【岩田･高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★９
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調整力のない個人の正義 高山先生の岩田先生の行動解説 正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
2020年02月20日 08:43
中村ゆきつぐ
私も煽られ記事にしたに岩田先生の動画。さすがにテレビでも取り上げられましたし、野党も政府を責めています。そこでの橋本副大臣のツイートはさらなる炎上を呼び、岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。
検疫官、DMATが感染してしまった事実は、岩田先生があの動画で指摘する現場の不完全さを証明しているでしょう。事実、NHKニュースで取り上げられていた感染防御対策がみんな少しいい加減だったというDMATの医師のコメントはそれを担保します。
ただあの日本国籍ではないクルーズ船内部では、このような一見できの悪い、質の悪い対応しかできなかった可能性があると言うことを、岩田先生を内部に入れた張本人として高山先生がFBに記事を載せています。（岩田 健太郎先生の動画を拝見して）
そしてその記事に対するコメントを見る限り、岩田先生の人間性が見えてきます。それは以前に取り上げた高山先生のFB記事のコメント欄でもみられた、正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家と言う日本の縮図がそこに垣間見えます。
＞もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
＞結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
他国籍の地方自治体の長と同じ立場という船長をサポートしながら、強制力が弱い日本の厚労省が実施する検疫において、感染症医療が専門ではない災害医療のDMATが内部の医療に対応し、その後自衛隊がサポートをするという本当ある意味調整の難しさが出ている難しい事象です。（これだけ書いているとやはり初動が、、）
そこに市中とは異なるあっという間に拡大する船の中の感染事案の特殊性、そして不顕性感染患者でも感染させるという今までにない新型コロナウイルスの特徴、というさらに単純な感染症対策では対応できない複雑性が組み合わさっていたこのクルーズ船事案。そこに自分の専門だけでしか判断できない後出しジャンケンを振りかざす感染症だけの専門家が派遣され、自分の正義を振りかざしても周りがついて来れなかったという事案だということがわかりました。
信頼できる知識を持つという教授という立場から、きっと彼がこのような行動をとるにはどうしようもないことだったのだろうと判断してしまったことに、私も世の中を単純化したい人間の性が出てしまったと思います。
今回の１番の教訓はチーム医療ができない専門家の取り扱いの難しさです。そんなことは彼の人となりを知っていた方から見れば当たり前だったのでしょうが。
ただなぜこのクルーズのミッションの失敗の原因、そして正解はなんなのかの分析は必要です。彼が起こした波をどうかうまく活用して欲しいと思います。そこにはCDC作成しかないのでしょうが。
https://lite.blogos.com/article/437367/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582240740/ 現場のゾーンニングと研究所のゾーンニングは違う。
現場のゾーンニングはグレーゾーンが必須。
このグレーゾーンの運営は現場次第で構築し随時変えていくしかない。
この程度のことが解らん岩田は、本当に現場を経験してたのかと問いたい。
また、岩田はグレーゾーンの運営のことを言ってるだけなんだが、
それを理解せず、炎上ネタに使ってるだけのバカはもっと程度が低い。
一番身近なゾーンニング空間は日本の病院。
病院の受付は、典型的な”現場のグレーゾーン”で、感染者は他の患者と
触れあわないような位置に集められるだけ。
それだけのことが、とても有効なゾーンニングで、他国だとできてない。
感染者が隣の席に座ったりするので、中国の衝撃映像のような動画が
簡単に撮影できたりする。
ここで、炎上させてる人達って、本当に日本人なの？
まともに病院行けてる？ ネトウヨがなんとか岩田個人のせいにしたがってるけど、普通に厚労省のせいだからな
正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、健康な日本人に感染させて健康な日本人を殺している専門家
>>1
左翼にありがちというか、俺もそうだが特に理系に多いタイプだよな
自分は絶対に正しいという思いが強すぎるせいで、
自分は正しいから手段は択ばなくても良いという方向に考える
法律が悪いのだから守らなくても良い、選挙民がバカなのだから当選した政治家を軽視する
そういう発想が根底にあるから、過激な行動に出ることもある かくして後者は安倍チョン内閣によって無かったことにされるww 呼ばれてもいないのに駆けつける方が異常なんだぜ
現場にとっては大迷惑 岩田さんは良い意味で歴史に名を残したな
厚労省は解体しろ >>1
安倍晋三【自民党】ネットサポーターズのクズ共が岩田を悪者にしようとしてもムダだよ
もう自民党は日本に要らない >>7
隣り合って並んだ隔離部屋からの通路は一本です。
船外に3000人も受け入れる体制はありません。
どうやって分けますか？ 岩田に権限を与えればいい
高山よりはマシな政策を提言するだろ 岩田は検査受けたのか
自分もかかったかもしれないとか言ってたらしいが
ホテルに迷惑かけんなよ 嘘も１００回いえば真になるか？
海外にも発信されてるから無理だと思うよ
岩田の個人攻撃してるやつの異常性が際立つだけ 現状なんとか結果を出そうと努力して失敗した専門家を高く評価する中村ゆきつぐもジャップ根性が染みついていることがよくわかる内容。 >>3
今になって岩田先生の言うことが正しかったとしても岩田先生はネトウヨを批判したそのことは許せないニダ >>1
岩田氏を叩いてる人は
彼の言ってることの具体的にどこが間違ってるのか指摘してくれないかな？
【モーニングショー岩田医師の発言まとめ】
・レッドゾーンとグリーンゾーンが分けてられおらず、本部の中に防護服を着替える場所があったため医療関係者に感染が拡大した。
・本来は対策本部やグリーンゾーンは船外に置いて、船内はまるまるレッドゾーンにすべきだった。
・こうなったのは日本にCDC(疫病対策センター)のような疫病対策の組織がないことが問題。
・CDCのよう組織が常駐的に船に入り意思決定と各所への指示を行い、日々情報収集をして、対策を刷新していくことが必要だった。
・日本はこういうことが起きると色んなところから短期間、専門家が寄せ集められて個別に対応をしてるが、意思決定は官僚によってなされてる。
・専門家でない官僚がプランを立てると、グリーンゾーンとレッドゾーンの形などは一応作るが、区分けや運用など甘くなり作用しない。
・政府は｢危機管理の専門家が常駐していた｣と言うが、色んな組織の色んな専門家が毎日入れ替り立ち代わり個別に入ってるのでは｢常駐｣とは言えない。
一貫したプランを持つ対策チームとして存在していない。
・何よりも専門家に意思決定の権限がない。最終的にすべて官僚にお伺いを立てなくてはいけない。
国際的に｢感染予防チーム｣と言われるものとは全く違う。
・感染対策の実務に関しては完全に専門家に任せるべき。
そこに政治的な思惑とか配慮とかあるべきではないし、横やりなどがないように意思決定のプロセスは明確にしなければいけない。 これに似てる
【正義マン】「せきをしているのにマスクをしていない人がいる」非常通報ボタンを押す 福岡市地下鉄★3 アベは調整もできてないからな
一定の正しさは必要なんだ 頑張って協調してコロナウイルスの培養に大成功した訳だから
責めるのは筋違いだよな >>16
せめて部屋分かれば？
素人でも分かるわどアホ >>17
現場混乱させただけの岩田に何が出来る？
指揮官の能力と研究者の能力は違う。
というか、左巻きの人って”英雄”を作りたがるよね 現状なんとか結果が出なければ調整力に意味はない
結果が全てだよ そもそも他のスペシャリストが色々制約あるなかで
やむなしで決めてる部分を完全な飛び入りで現場の攻撃を始めるとか
お前は現場ぶっ壊すワンマン社長かと
もしくは現場で仕事しないでスマホで動画撮り始める馬鹿バイト >>20
YouTuberにそこまでの力はねーよw >>27
どの部屋から感染者がでるか解らないんですよ。
素人以前に現状認識すら出来てませんね 正しいことを優先するよりおててつないで全滅したいんですね
日本終了 船内はみんな特攻が当たり前になってきているのに、身を守る方策とか語り出すなよ！
要するにこんな感じ セブンイレブンの店長が急に来たファミリーマートの社員に指図されるようなもんじゃないの？ 結果出せなかったやつが何言っても
いいわけにしかならない
それが業績に対する一般的な評価というもの >>16
では出来てるとか言ってはダメだよね
誤解されるよね 調整力を持つ専門家では結果出なかったんでしょ？
岩田さんにやらしてみなよ 岩田を人格攻撃しても
政府役所が感染拡大をしてた現実は変わらんよ？
安全を確保できる事案なのに、しないで、かかる必要のない職員とその他を感染させてる
「命を懸けて現場で働いている」って美談にしたいか知らんけど
安全を確保できるのにしないから「命をかけて現場で働くはめになってる」だけ 結果を出せなかったから批判されると言うなら、厚労省こそ批判の対象になるはずなのに 何とか結果って、悪い結果しか出てない気がするんだけど 調整が出来ないというのは違うだろ。
能力のある人に権限を与えず，
調整しようとしても，
能力のない奴が指揮系統を盾に
無視をしたんだろ スッキリとか、昨日まではコメンテーターや加藤も岩田氏に批判的な論調だったのに、今日になって手のひら返し
橋本のゾーン分けできていない写真のおかげらしい >>35
正しいことを実現するための障害は現地で一つずつ片づけるしか無いんですよ。
正しい事なんて、現場の人間は誰でも知ってる。 だんだん感染者は隔離以前に感染していたというデータが出てきているので
岩田の騒ぎは全く見当違いだったようだ。
岩田がやったのは日本はアフリカ以下だという風評を世界に広げて
さらに観光業者に損害を与えることになった。
責任はきっちり取るべきだ。 岩田氏の
満員電車でのエアロゾル感染のアナロジー（類推）は不適切
↑これも追加して レッド グリーンなんて意味無いだろだって空気感染だからな😱
船内の空気中に武漢ウィルス漂ってるんだぜ船内全域レッドゾーンだろ馬鹿かよ😠😠😠 この問題は技術的な問題じゃないんでね
人権問題にぶち当たる
だから岩田氏が担当しても
結果は変わらなかっただろう >>17
その政策の実行には神戸大学から人を出させる条件が必要だな
岩田は他人をモノのように扱うから身内以外を使役させられない 結果が全てなら、岩田も評価できんな
役所も岩田もどっちもダメ >>47
何度も書くが、その写真を岩田は問題視していないｗ 責任転嫁と個人攻撃は一流だな日本政府と役所
あ？
責任取らないなら税金も盗るな泥棒が >>11
いや数だけなら「よくやったほう」になるのでその 岩田とグレタってなんか似てるね
一面しか見えていないってか興味がない感じ
世の中は複雑でわかっていてもできないことはある 何を調整したら外部から来た患者と接触するわけない人員に感染するやら
感染者を意図的に増やす調整 >>41
>>2 を読んだ？
ゾーンニングのこと何も知らないでしょ？ >>1
岩田騒動で表面化したネトウヨ(日本人)のダブルスタンダード
ネトウヨ「慰安婦じゃねえ！売春婦だ！」
ネトウヨ「強制労働じゃねえ！応募工だ！」
ネトウヨ「植民地支配じゃねえ！併合だ！」
チョン「は？wなんでおまエラ正論を受け入れられないの？日本人は正論を受け入れられるからゲラゲラ」
ネトウヨは岩田の正論を受け入れませんでした
何この絶望 ほんと批判するのは簡単
今度はゴキ太郎にすべて指示させてやってもらいたい >>65
間違えたwwwwwwww
死んでくるwwwwww こいつらのいう調整力とやらの結果が
ミニ武漢
陰性→船内戻し→下船
検疫従事者感染
で、間違いを指摘されたら逆ギレで内部告発者を人格攻撃
どこまで腐ってるんだ？ >>61
グレーゾーン運営者は感染覚悟の運営なんですよ。
君ら、現場を知らなすぎます。 >>50
船に乗り込んだ技官だのが感染してるのはどうなのよ >>34
もともとそんな状態を招いたのはどこの誰でしょうね
船の停泊を許可するなら、最初からまともな専門家を対策に当たらせるべきでした
できないのであれば、なぜ受け入れたのかと 高山が結果を出したなら「やっぱり調整能力は大事だよね」となるが、絶対に感染してはいけないはずの事務処理の官僚にまで感染したというのが高山の出した結果。
これを全く批判しないで高山さんスゲーとか言ってるのが怖いわ。 >>41
出来る範囲で出来てるという話だろうが、完璧以外は0っていう正義マンには通じない >>73
専門家がいないと思ってる時点で、君ら騙されすぎです。 厚労省幹部二人が感染とか赤っ恥もいいところ
もはや言い訳に過ぎんな 岩田先生は超優秀なプレイヤーだがリーダーにはなれない
でも日本版CDC設立のためには必要な人 >>31
そもそも感染管理の専門家が岩田医師が入るまで一人も入ってなかったのよ
だから
｢スペシャリストが制約のあるなかで頑張ってたのに現場を知らない奴がぶち壊した｣
のではなく
｢何も分からない素人が医療の現場でメチャクチャやってるのを医師が初めて見て『何をやってるんだ！』と止めようとしたら責任者に追い出された｣
というのが正解 >>24
そいつの口ふさげばいいだけだろ
悪意はないのだろうが手段が間違えてるよな >>74
岩田先生御用達のホテルだからな、ホテルマンも知った顔よ >>76
乗船できないかと相談されてアドバイスしただけｗ 今朝のJohns Hopkins CSSE集計
検査を徹底して確定者数を増やす韓国を
精神論喚くだけで感染者野放しのジャップが追う展開
これは毎日目が離せないで😆
634 Others
104 South Korea
94 Japan
84 Singapore
68 Hong Kong
35 Thailand
24 Taiwan
22 Malaysia
16 Germany
16 Vietnam
15 Australia
15 US
12 France
10 Macau
9 United Arab Emirates
9 UK
8 Canada
5 Iran
3 Italy
3 Philippines
3 India
2 Russia
2 Spain
1 Nepal
1 Cambodia
1 Belgium
1 Finland
1 Sweden
1 Egypt
1 Sri Lank >>50
事務処理の官僚が感染するなんてのは、「そんなこともありましたが大半は乗客だからめでたしめでたし」で済む話じゃねえんだよ、カスｗ >>80
そうですね
国立感染症研究所の人たちも呼ばれているだろうし 岩田 高山じゃないだろここにいる奴らも全て超無能😂😂😱
空気感染してる船内を赤 緑に分けても意味無いわ船内全域レッドゾーンだろ😱😱 極端な例えだけど、
3.11で被災者救助してるときに津波の第二波が来る事にいち早く気付いた人がいたとする
そのときに「まずは逃げないとダメだ、共倒れになるぞ」と言ったらどういう扱い受けただろうか
まず信頼関係を
みんな頑張ってるのに
いきなり来て言われても
になるか？
津波と違って目に見えないけど、その分一旦準備を整えても被害者を助ける時間的余裕もある
岩田をほめろとは思わないし、現場の人間を責めるのは違うが、責任者がアホなのは認めないと何もいい事ないぞ >>2
事務官感染させるレベルだったんですよねわかりますｗ
責任者はちゃんと責任とれよｗ 71 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/21(金) 09:31:06.27 ID:uPlrxnBM0
>>61
グレーゾーン運営者は感染覚悟の運営なんですよ。
君ら、現場を知らなすぎます。
↑
これを異常に感じないとか
外野にいて冷静に考察をして正常な判断をする知能すら無いとか話にならない >>34
おまえは何者なの？現場の人？
だったらお前が素人以下の無能なんじゃね？ 口だけの岩田
医者としてクルーズ船で患者を見るわけでなく
二時間で摘まみ出される
情けないやつだ そもそも権限ないやつが災害現場であれこれ言ったら迷惑だろ >>80
専ｗ門ｗ家ｗ
不潔ゾーンと清潔ゾーンに分ける人のことですか？ ますます市中の検査阻止の水際作戦に力を入れて、市中感染広がるなぁ
でも、政府と役所の出す数字では感染者は増えない >>30
結果は出てるぞ
ある程度の感染のリスクのあるなかでなんとか下船させてる
感染自体をゼロにするやり方なら別の病気で船内で人が死ぬリスクとか更に船内の蔓延が進むとかあるだろう
先に会議でやり方を決め責任者が現場での進行をしながら可否を判断する流れのなかで
無理やり飛び込んできた奴が作業の流れを無視してカメラ回して騒いでも
そいつが正しいなんて誰も思わないし
そんなんで変えたら他の事案で事故起こるわ 「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内スタッフが沈黙破る
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e4e2447c5b6a8bbccb8b8ee
↑
岩田賛美に必死だけど、インタビュー受けたこの人実在してるの？ 50代以下で健康な奴は感染してもただの風邪程度
エボラと同じ扱いとか馬鹿げている >>47 スッキリに舛添が出てきてニコニコしながら自分の功績強調してたなw
新型インフルのときに厚労大臣で、早期に専門家会議を招集
岩田くんもいた、だったかなぁ？ちゃんと聞けなかったが…
一方現政府は、国内死者が出てから慌てて会議をすることに、だって
橋本ジュニアの写真も紹介w >>71
病院で仕事しとるが新型インフルエンザの時はグレーゾーンすらなかった
徹底的に導線を切り分けて疑いのある患者は隔離した状態(病院内には入れない)で診察
ICTチームが獅子奮迅で頑張ってたわ >>98
権限無いやつが感染現場に入れちゃうガバガバ管理、どうなってるの？ >>101
流れというか
社会に出てればあるあるな話なんでね >>28
sengoku38も現場をかき乱すだけの蛮勇だったんだろうか？ >>83
それは否定されてる
岩田が思い込んだだけ 調整する専門家 → 失敗
調整しない専門家 → 排除され失敗
結論
指揮官が馬鹿 >>81
皆命がけで働いてるのに
情けないやつだな どんな言い訳しても、調和だなんだ綺麗事言っても
DMATや政府職員を感染させたのが、厚労省のやり方の結果 >>46
厚労省に総指揮権があるわけじゃなく、船内のことは船長なり船会社に権限がある
調整なしには何も出来ない >>71
隔離対象の乗客やレッドに出入りする医師なんかが感染するのはまあわかる
なんでレッドに出入りしてないはずの事務官が感染するんだよｗ メンヘルサロン 暇なので話しませんかその１９３５０ ３３１スレッド
見よ！！
オウムの再来であるテクノロジー犯罪（集団ストーカー）被害者とは偽被害者で
加害者である
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オウムⅡの犯行声明！服部直史と藤井恒次と森伸介獣医で
大阪駅置石事件や列車3人飛び込ませた事件や福知山脱線置石106人殺しやったで
大勢の主婦らの歯にチップ（盗聴器）を埋め込んだで これを失敗と捉えて反省、改善するのが当たり前なんだが岩田がどうのこうの言ってる時点で何も変わらないだろうな >>50
5でも言われてるけど今まではデータなしで暴れてたのかよって思った ここで、炎上に荷担してる人達って、真面目に日本人なのかなぁ・・・？？
病院の外来受付や待合室ぐらい、日本人なら経験してるだろうに。
他国と違って病院が身近で、待合室って典型的なゾーンニングされたグレーゾーン経験してるだろうに・・・ >>37
家電量販店に居るdocomoとauとyahooの店員に楽天モバイルの店員が指示出し始めた >>17
権限持たせたって、信頼されなければ人は動かないぞｗ つーか現場がカツカツなのは分かる
だからと言って間違いを指摘されて逆ギレしていいの？
隠蔽していいの？
岩田の個人攻撃してる奴らは物事の善悪すら分からんのか？ >>83
いたはずだよ
動画ではいないとか言ってたけどミヤネ屋で尋ねられたら病院名と先生の名前も言ってた
ゴニョゴニョ口篭って >>80
そもそも現場を知っている第一線の医師たちが
｢岩田氏の言ってることは科学的に正しいが、組織論や人間関係として間違ってる｣
と言ってる時点で
ど素人のあなたの言うことは完全に間違ってます >>83
それは間違い、環境感染学会が入ってたが撤退した経緯もあるし
「まともな感染管理ができる専門家が指揮権限をもつ立場にいなかった」というのが正しい >>103
それは小児的発想だよ
結果が出ないから今の惨状な訳なんだが？ 調整できなかったのは専門家の適切ですアドバイス聞けない役人じゃね
そしてみんな感染 岩田医師はエボラ対策の専門家でもありテレビで自信満々に語っていた
「命がかかっていますから現場ではガンガン本音をぶつけ合う」
でもエボラ対策は現地ではまず現地の人と友達になるところから始める
初対面でガンガン行ったら殺される可能性がある
岩田医師は感染症の専門家としてもいまいちだと思う
病院やすでにマニュアル化されてる感染の現場の維持管理はできるんだろうけど
ダイプリ船内では人種や言葉の壁もあり「日本政府の陰謀」と叫ぶイギリス人夫婦みたいな基地外もいた
食事や飲み物が滞ったら体調を崩したり暴れて下船しようとするお年寄りが何人もでて大混乱になっただろう
高山医師他の現行チームはベストではなかったがベターだった
エボラ熱の予防対策チーム7人、殺害される ギニア 2014年9月19日
https://www.afpbb.com/articles/-/3026458 ネトサポの逆張りは正解だよ
今までの安倍の失敗を擁護しつづけてきたがこのザマ
よって少なくとも岩田のがマシ 結果協調型の取り組みで感染悪化させたならそれは悪手だった 人間性や信頼で感染拡大防止できるなら
今の安倍政権はだめってことだねー
残念だねー >>112
そんなガードマンをさせる余裕があるはずないだろ。
本人の良識だよ。
岩田に良識がなかっただけ。 >>122
そういうのトップの調整力がねーっつんだよ >>127
そういう事を話してる訳でもないのに
何言ってんだ、お前 感染者をわざわざ愛知の医療施設にまで運んでるんだぜ
そこでやっといま１００人くらい
俺らみたいに実際にやらないやつがあーだこーだ言うのは楽なんだろうけど
実際に現場でやる人らの大変さってこの件見てもなんとなく分かる気がするけどな
岩田教授は自分の意見が聞いてもらえなかったからこの手段に出たってのは分かるが
現場に近い人間なんだからもっとやり方考えろと思うわ >>93
グレーゾーン運営者は感染覚悟なんですよ。
病院の医者がインフル感染覚悟で患者見てるのと同じ。 なんで高山vs岩田の構図にもってくのか
知能低いんじゃないお前ら 協調性の名の下に結果を隠蔽する糞だから問題なんだよね >>114
安全を確保できるのに、なぜか危険なことをして命がけなんだよな
なんだろなぁ？ >>127
おまえ医学部も東大も入れない馬鹿のくせに偉そうなんだよ 死ね >>103
部外者を簡単に入り込ませる管理体制ｗ
スマホを持ち込める感染現場ｗ
防護服と私服が入り乱れる導線ｗ 危機管理ゼロの政府
当たり前のこと言ってバッシング・・・・どこかの国の事言えんわ
劣化したもんだ・・・嘆かわしい >>118
完璧に出来ないのは調整する専門家だってわかっているだろう
総合的に考えてああやると決めただけ
岩田は騒ぐならば会議に無理やり参加するべきだった >>96
そりゃあ勝手に入り込んであーだこーだと口出し始められたら現場は普通に混乱するからな
名探偵コナンが勝手に現場で調べ始めたら小五郎に殴られるソレと一緒 >>122
日本人だけならどこかタコ部屋に突っ込んで
冷えたコンビニ弁当でも支給しとけば黙って従うだろうけど
外国船舶で外国人が多い 人権問題が発生する
そこら辺の難しい問題を信頼関係築きながらやってたと思うんだよね DMATのチーフに「お前には何も期待していない」と言われる岩田センセイ有能 >>99
日本の病院経験してないでしょ。
病院が身近じゃない国の人かな？ >>123
赤も緑も無いわ船内全域レッドゾーンだからだろ😱 君達も馬鹿だよな😱😱 >>109
結果も何も医療現場にいるならわかるだろ？
あの船の乗員乗客全てが隔離対象で隔離地区なんだから、単純にPPE対策が緩かったから感染してるんだよ。 >>92
言うことに信用がなければ、切羽詰まった状況でも
嘘つきと判断されて人は動かないと思うぞ 岩田のつべ消したっていう英語ツイートに対して
岩田に好意的な反応がめっちゃ多いな
特に外国人はいまだに岩田を賞賛してる
日本人はコイツあかん奴だって気付いたけど外人は信じちゃってる 岩田の人間性に問題があるのは事実だよな
正義の為に騙し討ちに近いやり方で乗船して政治的な問題で完璧な対応とれないのを
批判してそういった背景を無視して海外メディアに垂れ流す
岩田の理想を実現するには中国共産党のやり方みたいにするしかないんだけど
まあ中国は褒め称えてたし岩田的にはそうしろ、て事なんだろな >>146
ガードマンさえ雇えない貧乏運営w
どこの途上国なんですかね 「なぜか事務処理の官僚まで感染」なんて状態を批判しない方が異常 たまーに現場に視察に来て
状況もわかってないのに知ったかで
ああしろこうしろ理想論で指示して作業効率下げていく
邪魔にしかならない社長とか部長に
岩田が重なって見えた 専門家なんだからガンガンやれや。調整すんのは官僚の仕事だろ。
仕事しろや。自称超有能な世界一高給な無責任寄生虫公務員さんよ。 >>127
一般の病院の待合室の重度の感染のリスクはどのくらいで、船内はどれくらいですか？ >>1
いつまでこの政権擁護スレ立ててんだよ
どっかからカネもらってんのか
【結果】
クルーズ船内で作業の厚労省職員と内閣府職員 あわせて２人の感染確認
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3910158.html
DMATのトップから「感染の仕事をやるべきだ」と言われた岩田を船内から追い出したのは誰か
> とにかく岩田に対してすごいムカついた人がいると、誰とは言えないけどムカついたと、だからもうお前はもう出ていくしかないんだ、って話をしました。
https://note.com/chocolat_psyder/n/n37115c09d500
厚労省と日本政府に問題があるのは誰が見ても明らか
アフリカでエボラにチームとして対応していた岩田だぞ
アメリカのCDCは政治介入できない
日本は自公政権の下で改ざん隠蔽捏造忖度が蔓延している
桜を見る会も同様でこれが最大の問題
なぜこの中村とかいうやつは厚労省や政府の責任を全く問わないんだ >>23
分かりやすいね。まぁ、シーライオンニングって奴なんだろね。 領海内では日本に監督する義務があったとしても、
船長に「これがヨーロッパでいつもやってる方法だ」って言われちゃったら、
それが日本の法に反してない限り、著しく不法なものでない限り、口出しすることはできないの
日本には不法行為の処罰権しかない
検疫って入国審査のうちのひとつなだけで、「病気でない者の上陸を許可する」って権利しか日本にはない
船上での感染防止の責任は船長の義務。方法が違法なものでなければ許される
で、船上での隔離方法を決める権利があるのはWHO >>152
なんかいちいち確定させないと気が済まないらしい 技術的な問題を超越した問題だから
この件が片付いたら法律作らないとダメだなって感じ 何の専門家なんだよ
感染症の専門家なら調整なんて必要ない
知識を提供すればいいだけだ
実施に向けての調整は実施の専門家がやるんだよ >>134
2時間しか現場にいなかった岩田をそこまで心酔するのねｗ 外務省がダイプリの船長と交渉中に法務省が臨時法律を作ってダイプリの権限を日本に寄与してもらってから
厚労省がダイプリを看取る、こんな連携ができなかった自然で高山と岩田が仕事できるステージは作れなかったというわけ >>131
情報開示、ホウレンソウを求める時の
調整力(笑)は、寛容に成ることだ。
隠蔽されたくなければ、まず自身から
変わることが調整力の源泉。 御用学者が一番結果出せない
素人である政府に賛同するだけの傀儡だから >>174
ちゃんと主犯は今こいつが叩いてる安倍草加だけど、初期段階ではそれを助長してた人間ですよって教えてあげないと >>177
この事態でもまだ「人間性」とかが重要だと思ってるあたりがジャップなんだよｗ >>194
なるほど
あなたは現場に何時間いたんですか？ 事を荒立てず何事も穏便に、多少の犠牲者が出ても、そこそこ一生懸命やってるように見えればそれでいい。
アホか？ >>162
世界中からインタビュー受けたんだし
後は世界が判断するさ
厚労省が圧力かけられない人たちが 昨日も書いたが、船全体をレッドに指定すると船追い出すしかなくなるｗ >>184
ノロの感染率知ってるかな？
普通に病院尾待合室に来るぞｗ >>1
政権に忖度する研究者が立派な研究者だと？
氏ね安倍の犬め だ～か～ら～
素人にやらせてるから感染拡大したんだろ
日本だけだよこんな非常事態に船ごと感染源にさせてるのは
世界中から笑われてるよ >>167
日本の病院では感染病が出た時、どこも私服と防護服を自由に行き来させるのですね？ >>99
昨日テレビに出てた別の専門家もあれは特に問題がないって言ってた
清潔と不潔も普通に使われてる単語だって さっそくyoutube！って動きでどんな人物か察するが、俺はなんで結局この岩田って人が世界にむけて発信したかわかんねんだわ。俺らに言われてもな。
外圧強めるためなのか、んなもんなんの知識のない馬の骨みたいな一般人が電凸して対応する現場を混乱させるだけだと思うがな。
もっと教授なんだからコネクションつかって動くべきだろ。俺らに言われてもなにもできん。 データ取ってない！って言ってたのは自分のことに来てない！って意味だろうな
そりゃ信用ならない人のところにデータ送るわけない >>177
現実には岩田は中国でコロナを告発して消された医師と同じ
中国共産党＝自由民主党 >>153
これ
確かに岩田は指示する立場に無かったかもしれんが
「むかつく」だの「協調性に欠ける」だので
最も知識のある人間を利用できないというお粗末な結果 >>151
アホか
何で治療薬があるインフルと一緒なんだよ
岩田も専門家は2次感染防ぐために罹らないようにするのは絶対だと言ってたよ >>178
これコンサートじゃないんでｗ
警備会社は引き受けるわけないし
そんな余分な人手が厚労省にあれば
現場で動いている。 >>199
ちょっと何言ってるかわかんない
日本語苦手か そもそも
専門家に調整力求めるって意味わからん
忖度力ならわかるが >>205
それはダイアモンドプリンス号の感染リスクに比べて何％くらいのリスクですか？ >>177
DMATチームでの乗船を手引きした高山Drに文句を言え 人間性いいと問題解決できるなら正解だが
二人も感染者出してるんだし関係ないよ
https://i.imgur.com/ar5k9kR.jpg こいつは初期段階で安倍草加の対応を評価してたアホの側で、方向変換できた人間。偏差値で言うと45以上くらいか。
そのレベルで神戸大学教授ができちゃう日本の低脳っぷり 一番の問題は岩田にシンパシー感じてる連中だな
目的の為なら違法行為しても良し、て平気で言ってるんだから
多分彼らは自分が何を言ってるのかすらロクに理解してないと思う >>119
命をかけることと命を無駄にすることは
違うと思うよ
いま政府がやっていることは、科学を否定し
同調圧力で根性でなんとかせいと、
旧日本軍がやっていたことと全く同じ。
岩田の人間性を叩いてるやつも全く同じ。
なんにせよ和をもって尊しとなすなんて、
緊急事態にやることじゃないわ。
専門家が来てるんだから素直に耳を傾ける
べきだったしそれは厚労省幹部が感染する
という間抜けな事態で自ら証明している。
ミイラ取りがミイラになってどうする。 >>92
スペシャリストがいくつもの正義を提案したら、
正しいかどうか判断できない我々はどれを選べば良いのだろう。 2時間しかいなかった岩田から見てもヤバいのがわかるような状態だったから、なぜか事務処理の官僚に感染なんて事態が起こってるんだろ。
事実は岩田の言うことを完全に支持してんだよｗ >>206
まあ、すべては結果次第なんだけどね
明らかに2次感染を防げてない時点で
調整力だなんだ言っても言いわけにしか聞こえない >>170
サヨクチョンの独善ってどこからくるの ？
なんでそんな幼稚なの？🤔 >>23
マリーアントワネット状態だと思って欲しい
岩田『パンが無ければお菓子を食べれば良いじゃない！』
現場『ここにはお菓子がないから、草で飢えをしのいでるんですわ』
先端設備やらプロ集団やら、何でもかんでもそこに集中してるなら別だが
実際は限定されてるわけで、その中でやれることをやってる段階だ、と まあ、このタイプの人間は現場に乗り込んで口出しするより、強引に国会や政治家の勉強会に乗り込んでギャーギャー言ったほうが役に立つ >>148
トップは変えられない
トップを説得するのも調整力 >>215
だって岩田を批判している人は感情論で評価しているからな
岩田の知識を評価している人とは違う 隔離施設に入った厚労省の役人や医療関係者が施設内で感染している
キャリアじゃないとして下船した乗客が感染している
これら２つだけで持っても、厚労省と自民党政権のやった検疫処理は落第だろ
努力があっても落第では評価できない ニートが後出しジャンケンで上から目線のレスをする
カオスすぎるだろ 河野外務大臣と森法務大臣は自分の失敗認めてもっと感染症(ウイルスや菌)に対して意識高めないとな
自分の管轄ちゃうしーで逃げ取ったらあかんでー >>109
だよねぇ・・・
で、クルーズ船は船ごと隔離されてて、その中の話なんだよねぇ・・・ >>177
でも結果的に対策は強化されましたから一番の功労者です 正義振りかざしてるか？正論は言ってるかもしれんが岩田は公共の正義のために行動してるわけじゃないだろ
あの海外向け動画で「ぼくの指摘のおかげで」改善したから動画を削除したって言ったよな？
あれが全てだろ…この男の行動は患者のためじゃなくて自分のためだよ >>212
副大臣が張り紙でゾーニングする馬鹿だからでしょ
副大臣動かそうとするなら大臣か首相しかないけど、首相が募ってはいるが募集はしてないさらなる馬鹿だし。
もう外圧しかない 岩田健太郎の変遷
当初、ミヤネ屋で「マスク要らない。大した事ない」
↓
船は検疫の場所。船内隔離は正解、当然の事。
↓
日本は国内へのウイルス上陸を阻止させている！
↓
乗客の平沢保人、千田忠が騒ぎ出す
↓
辻元清美が連動して国会で騒ぎ出す
↓
船内感染だ！ 政府の対策は間違いだ！ 岩田健太郎の変遷
当初、ミヤネ屋で「マスク要らない。大した事ない」
↓
船は検疫の場所。船内隔離は正解、当然の事。
↓
日本は国内へのウイルス上陸を阻止させている！
↓
乗客の平沢保人、千田忠が騒ぎ出す
↓
辻元清美が国会でクルーズ船の対応を批判する
↓
岩田、何故か言動が急変するw
↓
船内で感染している！ 政府の対策は間違っている！
イギリス船籍の船に無許可で上船、盗撮。
↓
正義を振りかざすも、2時間で追い出されるw
↓
正義の告発者に成りすまし、動画を世界配信。
↓
矛盾を列挙されてしまう
↓
日本語バージョンの動画はとりあえず削除
↓
英語バージョンの動画はそのまま
↓
外国人特派員協会に出演して毒電波垂れ流し
↓
日本は危険な国と印象操作成功 ←今ここ(^^)
まぁ、分かりやすいよねw 死人が出る可能性がある未知の感染症に対して、調和とか人間性の方を優先してる時点で頭が悪すぎる。
村八分を恐れてる間に村が全滅するw それか、日本という村自体が世界から村八分にされるw 自民党がフクイチ放射能でもやってる
子供の検査は行わないってやつ
それとまったく同じことが
日本全国でおきてるねー。 >>137
逆にやらなかった場合の問題とか惨状を回避出来なかったのかの評価もすんでないのに語る君がお子ちゃま >>228
そのスペシャリストが本物かどうか判別するしかない。
経歴、資格、これまでの発言の遷移 これはもう橋本岳がスマホで動画を撮りながら船内を歩き回って「安全だ」と主張するパフォーマンスを披露するしかないな。 >>183
乗客たちが下船して 終わったタイミングで
ノコノコ乗船してきて文句を言う
そんなに言いたいことがあるならさ
1ヶ月ぐらい前に来たら
良かったんじゃねーの？🤔 >>1
正義を振りかざす専門家を追い出している時点で調整力を持つ専門家なんぞ存在しねえ証明じゃねえかｗｗｗｗｗ
だろ？
調整力とか自分で言っちゃう奴ほど都合の悪い人間を排除するクズなんだよ。 >>105
ハフポスト＝ウィズニュース＝AERA＝朝日新聞だからな >>204
船内全域レッドゾーンにして出すべきじゃ無いか？ 空気感染の可能性考えて
というか誰もこのことに触れない日本 中国 アメリカ世界中が触れない😱😱 >>17
岩田っつー爆弾を上手く利用できる人間が必要なんじゃないか
岩田の周りは熱狂的な信者か、排他的感情が利益より優先される橋本岳のような敵か味方かみたいな構造になりやすそう 正論だけでは世の中回らないって話だな
ニートとか引きこもりが不要だけど処分出来ないのと一緒 >>98 逆。自分は政府による密室化はロクなことがないと思っている
批判できる知識や勇気を持った人がいないからサボってもばれない
最悪、アウシュビッツみたいになる 政府に批判的な同国人は拘束したり、徹底排除
家族もメディアも排除し、衛生状態最悪でチフスが蔓延していたんだよ…
大震災や火山などの普通の災害では、海外の支援チームとか、研究者なんかもやってくる
そうすると、素人権力者もあまりおかしなやり方できないけどね。 >>220
そう。
専門家はキチガイでもいい。
それを使いこなしてこそマネジメントだろう
専門家に人間力なんか求めるから
日本の採用がクソになって、日本の
技術力が凋落したんだよ。
リクルートは糞。 あんまり対比項として適当じゃねーんだけどこの二人。 このスレちょっと程度が低いな
高山のfacebookすら読んでない奴多すぎ メンツという下らない理由で排除された心ある専門家と
現状何とかメンツを保とうとして被害拡大させた非専門家
↑
これが答え >>217
コンサートｗ
感染現場をコンサートと比べるこの神経ｗ
現場擁護厨のアタマの作りがよく分かりますなあ >>237
岩田も新型コロナウイルスに関しては解らないこと多いだろうなw 「岩田の主張には一片の正当性もない！」と言えなくなってきたので、
「協調性がないのが悪い！」という人格攻撃をして逃げ出すネトウヨ 日本ヤバイおじさん「日本ヤバイ！」
【やっぱり…】ダイプリ下船の２人、新型肺炎感染 クルーズ船から帰還―豪州
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582244962/ >>228
スペシャリストって言っても現代は分野が細分化されているんですわ
だから意見がいくつもでるというのがおかしい。それは非専門の
奴が適当に言ってること。 >>225
このまま法に従っていたら
社会的、個人的に不都合なら
いつでも破るだろ
殺人鬼に追いかけられても赤信号で止まるのか
オマエ >>206
1億2千万国民いる中での感染者数で言えば 日本は世界一感染を押さえ込んでいる国だが >>234
現場には、まともな感染管理ができる専門家が指揮権限をもつ立場にいなかった
なので
｢やれることをやっていた｣
のではなく
｢感染を避けるために何をやるべきかも分かってすらいなかった｣
が正解です >>215
それを受け入れ側の責任とするか、岩田の下手さとするかの見解の違いだな
取り敢えず、急に来られた方は困るだろと自分は思う
行くぞと思って行った方が、受け入れられるように振る舞う事でスムーズに出来ただろと >>243
コネクション使って政治家先生達にどうすべきかレクチャーした方が早かった気がするけどね まあ意思統一は難しいと思うよ。この掲示板の意思統一なんてまず無理だし。 >>23
世の中で似たこと起きてるよね。
どっちかというと自分は岩田先生寄りの
人間なのでなんでこんなことになるかなあと
考えちゃう。昨日も社内書類が明らかに偽造されてるんだけど指摘したら部長がそのまま
通せって言うんだもん。もめるの嫌だから
通したけど。 >>253
ただしそのスペシャリストの名乗る男は突然下っ端に潜り込んでいる
殺人現場でいきなり探偵ですと名乗る奴より怪しいぞw かっこよく対策したかったら岩田がダイヤモンドプリンセスの船長に直談判し、許可を得て船内で活動するしかなかったな。
それも接岸した直後くらいに。船は船籍のある国の領土で船長が行政トップなんだから。 前スレ
> 852 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/21(金) 09:12:02.56 ID:VIpSNw6V0
> >>766
> 本人も言わないし、何が改善されたかわからないんだよなあ。
>>852
こんな暴露されといてそのまま改善してなかったら終わりだろ 映画ETみたいにビニール製の蛇腹パイプでさっさと船から降ろしてゾーニングが正解だと思う 高山医師の手引きで乗船した岩田医師
公務員の守秘義務に反して動画公開した一色
正義にもダブスタがあるんですかね？w >>24
公衆衛生に対する強い気持ちが有って良いね
こういう人が多くなれば感染者も劇的に少くなるだろう >>249
これ本当に酷いけど
まだ安倍草加が正しい他が悪いって考えてるアホはもっと酷い ネトウヨはパヨクに正論を言われるのが嫌なんだろうが
スタッフを２人も感染させてる事実はちゃんと受け止めろよ >>152
それな
岩田だって現場で頑張ってる人間を責めてるわけじゃない
言い方がアレだから現場の人間は自分が責められてると感じただろうという想像はつくが
外野の人間が感情論に走るのは愚かすぎる 高山「何の成果も！！得られませんでした！！」
こういえば少しは甘い目で見てやったのに 高速道路を集団で逆走する自称専門家を注意したら
正義を振りかざすなと逆切れされた >>247
てか、それしか出来ないんだろうなあ・・・
なんか悲しくなってくるわ >>265
岩田の行動も自分の面子のためだけだろ
あのみっともない医者は自画自賛という超恥ずかしい行為をやってのけたんだぞ こんなに見栄とメンツしか考えられない無能なゆとりが沢山いるとはなぁ
まあゆとりはもう30代になってる
でも運動会じゃないんだから参加だけしたってしょーがねーつっーの >>269
言動が幼稚
自分のためにやってる
だから何？それで防疫できるの？ どうでも良いわw
ぶっちゃけ、
お前らみたいなのが調和と協調を乱してるって事だからなw
そこは妥協wしてコロナ封じ込めと終息に向けて協力するべきなw
終わってから、お互いの言い分で言葉遊びしろよ。 調整力とやらで国じゅうにコロナウイルスが拡散したんだが ま、今回の件は政権の失敗だったわな。
大和男児なら切腹で謝罪。 >>234
厚生労働省が仕切ってて自衛隊まで入ってて草しか無いとはどう言うことｗ
指揮能力が無いアホしかいないから活かしきれないだけだろうが 岩田って批判だけで何もしない人間のクズ。
迷惑な存在だよな。 たぶんだが、岩田は感染対策だから知らないだけで、ウイルスは脅威ではないと、政府や官僚は知ってると思うがな
最初からインフルより毒性が弱いと言われてて、それは事実っぽいしな
感染力が思いのほか高いなって感じだから
さっき玉川が危機感がどうのこうのほざいてたけど、そら危機感を持つほうがアホらしいから持てるわけねぇよな >>237
岩田は人間的にも最低のクズと
テレビでも言われてたぞ
サヨクミンスに多い。
後出しじゃんけんもいいとこ
あんなコメントなら医者でも
専門家でもなんでもない俺でもできるわ >>284
2時間で威張りたいだけの奴に降ろされたから無理だろ >>236
トップを説得する調整力www
協調連呼厨の橋本みたいにトップが大馬鹿なら無理だな >>286
で、それからどうするの？
チャーター便をさばく時点で結構あっぷあっぷだったのに
どこに収容するの？ 前スレで、
高山義浩が医師検索に出てこないって言ってた人いたけど、本当だね。
「髙」の字を使っても出てこない。 こんなやつらのゴタゴタはどうでもいいから
日本人客だけ降ろしてダイヤモンドプリンセスはイギリスに帰ってもらえよ
それが一番いい >>253
それは現場の人は判断できる材料じゃないし、
現場がそれで判断してその場だけで方向変えるのはかなり危険じゃないか？ >今回の１番の教訓はチーム医療ができない専門家の取り扱いの難しさです。
権力振りかざす政治家先生には何者も敵わないってことじゃないの >>283
そんなやつでも簡単に入れちゃう現場
指揮系統めっちゃくちゃってよく分かる 船内の清潔ゾーン、不潔ゾーンの写真がすごすぎて吹いた >>228
非常時には最悪を想定して動くしかない
まあ、それが極端になるとパニックになるから難しい面はある >>274
いや？
助言が正しければトップも聞くようになる
信頼関係というのはそういうこと 正義を振りかざしって言うけどさ、じゃあ他に誰が正論をズケズケ言ってくれるのさ？
みんな周りの顔色うかがってだんまりで、『協調がー』『和がー』だろ？ ＣＤＣだったら、今頃、日本中に新型コロナウィルス感染が広まってたよ。
日本は武漢状態。岩田もおんなじで、隠れインフルの感覚で新型コロナを
扱っては駄目なのに、大したことないと、ＷＨＯなみ、厚生労働省なみの
見解で、２月１３日まで一般市民が警戒しているのを馬鹿にしてたやつの
代表だよ。 >>264
高山は岩田を馬鹿にするふりして全面賛同して現状の防疫体制を批判してるよな >>276
そこは人材不足なんだろうね
かと言って、岩田みたいなタイプに権限持たせてたら
現場が混乱するだけだろうし
彼は、あるもので最大の効果を出す、これが出来ないタイプに見える 理想と現実とか、本音と建て前とか、
まあそういう事はどんな仕事でもあるんだろうね >>303
腐敗と隠蔽のための調和と協調なら壊した方がいいわ >>266
じゃあ誰が見張るべきだと思ってんだか？
そしてウイルスがある修羅場に誰が侵入すると思うか？
そんな余分な人員があれば現場で動かす。
くだらない議論はやめにしよう屋。
時間のムダ。 >>302
岩田の言う通りやって防疫できた保証なんてどこにもないわけだが
馬鹿かお前は
揚げ足とりなんて子供だって出来る >>281
嫌なら会社辞めるべきだな
そういう場所にいる自分の実力が問題なだけだし 2/21(金) 7:00配信
日本の新型コロナ、中国人が驚いたこと「1カ月前の武漢のよう……」マスク盗難に「中国なら10倍の値段」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00000008-withnews-cn .
新型コロナウイルスの感染が広がる中、中国のSNSでは「病院から盗まれたマスク」
「クルーズ船での集団感染」など、日本のニュースも大きな注目を集めています。
「1カ月前の中国のようだ」など、中国での経験を踏まえて日本の状況を心配する声が寄せられています。 >>275
ノーガード戦法と気づかせなければないのと同じ戦法で抑え込んでいるとはたいへん恐れ入る。 このスレネトウヨ工作員ホイホイになっててワロタだろ >>174
岩田教授の批判内容は「正しい」部分があるからな
外から大雑把な情報を元に見たらそりゃ正しく見えるよ
日本はいろいろ自国の情報入ってくるし内情をなんとなく察せられる部分もあるから「なんだかな～」って気持ちになる
たぶん武漢から出てくるような告発系動画に対して受ける印象も日本人と中国人でギャップあると思うな 色々意見はあろうけど橋本っていうのが知恵遅れなのだけはハッキリと理解できたw >>1
昨日の厚生省の副大臣の自爆ツィート写真、
つまり、あのドアに清潔と不潔の張り紙を張っただけのゾーニング、
あれを見て、おまえらには調整力がゼロというかマイナスであることがわかった。
絶対に結果などでないし、パンデミックで死ぬだけだ。
おまえらは死体袋に入る前に、薬だと思って岩田の爪の垢を煎じて飲め。 >>281
岩田の後出しジャンケンとどこが
その話繋がるんだ ？
岩田擁護すんのは馬鹿ばっかりだな 岩田の理論では、一般市民は守れないんだよ。
現場の地道な活動している医師のほうがマシ。 >>330
日本人が多数乗り込みしてたからだろうね。 >>321
もしトップが
助言の正しさを理解するIQを持ち合わせてなかったら？ でもさ、アウトブレイクでも血清を作れたのは、組織に逆らって排除されそうになったダスティンホフマンのお陰なんだよな
俺は調整力のあるイエスマンのより、信念の元に行動する奴を信じるけどね チンパンが核ミサイル発射ボタン周りをペタペタ触ってる状況に何が調和乱すなだよw 政府は岩田に失態を暴かれたから火病しちゃたのね
安倍ちゃんは岩田をアンコンできましえん >>237
逆に岩田のが感情的なイメージしかないよ
事実誤認も主観だけで誇張化した問題もたくさんがあるじゃない
指摘の方向性は合ってるけど内容はかなり誤導的だと感じた >>220
>そもそも
>専門家に調整力求めるって意味わからん
そこまで専門バカで社会性皆無なら、口を出さずに兵卒、道具に徹しろって話だ。
口をはさんで指揮を執るなら調整力は必要ってこった。 >>237
岩田を絶賛して英雄視してる奴等も
感情論で動いてるからタチが悪い 必死よの橋本岳
しかし世界は橋本岳を知ってしまった >>321
トップって橋本岳でしょ
この人が何をもって正しいかどうか判断できるの？？ >>325
正論を言うのはいいが、物事は理想通りに進まない
時間もリソースも完全に足りない
正義マンは「これじゃ無理」で逃げればいいが
現場は逃げられないということだよ >>321
だから理解してる人は現場の作業員には伝えない。
トップや責任者に話を持っていくのだ。 >>327
高山は岩田を引き込んだ張本人だから全否定できる立場ではない
けど全面賛同なんてしてねえよｗ 現場を混乱させる無能な働き者だ！
戦場なら射殺対象だよw >>305
それｗ
頭から日本はWHO中国と仲良く調整しましただもんｗ >>127
頭考えてくれよ
COVID-19感染者確認されてるクルーザー船と
診察前でそれぞれの症状はわかってない病院だぞ？
環境が違うのにおかしいと思わないのか 調整力だけは一人前な厚生省が歴史的な大失敗をなんとか小さくしようと必死ですね >>298
国民が隠されていた船内を知る事ができた >>321
あの写真ドヤってだしたトップの奴らに正しい判断ができるとでも？ 結局厚労省なんて権力と口先だけの無能集団ってことだろ
「今やれる最善を尽くした」←それがお粗末だから指摘されてんだろ
中途半端な事をやって過程を褒めろってそりゃ無理があるわ >>278
現場主義なんだろうな。
けど、それを言うなら厚生労働省が調整するべき
刻一刻と患者が増える環境でそんな悠長なこと言ってられないという判断だろう。
というかダイプリの患者の増加率高すぎてどこかおかしいと誰もが思ってる
協調性だの調整だの妥協だのが原因なわけで >>302
いい歳した大人がテレビの前で堂々とあとだしジャンケンをして勝ち誇るところが
幼稚だと言ってるんだ
どんな人生歩んできたらあんな
人間のクズが出来上がるんだ？🤔 「検疫」ｗ中の感染者からほぼ確実に死者が出る
殺人以外の何物でもない
自称手術の達人がメスを振り回して患者を殺しまわってるレベル 神戸大の岩田何某は専門家なのに2時間で船を降ろされたwww!
何故だ! >>152
どうにか対立煽りたい勢力がいるよな、そして個人叩きしてる阿呆
ゴールは同じでその過程での方法論が違うだけ
批判するならそのゴールに必要なリソースが明らかに足りてなかったので、マネジメントする旗を握ってた内閣と厚労省のやつらだってのに
そんな状況で中に入らされた人たちはみんな被害者だぞ？ 知識も経験もない奴を仲良しなだけで人事面るからこんなことになる >>275
検査させてないだけ
もしかしてゴキブリ？ >>231
多少人が死んでもオリンピックを優先
呪われたオリンピックになっちゃったね >>351
馬鹿を説得できなかった岩田さんのせい？
説得を理解できなかった馬鹿のせい？
馬鹿が原因じゃね？ >>244
ワイドショーのインタビューでも
「僕の指摘が」「僕の言ったとおり」
みたいな言い方してたもんな >>345
じゃあ日本人だけ、武漢の時みたいに分けて順次降ろすしかないよね
外人まで相手できないしね >>352
そうそう
「なんとか倒せ！みたいな人達に利用させてきてしまって」
って言ってたわ >>356
そうなんだよねぇ・・・
仕事でもあるあるな話で
納期せまってんのにｗ枝葉のことでグダグダと・・・
間に合わなくなってきたら逃亡ｗ
後のケツ拭きやるのは現場 >>356
物事は理想どおりにはいかないって言って
ドアに清潔と不潔の張り紙しただけなのか？
おまえ知恵遅れだろ。 厚労省、国は
国民の命よりメンツと上級の金儲けを優先した 発症する人多数、重篤化する人出る中で、ゾーニングやり直したりしてる最中に
突然やってきたヤツに「CDCでは～」とか言われたら、俺なら殴るｗ >>281
組織の健全化のためには内部告発が必要であり
内部告発者が守られるように保護スべきだという考え方と
組織を守ろのが大切で
内部告発は和を乱すから排除すべきという考え方
どちらが正しいかはもう結果出てるんだけどね アホか。感染者続々出てる事実見ろとしか
そのご立派なお仕事は何のためにやってんの？っていう 岩田の正しさは結果が証明している
全然防疫できていない…それが全て >>177
現実的に実現可能な案があるのにやらないのは怠慢だろ
それを実現させるのがお役人の仕事なのにそれが出来ないって言うならもう用済みだろそんな無能集団 >>334
乗客を下船させてるようなタイミングで
ノコノコやってきて
100文句をたれる自称専門家って一体何？
と思う >>358
派遣前「クルーズ船の中の本部を外に出すようぜひ進言してほしい。私も何度も主張しているのですが」とおっしゃったのが高山先生です
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230300996561039360
そもそも改善して欲しくて岩田を引き込んだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>339
そうだからこそ
岩田が事実誤認してた部分はちゃんと認めて
お得意な英語の動画作ってしっかり説明しろやって話なんだけどな
逃げやがったな >>59
＞ 世の中は複雑でわかっていてもできないことはある
高田が>>1で言ってるのはこれなんだろうけど、だから追い出していいんだと言ってるならそれは違うだろと思うわ >>311
自分は岩田より経験が薄く知識も不足していると自覚しながら
「あの態度じゃ下ろされても仕方ない。大人になれよ」なんて科学者とは思えないことを平気で岩田に言ってしまう
事なかれ主義の高山みたいなのしか威張りちらしてるアホ現場責任者の周りには居られない環境
科学よりも合理性よりも場の雰囲気を重視して仕事をする日本 >>346
そもそもそんなバカはトップになれないだろうね
それと、IQが多少足りなくても助言と結果を何度か見れば学習する
こいつの言う通りにしていれば儲かるってね >>318
下船準備でごっちゃごちゃだから一番混乱してて空気が緩んでたタイミングだからぁ
ある意味間が良すぎたというか悪運が強いと言うか >>177
Youtubeに告発動画アップして現状知ってもらって
現場改善の外圧効果狙った
外国だけじゃなく日本国民にも流してるのも入れろ >>17
提言はするだろうけど、実現できないことを言われるだけだろうな >>2
そのグレーゾーンがグリーンゾーンが壊滅的だから噛み付いたんでしょ。
どんなに不愉快でも噛み付けばつまみ出されるけど。 >>394
それは「余計なことすんなバレるだろ」ってことだろw 2月9日TVタックルで超楽観論者だったパヨパヨ岩田が気に入らないかもしれないけど
!!!!!!!!いま叩くべきは無能政府!!!!!!!!!!!!!!
で、いま岩田をしょうもない理由で叩いてる奴等は無能政府が雇った・・・
꧁꧂自民も野党もダメダメ꧁꧂
日本に足りないのは日本を守る政党！（極右）
次の選挙では日本第一党かN国に投票するしかない！
【日本第一党】新型肺炎に関する緊急演説～2020年2月12日厚生労働省に猛抗議～
www.youtube.com/watch?v=2QuKKA0rOf0 >>328
｢時間による導線管理すらもやってなかった｣という話なので、そもそもあるもので最大に効果を出すなんてこともやってなかったんだってば
｢あるもので効果を出す｣のはエボラでアフリカに行ってる岩田氏には当たり前の話なのであって >>321
信頼ってどうやって作るんだ？
正しいこといっても通らないこと多いので
教えてほしいわ。ただのイエスマンちゃうの？ >>1
発生当初から自称専門家である自分が関われなかったことに対する嫉妬だと思う
関われなかったのは岩田が
無能だと政府にバレてるから 乗船後30秒でわかるヤバさ
これ指揮してた奴100%素人だろ岩田先生が青くなって震える筈だわw >>378
バカを現場のトップに持ってくる奴が悪いよね >>391
でも岩田が現場にいても何一つできなかった
批判することしかできなかったんだよ
岩田は患者も予備軍も救えていない
岩田はこの現場では役立たず >>1
調べてみたら岩田ってのもチョンが多く名乗る苗字みたいだね
メンタリティが日本人じゃないもの
怪しいと思ってた 高山が振りかざしたのは正義じゃなくて、科学なんだけどな >>404
できないものはすり合わせ、次善の策や他の索を模索するだけ。 出た結果がダイアモンドプリンセス号から下船した奴等から
今も感染者が出ているということだが
何の結果も出せてないだろ
どこらへんに調整力とやらで防いだんだ？
専門家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ま、できる人なら最初から呼ばれてる
今も国内のあちこちで発生していててんてこ舞いなはず
なんで暇なの？そういう事でしょ？ >>365
ロープでわけて、ドアに張り紙で清潔と不潔。
これで「最善を尽くした」と言うヤツは、幼稚園レベルだよなｗ
日本人って絶望的に認知力が低いから、
津波が来てるのに１時間もグラウンドに待機して全滅するんだ。 ２月１３日まで岩田ほど厚生労働省よりの見解している専門家も珍しい。
市中の病院では院内感染などしんぱいし緊張が走っていたのに、
岩田は、新型コロナウィルスはたいしたことないとメディア通じて、
吹いていた。厚生労働大臣の右腕みたいな人だったのに、広まって
しまった今は、逆に、叩いている。大したことないを信じて感染した
人間からすれば、岩田お前が一番悪い奴ということ。 >>363
船内に居た乗船客が動画撮ってあげてるような状況が「隠された」？ｗ
陰謀論脳やなぁ～ >>364
あんなバカ1人説得できない無能に現場は仕切れないよ >>308
いや肯定もしてる
ただし、今と正反対の事を肯定してたから往復ビンタくらってる >>399
そんな馬鹿はトップになれないだろうねwww 戦時中にブラック企業みたいなやり方して負けてんのに、また同じこと繰り返す意味わかんないわ 感染症ど素人でも「検査後に2週間汚染区域で過ごした人を再検査もせずに下船させる」ことに異常を感じるんだぞ >>381
ええー！
その考えなしであれあげてるの！？
少し落ち着いて考えたらわかりそうなもんだけどな
相談する人もいなかったんだね この期に及んで言葉遊びをしている連中は結局自殺したいんだろう
付き合いきれんね >>373
ゴールは同じではないよ
厚労省はあくまでインバウンドやオリンピック死守して上級の金儲けと政権維持とメンツ保てればいい
国民の命はどうなってもいい連中
岩田と国民は、ずっと国民の命を守れと言っている >>363
乗客からの証言で船内の様子が分かってましたけど何か 無知のくせに権力を振りかざす政治家をどうにかしろよ >>292
話しを通すべき相手は船長だろ？
手順が完全に間違ってるんだよ
そこに気付かずに感情論に走ってる 橋本のやってろことはオウムのサリン製造プラントのサティアンに自衛隊を軽装備で突入させてるようなもの >>402
感染現場が緩んだりごちゃついたるする指揮系統素敵
さすが橋本岳先生だわあ～ なんか検査の作業がバードカフェのおせちとかぶるよね
サークル活動のノリで検査作業やってる感じ
重要なのは作業ではなく結果 >>406
実際にクルーズ船という培養器がバレたから 基本的には>>1が言う通りだよ。
しかしそれでもああすればよかったというのは必ずある。
その検証は当然これからなされるだろう。
しかし不十分なところがあっても
なぜそうなったのか、
理由があって「そうせざるを得なかった」のか
単なる間違い、失敗なのかを検証することが一番重要なのだ。
岩田のようなやり方は百害あって一利なしだ。
逆に日本に損害を与えたほうが大きいだろう。 日本人のチーム=個々の専門家には調整能力が必要！協調！和が大事！
責任は連帯責任か誰も取らない。
海外のチーム=個々の専門家は専門分野に特化、調整機能はチームマネージャーに！
責任は当然チームマネージャーが！その代わり高い賠償保険と給与はついてます。 >>433
素人が見ても何も問題はわからなかったわな
専門家が見て初めて糞である事がバレた >>416
またまた日本人のメンタリティで「確かにおかしいし失敗したけど、現場はみんな一生懸命がんばったから仕方ない」「有能な奴より、やっぱ調整能力が重要だよね」で済ませるわけだな。何度同じことを繰り返して負け続けるんだよｗ >>409
正しいことだけど実現不可能なら何も言ってないのと同じだよ 高山が医師等資格確認検索に引っ掛からない訳
Ａ）高山義浩は本名じゃない可能性
Ｂ）経歴詐欺
Ｃ）下記に該当する可能性
この検索システムでは、次のいずれかに該当する医師等は検索できません。
① 死亡や失踪又は免許取消の行政処分により、抹消の手続が済んでいる医師等
（死亡や失踪の抹消申請は、手続終了まで一定の時間を要しますので、その間は検索可能となる場合があります）
※ 抹消の手続が済んでいない医師等の御遺族への御案内 → （医師抹消）（歯科医師抹消）
② 医師法又は歯科医師法による２年に１度の届出を行っていない医師等
※ 届出をされていない医師等への御案内 → （掲載申請書）
③ 昭和２６年から昭和４７年の間に琉球政府により免許された医師等 世の中を理解できてない素人は、現場から忌避されるわなw そもそもどこが汚染されてるか不明な
状態でスワップスペースもないのに
どうやってゾーニングするの？
船内消毒とかもどうせオーナーに拒否されたんだろ
無理ゲーだろ
それに情報が全部でない現状
俺らがぐちぐち言うフェーズじゃないわ
対応してるかたがんばって！ >>378
間違いなく俺様正義ちゃんの岩田のせい。
他者を使うことも他者に協力してもらうこともできないのは社会的に無能の証
専門バカが専門分野で職人やってる分には構わんが、俺様正義でしゃしゃり出てくるのは迷惑の極み >>439
外国船籍で権利がごっちゃになってる中
よくやってると思うよ >>415
ブリーフィングで感染管理の提言をしようとしたら｢余計なことをするな！｣と追い出されました
その後に厚労省から二人感染してたことが発覚 >>359
逆、逆
無能な働き者は、この場合は橋本副大臣 >>408
そもそも他国の領地（船内）で導線管理をしてもいいのか？ 専門家に組織内の調整なんかやらせる必要ないだろ
技術的な助言だけもらって、内部の調整や物資の調達や人員の派遣は別の人間がやれば良い >>391
あとだしじゃんけんしたらそりゃ勝つわな >>290 厚労省だけで何人か感染してるよね
検疫官とかもそう >>442
な
結局岩田叩きしてるやつは不祥事もみ消す安倍政権の屑と同じ人種なんだよ そもそもこのミッションは感染拡大をゼロにするものでなく、可能な限り感染を抑制し、社会への影響を最小化することなんだが
感染者が出たから失敗だと思ってる馬鹿が多いな
そしてそいつらは馬鹿左翼ばかりだ >>335
気を付けよう
日頃あなたが偽造を指示する人に見えますよ >>448
現実問題として何も言ってないよりも悪い状況になってるね >>415
そらあんたみたいに人の話を聞かないで対策が間違っていると理解しようとしないからだろう >>415
岩田 ○☓全然やってない！
現場 んなこと言っても▲■だから無理です
岩田 じゃあこれならできる？
ってな感じで行けばよかったのだが、
磐田が喧嘩腰（に見えた）のか、現場に聞く耳がなかったのか両方か。
まあ前者が九割なんだろうな・・・・ >>389
そもそも、緊急時の話だってことが頭からすっぽり抜け落ちてる奴が多すぎる
調和が大事というならば、
感染拡大阻止よりも、患者よりも調和が大事だとハッキリと明言して行動してもらわないと、、、
調整の最重視でどっち付かずになった結果、発熱患者は一週間留め置きの上
最終的に死ぬし、
感染拡大阻止も失敗した
そんな調整になんの意味があるのかハッキリと根拠を示せ 対応が糞過ぎることを指摘されて逆切れとか糞老害並みの屑だな >>346
それはIQの問題でないだろ 沖縄でちょこっと感染対策の仕事
やった人間には分からない部分あるよ >>425
トップが知恵遅れで、そいつの従うしかないから、
最善を尽くしたというのが、ドアに清潔と不潔の張り紙しただけ。
で、通路と部屋は同じｗｗｗ
これじゃ、あの写真をツィートしたトップよりも
部下の方がよっぽど頭悪いだろ。
あれを最善を尽くしたとか言って養護しているノータリンは
ゴキブリ以下のアメーバレベルの知能しかないｗｗｗ 岩田が振りかざした科学なのに、なぜかそれを正義と言い換えるあたりがどうかしてるわ。 >>445
日本政府はよくやったよ
ベストではないがベターだった >>415
決定権ない人間に結果もとめるのはアンフェアすぎるわ >>443
結果は作業者が感染して市中にばら撒きましたとさ
何が損害だって？ >>424
全て撮影できたわけではないだろ
だから岩田の発言で不都合が出て、橋下はTwitter削除して >>421
今日スッキリに出た岩田が言ってたけどさ、
そのロープで分けてる部分は問題じゃなくて
ドアより手前がごっちゃになってるのが問題だと言ってたよ
まあ不十分なのには違いないがあまりドヤ顔しない方がいいぞ >>389
どっちなの？
内部告発者を排除したほうが上の人には
都合がいいよね？ 厚労省副大臣はウィルス感染予防については無知だったの？ >>1
辻元清美さんに聞けばいい。あの人ピースボートとかで船に詳しいんじゃないの？ピースボートで感染者が出た時の対応法あるんじゃないの。誰か聞けばいいのに。 現場が求めてるのはプロフェショナルの岩田
お花畑の橋本や高山ではない。防疫に甘っちょろい感情論など不要 >>378
でかい壁があるな
＞現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
調整力があるなら、正義も取り入れられるからね
たぶん、それが問題 >>462
異常に持ち上げてる人は朝日新聞読者なのかな >>443
それはちゃんとやるのに
現状で結論出そうとするやつ多すぎ >>395
元乗員です。ダイヤモンドPでは普段も発熱や嘔吐等があると隔離はされるのですが、医務室に歩いて行くのは普通です。
先生が指摘された陽性者が歩いているというのはわりと普通です、今回の封じ込め失敗のひとつだと思います。
無症状陽性関係無く乗員が防護服も与えられず配膳等してる訳ですから。 >>463
そりゃ岩田が100％正しいと思ってる連中だから当然
岩田がやったことと言えば現場を混乱させて世界に悪評を流しただけだよな >>23
言ってる事と言うより、彼の行動がおかしいって事だろ？
それだけ違和感や改善ポイントが見えてるなら、実際の現場の状況や行動指針、意思決定プロセスを改善する行動が期待される事。
それを内情暴露する様な形で、関係各所、現場のスタッフをディスる内容を世界に向けて発信してさ。
結果、現場の改善どころか、混乱させて。
アホか？ >>235
結果がすべて。感染者が続出している。
様々な情報の合成の誤謬によって現状把握が
できなかったことが問題。究極の縦割り作業は全体を
正確に理解して指揮命令していくことが重要。 >>452
じゃあその俺様正義がいなきゃ正しいことやったのかって話だわｗ
100億年たってもないと断言できる
下等のおまえでもさすがにその程度はわかっているだろ >>346
助言は机上空論的に正しい「正論」であって
現実の状況に即して居なかった為、現場で活動する複数のプロフェッショナルには採択されなかった
ってとこでしょ
排除までされているのだから、むしろ「ちょっとそこ邪魔なんだけど」状態だったのは想像に難くない >>442
日本国全体を培養器にするよりはマシだろ
アホチョン >>475
全然やってない
そのせいでオリンピックが潰れる
海外の選手はもう来ない >>457
領海内にいる以上、司法･行政･立法とも管轄権は日本にあるんだよ
だから中で事件が起きれば逮捕もできる >>446
負け続けてないでしょｗ
三日月という成功例がある
それでも自殺者が出てショックを受けた帰国者が身を慎んだからうまく言った面もあるだろうけど
多国籍多言語の持病ありの老人集団を引き受けたのが間違いだったっていうのが結論ｗ
岩田は百害あって一利ｗｗ >>451
船内消毒は汚染されたクルーが業務としてやってましたとさ >>177
感染の専門家が居ないとか色々と嘘ついてたのに改善されたから動画消したとか
自分の誤りは認めないのはダメだろ。 >>415
お前の目には提案が批判に見えるだけ
お前はサポだからな
キンペー大歓迎の権威主義の政府の狗ころには
岩田の提案が目障りというだけ
そして橋本の炎上写真と発展していくわけだｗ
あの橋本のドヤ顔写真の低能さで、
次々と無辜の人々を安倍菌に感染させ、
日本の名誉を失墜させた責任は誰がとるんだ？
今すぐあのダイプリの無能責任者を引きづり降ろして岩田と交換しろ！！無能が！ 本来はメディアの仕事なんだよな
岩田だけがジャーナリズムを発揮した >>473
いや、アメーバですら生きるために全力を尽くすぞ。ここのノータリンは生き伸びることより日本のメンツや安倍政権が大事な奴らだから生物ですらないｗ >>462
いやいや
岩田さんはそこは修正したよ？
自分もそこは判ってなかったから、その場合最悪なケースを想定するけど、開示された
データを見たらそうではなかったとね。
岩田さんが今でも批判してるのは、従事者が危険にさらされる環境で任務に当たらせていることでしょ >>452
たった2時間であの感染者数が
岩田さんのせいになるのか
岩田先生スゲーな 日本は災害でもいつでもそうやん
初めての事にはあたふたしてうまくいかない
２度目があったら一度目の経験を生かした対策がとられる
3度目は更に研究された対策がとられる
でも初回はたいていうまくいかない どう言い繕っても役人が感染している時点で対応がアウトである証明出ちゃってるのがな 最初から現場で汗を流した 公務員自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 人間のクズ岩田 >>479
素人が考えても
飛沫感染の状態なんだから、ロープで分ける部分も問題だろう >>250
調和って言葉に精神論押しつけがちだけど
普通にチームワークってことだろ
緊迫した環境だからこそ
整然とした行動と効率化が必要なのに
理論だけ振りかざしても意味がない 出来てなかったことを出来てたと嘘をついて推定感染者を日本中にばら撒いたのはなんでなの？
必死に調整してやれることやろうとする人はそんなことしないでしょ普通 >>478
論点ズラすなよ
隠されてるとか言うから隠されてないだろって言ってるんだろ？
撮影を禁止されたなんて情報がどっかから出てきたか？ >>470
日本政府がやるべき「感染拡大阻止」ってのは、国内のこと。
船上のことではない >>496
培養した保菌者を下船させたら即日解放しておいて何を言っているんだか
実際に国中に現在進行形でばらまいているだろ >>352
岩田を批判してる側はそうなるから批判してんだが・・・
現実として海外には悪評広められるのに利用されてるわけで >>152
だよな。高山はなんか岩田の特性を利用したようにも見えるし
船内での岩田のアプローチが上手ければなぁ…まぁわざとかも知れんけど
どうであれ岩田っつー地雷でなんかが動いた気もするし >>396
ゾーン分けやその中での行動の慎重さや徹底さ データの重要性を主張してる人が
わずか２時間の私見で判断していきなり全世界に動画配信してしまう
っていうのにすごいチグハグさを感じてしまう
「追い出されたことに対する怒り」ってのが動機の中にある程度含まれている気がするんだよ >>462
結局岩田擁護してるやつは 新型コロナ利用して反安倍工作するクズと同じ人種なんだよ >>446
「有能」なの？
単に、あなたが嫌いな「官僚タイプ」に思える奴の、分かりやすいアンチだってだけの話ではないの？ つーか、岩田は基本的には部外者であって
組織に受け入れられるかどうかなんて関係ない
問題は専門家の岩田の目から見て、厚労省の感染対策は全然駄目だったから
それを動画で告発したってだけ。その告発に対して、組織を乱すとか士気が落ちるとか
そんなの関係ない話だろｗ >>435
それができればそうしてるだろうが、下っ端として入ったから下っ端に言うしかなかったんだろ
それが意味がないというのは分かるが、だからこそ追い出されるのにも従って、出てからすぐに告発
余計で無駄な一手は挟んでるが、それをもって主張の内容を否定することはできない 岩田は現場へ行った目的が違うんじゃね 政治的プロパガンダが目的だと思う
日本政府・政権を貶めて、コロナで攻勢に出ている立憲や共産などの
極左政党への援護射撃が目的だと思う こいつは過去の発言から反日極左なのは明らかだから
だって現場で、どう良くするか話し合ったり提案するのではなくて、
あら探ししていきなりSNSで、ものすごい大袈裟に世界に発信だからね
日本に責任を擦り付けたい船籍国のイギリスや運航会社のあるアメリカは待ってましたと飛びつくよね
そしてこいつの狙い通りにすぐにBBCとロイターが飛びついたわけだ
いい売名にもなったしね 続々と感染者が出ているのを見ると岩田氏の報告は事実で大幅に改善された。
岩田氏はヒーロー >>465
そりゃ無意味なことを言って現場を混乱させるより言わない方がいいのは当たり前 岩田プロ＝山本五十六。対米戦争回避を主張するも散華された名将
加藤厚労相＝牟田口廉也。史上最悪のインパール作戦を立案指揮した愚将
橋本厚労副大臣＝富永恭次。部下に特攻強いて己は敵前逃亡した卑怯者 >>492
トップの橋本が何も聞く耳を持たずに
このままでは医療関係者や自衛隊員や役人がどんどん感染して
日本国内にも感染リスクを広げ続ける状態だった
それを止めるのに、内部告発する以外にどんな方法があったのか具体的に言ってほしい >>463
こういうやつだから
岩田健太郎@georgebest1969
自民党には民主党を攻撃する以外、何のプランもないみたい。消費税、TPP, 原発もノープラン。こうやって無党派層だけが増えていく。
岩田健太郎@georgebest1969
「お前はけしからん」ではなく、「私ならこうする」と言うべき。
それができないから、民主党や維新の会どころか社民、共産より安っぽく見える。
岩田健太郎@georgebest1969
ぼくが批判しているのは罵倒の口調です。民主党で自民党罵倒する人ってあまりいないでしょ。民主党に非がないとか言ってるわけではありません 薬害エイズの頃からさらに劣化してるな下等土人倭猿さんｗ
俺は当時小学生で今は東大法卒無職に成長したが 和を乱したら極刑なのがジャップ
感染が止まらない？
和を乱した方が問題！ >>523
自身の行動に一貫性がないが相手には求める
そんな感じの人に見える >>511
汗を流してウイルスをぶちまけているのかｗ 岩田批判してる奴は典型的な日本人って感じで絶望する
今は結果が全てお前自身が感染して苦しみながら協調が大事と宣ってくれ >>493
岩田のクズ結果論で批判してるって
認めちゃったよ！😱
だめだこりゃ 外圧によってしか改善しようとしないんだからバンバンリークすべき >>475
学会員が言いがちな発言多いな
2週間ほど前日本人の2/3がそうだったけどこの期に及んで間違いを認められない低脳オブ低脳 厚労省の人間がデタラメ無能ガイジムーブで現場で勝手に感染して電車のって通勤して自ら感染拡大してるとか中国なら死刑だろw
岩田先生のリークなかったら確実に隠蔽続けてたわ >>502
高齢者はどうせ風邪でも死ぬし高齢者人口は減らさないと本当にパンデミックになる >>479
手前が問題なのに奥みて騒いでる人が多い 毒を持って毒を制すはずが毒にさらに化学反応起こす毒を混ぜて毒ガス化して拡散されてしまった >>506
確かにそうだ。アメーバは生き残るために全力を尽くすのだったな。
アメーバに失礼な言い回しだった。反省します。
ここのノータリンは、生き残る事すら放棄して、権力者のメンツを大事にしている奴らだｗ 現場ガー現場ガーってホイホイ言ってるけど、全部最後には「だから拡散させても仕方ないんだ！」がつくんだよね >>483
結果論しか言えない人間のクズ岩田の
どこがプロフェッショナルなんだ？
むしろ素人以下だぜ😂 不潔ルート発覚後もまだ政権擁護してる奴らはウルトラバカだわなぁ 言っておくが
これ、官僚の責任じゃないからな
当然責任者の責任だから
岩田が邪魔したとか告発してばれたじゃねーか
とかそういう話じゃねーから 特攻も志願 和を乱したら大変だからね自分だけは手をあげないわけにいかない >>542
でもお前無職でしょ、無職以下の絶望ってあるのか？ ここの安倍さぽの言う現実主義とやら→不潔ゾーン、清潔ゾーンの張り紙ｗ
ここの安倍さぽの言う岩田のいう理想主義→CDCと同じ基準
安倍さぽの言い分だとCDCのゾーニングは机上の空論らしいｗｗｗｗｗｗ
エボラやマーズやサーズとバトル戦争してきたCDCの手法が机上の空論なんだってよｗｗｗｗ
どこまで馬鹿なんだ？キンペー大好きの糞パヨの安倍さぽはｗｗｗ >>524
下等君は何でも反対しかしないな
安倍ちゃんの擁護できる部分ひとつでもあればそれ出してみれば？ 高山は岩田の専門家としての知識は否定してはいないということ
岩田を批判している連中には本質は理解できないとさ 間違ってたら調和を乱しても訂正しないと戦争まっしぐらの日本と一緒 そもそもコロナ騒ぎに乗じて子宮頸がんワクチンお勧めするようなやつだからな >>520
だーれも批判しなかったら「ジャップはヤベえ」ってなってたところだぞ
日本の官僚や政権の悪評が広まっただけであって、むしろ日本人にもマトモな奴がいたという評価だわ 高山はこうなるの見越して岩田誘ったんだろう。現場を改善出来てチームワークも崩さない。つまり高山の上に邪魔があったんだな。橋本は国会に出てろ。 >>543
聞く耳持たずに追い出したことは橋本本人が言ってる
関係者に感染が拡大してることは報道見てりゃわかるでしょ >>528
岩田健太郎@georgebest1969
北朝鮮や中国が軍事的挑発をすれば、日本（も米国）もより戦闘的、攻撃的な態度になります。
では、日本がより軍事力を高めてその行使を容易にすれば仮想敵国がより平和的態度になり日本も平和になるという想定はどういう根拠から得られるのでしょう。
普通逆じゃないですかね。
岩田健太郎@georgebest1969
安保法案改正で日本が「有事の際各国並みになれるだけだ」みたいな論を述べる人がいますが、完全に間違っています。
70年も戦争せずにいられた日本は実に特殊な優等生なのです。
なぜ「各国並み」に落ちねばならないのか、と考えるべきなんです。 大丈夫、岩田は二度と緊急事態に呼ばれないから
感情で組織を動かす菅直人みたいなヤツだな 岩田をクルーズ船からつき出し，岩田を悪持の扱いしているぬは横浜港クルーズ船の現場で士気を取る副大臣や審議官という官邸・厚労省トップらだ。 >>352
「少なくとも自分は、批判のための批判が目的じゃなかったんですよね」
みたいな小狡っかしい言い訳してんなあおいwww 岩田も最初と言ってる事コロコロ変えてるし信用出来ねえけどな >>489
んなやつごく一部だろ
アホだけだど役に立つ と、
アホで役に立たない
が戦ってるだけ。 >>561
ん？何でそうなるの？ごめんね無職じゃなくて論点ずらさないと反論できないもんな ネトサポにとっては真実は重要ではない
少しでも政府批判、日本批判をする奴は敵
嘘で政府をよく見せようとする偽愛国者
ネトサポは真に日本をよくしようとする善良な人たちの敵 >>541
岩田擁護してるやつの日本語能力の無さに愕然😩 >>479
無能に合わせた
ちょっとは頑張りましたね！ すごいね！
ってコメントだろ
頑張ってるから評価してくれって話だから
寄り添ってやったんだろ
これはよくない事だけど
おまえらは感謝しろよ 安倍さんの意見を聞いてみたい
絶対に自分の意見は無い >>538
薬害エイズもかなり誤解あるんだけどねぇ…
今の知見では、当時悪者にされた厚労省の人とか、帝京大の副学長って
実はそんなに悪いことしてはいなかった
（まったく責任ないってことじゃないからね… 勘違いされると困るけど） >>523
岩田のやってることはリベンジポルノと変わらんからな
すれ違った人間を患者と断定してつっこまれたら判別できなかったことゲロるし
まるで見たかのように断言してたのにつっこまれると直には見てないとか言い出すし
ろくでもない奴だよ 岩田が協調性ないのはアレとしてもこいつが意見の討論なかったとか言ってたから方法をすり合わせていくこともしなかった厚労省がダメやろ
事実無視して厚労省だけでやった結果これなんだし 糞チョンが顔真っ赤に政権の責任ﾀﾞｰって言ってるのが、くっそ笑えるw >>508
たった２時間で結果的にウイルス対策を強化させたんだから凄いっちゃ凄いなｗ >>523
ダメな点がひとつでもありゃダメになる世界で
２時間見るまでもなくダメな点がが見つかりました
さて、あなたはどういう判断を下すの？w
そりゃ、ダメな点はあるかもしれないが頑張ってるんだ！前提が間違ってるって言わざるを得ないよなぁ >>509
SARSも新型インフルもあったが、何も改革出来なかった
幻想は捨てよう
新型には対応できません、って新型しか流行らんわけでな 橋岳はダメだなぁ。安倍政権内でノーダメで河野太郎はひっそりと株を挙げているのに。 「でも、感染拡大してますよね......w」
「ツイート削除した後音沙汰ないですね.....w」
完全に岩田の「勝ち」や 専門家としての自分に話が来なかった岩田のプライドが傷つけられただけだね。
専門家のこのオレが見れば、おかしなところがいっぱいあるよって自分の存在を世界に示したかったんだろ。 >>463
外部にウイルス 持ち出してる時点で大失敗なんだが >>432
厚労省の上役と政府な、下っ端は自殺者出るほどこき使われて板挟み状態で疲弊してる
高山氏は使われてる側の人間 >>526
だから岩田は自分の行動の「結果」について
何も考えてない。
日本がアフリカ以下だと世界中に発信したおかげで
どれだけの日本人に損害を与えたか全くわかってない。
赤福が期限切れのあんこを使ってたことを告発する段階は許されるかも知らんけど
三重県の保健所の管理はめちゃくちゃだよとネットで拡散したら
当然罰せられる。 擁護してる人たちは、感染してもこれは検査もされず、
コロナじゃない、組織のためだ和を見出してはいけない
っつって周りにうつしまくって重症化していくのだろう
美しいね >>542
結果が出た後で 自分が正しいとばかりに ご高説垂れるやつを 日本以外の国では 尊重尊敬されるのか？🤔
そんな人間のくずは万国共通で嫌われると思うんだが コロナ対策の是非がいつのまにか支持政党を代弁した代理戦争の体になってるのも民度の低さだよね
ネトウヨがとか左翼がとか言ってるお前らだよ >>597
感染拡大しているという結果残しているぞw >>470
緊急時の話だからこそ調和も大事だと思うぞ
チームで対処すべきことに対して緊急時の話って事でそれぞれが勝手に動いてたら
それこそ破綻してしまう 日本政府としては大プリに乗客が残り続けることはイメージ悪化につながるから
一刻も早くおろしたかった
だから感染拡大防止よりも検査作業の進捗が優先された
いわば橋本岳もそういった上の被害者だ >>564
たとえ知識があったとしてもだ呼ばれてもいないところに出向いていって現場を混乱させた罪は大きいだろ >>523
ただの私怨かもしれんし
政治的プロパガンダかもしれんが
いずれにしても何のために薄い知見を基に
わざわざ英語動画まで作って国際社会に核酸したのかわからんよな >>572
おまえバカだなｗ
今まで緊急事態に呼ぶ立場だったヤツらはこのパンデミックでみんな死体袋に入って、
二度と岩田を呼べなくなるんだよ。 >>470
スレタイと横槍入れてる奴に影響受けすぎだ。
誰れが調整力が最重要！と言ってるか、
もう一度考えなさい(笑) >>571
やっぱり反安倍反自民党の左翼売国奴だったか >>516
専門家から隠されてたから、岩田はすぐ下された
そりゃ客室なんて隠す意味無いわな
論点は一度もズレてない 世界から何やらせても駄目な国と思われなきゃいいがな >>415
決定権ないし、それを得るために忖度してる時間がないほど差し迫った自体だったんだから当たり前だろ馬鹿 >>568
疲労のため桟橋から足を滑らせて死亡とか、もちあげてくれる暗殺方法が流行 >>578
日本政府じゃない
ネトサポ、安倍サポの目的は安倍政権の擁護
ただそれだけ >>598
海外発信したのはヒーローとして扱ってほしかったんだろうな
本当にむかつく >>534
なら、
聞く耳持たないことを問題視するべきで、
国内にはこの件を憂慮している専門家も大勢いるんだから、個人として発言が聞き入れられないなら、違った形で働きかける事も可能だろ？
所属する組織や医師会、学会など行動に移せるパスはいくらでもあるだろ？ >>575
次々に正しい情報が入ってくれば
訂正するもんでしょ。仕事したことないの？ >>570
はーん、その腹いせか
大学教授としての品位がありませんな >>23
ど正論だな
ど正論だけに厄介な人なんだなぁ >>570
現場の人間からあいつなんとかしてくれって言われりゃ追い出すだろ普通 岩田医師→CDCの基準でやりましょう！一番結果がでている安全な手法です！
現場がぁ→協調性が重要で張り紙をゲートにしておけば大丈夫！(アフリカの呪い師レベル）
エボラの診療で現地の呪い師に随分邪魔されたらしいが正にそれｗどこまで土人なんだよ安倍さぽｗ 下等土人倭猿ちゃんさぁ
その協調性（大爆笑）で戦争勝てましたか？ｗ >>492
実際に現場がお粗末だったのなら岩田の出した情報は有益な情報だよ
世界に発信されて恥ずかしいならそれは改善するべきものだったってことだろ？ >>569
さすがにYouTubeで全世界に向けて動画配信までは
予想外だったと思う >>605
たった２時間現場を混乱させたのと
500人以上の感染者を出したのと
どっちが罪が重いんですかねぇ >>596
悪人である上層部のフォローしてるから同罪だわな 始めから入港拒否すれば問題なかった
トップである安倍の責任 >>563
日本政府がしっかり仕事してるから
この程度の被害で済んでいるんだ
発生から数ヶ月間も中国政府が
事態を隠蔽したにしては
日本は本当によくやってる
日本政府には感謝しかない🙇 >>618
おまえは日本語しか喋れないバカだからムカつくわなｗ 専門家は知識さえありゃ良いよ
そいつの案を聞いて周知したり舵を取るまとめ役がいないんだろ >>549
確かに検疫・防疫なら右も左もない
でも岩田が船に行った目的は検疫・防疫じゃないと思うよ、政治的プロパガンダだな >>598
つまり恥をかかせないために現場の人間を見殺しにしろ、と
さらにその人たちが降りてきて日本中にウイルスをバラまいてもかまわない、と
素晴らしいね
そこまでして守るべき日本という国は >>598
まぁ
実際アフリカ以下だしな
岩田の告発は論理的だし説得力もあった
反論あるなら
人格攻撃でなく論理で返すべき
先進国なんだろ？ つうか、本来の環境感染学会と船の管理側が喧嘩してたから岩田マンが生贄に捧げられたんだろ？
まあ、いくら岩田叩いても結果がおそまつやからどうしようもないわ 世界の評価はむしろ、「日本政府の対応はめちゃくちゃだが、中には岩田のようなマトモな日本人もいるようだ」だぞｗ
「日本を貶めた」とか言ってる奴らは何考えてんの？バカなの？
日本政府の評判と日本人の評判、どっちが大切かわからねえの？ まぁ戦争中も指揮官に従って大敗した経験あるのになぁ…
ハルノート見てやばい言っても現場の士気が下がるって…
時代は変われど人間って変わらないし何も学ばないんだな笑 >>514
大丈夫大丈夫。一昨日、昨日と解放されて日本に帰った人らは検査されないから陽性にはならないからへーきへーき。 聞く耳を持たない！
コミュニケーションが云々！
和を乱した！
でも......感染拡大してますよね......w
ツイート削除した後音沙汰ないですね......w
岩田の勝ちや >>578
アベノセイダーズってすごいカルトっぽいなー >>598
あの画像見たらどの国の人も日本馬鹿やなーって思うわ
日本人に損害を与えたんやなくて日本の身から出た錆やから岩田云々関係ない 新型コロナウィルスは感染しても大したことないっていってた岩田さんが、
管理の徹底をいうのは笑える話で、あんた今どこにいるの、ホテル？
大したことないってテレビや取材で一番撒いてた人間が、統一的な
危機意識も形成を阻み、人権意識で隔離すら難しくさせてしまったんだぞ。
あなたの滞在しているホテルがダイヤモンドプリンセス号のような悲劇も
あるんです。ホテル滞在者もダイヤモンドプリンセス号から検査もされず
に下船した人間が宿泊していることは知らないでしょう。
感染を広める危険性をもつ行動をとっているのが岩田先生です。 >>588
ねーねー隔離の目的はなに？
日本の感染予防の水準を世界にみせつけること？
違うでしょ
岩田が責任者になってたら、死人が出たり暴動がおきて全部めちゃめちゃになってたと思うよ
朝食が11時になっただけで「飢え死にする」っていう世界なんだから 感染拡大しないための調和だろ
調和調和って、ウィルスダダ漏れさせる調和はダメな調和だよ >>583
ネトサポという職業についてるんだ
よかったねw >>642
こういうやつって岩田がずっと安全厨側で養護してたこと忘れてるよな 結果結果言ってる奴から結果を出せそうな臭いがしない この告発がなかったら教訓にもならんわ。また同じことが起きる。 ゴミ袋切って貼って養生するだけでも区分け作れるのに
それすら完遂できない調整力で、コロナに勝てるんかね。 >>614
あれは間違いでしょ...
あれは治る病気になったのに、隔離政策を続けたんだから >>605
なんの罪かは知らんが
ずさんな防疫体制で職員に感染者出して市中にばらまいたほうが罪は重いんじゃない？
そんな体制だから正論言われただけで混乱するんだよ >>609
現状、結果が如実に物語ってるな
優先順位が曖昧だからこういう結果になった
残ったのは、現場は頑張ったということだけ
頑張れる方向性を政治、行政が整理して示すことができなかったという事実だけ >>588
それに対する行動が爆発的すぎるって事
動画を全世界に配信するなんてことする以上はもっと情報を集める必要あったでしょ 海外では海上培養施設と報道されてるからな
政府が初手を誤ったにも関わらず、未だに反省しようとすらしない
その道のプロ岩田を悪者にして矛先をそらそうとしてるけど
世界から批判されてるのは日本政府の対応なんだよな
国民がそれに気づけるかどうかだ で、検疫官や公務員が感染してしまってる現実をこの高山って医師はどう考えてるわけ？ 新型はSARS類似の感染症だから、マスクだけでは不十分。医療関係者は防護服が必要で…
とか、ちょっとぐぐったら慶応医の客員教授の人も書いてた
普通の背広にマスク手袋の厚労省、あのかっこでクルーズ船内や出入り口誘導係はまずかったなー。
防護服の扱いについて岩田氏の意見をもっと素直に聞くべきだよw 今朝、知り合いの米国人からメールが来た
アメリカでは岩田氏みたいな人を crying wolf というらしいよ 仮に大金渡されたらネトサポ・安倍サポになる奴は多このいと思う
不景気だしな
ただこの状況下でそれやる奴は罪悪感はないのか？ 世襲の知恵遅れが燃料投下
感染が止まらない
状況証拠だけで草生えるわ >>480
内部告発者はその意味で立場が弱いから
法的に保護されるべきだというのが欧米に一般的な考え方かな
それに反対する意見はあまり見たことがない
組織運営者には耳が痛い、時にはクリティカルな批判であっても
組織が正常に機能し付けるには、事情をよく知るものの外部への告発が不可欠だ
という考えがその根底にある
自分もその考え方を支持する 国内では累計で603人しか検査してないにもかかわらず、感染者が増えてるってことは…… 感染拡大を食い止めるのが正義なのに面子とか何か違う物がとっって変わって正義になってしまってる はあ？調整するのが厚労省という組織のトップまたは上層部の役目なんじゃないのか？
磐田個人の人格攻撃にすり替えて、逃げられると思うなよ。 >>617
人間の屑岩田は反日サヨクであることがばれたけどなー
チョンであることがバレるのも時間の問題だよ 新型コロナの現場に政治を持ち込むなよ >>1
安倍晋三首相は１９日、地元・山口県下関市「下関ふく連盟」の見原宏理事長らの表敬を首相官邸で受けた。首相は天然トラフグの刺し身を試食し、「プリプリしていて歯応えが感じられる」と笑顔を見せた
#安倍晋三、日本がコロナパニックになっている中、山口県の天然トラフグを堪能「プリプリしていて歯応えが感じられる」と笑顔
2020年02月19日17時43分
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202002/20200219at57S_t.jpg
【緊急】新型コロナウイルス対策の安倍首相、六本木の鉄板焼きのお店に到着 [425021696]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582203753/ 2月上旬までの岩田は安倍ちゃん側にとっても都合のいいこと話してたことを忘れるなよ
プロパガンダ説は成り立ってへん >>644
だったら隔離を始めた以降に
感染が広がった、
というデータを取ってからだな。
あの段階では岩田はそれすら考えてない。 現状なんとか結果を出そうと頑張って感染者出した無能
自然科学に調整力なんて妥協は通じないんだよ >>633
前例のない自体で手探りで対応してるわけだから感染者ゼロなんてありえないわけで
岩田の指示通りに動いたとしても感染拡大は避けられないだろう >>598
日本人に損害？
日本人には得しかないわ そらあーた
岩田管理船
コネクト大坪＆橋本管理船
どっちに乗ってたいってお話ですわ >>421
ねーねー
エボラでも網で隔離してるの知ってる？ｗｗｗ
ロープのどこが悪いんだよｗｗｗ
こういう人が岩田を支持してて笑える >>633
現場を混乱させたらその200人が300人になるって話だ
どっちが悪いって話じゃねえ タイプリの下船客から陽性反応出たぞどうすんだよ
現場の空気や和でなんとかしてみてよ 日本は団結して乗り越える力がある
輪を乱すものは日本に不要
サムライ魂を持て！ >>598
それだと日本は発展途上国に落ちていく
まあ今がその途中なのがよくわかった。 >>633
そんなん結果論やんけ
岩田が指揮者やってたらもっと出たかもしれんぞ？
あいつが感染初期にTVタックルで言ってたことも拡散してるだろ
ぶっちゃけ症状出ない検査にも引っかからない、けどキャリアではある
こんなの完璧に防ぐなんて無理だろ物理的に
検査始めた当時からもう感染者たっぷり居たかもしれんのに 医療関係者や担当する厚労省役人まで感染し、
下船し、帰国したオーストラリアの2人が陽性判定
コロナウイルス培養工場を作り、海外に出荷までしてしまった。
厚労省、医療チームは最低ラインの結果を出せなかったし出そうとしなかった。
くだらないプライドを優先させてテロリストになった。
しんで償えよ >>627
理由聴いて、本人の弁解も聞いて、それから判断が普通だろがｗ 岩田一人が二時間いただけで大混乱になったチームダイプリ 結果を出す専門家はどこですか？
がんばったから評価されると思うなよ 世襲の面子>>>>>>>>>>人命や
ワイは議員様やぞ！
ワイはこれだけ仕事しとる😉
ツイッターに写真載せるでええええ！！！！！
大炎上w >>685
岩田の告発に一致して「事務処理しかしてないはずの官僚が2人感染」という証拠がでてきたのに、まだそんなこと言ってんのは単なるアホだろ この大学教授さんはこれからどの面下げて学会に出るんですかね？
教え子の立場無いね >>1
ウィルスが調整して感染しないでいてくれるといいねw まあ、ダイブリが培養シャーレだったのは事実で
それを隠そうとしたのも事実やろ
これだけで結果責任からしたらアウトや これで良いと思ってたら岩田を誘わない訳で。高山は現状打破したい。岩田に悪者になってもらおうって思ったんだろう。高山の作戦は上手くいった。つまり今回の菅総理は橋本なのよ。 その結果陰性として下船させて帰国した外国人から陽性反応が出て日本が批判される訳だ
印象操作に夢中すぎて何が目的か見失ってんじゃないの >>50
二次三次感染があったのに？
安倍シンパはこんなことで100億の対策費使ってんのか 厚生労働省に岩田を取り込めるだけの度量や知恵がなかったって事じゃないのか？ 日本はトップダウンでないと機能しない
今は安倍晋三総理を信じて乗り越えよう >>708
反論できなくなるとこうやって関係者を人質にして黙らせようとするのがジャップｗ >>640
まあ選挙で連戦連敗の反日サヨクが吠えてもただの負け犬の遠吠えにしかならんよ
安倍政権は 日本国憲政史上最も
国民の支持を受けている 名宰相になったわけ
確定的な事実があるわけだよ >>670
間違いっている事を発信したらなんで悪いんだ？
お前はシナ共産党に金でももらってるのか？安倍さぽｗ
まあキンペーの狗だから言論統制してくるよな？シナ共産党の走狗糞パヨの安倍さぽ >>674
日本で言うオオカミ少年ってことだな
その米国人はちゃんと解ってるな
ネットで外国人らしき英語でのコメントとか見ると
わりと岩田を信じて賞賛してる人が多くて残念 簡単な話だったよな。
中国人の入国制限して、ガラガラのホテルにゾーニングして隔離。
これで、非感染者はみんな2週間で無罪放免だったのに。 >>708
岩田先生「な？俺の言った通りだろ？w」
T山「」 >>653
だから、そこで仲介役になるような奴がいないから専門家に人間性が求められてしまってるんだろ
問題だよ >>713
下船させ帰らせた事と船内部の事は別問題だな >>689
少なくとも「事務処理の官僚が感染」なんて恥ずかしい事態は起こらなかっただろうねｗ 206ばーど１号スタスみつをちーたろう送還へ2020/02/21(金) 06:42:55.23ID:ZpwRf6wN0
いずれこいつの嘘と売名は世界にばれる
●おさらい
岩田健太郎がTVタックルで
デマ流してた件
マスクなんかいらない！
子宮頸がんのが深刻！
↓
・岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
・岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。
マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。」
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
↓
このTVタックル見てたけど
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか？」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか？」
岩田「ニヤニヤ」
糞だろ岩田。 岩田、素人がお前の意見を超解釈して騒いでることに責任感じろよ ラウンジにいただけなのに現場の士気をゼロにした岩田さん。 正しい事を言う人間が非国民で
間違った事を言う人間が愛国者に
扱われた時代を私は知っている
by昭和天皇 >>642
ジャーナリズムがどれだけ重要か国民全員が痛感したわなあ >>693
カルトかね？
もはや医師やまともなこと言ってる連中を人格攻撃しかしてないし信念も何もない
あいつらネトサポは暴言を吐くだけのゴミ 安倍一味のカルト教集団の協調なんて他人から見ればキチガイの集まり >>727
和を乱すなって奴ですね！
ウイルスも和に入ってウキウキ🤗 現場が感染しまくってるのとめたら、感染広まるんだ？！
岩田も現場の人を称えてる、システムが悪いと
つまり、感染の専門家を適切に配置しなかった厚生省が悪い、橋下が悪い >>715
岩田が乗り込む前の段階で専門家集団の環境感染学会が人を送り込まないとかなってる段階で
厚労省というかDMATと環境感染学会が喧嘩してるとかいう話やん
高山もちらっと書いてるけど
そこがそもそもあかん 日本はお上が無能なのは分かってるが、
外部から理想をまくし立てても混乱が増すだけ。
多分日本に大事なのは上司が現場の意見をリスペクトし採用すること。
現場はロボットにならずに常に最良を思考する事。 ただ１つ言えることはクルーズ船を甘く見ていたことだよ
厚労省の国内むけメッセージも大したことないような内容だったし
チャーター便のように感染者が２％以下、多くて１００人程度って思ってたんだろ
症状があった人も２７３人だったかな、陰性も多くて、これなら１００人いないって
でも実際は戻ってくる前に６００人が感染してたわけで >>661
結果が出る前に岩田がご高説垂れて
それで 擁護するならいいけど
結果が出た後なら 何だって言えんだろう
結果が出た後なら俺 競馬で3連単当てまくる
ことできるぜ😁👍 >>701
アメリカなど海外は本国に戻って
２週間ほど隔離
日本じゃその日に寿司屋に行くからなぁ 船の中で感染拡大と、船の外にまで感染させた件をごっちゃにしてる奴がいて混乱してる
これ、意図的にやってる奴が何人かいるな 現場を混乱っていって岩田どかしたあとにやったのがガバガバ隔離やろ？
現場混乱してない方がだめやん
初めから全部専門家に決定権と指揮権投げとけ >>50
都合の良い資料しか出さない政府、官僚を信用している？ >>685
すでに検疫側から感染者ボロボロ出てるのによくそんな馬鹿なこと言えるな >>689
というか沖縄よりずっと前に船内は感染しまくってるよ
陽性が出るまでに時間がかかるってだけ 岩田さんだったら、全員無検査で下船させていたと思うよ。
咳しなかったら隠れインフルも感染はほとんどないからといってる人だから。
今頃もっと大変なことになってたと思うよ。
日本中がパニックになってたと思う。まだ、ダイヤモンドプリンセスでとどめて
培養したかもしれんが、ましだったんじゃないのか。
新型コロナが大したことないといってる岩田さんに任せるなんて、
笑い話も良いところだよ。厚生労働省も岩田さんと同じ見解で
岩田さんもそれを評価しているし、２月１５日、１６日がすぎて、
急に暴れ出したのが、不思議で仕方ない。
オーシャンドリーム号が、下船したのが過ぎたのと関係している
のかなあ。岩田さん的にはオーシャンドリーム号どうなのよ？ 現場の士気って
てか金払えば士気なんていくらでもあがるんだよアフォ >>720
俺の管轄で勝手なことは許さんって権威意識のなせる技、ウィルスに権威が通じるといいんだがw 現場の士気とか、ちゃんちゃらおかしい
税金でやってる公僕ども、常に死ぬ気でやらんかい >>703
まさに岩田=ルーピー鳩山=ミンス=疫病神ですな 下船って、そもそも検疫なんだから法的に下船させるしかないだろ
これで下船させない方がよほど騒ぎになるぞ >>699
アメリカCDCが船内待機は感染症の隔離としては無効。
下船後、隔離して経過を見るよう警告している。
海外にのクルーズ船もそういう対応をとっている。
なのに、日本はその警告を無視して感染者を世界に放った。
岩田に限らず専門家のアドバイスを全く聞き入れない。
ゴミだよね。 事なかれ主義の専門家
口よりも行動の専門家
じゃないの？ まあ、下船のときの検査もやってないし
ダイブリの管理ひどいよね・・・ 中国残留孤児帰国の際
ブローカーに騙されて明後日の人間を受け入れた厚労省が何だって？ 岩田の告発の威力すげーな。
円が売られまくってるじゃんwww
いやー、日本の官僚の無能さが世界に喧伝されて良かった良かった 岩田さんを左翼にしたがってるけど、パヨクも嫌いって言ってたよね
カテゴリにハマって思考停止になってる人が嫌いなんだと思うわ
女は子供の命を守る
男はこんな時でも何よりプライドを守る >>620
学会は代表者の人間が偉そうに物言ってたとかでDMATと揉めて学会側が撤退
岩田氏が高山氏を頼ったのは学会等を通じて入れてくれと連絡したが無視されたから別ルートを頼るしかなかった
直接厚労省にいる人間に連絡したのだろう、それが一番交渉しやすいしな
所属組織の大学側が迅速に予算握られてる厚労省に意見や提言なんてできるわけがない 世界に感染拡大。
そして完璧ゾーニングが世界の共通語に。 >>709
結果的に岩田が一人動いたぐらいでほとんど変わらんだろう どんな理屈こねようが、現状どうなったよ？
あの不潔ゾーンの画像が全て語ってるだろ
お役所仕事の結果が今の状況作ったんだろうが 高山義浩 @hiro_icd.
まあ、少なくとも中国の医療機関の感染管理は無茶苦茶。頑張ってるのは認めるが、守られているのは医療従事者だけだ。https://twitter.com/hiro_icd/status/1221411741759762432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 874名無しさん＠１周年 2020/02/20(木) 07:19:55.24ID:Q8hz9rTK0
この人の著書「感染症パニックを防げ」
恐怖心を煽る動画でパニックを起こそうとしたんだけど矛盾してない？
二重人格？
879名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 07:20:02.89ID:VEIUgO970
>>1
国家公務員に準ずる場合だから普通なら信用失墜行為で懲戒免職
懲罰の委員会も必要ないくらいの重さ
887名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 07:20:17.03ID:YyXlHoJc0
>>140
CNNも日本のマスコミと大して変わらんからな
この一件でむかえに行くの渋ったトランプ政権批判できりゃ…ってスタンスなのかもな
480名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 07:35:23.82ID:GJO06d1D0
第二の従軍慰安婦事件に匹敵
世界に発信してしまった後にどうのこうのは国益換算で10兆円のマイナスかな
それだけじゃなくこれからも国家イメージの毀損は回復不可能
朝日新聞は国家公務員じゃなくてよかった
国家機関ならお取り潰し
485名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 07:46:24.30 ID:3a7Bw7Dh0
もう取り返しがつかないね
こういうトッチャン坊やは理系には少ないはずなんだけど・・・
理研の小保方の時よりも日本国への実損は大きい
本人が謝罪会見をするしかないよ
本当の科学者なら今日にでもするでしょうけどね
55名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 08:12:32.99ID:gmCFt41x0>>81
これ従軍慰安婦を吉田清治が捏造したのと一緒
後から注目を浴びたかったと日本国内では訂正したのに未だに従軍慰安婦はいたと海外では認識されているし保障問題になっている
対応を誤ると同じ事になるよ
日本はいろいろな制約がある中、善意で検疫をした立場なのに 日本政府がダイプリでやった検疫は世界中から信用されてないぞ
これが結果だろ 樺太で回収した200体の遺骨は日本人じゃなかった厚労省が何だって？ 721名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 23:38:35.61 ID:McxwTJOj0
学生の頃日本の宮廷でウイルス学の研究やってたけど、講座はアメリカの軍関係の研究費もらってた。
ウイルス学は軍が取り仕切るのが当たり前。日本では左翼が邪魔するから無理だろう。
736名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 23:40:31.28ID:uc9APonU0>>755
国内法、国際法、海洋法の範疇の使い分けやその運用に沿って外国人の人権や考量しながら
指揮命令の整備と統括
いや、これは世界で最初に経験する事態だったわけですよ
で、その前提を無考慮にWHOが一元管理する現場体験したプロトコル通りでないとダメとか
日本の現場とWHOが入る非常事態の極限の法的前提の相違を無考慮ってこの人は本当に学者？
頭はあまり良くない人だと思います
763名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 23:44:05.98 ID:5jnhXm2j0
>729
知ることができたのは、重要ポストにもトンデモ人種がいるんだって事
コミュ障にゆるい日本の研究畑でも奇天烈で外国に行くしかなかったとかかも？ ＞現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
であれが隔離に成功したと？ｗｗ
あれ人情とか協調性とかそんなもん意味は無いよ？ 検疫側からの感染者がまだ1桁なのは
「発症してから数日後に検査したから」であって無症状保有者がいる可能性だってある
そんな中検疫したってなんの意味もないしむしろ感染拡大させてる
試しに検疫側とクルーズ船のクルー全員検査してみろよw面白い結果になるぞ 669名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 23:32:50.13ID:PdswiBdN0
>>1
特殊な領域とはいえ地方の医科大出でここまでのし上がったとは思うけど最終の下船のフェイズで出てきてまで承認欲求という小児欲求の見当違いの爪痕残して
本当に昇格にはもっと人格を見た方がいいね
でも、この人高等数学などはこなせるのかな？
出版してる書籍がちょっとシロウト系っが多いから心配
ひと昔前の地方の医科大などは小論他に2科目とかも多かったから
674名無しさん＠１周年 2020/02/20(木) 23:33:13.76ID:GeLvx2fr0
>>656
岩田先生が入ってたら無症状のひとたちは世に放たれてたよ
全件検査なんてアホのやることだから症状出てない人をさっさとおろして
自宅隔離とかいってたから
実質放流となんら変わらない
680名無しさん＠１周年2020/02/20(木) 23:33:50.10ID:3DeamSDW0
岩田先生、あなたが国民にダイプリ厚労省に関心を向けさせれば向けさせるほど、
国民は対岸の火事錯覚に陥り、その分、どんどん国内市中の感染連鎖が広がってます。
しかも、「マスク不要論。電車程度大丈夫論。風邪程度のウイルス論 ＝ 岩田楽観論」を
マスコミですごく宣伝してましたよね。
あなたが今するのは、岩田楽観論を訂正し、メディアでそれを伝えることです。 橋本だって下手すれば外交問題になるから遠慮はあったんだろう。法の不備があったんだろう。 >>714
日本国民いったい何千人死んだのよ？
アベノセイダーズがやっていることは
いつもと同じ
ただ重箱の隅をつつくことだけ
嫉妬してるんだろうね >>382
結局、正論を拝聴してる時間が無駄だった、とまではいわんけどさ
正論厨が通り過ぎた後の現場が即座に元通り回るかというと
そうもいかんしなあ 混乱させたくないのは、権威を取られたくない上の奴じゃん >>764
その岩田が自身のプライド守るために必死なわけだがｗ
僕の指摘のおかげで～ 要するにダイプリの監督者は安倍同様に
真っ先に排除されるべき
馬鹿な働き者なわけだｗ
空気読んで感染させまくって
提案されると面白く無くて排除して協調性があああああああああああｗｗｗｗｗｗ
それで日本は世界中に恥さらしｗ
岩田医師は王様の耳はロバの耳と言った少年で何も悪くない
見たまま、聞いたままを自分が生き残って来た経験を基準に言ったまで
そして結果はでてしまってるｗそんなにすげえゾーニングなのに
身内から感染者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草しか生えないクルクルパーｗ
そのれ自分らはさっさとコロナ検査をするｗダイプリは放置しまくってしんでるのに 未知のウイルスだとやっぱ教科書通りのことをやって
その後に修正していくのが王道だろ >>771
厚労省がうつってるんだから
身をもって証明し続けてる >>764
最後の二文いらんわ
女、男でカテゴリー分けするなよ >>697
そういう精神論じゃなくて
システムの改編・構築が必要だべ。 調整してるんだ頑張ってるんだ。と言っても何の結果も出ない処か悪化拡大してりゃ
批判されるのは当然であろうになあ
こういう自己弁護するゴミほど普段他人に結果の出ない努力は無意味ぞｗ
とかって言って無能扱いしてるのが多い。
自分が有能って勘違いしてるから。だから今回も失敗してやらかしてるという現実を認めたくなくて
非を認めずにひたすら言い訳に終始。 >>737
いやいや
岩田さんって感染症の分野ではスターのひとりだから
特に若手の医師で、彼の影響を受けてない なんて医師を探すほうが難しいって人
だから、彼のあの性格と専門性は分けたほうがいいよ 結論として
厚労省が関わると言うことは、ほぼ間違い過ちになる こいつが「軽い風邪みたいなもの」「普通のインフルと変わらない」が持論の安全厨なら
尚更おかしいわ
なんでそんな安全厨が、船に一歩入ったとたんに「恐ろしい恐怖を感じた」と世界に発信するのかな？
この手の平返しこそが、こいつが政治的宣伝が目的で船に行った証拠だわ 感染ピークもすぎて乗客降ろそうという今更な時期に
意気揚々と乗り込んで2時間程度で降りた感染症専門家様が
自分も感染したかも…で自主的隔離してるのに
現場でがっつり活動してた人間の感染が対応甘かった判断になる不思議 >>744
今になっても感染者数が増え続けてるところを見ると
最初からそれだけの感染者がいたのかどうかは疑問だぞ
現にこれほどの感染者数出してるのはダイプリだけだし もうネトウヨなんていないよ
厚労省職員と自民党員と統一教会だけですおｗ 環境感染学会とDMATが喧嘩した時点で関係者無能のそしり免れなくない？ 要するにこういう時でも日本では、周囲の立場を察して配慮することを優先しろと言ってるわけだ。
事実を指摘することは、日本では悪いこと。
忖度できないやつ、事実を言っても聞いてもらえない。
それが今の日本社会。 >>448
不潔ゾーンの写真見たけどあそこにビニールカーテン二重につけてウルパの空気清浄機入れるだけでも
多少違ったと思うの。それも無理ってどんな無能？
あんなの専門家が見たら阿鼻叫喚必死だよ。
写真みて全国民が総ツッコミなんだし。 >>771
それと岩田が邪魔だったのは両立する
対応はお粗末で岩田は邪魔をしにいった
それだけ 岩田の人格なんてどうでもよくて船でちゃんと対策できてなかったことを議論しないと >>782
一石投じたから役目は終わり
いい仕事した 岩田健太郎@georgebest1969
自民党には民主党を攻撃する以外、何のプランもないみたい。
消費税、TPP, 原発もノープラン。こうやって無党派層だけが増えていく。
岩田健太郎@georgebest1969
ぼくが批判しているのは罵倒の口調です。
民主党で自民党罵倒する人ってあまりいないでしょ。
民主党に非がないとか言ってるわけではありません
岩田健太郎@georgebest1969
北朝鮮や中国が軍事的挑発をすれば、日本（も米国）もより戦闘的、攻撃的な態度になります。
では、日本がより軍事力を高めてその行使を容易にすれば仮想敵国がより平和的態度になり
日本も平和になるという想定はどういう根拠から得られるのでしょう。
普通逆じゃないですかね。
岩田健太郎@georgebest1969
安保法案改正で日本が「有事の際各国並みになれるだけだ」みたいな論を述べる人がいますが、完全に間違っています。
70年も戦争せずにいられた日本は実に特殊な優等生なのです。
なぜ「各国並み」に落ちねばならないのか、と考えるべきなんです。
岩田健太郎@georgebest1969
「いつか将来、対米依存から開放された時には、現在の韓国人が日本人を恨んでいるように、
アメリカ人に対する日本人の積年の恨みが噴出するであろう。
そのとき、アメリカ人はなぜ恨まれるかわからず、日本人は恩知らずだと思うであろう」
岩田健太郎@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
岩田健太郎@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。
あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。
ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。 >>731
何か変な奴だよな…
エネミーサイコパス 誰が上とか下とかじゃなく、これ以上死人も感染者も増やさない方が絶対にいいんだよ
本当にウィルスを収束させれば何の問題もない
隠蔽してる場合じゃない >>635
高山氏自身が政府批判はかまわないと述べてるので擁護はしてない
Facebookの投稿見てみれば書いてある >>790
いやいや
混乱に乗じてあの手この手で目立とうと必死な人だよ オーシャンドリーム号がニュースにもならないこと、それを
日本の隠匿体質だと分かるべき。岩田に叩かれているちゃんと
検査しているダイヤモンドプリンス豪がかわいそうなくらい。 東条英機の側近で悪名高い牟田口大将のインパール戦の大失敗を再現だ、牟田口は兵站を無視、兵士に死者が続出、意見具申の佐藤幸徳・柳田中将を抵抗命令だと断罪して首切り。意見具申を入れれば全滅しなかった。 >>699
お前のその推論も、結局結果論の裏返しの推理じゃん。
おまえののその言い方の方がズルいわ。
完全に防ぐ方法がなかったとしても、東大出の秀才が集まってる
組織が考えた対処にしては、あまりにも幼稚で杜撰すぎだろ。 周りと調整できないって
本当のことを言うなっていうことでしょ？
中国並みの隠蔽国家だわ >>1
批判すべきを批判しない典型的な寝とうよ思考。
安倍を批判するやつは全て朝鮮人認定して倍国土扱いするっていうのと全く同じ。
あのガバガバゾーンみて危機感を覚えて告発しないほうが余程おかしい >>751
ぶっちゃけただの風邪で何をそんなに大騒ぎしてんの ？
インフルエンザの方がよっぽど怖いわ
馬鹿は未知とか新型とかいう言葉の響きだけでビビって大騒ぎするからなぁ
だから嫌なんだよ低学歴チョン 日本政府が検査して
陰性として解放した乗客は
オーストラリアでの検査で陽性となりました
未だに岩田を叩いてる奴は終戦に気づいてほしい 無能がトップなのが今の現状だろうが
トラブルメーカーはもっといらない
いってみれば
自民党と野党との関係だな
まさに絶望しかありません >>801
専門家じゃない全国民の勝手な想像だわな 200人も収容出来ずにアタフタしてたのに、３７００人のクルーズ船なんて
キャパシティを遥かに超えてることぐらいわかるだろ
誰もまともに出来ない、だからアメリカは入港拒否した >>785
いわばこの分野で教科書的なものが岩田センセだからなあ。 孤高の天才(アスペルガー)には調整能力はないだろ
天才は指導が出来ないんだよ
こうすればいいのに何でわからんのかを繰り返して爪弾きにされる
結果的にはそうだけど、それだと他人はついてこなくて孤立を深める
日本のムラ社会の縮図 >>734
どういうこと？
現場の人とやりあってたとかじゃないの？ >>797
自称「一生懸命やってる」ときに正論叩き込まれて拗ねたのは高橋岳ちゃんでしょw 岩田と高山の二極ではないんやで
岩田は一意見にすぎず
今回現行の厚労省の対策がベターであったか否かの話や 無能な等無能が上でもいいのよ、ただ、取り返しがつかないヘマやらかしたら
立場相応に責任とって消えてくれれば何の問題も無いから。
アベカス筆頭にルーピー近辺のゴミは最低限のそういう仕事すらしようとせず
ひたすら無能が要職に居直ろうとするから質が悪いし
そんなゴミばかりだから今の日本こんなザマになってる 大臣が、現場の最高責任者を決めておいて、結果を出せなかったら別の人に変えるとか
が望ましいんだろうね。だけど僕悪くない、あいつが悪い、とかそいう奴ばっか。 >>744
めっちゃダメダメやん
最初の頃からの管理を隠さず公表していたら
専門家から指摘が悔しい！
耳が痛い！
と嘆き逆切れする事なかったのになぁ そもそも組織論で語るなら有事に備えて岩田みたいな扱いづらいプロフェッショナルをちゃんと使えるようにしておくのが政府の仕事だろうに
クソみたいな危機対応チームしか組織できず結果 現場は頑張ってる！！ ってアホか >>746
ネトサポの正義って薄っぺらいな
安倍政権を守れたらどんな卑怯なこともやるカルト集団
共産党と同じだな >>729
だからその考えが間違いだって言ってるんだろ
チームとしての活動やネゴシエーションのできない岩田が指揮をとったって
うまくできるわけがないって話 >>809
そうそうそれだけ
パヨウヨは全部政局にするから嫌い 「目立とうとしている」とかいう面白い批判がでるのは出る杭は打たれる日本人根性丸出し
このスレッド、朝から本当に面白いわ
散々言われてきた日本の組織論、日本人論がそのまま当てはまるんだもんｗ インフルエンザには特効薬がある。コロナは重症になれば打つ手がない 日本人は他人の意見に流されてしまう
自分が嫌われるより多少意見は違っても黙ってるほうがいい
だからだめなんだよ、岩田のように言いたいことは言わないと
間違ってるなら間違ってると言わないといけない >>782
埃の為に馬鹿やってるのは政府とニート役人どもの方であろう >>742
そこはね…
DMAT側にも言い分はあると思うよ
それじゃ、あなた方感染症学会の皆さんは日頃の災害対応で協力してくれていたんですか？
こういう時にどれだけ支援してくれたんですか？
ってなるからね
これって日本的な話ではないと思うよ…
あるシステムがあって、そこにいきなり訳わからん人が出てきてあれこれ言ったらどうなるの？って話
日本は「和」が言われるけど、海外の組織だって「政治的」だからさ >>836
チームでやっててあの体たらくってことだよ >>805
日本政府はよくやったよ文
対策はベストではないにしてもベターだった
あれ以外にできるところなんかどこにもない >>820
ちょっと前まで、ただの風邪なのに中国人を追い出せって騒いでいた連中がいっぱいいたっけｗ 内容読んでないけど
どちらでも結果出せるならいいはずなんだけど
結果出せないのに後者しか評価されなくて
頑張ったんだからで許されるのが今の日本の社会だろ
海外しらんけど
正義を振りかざしーとかいうけど
それってすべてナアナアで許されたい無責任無能野郎の好きな言葉じゃん >>828
船全体をレッド指定しろという主張から、乗船時に糸悶着あったと想像するｗ >>801
通路は接触感染を防ぐ目的だろ
素人はすぐ飛沫だ飛沫核だとさわぐが
通路通っているのは感染者じゃねーだろ
それを説明できない無能橋本某 絶対変な方向に話を持っていこうとしている人がいるよね
やっぱりそれは野党側の人間にみえるわけで >>819
嫌いじゃないじゃん
その時その時でコロコロ変えては売名して
もっと書籍印税が欲しいのかな？ >>817
＞周りと調整できないって
＞本当のことを言うなっていうことでしょ？
そうだよ。
科学的事実は、調整できないからね。 >>838
日本人はベストを選ばないし選べない
ってなw >>827
アスペさえもうまく使いこなして戦果を出すのが、優れた指導者なんだよな。 PCR検査でも政府がいい加減でまともに進んでないなのはバレてんだよ
もう岩田とか叩いて逃げ道探してる場合じゃない
政府と厚労省はとんでもない無能だからな >>830
なんでも民主党政権が悪いというのと同じで岩田が悪いで
自分たちの責任にほおっかむり >>757
一番の疫病神は安倍だろ
こいつは文字通り疫病を広めた馬鹿総理だよ 無能者を一掃したら誰もおらんようになりそうよねえこの政権は
ただでさえ在庫一掃なんて言われてるんやし
実務能力やきちんと正規の教育を受けた実力のあるエリートがおったらその方がおかしいで >>657
そうだね
最悪のラインは船内暴動大惨事だろうね
そこに最低ラインをひいた上で、船内でできること、船内を乗客、ウィルス含めてコントロールすることに全力を尽くすべきなんじゃねーの？
乗客乗員の気持ち、厚労省担当者の気持ち、現場担当者の気持ちの最大公約数になるように調整した結果、
船内暴動は防がれました！
でも、感染拡大を防ぐための措置は
ざるになってしまって
結局感染拡大は防げませんでした！
って結果じゃ意味ないんじゃないの？
まあ、最優先課題に対する認識が違うんだろうけど >>845
岩田の言い分は机上の空論だよ
恥ずかしい奴だ 自民党「1人も死者を出していない。我々は大変な貢献をした」
https://i.imgur.com/Sqa2J7x.jpg
↓
死者発生
↓
自民党「我々の目的は実は感染者を入国させないことだった。死者が出ようが入国を阻止したのだから大成功だ」
https://i.imgur.com/XlTsiln.jpg >>811
いやいや
すでに有名人だから、そんなことする必要ない人 >>775
調整ばかりやっててなにも進まないいい事例ですね。
非常事態に決定プロセスを一元化できないのは致命的だわ。 >>846
そのうち、今は日本を非難している各国やマスコミが真っ青になって日本の対応を真似するよ >>820
てか検疫の精度について話してんのに見事な論点ずらしだったな >>860
結局岩田は何もしていないので悪くないですｗ 岩田は後出しじゃんけんに勝ったが
目的の達成は失敗したな
まさか世論の批判がここまで
自分に向くとは思っていなかったろう >>633
感染者が出るのは防げなかった。
500人以上の感染者を治療している日本の医療スタッフがいます。
方や、全世界に発信して、日本を貶めた人。
明らかに罪深いのは後者やん。 まあみなさん
自民党の政治家としては選挙のプロと言う点においては超一流のエリートさんなんやろうけどねえ 居るよね，
「ヒラが生意気なこと言うんじゃない！」とか言って
意見を潰しておきながら，いざ問題が顕在化したら
受け入れられるまで意見すべきだったとか，
仕方が悪かったとかいう無能な上司 てーか現場の士気0にしたって言うか
危険だとわかってる医師達は岩田の言葉で溜まっていた不満や危機感が噴出して
危険だとわかってなかった人間たちは何でそんな事言ったんだと怒っただけじゃねえの >>854
日本が終わるかもしれないのに陰謀厨は能天気
いま、小さな欲はどうでもいい 厚労省職員の感染、感染していないとされてアメリカやオーストラリアに帰国した人達の感染判明、、、
全て彼の言うとおりの事が起きているこの状況で、まだ岩田氏を叩くセンスがわからない。 >>872
それ以上に厚労省の無能さがバレてますけどw なにも考えずチャーター便で帰国させ感染者を入れクルーズ船でも失敗
安倍のやってる事は大企業が下請けに仕事の丸投げしてるのと同じ まあ対応が杜撰だったのは事実だが
非難するのなら3700人の乗員乗客がいたあの状況で
具体的にどうすべきだったか代案を提示しないと >>813
確かにインパール作戦を思い出すよな。
牟田口なら「清潔ルート、不潔ルートと書けばゾーニング完了だ」としたり顔で言ってそうだ。 危機的な状態で、適当な事しといて
専門家に正論を言われたら
逆切れして仲良くやれとか
責任者の選任間違えとるやん >>820
何度もかかる上に、ワクチンも予防接種も存在しない。
医療の現場から崩壊していく。
院内感染を引き起こし、体力のない人間から命を奪っていく。
病院が機能不全に陥ってから、感染した人は病院探しの旅を始め、ウィルスを撒き散らす。
インフルと同じとか考えてる奴は馬鹿だろ >>865
いや、今回のは机上の空論を現場の稚拙が上回った事象だろｗ 一連の問題で、0点か100点でしか物事を見られない連中が右往左往して足引っ張り過ぎ
特に一部の保守言論人の反中バイアスのかかったアジテーションは酷い 船ってのはゾーニングできる構造になってないってことじゃん
全体がグレーアンドレッドじゃんグリーンはない >>881
小さな欲？
岩田のせいで市中で感染した不幸な人が何人いるか分からないのに 情報が少なくて制限もあった初期の段階で乗り込んで感染を抑えてたら岩田の事信じたと思う
でもその頃ニュースで楽観論言ってたよね この有様みたら
やってた奴もみてた奴も無能ぞろい
日本人は馬鹿 いろんなパターンを考えないとな
もし１０００人が感染してる船が向かってると知ったらどうするかとか
５００人が感染してる飛行機が着陸してしまったらどうするかとかな >>633
たった２時間で現場を混乱させた人が本格的に現場に関わってたらどうなってたんだろう >>875
んー
なんで「今の評価」を書いて落ち着いてとなるのかが判りませんが…
貴方が知らなったからって他の人がそうとは限りません。 >>865
机上の理論やって言って聞かずに自主的にやらしたらあんなガバガバ隔離やるほど無能やったらまだ机上の理論をできる限り実行した方が良いのでは？ >>883
だよね
部屋の中にいてもうつってる人がいるのに >>845
だから、岩田では反発を産むだけだからそれを改善できないって話だろうが
日本の現場担当者にも船側にも協力させなきゃいけないんだぞ >>807
事実だしな
首相側近は税金で不倫
自分を持ち上げてくれたカワイ夫婦には特別待遇
その他余罪まみれ >>892
上回ってないよ
岩田の脳内で上回ってるだけだよ >>835
そういうサヨクチョンの独善に
もううんざりしてんだよ国民は
感染症まで 政争の具にしようとするなんて
信じられん😨 小学校の頃、私立中学受験してたやつらを思い出せ！
どう見たってアスペ無能だろｗ >>858
優れた指導者でもアスペが暴走したら止められない
下手に正論なだけに扱いに困る >>874
寄港じゃなくて帰港な。あれ横浜から出発した船だから。 岩田のようなピエロが存在しなければおかしいと思っても忖度して何も言えない。
異端者を排除するのは中国、ロシアとおんなじだが、中国ロシアでは一方で強権を発動してでも病気を封じ込められる。
日本は失敗は隠そうとするが、強権もないので結局四方に忖度してぐだぐだに終わる。感染症の対処として最悪。 >>828
岩田ラウンジに居ただけと主張する高山と、岩田が現場に来てあれこれ駄目出しされて士気を下げられたと主張する医師。 岩田さんもこの４日くらいは、それまでとは別人だよね。
けど、５日くらい前までは、厚生労働大臣クラスの人間で、
行政の対応を評価してきたボンクラ。
それなのに１８０度手のひら返して、自分だけしか専門家は
いないと暴れてる。周りから見れば、笑えるだけの、お前が言うか？ 岩田：厚労省のヌルい対応に業を煮やして駆け付けた、百戦錬磨の専門家
医官：訓練も受けず経験もしていないのに、経験者の意見を聞こうともしない自称専門家 >>535
事実だしな
首相側近は税金で不倫
自分を持ち上げてくれたカワイ夫婦には特別待遇
その他余罪まみれ ヒトヒト感染しないと閣議決定された中で、出来ることは限られている。 結果が全てだろ。
半数近くが感染する勢いじゃねえか。
明らかに失敗してんだよ。 >>896
政府の対応がぐだぐだすぎてそういう論調増えてきたね
だったら最初からそう叩けというブーメランでしかない >>10
呼ばれてもないのに行くのは植木等からの日本の伝統芸 意見が通らないとテロリストに変貌する正義マンはわりとよくいる >>367
外国籍の船だもんなぁ
こうしろあーしろと言ったがちゃんとしてくれてたかは別の話になるもんな
最初はそこまで深刻じゃなかったから初動の雑さを妥協したら想像以上に深刻になったが、もう首が回らなくなっちゃった感じするし >>599
お前みたいなバカが多いのでほとほと呆れるが
軍隊でいえば、米軍の強襲揚陸艦とJTF組んだ陸自中隊の士長が仕切りだしたようなもんだぞ
JTF司令官、揚陸艦艦長、陸自中隊長、所属小隊長、所属分隊長、所属班長をぶっとばして
指揮取り始めるとか、どんな組織よ。
こいつが使えるのは所属班の１士以下しかいねぇのにｗ >>864
そりゃお前の認識が完全に間違ってるからな
とっくの昔にDP号の中での焦点は重症者の救命に移ってる
その結果の死者二人は十分誇れる数字だ
中国の致死率よりもかなり低い >>571
事実だしな
首相側近は税金で不倫
自分を持ち上げてくれたカワイ夫婦には特別待遇
その他余罪まみれ >>838
同感。
日本人は、事実を言うのにも、誰かの許可が必要と考えるからね。
勝手に事実を言う人間は叩かれる。 >>896
あれを観た何百万・何千万の人達の中に信じてしまって感染しちゃった人がいるかと思うと普通ならもうのこのこ出てこれないよね
医者なのにね >>915
ブリーフィングで意見したら降ろされたと言ってるのが岩田ｗ 船全体をレッド指定なんて現実的ではないと思うが
そもそもまず感染者と非感染者の検査が必要それまでどこに一人一人隔離しておく
かなり難しいと思う
まずそこから難しいのにいきなり全域レッドなんておかしな話やろ >>895
えっとさ
岩田が乗船したが18日で動画を上げたのがその翌日だっけ
で、今日は21日
それだけの間に
岩田のせいで市中で感染した不幸な人が増えたの？ >>909
疫病を広めた疫病神安倍にはうんざりなんだが
ネトサポも同罪
責任をとれ オリンピック開催されないと利確できない関係者の方々の雰囲気づくりでお送りしております
破産一歩手前なので必死ですｗ >>865
アグレッシブな〇〇で権限を持ってるお上が一番怖いです スタッフはともかく
乗船者の二次感染は無かったとデータが出てきて岩田も認めた
これが事実
そして、日本円、日本株崩壊の危機
岩田の破壊力すげえなｗ >>17
これに対するレスがすべて
言ってる内容が正しいか否かではなく
あいつ気に入らないから言うこと聞かない
あいつ上に目をつけられてるから言うこと聞かないでおこう
こんなんで結果出せるわけない
なのに同じように結果出せなくても調整力とかいう謎の力があれば
責められず責任負わされない
おおきな組織ほどそういう風潮が育っている
んなことばっかりしてるからこんな日本になっちゃった >>861
でもさあサヨクチョンの反安倍工作見事に失敗してるじゃん
いったいこれのどこが政局になってるんだ？
国民は政府の対応には感謝してるし
支持もしている
ネット上で叫んでストレス発散しとけ
ストレスは体に良くない インパール作戦の牟田口の悲劇が再現だ、真実の意見具申を断罪して軍が全滅したように、新型コロナ患者が恐怖の蔓延をして行くのは傲慢で無能な政治家・官僚が意見具申者を排除するからだ。 >>915
いろんな意味でどう反応すればいいかわからんな
どちらかか嘘を言ってるとなると、どちらかを責めなければいけないんだが、
どっちを責めても岩田に利することになるというね 原発事故の時に防護服を着た政治家を笑っていた時点で大半の日本人の知能は終わっていた
今回も防護服を着るのが当然の対応だった 一度戦争始めたら最後は玉砕までいくしかない昭和脳
正しい意見に耳を傾けようとしないで排除する
馬鹿だな >>938
だから？岩田があちこちで混乱を招いた戦犯の一人だと言う事は消えないよ？ >>904
面倒を増やすなって感じだったみたいやん
エボラの時みたいに手袋三重にして、結界みたいな壁何個も作って防護服着脱すんのが面倒だったんじゃね？ >>931
NHKのニュースの専門家もずっと「風邪」で通してる >>921
結果よりも努力したかの方が重要ですだからな。
間違った努力は害にしかならないのにね。 >>942
感染者が検疫って笑えるよな
なにを調べてんのか聞きたいよw >>914
こういう時だけは共産圏強いと思う
トップが指示すれば強制的にシベリア送り サッカー解説者がこの監督無能と指摘（しかも素人が見てもひどいとわかるレベル）
それに対する反論がお前が監督のほうがひどいだろっだってさ
その反論は情けなさ過ぎるだろ >>888
まあ専門家呼んで打開策教えてもらおうと思ったら問題点ばっかり指摘されたなんてよくありそうな話だな >>941
疫病を広めた疫病神安倍には怒りしかないからな
これからもずっと文句言うわ 待て待て岩田さんは二週間前くらいは同レベルだったやん
結果見りゃなんとでも言えるよ 861名無しさん＠１周年2020/02/21(金) 02:06:03.52ID:mIa4Y2M80
もちろん今後は絶対に院内感染も起きないよね
岩田先生の指揮下にあるんだから当然だよな
871名無しさん＠１周年2020/02/21(金) 02:07:36.30ID:+S63QUMX0
岩田先生のいらっしゃる神戸大学病院でコロナ発生したら俺マジで切れるからな
あれだけ現場をこき下ろした癖にお前の職場で感染してるじゃねえかってクソミソに叩くわ
862名無しさん＠１周年2020/02/21(金) 02:06:19.05ID:+S63QUMX0
神戸大学病院ってコロナの患者来ても一切二次感染させないんだよな？
専門家でいらっしゃる岩田先生が関わって二次感染なんて起こるわけがないものな
素人集団のダイプリ関係者とは違いを見せて下さいよぉ？ｗ 橋本岳を必死で擁護しているのが安倍応援団 通称ゴキブリウヨですｗ 安倍に出来ないことは出来ないと言える勇気が官僚にない
何故なら人事権を持っている。 >>931
それなｗ
あれ見たやつは感染拡大に大いに貢献
あらゆる意味で日本の破邪医者 政府が間違っているからといって岩田を正義だとまた騙そうとしているね
マスク要らないと何度も国民を騙した専門家() >>877
まんま日本的組織の悪い所だよなあ
上の命令に同調して調整する人間しか船の中には残ってないんだろう >>876
この問題に政治は関係ない。
感染症のリスクが有るなかで、それぞれの立場で対応にあたった人達に敬意を払う共感性が無い人に権力を持たせたら
駄目ってだけのはなし。
そういう人は、ゴキブリやネットウヨや障害者に対しても共感性を持てない。 【新型肺炎】「声を上げられないスタッフを代弁してくれた」岩田健太郎氏の動画に、船内医療チームのスタッフが沈黙破る★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582207822/ >>940
調整力を謎の力とか言ってる時点で話にならない >>722 海沿いの宿泊施設やホテルは、勝浦にしかないわけじゃないし基本シーズンオフだよね
クルーズ船から半分以内の元気な人らでも施設におろしたらよかったのに
役人さんたちは、俺らもかかっちゃったテヘペロ、で済ませて自由行動してたんでしょうし
日本の陸上も、感染経路がわからないことになっている。
船で窓なしタコ部屋の人たちとか乙だわ 今後はこうしたらいけない見本になるとか言われる始末。 >>892
岩田のは机上の結果論な😂
机上の空論ではない >>927
軍隊では下からの意見は例え直属の上官が反対であっても上の指揮官に通るようになっている
逆に上からの命令は絶対
司令官不在時などの緊急時以外に下士官が指揮をとるなどあり得ない 逆に、おかしいと思っても回りと調整する専門家ばかりだから、感染が拡大したのかもな >>915
高山医師も岩田教授が指揮始めたと言ってるよ >>951
放流は明らかに間違いだったと思うんだが。
自民党ぐだぐだ過ぎる。 >>960
問題点を改善させることが打開策なんだけどね。 >>933
いやグリーンなところが一つもなければ、船全体がレッドになるんだけど。 >>932
ここで岩田の参戦
さあこの三者の誰が本当のことを言っているのか
誰が本当のことを言っていてもカオスだぞ 遅かれ早かれ乗員乗客対応職員達によって暴露されてただろうよ >>967
いいや
一般人は岩田の番組でのクソ発言の方を信じてしまったと思うよ >>962
いやいや
岩田さんが言っていたことは、日本の対応は概ねうまく言っている
ただし、ダイプリはあれだけ陽性者が出ているのはなにかおかしい。
でもデータがないので何が起きてるのかが全く分からない
だよ？ 高山は御用聞きのゴミでしょ
顔色伺いに終始した結果が感染爆発と職員への感染だし
ゴマスリ無能とアホハシゲのコンビには誰も敵わん >>927
それは適切ではない例えだな
軍隊は責任の有無とシステムが明確にされてる組織だが、これは責任の有無が有耶無耶なんだよ
だから問題。 ネトウヨってのは都合の良い蔑称だったけど今のネトウヨは蔑称と言うにふさわしい存在だな 感染爆発したら他の病気で通院・入院してる人も医療使えなくなるし
貿易もうまくいかなくなるし、日干しみたいになるだろ
本気で食い止めることだけ考えた方がいいよ >>976
疫病を広めた安倍と安倍信者は責任をとれ >>571
別に岩田がサヨク思想家だとしても問題ないんだよ。
要は辞任政権を窮地に立たせてくれただけで有り難いと考えるべきだ。
まあ心配するな。
自民政権が崩壊したとしても、間違っても立憲や国民やれいわが支持を
集めることは無いから。あらたな第三の保守政党に支持が集まるだけだよ。 一医師の岩田と政府が同列に語られてて笑いますよ
普通に政府が対策怠ったで済む話じゃん 保身のためにリソース割く暇あるなら
感染対策に向けろよ
保身ばっかでなんもせんから批判しとるのに >>976
そうだな
空論ではマスクは要らない！だもんな岩田は DMATとして入ったのに「期待していない」と言われる岩田は有能な感染症専門医 >>864
お気持ち行政w
だから大東亜戦争にクソみたいな負け方すんだよ。 >>985
見たことないわ
みんなNHKのニュース信じるよ >>974
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