【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし 新型コロナ“10の真実” ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナ“10の真実” 希望者全員検査は医学的に意味なし
（5）検査は希望者全員にするべきでは？
湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべきではないか。
「医者が必要だと思ったら検査を受けられるようにしてほしい。しかし、不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは、医学的にまったく意味がない。肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏）
全文はソース先で
(更新 2020/2/19 08:00)
https://dot.asahi.com/amp/wa/2020021800058.html
★1が立った時間 2020/02/25(火) 11:43:29.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582700775/ 【モーニングショー】玉川徹氏 クルーズ船の感染拡大に「最初から全員にPCR検査をやって、感染が確認された人は…」[2/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582177118/ 安心すればストレスから解放されんだろ(´・ω・｀) 軽症の内に治療を開始するのが最も有効なのが医学的な常識 【速報】各国のコロナ対策予算
中国 1兆500億
香港 4,000億
韓国 1兆3,700億
台湾 2,200億
アメリカ 2,800億
シンガポール 5,040億
東京都 401億
日本 153億
日本 153億
https://i.imgur.com/EBGTaOh.jpg
🤔 トンキン五輪に火が付いたらこういう論調はじめたな
やっぱりトンキンマスゴミわかりやすいｗ 検査しろ、検査しろ、と津波のごとく素人さんが押し寄せる
ど〜すんのこれ？
やっぱ 死んだふりだな ヤブ医者のふりして帰ってもらうのが一番 公務員とマスコミと電通と都市銀行は優先的に検査受けられる
週刊誌が何を言っても信じない 中国進出企業が人質になって脅されたら 中共に逆らえないのが日本政府
日本国民と野党が無視してきた国防問題を安倍さん一人のせいにするのは酷すぎます
何も考えずに中国製品バカスカ買って、中国進出企業増やしてきた日本国民全員のツケを払わされている >>1
羽鳥モーニングショーの玉川どーすんの？
朝日に梯子外された 311のメルトダウン隠蔽と同じ路線ｗ
もうだまされんわ >>6
治療方法はないんやで
はやく隔離を行えるのがメリット お前らのヒステリーにつきあってられるほど病院は暇じゃないのさ
頭の病院にいけ🤪 まあトランプの会見で意味無しは理解できる
ワクチンは全てが完璧に進んで1年から1年半
途中駄目なら1からやり直し
今のとこは抗ウィルス剤で有効なのは無い
ても抗ウィルス剤はプラセボ使った治験だから
効果があるとすぐわかるって程度 >>17
buzzfeedも同じだしw
【感染管理の専門家から】「心配かもしれませんが、感染者の80％は軽症で、1週間ほど風邪のような症状が続いて治ってしまう」★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582764962/ 立憲民主党ほかの検査で騒いでいる連中と支持者をまとめて韓国に送りなさい。
検査と感染がセットでお得ニダ。 なんだって！
武漢閉鎖は無駄
クルーズ船は検査は無駄
病気は気にしない
が正しいとWHOに教えないと 誰が言ってんだよと思えば話のコロコロ変わるアイツかよ、納得だよ 今一番危ないのは病院なんだよな
ただの風邪だった場合は免疫力落ちるからコロナに感染する確率上がる
ただ本当にコロナだった場合は早めに受診して適切な処置したいところだから困るな パヨの真正童貞(秋葉原の大魔道士)がエイズ検査受けさせろ！って政府や厚労省批判してるのと同じ。 >>30
早期発見が生存率に意義があると言うデータはない。 >>32
基準あるやろ
37.5度が4日以上続いたらコールセンターに電話 >>1
「医学的」に意味がある検査ってなに？
臨床的にとか統計的にならわかるけど,
「医学的」ってwwww 患者が希望するかどうかじゃなくて
医者が必要だと思ったら検査できる
ってのがいいんじゃないかな 毎年の健康診断で要注意と言われ、再検診で問題なしって言われて安心するか
ヤブ医者を信用できず、セカンドオピニオンで別の病院で健康診断までするのかって感じ
金持ちが自費でやつならどーぞどーぞだが国民全員がやったら医療崩壊するは だから検査しなかったらこの陽性患者が街中で野放しになって更に患者が増えるんだが、、、 全員じゃなくてもいいけど肺炎の症状出てたら検査しろよな >>32
症状が軽度の状態だとコロナかどうかの検査はしてくれないから、
多少の体調不良のときは病院に行かないほうが良いってことになるね。
お年寄りの病院での歓談はいまは無いんだろうな >>40
医療崩壊させたいやつがネットには沢山いるんだよ
まじで糞だな 朝日が妙に政府を応援しているのがが奇妙。
いつもならとにかくなんでも安倍政権の足を引っぱる報道をするのに。 検査してもしなくてももう十分広まってるんだから
いちいち出歩くなよ
アクティブBBAがスポーツジムでハッスルしてたら目も当てられないからな いくら何回も検査したとしても、一回目で陰性出ても二回目で陽性が出るケースもあるから結果としても意味ねーだろ。 希望者じゃなくて重症者すら検査してもらえないって話だろ？ >>4
おまえの安心のために死んじゃうやつが出てくる
まだわからんのか >>46
面白がって騒いでいるだけだろ。
匿名書き込みの悪さが極限まで表出しているのが日本のネット。 意味あるナシなんか関係ないだろ 希望者にはちゃんと検査受けさせろよ
バカしかいねぇわ 日本人はちょっとしたことで病院に来る馬鹿が多いから
こういう規制かけないとダメなんだよ 上級国民ならすぐ検査してもらえるだろう。
あいつらは病気なくても簡単に一流病院にすぐ入院できる。 >>17
騒いで煽って視聴率が取れれば大成功だからw
謝罪する気なんて更々ないだろよ Twitterはパニックになったやつらでごった返しているよ >>13
確かに
安倍を叩いてる人も中国進出企業を利用しまくってるくせに 哀れな豚が「偽陽性ガー、医療崩壊ガー」と啼くが、
上級国民はきっちり検査受けているのでした
本当によく飼い慣らされた豚だよ 朝日に取り上げられると説得力皆無なうえにむしろ希望者全員検査するべきなのではと勘繰ってしまう マッタク把握してネエカラナ
外人が日本で感染したといってるぞ
これからゾクゾクだわ >>51
それぐらいに現場は厳しい状況だ、というのは分かる
だからこそ軽症者が検査を要求したらダメだわな 希望者対象の無条件検査は意味ないぞ
やるなら1人でも感染者が居る都市を隔離して全数検査してスクリーニング 隠蔽しても海外メディアにバラされて終わるよ
当然、五輪もなし >>37
それは知らなかった
>>45
コロナ患者が体調悪くなってどこに行くかって考えたら病院だからな
清掃はするけど毎日消毒なんてしないだろうし
検査キャパは需要があれば民間会社が投資して増やすことができる
インフルと同じように町医者が検査できるようになるのが理想 症状も出て無いのに検査しろ検査しろと喚いてる奴に必要なのは検査では無くて精神科受診
ノイローゼだよ >>11
だよね
感染者は隔離と言っているのに検査は無意味とかw 保険料を払ってるから、体調不良になったらすぐ病院に行って診てもらうのは当然の権利。
上級国民がいくら工作しても無駄だよ。ｗｗｗｗｗｗｗ 検査してもそのときは陰性なだけで後から陽性になるかもしれない。
結局、検査したがっている奴は毎日検査しないと気が済まない。
そんな大量の検査なんかむりだろ。 >>1
いや、正しいのは朝日の反対だ
いつもそうだった
韓国みたいに疑わしいのは全員検査しろ
いま治療に回してる力は全部検査に回せ
治療はその後だ
それまでに大勢死ぬから治療の数も減る
これでアジアは平和になるww >>77
＞症状も出て無いのに検査しろ検査しろと喚いてる奴
そんな奴どこにいるんだ？
教えてくれ 【中央日報】 パンデミックの局面なのに治療剤開発もワクチン確保も遅れる韓国 疾病管理本部は中国と日本に臨床資料を要請 [02/27]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582762633/
韓国ヤバい >>76
他の病気のほうが何千倍も多いから
コロナだけにそんな手間をかけられないんだよね
そりゃ「すぐに終わる精度の高い検査」があれば理想なんだけど ＰＣＲ検査の信用性は７０％ぐらいなのに、ある程度重症なら陽性になるし、無症状、軽症
なら陰性になる。だから軽症の人とか検査の無駄 集団ヒステリーだな
隔離と検査を８回も繰り返さないと90％の確度にも近づかない
インフルに比べて桁二つウイルス量が低いcovid19で検査検査ってｗ
大人しく玉子酒飲んで寝てる方がマシだｗ >>80
旅行代を払っているから
インフルエンザの検査を受けて陰性だったあと
北陸旅行するのも当然の権利だわな >>78
希望者にしかしないのは絶対漏れが出る
だから都市ごと隔離して全員検査すべきなんだよ、各都市隔離中順番待ち状態になったとしても 素人がネットで仕入れた知識だけでよくここまで偉そうに書き込みできるもんだ
感心する 症状軽い新型コロナ患者でも検査して確認して
自覚してないと他人を感染させまくって結局
重症患者増やすことになる簡単な理屈ぐらいなぜ理解できないのか不思議だ 結論からいうと検査より家で安静にしとけということだな
ただ職場の対応はどうなんだろう新型肺炎ぽい症状なんでしばらく休ませてください
で通るのか難しいと思う 死にかけてる人が検査してくれと言ってんだから検査してやれや
上級だけは速攻でやるんだから >>59
ほんとそれ
風邪ぐらいの症状しかない希望者全員の検査してたら医療崩壊するわな その通りだけど医者は困るわな
症状がコロナの場合はどんどん検査すべきだと思うよ
ここを拒否するのがだめ >>8
インフルは治療法あるし、
検査も正確で速いからね >>99
普通の「肺炎」でさえ
年間２００万人以上がかかってるんだから
そんなに検査できるものかと 【恐怖】これが日本の真実
厚生労働省発表PCR検査と感染者
（令和２年２月26日版）
PCR検査実施数25日〜26日 ４４件
PCR検査陽性者 ８名
現在までの総合計
総PCR検査実施数 1890名
総PCR検査陽性者 164名
まったく検査する気がない政府。
国民は報道に誤魔化されて茹で蛙状態。
報道ではクルーズ船のPCR検査数を
並べてPCR検査をしているように印象操作をしているが、実体はこれ。何もしていない
厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202002.html
PCR検査実施数25日〜26日 ４４件
厚生労働省によるとこの数値は
疑似症報告制度の枠組みの検査結果
（退院時の確認検査や、疑似症報告に該当しない検査などは含まれていない）として
各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではないと、わぜと難しい言い訳
をして誤魔化しているが、現時点での
暫定的実数と見て間違いない。
なぜなら疑似症報告制度は疑似症サーベイランスの運用ガイダンスにしたがっている。
疑似症サーベイランスの運用ガイダンス（第三版）
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/gijisyo-gildeline-200110.pdf
政府の巧みな答弁と印象操作に誤魔化されてはいけません。
＿
truth >>95
50%もあれば上等だろ
本来陰性で陽性判定の誤検知したところで別に問題無いんだから 池袋のハゲ医者はテレビ出て不安煽って
自分のところに診断するようにでウハウハだろ(´・ω・｀) >>104
検査うけるよりも
コインを投げて表か裏かで判断したほうがいいんじゃね？ 韓国の掲示板を読んでると
とにかく検査だけはしっかりやれ
検査で完全な感染者の把握が最優先
とかこんな意見ばっか。治療は眼中になし
頭おかしい。本末転倒
CDCのアメリカでさえアメリカの感染者をひとり残らずカウントしようなんてしない。感染者の数なんてどうでもいいからだ。
頭に血が登った典型的朝鮮人が
隠蔽するな
知る権利だ
と検査を求めに医療機関に殺到して院内感染を引き起こし、治療行為の邪魔となり、 世界で最も悲惨な感染死者を出したわずか四年前のMERSから何の進歩もしてない韓国
もう国民病じゃね、検査病 サンプリング検査は流行の判定を行う上で意味があるよ。
陽性者の周りだけ検査して、クラスターとか言っているのは空虚だろ。
感染が広まる初期ではそうなるんだろうけど、クラスター化してるように見せかけるようなサンプリングしかしてないから、どこまで広まっているか全く見えない。 >>1
PCRで正しく陽性と判定できる確度は、条件が良くても７割前後
一度だけの検査で終わると、「陽性」なのに「陰性」と判定されるケースが３割も出る
だから日にちを空けて最低３回の検査を行い、３回とも「陰性」なら「一応感染していない」と判定される
もともとＰＣＲは「陰性」を確定させる検査ではなく「陽性」を炙り出す検査
無闇に検査しその結果を闇雲に信用すると、韓国のように市中に感染者を放出し拡大させる >>107
特効薬ないんだし感染者の隔離を優先するのは当然では？ がん検診も一定の年齢上じゃないと検査しないし
愚民どもは検査のデメリットも考えるべき 崩壊してもいない癖に
殺到してもいない癖に
それで検査拒否してるから問題
汚いゴミカスだわ >>104
10分で終わるなら50％でもいいけど6時間だからねぇ 医療関係者などの特定の濃厚接触者の定点観測検査はすぐに行うべき
早く危険を察知して必要な対策をするのは
ごく当たり前の対策だ >>107
日本もそう言う輩の巣窟になって来ちゃったね 医学的に意味はなくても仕事休むにはちゃんと診断してくれないと。 >>102
国会で枝野にツッコまれて加藤は
数字を変えて減らす努力してるとか言っちゃってるからね
数字を変える？減らす努力？
何で誰もここにツッコまないのか不思議 陰性なのに陽性って出ないぞ。陽性なのに陰性はあっても。検査に行って陰性で俺は
陰性だぞと言っても実際は陽性で周りに移しまくりのケースが増えると思う。 偽陰性で安心しきったやつがスーパースプレッダーになるのが一番怖い 疫学調査や防疫のために検査は必要だが、それは希望者を検査しても意味が無い
また感染拡大期に医療機関に負担をかける規模の調査などするべきではない
特定の地域で必要最小限のサンプル数の検査で充分 >>117
なにが大好きだよ
おまえが好きなだけだろ
つまんねーんだよウヨサヨ言ってて
十年前のネットで止まってるわコイツら >>113
＞崩壊してもいない癖に
＞殺到してもいない癖に
このように頭の悪い奴は先を見通せないんだよな >>107
日本は検査数が少なすぎるのが問題
必要なデータがないと動きにくいのに検査も必要な対策も遅すぎる インフルエンザなら出席、出社停止しなければならない
コロナは検査もなくインフルエンザの様に出席、出社停止措置もないので休めないし、買い物にも行きたいし
電車にも乗るし、そもそも世間にコロナだと発したくないから隠す
で、どうやって疫病コロナを封じる?
その策で積極的に検査する派の外国相手に説得納得させられる?
オリンピック開催は諦めたかのようなコロナ対策だわ 外国様も騙すおつもりかな? この段階でまだあーだコーダ議論になってるんだから 政府の勝ちだw 検査受けろよお前ら
絶対検査受けて感染者認定されてないと
お前ら死んだら単なる病死だぞ
今後薬害エイズのように安倍の失政の責任問題に発展した時
死んだお前らは単なる病死だから
家族も弔い合戦出来ないぞ。 >>130
飼い慣らされた豚どもだから無理
検査受けない俺カッケー、ぐらいに思ってるだろw >>126
加藤は必要ならもっと検査できると言ってるぞお前が殺到してるソース出せよ
お前より騒いでるヤツなんかいねーぞ お子さんが4日も熱下がらず
病院たらいまわし
を問題にしてるわけで
風邪気味全員を検査しろ
なんていってないだろ
国民を信じろわ 治療方法が無いではなく
認可された治療方法がないだな ●韓国コロナ感染者1595人で世界第2位に急浮上。
文大統領人気取りで病床もないのに安易に検査やりすぎて韓国医療崩壊始まる。沈没船の再来のような間抜けな韓国らしい結末です。
韓国は医療崩壊が始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています。
コロナウィルスは治療薬もないのに韓国民間業者は利益のため軽傷者まで検査して入院させたため病床がないらしい。軽症者は治療もなくただ病院に居るだけですから医療資源を占有しもったいない限りで重傷者に空けておくべきでしょう。
検査やりすぎて症状ない人まで入院させると医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになりました。医療崩壊すると重症者の治療ができず死者が増えます。武漢市は医療崩壊が死亡率4%になった理由です。
減圧病床がない病院に患者を送れば院内感染し一般患者まで感染して武漢や韓国みたいにパンデミックになります。
発病した患者のみ入院させる日本方式が正解でしょう。ただ、自治体や保健所が医療崩壊を恐れて検査許可を自粛し過ぎているのは秩序を大切にする日本人らしい国民性だ。
対応が遅いなどと政権批判しかしないアホのマスコミや立憲民主党のいう通りにやればこうなるわけです。
安倍総理がイベントなどの自粛要請を出すと効果は絶大で、テレビ朝日は多くのコンサートなどが中止になったじゃないかとし、後手後手の対策だと批判する有り様だ。
中国や韓国のように強制連行や罰金までしなくても率先して法令遵守する日本人らしい行動です。安易に中止要請すれば日本経済が失速し会社倒産などにもなりますから政府としては慎重に対応しています。
批判だけなら誰でもできるわけで、実際に政権執行したら何もできなかった民主党政権を見ているようです。
韓国人の多いマスコミは怒るでしょうがまずは高齢者が密室で長時間いるパチンコの閉館は必要でしょう。
韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、やはり隠していたのか韓国が感染者数世界第2位と急浮上しています
韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国で、やはり大量発生していたようです。
自宅に風呂のない家が多い韓国人や中国人はあまり風呂に入らないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。
カンボジアや韓国、香港は１日で何千人もPCR検査しています。
東京オリンピックがあるから積極的検査は風評被害が出るため日本政府は躊躇しているとマスコミは報道しているが本当だろうか？
いや、大量検査して陽性とわかっても治療薬もなく病院がコロナ患者でパンクし医療従事者も他の一般患者も感染するだけになるから発病した人だけに制限しています。
保健所の許可制にしなかったら単なる風邪でもコロナ検査を希望する人が何十万人と出てきて民間業者を活用してもパンクするでしょう。
韓国は隠蔽していた感染者を急に発表始めたのは東京オリンピック潰すには近隣国が蔓延していることをPRしイギリスなど代替地へ変更させるムードを作りたかったのだろう。
香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう。
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
ワクチンもなく入院しても治療薬もなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会や定年話ばかりでコロナ問題は数分しか質疑しない。
日本国民の命より、韓国に手厳しい安倍政権潰しが最優先のようだ。国会は野党のヤジや暴言が凄い。、、
◎韓国医療崩壊始まる
「韓国で新型コロナ関連で医療施設がパンクし、救急搬送中の一般患者が7つの病院をたらい回しにされるものの受け入れ先が見つからず死亡」とのこと
医療崩壊の序曲きてます。 原発爆発しても大丈夫と専門家は口を揃えて言ってたよな
それと同じ
意味のない検査などない コロナを封じようとするから面倒なだけで、感染して死んだら運がなかった。それだけ
のこと。高齢者含めて８０％は死なない。高齢者除けば９９％はしなないんだから。 >>107
検査をしないことと検査に意味がないのは別
たしかに信頼度５０％なので陰性でも陽性みたいなもの
感染率は２００％なんだよ
すでに日本人の半数以上が感染してると思うよ >>70
熊本の看護士がたらい回しにされてたのは結構前の事だろ
それは厳しい状況だからじゃないだろw
その時点ですでに厳しいんなら日本滅亡待ったなしすぎるw 患者数を「増やす」にしてもアメリカやヨーロッパ中に蔓延してからの方が得策と考えているのだろ、日本政府は。
今の段階で馬鹿正直に増やすと韓国みたいに世界のトップニュースで連日名前が躍ることになるからな 春節 さっぽろ雪まつり ダイヤモンドプリンセス号
このあたりは検査云々とは関係ないな 人に感染させるかもしれないから、検査受けたいのだと思う。高齢な親や小さな子供がいると不安ばかりだろうから。 >>134
やっぱお前頭悪すぎ
今現在殺到してるなんて誰も言ってないだろ
理解力ないんだなぁよく読めよ
馬鹿はもう書き込むなよｗ 検査の意味は「治療方針確定のため」と「流行状況の確認のため」
後者の話をマスゴミがほとんどしなくなった
正しく恐れろ風邪レベルを連呼した無能は所詮無能か 拡大を防ぐためには感染者を可能な限り社会から隔離しなきゃならない。
その感染者の特定に検査は必要だろ。
アホか。 韓国専門家は他所行けよ悪趣味なんだよ
中国の犬だしよ救いようがないわ
>>146
お前IDコロコロして言葉遊びしてんなよ
クソ雑魚すぎて二度と書き込むなよ
暇人のど阿呆がレスコジキの猿かよ 大本営きたきた太平洋戦争へと誘ったアカヒ発動しますた。1億総玉砕いよいよ突入ですか 【恐怖】これが日本の真実
※ PCR検査をして陽性が確定しないと、医師は治療薬の抗HIV薬やアビガンを処方出来ません。
日本の感染症対応では、PCR検査は治療を始める必須の条件です。
■厚生労働省発表PCR検査と感染者
（令和２年２月26日版）
●PCR検査実施数25日〜26日 ４４件
●PCR検査陽性者 ８名
現在までの総合計
総PCR検査実施数 1890名
総PCR検査陽性者 164名
まったく検査する気がない政府。
国民は報道に誤魔化されて茹で蛙状態。
報道ではクルーズ船のPCR検査数を
並べてPCR検査をしているように印象操作をしているが、実体はこれ。何もしていない
厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202002.html
PCR検査実施数25日〜26日 ４４件
厚生労働省によるとこの数値は
疑似症報告制度の枠組みの検査結果
（退院時の確認検査や、疑似症報告に該当しない検査などは含まれていない）として
各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではないと、わぜと難しい言い訳
をして誤魔化しているが、現時点での
暫定的実数と見て間違いない。
なぜなら疑似症報告制度は疑似症サーベイランスの運用ガイダンスにしたがっている。
疑似症サーベイランスの運用ガイダンス（第三版）
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/gijisyo-gildeline-200110.pdf
政府の巧みな答弁と印象操作に誤魔化されてはいけません。
＿
The truth is courage 今朝のＴＶでは多くの専門家が実際の感染者数を把握しないことには対策が立てようがない
と説明していたな
全乗員乗客の感染者数を最初から調べようともしないからまともな対策も立てられず、逆に
ウイルスを培養してしまった
ちゃんと検査しないと感染者がうろうろして、日本中がクルーズ船内と同じになる
そもそも医者が診断して検査が必要と思っても保健所が検査を拒否するとか医療倫理にも劣る
これが悪夢のような隠蔽安倍内閣の実態なのか？
早期発見しないと治るものも治らない
抗ウイルス剤も早期に使ったほうが効果が高い可能性がある
重症になるまで検査もしないとは日本はどこまでダメな国になったのか？
こんな酷いのは日本だけだろ
検査キットを輸入しようともしない
隠蔽の為かもしれない
民間に検査を依頼しない
そして隔離施設を作ろうともしない
オリンピック選手村でさえ利用できるのに
これは戦争なのに
ウイルスと闘わないで見た目の感染者数を減らして
自らの政権維持だけしか考えてない安倍内閣
悪夢のような政権だな >>149
後者はしっかりやらないと五輪なんて夢のまた夢って気がする
症状出てから慌てて隔離ではおそすぎ 崩壊も殺到もしてないのに
勝手に被害妄想で
崩壊するから来るな〜とか
アホだろフラッと
病院行く権利もねーのかよ >>155
じゃあなぜ風邪程度でイベント中止するんか？
馬鹿な工作員だな >>156
医者が診断して検査が必要と判断しても保健所が拒絶しているが
上からの指示だろうな >>157
必要ない人まで検査受けに病院いってるから広まるんじゃね >>145
病院に行って
そこで病気をもらうなんてよくある話で 検査が無駄と言ってるのは拡散しすぎて全部陽性だからいちいち検査するまでもないって意味だぞ
要はパンデミックだ
福一が爆発したときに風向きで関東に向かってたのに混乱を恐れて情報公開しなかったのと同じ なーんかほんと国や病院に都合のいい事ばーっかだな
国民これだけ不安にしといて
「心当たりあっても検査すんな」はあんまりだし
色々黒い噂「感染者を増やさないために検査受けさせない」なんて誤解されても仕方ない まあ意味ないというか、この期に及んで手遅れというべきだな >>161
まだ抑え込める状態だからだよ
韓国つか大邱はもうだめだね…日本は濃厚接触者の陽性率低いし今がほんと瀬戸際 アホだろ
アンケート調査はやっても意味が無いと言ってるのと同じ >>168
検査で感染するリスクがあるのにか、、、勇者だな 国と医療機関とマスゴミがグルになって国民に不利な事をするなら国民の敵と見做すしかないよな 4，5兆程度の五輪でGDP600兆円が犠牲になる
株価は今日も暴落 >>168
誤解で不安に陥ってるなら、そいつが悪いんじゃん
さらには誤解と不安を拡散したら、これはもうテロだぞ
テロリストは抹殺すべきだよ
それが、国民の大多数であってもな >>160
隔離が遅れたらそれだけ多く蔓延する
当たり前じゃん？？？
馬鹿なの？ >>159
お前がふらっと行ってガチのコロナもらって今度はフラフラになるんだなｗｗｗｗ
サイトカインストームで脳細胞までやられてただでさえ馬鹿なのがさらにバカになるとか
致命的だなあ、おいｗｗｗｗ なんで「希望者全員」とかいう話になってんの
医者が必要と判断しても保健所で却下されるケースが多発してるってのが問題なのに
問題をすり替えるなよ
朝日め、経営が傾き始めたもんだからまた政権側にすり寄ってんのか
戦前と同じだな 国と医療機関とマスゴミは日本の敵だ
そしてそいつらに1ミリでも賛同するやつも同じく敵だ
助かりたいなら殺すしかない >>87
韓国で8回陰性で9回目で陽性になった人がいるって記事見かけたな
9回検査した理由は体調不良とCTか何か別の検査でコロナの疑いがあったからとか 国と医療機関とマスゴミは
コイツラとコイツラが助かるための数だけのワクチンをすでに確保してるんだ
だからこんな事を宣ってる! 医療関係者だけでも診察者数1000人毎に一回検査とか
なにかしやるべきだろうに マスゴミの馬鹿司会者が検査を受けられるべき云々言ってたのが諸悪の根源だわ
理解もせずテキトー言ってんじゃねーぞゴミ？
馬鹿に司会をやらすなよ >>180
横から見てたが、意味不明の罵倒しか言えないお前の負けだわ
ランサーズ頭悪すぎ コイツラは国民を殺して中国人を日本に誘致するつもりだ >>183
医者が「コロナかもね？」って言ってる程度だろ
認定したらそれでどうなんのよ？ え！看病で毎日病院行ってたぞ
こいつら臆病でマジでパンクすると思ってる
ガイジだわネットの見すぎの引きだな 安倍さんや主要閣僚ってもちろん検査してるんだよね？ 今回のコロナウイルスは中国で軍事利用目的で開発された殺人ウイルスです
そして日本国政府は日本人をモルモットとして利用しても良いと言う許可を中国政府と交わしています 検査体制の充実（キリリッ
もうそのフェーズはとうに過ぎたんだよｗｗｗ
市中で流行ってるんだからリスクを回避してねというのが正解なのよ
馬鹿ワイドショーが医療機関に押しかけるよう誘導してやがる
全く恥ずかしい限りだね レスコジキの暇人安倍親衛隊は有料の掲示板でも作ってやっててくれよ流石に活動がプアすぎる >>164
熱が出たら病院行くのは当たり前だろ
防疫対策が出来るようなシステムを、病院側が出すんだよ
個人に努力させようとするな、大日本帝国かよ？ >>1
あれあれ〜
テロ朝と言ってること真逆じゃんｗ
朝死新聞は支那人排除ではなく手をつなごうって
その通りにして日本中感染が蔓延したんだから
やっぱり朝死の逆を行けばいいんだよ！ さぁ
おれが書き込み出したら火消しがわんさか湧いて来たぞ
なんでだろうねぇｗｗ 検査をしたらそのあと感染しなくなるとでも言うならともかく、現時点で感染しているか否か知って何ができるんだ >>206
熱が出た程度で病院に行く奴はそんなにいないよ つーか、検査検査言ってるアホはまず予防に神経使えよ。 >>182
無症状でも人に感染するウイルスなんだよ
何で現時点で知識がないの？ >>209
感染してたなら移らないように対策出来ますよね?
それをするなって言うのはなんでですか?
かんたんな答え
パンデミック狙って国民全員を殺そうとしてるからです >>210
検査して片っ端から隔離していかないと、感染を押さえ込めない
このままではコミケもオリンピックも無理だぞ？ >>212
無症状の人を検査しても陰性判定出るだけだろw
何で現時点で知識がないの？ 医療も司法もゴキブリの巣窟だからな
公務員はクソだし
おまえらが自民党支持してるおかげで
ヘタレ能無しがでかい顔してるってのｗ >>14
日本の患者にアビガンを軽症に投与したら重症化抑えたから、今後使う？とかなんとかと発表してたよな？ ●保存啓蒙で
【世田谷区長】保坂展人氏「韓国では4万人のPCR検査を実施した。日本はまだ913人+α。どうして、こんなに検査数が少ないのか疑問だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582694427/
反日保坂
世田谷区だけ
一般病院で検査できるようにしてね
治療はしないのダブスタやめてね
世田谷区だけの一般検査を支持します 家で寝てることすらできない多動障害児ｗｗｗｗｗ
それがお前だなｗｗ pcrをやりまくって見つけ次第接触者含めて隔離するの人海戦術しかないのが現状
流行を遅らせるためには他にはお外に出ないことだな >>217
無症状でも陽性が出る人もいる
この場合は見つけたのでOK
そして、キャリアなのに陰性が出る人もいる
こっちの方が問題、何度も検査して必死でキャリアを隔離しなければいけないのに、この国は検査をしないという方針を取ってる
正気の沙汰じゃないよ！！
気が狂ってる！！ >>206
熱がでて病院に行ってるならいいんじゃね >>213
病院の近くにプレハブ作って検査すればいい
献血カーみたいなのでもできるし韓国より馬鹿なのが医療ドカタ まあ医者が検査に回してほしいって言ってるのを断るのはどうかと思うわ コロナじゃない別の病気の可能性もあるんだから症状がある人間は検査してもいいんじゃないの？
コロナじゃない普通の肺炎やその他の病気でも病院くるなってことか？ >>221
一人暮らしはどのみち買い出しに行かなければならないし、もっと悪いことに仕事にいく人もでるだろう
これは労働基準法に罰則が付帯してないからだが、労働環境を自民党はずっと放置してきた
蔓延は避けられない 具合悪くなって病院門前払いされたら今度は青葉するしかねーぞ？
だって死ぬんだから
ならもう人殺しと共倒れするしか無いじゃない! そもそも自民党は国民の事を守ろうとしてない
だからこんな対策になるんだよ
おまえらも死ぬぞ？ >>229
患者が煩いからだろ
医者からしたら「どっちでも良いから家で寝てろ」だよ >>7
まあこれはそれだけ医療体制が良いから
追加予算にそこまで割く必要が無いとも言えるけどにしてもなぁ… >>216
さすがにもうちょっと遅いかなと思ってるが >>231
出来るならそれがベストだ、だがリソースはない
希望者をはねつけるなど愚の骨頂
むしろ検査する方が難しいのに >>213
馬鹿が検査に行く。
↓
待ってる時間に他の奴からうつる。
↓
結果陰性でした。
↓
安心して出歩きまくる。
↓
感染拡大
馬鹿としか言い様がない。 検査すらしないで感染拡大をどう防ぐ気だと？
日本は防ぐ気もう一切無いだろ？ ちゃんと検査して陽性ならちゃんと隔離してくれる
北海道は偉いな
そもそも検査したって意味ないでーーーす
特効薬ないんでぇぇだもんな
東南アジアかよ だからいつ臥せってもいいように
メシの準備だけはしとけって言っただろ >>232
そのくらいは諦めろよ
手がける前によく手を洗ったり、風邪の対策をちゃんとやれ >>18
自称にしろ他称にしろ、専門家とやらの意見というものほど当てにならんわな
自分の身は安全圏もしくは防護圏に置いてから語る専門家の、安全て言葉の信憑性は低いよな
厚生省の職員で自殺した人の件で判ったが、あの人予防でリレンザ？か何か飲んでたと記事にあった
政府側は元気なのに予防として薬飲んでるわけだ
一般人には、症状でても4日は薬すら与えないで我慢させて、重症化招くてのにな 検査してもどうせ対応は変わらない、というのはわかってるが
国民としては、政府がどの程度機能してるのか知りたいわけ
この国が、どれだけの感染者数に対して、どれだけの対応が出来る国がなのか知りたい
だから感染者数は全部暴露してもらわないと困る
治療できるかどうか云々の話ではないよ
国民が政府を信用していいかどうかが賭けられてる数字なんだよ >>239
「検査行かないで出歩く人間」がいないって何で考えるんだ。 >>239
それを恐れるのはわかるけど、コロナを恐れすぎ！風邪と同じたいしたことないっていうのと矛盾してる気がするわ。 全国民の5％が個人の安心のために検査を受けるとして、短期間に6百5十万人の検査を行う体制は日本には無い
それに検査場所が新型コロナだけじゃなく他の疾病(インフルエンザ等)の感染源になる可能性がある >>1
無症状の希望者まで検査するとか、極端な例を持ち出すなよ >>240
希望者全員検査しろとは言わんが
一部で集中的に検査してどの程度蔓延してそうかの予測統計は取るべきだよな
そういう医療エビテンスすら取りたくないってのは色々と勘ぐるよねぇ >>245
そのためにどんだけ金と人を使うんだよ。資源は無限と思ってるのか？ おまえらね、医療従事者に謎の感染が起きてる事実を軽く見てない？ >>240
無いね
感染拡大は防がず、感染状況の
拡散を防ぐんだ！
安倍自民 希望者にするのは意味がないというのはわかる。
その時点の結果しかわからないから。
検査後にかかる可能性だってあるしな。
疑いがあるのとか病人にしないというのはどう考えてもおかしいだろう。 そもそも風邪と同じなら中国であんなパニックにならないわけで
最初全力で隠蔽しようとしてた訳だし >>247
陰性で安心して出歩くより、常にコロナである可能性を感じながら生活した方が良い
全員 >>247
風邪と同じなら何で中国が全人代を延期するの？
逆に聞きたいわ
アンダーコントロールで騙せるのはアホの日本人だけだぞ しかし検査なんて意味ないと声高に叫ぶ馬鹿が一気に増えてきたよな
まじでランサーズ雇ってんの？ｗ 希望者全員はやる必要ないわな。
症状が出てる人間にはすべき。 検査薬に限りがあるんだから需要と供給に見合った金額で希望者に有料で受けさせるか、重軽症、無自覚者問わず希望者に検査薬のある数だけ国費で振る舞うか、重症者の治療時にコロナだと断定する為に使うかの3通りでしょ、どれを選んでも絶対誰かが文句言う >>1
医者が判断しても検査受けられないのが実態なんだが >>254
医療従事者は万全の防備をしているが、なぜか感染者が出てる >>259
不自然なほど増えた
ツイッタでも漫画まで描いて拡散してる >>258
国やバカなテレビのコメンテーターやらが言ってただろ。
個人的には脅威のウィルスだと思ってるよ。 病院が拒否するなら病院がある必要ない論になるのを避けてる 当たり前の話だな
しかしこの「希望者全員」というのが検査不要論を垂れ流す輩の
藁人形論法の道具になっている >>260
ま、それすら検査しないんだけどね今ｗ
現状の検査体制すらフルに使ってない
検体来ないで暇してる検査会社まである始末 現場が混乱するからね。
しかし、「しなくていいからしない」じゃ済まされんぞ。
する努力をしろ。精一杯。その上で優先順位を決めろ。
してもしょうがないなんて理由に胡座かいて他人事みたいな顔してんじゃねーよ
政府！厚労省！保健所！ >>259
検査をやること事態意味はあるが、
結果が出るまで時間がかかるし、
治療薬があるわけでもないから
金と時間を使うだけ使って
得られるものはあまりない。
だから検査をする意味がない。 検査対象の人は隔離もするんだよな？
結果が出るまで家に帰らせてたら意味ないよな。 医学的に意味無しとドヤ顔されてもパニクってるのは素人なんだから通じない
それより少しでも検査増やして「検査受けられますよ」ムード作るほうが安心につながるだろう あんま変なこと言いたくないけど、こんなことやってたら、感染者数の把握や対応をしたくないと思われても仕方ないぞ。 >>165
理由になってない
今まで風邪を流行らせないためにイベント中止なんてやってないだろ マスコミはあれだけ全員に検査を受けさせろと煽っておいて
今ごろ正論言ってもねえ
だったら最初から煽るなという話よ 検査が意味があるのは確定するため
検証は後からいくらでもできる
リアルタイムで検査して感染爆発を助長させようってのは愚の骨頂
お前らがまさにそれだなｗｗｗ恥を知れ愚民どもが >>277
全くだよな
こんな論調で納得するのは本当のアホだけやぞ >>277
だから散々ムダな不安を煽るなって言われてるのに
マスコミが政権批判のためにテレビで煽る始末 的中率が3割しか無いポンコツ検査なんぞして何の意味があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>244
>>18
専門家よりも自分的に都合がいい意見だけを恣意的に解釈する訳か
馬鹿がデマを流しそれに乗っかる馬鹿というパターンに陥りやすいタイプだな 妊娠検査薬みたいに薬局で売ってる試薬で自分で検査できるなら拡大防止にも一定の意味はあると思うけど、
どこかに行かないと検査できないなら安心のためだけの検査はマイナスが大きい でもこの感染力の強さ見てると都市閉鎖やらないと永遠に国の中感染者でつづけるだろうね。1人逃すだけでアウトみたいな感じなのに全然見ないならそれなりの処置をしないと国終わるまで続きそうこの騒動 韓国が検査しまくって感染人数だけ増えていって
治療法もなくてパニクってる姿を見ていると
日本のように濃厚接触者だけ検査して一桁単位で増えてる方が
集団パニックやヒステリー防止にはいいのかもな
まぁ、ケツを拭いた紙をゴミ箱に捨てる国と
ケツを洗う便器の宗主国じゃ比較対象にならんかもしれんが 【PCR検査をしないとコロナの治療は出来ません（本当）】
※ PCR検査をして陽性が確定しないと、医師は治療薬の抗HIV薬やアビガンを処方出来ません。
日本の感染症対応では、PCR検査は治療を始める必須の条件です。
■厚生労働省発表PCR検査と感染者
（令和２年２月26日版）
●PCR検査実施数25日〜26日 ４４件
●PCR検査陽性者 ８名
現在までの総合計
総PCR検査実施数 1890名
総PCR検査陽性者 164名
まったく検査する気がない政府。
国民は報道に誤魔化されて茹で蛙状態。
報道ではクルーズ船のPCR検査数を
並べてPCR検査をしているように印象操作をしているが、実体はこれ。何もしていない
厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/houdou_list_202002.html
PCR検査実施数25日〜26日 ４４件
厚生労働省によるとこの数値は
疑似症報告制度の枠組みの検査結果
（退院時の確認検査や、疑似症報告に該当しない検査などは含まれていない）として
各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではないと、わぜと難しい言い訳
をして誤魔化しているが、現時点での
暫定的実数と見て間違いない。
なぜなら疑似症報告制度は疑似症サーベイランスの運用ガイダンスにしたがっている。
疑似症サーベイランスの運用ガイダンス（第三版）
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/PDF/gijisyo-gildeline-200110.pdf
政府と工作員の巧みな答弁と印象操作に誤魔化されてはいけません。
＿
The truth does not change 中国の医療が崩壊したのは、既存の病気の治療にプラスして新型コロナ肺炎の患者が短期間に激増して、医療関係者が治療薬もないのに対応にあたったこと
軽症者を重症化させないためのクスリがないから、検査で陽性が出ても抗生物質や頭痛薬くらいしか投与できるクスリがない
また感染者を隔離する場所もない
病院に感染者が集まって、既存の病気で入院している免疫力の低い患者にも感染して、そこから死んでいく
医療関係者も過労で疲弊して免疫力が低下してウィルスにやられて死んでいく
まさに悪循環
日本は、このような事態にしないため、医療関係者や医療リソースを重症化した者のみの対応に限定した方がいい 仮にエボラが日本に入って来ても同じこと言うのだろうか >>291
そんな奴に検査を受けさせても、結果が出るまでに病院を脱走するだろ。 >>277
で、無駄にカウントされる軽症者が病院埋めて重症者がボコボコ死んだり、過重労働になった医療従事者が死にまくってるのが武漢なんですけど。
まぁ、政府は変な誘導するよりも、素直に封じ込めは出来なかったので、武漢や韓国の状態にならない様に、重症者だけ重点的に治療するスタイルにします、ってハッキリ言った方が良いと思う。 政府は及第点
完璧を求めるのは酷
中国からの入国を拒否したら浅草の商店はどうなる？
感染者を出さないことで自殺者が出たら無意味
視野が狭くなるのはよくない
広い視野でバランスを考えるのが大事 >>283
そのバカが感染拡大させるんだよな〜
散々陰謀論風潮して、わざわざ感染する為に病院行って当たり前のように感染w
やっぱり感染しただろうが〜理論w
そんなバカは近づかないで欲しいよなw >>293
エボラは接触感染だからそもそも対処法が違う。 >>295
あれ、重症患者はそんなにいないって設定じゃなかったの？w 検査なんて自宅でできるキットあるし、体育館や公民館、保健所でもできる。病院で受けても検査するのは民間の検査会社だから同じだw ＰＣＲ検査４万件の韓国が大変なことになってるね
「医療崩壊」の原因は何かな−（すっとぼけ もう検査無しで良いから
コロナの疑いがある奴全員に
アビガン配れよ >>230
4日間熱が下がらなかったら相談センターに電話だと。
普通の肺炎4日間もじゃ家で死ぬよな。
検査施設を別個に設けて、そこで陽性になったら
専門病院へ行くか自宅隔離かにする。
そしたら医療崩壊は起きない。
町医者レベルですら、崩壊したら
コロナどころか普通の地域医療がストップする。 韓国は日本より沢山検査してる！！
優秀な国、韓国！！！
現状では対症療法しかないから押し寄せても病院に
負荷がかかるだけなのに本気でこう思ってるやついて笑う >>296
検査自体無意味ってが分かったのにな
退院して検査で陰性後日また検査して陽性
もう調べても無意味ってのは分かったじゃんw 検査しないと対策打ちようがない
クルーズ船がその例だよ
また検査して早期患者にも抗ウイルス薬を使用して海外と情報交換しないと
治療方法も確定しない
日本だけ隠蔽データとかもうダメだろう コロナっぽいので一週間休みます
こんなこと出来る奴いるんかw
診断書もないのに出来るわけねぇだろ ただの風邪症状なら、別に検査しなくてもいいとは思うよ？
だけどコロナが判明した人の濃厚接触者まで検査しないで
誤魔化してるのはなぜ？ >>286
それでいいんだよ
原発の時に専門家と呼ばれる輩がいかに頼りにならないかは証明済だ
なおかつ政府役所が国民を安心させる能力が無いんだから
自分の責任で判断するしかないんだよ >>297
それはあるよね
体調悪い、心配、病院行って検査してもらうんだ〜
実はコロナじゃなかったのに、待合室で待ってるときにコロナもらう
検査受けるが、感染してすぐすぎてマイナスとされる
コロナじゃなかった、お墨付きやで〜とバラまいて歩く 今の医学じゃコロナどころかほとんどのウィルス治せないやんけ。
何が医学的にや。 医者が診断して検査が必要と判断してもおかみから指示を受けている保健所は検査を拒否する
患者が電話をしてもたらいまわし （これは今朝のＴＶでやっていた）
医療倫理にも劣る安倍内閣のコロナ対策
終わっている >>170
頭お花畑で羨ましい
満員電車乗ったことなさそう １件１万円の検査なんてやめろ！家で黙って寝てろよ！ >>310
それ、病院のゾーニングの問題やんけw
お前が言ってる通りなら病気になっても病院に行っては行けないなw
あれ？病院は何のためにあるの？ >>310
インフルエンザも良くこのパターン聞くよねw 検査しなければパンデミック防げなかった失態を隠せる。
なので検査せずに、検査しないことの理由付けをやっているところ。 >>307
上司が駄目と言おうが労規上休んで良いんだよ
後で文句言われたら労基に駆け込めば
上司の首がとぶ >>304
韓国は馬鹿だよね
検査して無駄に感染者を増やしている
処方するクスリがないんだから感染を防ぐ方法を模索すべき
もっと言うと感染しても大部分の人は無症状か軽症なんだから、その人の持つ自然治癒に任せて、医療リソースは重症化した者のみに当てるべき なんで医者が検査したいと思っても検査を拒否するのか甚だ疑問
本来、検査や治療を決める権限は実際に診療している医者にある ＞新型肺炎 各国、大規模対策費 シンガポール５０００億円 米国２７００億円 日本１５３億円
シンガポールの3％程度の対策費しか予算組しない悪夢のような安倍政権
海外には円借款や一部重複部分を含め５４兆３６２１億円をばらまいているのが安倍外交なのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>319
副作用の条件が明確なのだから
守れば良いだけだろ >>321
言い訳にしか聞こえないんだよな
中途半端で >>266
最初の奈良のバス運転手やツアーガイドは
武漢と接触あったと言っても保健所が許さなかった
それからは医者の判断を尊重するようにと緩和されたが
それでも保健所が許さないケースを聞く。
必要かどうかを保健所が決める以上、本当に必要な人に
検査できてるとは思えない。
役所ってのは想像力も応用力もないところだぞ。 >>318
検査に来てる人はみんなわからないから来てるのにどうやってゾーニングするの？
一人一人に個室用意するわけ？
それに検査してわかったら一発で治るような薬あるなら行っていいよ？
現状、重篤者以外安静で寝てるくらいしかないんだから
だから軽症者は基本検査のための受診はするなって言ってるんだよ
病院て汚いんだよ、実は >>303
風邪症状から4日だぞ？
熱が出て長引く風邪症状がコロナの可能性が高いということ
自己管理くらいきちんとしろ >>326
流石に医師会もこの問題を調べるとしているが
また隠蔽されるだろう >>331
一発で治る薬なんてどんな病気でもないけどw ウイルスというのは、中途半端にやっても抑えられないんだよ、
畜産農家は家畜にウイルスが広まったら、泣く泣く、何十万頭という家畜を殺処分する。
中途半端は無理って事は
農林水産畜産業界などのやり方見ていれば分かるだろう。ウイルスが１粒残っていればまた広がってしまう。
今の
安倍晋三のやり方というのは、未知のウイルスを、一般市民に感染させて人体実験やっているようなもの。
よくあるインフル流行のときのように、一般人に感染させて抗体つけさせて、、というような戦術は使えないのに、
それと同じようなことを最初に考えていたんだろう。ところが、
新型コロナは治療が難しい厄介なウイルスだった、ウイルスの強さをなめた、読み間違えた。
一般人に感染させて治療して、自力で抗体つけさせようという戦術は使えない、しかし、それを遣ろうとしてるから
100％安倍晋三は失敗する。
一般市民に感染させて、自力で免疫つけて、、なんてことやってたら、
５月に収束するわけない、オリンピックは無理。 治療法が見つかってないウイルス流行時は
感染者が集まっている病院は感染のリスクが高い
風邪程度の人が心配になって病院に行っても
抵抗力が下がった状態だからウイルスをもらって帰るだけ
中国や韓国はその状態 >>326
ここに行けば検査をしてもらえるという噂がたったら、みんなそこに殺到する
人口10万人の都市で1％が検査したいと思ったら、短期間に1000人の感染しているかも知れない患者がクリニックに押しかける 病院におし掛けると病院が感染源になるからな
それこそ医療崩壊
武漢も院内感染が４０％だし検査に行って感染する危険性が高い
なら検査は重症者だけにした方がいいという判断かな
まあおれは病院以外で検査するようにするのがベターだと思ってるけどね 政府の基本方針は漠然としすぎ
専門家と称するやつらはおのおの自分の立ち位置で下手すりゃ正反対のこと言ってたりする
ただの素人が「正しく怖れる」なんてできるわけない 何か風邪っぽい。コロナかも？
検査を受けにいこう！
コロナじゃないのにコロナもらいました。 >>325
正論w
何しに来たんだ！って言われるよw 今の時期花粉症もあるから
不要不急の用事がないなら家で大人しくしてるのが正解だわ >>287
しかも安心のための検査は毎日やらないと意味ないからな
基本ひきこもりが、年に一度秋葉に行く前に
陰性確認して行くなら意味あるが。
それでも秋葉で感染しなかったか、また確認の検査。 >>336
あんな鮨詰め状態で良くなるわけないわなw
中国は完全に治療は諦めてるでしょw
とりあえず封鎖してみんないなくなったらおしまいw
高速鉄道の時と変わってない 検査一回しても100%検出できないならあまり意味ないと思うのだが…
検査したら2週間程度の隔離もセットだよな？ 新型コロナウイルス感染症（COVID-19）―水際対策から感染蔓延期に向けて―
http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/covid19_mizugiwa_200221.pdf
https://i.imgur.com/wx3lZmr.jpg
ウイルス数がインフルエンザの1/100〜1/1000
検査しても偽陰性が出やすいのはこのあたりが原因だろうな。
感染初期や発症しない人の場合など、ウイルス量が少ないと
インフルエンザの検査でもすり抜けるくらいだから。
検査して陰性出て安心して、あちこち行った後
具合悪くなってやっぱり陽性でした。
ってパターンが一番まずい。
一時的に社会的活動を減らして、人が接触する場を減らすしか手はない。 でもこれ確かに何度も陽性になる可能性あるなら
検査しても意味ないよな
中国が都市封鎖してあれだけの事やって
何とか拡大抑えてるって感じだもんな さっさと全員に検査しろや。
100%じゃなくても、傾向は把握できるだろ。 >>349
死体を検査するだけでいい
実態把握ならなｗｗ >>339
検査を簡易化したところで、確定的な治療法も無いし、パニックになった軽症者が病院詰めかけるしで、余り良い事無いから、政府は進めたく無いんじゃないかな。 安心したいのか？
陰性が出ても安心できないだろ
今日陰性が出ても明日は？明後日は？来週は？PCR検査を無駄にするな 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．＋９８＋７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 町中に点々と感染者がいてリアルタイムで仲間を増やし続けるなかでいまだに検査で隔離とか抑え込みとか言ってる間抜けがいるのが笑える 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
３７９８７８ どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．２＋９８９７８
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 役に立つ国民と、役に立たない国民のランク付けは、既に始まっている？
スマホは、個人管理バイプロメーター？
ラブホや風俗と位置情報との相関関係、会話収集、行動履歴は、全て、コンピューターに集積管理？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．６＋６２＋０９８７８７ >>324
韓国は感染源が確定してたから、ワンチャン封じ込めできる可能性あっての全数検査だから、失敗例ではあるけど貶めてはダメかと。
日本もクルーズ船即下船とかさせたら同じ事起きたかもしれないし。 >>349
のどや鼻に綿棒みたいなの突っ込んで、粘液取る検査だから、
対面して検査する側のリスクが滅茶苦茶高いんだっての。
インフルの検査でも咳き込んだり、くしゃみしたりする人多いだろ。
インフルは予防接種である程度カバーできるが、
新型コロナで疑いがありそうなのを一日数百人相手にしてくしゃみを浴び続けたら、
医者や看護師から先に感染してつぶれていくだろうな。 津波で車が流されてる状況で堤防の心配してるのが検査希望者な
アホとしか言いようがない >>355
インフルエンザは治療法がある。
アメリカがパニックになってないのは、治療法があるから。 検査精度は５０％だし何度も検査しないと
わからないからな
あんま意味がないような気がする 毎日検温して日記でもつけておくことだな
お前らもコロナ対策に貢献できるぞｗ どうせ一回検査したら毎日検査しないと不安になるんだろ 医学的に意味なくても、本人や周りの人にとっては意味がある。
つべこべ言わずに検査しろ。 >>359
前例がないから仕方ないといったら仕方ないな
日本も韓国ももう市中は感染者だらけなんだから、これからは貴重な医療リソースは重症者の治療にのみ当てるべき
軽症者は自然に治癒していく
それに病院は新型コロナ肺炎だけじゃなくて様々な病気を患った人が来てるんだから、個人のお休み証明証を取るために邪魔するなんて許されない 感染力強い
もう呼吸器系に違和感や熱出たら休んだ方がいい 殆どの症例は風邪もしくはインフルエンザくらいの症状で1週間くらいすれば治るのにわざわざ検査を受けて陽性が出ると
隔離して普通に暮らしてかかっただけでも、何をどうやってたんだ！だの罪人扱いで
身元も詮索される上に社会的にも経済的にも抹殺されるのにメリットあんの？
そら、感染拡大の防ぐために診断が必要という意見もあるが、政府の無策で既にひろがってるじゃん >>354 だから、もう今は、外出禁止令を出さないといけない段階なんだよ
今、ここで、外出禁止令出してないから、自主性に任せたから、ウイルスの流行は止まらない。
医療崩壊。
医療崩壊すると、安倍信三が経済を止めたくなくても、安倍のコントロールで経済を止めるのではなくて、
安倍晋三ではどうにもならなくって経済が止まる。
安倍晋三がコントロールして経済を止める（都市封鎖する）か、
ウイルスが蔓延して経済が勝手に止まるか
どちらにしても経済は止まる、ウイルスが蔓延して経済が止まったときの損害の方が大きい。 >>295
いや、封じ込めはもとから不可能と
政府は考えていたと思う。
春節ウェルカムはやりすぎだったが、
インバウンド以外にもこれだけ中国に
サプライ依存している以上、中国との往来を
止めることなどできようはずがない。
今みんなが求めているマスクもアルコールのボトルも
ほとんど生産は中国なのだから。
そもそも11月には武漢で人人感染が起きていた説をとれば
日本が全方位鎖国してなかった限り、必ず入ってきたよ。
だから、今思えば無策の政府は偶然かもしれないが
このウイルスの特性に適合した方針だったのかもしれん。
あとは、検査を求める庶民のニーズにどこまで
応えるフリでガス抜きをするか。
政府のやることは決まっている。
それは「何もやらないこと」
自然治癒力に任せるしかないウイルスで
個人の感染回避に頼るしかないってことだから。 >>360
こいつら周りの病院全部閉鎖されても検査しろといい続けるよ
感染率１００％になったとしても言い続けるよ
検査しない国はけしからん！隔離と抑え込みはどうなっとるんだ！って
頭壊れてるからな 感染経路把握して遮断する意味では重要だったろ。
もう遅いけど。 年間に自殺や子宮頸癌で死ぬ方がまだ多いんだろうに
マスコミが騒ぐものによく反応 医学的に意味なくても経済政策として・・・かもしれん。 意味ないから検査しないで、他人にうつしまくって死ねってか
アホすぎる
クルーズ船内の感染力見てもまだ、国民を騙せると思ってるのか 検査自体は水際でしか意味はないよ
今の重症者だけでいいと思う
もはや水際での封じ込めは失敗してる >>332
風邪症状から4日ではなく
37、5度以上の発熱が４日以上続いたら、だよ >>373
春節開始時に入国禁止にしてても現状はそれほど変わらなかっただろうな
屋形船感染だって春節より前だし >>372
アベ批判はもういいよ
アベを批判するなら流行が治まってからにしろ
それに外出禁止令を出すことが経済を止めるということなんだよ
死者の大部分が高齢者で持病持ちで、若者の大部分が自然治癒していくなら、ピーク時の患者数を抑えるだけでかなり効果がある
あと、こうなったらオリンピックは中止すべき
オリンピック選手村のマンションを重症者の隔離場所にすればいい >>376 自殺や、子宮がんは、すぐに感染しないだろ？ 変なものと比較してすり替えるな。
空気や飛沫で感染するから、今回のは厄介なんだよ、
前に立ったり、近くにいただけでも感染してる。 >>376
年間の自殺より、年間の風邪ひく人数の方が1000倍多いし
その20%が重症化したら確実に自殺より死者増えるよ 精度五割だとしたら何度も試行しないと何も
わからないやろ。
確度95%で感染と言える確率になるまでの試行回数はいくつよ。
計算めんどいからやらんけど。 >>336
中国勧告イタリアは同じような反応してて興味深いｗ
ラテン系のノリ。 治らなくて永遠に広がり続ける肺炎とかやべーぞ。
若い人も患ってるし。 >>373
何も出来ませんと正直に言うか
出来ますよと言って何もしないか
どっちがましなんだろうな >>380
お前がうつさなくてもほかの誰かがうつすんだよ
その誰かを隔離しても別の誰かがうつすんだよ
３０００人程度の船の隔離もできなかったのに万人単位の患者をどこに隔離するんだよ
風邪っぽかったら家で寝てろって今言ってるのと何が違うんだよ
本当に頭壊れちまってるな よーし希望者は検査するぞー
東京ドームに集合ー
感染スポット誕生 検査よりは移動の自粛や外出を控える
風邪かなと思ったら自宅静養の方が遥かに感染を
抑えられるからね >>390
陽性反応出たらベッドに鎖で括り付けて貰えると思ってるの？ >>351
同感
政府は検査普及を進めたくないと思う
陽性判明が次々に出たら、何もできないのに
パニックに陥るだけだし、それなら
グレーのまま家でこもってた方が社会的に利益が大。 インバウンド経済のツケ
実態を公表しないのは政権に負い目があるからだろう
すでに日本国中で蔓延してますとは言えない事情がある シンガポールみたいに各家庭を回って
検査するのがいいと思うけど
人員足りないだろうな >>394
壊れてるのはお前の頭だ
全員隔離できないなら、誰も検査しなくていいことにはならんよ
検査して隔離できる人数が一人減れば、そのぶん感染拡大リスクは増える
一人でも多く感染者を洗い出すしか、感染防ぐ方法ないんだよ
それができないなら、１ヶ月間電車止めて道路封鎖して、
自宅で家族との接触も禁止し、全国民が個室で1ヶ月過ごすかだ >>401
中に感染者がいたら、今度はその各家庭を回る奴が感染源になる
却下 >>360
それ。
検体とる技術者の確保が一番難しいんだよな
わかってない人が多すぎる。
さらに、検体をとるのも鼻からか喉からか
感染の時期によって実効性がまちまちで
だから後から陽転なんてことになる。
検査自体がまだ完全有効性が見込めない段階で
広く浅く検査しても社会が混乱するだけ。 >>403
という事は検査自体が感染を広げるってことだよな
まあそのリスクはある インフルの100〜1000分の１なんだって
だから検出出来るレベルまで増えてなきゃ
陰性が出ちゃうらしい
一見良くなって、後日陽性出ちゃうのも
そこらへんなんじゃないか？
無意味と言えば無意味だろうけど
それは言うもんじゃねえよな >>404
各地で散発しているから無理
災害の時みたいな感じで、感染者は学校の体育館に隔離するくらいしかない
閉館後、二週間は学校閉鎖だな 濃厚接触者多数の各地の
医療関係者
要人
教育関係者
などの定点定期的な観測はやるべき
毎日100人ぐらいはそういうのに割けると思うが >>402
検査して隔離できる人数が一人減れば、そのぶん感染拡大リスクは減る
という話は一見もっともなのだけれど、街中にいる感染者のうち
何パーセントを減らせば効果が出るとか、そういう視点も含めて判断しないと
現実的な話にならんのじゃなかろうか。 >>400
パニック防ぐために何かできるポーズをとりつづけないといけないってのも良くないよな
だから乞食みたいなやつらが「あれしろーこれしろー」ってうるせえ
誰が 何をやっても 感染拡大を防げないし治療もできない
なら理論上一番ましなのは一度に患者が増えすぎないように病院にバカが集まらないようにすること
普通は具合が悪かったら出歩かないけど病院は具合が悪いやつが無理していくからな
イベント中止だのコンサート中止だのは効果たかが知れてるが病院いくのやめさせたらインフル半減ｗ
なのにコロナの検査にいかせろってバカは騒ぐ
検査中毒は検査取締法違反の犯罪にしたらいいよ
ちょうど管轄も厚労省だし略称は
ケトリで 検査陽性なら、症状軽微でも収容せざるを得なという。
収容するには感染者用の特別な工夫（減圧など）のある病室が必要。
その絶対数が足りない。
ただ、一般病棟に入院させればよいというものではない。
我が県では感染者がまだ発見されていないのに、他県の感染者で
感染者用の病室が埋まりつつあるらしい。
７０％程度の感染者は無症状、あるいは症状軽微で終わるということ
信じるならば、限られた重症者を検査して、数に限りのある感染者用
病室をそれらの人たちに使用すると言う考えは、理にかなっていると思う。 自分で鼻水を取って送って検査してもらうとかダメなんかな
検便みたいな容器作ってさ 伝えるべき事でなく、言いたい事を並べる奴は
長文になるが中身は薄い >>383
潜伏期間があり、感染者の中には無症状や軽症の奴がほとんどなんだから、遅かれ早かれ感染を抑えることは不可能
日本だけじゃなく世界的に流行してんだから、中国からの入国を止めていたとしても日本は感染してないなんて有り得ない 【NYタイムズ】
日本はコロナウイルスに対処できません。
政府の対応は驚くほど無能。
オリンピックを開催できますか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582770339/ >>415
伝えるべきことなんてねーよ
バカは頭壊れてて何いってもわかんねーんだから >>413
逆に家族を収容して本人を家に隔離したらいい
家族なら普通のベッドで大丈夫 >>411
AIで計算させた結果、
全国民が手洗いを徹底した場合、感染拡大率は10%低下
テレワークを徹底した場合が5%低下
だったらしい
感染拡大を100%防ぐには、感染者を100%洗い出して排除するしかない
それが国内に感染者入れさせないための、水際対策だったんだが
水際対策は失敗したが、調べるの諦めたら感染拡大は加速する >>414
一般人誰でもとなると衛生面でおそらく厳しいと思う
検査物が届くまでにスーパースプレッダーになりかねない >>393
何もできませんと言ったらそれこそ
野党の餌食になって政府が崩壊する。
今この国難に、政治空白作る方が危険。
ロシアはたんたんと狙ってるしな。
中国ですら、マスク謝謝と言いながら尖閣来続けてる
出来ますよと言って、何もしない、したフリだけ
というのが、古式ゆかしい日本の政治だろう。 >>417
そのまま自国の対応に跳ね返ってくるよ
しかもアメリカは日本みたいに誰でも手軽に医療が受けられる体制ではない
コロナ蔓延したら低所得者から死んでいくよ
馬鹿な新聞 朝日が安倍擁護ｗｗｗｗ
医学的に初期に判明して専用の治療をするのがベスト
無駄な場合もあるが、ちょっとでも疑いがあれば念のために検査するのは
医学の基本中の基本で絶対に必要
このデマを撒き散らすクソガキ朝日の記者は絞首刑がふさわしい 軽症者や全くの健常者までもが不安に駆られて検査求めて病院に殺到したらどうなるか全く想像つかないのが愚かな日本人だからね 検査無意味だから反対派のあるコメンテーターがその根拠として
検査結果がどうであれ対応は変わらないわけですよね って言ってたけどほんと？
感染者隔離とか感染者がいた店とかの消毒とかってインフルでも普通にやってるって
こと？ >>医学的に意味なし
専門家の意見に全て従えというなら「満州事変」も正しい事になるよ。 >>420
発症してから病院たらい回し濃厚接触しまくり後に検査
じゃなくて
濃厚接触してる人をサンプルとって定期的に検査
だけで随分違うと思う
早めに地域自宅待機で感染蔓延を防ぐ 手洗いとか、
そういうチマチマしたことやってたら、抑えられないぞ、
ミカンが腐ってきたら、腐ってきた箇所よりも
大きめに削り取らないと腐ってる部分の横からまた腐りだすだろ
やるなら、もう少し一気にやらないと、学校も、電車も、新幹線も、外出も、全部止めて、
チマチマチマチマやりすぎなんだよ ダイプリで「隔離後に陰性と診断されたらそれ移行は管理された船内で感染などないのだから再検査は意味なし」→下船後陽性
そんな奴らに医学的な意味の有り無しを語られても信用できん >>420
無症状や軽症の感染者が感染を広げるんだから、検査したい者のみ検査しても無意味
それに隔離場所もない
ま、一番の理由は感染者を検査した医療関係者が感染していること インフルエンザは感染させた人間が責任とらなきゃいけないからとっとと検査して出勤登校停止になるのに、未知の殺人ウイルスには医学的に意味がないと
…w >>427
>>１のＵＲＬに入って全文読んでみれば？ >>400
インバウンドなんて経済のおまけぐらいのもん。
それより物資の中国依存の方が多大な影響があるんだよ。
外国それも一国にこれだけ依存した場合のリスクを
考えなくてはならない時期。 くだらねーな
それって実質なにもしてないからな
感染が拡大しているのを指をくわえて放置しているに等しい
一刻も早くに感染拡大を止めないといけないのに >>426
日本人というより人間が愚か
ちゃんと、みんなが正しく行動すればマスクもバターも品切れにならない 検査はドンドンやるべきだ、どの程度蔓延してるか知らないままでは対策も打てない。 意味がないなんてアホな事言ってるから感染者増えてるんやで アカヒだから枝野に合わせて、陽性なら感染ではないとか書けばいいのになぁ >>430
鳥インフルや豚コレラみたいに陽性反応が出た患者とその周りの人々を全員殺処分出来れば感染は抑えられるのになwww >>436
定点観測で早めに感染者を検知
発覚したらもしくは感染者数しだいで早めに自宅待機
だな
ロシュあたりのキットなども使って徹底検査すべきだ >>10
あ、それみたことあるアルよ
もうそれ、武漢ね 検査した上で軽症者は自宅療養で良いだろ。
検査はどんどんするべき。 >>434
だから全員検査できないから、検査しなくていいとはならない
一人でも検査で判明すれば
その人からねずみ算式に増えるはずだった感染を、減らせる
一日に一人が10人に感染させたら
9日で一億人が感染する 検査しても治療法ないけど 陽性で重症化してなくて隔離する場所がなくても 陽性ってわかったら仕事とか学校行かないだろうし 家でおとなしくしてるだろ それだけでも効果あるし 容態が急変してきたら陽性ってわかってんだから病院もすぐ対応してくれるだろ 希望者全員を検査しろなんて殆ど言われてないのに、極論を話題に出して誤魔化そうとするな。
問題は医者が必要と判断したのに検査されないこと。 最近のこの話題多いけど 目線そらしに意図的に流されてるよね 感染者の多くが無症状や軽症なのだとしたら、多くの感染者は検査では捕捉出来ないんだよな。
誰が感染者かは限られた一部しか分かりえないという条件下で、「結果的に感染者の行動が抑制」される方向を目指すとしたら
今の日本のやり方、そこそこ悪くないと思うわ。
武漢みたいに全員対象の無条件の行動制限も、基本その線上の話だし。 >>4
検査して陰性が出たら安心できる、お前の知能が羨ましい… >>453
『医者が必要』でokにするとドクターショッピング捗るんだよ >>457
シュレディンガーの新コロ状態でままで気にならないお前の神経の太さがうらやましい >>459
その猫、生きてても死んでても、治療法がない病なんですけどｗ >>453
判定するのは必要なだけで判定する必要がない >>459
本当にヤバかったら数週間単位でのデータに動きあるはずなんですね。 >>460
胸をなでおろすか腹をくくれるかの、
まぁ気分の問題と言えば気分の問題だが
「どっちか分かっても状況変わらないならどっちでもいいや」
て他人事ならともかく自分事でそう割り切れる奴はそうそうおらんわ >>459
台風の時に川を見に行くお爺ちゃんそのままw >>465
いや、今の時点で腹をくくれない知恵遅れの方が少ないと思うぞｗ 検査で安心したい人は、陰性出ても翌日に陽性になる可能性に気が付いたら負けだな。
もしくは毎日検査を要求するか。 >>465
腐敗していた場合、箱を開いた人も死ぬ可能性があるかもよw 軽度の症状だけどコロナか検査できず分からないままなら、
濃厚接触者への注意喚起しにくくね？
それでコロナ広めたいなら今のままでいいよ。 >>470
軽度なら家で療養しろって何回言ったら分かるんだ？
ほんと知恵遅れとしか思えんぞ… 不要不急の外出を控える＆軽度なら家で療養
これ感染拡大の抑止効果は期待できるよな。
間違いなく相当数の感染者と他者との接触減るんだし。 >>472
軽度ならコロナかどうかも分からんし仕事行くぞ >>471,472
本人はそれで良いと思うけど、周りの人にコロナかも→風邪でした。
が多数生じるわけで。それを複数人やられると周りはかなり引っ掻きまわされて支障でない？ ＞希望者全員検査は医学的に意味なし
ゼロか100か極端な見解は無視してもいいだろ。
現場の医師が希望する患者すべてに検査をしようと思うはずがない。
今はあまりにも国が検査を拒否し過ぎてるだけ。 >>477
＞今はあまりにも国が検査を拒否し過ぎてるだけ。
医師が必要と判断したうち、どれぐらいの割合が拒否されてんだろ。
それわからんと、過ぎてると言い切るの難しくね？ 週刊朝日みたいな無政府主義者にとって疫病は天からの恵みなのだろうけどさ
煽るなよ >>419
いや家族も隔離２週間は必要だろ
濃厚接触者だから 「患者側に陰性陽性を知ってもやれること変わらないから知る意味ない」
てのは百歩譲るとして
国の方は「数や分布を把握しない」ってのは良いのか？ >>431
ダイプリの問題は「量」なんだよすべて。
3600人を船外で隔離できる場所もないし
２週間の船内隔離を終えた3600人を同時に再検査できない以上
さらにひっぱることが事実上不可能だったのわからない？
世界は隔離は非人道的だと喚いてた。
で、下船させたら今度は「隔離なしなどあり得ない」とまた非難。
世界は好き勝手言ってるだけ。
誰も、現実的に可能な案を出せた者はいない。 >>476
不便をこらえるかコロナの蔓延を許すか。
中国のように家の外に出たら死刑とか言えば一瞬で終息する。 検査してたら医者はしっかりと感染症防護対策取れるだろう >>4
偽陰性（実は陽性）がストレスから解放されて街中にあふれ出す。 >>484
DP号の送迎バスの運転手が感染するくらいなんだから、感染は防げないと思っていた方がいい >>481
嫌みかよww
安倍の初動の遅さ、愚策が目に見える数字にしたらバレるだろが >>451
少しでも症状ある時は出かけるなと言う話。
症状なくても陽性を知ることで感染阻止するという意味なら
国民全員やらないと。 >>482
> ２週間の船内隔離を終えた3600人を同時に再検査できない以上
日に３８００人検査できるらしいが？
「全国で」だから理屈通りにはいかんだろうが数日あれば全員回せるだろうし
「明日下船予定の人たち」くらいならその日のうちに出来るんじゃないか？ >>476
コロナかも、なんて言わなくてもいいんじゃ。
そのために、加藤厚労は、休みやすい空気を作ってくれと
企業側にも言ってる。
「今こういう御時世なので、花粉症でクシャミが出ると
みなさんに嫌な思いをさせますから」
で充分通用する。 >>468
陰性でほっとしたのもつかの間
出かけるたびに検査を要求するようになる。 >>489
で陽性になったらどうするんだ？
１日に何百、何千人と検査所に訪れるけど捌ききれんの？
どうやって検査所からの感染を防止するの？ >>470
軽症者に検査を受けさせた時に考えられるパターンは4つ。
1. 陽性→ 隔離して安静
2. 偽陰性→ 安心して街中でばら撒く
3. 陰性→ 検査リソースの無駄遣い
4. 偽陽性→ 隔離施設の無駄遣い
問題は2なんじゃね？
ベストは自宅静養ってならん？ >>492
累計でのべ一億人くらい検査が必要だなwww >>490
ダイプリの時は一日に3800人なんてできなかった
最初の最初から、検査容量の問題で検査が進まないというのが
ネックになってたんだよ 感染初期（無症状）だと陰性が多いからな
症状も無く検査受けに行くのは馬鹿がする事
インフルエンザでも発生（高熱出て）から１２時間以上たたないと陽性出無いって言われてる >>482
クルーズ船は移送先が無かったのもあるけど、政府としては新コロナの感染力と症状の見極めしてたと思うよ。 >>493
陽性になったらそれに応じた対応をするだけだろ。
捌けるかどうかを心配するより捌けるまでの数を捌くしかないだろ。
検査所で感染するとか言ってるけどじゃお前は一生病院へは行くな。
病院は感染者の集まりだ。 >>499
規模が違うだけでやってる事は武漢と一緒なのに
なぜか日本政府だけが世界中から批難される謎 >>495
後から陽転でその前に拡散の２が厄介だな
ツアーガイドみたいにまた陽性になった場合
ウイルス量が押さえられていただけでまた増えるという
可能性あるし。
検査が返って仇になるケースもある。 武漢は自宅軟禁で空調共有、感染者との近距離接触は無いからな。
感染を増やしているか激減させているかの違い。 >>495
1も問題で、入院してもベッドでスマホするしかない人が有限のベッドを占領しちゃう。
重症者や他の病気で入院したい人が、風邪レベルの患者に入院を阻害されるってのは問題ある。
中国みたいに軽症者は収容所みたいな簡易病棟に送られても良いなら意味あるだろうけどね。 池沼ランサー「「ちゃんと検査しろ」って言ってるのは医療素人だな」 ← 外国で検査するなって言ってる専門家いる？
池沼ランサー「薬も治療法もないから検査は意味ないな」 ← 陽性が出たら会社強制的に休ませられる、抗ウイルス薬を使える
池沼ランサー「薬は副作用があるから何も意味がないな」 ← 池沼ランサー
池沼ランサー「検査は精度が低いから一切意味がないな」 ← 池沼ランサー
池沼ランサー「検査して陰性だったら患者が出歩くから検査は無意味だな」 ← 池沼ランサー
池沼ランサー「検査は韓国みたいにパニックを起こすからな」 ← 外国で検査するなって言ってる専門家いる？ >>500
捌けるまでの数を捌いて社会的に何の効果があるのか、二次感染の助長はどうか、が重要だ。
1人軟禁するのに2名の新たな犠牲者を出したら逆効果。なんもしない方がマシ。 >>486
日本はＣＤＣのように感染症対応で訓練できていないので
防護服を適正に扱えてないのじゃないかと思う
あれは脱ぐ時が最も危険で、しかも高レベルのウイルスの場合は
脱ぐ前に消毒シャワー、脱いでからまたシャワー
完全な防護施設も必要になる
日本では町医者が最初にコロナ患者を診ることが多く
仮に防護服を支給しても、付け焼刃では防げない。 >>501
まぁ政府はアピール下手だし、壮絶な武漢と優雅な船内を比べるのはね。
まぁクルーズ船使って実証実験してます、は口が裂けても言えないだろうし。 >>500
応じた対応って？
捌ききれない患者はどうすんの？
こうやって医療崩壊させて何が楽しいの？
もう既に市中には感染者だらけなんだから、無症状や軽症者は自然治癒に任せて、貴重な医療リソースは重症者に絞って使うべきだと言っている
医療リソースが無限にあると思うなよ
医者や看護師が過労で免疫力が落ちているときに新型コロナに感染したらどうなるか想像しろ
それに病院は既存の病気で入院したり通院している人でいっぱいなんだよ
個人の安心や気休めで医療リソースを消費すんな！ >>497
２月１８日から３８００人いけると言ってた。 >>500
捌けるまでの数を捌こうとして
武漢は医療崩壊したわけだが。
今韓国がそう。
演繹的思考法では危機管理はできない。 >>511
それは陽性を全員入院させちゃったからだろ
「軽症は自宅待機」の今やれない理由なくね？ >>510
で、再検査して陰性出たらその場で降りられるの？
検査するたびにさらに２週間隔離というループが待ってるんだが。
事実、検査で陰性だから下船した客が陽転したよね
世界から非難ごうごうのあの時点で、下船時再検査は
無限地獄の入り口だよ 症状も出てないのに押し掛けて
陰性（潜伏期間）だったと症状出てから外にでて感染させまくる可能性もあるしな
症状がでたら外に出ず
1〜２日経ってから検査に行くのが正解だろう
潜伏期間ならそんなに感染力ないし
毎日検査に行くわけにもいきまい
それこそパニックだし病院が感染源になる >>513
具合悪くて検査が必要だと感じたら、病院に行って検査をする前に自宅で安静にしてろ
病院に行って検査をして陽性反応が出ても出せるクスリがないから「自宅で安静にしてろ」って言われるだけだから
肺炎が重症化したら救急車を呼んで新型コロナ肺炎ウィルスの可能性があると伝えろ
そしたら検査して陽性反応が出た後にアビガンやエイズ薬、エボラ薬等の試験投与について承諾求められるから >>513
病院前に検査を求める長蛇の列。
待ち時間に「もう耐えられない」とギャー！と喚いてる動画あるけど
軽症は自宅待機といっても帰宅の移動はどうするのか、
人数が多ければいちいち救急車で送ることもできないしそのへん
混乱でパニック起きる。
要は、ダイプリと同じで、多くの人数に対応するとなったら
すべてが手段がなく、中途半端になり、
放棄せざるを得なくなるんだよ いずれ欧米も状況を理解して
日本政府と同じ対応をとるだろうよ
韓国政府と同じ対応をとる国は馬鹿認定で >>517
自宅でできる検査キットもあるし、何故病院だけ想定してるの？ >>514
> 事実、検査で陰性だから下船した客が陽転したよね
その書き方だと検査で陰性となってから下船まで間がないような印象を与えるが
あの防疫官が感染する環境で２週間いたんだから船内感染を疑って再検査は当然の判断だと思うが？ >>516
肺炎が重症化してどうやって呼ぶの？
息するのもやっとの状態だけどw
あと患者がなんで新型コロナの可能性を知れるの？w しかも薬がないのは重症化しても同じw
死にかけてるのに薬の同意書を書けってかw
なら陽性でた軽症の時点でやれよw >>519
あるなら話は違う
自宅で簡易検査できれば越したことはない
それなら全員が数日おきに検査すれば感染者の増え方が著しく低減する
だけど、新型コロナ肺炎ウィルスに対応した検査キット、まだ無いよな？ >>521
お前が独身で価値の無い人間だったら助ける必要は無いwww
っていうのは冗談で軽症者が使うための隔離ベッドなんて病院には無い 検査キットを輸入すればいいのに、厚労省は感染研に配慮してやらないとテレビでいってたな。 「医学的な意味なし」って言葉が抽象的すぎる「病気を治せる訳でない」ってことだろ
でこれを医者の立場から言うと「治せない≒俺の手柄にならない」ってことじゃん
つまり「医学的に意味なし」ってのは「俺の手柄にならないから意味無い」って言ってるのと同じ >>519
j自宅でできる検査キットって
検体とるのに素人が有意な結果を出せると思うの？
１５分で結果でるキットが導入されるそうだけど
それも自宅で素人でも確定判断可能とは言ってない。
簡単で早いけど精度の悪いキットを使ってる国もあるけど
ヘタにみんなが自宅でそれやって、陰性だといって
拡散してから症状出たって方が怖いわ
>>520
防疫官は乗客乗員すべてに対応する最も危険なポジションにいたから。
政府の判断としては、陰性だった乗客はほぼ隔離有効でいけるというものだったんでしょ。
ただ、全く例外がないわけではないだろうが
現実的な対処をとったということだと思う。
もうあれは限界だったでしょ、日本のリソースとしても乗客のメンタルも。 >>522
新型コロナ肺炎ウィルス用に開発してないクスリを軽症者に投与すんの？
アビガンは催奇形性があるような強いクスリで効果があるかどうかわからず、副作用が心配されるクスリを8割が軽症で致死率2％の風邪で投与すんの？
死者数が何万人とか何十万人とかになったら免疫に不安がある者を中心に積極的に投与を検討すべき
で、今の死者数何人よ？ >>528
だからそんな重大な薬なら判断力あるうちに同意書書かせろよw 死者数が何万人何十万人でないようにするのが対策だろw アホたれw >>522
重症化＝重度の肺炎、した場合の措置は
呼吸器装着など。
それが重症化ってこと。
だから重症患者は、その後退院となっても
呼吸器外せないとかかなり大変な生活になるといわれてる。 >>527
最も危険なポジションは防護服を支給されるわけでもなく乗客と接する客室乗務員だろ
そんな人たちが陰性も陽性もなく出入りしていて船内感染は例外は評価甘すぎだ 希望者全員どころか、今は医療機関たらい回しで、漸く診療した医療機関が
『この人まじヤバイから！検査させて！』と言っても、
保健所が『だめ。まだ息してるんでしょ。武漢と関係ないでしょ。』というレベル。 検査検査うるせーヤツは
検査で陰性でも結果に納得しないで病院はしごするだろ >>529
ビタミン剤を新型コロナ肺炎ウィルスの特効薬と言って処方しとけば、おまえみたいなのは自力で完治するからいいんだけどさwww >>533
事実に向き合えないからねw
感染者が少なきゃ捏造w
多けりゃ事実w
南の県にそんなこと言ってるマスゴミ居たなw >>533
こんな奴は陽性の反応が出るまで病院を回って、陽性の診断結果が出たら、今度は感染者様になるからな >>531
あのまま延々と検査と２週間隔離を繰り返す無意味をわかってるのか？
船内で隔離する以上、いくら検査しなおしても条件は同じ。
乗務員は交代させるように日本側は船会社に要求したが
拒否された。日本側にできるのはそこまで。
船内隔離しかできず、陸上に3600人をたとえ数日間でも収容隔離できる施設があるなら
厚労省に教えてやればよかったのに。
その施設で乗客の世話するマンパワーもね、
そしたら、下船前再検査してそこで２週間の隔離も、有意な違いが
あったかもしれない。
世界からはまた隔離通って非難ごうごうだったろうが。 >>537
下船直前の検査で陰性だった人は他の条件の整った施設に隔離すればいいだけ。
３７００人全員を地上の施設で隔離は無理でも、陰性な人間だけならまだ入れる余地あるだろ >>538
陰性が何人なのか、つかめる前にそんな判断できないだろ
ほとんど陰性だったら3600人だぞ。
君のいうように一日で3800人検査できる能力ならな。
政府がやることは具体的に可能かどうかの判断から始まる。
ハイこのホテル使えます、え、どんどん数増えてるじゃん
えーこれ以上無理無理！ってわけにいかないんだよ
第一便も慌てて連れ帰ったのはいいが相部屋で非難された。 八割が風邪かな？で終わるんだろつまり保菌者は普通に移動していた ウイルスをばら撒いて眷属を増やしていた
武漢で言われ出したのが秋口だそうな 騒ぎ出したのが1月になってから三ヶ月有るよな その間対策して無いんだから 武漢では全員が保菌者じゃないかな 来武漢の外国人も観光客も
三ヶ月もあれば北京も上海も香港もローマもニューヨークも絶対に保菌者が逝っているはず
沢山の重篤患者が居そうだが 年間に肺炎で死亡する数からしたら誤差以下な数字だろ 今までは風邪からの肺炎で終わってただけなんだろうな
そう考えると軽症なのは八割じゃ無くて99.99%じゃないかな >>539
検査するたびに３割くらいが陽性になってるのにそれはねーわー >>519
え？
そんなキットあるの？
アマゾンで買える？ >>541
検査するたびに陰性だった人が陽性に変わったのか？
一度に検査できなかったのと、後になるほど検査容量が増えて
分母が大きくなったことで、陽性も増えたように見えるが
実は陽性の「割合」は隔離後日がたつほどに少なくなっている。
これは隔離がある程度有効だったことを示している。 >>542
軽症者が自主隔離してればおそらく可能。 うちの上司が新型コロナって車かよと意味不明なことをずっと言ってる これも症状のひとつ >>538
武漢からチャーター機で帰ってきた160人を収容する場所すら無かったんだろ やっとホテルを貸し切れた
二人部屋だとマスコミが晒してたけど我が社の社宅を提供するとは言わなかった
弁当をドアの外に置いてたとくさしてたけど 社員をボランテアに出すとは言わなかった
韓国では収容施設を拒否して糞尿の投棄までしてたし
あのホテルを二百棟借り切るんだぞ、、出来る筈が無いだろ
法的には船員船客の上陸を拒否するしか手が無いんだよ 隔離出来る法律が無いんだから
埠頭にプレハブでも建てて何十人かずつ隔離検疫するしか無いかな 何度か検査する必要があるから一週間でワンサイクルになるけどww >>547
老害と云う古くから有る難病です 生温かく見守るのが最良の治療法です アルコール消毒をすると悪化しますので禁酒を守ってください 3600人のお世話を誰がするのかも、非現実的だよね
どこの国だってああいう船を受け入れることになったら
船内隔離で乗員に世話させるしか手がないと思う。
まあ海外から今後も非難されたら日本は
「いやーウチもこれからは入港拒否することにしますよ、いろいろ無理ってわかったんで」
とでも言っとけ。
性懲りもなくクルーズ船旅行やめない各国は考えるだろ（含む飛鳥 >>547
うちの職場ではノートンアンチウィルスでは検出できず、ロシア産のカスペルスキーだと駆除はできないが検知はできるかもという噂がまことしやかに流れている >>551
ノートンは意図的に検出しなかったりすふからな。SONYのとか。 マスコミはすぐ論点ずらしするよね。
検査しないで、どうやって小規模なクラスターを発見するの？
早く答えてくれない？マスコミの皆さん。 10年前に自治医大の耳鼻科の金沢医師が実践してた
「昨日を保つ医療」が、今になって国民総体験型で実践されてるなｗ
で、今回大問題になったのは特権枠の筈であったお医者さんも
「昨日を保つ医療」に強制参加になっちゃったからだよなｗ
「日本の医療は機能を保つ治療だ！」と胸を張ってた金沢先生 前言撤回だわ。
別の記事みたらもう感染拡大を食い止めるフェーズから、
重篤な人を救うのが最優先と言うフェーズに移っている様だね。
マスコミはこれを大きく伝えるべき。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352336 >>6
軽症なうちに効くかどうかもわからんエイズ治療薬使いたいん？ 朝日は隠れ保守だから
赤坂飯たらふく食らって安倍友護送船団のマスゴミ 少なくとも陽性一人でも多く発見できれば
十分に意味が有るけどな >>565
その1人のために何人感染者が出る可能性あるんだ？w 韓国のネットで流行ってるコピペで感染者を数字的に増やしてメリットがどこにあるんだとアチコチに書き込まれてる。
コロナで死ぬより自営が首をくくる方が多いじゃないかとヤツらも気付きはじめたようだ。
熱があるなら家で寝てろ
本当に必要なら検査してやる
日本の対応が正しいんだよ。 >>566
感染知らずにウイルスばら撒き続けるより
感染者少ないだろうよ 心当たりのありそうな人間を動かし集めると二次感染が発生すると何回・・・ 2003年に流行したSARS（コロナウイルス科）
MERSコロナウイルス
そして、今回のコロナウィルス。
どれも動物に感染するウィルスです。
が、時に人にも感染する事があります。
彼等は不思議と人には感染しない鳥インフルにも感染し重症化する。
一方、ノロウィルスに汚染された食材を食っても無害でいられる。
ラクダや鳥や猿の病気には簡単にかかるのに、人間の重篤な病気にかからない。
遺伝子の不思議。
民族によっては、細菌繁殖のない寒い地方に移り住む。
若しくは衛生上の習慣から神経質な性質の人種に育つ。 遅かれ早かれいつかは終息宣言出す日が来るんだろうけど
どのくらいの範囲で何人感染者がいるのか調べもしない政府が出した終息宣言って信じてもらえるのかね？
安倍にとっては下級国民が信じようが信じまいがどうでもいいんだろうけど
IOCは納得してくれるだろうか？ 全員感染で生存者の活動開始だと確認は容易だが・・・ウイルスが延々と生き残ることになりそうだ。
弱毒化に期待するか？？ ・検査しても治療法ない
・検査希望者が医療機関に殺到してパンク
・医療者が感染してパンク
・偽陰性になった人が安心して行動し
逆に感染拡大につながる
・件数が増えればコストも大きい
（金は人工呼吸器購入などに回すべき
などデメリットの方が多い
軽い風邪症状も全部新型コロナと思って
自宅隔離するしかない 疑わしい人間同士密集して感染連鎖、も追加ね。
これが一番まずい。 >>460
治療法ないなら入院した人は何してんだよ
無症状も軽症も人口呼吸器ぶっ刺して経過観察か？ 入院は隔離されているってだけ。
症状酷ければ吸入だの点滴だので対症療法しているだけ。 死にそうなら何とか酸素送り込もうと人工呼吸しているだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
