【速報】イタリア、新たに2651人感染で計15113人に 死亡者も189人増え計1016人に 重症者は1153人 致死率は6.7% ★7
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イタリアで死者1000人超える 新型コロナウイルス
新型コロナウイルスの感染が広がるイタリアでは、12日、これまでに亡くなった人が合わせて1016人となり、1000人を超えました。感染者も１万5000人を超え、イタリア政府は、北部を中心に、重症化した患者の治療に使用する人工呼吸器を新たに配備するなど医療態勢の強化を急いでいます。
イタリア政府は12日、新型コロナウイルスで亡くなった人が新たに200人近く増えて1016人になり、1000人を超えたと発表しました。
また、感染者は2651人増え、合わせて１万5113人になっています。
感染者は北部のロンバルディア州など３つの州に集中していて、イタリア国内で亡くなった人の90％以上を占めています。
イタリア政府は、重症の肺炎になった患者の治療で使用する人工呼吸器100台余りを、この３つの州に配備したほか、集中治療室のベッドの増設など、医療態勢の強化を急いでいます。
また、感染の拡大を防ぐために、全土で不要不急の外出を控えるよう求めているほか、12日からは薬局や食料品店など、生活必需品を取り扱う店を除くすべての商店の営業を禁止しました。
首都ローマは12日、店内の人数制限をしながら営業を行っているスーパーの前に市民が並びましたが、レストランやバーは閉鎖され、人通りはふだんに比べて少なくなっています。
2020年3月13日 5時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012329021000.html
★1が立った時間 2020/03/12(木) 02:17:36.84
※前スレ
【速報】イタリア、新たに2651人感染で計15113人に 死亡者も189人増え計1016人に 重症者は1153人 致死率は6.7% ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584058647/ いい加減にしろよ
中国が押さえ込もうとしてんのに震源地増やすなや >>1
▼コロナ汚染国世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,７９６人 ・死 ３,１６９
２ イタリア・・・・・１５,１１３人 ・死 １,０１６
３ イラン・・・・・・１０,０７５人 ・死 ４２９
４ 韓国・・・・・・・７,８６９人 ・・死 ６６
５ スペイン・・・・・３,１４６人 ・・死 ８６
６ フランス・・・・・２,８７６人 ・・死 ６１
７ ドイツ・・・・・・２,７４５人 ・・死 ６
８ アメリカ・・・・・１,６７２人 ・・死 ４０
９ スイス・・・・・・８６８人・・・・死 ７
10 ノルウェー・・・・８００人・・・・死 １
ダイヤモンドＰ ・・・６９６人・・・・死 ７
11 日本・・・・・・・６９１人・・・・死 １９
▼国内コロナ居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１２６人
２ 愛知県・・・・１０４人
３ 大阪府・・・・９１人
４ 東京都・・・・７５人
５ 神奈川県・・・５１人
６ 兵庫県・・・・４５人
７ 千葉県・・・・２５人
８ 埼玉県・・・・２３人
９ 京都府・・・・１６人
10 和歌山県・・・１４人
※中国人・・・・・１８人
イタリアは失敗例。大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査は不正確だから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
このままだと野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊するぞ
専門家によると感染力はインフル以下。致死率も中国の隠蔽を考慮したらインフルまで下がる予想も多い
過剰に危機感を煽って日本の医療と経済を崩壊させようとしてる反日工作員に乗せられるな ヨーロッパって疫病に弱いよな
昔からペストとか流行ってるし トルドーの嫁さんもコロナ陽性らしいな
カナダもこれから混乱必至 恥さらしの自称ミラノ在住パヨク
ono hiroshi@hiroshimilano
＞イタリアは思ったよりも早く落ち着きそうですよ。
↓
＞ピークは3月22日で8000人の感染者が見込まれそれに向けて医療体制などの対策をとっている最中だそうです。
↓
＞ピーク時は1万人を超えそうですね。
↓
＞感染状況の把握が広くリアルタイムで共有されているのもパニックにならないで対応ができている大きな要因だと思います。
↓
増加止まる気配なし、院内感染多発、刑務所暴動で死者、ミラノ封鎖でパニック大脱走、全土で外出禁止令（笑笑笑 PCR検査の精度が30〜40％らしいしな
検査すればするだけ誤差ありそう 震災の時、涙流しながらじっと耐えてる被災者見て
外国人が日本すげぇって言ってたけど
イタリアとかじっとしてるの耐えられないのもあるのでは
きっと家でパーティーしてるんじゃね 世界中パニックやんけ
こんな映画みたいなことになるなんて 中国は、他国崩壊させて、その後乗っ取ろうとしてばらま巻いたんだろ・・・ >>14
ニュース単位で見ると酷そうに見えるけど
現場や地域単位だとそんな大した事ないんだよな イタリアの国民が半分になったら教えてくれm9(^Д^)もう飽きた >>9
イタリアの今回の国民意識をみるとよくスペイン風邪、ペストで消滅しなかったな >>17-18
そこだよね
韓国は疑陽性が相当紛れてる疑惑あるな
感染者数に対して死者が異様に少ない 一帯一路の呪い
ここで中国と手を切らないとこのまま飲み込まれてゆく... 強毒化したウイルスが別に存在するとしたら、今、日本がやってる重症者が出たクラスターを徹底的に潰すやり方は正解だな。
リソースを集中して強毒化したウイルスだけ徹底的に追及する。
そうなのか？ 日本はコロナの前から花粉症対策でmaskしてた日本人が多いのと
それに伴って🧼うがい欠かさない潔癖性な国民性だから広まらなかった これ一応風邪の部類なんだろ？
医療が崩壊してるって言うけど風邪でここまで急速に死者でるか？ >>23
日本でも死後に検査したら陽性だったという例がある
検査しなかったらコロナで死んでもカウントされないよ >>36
それならそうと説明があればほとんどの人が納得すると思うんだが
流行しません、検査できますがたらい回しです、じゃねえ 能無しマヌケゴミクズチョンカス野党のカスどもの最終目標がこれなんだよなｗｗ
バカですねｗｗテメーらの支持層減らすってーーんだからｗｗｗ マザコンの国だから高齢な親と濃厚接触して感染拡大してるのでは？ >>25
そりゃまあ1万でも5000万のうちだから0.02%だからな
どこを見渡しても影響が見えるって10%とか20%はいかんと 韓国やイランもそうだけど、宗教活動が感染を拡大させたんじゃないか
日本は週末に寺や神社に集まったりしないもんな さすがペストで半数が死んだと言われる国だわ…
怖いなぁ >>45
実際子供のマイコプラズマで大騒ぎしてた母親とか居るからな
医師の判断で検査しないことは正しいと言える この状況でまだ検査させてくれないとか文句言ってる奴は故意犯なんだと思うわ
車で児童に突っ込む老人の心理 >>41
お年寄りとか基礎疾患がある人は風邪がきっかけで体調が悪化する人もいるから風邪だからと言って決して侮れるものではないからね。ただ今回のコロナは単なる風邪よりはるかにタチが悪いそうだけど >>37
EUで１つの国からみたいなもんだからそりゃそうなる >>41
風邪でひとまとめにするには
ちょっとな。大体風邪症候群てのは
あくまで症状の総称でしかないからな。そもそも風邪だけでは説明出来ないよな。 押さえ込もうにも人も金もないみたいな展開だろうなあ。 >>55
マイコ死ぬ程キツかったな
気がついたら4日経ってた 60代以上は見捨てることにしたからまだまだ増えるんだろうな >>52
宗教が一端を担ったという感があるね
そういうときだからこそ宗教に頼るってことなんだろうけど… 煽ってる馬鹿が多いから注意しておくが
ただ単に、イタリアがマトモな医療体制が出来てないから
お粗末な結果になってるだけだぞ
死亡率7％弱とか異常すぎるわ、「後進国かよ？」ってぐらい酷い
医療費を削りまくって、病院と医者をリストラしまくった結果だわ、自業自得だ
一方、同じ欧州のドイツを見てみろ、
2369人中、死者はたったの5人だ
死亡率たったの0.1%だぞ
ドイツのように、高水準の医療体制が出来ている国では
怖くもなんともない、ただの季節性インフル程度の出来事に過ぎん
そんな程度の感染症如きで、ワーワー騒いでるアホが情けないよ 人類が一夫一婦制になったのは、不特定多数との性交渉が性病を蔓延させるから。
どうしてハグとかキスとかの習慣が消滅しなかったのか不思議。 >>59
医師もベッドも無料で無限って仮定の下での空論 >>57
嘘かほんとか知らんけど、江戸時代とかは、庶民はだいたい風邪で死んでたって聞いたことある >>57
もちろん、高齢者・基礎疾患のある人が
風邪きっかけで死亡するのはわかるんだけど
短期間で1000人を超えてくる死者数は
異常だわ
ダイアモンドプリンセスのような高齢者が多めの
状況でも700人感染で400人が無症状なんだけどな 世界的に既にClosed casesでは致死率７％だから
驚くべきことではないな
日本でも10%超えてる
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>52
ライブして拡大させたがなw
つまり完全に人の集まりが原因なわけで今は観客有りで自粛しようとしないプロ野球とかは完全に糞ってことだ >>55
俺42度が4日間だから
子供なら早期に見せた方がいいわ
まあ熱の上がり方がハンパないので
すぐ検査してくれると思うけど。 いっさい治療しなかったら致死率どんくらいなんだろうね >>69
中国で臨月に感染して死産した人は確認されてる…
初期に感染したら子供どうなるかまだ先にならないと分からないね… 致死率2.5%だった100年前のスペイン風邪ですら
人口5,500万人の日本で約2300万人が感染し約38万人死亡。
もしイタリアのように致死率6.7％で
日本人の半分が感染すれば400万人死亡する >>44
今のご時世、肺炎でなくなる人が急増とかしてたらすぐに噂が立つよ。
みんな疑心暗鬼になってるから、噂の封じ込めなんて無理。むしろデマが怖い。 やっぱり一帯一路 署名国はヤバいな
韓国 イタリア >>79
42度が4日て・・・
自分、数年前にインフルやったときは、40度が2日で、もう殺してくれと思ったくらいつらかったのに イタリアがこれだと日本の感染者の統計が怪しくなるなｗｗ >>53
毎日1000件以上してるんだな
それで50なら陽性率4〜5％ぐらい
そんなに少ないとは思えないけど いくらなんでも大杉ない？
感染者を水増してるような気がする >>73
本当だよ
オレが風邪で死んだから。
親父と嫁は侍に切り捨てられた。 武漢、韓国、イタリアは完全に医療崩壊
病院の一階が満員電車のような混み具合
病床足りるわけがない >>67
今だもって大したこと無いと見せたいようだが、
毎年の季節性のインフルエンザを
なめてはいけない。
やはり手を洗うというのは一般的には
予防として正しい。 >>41
未知のウィルスだから今までの抗体で防げない
加えて老人は抗体を作る能力が若者の半分以下なんだと
加えてこの感染力じゃかってない老人キラーウィルスですわ >>53
空論じゃなくて空輸？
って見に行ったら空輸だった >>89
南米もか
あとはアフリカ大陸にまんべんなく拡がったら地獄やで 性別 年齢 宗教 持病 症状の内訳
ここらへん出せば傾向がわかると思うんだけど 死亡率６．７％って死に過ぎやろ
スペイン風邪のようになるんかな？ >>17
老人ホームやらで感染と読んだが それにしたって凄えよなw
コロナ大鎌ふるいまくってるw 中国、イタリア、韓国、フランス、ドイツ
医療崩壊してる国はパヨク政権ばかり 100年前の医療技術と衛生状況を一緒にすんのはどうかと思うが
戦前じゃん >>9
バカだから、そういう事を教訓に出来ないw
ペストやスペイン風邪が少ない地域もあるわけで、なぜ少ないのか？調査して活かせてればこうならない >>89
やっぱりな
リオのカーニバルから3週間たつし
これからめちゃくちゃになるよ >>67
その通り、国・地域単位での医療体制の確保が肝になる 今回の話聞いててイタリア軍が砂漠でパスタ茹でて全滅したって笑い話もひょっとして本当なんじゃね？って気がしてきた 検査しないのはオリンピック絡みの利権とか疑ってたけど
イギリスも検査慎重方針ってニュース見て考え方ちょっと変わってきた
死者数でみたらイタリアは検査量とかすでに関係ないレベルだし 意外にアジア人て疫病に強いのかもな
いつも不潔なところで暮らしてるからかな このあっという間の感染力、これが武漢肺炎の実態なんだな
スキンシップが激しいので一気に蔓延する >>53
安倍の太鼓持ちやりたくて仕方の無い
上念がストーカーになってて笑かす >>115
おいらが死んじまってからでは意味が無いぜ イタリアはファミリーを大事にするから祖父や祖母を大切にする。
つまり今回の感染拡大は大きな悲しみと悲劇を生んで若い世代に中国人は相当な恨みを買った。
いや中国というよりアジア全体を嫌うだろう。
以前から差別が問題になってるところなので今後イタリア観光とかは行かない方が良いだろうな。 >>114
札幌、雪まつり
イタリア、ベネツィアのカーニバル
ブラジル、リオのカーニバル
三馬鹿トリオw >>115
60歳以上はまともに治療しないって言ってるからどうかな
重症者1153人のうち何人生き残れるやら >>73
そだよってかインフルかな
何しろ医者が全部自称で
まじない頼りみたいなもんだし
病気になると薬か御札買う感じ？
乳幼児がよく死んだから相対的に平均寿命が短いかな とにかく長引くのが特徴のコロナ
医療崩壊を狙ったような賢いウイルスだわ >>82
ノーガードの日本ではもっとひどい状態が起こるよ
人口の7割が感染して定着する
そして10%死に続ける社会になる可能性がある
検査しないっていうのはこの感染症を定着させるって事とイコール
でも8400万人が罹患して重症化率10%とかなり低めに取ると
840万人がICUや人工呼吸器治療を要する
これは医療キャパ超えてるので、事実上重症化＝死になるので
日本では毎年800万人が死ぬ世界になり得る 感染したからってコロナで死んだわけじゃないからな
感染して無症状、別の疾患でなくなっても死者で累計されるだろうし結局検死しないと原因も正確な死因もわからない >>1
ヒステリーのように検査しまくってるがそういう国もデータのために必要だな 手洗いうがいは重要って事だな
簡単に出来る基本的な行為をきっちりこなしてゆくしかない もう重症者は救わないって判断したわけだからある意味精神的には楽だ。
ルールがなくて迷う、悩むからストレスになる訳で、重症＝死体とみなせばなんてことはない。 感染するまでハグし続ける！
とかいってたイタ公親父は生きてるかな 日本の真裏、南半球ブラジルでも一気に60人増加か
いまのブラジルは日本でいえば8月の真夏？
こりゃ春になって暖かくなっても収まりそうにないのかな 隠蔽してないイタリアがあっという間に死者1000人越えたってことは
中国の死者3000人は当然鼻で笑う話だったってことだな
1万届く可能性さえある >>127
リオのカーニバルってちょっと前にジカ熱でもやらかしただろ >>131
片っ端からなんでも検査してたらそんな被害じゃ済まないよ >>139
60人を多いと見るか 少ないと見るかだな
私は少ないと見るけどね イタリア封鎖前に脱出する人が
マスクごしにキスしてんの見て
ああこりゃ全土いくわ…と思ったよ >>140
中国は感染者数と死者数が1桁違うのは確定だろ
増え方が香港大学の推計以上だからな >>146
移民がいっぱい雪崩れ込んで来てるからそいつらが感染者だったらまき散らしてるな >>136
確かに
ジジババは諦めろ
これで高齢化社会も解決 >>145
もう日本ではやっても遅いかもね
でも他国ではたぶん抑え込めるよ
逆鎖国される日本ってのもまた乙じゃない 中国って先月一瞬だけ鳥インフルエンザも発生したよね？ >>121
欧米人って持久力なさそうじゃん
何日も熱が続いて寝込んでゴホゴホしてたらそのまま死んでいきそうなイメージ 中国みたいに応援の医者送れる場所ないくらいだから困ったな
普通なら隣国から来るけどそれも無理になってきた >>106日本でも人口呼吸器が不足してきたらそうなるのかな？
寧ろ金と権力もってる老人が若者が付けてる人工呼吸器外せとか言いそうだけど だから検査はしろ
陽性で未発症のヤツ(偽陽性を含む)は自宅待機
軽症も病院が医療崩壊寸前なら自宅待機
陰性のヤツも検査未実施のヤツと同じくらい気を付けろ ベネツィアのカーニバル
やっぱこれかあ、20日間ぐらいやるんだよな
他人とハグ、キス、ダンス >>7
イタリアは「基本的に医療は無料」が建前のせいで既にコロナに関係無く基礎医療が
崩壊しかけていた。 >>14
このゴミ虫涙目逃走しながら必死に批判を削除ブロックしてて草生える
腹いせに安倍叩きツイートを片っ端から怒涛のリツイートＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>152
うちの母ちゃんは、もし罹ったら素直に死んでもいいよと言ってる(´・ω・`)
自分も、そこまで生に執着してないから、まぁ罹ったら運命だと思う
ただ、苦しんで死にたくはないから、コロナ限定で安楽死認めてほしいわ(´・ω・`) イタリアから始まり
イタリアと国境を接している国から大感染が
北欧に及んでいる
グラフを見るとEUは今のままじゃ大変なことになる
https://pbs.twimg.com/media/ES9EHzpVAAAwajm.jpg 国民全員がなるだけ感染リスク減らす
それしかないんだよな チャイナが新型マカロニコロナと言い出すんじゃない？ >>153
日本は春節観光祭り終えた時点で手遅れだね
封じ込め諦めて検査を抑えた軟着陸コースで正解だと思うよ イタリア、マジで国が崩壊するだろ。中国の数に近づいてる。 >>111
現代の医療体制でこれだから、相当凶悪ウィルスだよ >>153
遅いも何も、検査が目的じゃあないからな
死者を出さないことが肝心 >>160
武漢、イタリアを見ろよ
陽性で未発症のヤツと軽症者がゾンビのように病院に押し掛けるんだぞ
なんで家でじっとしてると思うんだ？
医療崩壊するは これは他人ごとではないぞ。
一週間後、二週間後、三週間後の日本も同じ状況に突入しているかもしれない。 >>154
コロナの対応に追われてインフルはほったらかされてるだろな
コロナは中国のコウモリ発祥で鳥インフルは中国の水鳥が発祥何だってね
奥地の秘境には未知のウイルスいっぱいいそうだ 検査より治療方法の確立が大事なんだってのがよくわかる
治療方法がわかってから検査を重視するほうが確実に被害減らせるって
無症状や軽症者は免疫力高い人なら治ってるし >>167
アメリカのクルーズ船はどうなったんだろ
乗務員だけ海に放り出されてなかったっけ ドイツはどうなるんだろうか
メルケルの言う通りになったら惨劇だな 陽性は自宅待機って
今でさ検査拒否したら文句言ってる奴が
陽性反応でたら入院させないことに文句言わないわけがない >>131
お前さんが賢すぎて、何がどうイコールなのかワシには分からんが
とりあえず、お前さんが嬉しそうで良かったよw >>160
九州、東北の
検査者数比罹患率を見ると
めっちゃ低いので
日本は今のままで大丈夫 2月からずっと同じように日本は◯週間後に〜って言い続けてるのはさすがに飽きろよw オージーも35人追加キタ
暖かくなれば収束という唯一の希望が消えつつあるな >>176
だからそのままだと定着するよ
当たり前だよね軽症や無症状が感染拡大させてるんだから
でももう政府は多分定着させて老人は見捨てる方向に動いてるよね
そんなの世界では日本だけだから逆鎖国されるよ 正確に１日1.2倍ずつ増えてんなｗ
2か月で7億人感染しますよ >>5
イタリアやイランに正直な数字出されると
中国も何となく決まり悪いな >>179
そう言って1ヶ月以上経ってるけどね
期待して備えはしてるけど >>179
可能性はあるからこそ、それを避けるために努力する必要があるんだよ。 >>170
陽性は自宅待機
陰性は自宅待機じゃない
そんなこともわからないから検査反対派はバカなんだよ
>>177
押し寄せるヤツは警察なり軍隊(日本なら自衛隊)に逮捕
感染症は戦争、病院は戦場
歯向かうヤツは容赦しない >>168
なんか韓国また増えてきてね？
何があったんだろ？ >>189
茨偽なんて300人検査してゼロだもんな >>5
もうしばらくしたらこの中にイギリスとカナダが猛追して入ってきそう イタリアにとっては南部が守られているのは幸いだが、最南部にマフィアの拠点のシチリア島があるのが恐怖。
今後、北部が崩壊したらイタリア全土がマフィアの恐怖政治になる。 >>157
隣国はバリケード築きたいんじゃないか
フランスなんか戦々恐々だろ
あとはスロベニアとオーストラリアか 一ヶ月前2/13の中国を除く世界コロナ感染者ランキング
1.シンガポール
2.香港
3.タイ
4.日本、韓国
6.マレーシア
7.台湾
8.ドイツ
9.ベトナム
東南アジアの国々が現在はすべて20位以下
人口の違いもあるがやっぱり気候が関係あるな 致死率は感染者が多くなればなるほど上がる
安全厨はこれが分からない >>192
F1オーストラリアGP、開催当日に急きょ中止を決定 >>5
肝心なのは死者数だから日本は８位見当かな
中国はともかくイラン・イタリアがダントツだな
当初は白人はACE2受容体がアジア人の１０分の１だから罹患しないとか言ってたのはどうなったんだ？
中国人がもっとも訪れるタイや隣のインドとか東南アジアがランク外
春になるのは関係ないとか言ってるけど、やっぱり寒いとこばかり流行ってる感があるんだが 痛痢ア・・・ヲワタ
腐乱ス・・・ピンチ
無頼痔ル・・・ハジマタ
淫ド・・・我関せず、ガンジスの水で消毒w 軽症者を既存の病院に入院隔離じゃなくて、借り上げたホテルを病院扱いして隔離（病院と同じようにベッド代をとる）になる案は良いと思った
ホテルや旅館がガラガラだから良いよね
食事も自由に出前とる方式だと飲食店も潤うし >>202
理想だけどそれは中国と同じ独裁国家になるから難しい 結局完全に1〜2ヶ月程経済活動と生活をカットして自粛してる状態で検査して感染者と濃厚接触者をコンテナに詰め込めばすぐ終息はする
ただそんなことは不可能なわけで騙し騙し生活するしかないんだよ イタリア南部がいつ阿鼻叫喚に包まれるか。
今月中か？ >>7
＞軽症で病床が埋まって重症が死ぬ
意味不明
なんで軽症まで入院する前提になってるの？
軽症なら自宅隔離、重症なら入院でいいでしょ >>7
基本賛成だけど、インフル以下って印象操作はよくない
そういうと外れた時に批判が高まる
各種統計から推察されるこのウイルスの感染力も毒性もインフルより上
だけど、それを理解した上で今の日本の感染制御戦略は妥当。怖いけどみんなで我慢しなくてはならない >>202
なんでコロナ患者しかいない前提なんだよ
他の病気の奴がごろごろ死ぬぞ イタリアは韓国を抜いてダントツトップにおどりでたな
医療崩壊すると早いわ >>16
イタリアは6万人くらい調べて1万5千人の感染者。
日本は1万1千人くらい調べて700人の感染者
検出率から言ってもイタリアの方が潜在感染者も
遥かに多いと思われ >>215
先進国だから検査体制があるとかジジババが死なず平均年齢高いからだぞ
結局ジジババと何人もの感染ジジババに接した医療関係者以外には大したことない >>220
ホテル三日月二次感染ゼロだったし、隔離施設としては最高なのにな
第2第3のホテル三日月が出てこないのが残念だ
やっぱり風評被害だの気にするのかね 中国でも10月からまだやってるのに
EUは始まってまだ一月という恐怖 >>18
＞PCR検査の精度が30〜40％らしいしな
＞検査すればするだけ誤差ありそう
「精度」に○%なんて表現は存在しない
精度の各種指標、ググって理解してくれ
5分で分かるから
感度(感染者を陽性と判断する割合)なら、これまでのデータから見るに50-70%はある
インフルの検査も同じような感度だ
陰性を保証はできないけど確定診断するには十分 >>224
イタリア南部は温暖だから
少ないかもしれないな
日本の九州や沖縄のように これイタリアの変異して感染力と毒性強まってないか？
お国柄もあるだろうけど感染スピードが速すぎないか 世界中じゃ日本のデータは隠蔽改ざん捏造だって笑われてるじゃん
・日本人は手洗いを良くする文化だから！
・日本人はSARS-COV-2に特別な耐性を持っている！！
馬鹿じゃねーかって笑われてる
でも俺は特別な耐性を持っている説は可能性としては少しだけあると思ってるよ
日本人の一部だけが海藻を消化できるからね
腸内細菌叢ってのは免疫の根幹だから >>186
感染症の流行は、6割り方感染したら自然に収まるというデーターがある。
だから、その話をしているんだろう。日本でも、健康な人はさっさと
コロナにかかった方が良いと言った政治家がいたと思うが、それもその話。
気になるのは、日本でが、厚生省は、流行のピークの山を潰すと言っていたのが、
政策が、流行のピークの山をそのまま移動するになっている気がする。 >>226
インフルエンザもスペイン風邪と言われていたころは
物凄い強毒と感染力だったんだがな >>160
宮崎だと電話相談が数千人ある
実際に検査したのが57人
感染者はカルフォルニアからの帰国者
要するにこの数千人がビビってるだけの風邪患者
これが病院に来ると絶対、ガチの奴に感染する
これで終わる >>225
検査に6時間かかる
入院しなくても検査する手間と時間で人手がかかる >>231
ホテル三日月、報道見て利用しようと思った人と
近寄るのも嫌と思った人、どっちが多いんだろうね
俺は騒動が収まってあっちの方に行くことがあれば宿泊しようと思ったが これさ、中国以外の国は政府や軍の高官が罹って重症化または亡くなってたりするじゃん
で、中国は共産党や人民解放軍の高官は誰も亡くなるどころか重症化してないんだよ
おかしくない？
実は中国はワクチン持ってないか？
そんな売れない漫画のようなことも想像してしまうほどいろいろ不自然なところがある >>225
「軽症」「重症」っておでこに入れ墨でも彫るのか
そもそも診察受けるまでは個人の感想だしｗ 指数関数的に増えていくんで
今日で18136人
一週間後は54153人
2か月後は851579984人
まあ中国が収束したらしいけどデータが怪しいわな >>226
日本国内ではインフルと変わらんよ
国が違えば死亡率も変わって当たり前 >>246
ずっと病院で待つわけじゃないんだけど
病気の検査したこと無いの？ｗ >>246
医者と思われる人が降臨して、PCR検査している時間で、
他の治療を試してみて、駄目ならコロナと診断できますよと言っていたな。 ホントに単なる医療崩壊が原因なんだろか？
アメリカが早々とヨーロッパ入団禁止にしたのはCDCが何か掴んでる可能性もあるんじゃないかと 100年後の歴史学者は、2020年のコロナ大流行を世界史の転換点として記録するだろうね
「コロナ前」「コロナ後」と区分しても良いくらいのインパクトを人類に与えていると思うわ
コロナ後の時代には、70歳になったらコロナで死亡ってのが標準になって
平均寿命は60歳くらいになりそう >>239
＞世界中じゃ日本のデータは隠蔽改ざん捏造だって笑われてるじゃん
その情報ソースは？ >>233
アホは仕方ない
大部分のまともなやつがうつさなくなるのは重要 >>181
今、中国の西からバッタの大群が来てるから、それに備えてアヒルやら鶏を準備してるみたい。なので、鳥インフルは増えると思うよ。あとは去年蛾が発生していて、今年それが大発生したら食べ物とれなくて本当に終わる。 >>204
凄いな、
さすがに魅力のない県上位なだけあるｗ
だから中国人も来ないし、それが逆に良かったのかもしれん >>247
コロナ前から行きたいと思ってたんだけど
お一人様プランないんだよ。。。 >>106
「60代以上に人工呼吸器使わず」ってその話題
URL先の記事中にある通り、ミラノの地元紙が元ネタだけど
ミラノ在住の従弟によると現地で2日前にはデマって周知されてたよ
記事にある通り、医療崩壊起こしてトリアージが行われている地域があるのは事実だろうが
60代なんて年齢による雑な切り分けはされてない
そもそも年齢だけで患者選別し一定年齢以上を切り捨てるって
本来のトリアージから外れてるしね
【新型コロナ】イタリア、６０代以上の気管挿管の治療を停止 ★9
180 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 03:23:54.04 ID:M0hqsDNZ0
>>131
優先順位に関しては正論だし同意するが
実際にミラノの医療機関が>>1の状況にあるのか？
ってのは甚だ疑問なんだよな
従弟がミラノ在住だから連絡したがデマって一蹴されるし
検索しても他に同じ内容の記事やツイート見当たらんのよな
出てくるのは5ちゃんスレか>>1のツイートに紐付いたやつばかり >>229
PCRの精度を加味するとイタリアと日本の実数ってどれくらいなんだろうね
感染者が陰性で出ることはあるけど、非感染者が陽性と出ることはまずないから
精度50%として単純に出てる数字の1.5倍って計算でいいのかな？ 中国になど擦り寄るから。
馬鹿なことしたな
これで中国がどれほど嫌らしい国か
国民も骨身に染みて分かっただろう 検査して陽性になれば、軽いヤツの中には、治療しろとか入院させろって
病院殺到すると思うけど。
ここが問題でしょ。 >>253
いいからこんなとこいないで検査のボランティアでもやってこい 死亡率高すぎ
インフルエンザの10倍なんて言われてるが100倍以上じゃないか
ヨーロッパで流行ってる型が日本で増えたら東京イチコロだろ >>225
検査して軽症なら自宅待機
検査しなくても軽症なら自宅待機
だったら皆が後者を選べば限りある
医療資源を重症化しやすい患者に割り当てられる、ってことだろう 不思議なのはイタリアがこれだけ蔓延したのは１月中に中国人が大量に持ち込んで、
日本と同じ時期に蔓延してたのに最近まで気づかなかった、ということらしいが、
じゃーなんで大して検査してなかった日本はイタリアほど蔓延しなかったんだろう。
イタリアの伝播は異常すぎる。変異したんじゃないか？
それが、欧州に広がったんで、欧州の伝播速度も速い。
変異せずに助かってるのは、アジアと北米だけか。 街頭インタビューでハグは絶対止めない
って言ってたイタリア人
もう亡くなったろうな >>256
してるっつうの
今で1万1千件くらいだが
で陽性が700人くらい。
かなり怪しい人だけを狙い撃ちにしてる割には
今のところ陽性率は低い イタリアの人口の6割が感染するまで増えるとしてかかる日数は
これから43日間ぐらいだな >>264
おい泣かせるのやめーや
やめてくださいお願いします >>265
彼女作るチャンスじゃ無いか。僕と一緒に三日月ホテルに感謝しに行きましょうと
募集してみたらどうだ？。 致死率に関しては情報隠匿癖のある中国より信頼できるデータだな、5%以上で死ぬとか怖すぎワロエナイ >>262
中国だろ
危機意識高いし国がガチガチに統制してるし 日本政府が隠蔽してるならそもそも感染数増やさないけどな >>275
多分それが正解かも知れないね
イタリアのは変異してるよ >>256
なんでもかんでも検査した韓国とイタリアの現状を見ても
まだそんなこと言ってる奴がいることに驚き >>284
感染者は問答無用で始末されるがいいか？ >>278
検査してないってのはそういう意味じゃないから笑
他の国に比べて圧倒的に検査してないって意味だよ >>278
そもそも日本に来た中国人の感染者が
少なかったんじゃないか？
そんな気がする パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる >>266
＞ミラノの地元紙が元ネタ
やっぱ海外にも嘘をばらまく糞なメディアがあるんだな… そもそも検査のために病院や施設に人が集まるのが一番危険
検体採取とかする現場の人たちを守ることが最優先 中国とベッタリの国が迎える終末
そして韓国もやっぱり同じでわかりやすいｗ >>275
イタリアは無症状の患者が大量にいるんだろ
検査しすぎです >>78
演劇の死とか言っていいから観客集めて芝居やらせろって言った野田秀樹とそのお取り巻き連中もな >>294
他の国ってどこ？
検査しまくってるバカな国以外で >>297
北部封鎖で南部に雪崩れ込んでるから時間の問題な気がする >>288
世界各国は積極検査&隔離だよ
そうしないと定着するからね
日本は判明してないだけの可能性が最も高い
そりゃ検査しなければ分かるわけもない やっぱキスすると感染早いな
韓国は早く封じ込め宣言して日本を馬鹿にしたいけど出来ない イタリア、ちゃんと検査出来てるのか？
他の風邪やインフルも肺炎だったら全部、コロナってことにしてるんじゃねーだろうな？ｗ >>228
韓国はドカンと一回感染爆発したけど、アレはまぁアホな新興宗教がやらかしたとかいう原因とかクラスターが発見しやすかったからなぁ。だからまぁ今はもうなんとかなって乗り越えそう。
イタリアはホントどうしちゃったのって感じが。
でもまぁ10時間連勤で医療崩壊とか言ってるイタリア人居たが、そんなら日本は既に崩壊しきってゾンビの集団だなw >>53
…もしかしてこの人日本人じゃないとか？
机上の空輸なんて間違い今まで見た事ないぞ 精神的ショックで集団ヒステリー
喘息誘発して呼吸困難てことはないん？
イタリア人テンション高そうだし >>275
ほっといても8割治るもんだから遠いアジアの話だと思ってりゃ気付かんだろ
イタリアは人手不足のところにピーク調整出来ないまま病院に押し付けてんだもんよ無理だよ >>268
精度の問題もあるけどそれ以上に全員を検査できるわけではなく
世界中どの国も極一部の人だけしか検査してないから
検査してない人にどれくらい感染者がいるかそちらの方が
精度が悪くて検出されなかった人より遥かに多いと思われ
ただ現時点ではかなりヤバそうな人だけを検査してる割には
陽性率は日本では低いな
一番危ない2月があれだけノーガードだったのにね >>274
じゃあ「病床」なんつー言葉を使う意味がないよな
ついでにいうと、ほぼ無症状みたいなやつもいるわけだから
軽症者が検査してコロナ陽性だと判明すれば
それに接触して感染してる無症状者もあぶり出せる可能性が出てくる
「検査するな」なんてのはクソバカの言い分だってそろそろ気づいてほしいわ 日本のやり方を選択肢として他国が真似るは危険度かなりあるよな
国民性と普段からの衛生意識も考慮してやらんと
たった10日で万単位の感染者に膨れ上がるわ >>275
変異説が本当なら日本はこれから増えることになる
大学生が卒業旅行とかいってたイタリア旅行から大量に帰ってきたよ >>90
俺史上最悪の夏休み
休み明け出勤俺だけまっ白ww >>308
定着していいんだぞ
軽く感染してみんなが免疫つけるしなねーのよ ヨーロッパって過去の疫病みても何か広まりやすい因子があるんだろな
気温か湿度か分からんけど >>308
積極検査したの韓国イタリアだけだが？
あとは重症以外無視。 >>294
圧倒的に検査した国の惨状を見てから言えよw 国民全員毎日検査できるなら完全隔離することも可能だけど現実的には不可能なんだよ
どこで感染するかもわからないいつから感染するかもわからないんだからな >>307
イタリアの死者数が武漢超えしたら、中国の出す数字は全く信用ならないことの証明になるな。 中国は死者減るやろ
中共「おいウイグル人。お前肺要らんだろ。だせや」新型肺炎患者に移植された肺。ドナーはウイグル人か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584067920/ >>288
韓国の最初の対応は失敗だろうね
今は検査したうえで軽症者は自宅待機の方針に切り替えてる
新規感染者は急激に減ってるけど今後どうなるかだな 致死率高くない？
感染したら5%とか全然死を覚悟する数字 >>298
この状況で医療機関に対する不安と不信を煽るとか倫理観疑うよね
すでに名指しされたニグアルダ病院が訴訟準備に入ってるし
相応の報いは受けていただきたいところ 死者数が大台乗ったのか
ヨーロッパなんて不衛生な感じだから勢いがすごいな 武漢肺炎、致死率はインフルエンザの６７倍って凄すぎる。
麻生「ただの風邪」 >>275
文化の差じゃね
日本はケガレを嫌い接触を極力避ける文化に
マスクも付けまくるけど欧米はハグしまくりキスしまくり
握手しまくりでマスクはしないから 検査しろしろの奴は死者増やせ増やせと言ってるのと同義 >>306
そうなのね･･･
日本国内も海外も異常事態で精神的にきついなぁ >>306
中国も武漢閉鎖前に500万人が脱出したって話なのに湖北省以外の広がりが全然ないのが不気味だな
強権的政策が機能したのか単に隠蔽してるだけなのか 分かったこと
パスタとオリーブオイルとトマトは効果ない 検査は感染拡大抑止になんの影響もない。
EUが証明。 >>324
過去の疫病の流行とは全然状況が違うと思うぞ
近代以前のヨーロッパでの疫病の流行って
不潔な環境と拡張性のない都市構造って要因がデカイし >>335
致死率はもっと下がるだろ
見つかってない感染者がいっぱいいるだろうから >>334
残念だけどソウルがヤバイ。
和歌山モデルを参考にするみたいだ >>328
そぼろ納豆における切り干し大根との合体技が強力な磁場を生んでいる…！ 日本もそうだがイタリアも韓国も他の国も感染者数に信憑性無い。 >>309
韓国もピークは過ぎて陽性は減少傾向
ちょっと落ち着いてきた
今ヤバいのが断トツイタリアで、
ダークホースがアメリカ >>275
イタリアの医療事情を考えたら必然でしょ
金が無くて医療費削りまくってるうえに、
中国マネー目当てのベッタリ政策中にコロナウイルス
予想通りの結果だよ >>323
致死率１０％なのに？
日本でも既に結果の出たClosed casesの致死率10%超えてるよ
退院123名に対して死亡19名
致死率＝死亡÷（退院＋死亡）＝１９÷１４２＝0.1338
致死率１３．3％ >>294
イタリアですら6万件程度しか検査してないんだが
日本の検査数が特別少ないわけではない
むしろ陽性数からしたらイタリアより遥かに多く検査してるくらいだ >>332
中国は強権で抑え付けたからまだマシな数字で済んでる
万単位では死んでるだろうが
イタリアは多分歯止めがきかない
そういう国民性だから 中国の死者数が3000人ちょい越えでパタリとおさまった理由、教えたげよっか♪ >>5
中国ではもっと死んでるだろ
中国がもっと正確な情報を開示してれば、世界が混乱せずに済んだのに >>344
パスタのグルテンが免疫下げるような事どっかのスレで見たわ >>328
それ言うのやめい！
毎日欠かさず納豆食べてる俺が、一番迷惑する。先週なんか、婆が抱えて買っていったから、在庫ゼロ。 >>349
コールセンターで気づかないうちにめちゃくちゃクラスターが育ってたやつね
早期検知で新規クラスターを徹底的につぶしていくしかないと思う >>354
それはおかしい
ダイアモンドプリンセス見ろよ
重症化しやすい高齢者が多い
感染者700人に対して無症状が400人
死亡者が8人 >>275
衛生意識が高さが一番の要因じゃない？
蔓延し始めたら、いくら国が検査とか頑張っても、一人一人の意識が低いと無意味だからね >>354
定着しちゃうよ
ちょっと前の新型インフルも定着してるじゃん
予防注射が増えるだけだよ >>352
韓国は減少傾向にあったけど、ソウルが今ちょっとヤバいことになりつつある。
ソウルに火が着くか着かないか まだ判断つかないと思うよ >>211
自分も気候は関係あると思ってる派だが、いくら気候が味方してくれても、礼拝で換気の悪いモスクに集まり集団感染(カタール、バーレーン)、無観客試合で客は来るなっつってるのにサッカースタジアムの周りに集まりチャント熱唱(スペイン)みたいなんがあればダメだよなw
温暖な気候と国民の危機意識が両輪で初めて、ベトナムやタイみたいに感染抑え込める >>297
治療どころか検査するところすらない
ほんとは南の法が多いかも 中国は重症者を生きたまま
移動式焼却炉で焼きまくったんだよ
ここまでやったのにまたクラスターが発生しているらしいがw 分かったこと
同じEUのブルガリアは感染者ほとんどいない
ブルガリアヨーグルトを食え >>354
ならんてクルーズ船をみろ
600人感染して7人くらいか？
1％だろ
医療崩壊しなければその程度でいける >>357
途中こっそり14000体燃やしたからだろ >>350
さらに あんこう鍋を合わせると完全に全宇宙から隔離される (´･ω･`) 茨木県民だけ生き残って、茨木方言が日本の標準語になったら、恥ずかしい。 >>339
今までひたすら欧米人に
「キモい、暗い、信用できない、何考えてるかわかんない」
と言われてきた日本人の特性である
「潔癖症、スキンシップしない、人前であまり話さない、引きこもりがち、マスク大好き」
なとこがコロナ予防に全て合致するからなw ぶっちゃけヨーロッパみてたら韓国も全然防疫体制優秀だったな
イタリアの死者はおかしい
60歳以上は治療中止とかめちゃくちゃだし イタリアで次に起こることは医療従事者の疲弊
治す知識がある人たち自体がコロナにかかり重症または死亡する
その時イタリアは本当に終わる >>226
専門家がインフル以下と記事にしてるのは事実だぞ
調べてみ >>271
絶対いるよ
風邪症状は家で様子みてろって言っても病院にくる患者いっぱいいるんだから
陽性知れば薬くれ見殺しにするのかって押し掛けるさ 特に年寄り >>361
俺も毎朝の納豆に難儀してる (´･ω･`) >>275
いうても日本は２月中街に人少なかったからな
日曜日の表参道の交差点でも何時もの３分の１ぐらいに感じた 初動くそだったけど結果的に日本の対処が正解だったんかね こんな状況でオリンピックをまだ開催出来ると考えてる方が無理あるわな
一年後どうなってるか分からんけども >>332
そのとおりだ
これは武漢の反映だもの
で、本当に恐れるべき強毒ウイルスがイタリアで流行ってしまった >>382
５０年前なら使ってたよな、「予防注射」ってｗｗｗ >>372
あの簡易病棟は生きて出られた人いないんじゃないかなと思ってる
氏ぬのを待って即焼却 そもそもどうやって拡大してるか良く分らんのでしょ
今回は特に情報が錯綜している
現代の情報化社会と医学でも、わからんものはわからんという事 日本は冷静にやってる
中堅役人と医療現場、冷静な国民のおかげ
政府トップと野党はだめだな >>369
ソウル危機水域なのか
まだまだ予断を許さないな
韓国は日本以上に首都集中してるから
ソウルで医療崩壊起きたら大パニックになる 中国が、イタリア風邪 と呼ぶように
圧力かけてたりしてな。 日本より遅れて増えだした感じだったのにどうしてこうなった >>354
壮大な勘違いしてると思うよ？
どこが間違ってるかよく見直したほうがいい >>387
全然優秀じゃないよｗ
韓国のTOPは「コロナはすぐに消滅できるので、マスクなんて必要ありません」
っと意味不明なこと言ってたじゃない 本当に正常性バイアスだよね日本人って
世界でもClosed casesで致死率７％になった
これはぐんぐん上昇してる
別に医療崩壊が起きてるからってだけが原因ではないよ
日本人はデマに踊らされすぎてる
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>308
その世界各国の具体的な国名を挙げられるだけ挙げてみてよ 今のところ死亡率10〜30%くらいか。
高齢者に偏ってるだろうから、
50以上で感染したら死を覚悟だな。 >>389
インフル以下にするには致死率0.1％以下に
ならないと・・・現状ではほぼ無理だろ 体を触るスキンシップの恐ろしさなのか
危機感のない国民性のせいなのか >>308
検査したところで対処は変わらん
重篤患者のみ病院へ
全ての人が、自分は陽性だと思って無駄に出歩かず、マスクして手洗いうがい、
関係ないのに病院に行かない、清潔に保つ
たったそれだけのこと
「他国を安心させるため」に無理に検査する必要はない イタリアは強毒性というより感染者が多すぎて重症がこんなにいるってだけじゃないのか
検査が全然追い付いてないし >>395
イタ公が出場しなくても、シチリア代表が出ればいい。で、マフィアが本物の拳銃もってスターター。 コロナ関係なく肺炎死者もインフル死者も増えてないんだし、むしろ世界的には最も成功したんじゃね？
ツイッターに騙されたトイレットペーパー買い占めくらいだろ、失敗は。 >>226
なんならソースも貼ってみるよ
貼れてなかったらタイトルでググってくれ
新型肺炎、不安な人は？ 感染力インフル以下―「落ち着いて対処を」・専門家
2020年01月31日13時02分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020013100186&;g=soc >>403
韓国は弱毒だったのに、強毒が入り込んだな >>403
今ちょっとヤバいことになりつつある。
このまま収まってくれることを願うけど、どうなるかは注視したほうがいい 日本は日本人の対策で救われてる
日本人全員がライブ大好き民族だったらすげえぞ今 >>361
関西に来たらまだまだ十分あるよ
納豆嫌いなのが多いんだろな 致死率は当てにならん、死亡者/重症者率の方が必要だ
それが低ければ医療は回ってる、高いと崩壊してる目安になる >>385
茨偽県民は口開けないでしゃべるから移らない >>387
さすがに60歳うんぬんの話はデマって気づこうよ
このスレ検索しただけでもわかるよ >>392
今は半分くらいだってさ。
歌舞伎町とか六本木は医者だけ遊んでるってさ。
騒ぎすぎと言ってた。 もしかしてイタリアはコロナ絡みは医療費が無料なのかな？
緊急性がある病気は無料だった記憶があるな。
だから病院に患者が殺到してるのかな？ コロナが始まってから時が経ち
心の整理もつき、
生きてると大変なことも多いから
万が一のことがあっても寿命だったんだと思えるかも 日本を含めて全世界の患者数すらはっきりしないし
報道されている情報がまったく当てにならない >>419
うん
だいたい肺炎で亡くなる人って
年間10万人以上いるんだから
誤差の範囲ですわ イタリア在住者によると、中部イタリアでは来週がピーク、
移動制限の効果は再来週から数字として現れてくる、きっと上手くいく・・・
予定通りだとして、それまでにどれくらい医療崩壊の犠牲者を出すのか、相変わらずの能天気ぶり やはり、イタ公男の何でもかんでもそこらじゅうの女に声かけてキスしまくるのは、間違ってたことだ。 >>420
記事が古すぎる
すでに1ヶ月以上前じゃねえか
あれからどんどん状況変わってきてるのわかってる？ イタリアはもうコロナかどうか識別する能力あるのか？ >>403
韓国人がパニック起こしたら何するかわからんからな
みんな病院押し寄せてつば飛ばしながら大声でわめき散らすだろうしな >>415
とりあえず咳する人は満員電車に乗るのやめてもらっていいですか？
って満員電車乗ってキレてきたら？ 致死率やべえええええええええええ
イタリアからも日本に入れない方が良い インフルは薬があってコロナはまだ薬が無いから
単純な比較はできんのでは イタリアは検査しなくても重症者だけで医療崩壊するレベルだな >>413
感染力の話な
致死率も中国で隠蔽されて感染者が100倍いたら下がるってわかるよな？
新型肺炎、不安な人は？ 感染力インフル以下―「落ち着いて対処を」・専門家
2020年01月31日13時02分 >>436
死者平均81歳って言ってた
あと高齢率がかなり高い国 >>408
韓国の致死率はイタリアより段違いに低い 家畜なら殺処分ですぐおさまるのにな
人間相手となるとそうはいかんざき >>424
思うに、納豆とか緑茶とか
普段の日本人の食生活が免疫力向上に役立って
コロナ予防に効くんじゃなかろうか >>440
まだまだこのウイルスの性質は未知数なのにね 上先生は正しかった
イタリアの経験に日本は遠く及ばないよ、確かに >>438
イタリア在住の日本人女性が当初から「イタリアは完璧。どこも落ち着いていて沈静化した。」と日本より優れてることを主張し続けてたね >>437
肺炎入院患者の致死率が10%弱なんだよね。
だからコロナだから高いってのは世界中、韓国イタリア含めて特にない。
つまり例年の風邪やインフルを広げない心がけ＋肺炎患者の増加に対応できる準備さえしておけばいい。
パニクって高齢者や疾患もちの多い病院を検査して貰えるまで、入院させてもらえるまでくるくる回るのが最悪ケース 年齢によるトリアージはデマだったみたいだね
でもまあ重症者のトリアージはしてはいるだろうけど >>428
でも医療機械が足りなければそうするしかない 中国・イタリア・韓国の共通点は医療崩壊
身の丈に合わない対応をしたせいで危機的状況を生んだ
この3ヶ国がスペイン風邪から何も学ばなかった証拠 >>339
たぶん過去にこの手の感染症で絶滅の危機になった事があるんだろうな、日本人(-_-)
穢れとか神社とか有史以前の出来事かな。 >>455
外国で暮らす奴って日本否定しなきゃ自我が保てないみたいだな。 医療崩壊って言葉のインパクトに引きずられるけど、一時的に飽和状態になっただけで医療体制が失われたわけじゃないからな。 致死率と感染者数は全く当てにならない
死者数が重要。実はこれも当てにならないのだが
隠蔽世界！ >>454
フランスでは一斉休校にハイリスク者の自宅待機だってよ >>18
PCRは検体にウイルスがあれば検査精度は高い
感染症の性質上、複数回の検査で正確性が上がる >>410
手っ取り早いのは換気だな
職場で空調切って窓という窓全開にしたら同僚からの感染リスクは激減する
寒いと言われようが窓全開だw
これから春になって暖かくなれば希望が持 てるのは、暖かくなればウイルスが死滅するからとかではない。換気がしやすくなるからだ >>440
変わってないよ。
感染力はあるけど致死率は高齢者と基礎疾患無い人だと恐るものではない。 日本は今のところ患者数の上昇を緩やかにしてピークをずらすっていう方針が功を奏してるな
ショービズ以外は通常運転で一応落ち着いてる 死者の数でそろそろダイヤモンド・プリンセス国と日本連合の感染者数を抜きにかかった >>468
韓国はすぐ立て直せる程度だったが
イタリアはちょっと段違いやろ >>410
それが感染の広がる速度下げるのに一番効くのは確実だもんな。
それなくして何やっても、それ以上の効果なんかあるわけないし。 >>468
飽和状態で本来助かる人が死ぬようになるのが医療崩壊
じゃなきゃ、一つの産業完全に潰すなんて核攻撃でもしなきゃ無理だろw >>440
訂正も出てないし、新しい感染力告知ソースもないからな
当然ソースは有効
否定するソースがないならな 致死率高いのは医療が崩壊してるからだろ
クルーズ船が7人+これから死亡で10人として1.5％位じゃね？ 動画でイタリアの中国人経営被服工場見たけどヤバかった日本に来てる支那人より底辺臭がする汚らしい連中だったｗ んーごめん
どーしても昔からイタリヤ人は能天気なバカに見える
絶対手洗い、除菌とかしないだろ
マスクだって、なぜ病人じゃない私が付けるの？
だもんな >>455
日本人女性って本当にヨーロッパ好きだよね…を通りこしてカルトレベルの信仰者が多いのはどうして？
岸恵子、中村江里子、後藤久美子、…etc >>468
一時飽和がなきゃ韓国みたいに抑えられるんだから
結局同じじゃないの ダイヤモンドプリンセス号の船長はイタリア人でパーティーしまくってたんだよな。
そいつを英雄扱いしてたのがイタリアメディア >>480
クルーズ船は老人が多いからね
全年齢でみれば1%切るかもな 死んでるのは老害ばかりなのに何でこんなに大騒ぎしてるのだろう。 >>480
肺炎の致死率としては別に高くない。
世界中、みんな肺炎なめすぎだろ。
感染力の高い肺炎だからたちが悪いのであって、肺炎は元々もっと死ぬ。
今は若者もなってるから、普通の肺炎よりも致死率下がってる >>462
面白いのは、中国「我が国のおかげで世界が救われた。我が国が見本を示した」、韓国「我が国の対応が世界標準、世界が絶賛している」。
もうね、日本を含めてだけど、トップの言うことは絶対に信用したらダメ。自分の身は自分で守ろう！ 医者も軒並み感染して死んでしまうもしくは町が軒並み骨が転がっているといった状態にまではさすがに行かないのかな >>480
クルーズ船は老人が多すぎる
世間一般の致死率とは解離してるよ
老人ホームで蔓延して死者多数だからといっても参考にはならんからな >>480
気管挿管で生き延びても重度の後遺症持ち
あとは死んだように生きるしか無い
これは医療が崩壊してようがそうでなかろうが変わらん >>119
さぁ？
でも中国や韓国は昔から犠牲者数で自慢するだろ？20万人消されましたとか2000万人さらわれましたとか
俺には無能自慢にしか見えないけどね 高齢者が千人予定より早く亡くなると
年金と医療費が年間100億円くらい
浮くということか 煽ってる馬鹿が多いから注意しておくけど
ただ単に、イタリアがマトモな医療体制が出来てないから
お粗末な結果になってるだけだぞ
死亡率7％弱とか異常すぎるわ、「後進国かよ？」ってぐらい酷い
医療費を削りまくって、病院と医者をリストラしまくった結果だわ、自業自得だ
一方、同じ欧州のドイツを見てみろ、
2369人中、死者はたったの5人だ
死亡率たったの0.1%だぞ
ドイツのように、高水準の医療体制が出来ている国では
怖くもなんともない、ただの季節性インフル程度の出来事に過ぎん
そんな程度の感染症如きで、ワーワー騒いでるアホが情けないよ イタリアって、医療の南北格差が問題になっていて
北のほうが良かったんじゃなかったっけか。 >>463
相当甘い
100万人近く死ぬ可能性もある >>487
これ3月にまた爆増してるけど
2月の死者はただの肺炎の誤差扱いじゃねえの 武漢肺炎の厄介なとこは
病状の進行が遅い
回復もゆっくり
要は一人の肺炎患者が月単位でベッドを占拠してしまう
簡単に病状のキャパを超える 致死率出すのに80歳以上は除外しろよ
寿命みたいなもんだからな あんま関係ないけど、マスクしてちょっと動くとめっちゃ息苦しいのに
忍者ってアスリート並みに動いて飛んだり跳んだりして戦うって凄いよな 日本はインフルの流行期には子持ちは時に人混み避けたりマスクしたりするからそれが良かったのかな。 人口減らして国を乗っ取るつもりの一体一路計画ではあるまいか お前ら生き残りたかったら
感染者がほとんどいない茨偽とブルガリアの共通点を見つけろ
それが答えだ ヘタリア、まだ連載してるかな？
今回の騒動をどう扱うかな？
昔、東洋の某半島国が単なるエキストラレベルの登場数なのに扱いが気に食わない…と絡んできた
曰くつきのマンガだけど… >>455
それはミラノ在住の男のデザイナーとは別にいるの？ ＾−＾
中国の死者数が3000人ちょい越えでパタリとおさまった理由、教えたげよっか♪ >>423
イラン人なんか全員がライブ好きのようなもんだもんな
礼拝好きなのは >>515
校正もろくにしてない、ガイガーカウンターに殺到する、アホな日本人はくさるほどいるからな
そしてやつらの基準は、「針が振り切れる｣かどうかwww >>506
世界各国のデータから言えるのは
中国と日本が捏造してるってことくらいでしょ
日本は捏造っていうより検査拒否だけどね >>502
「ただ単に、イタリアがトマトな医療体制が出来てないから」に読んでしまった俺は疲れてるかも。 >>484
日本の男は妻に「愛している」すら言えないのに
ヨーロピアンは毎日愛してるといってハグしてチューして「君は甘く匂う僕の深紅の薔薇」とか言えるんだぞ >>20
人目を気にするから通勤電車ではマスクをするし
人目を気にするから休みの日も出歩かないしな
もちろん一部のアホを除くが >>489
50歳未満がそうだね
>>527
中国日本以外が検査数減らしてない根拠は？ >>423
その気はあるんだがな祭り好き多いし
ただ節度持った行動が出来るだけだと思う コロナ以外の死者数どうなってんのかな？
医療崩壊でコロナ以外の患者が適切な医療を受けられずに死んでそうだが 感染拡大は止められないので感染したらどうするそのことだけを考えるんだ
当然検査はしてもらえないぞ
じゃあ対処療法でどうすべきか
病院とどうコンタクトとるのか
コロナで攻めると門前払いだからな
ちゃんと頭使っていけよ これが本来の武漢での致死率だろ
中国は武漢に関しても当然デタラメの数字でごまかしてた >>522
日本最大宗派の一大イベントのコミックマーケットが開催されてしまう 検査拒否してもいつか爆発する時が来る。 それだけ。 >>518
アニメ版のカレーの歌にもコリアンダーが出てくるのでこれはカレーにコリアンを入れるなんて差別だと言い出されたそうな
さすがに入れねえよ、韓国では人肉食うのかよ >>519
中国人の街、川口があるしな
2つ隣に住んでる身としては戦々恐々ですよ 日本は今のところ押さえ込み頑張ってるが先に経済の方がヤバイかもな
かといって緩めてイタリアみたいになっても終わるし厳しい >>502
どのレベルの医療体制ならギリギリ対応可能だったのか
医療崩壊レベルは問題だが医療費が高くなりすぎるのも問題なので
ちゃんと差を調べて行ったら
ちょうどいい医療体制作る為に良い判断基準を作れそう >>544
二週間前に中止の発表という予定だと予想するぜ。 イタリア住みの日本人女の知り合いが、ダイプリの時に散々日本はだから駄目なんだ、イタリアはすぐに店閉鎖して政府が殺菌してるのに、とか言ってたけど。今どんな気持ちなんだろね、正直ざまぁでしかない >>529
イタリア大好き女は、ただ単に性欲が強すぎる女だと理解してた 岡山男裸祭りは批判されたけど
感染者は出てないっぽいな 平均80歳が100万人くらいおなくなりになれば
10兆円くらい浮く >>544
厳格で決まった型の礼拝方法が無く換気しまくりマスク付けまくり
だろうから問題ないだろうｗ >>416
武漢化っぽいよねぇ
イギリスでは日本の比じゃない買い占めも一部で起こっているようだし（籠城用？）
フランスも本気出してきた。ここ１〜２週間が瀬戸際なのは日本より欧州かもね
日本も油断はできないけど。医療体制の整備が早く進むといい 人類の救世主
それは納豆菌と乳酸菌とヤクルト菌と緑茶 >>510
花粉とインフルと同時期とかなんでこのタイミングだよ！マスクねーよ！と思ったが
ちょうど良かったのかもなー 欧米も実態より全然少ないんじゃないの
スペイン風邪の時も各国は感染拡大を隠蔽してたそうだし
一世紀経っても人間のやる事は変わらん >>546
春節大移動からもう何週間も経ってるのに未だに都市部の病院が溢れる患者で地獄絵図になってないのは何故？ この日本とのあまりの違いは
私は経験の差だと思う。 >>5５1
中国が痺れ切らして緩めモードに入ってるのがちょっと心配だよな。 イタリアの例年のインフルエンザ感染者数、死亡者数と肺炎の感染者数、死亡者数はどれぐらいなんだろな でも中国の報告は過小報告してるぞ絶対
武漢では生きたまま死体袋に入れて火葬したって証言があるぐらいだし
検査しないで殺処分した数が含まれてない。 >>554
欧州住みの日本人女性…なんかキャラが想像できてしまう… >>417
普通の風邪でも死んじゃう年だな
施設の厨房で中国人が働いていて素手で食材いじりまくってんじゃねぇか >>566
今はイタリア帰りの日本人がーがトレンドです >>455
国を捨てた売国奴の意見なんて参考にならん >>524
阿呆の扇動のおかげでこんな白痴が湧く湧く 欧州の空港で、米国便に乗客殺到 トランプ大統領の入国制限で 多分コロナより感染が強くて
毒性の弱い別のウイルスがあれば収束する イタリアと言えば、中田がペルージャに入団した時に会長の挨拶が、
「ヨコソ、ナカタクン」だったのが笑えた。 >>563
翌朝、戸田で冷たくなっているペンギンが発見され ローマの白い服はおしっこの尿素とアンモニアで真っ白に漂泊してたんよ >>563
乳酸菌もヤクルト菌も納豆菌に殲滅させられるじゃねーか >>554
そもそもイタリア人船長とアメリカの運行会社のせいで蔓延したんだが。連日ダンスパーティーしてさ >>580
コロナ「出荷よー」
アメリカ「そんなー」 >>568
中国も新規患者は殆んど減ったが、変わりに世界からの渡航者の発症が問題になってるとも聞く
これだけ蔓延してしまうとキリないわな >>16
いや流石にそれはない
それとイタリアは検査で広がったとか喚く奴らがいるけど、
20万以上検査しまくった韓国でも陽性率は3％
ところがイタリアは6万人の検査で陽性率が10％オーバしてる
しかも、感染者の数はイタリアのほうが韓国より倍近く多くて15000人
つまり、検査が云々とか関係なくイタリアの感染者が多すぎるだけ >>581
ヘルペスかな
ウイルス同士やりあうのかな？ >>563
まあ腸内環境は大事だから
免疫力に大きく関係する 蟲毒じゃないけど、壺に新型コロナとインフルと納豆菌とヤクルト菌と麹菌入れたら
最終的に勝利するのは納豆菌だと思うんだわ っていうか、欧米人はウオシュレット嫌がるらしいから、知らない奴が、
ウンコした後に、ウオシュレットで手を洗っちゃって蔓延したんジャマイカと小一時間 >>551
例えば新型コロナ医療体制が100整えば
じゃあちょっと警戒緩めるわで様子見して、患者が70まで増えた段階で「はい一旦ストップまた警戒して！」
ってやったりできる場合もあるんじゃないの？100超えないように調整しながら経済も動かす
いずれも今は医療体制準備待ちの自粛なんだと思うよ >>593
じゃなぜイタリアはこれだけ感染者が増えたんだ？
中国人の流入？ 気候？ イタリア人の生活環境？ 緑茶は小腸の殺菌に効きそう
あまり飲むと胃に悪いけど >>563
東北が少ないのはぬか漬け食ってるからだな >>593
やっぱそうだよな
潜伏期間でも移ると言われているウイルスで
日本人が手洗いうがいしてる間に手洗いうがいせずにハグキスしてたらそりゃ移るよな >>496
個人医はもうみんな病院を閉鎖して逃げてる
さすがにイタリア人は個人プレーがうまい >>602
日本でもインフルで毎月100人近くが死ぬ
日本ですでに1000人とか死んでるならともかく、10人程度とか何も恐れることはない >>215
ウイルスに感染するとACE2受容体がダウンレギュレートされるから、元々少ない人種は死にやすいんじゃね？ 検査しない＝定着
当たり前だろ、軽症や無症状が感染広めるんだから
そこら中でいまも風邪気味で満員電車乗ってる隠れコロナいるでしょ？
SARSと同じ致死率１０％が見込まれてるのにアホだよなぁ
SARSと同じなら重症２０％軽症８０％で、致死率は以下
24歳未満1%未満
25~44歳6%
45~64歳15%
65歳以上50% 日本は自然災害には強いけど疫病にもまあまあ強かったのね イタリア人はこれまでも流行性の病気でバタバタ死んでたの？
毎年のインフルとかさ 茨木ってこんな時にしか自慢できなくて、ｶﾜｲｿｽｷﾞ >>604
全部じゃないの
やっぱりマスクしない文化なのもデカイ
マスクは予防には大した効果は期待出来ないが、人にうつさない効果はある
特に無症状感染者が人にうつす可能性のあるコロナに関しては >>614
団塊男死滅させるためにもコロナは今年一年頑張って貰わないと >>582
肺炎の重症者や肺炎で死んだ人を重点的に検査してるんじゃないかな
日本でも肺炎で死ぬ人は月に1万人くらいはいる
人口半分のイタリアなら多分月に4、5000人は肺炎で亡くなっているでしょ 何テロって劇作家だかの話からすると、
劇場閉めたら日本のこのレベルで演劇の火が消えるそうだから、
イタリアなんて完全に消えてしまうわなぁ イタリアもちょっとまえまで感染者は出てない
世界でいちばん押さえ込みできてるって言ってたんだし
日本もこれからわからんだろ >>604
イタリアはハグやキスなどの接触感染をする文化があるのが大きいと思う
それと、クルーズ船にいた7000人の乗客(中国人750人含む)を1月に下船させてたでしょ
他の国より感染拡大が起きる素養が大きい >>604
イタリア人は２月中、第三週までずっとカーニバルをやっておったんよ。
そしてイタリアは公立病院が無料なんよ。なので院内感染が大爆発した。 >>593
確かにイタリアは検査しまくってはいなかったな
まあ過剰な濃厚接触が原因だろ >>79
ちょ、42℃が４日間？！
よく死ななかったなっつーか、よく頭がバカにならなかったな。 オレ愛知県出身だからせめてこのスレにいるみんなに教えておくわ
やばくなったら顔に味噌を塗るんだそしたら顔がすっごい味噌くさくなるから イタリアは致死率に検査が追いついてない
武漢と2例しかない状態になってる
今の検査の5倍くらいになれば他並みの2％に落ちつくのだろう
日本がこういう状態にあるかといえば、全くそうではない マスクする習慣がないのは大きいのかな
フランスもだんだん酷くなってるが街頭インタビューで｢マスクしてる人を見ると感染者だと思っちゃう｣とか言ってるねーちゃんいたし >>614
軽症や無症状が感染広めるとして
そのうち何割を検査で捕捉して隔離出来れば定着を防げるのか。
その分岐点は必ずあるよな。どれぐらいなんだろ＆現実的に可能な割合なんだろうか。 >>53
この人もう喋らない方がいいよ
一段落したら社会的に抹消されそう イタリアは初期値が多かっただけと考えると
日本もこれからやばい >>618
キャリア側がマスクしてれば濃厚接触除外なんでしょう？
予防効果はないけど拡散防止効果めっちゃあるじゃん
マスクは医療介護食品衛生工場系優先として
布でもいいから口と鼻覆っとけば飛沫拡散軽減できるでしょう 納豆ても茨城以外でも食ってるしな他に茨城と言ったら >>598
あくまで枯草菌の一種だからな
ごく稀に菌血症とか引き起こすぞ
まあ常在細菌だからこれに罹るようじゃそもそも免疫崩壊してるだろって話だが >>618
日本人は不気味なマスクしたサラリーマン集団がゾンビのように通勤するキチガイ民族wwwと欧米人からバカにされてたもんだが、ここに来て報われたなw イタリア型ちょっとマジでやべーなこれ
中国ではもう免疫できたの抗体できたの治験は順調だの言ってるけど
このイタリア型に対応できるもんじゃないと世界のどこでもイタリア化の可能性あるわ >>632
一月の間に
マスクする奴はアジア人のナードwって風潮植え付けたのが正解だな
今更マスクするなよ毛頭w >>612
２月頃は、逆にそれが理由で欧米人は感染しないんだろう、って言われてたよね。
ここへきて、逆転してきた。本当にこのウイルスの正体は不明。
２月に感染研の人が「このウイルスの毒性はインフル程度だけど、我々はこのウイルスの正体はまだほとんどわかっていない」って言ってたのがうなずける。 中国は数をごまかしてるからね。まあ武漢で抑え込みに成功したかもしれない。
重症患者を生きたまま火葬してた効果が出てきた。 イタリアの場合は致死率6.7%を維持し続けるんだろうから 今カウントしても意味ねぇ〜
万単位の死者を出すんだろうな 増え始まってそんなにたってないのに致死率6%超えっていうのが余計に恐ろしい
実際の致死率がどこまで上がるか読めない >>622
イタリアは病院の看護師や医者が先におかしいと気付いた
異様な肺炎患者が多発していて、後追いで検査を始めたらこんなになってた
日本でこのような現象が見られるかといえば、そういう状態にはない 日本はダイプリで叩かれたけど、警戒心が早期に広まったから
結果的によかったと思う。
欧米は笑っていたからな >>79
それってもう精子みんな死んじゃったよ
子供はいるの？
種無しになったからもう一生子供なんて出来無いよ… イタリアが存在するうちに観光しとけばよかった
なむー >>1
イタリアの致死率が0.1％ずつ上がってるのが地味に怖いんですけど イタリアに来てるコロナって日本のと比べて明らかに毒性が高い感じするな >>601
恐る恐る生活してく、って感じになるんだろうね
今後コロナと付き合っていかないといけない可能性がだいぶ上がってきたからね
少なくとも今は当面自粛だね 人口呼吸器一台あたりに重症者三名とか同時発生してたら医者も本当絶望しか感じないな >>649
これからでしょ
いまんとこ家庭内と小規模なクラスターだけで押さえられてる可能性も否定できないけど
イタリアも最初はそんな感じだったから時間の問題だと思う >>653
それやたら言われてるけど感染者は全員そうなるの？ 原因なに？
クルーズ船客を野放し
キスハグ文化
パスタ食い過ぎ >>502
本当にそのとおりだと思う
ここで危機感煽ってるやつの大半はいつもいるシナチョン書き込み工作員だろうけど これはやっぱりキスばっかりしてるからだよ
粘膜だから、ずばりじゃん、静岡県民も危ないよねあいつら イタ公「マスクしてたらキスできないだろ」の文化は怖い 先進国でも中国なんかと付き合うとこうなるという見本だよ。
今からでも遅くはないからイタリアも中国を徹底的に排除すべき。 >>53
孫と一緒に確保してるPCR検査キットが全部ゴミになりそうだから必死よな
月末にはもう違う検査方法が主流になってる 高齢者多いのにそれを見捨てるんだからまだまだ増えるでしょ >>662
高熱でると精子が死ぬってのは聞いたことあるんでそれじゃないのかね 中国人は笑われながらも自作マスク被ること徹底してたからなあ
ペットボトルやミカン被ってた中国人>>>ハグしてべろちゅーイタリアン >>624
多分こいつは昨日もコロナスレ荒らしてた検査依存症のキチガイだよ
感度の低い検査をすれば軽症無症候のコロナを発見できると思い込み
説得にも理論にも耳を貸さない
PCR検査をトイレットペーパー感覚で欲しがってる迷惑な人 日本はいつピークが来るんだろ
無症状と軽症の若い人は治って免疫獲得してそうだけど
患者が増えすぎて満足な医療が受けられなくなったりすると
運悪く重症化しちゃう人と老人が大変だろうなー イタリアって人口少ないのな
日本だと倍だから3万人感染って割合か 今回お粗末だったのはパチンコ屋を閉鎖しなかったことだな...
パチンコ屋は不特定多数が代わる代わるリバーに触れるので、感染リスク大で閉鎖が急務のはず。
で、なぜと思ったんだが、分かったよ。依存症患者が離れていくのを食い止めたいのだと。
経験あるかとおもうが、2、3週間止めてしまうと、習慣してた行動がパタっと途絶えるんだよね。
人の命よりも、依存症患者を食い止めることを優先したということだ。
こんなんでカジノで依存症対策やりますとか言ってるんだから。 >>655
日本人の女の大半が「新婚旅行はイタリア」って決めてる。 まぁ今の時間に体制を整えておいて欲しいですね
個人でできることは個人で頑張りつつ イタリアはモビルスーツのミラノコレクションやりなよ イタリア北部に中華が一気に移住した弊害。
おまけに衛生面の低さ、医療崩壊。
そりゃパンデミックするよ >>673
白菜をマスクにしてたのは笑ったけどな
顔全体を白菜で覆ってるんだが
口元も呼吸できるようにくり抜いてた。 >>665
右じゃない左倣えじゃないと納得しない人達 イタリアの死亡率の高さは、軽~中等症者を検査してないから >>662
タンパク質固まるのが42度
普通は死んでる 欧米人のマスクへのアレルギーが笑える
なんでそこまで嫌がるのかね >>1
重症者が1000人かと思ったら死者だと・・・！？ 病院に殺到したら助かる命も助からない
貴重な教訓だな。参考にしないと 例年のインフルの三分の一、これはやはり手洗いうがいを徹底しているから
コロナの対策もこれに尽きる
他には人混みに無闇にいかなければ今シーズンは乗り切れる
沖縄やハワイを見ると、やはり気温や湿度が高いとウイルスの感染を押さえるはず
今年の冬までにワクチン摂取体勢が作れるかどうかが鍵 うちの県は市中感染に備えて解体予定の病棟を隔離施設として100床用意したぞ >>658
韓国では死者増えてないし、日本も致死率高くない。高齢で回復した人もいるというし
医療体制がしっかりしてれば罹ったら絶対にヤバいってわけじゃないので
今はもう少しだけ我慢が必要だと思う。ずっとなわけじゃない
マスクや消毒液が補充されて、病床や呼吸器が確保されれば、自粛も終わるよ >>674
医療崩壊してないから
検査しまくったら日本でも医療崩壊する
左翼の大村率いる愛知県は医療崩壊寸前 >>692
アジア人に比べ自意識過剰なのはあるかと >>618
ウィルス通すけど予防効果も少しはあるもんね
素手で不用意に顔、特に口元に触れるのを防げるし
口内や喉の保湿にも一役買うし
感染予防は長期戦になるし、
小さな効果であっても毎日積み重ねれば後々大きな差がでてくる筈 もうこれ一生付き合うウイルスだ
近い将来世界中でモビルスーツ装備が当たり前になるかも イシら デスパギだがら旅行だめがして
行ってっからコロナもらってくんだわ
からバガ野郎ら！ >>24
まあ中国が1番生き残る人が多いだろうからなー イタリアフランスはセックス禁止にしないと止まらんぞ >>225
今の基準ではそういう位置付けになってたと思うが アメリカ人に 「新型コロナの治療薬を開発出来ればあなたはヒーローになれます。」
イギリス人に 「新型コロナの治療薬を開発出来ればあなたはジェントルマン（紳士）になれます。」
ドイツ人に 「新型コロナの治療薬開発はルールです。」
フランス人に「新型コロナの治療薬を開発しないでください。」
イタリア人に 「新型コロナの治療薬を開発出来ればあなたは女性に愛されます。」
日本人に 「もう他国は新型コロナの治療薬を開発出来ています。」
韓国人に 「日本はもう新型コロナの治療薬を開発しましたよ。」 >>680
こないだウンコ我慢できなくてパチンコ屋駆け込んだんだけど客少なかった
今も行ってるのはガチの依存症か基地外なんだなと思った >>661
いろいろ批判もあるけど、過剰な自粛ブームが日本の感染拡大を食い止めてるような気もする。
昭和末期の自粛ブームもぎりぎり覚えてるけど、日本人はこういう「右へならえ」方式は得意だよな。 >>694
トイレットペーパー騒動もそうじゃね
殺到しなければ必要な人がきちんと買えた ヒトラーがロンメルにイタリア軍のことを聞いた時 ロンメルはこう答えた
イタリア軍兵士一人ひとりについてならば、彼らは勇猛果敢なライオンです 将校はどうかといえばソーセージというところですな 参謀本部となるとこれは肥料の山でしかありません >>692
なんかね、すげー納得する意見が有ったのよ。
日本人はあまり顔で表現しないけど、外国人は、顔の表情、手足すべてを使って相手に伝達するんだって。
だから日本人のようにマスクされて、どのように思ってるのか相手が読めないことに恐怖を感じるんだって。
だから欧米人はマスクが嫌いなんだって >>649
どうだろう、武漢の情報出る前の1月上旬に気管支喘息の症状で近所のクリニック行ったら
「念のためレントゲンとりましょう、今年は肺炎多くてね」と医者に言われたよ
職場の上司も同じ症状で別の病院で同じこと言われたというので
小さな診療所でも今年はちょっと肺炎患者多いとわかってたと思う >>709
確かそれは制限外されたって記事見たけど
上さんのツイッターで医師会ではそうではないって出てたから
ただ医師会も医師会で「体制整ってない現状」での話かもしれないし
その辺のいざこざやあれこれはようわからない 世界トータルの現時点の死者数、約5000人。
今はそれより経済的損失の方が大きいだろうけど、
少なくともインフルみたいに今後ずっと続くとすると恐ろしいね。
症状押さえる薬出るだろうけど イタリアで流行ってるウイルスを
日本に入れてはいけない気がする( ・ω・) 欧米人て体臭すごいなーて思ってたけど、風呂入らないからか
おまけに手洗いしないみたいだし、そんなんでハグとかしてたらそりゃ感染拡大するやろな >>695
今年のインフルの収束が早かったのはそれに加えて
日頃は風邪でも部下を出社させていたアホな会社や上司が
コロナでパニックになって出社させなくしたのが大きいと思う
ブラック企業やブラック上司が感染症蔓延リスクだったというオチでは イタリア仮にもう5万人の感染者がいるとして
致死率７%だと3500人が亡くなってしまう
公式発表の中国超えの死者数 >>719
隔離施設や入院すれば、偽も本物になるから問題無いのかと >>719
むしろあっちは逆に偽陰性だらけだと思う >>699
春になれば暖かくなって換気でウイルス追い出しまくれるのがでかい
これでかなり感染リスクは減らせる
2月が一番武漢化リスクが高かったが、そこを散発的感染で乗り越えた日本の前途は明るいと思っている レオロンガネージという批評家が書き残している 塩野七生の訳で抜粋ですぐ読める >>721
それだと医療機関で感染が爆発的に増えてそうなんだけどな
もう感染して自然に治ってるのかな？ 昨日中国の医者群がアビカンもってやってきたらしいが。
どうなんだろ？ >>721
12月は多かったしかしなぜか２月に入って激減した ある空間の感染率が数%になったとき
二次感染が起こるという非線形条件でシミュレーションすると
専門家会議が言ってるように小規模なクラスター間のみの感染で次第に収束するモードと大規模なクラスターが生まれて爆発的に拡大するモードができる
どちらも最初のうちは緩やかな増加なので
日本がどちらに行くかはいまのところわからない
まだ導火線に火がついてる状態 イタリアって町は中世や古代のままだけど人間も進化してないんだな
医療が終わってるからそんなに死ぬんだろう アジア人だエンガチョ！だったのがこれからはヨーロッパ人だエンガチョ！になるな >>694
呼吸困難になったら病院に殺到するのは当たり前 >>702
何故か日本だけ言われるが同調圧力はどこも変わらん >>36
無症状キャリアがバンバンキャリア増やすから遅かれ早かれだよ
回復するのに1ヵ月はかかるしな 1000人死亡ってすごいよな
日本みたいに旧型肺炎にカウントしとけばいいのに クルーズ船で例えるとみると
全員軽く新型コロナに感染してるんよ
で、感染者として出るのが一部
そのくらい感染力はある
発症するかしないかだけ
免疫で発症してないだけ
重篤化しやすいのがあってそれを抑えてるんだろ
もうみんな感染はしてる諦めろ 欧米人は口元で語る文明なので必死こいて歯を矯正する
日本人は口元はどーでもいいから歯並びほったらかし ってのは日本人の悪いところかもねえ これ病床と呼吸器が足りてたら他の欧州国ぐらいに抑えられたのかな
イランもだいぶ危ないけどこのままだと武漢と同じぐらい死者出てしまうな >>692
ニンニク食い過ぎてると自分の息が臭くて耐えられない 日本のウイルス性肺炎死亡者数が知りたい( ・ω・)ﾈｰ ヨーロッパ旅行してる日本人が当たり前に帰ってきて野放しでいるのか心配
イタリアの強いウイルスも、既に日本上陸してるかも 薬開発されて一旦収束ムードになるけどまた変異して薬効かなくなってのイタチごっこじゃね
完全に収束できる未来が全く見えない >>720
いつの話だよそれ
エイズの遺伝子入ってるとか言ってた時期の情報でしょ
研究結果の続報ないからガセ 日本で流行ってるコロナと
イタリアで流行ってんのが同じか別物か
全力で調べて欲しい。もし別物ならウイルスの上陸は
なんとしても阻止しなくては。 >>716
でも美人はマスクしてても分かるよね
何故だろう？ ＞韓国 首都ソウルで感染者200人超
あーあ、しらね >>719
フランスもイタリア方式から日本方式に変更して、重症患者に限定した対策を取り始めたらしい。
初期対応はもたついたけど、日本政府はそんなに間違ってはいなかったのかもね。 >>764
駆け込みで帰国したイタリア旅行者の日本人がすでに持ち込んでそうな予感 >>765
されないよ
白人＞黒人＞アラブ人＞モンゴリアン
という序列だから >>6
スペイン帰り「僕は大丈夫」
フランス帰り「私は大丈夫」 >>727
この検査は感度40%特異度90%程度だから
感染者（検査陽性者）5万とすると
5000人が実際は感染してないのに誤って入院させられており
最大で6〜7万人が実際は感染しているのに誤って陰性判定されている
さて、陰性判定受けたイタリア人はどうしてるんだろう？？？ >>613
素晴らしい。ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ >>755
うがいさんは？
消毒さんは？
入浴さんは？
下水道さんは？
上水道さんは？
気付いたけど、日本は100年前のスペイン風邪の反省活かして街づくりしてたんだな。 >>761
インフルだって麻疹だって結核だって根絶しとらんのに
新型コロナだけ何故根絶しなきゃならんのか
治療薬できれば流行感染症の一種の位置に収まるだろうよ 日本人は日本語オンリーですべて通じる
しかしヨーロッパは多言語国家なのでボディランゲージに頼るところが大きい
ゆえにマスクはタブー ということなのだろうか >>778
最初から厚労省の方針は変わってなかったがな
パヨクがアホだと証明されただけ >>71
ジジババや病気持ちが死に尽くしたら止まるだろうから、そんなに死なんやろ >>744
＞無症状キャリアがバンバンキャリア増やすから遅かれ早かれだよ
だからこそ、無症状キャリアがマスク着用と不要不急の外出を控えるように誘導という策は
なかなか有効なんだよな。未感染者がやっても、感染するリスク下がるし相乗で効くし。 >>733
自分は喘息の薬もらって2週間で治ったけど症状は年末からなので一カ月かかってるんだよ
いつもはそんなにかからない
実は軽症コロナにかかってたけど回復済みの人が多い可能性はある >>783
今となっては笑った官僚の気持ちも解らんでもない 上昌広を送り込め！！
上昌広なら何とかしてくれる！！ >>771
韓国兄さんがあっという間に抜かれてしまったのが悲しいわ >>673
目からも感染すると聞いてあの大五郎みたいな被り物もアリじゃないかと思えてきたよ >>779
それを可能にするまさに湯水のごとく豊富な日本のお水さんありがとう >>776
検査が5万なのに6〜7万人も偽院生がいるんかい >>778
は？
日本は新型インフルエンザ等特措法で決めた行動守ったんだから結果オーライじゃなく、キッチリ想定通りになったんだよ。
2月に感染経路が分からなくなってきたと言った時から重症者優先に切り替えたと言ってるし。 ミラノにチャイナタウンがあるからな
日本人はピンとこないかもしれないけど中国人の入植地は全世界にある >>95
お母様はどうなさったのかしら？
お元気？ 当分出会い系サイトも使わない方がいいいな
今まで出会い系サイトで知り合った子は100人くらいいるけどな
女も実際は相当スケベ 日本の事をあれこれ馬鹿にしてた国が日本を超えてるというｗｗｗｗ >>694
はいはいw
助けるべき患者も検査しないでよく言うw
危なかったのは、山梨県に住む20代の男性会社員が自宅で倒れて、発見された例だ。
彼は2月27日に38.5度の発熱があり、28日と3月2日に別々の医療機関を受診した。
そこでは、PCR検査は行われなかった(https://www.sponichi.co.jp/society/news/2020/03/09/kiji/20200308s00042000456000c.html)。
男性は2月29日から会社を休み、不審に思った同僚の連絡で、
家族と警察が3月6日に自宅を訪問したところ、部屋で倒れていた男性が発見された。
男性は山梨大学病院に救急搬送され、入院し検査を受け、7日に陽性と判明した。
髄膜炎を発症し、意識障害が起きていた。 >>556
感染のほとんどは密室で起きているからな
屋形船、ダイヤモンドプリンセス、ライブハウス、院内感染・・・
換気が十分な環境なら、そうそう感染しないだろ >>793
水質のおかげもある
日本は軟水なので手洗いで手は荒れないけど欧州は硬水なので手洗いすると手が荒れるからしなくなる >>770
そりゃ最初から蔓延させるつもりで春節ウェルカムして入国させまくってたからな
軽症自粛と悪化してから検査と入院はいいと思うが他の対策対応はゴミだよ >>716
日本人が異常に空気読むのは相手が表現しないからか イタリア人って予防する気あるのかって感じ
日本人は普段から潔癖すぎじゃないかってところあるからこれで留まってるのかな
たぶん知らずに感染してる人に接していても、移ってないんだと思う >>795
このまま軽症多数であればいいけどな
やっぱり2月始めじゃどこもまだ甘く見てた節があるしその中での決定だから仕方ないとは思うが なんかイタリア人の芸能人みたいなのいなかったっけ？
ちょい悪オヤジみたいなの もう強毒性の亜種のウイルスに変異してるんじゃね？
いくらハグが挨拶ったって、感染力がおかしいだろ。麻しん並じゃねえか。 >>794
ごめんごめん
>>727の書き込みを検査陽性者5万人と仮定した話と読み違えた
>>727もすまん 要するにどこの国も1月の段階で既に市中感染してたんだよ 理想と現実だね
医療キャパという現実を見なければ、感染症対策としては
しらみつぶしに検査して振り分けていくのが正解なのかもしれない
でも実際には、病床数という現実から遡っていく考え方をしないと
こうなりますよっていうのがイタリア
日本はまだ湖北省限定に絞ってる時に、クルーズ船の大量陽性が
出ちゃったから、現実が見えたんだろう
実際ニュースで出てくる陽性者の数字にびっくりした人も多いはず
クルーズ船がなかったらイタリアと同じ道を辿ってたかも >>800
日本は医療崩壊じゃなく医療放棄だからな >>795
日本は最初に検査しておけば根拠に沿った形で対策を打ち出せたが、その検査データ(根拠)がないので経済を潰す形での対策しかできない
逆に経済を潰さない形だと抑え込めない ace2って受容体、アジア系に多かったんじゃないのか？イタリア人も持ってる人多いの？ >>813
WHOと中国に隠蔽された時点で広まることは防げなかったからなあ >>815
肺炎の治療受けられるなら、医療放棄ではないじゃろ。 >>716
の割にはグラサンは許容されてるよな
日本は目で、欧米は口で相手の表情を読むんじゃないか >>817
中国に依存している経済体系の時点で経済を潰さない形で抑え込むことなんてできない 今度はイタリア抜きでやろうぜ！
って、そもそもイタリアが無くなっちゃうじゃんw >>789
上昌広「イタリアと日本の差は経験の差だ！」
↓
１ヶ月後
↓
イタリアの死者数1016人 >>785
熱が有るのに出歩く人中々減らんよね
こういう時こそメディアが熱が出たら出歩かないよう周知すべきだろうに、まるで役に立たん >>814
そのしらみつぶしの検査に向いた高感度高特異度の検査がまだないんだよ
今の検査を沢山やると偽陰性者と偽陽性者を大量に発生させるから
検査拡充するなら軽症無症候の自宅強制待機を可能にする法律が必要 >>758
インフルで今シーズン集中治療室にはいった人が600人この内何人が死んだのか
年よりも多いし100人ぐらい死んでるかも これって殆ど中国から逃げてきた中国人が死んでるんだよな？ コロナ収まっても経済終わってるだろ
EUが持つのかね〜？
無理なんじゃ？ 国籍 人種 宗教 年齢
ここらへんを細かく報道すればどう対応できるかわかるようになる >>828
偽陽性が意味不明
ウィルスが無いのに何が培養されるの？ 日本のやり方は医療崩壊が遅くなるだけの策だからな
水面下ではどんどん拡散拡大してるし、蔓延化したら結局イタリアのようになる >>833
検査の特異度が90%だからランダムに検査すれば
陽性者10人につき9人の感染者とひとりの非感染者が含まれることになる
君が考えてるリトマス用紙みたいな検査じゃないんだよ >>502
今の瞬間とりあげても意味ないだろ
少し前のイタリアは完璧って言ってるのと変わらんぞ
ドイツだって今後どぉなるかさっぱりだ
欧州はなるべくしてなった感じが強い 家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」
という批判は当たりません。
人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。
あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000001-giz-sci&;p=1 医療の質より量がないと対応できない
水位が堤防を超えないうちは何ともないが >>823
いや、これからの話
対策には
1、封じ込み対策(検査と追跡が必要)
2、先送り対策(検査と追跡、隔離が必要)
3、抑え込み対策(隔離と延命が必要)
がある。日本は1と2に失敗して、3に入る。
隔離ってのは社会隔離(距離)。自粛の嵐。
どこまで自粛して良いか根拠のために1と2の段階での検査データが必要だったが、その根拠がない。
そして、このウイルスは根絶が出来ないので抑え込みを止めるとまた感染爆発する。 >>800
これ本当に気の毒ではあるんだけど
髄膜炎と肺炎の初期症状ってまったく違うから
はじめの2つの医療機関がPCR検査しなかったことは一概に責められないな
また髄膜炎は細菌やウイルス、結核、真菌などの侵入で起きるから
髄膜炎と診断後に切り分け行ってPCR検査って流れは理解できる
では何故はじめの2つの医療機関で髄膜炎と診断できなかったのかって話になるけど
髄膜炎は早期診断がとても難しいって問題があるんだよな
自分も髄膜炎やったことあるけど
この人のように意識不明で倒れてはじめて見つかったんだよな
https://doctorsfile.jp/medication/169/ >>834
感染を遅らせることによって感染ピークの山を低くするのが目的なのだから
崩壊を遅らせるだけというのは違う。
もちろん未知のウィルスだからピークが医療キャパを超えるかどうかは誰にもわからない。
しかしやらないよりはずっといいし他に有効な手立ても今のところ無い。
全検査の偽陽性率がすさまじく高い事からも
とにかく検査して隔離は死ぬほど効率が悪いというか、無駄。 ま、観光で国を支える時代は終わったな。
阿部は、日本を観光立国にしようと画策したが、これも終わりだろ。
やはり国を支えるのは、先端技術。 人口が減ったところにまた中国人が入り込んで行くんだろうね
三色旗が真っ赤になってしまう >>4
イタリアは巻き込まれた側
撒き散らかしたのは中国 >>275
文化の差はここでもよくかかれてるけど、
案外デマレベルの納豆やR1、生姜とかが
微弱ながら貢献してたりして 感染力半端ないなー
こりゃ押さえ込んでも
１年もすれば、日本人全員１回は感染するやろ
５％くらいは死ぬのか 高齢者は１５％くらい死にそう 平たく言えばふるいに掛けられてるわけだろ。コロナがあっても繁殖できるものとできないものに。
医療ってのはふるいの外側にはない。 >>834
軽傷者が自宅待機で
どんどん治っていってれば
割と何とかなるかも
軽傷者が全員どんどん重症化していったら
絶望的だが 弱肉強食
弱い人間は死ぬのよ 健康を害さないことが今は一番大切 ミラノ在住デザイナーのTwitter初めて見たけど酷いな
これから日本は地獄絵図になるみたいなこと嬉々として呟いて
死者50万とかの予測を大喜びで張り付けてたくせに
今になってイタリアの苦境を喜んでる日本人が大勢いるとか言い出しやがった
お前のほうがひでーじゃねぇか >>78
プロ野球は、オープン戦は無観客で実施
開幕は延期になりました（開幕日は未定） >>592
それは中共のプロバガンダだぞ
責任を外国の擦り付けて被害者になる気まんまん。
感染者数の減少は、検査基準を変えたからだから。 コロナに強い個体だけが生き残るのフェーズに突入してしまったのか >>860
医療崩壊はデマです！って言ってたイタリア在住女性もそうだけど
情報が恐ろしく偏ってるんだよね。
まぁわざわざ海外に行ってまで日本語でツイッターやってるぐらいだから
日本に対してマウント取りたいだけだと思う。 >>822
白人は目が光に弱いので仕方ない。
その代わり暗いところは得意なので
向こうは室内灯も部分照明でおｋ。 日が改まったので
※今朝までの成績
●世界強国
01. 80793 (**15増) 死3169 (*11増) 重4257 中国
02. 15113 (2651増) 死1016 (189増) 重1153 イタリア
03. 10075 (1075増) 死*429 (*75増) 重**** イラン
04. *7979 (*224増) 死**67 (**7増) 重**54 韓国
●中団グループ
05. *3146 (*869増) 死**86 (*31増) 重*190 スペイン
06. *2876 (*595増) 死**61 (*13増) 重*129 フランス
07. *2745 (*779増) 死***6 (**3増) 重***9 ドイツ
08. *1697 (*396増) 死**41 (**3増) 重**10 アメリカ合衆国
09. **868 (*216増) 死***7 (**3増) 重**** スイス
10. **800 (*171増) 死***1 (**1増) 重**** ノルウェー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
00. **696 (****増) 死***7 (***増) 重**32 ダイプリの壁
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11. **691 (**52増) 死**19 (**4増) 重**29 日本
12. **687 (*187増) 死***1 (***増) 重***2 スウェーデン
13. **674 (*160増) 死***0 (***増) 重***2 デンマーク
14. **614 (*111増) 死***5 (***増) 重***1 オランダ
15. **590 (*130増) 死**10 (**2増) 重**20 英国
16. **399 (**85増) 死***3 (***増) 重***2 ベルギー
17. **361 (*115増) 死***1 (**1増) 重***1 オーストリア
18. **262 (****増) 死***0 (***増) 重**** カタール
●ICU
00. ***72 (***3増) 死***5 (**2増) 重***3 サンマリノ >>466
神社の手水って要するに手洗いうがいしてから進めって話だからな
経験則から編み出された疫病対策だったんだろ >>211
日本だと愛知がヤバイ。
愛知の意識がそこまで低いとは思えないんだが。 >>860
そのミラノ在住設定のデザイナーさん
日本でイタリアの医療崩壊が話題になるきっかけになったのが
地元紙のフェイクニュースって早々に理解してたのに
その肝心の地元紙は殆ど非難しないし、デマって周知もずいぶん遅かったんだよね
消極的な手段で煽っておいて、日本人がイタリア苦境を喜んでるとか何言ってるのかな？って感じ >>864
そういうあんたの考え方の方が偏ってると思うけどねw 南コリアさん重篤が54から93に急増していますね
どうしたんでしょうね >>868
要介護の後期高齢者の塊なデイサービスで蔓延しちゃったから
ジムから感染した比較的若いクラスタの方は人数多いけどまだ死者出てない イタリアの死亡率がやばすぎる
コロナはピザとパスタ好きか？ >>449
ありがとう
日本についで高齢者社会と聞いたがやはり高齢者率高いね >>248
中国人は欧米より濃厚接触する文化がないんだろう。 要介護4とか5に感染しても、治療は、、いや、何でもない… >>1
武漢肺炎レースをひた走るイタリアはもうダメだなコリア 糖尿病率とかも関係者ありそう
大阪とかの粉モンたちと同じで血糖値コントロールできてなさそうだし >>420
リスクを過小評価して今の感染制御策が破綻する事を日本は心配する局面に入ってきてるよ
そういう意味では不安を抑えるための評価が一人歩きし始めてるから今度は警戒をする方向で情報コントロールしてかないといけない
と言うわけでそろそろ出るかなと思ったら案の定Yahooトップにも出はじめてた
しっかりメディアコントロールも意識されていて何より
【解説】新型コロナウイルスと季節性インフルエンザは別の物
https://www.afpbb.com/articles/-/3273145?cx_part=top_latest 感染者、死亡もいいけど状況を伝えて欲しい
記者も怖くて取材できないかもしれないけど
6〜700名の医療関係者がやられ、個人病院は逃亡
医療機関が陥落している
疑いある人は一般病院、感染症専門どちらに行くルールなのか
医療関係者の装備は？防護服を突破して感染しているのか？
信頼できる西側諸国だからこその情報が欲しいね 検査に行ってハグしてナンパして
ほっぺにキスしてんだから当然だろ >>877
下船してから情報ないね
全員検査するとか各国引き取りとか言ってたが >>242
それならスペインかぜと比べて、と言わなくてはならない
今のワクチンも抗インフルエンザ薬もある季節性インフルエンザと同等程度のリスクという印象を与えるのは良くない >>275
中国とイタリアは抗生剤使用率が
世界第一位と第二位らしい。
耐性菌ができているので、対症療法が効かず
肺炎が重篤化するのは理解できる、という
書き込みを見たけど、納得できたわ 平均年齢81歳が1000人あっという間に減った
日本と同じ一人当たり100万の医療費と想定すると
年間の医療費が軽く10億は浮いたな
実際はもっと浮いてるだろうけど
年金とかも合わせたら100億くらいのメリットありそう >>872
中国ばりに隔離施設作ったけど
中国みたいに一つの第年分の医者と看護師を入れ替えられるほど人のリソースおらんからね
逆に減ってるくらいで >>866
人口比考えると
死者の少なさでも日本はよくやってんな イタリア止まらんな
日本も含めて他の国もこうならずに終われるかどうかまだわからんし インフルエンザと比べてどうなのかね?
米国では今年に１万人くらい死亡って言ってなかったっけ? >>887
中国は単に不潔
イタリアはハグする文化があるから
韓国は全数検査で病院に人集め過ぎた
イランが多いのはなんでだろう >>889
そもそも日本がそれ狙いだと思ったが、さすがに最後までは詰めることができなかたようだ
イタリアはナチュラルにこうなった気がするが、ピークが過ぎてから結果オーライで景気浮上しそうｗ >>891
殆どがジジババのダイプリという壮大な人体実験施設で
697人中7人しか死なないんだから
これより上の死亡率出してる国は医療制度見直すべき >>896
毎年2万人くらい死ぬらしい
日本は6千人くらい
でも今年の日本は予防と暖冬で1/3程度らしい >>896
アメリカがインフルエンザの10倍の死亡率って言ってるぞ Yahoo!知恵袋で、過去のトイレ後の手洗いのテーマを読んでみた。
確かに日本に比べてあちらは手を洗う文化はないが、逆にあちらかみたら
日本が潔癖症過ぎるのであり、極論を言えば、手に着いた自分のおしっこが
体内に入って病気にかかる確率は低いんだし、みたいな感じだった。
でも、いまみたな状況になってみると、その違いが大きな差を生み出しているのかもしれないな。 >>898
日本並に冬場は寒いので換気不十分
モスクとかに人が集まって礼拝
この辺かなぁ イランを置いてきぼりの断トツ2位だな 毎日3000以上が当たり前になってきそうだ >>887
新コロナで免疫機能手一杯なところへ
耐性菌がとどめを刺すとか、ありそうだな。 >>890
そうですか、今一度の活躍を期待しましょう >>898
ハグ文化は欧米全部そう
イタリアがこれだけ重篤化して致死率高いのは
抗生剤耐性菌説が信憑性がある。 待て
そもそもウイルス性肺炎って抗生剤効かないぞ
抗生剤が効くのは細菌にだけだよ
インフルエンザにもコロナにも効きません >>164
それが原因ではないかと
自分達の医療の現状を認識せず
全ての命を救うという医療業界の念仏唱えて
SARS-CoV-2という悪魔に真正面から突っ込んで
自爆した
どうみても勝利という糸口が見えないんだから被害者出しつつ撤退戦するという
選択肢が必要だった 結局日本のやりかたが正解
韓国・イタリア土人国家乙ｗｗｗｗｗｗ >>898
宗教トップが
ウイルスは悪魔だから祈って撃退
という旧日本軍もびっくり精神論で民草を鼓舞したから >>148
習慣だもんな。
いきなりは止められない。 イタリアは名ばかりの先進国だったのか
実に情けない >>906
水の十分にないということが
どれほどたいへんか
想像できないのか？ スペイン、フランス、アメリカが
これから伸びてくよな これ見てると
手洗いとマスクと自粛・自制は、効果あるやろ
日本人の買いあさり・閉じこもりも、まんざら悪くはないｗ
イタリアもパニックで、物不足らしい。武漢なみに >>920
確か日本に次ぐ長寿国
日本同様少子高齢化が問題になってる >>902
そっかー
ちなみに、下のリンク：アメリカのインフルは、
２６００万人感染（コロナも含まれそうだが）、１万人死亡だと致死率は０.1%以下だからたしかにインフル以上だな。
https://president.jp/articles/amp/33051?page=1 財政赤字でEUから何度も警告受けてるし
金食い虫の老人がどんどん減って喜んでるだろ >>919
単に水がない
対策がなければ鼓舞するしかない
大平洋戦争の時の日本と同じ >>916
肺炎の時点で細胞が傷ついてるんだから抗生物質投与して細菌感染起きないようにするんだぞ
みんな肺の中に細菌は潜んでるんだから >>898
アメリカが経済制裁したせいで、中国人が擦り寄っているとのきとらしい。今朝のNHKラジオで言ってたな。 >>903
それに欧米のバスルームの仕様ね
トイレとバスが一緒で、外人は平気で
ワイングラスを便器の蓋の上に置いたり
ケガレの概念のない文化は不潔。
排泄物からも感染することを思えば
オシッコの飛び散りから間接接触してるケース
あるはず。 >>919
あーそうか、イランは宗教に厳格な人が多いから
日々の礼拝で感染が広がってるのか >>927
イタリアの致死率は6.7%までなったからインフルと比べるのは失礼。一方人口の6割が
感染するとメルケル他沢山の人が言っているからどうしようもない。 >>932
抗生剤投与しても症状が改善しなかったらウイルス性と聞いたから抗生剤関係ないと思ってた
ありがとう >>916
抗生剤は対症療法として使用する。
ウイルス退治ではないが、
肺炎になったら抗生剤で細菌増殖を防がないと
死に至ってしまう。 >>253
通常の検査と同じだとでも思ってるのか
馬鹿すぎだろ >>935
コロナは危険じゃないか？ってインタビューしたら
神聖な場所だからウイルスは入ってこれないって壁ベロベロ舐めてる位の信仰心だよ >>934
なるほどね。
日本じゃ考えられないもんね。 >>402
検査してないだけ
だから初期なのか蔓延中なのか収束期なのかすら
判断できないバカ国
永遠に休校するわけにはいかんのに >>941
理解した、日本は耐性菌出るの嫌って抗生剤投与に慎重だもんね
>>943
アメリカのNBA選手もコロナなんか怖くねーよって散々インタビューでわめき散らして周囲ベタベタ触りまくって結果コロナ感染発覚でシーズン中断だって
やっぱり軽率な行動はダメだな… >>945
感染率の状況判断をするためには
国民全員を一斉に毎日検査しないと不可能だな
永遠に休校にするわけにいかない、というのは平時の
世界の通念であって、今は誰も経験したことのない状況に陥ってる。
どの国も手さぐりだよ。 インフルと同じ位、のインフルとはスペイン風邪の事でしたってオチ >>920
イタリアの人口の約4分の1が65歳以上 コンテがやった「税金の無駄を無くす」施策はクソゴミ民主政権がやったことと全く同じなんよね。
で、有事の時にこうなるっつーね
病院多すぎるから閉鎖 → 疫病で医療崩壊
スーパー堤防必要ないから予算無くす → 地震と津波で地域崩壊
バカが政治やって目先の成果に踊らされてこうなる >>945
重症者を重点的に検査して
重症者と死者の数の推移を見るだけで十分わかるよ
そして現在の日本では病院がコロナの患者で溢れてるなんてことは全くなく
インフル患者が減ったせいで病院はむしろ逆にガラガラになってるわけだろう 中国がメンツを保つために封鎖が終わるまでWHOに待っててもらったことの罪は重い
これは絶対に忘れてはならない
そして封鎖前にアナウンスしたバカも許してはならない
どんだけお漏らししたのか、これも忘れてはならない >>953
その停止したスーパー堤防の予算で地方の堤防補強や河川改修などの計画が進んだ
政権が変わると自民はその計画を停止させて河川公園や河川サイクリング、遊歩道などの予算に付け替え改修計画を崩壊させたぞ
大雨で洪水が起こるとミンスガーミンスガーという阿部信者の連呼で擦り付けｗｗ 無駄に検査しまくる間抜けな国が
手当てに手が回らなくなって死人を増やしてるだけだろうな
わが国はそんな間抜けが少ない国でよかったわ
人間死ぬときは死ぬ
そんな覚悟があればいいのさ >>874
スペインも高齢者施設で感染拡大して一気に死亡者増加したって言ってた
イタリアは院内感染あったし
そういうご老人が多いとこで感染者出ると医療崩壊に近づくな >>898
イランは大発生してるシーア派の聖地のモスクの壁や柱に抱きついたり唇を擦りつけたりしながら礼拝する作法があるそうだ
どうもそれが良くなかったようだ 今日の日本この時間でまだ感染者の発表ないな
と思ったら札幌で5人 愛知は？病床足りんと嘆くくらいには患者いるみたいだが、重症化しないと良いが… そもそも、中国はたまたま最初に流行しただけで
もう無関係に広がってるようだな
日本も時期に流行が始まるだろう >>906
モスクに行って壁にキスしまくってた
あれは自殺行為 >>236
感度と確定診断できるかはなんの関係もない。
特異度だ。もっと勉強しろ いや、イタリアの対処は正しい
日本はまだ始まってないだけ >>604
武漢と同時期に流行ってた説が濃厚研究機関でもそういってる人がいる
１２月の時点で肺炎患者の死者が急増していてるのが何よりの証拠でこれで院内感染も広がった
そして２月まで放置してた結果がこれ >>53
空輪ってなんだろう
飛行機の車輪のことなんかな 日本も早く検査体制を整えるべき
そうしないと、いざ流行が始まったときに
イタリアよりも悲惨になる >>934
キッチンに洗濯機があったりするよね。
あれも不衛生極まりない。
なんで料理してるところに、パンツや靴下を持って来れるんだろうと。 >>984
韓国なんかキッチンとトイレが並んでなかった？ >>982
その人は日本語がおかしいのですよ
「日本とは彼我の差がある」とか
差の大小が問題だから、普通は「彼我の差は大きい」とか言います
あまり勉強されてないんでしょう イタリアは、これでも封じ込めていると
見るべき。本格的な流行に備えて覚悟が必要 >>934
たまに（日本人のお宅だけど）トイレ内にスリッパ置かない家あるね
床に物も置いてないしすごくきれいにしてるけど汚いと思ってたわ 新型コロナ君に親戚のＭＡＲＳ君が紛れ込んで区別できない可能性が
あると兄のＳＡＲＳ君と外国からきたエボラ君が言ってた これ国際的な支援が必要なレベルじゃ
ドイツは何してるんだ >>989
全世界で検査ほどほどにするようにってなってるんだけどな >>986
画像見たことあるよ。
でもあれはさすがにコラだよね？ 始まってるのは、まだイタリアと中国だけ
これからだよ フランスドイツスペインは数日前のイタリアって感じ。
他のヨーロッパも人口少ないから目立たないだけで割合はかなりのもの。 このスレッドは１０００を超えました。
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