「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由 ★2
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批判も覚悟のうえで自ら情報提供
山崎製パン株式会社(ヤマザキ)が3月、一部の角食パンに食品添加物「臭素酸カリウム」を使い始めました。臭素酸カリウムは遺伝毒性発がん物質とされ、添加物批判の記事や書籍等では必ず、猛批判される物質。同社は、臭素酸カリウムを2014年以降は使っていませんでしたが、使用再開です。
しかも、2月25日からはウェブサイトで、自主的に使用再開を情報提供し始めました。法的には、告知する義務はないのに……。
さっそく同社に尋ねました。「発がん物質を食品に使う？ 週刊誌などからまた、猛烈にたたかれますよ」。答えは、「もっとおいしいパンを提供するために使いますが、安全は絶対に守ります。詳しく説明しますので、なんでも聞いてください」。
さっそく取材しました。添加物はイヤ、と思う皆さんにこそ読んでもらいたい、科学的根拠に基づく企業の毅然とした判断が、ここにはあります。
食感改善に絶大な効果
臭素酸カリウムは、小麦粉処理剤として厚労省が使用を認めている食品添加物です。パン生地の中で臭素酸とカリウムに分かれ、さらに臭素酸から酸素が発生し、小麦中のたんぱく質を酸化します。それにより、パンのおいしさを大きく左右するグルテンというたんぱく質の構造がよくなり、できあがったパンは水分が保たれ、キメが均一でやわらかくしっとりとした食感が長く続く、とされています
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臭素酸カリウムは日本では1953年に添加物としての使用を認可され、まちばの小さなパン屋さんでも普通に使われていました。しかし、70年代に「発がん性があるのでは？」という疑惑が持ち上がりました。反対運動も激化して、ほとんどの業者が使わなくなりました。
通常、遺伝毒性発がん性が判明した物質は、添加物としての使用を認められません。しかし、残留しなければ、人の健康への悪影響はありません。そのため、厚生省は1982年、「使用した場合には最終製品に残存してはならない」というルールを設定しました。多くの業者が使用を再開しました。
以降、厚生省、現厚労省は「使っても、残っていなければよい」とするルール自体は、ずっと変えていません。その後の1992年、FAO/WHO合同食品添加物専門家会議(JECFA)が「小麦粉処理剤としての使用は適切ではない」との見解を示したのを受け、山崎製パンを含む国内メーカーは使用を自粛しましたが、同社は2004年には使用を再開しました
全文はソース元で
2020年3月13日
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18937
★１ 2020/03/13(金) 13:06:20.99
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584072380/ これでヤマザキのパン買わなくなるのが文系
逆に買う気になるのが理系 春のパン祭りでもらえる皿ってフランスの閑村に特注って聞いていたのだが
今年は大丈夫なのかね 発がん物質は各器官で適応に消化され
血中に吸収し毎日少しずつ蓄積する
そして、細胞内の遺伝子を傷つけがん化する
がんの基本的なメカニズムである
近年の食物環境は個人の摂取量で違いはあるが、約50年でピークに達している
しかし、現在はあまりにも摂取量が多く約30年という噂もある
※生物学的半減期をふまえ、あくまで摂取過多の場合であり、摂取してがんになるわけではありません
毎日、基準値超え過程ランク
放射性物質｢グループ超、数年で発症」
体内で放射線を毎日摂取することになる
ソーセージ、ベーコン、ハムなどの加工肉は発がんリスクは最高ランクの｢グループ1、10～20年で発症｣
※手作り(昔ながらのドイツ式製法)の無塩せき製法は除く
高温で調理された牛肉や豚肉などの外国産赤身肉(エストロゲン漬)は、非ヒ素系殺虫剤、木材用防腐剤と同じ｢グループ2、20～30年で発症｣
※しゃぶしゃぶ(牛丼等)やフライパンで赤ワインなどを用いて煮込むのは、水分の膜で温めているので良い
韓国式焼き肉は高温に触れて焼くのでダメ。日本式焼き肉は炭火(遠赤外線)で焼くので良い【炭火でも燃え盛る炎で焼くのは厳禁】
熱い飲食物は食道の粘膜が損傷し、粘膜の細胞が再生の過程で遺伝子が誤作動する
合成着色料と同じ「グループ3、30～40年で発症｣
がんリスク食べ物
1位 炭酸飲料(炭酸水除く) 危険な原料多種含む。アメリカの学校では肥満を兼ねて炭酸飲料水は販売禁止
2位 外国産焼き肉(加工肉含む) 特に赤身(エストロゲ漬)は肉食の最高ランク
3位 カビ カビ毒アフラトキシンはカビ類最強ランク ※毎日、カビに触れ易い環境は要注意(雑踏の地面に落ちたものは食べない)
4位 養殖魚 特に外国産の鮭や外国産(中国)鰻は魚食の最高ランク ※土用の丑の間隔なら外国産鰻を食べてもほとんど影響なし
5位 アルコール スピリタス最高(肝臓の処理能力が高ければ低リスク) 抜群にうまいなら別だけどな
ヤマザキは選択肢にない 前から買ってない
変なふわふわした食感は気持ち悪い つまり食感を良くする為には癌になってもしょうがないよねって事か ちょっとくらい発がん性物質あるほうがかえって免疫つくさ… 一部の角食パンに使用再開というだけで、総菜・菓子パンは関係ないのであれば
別にいい
薄皮パンシリーズとかカレーパンとか好きなのが大手の中では一番多いから 焼く工程で分解され残留しない奴だっけ。まあ気にする人間は買わなきゃいいわな。 >>10
理系だとパンとかハムとか食わない方がいいぞって教えるだろ 最終製品に残らないとは言えわざわざ毒入れてパン作るほどの理由があるのか？ ヤマザキパンの名前忘れたけど
いちご味の食べるとかなりの確率で下痢する
同じシリーズのレモン味やチョコは大丈夫なんだけど 日本の食パンは甘い
和食を好む人が少なくなるわけだ コンビニのPBのパンも作ってるのは大半がヤマザキだからな 何故かヤマザキのパンが特価になってたのはコレが原因？ うちの親が言ってたけど春のパン祭りでもらえる皿は割れないらしい ヤマザキに限らずパンは食わない方がいいね
いろいろ毒だわ 超熟作ってるパスコ（敷島製パン）は未使用か、ならウチは関係ないな。
一本堂のパンもときどき買うけどあの手のパン屋は使ってるのかねえ。 >>1
ヤマザキパンはトランス脂肪酸(ショートニング)の使用量が多いから
元から一番避けてる 缶詰のみかんも塩酸で皮溶かしてアルカリで中和するから無害だって聞いたことある
こういう話結構ありそう オチは大体読めてたわ。食うときに残ってなければ問題は無いわな。 ヒステリックに叫ぶ奴に何言っても無駄だろうが。
でも残留がーとかあんまり「嘘」を垂れ流してるとそのうち訴えられるぞ? >>1
毎日ならガンなるな
そもそも小麦製品はアジア人に合わない、肌荒れ、抜け毛の原因な
パン好きのおっさんはほぼハゲ >>48
逆に使ってない店は不使用！って書けばいいよね パスコと山パンの成分表見比べたら、山パンの方だけ色々ゴミみたいなモノが大量に入っててワロタ ザキヤマはそもそも遺伝子組み換え使ってるんじゃないの? 発がん性の疑惑があるだけで、実際には無いんでしょ？
発がん性を立証してから騒げよ。 それより米粉パンがもっと増えて欲しいわ。 小麦食うより日本人の腸には合ってると思うぞ。 >>34
そうそう。そういや洋食だったりスナックだったりを食い散らかしてる生活した後に和食を食べると体が求めてる美味しさが(と言えばいいのか？)感じられるんだよな。
あの時の感覚は凄くいい。 調理途中に完全に分解するって事か？
何と何に分解して本当に100％残留しないのなら良いけど WHOクソの役にも立たないしな
いつ死ぬかわからん以上、おいしいもん食べたほうがいいよな まず何より日本の安全基準と検査結果が信じられんしな
食べなくてもいい食品なら買わんわ 別に気に入らなきゃ買わなければいいだけだろ。悪意があって入れてるわけじゃねーんだし、安全性を確認した上でやってるんだから
で、ほんとにヤバくなったときに 
今日
スーパーで
30%引きだったわ
山パン 実際にパンから癌になったって実証がないからな
保存料なんてのは微量なら問題ないんだろ
山パン
売れなくて
大量に
あまってる 安全と言ってもある特定の条件下で安全だろ
科学や理論を過信するのは危険ちゃうんかい 食感が良くなるとか言いつつ、パスコより不味いんだよな >>78
パンを食う奴に犯罪者が多いのは実証済みだからね さいきんリョーユーパンが美味いから
ヤマザキどーでもいい
抹茶あずき、カスタードアップル、あとチョコ味の 今も普通に美味しいのに なんであえて使うのか不可解 FACTFULNESSとかいうけど、科学的事実も「コワイ」とか「カワイソウ」の
前には弱いもんだわｗ
ヤマザキの、端っから広言してしまうというのはいい戦略だと思う。
これに倣うとこも出てくるだろな。
と、ワシはウィスキーを65度以上のお湯割りで飲んで書き込んでいます。
夕飯は赤身の肉でした。えぇ、全部発癌性物質としてリストに載ってますｗ >>1
今のところロイヤルブレッドには使ってないんだろ？
超芳醇、食わないから別にいいや
山パン
終わった
スマホ
ネット
時代
に
ついて行けなかった
2014年は
ガラケー多い
時代だった ただ、原発の安全神話と同じで、何かしらのトラブルがあれば混入するね 発がん性物質の定義をよく分かってなくて使ってる奴結構いるよな >>73
ツウが
「ふぐは舌にピリッとくるのがエエ」とかいうのといっしょ ホームメイドするパンがカビやすいのは、台所のほうが汚いから そもそもこんなこと聞いてまで食べる理由がないわ。ヤマザキは避ける。手にとってもウワッてなるやろし気をつけて避ける 先進国におけるがん患者の実に9割が、がん発見までの数ヶ月以内に、小麦粉由来の食品を摂取したことがあるという事実をご存知ですか？
・知っていた
・今知った 今のところセブンイレブンの100円の食パンが一番コスパに優れてると思うわ
(諸説あります) >>112
ガン患者の10割がガン発見時の直近3日前までにH2O摂取している 食品添加物の基準値はめちゃくちゃ厳しいからな
その厳しさを無農薬野菜に適用したら全部回収になるレベル パンはたまにしか食べないから、遭遇することは、まずないな >>116
こわいよな、ジハイドロジェンモノオキサイド ランチパック、確かに臭カリ有るのと無いのとじゃパンの柔らかさが違ったわ ところで春のパン祭りっていつも書いてあるけど、今年はやっぱり自粛するの？
ていうか、いつもだいたいどこで開催してんだよww 消えるの確認してるのに嫌がるって中国どころか日本の野菜すら農薬ガーとか言って食わない連中か？ 健康に悪いとか発がん性がどうちゃら言って食べない物増やしていったら食べられるものなくなるけどな
糖質NGグルテンNG油NG塩NG 添加物NGだと何食うんだ
埼玉土人みたいにその辺の葉っぱでも食うのかｗ
自然界のものでも発がん性あるもの腐るほどあるしな ヤマザキパン食いまくっても１００さいまで生きるやついれば
食ってないのに早期にガンになるやつもいる 自民党のおかげで、遺伝子組み換え食品も表示無しになったよ ラーメンに化学調味料入れるか入れないかの違い程度な 美味かろう毒だろうは、要らない。
不味くても安全の方がいいな。
無添加とかも、他のうまい味を食べなければ、
うまい。
アセスルファムK大嫌い。 >>128
そもそもお前はいちいち食品の遺伝子気にして食ってたのかって話だわ 8,9年前からヤマザキは買ってない。パスコかフジパンのみ。数十円ケチるくらいなら他買うよね。安いシリーズのはヤマザキが多い。 詐欺商法や、被差別部落の悪用犯罪にも 厳しくなってきてるからなぁ 酸素は体に毒だからなるべく空気を吸わない方がいいぞ w ヤマザキは臭素酸カリウムを使わなくても十分美味いと思うよ
それでも使うってことは別の理由があるよね
まあ理由が何であれ不買しようとは思わないけど ホントに カビ生えない たいしたモン うちの非常食 まぁコーヒーに小便や精子を入れても客が気づかなければ良い、という理屈でらしいっちゃらしい 松たか子がヤマザキのパンを食べているようには思えない この記事元の株式会社ウェッジは
金融庁からも目をつけられてる疑惑の
投資会社ＡＰＦグループ傘下企業じゃんw
山崎パンは昨年の売上が前年比
30%超えと好調だから、雪印のように
風評被害で貶めて、山崎乗っ取りを
考えてんじゃないの？ww
なんで急に口裏合わせたように
「もう買わない」とか言うんだろう。
昨年はラグビーワールドカップでも
外国人記者に人気のあったランチパック
とか好評だったから嫉妬の炎？ >>10
そのココロは？
体温計の水銀のみこんでも理系はヘッチャラ、みたいなオチ？ おいしくなるからって言うけど
パスコやフジパンの方がうまい
ランチパックのパンはパサついてるが、フジパンのスナックサンドはしっとりしてて好き 学校給食のかわりにお家でも
山崎パンが大人気なんだろうな。
基本的には天然酵母のベーカリー
のパンが好きだけど、
小さいサイズのレーズンパンとか
チーズ蒸しパンとか結構買っちゃってる >>1
使っちゃいけないっていう法律があるんかい！
とか言うおっさんと同じメンタル >>157
フジパンとリョーユーパンは美味しくない >>157
この前、久々にランチパックを食べたけど、こんなにうまくなかったかなって思う程だった。
前はもっとマシだったような気がする。 >>160
ランチパックのCMは人気俳優を使うようなCMじゃなくてあのキャラクターのアニメでちょいださに作ってほしい 20世紀初頭まで地球の食糧事情は30億人しか養えなかった
そして多くの人が飢餓と食中毒で命を落としていた
それを変えたのが人口肥料と農薬そして食品添加物だった
これらを口にすることは現代に生きる我々の義務だと感じている 最近の超熟とダブルソフトはヤマザキのくせにまっずいなーと思ってたらこれか
なるほど、臭素酸カリウムの効果がよくわかるわ
あとパン祭り2pt貯めたいんだけど今買ったら臭素酸カリウム入りかね そんなにグダグダ言うなら、自給自足すればいいだけの話さ 昭和ホールディングス、明日香食品
わらび餅 ＡＰＦグループ >>167
ごめん超熟じゃなくて超芳醇だった
ごめんよパスコ 俺もヤマザキのパンは不買しようとおもったが以前からフジパンのスナックサンドかパスコのスティック状のパンしか買ってなかった 菓子パンや惣菜パンの材料表記見てみろよ。
添加物の種類が多すぎて買う気にならんわ。
原材料で一行以上の表記がある場合は買わないことにしてる。 食パンって名前、まるで他のパンは食べれないパンみたいで違和感 >>15
>>38
今日、ちょうど昔ながらの洋菓子店のおじいちゃん店主と話してて聞いたんだけど
ヤマザキとかの1本100円とかのロールケーキがフワフワだけど口の中でダンゴになってネチョネチョになるのは
乳化剤の仕業だって
石鹸と同じで、油と水を混ぜ合わす薬剤だっけ？石鹸と同じように泡立つって言ってた
あれを入れると安く作れるけど口の中でメチョメチョになる代物になると
というか、スーパーとかコンビニの菓子パンとかって原材料に訳分かんないもの入りすぎ 為末大を広告塔
ＡＰＦグループ
フジパンはビンボーくさい量販店みたいなところでしか見たことない。 >>182
「主食のパン」の略だからだよ。
じゃあ米は「食米」だよなw パン祭り 25点貯めたぜ このペースなら今年は２枚は貰える あー山パンってすげえ安いから食パンの88円のとかつい買っちゃうけど
生のまま食ったときに舌の先がピリピリするんだよな。
これが焼くとなんでもなくなる。
つまり熱で消えるシュウソサンカリウムって奴なんだろうなこれが。 >>1
絶対食わねえ
もともと柔らかいだけの白パンなんて糖質だけの塊だし
いまのところイオンのパンドミシリーズかパスコかな
添加物はよくよく見て買ってる
自作が一番なんだが暇がない… >>182,186
「お相撲さん」とは呼ぶけれど、「お野球さん」とか「おサッカーさん」とは呼ばないだろ？
そういうことだ（てきとう >>130
あそこ作業場に犬がウロついてるんだぜ…
バイキンと濃厚接触したやつが手すら洗わずに土足で作業場にくるし… >>1
潰せばゼロカロリー理論と大差ない。
毒素を体内に入れてることは否定できない つか腹が減ったときにわざわざこんなパン買って食べる必要なんかないんだよな。
安いから衝動買いするだけで。 >>182
家でパンを焼くって表現もなぁ。パン屋が焼かなきゃ小麦粉の塊だろうにと思うｗ >>38
変なにおいするよな。
パスコや第一はそんなしないのに。 >>161
リョーユーパンの
アップルカスタードと抹茶あずきはオヌヌメ
黙って食え！ 昔から有る基本の
あんぱん、クリームぱん、ジャムパンの
パサパサで糞不味いパンを何とかしてくれ こういうの気にする奴に限って
カビ生えたパンとか餅とか、カビ部分だけ取って平気で食うんだよな つまりこの不況で在庫過剰になるときがあるからなるべく商品を長持ちさせたいわけだ。 北米の小麦には除草剤が残留してるからそっちのが怖いよ
マーガリンは普通に毎朝食べてるけど胃の手術したくらいで他は健康だよ 水道水やミネラルウォーターにも含まれてるなら
健康厨はどうやって水分摂取すればいいんだ 貧乏人は添加物まみれの発ガン物質食べて早死にしてくれってこと 山パン工場で働いた事あるけどパンを作ってるってより工業部品作ってる感じだったわ
透けパン見放題だけどな ごはんは無添加
食パンには、油や砂糖、塩、イーストフードや乳化剤、
酢酸Na、甘味料、香料などの添加物が含まれているものも多い ごはん1杯分と食パン（6枚切り）を比べると
ごはんの数倍もの脂質が含まれています。 体調がおかしい？ときや鬱っぽくなってきたわってときは小麦粉と白砂糖を止めてみると調子が回復するわ。 >>3
どこのパンだとしても、安のはやばく、
高いのは多少は安全。
臭素酸の有無は、その差ほどの物では無い。
底辺は健康も害して死ぬのみ。
上級はその医療費をカットするのに必死。 やたらパンを敵視する人が多いが3食パン食ってる人はほとんどいないし、誤差範囲だろ
米が主食に変わらないんだから >>116
DHMO並みの危険性じゃん 何なのそれ 8年前のピーナッツクリームのランチパックが会社のロッカーから出てきたんだけどさ、カビ一つ生えずにそのまま乾燥した状態だったぞ。ラスクみたいになってた。 宇宙飛行士が自分の尿を完全にろ過して、飲用水として使うのと似てるな
きれいな水とはわかってるけど、若干抵抗があるみたいな ヤマザキがやばいは昔から言われてるな
パン屋にも卸してるパスコが市販品ではましか 反社（反日）企業なんだろ？
こんなもん食うなよ...
他に、食い物いっぱいあんだろ！ 日本のスーパーで売られてる国産、輸入食品で発ガン性物質皆無なんてものは殆どないだろ
魚すら鮮度を保つ為になんかぶっかけてそうだし
食の安全担保したきゃ無農薬自給自足しろだ 個人経営のパン屋壊滅状態なのに勝負しなくてもいいんじゃないか 守銭奴
拝金主義
銭ゲバ
節操無
似非紳士
強欲
トンキン企業
死滅しろよ東京鬼畜 コンビニの常温棚に肉とか卵の入ったパンがあることが不思議。 >>194
でも臭素酸カリウムは水道水に入っている、ヤマザキのは水道水の1/20程度。
水道水も飲めないぞ。 >>240
だな、リンク先全部読めばなんて事は無い。 許容基準値って1日食パン1枚くらい？
いろんな食べ物で発がん物質を積み重ねるとあっという間にトータルで基準値超えしそう。 ヤマザキのパンって、日持ちするからよくローソンストア100とかダイソーとかああいう所で売ってるよな ３年前まで山パンドライバーやってたけど、ヤマザキの企業体質は昭和まんま 日本て添加物の規制がゆるいよね
サランラップとかも日本のやつは海外では売れないっていうし >>245
基準値がそんなガバガバ試算されてると思ってんのかよ 当時の不良が積み重ね作業で数時間でキツく感じるブラック企業らしい >>1
これ、大手はどこのパン屋も使ってるんだぞ。ヤマザキだけ正直に使ってること宣言してる。よそはコソコソ使ってる。
どっちのパンを買いますか？正直なヤマザキ？それとも、隠してるシキシマ？ 発がん性とか言い始めたら水すら飲めなくなるわ
まあ年々知能水準が下がってるジャップには理解できないだろうけど 食品添加物危険厨はカビ毒だらけのパン食って、ガンになって●ねばいい。 >>147
精子だけピンポイントで入れるわけねーだろ
精液っつんならわかるけど
最近多いよな、こういう書き方イラっとするわ こんなもん気にするくらいなら糖分や塩分気にしたほうがいいわ ぶっちゃけると他にもヤバイ材料てんこもりやぞ
やぁまぱんつは ヤマザキのパンには、明らかに変な味のものが存在する。
はみでるメンチカツバーガーとか、丸型のピザパンとかね。
チーズとかマヨネーズなど調味料で恐ろしく安物を使ってるはず。リバースした。
味音痴のあっちのヤツ雇ってるのかと疑うレベル。 「使用した場合には最終製品に残存してはならない」
という厚労省ルールは、変わらんぞ
作る過程では使うけど
オマエラが食べるパンには、残らないよ
残ってたら出荷出来ない 必要以上に健康気にしてたら殆どの加工食品は食えないだろ wedgeが、松永和紀がこんな記事書いたのかと驚いたけど
タイトルの印象とはまったく逆の内容で安心した
食パンはパスコの方が美味しいからパスコ食べてるのだが
最近は山崎も美味しくなったのかしら？ ヤマザキのパンって昔から美味しくないけど誰が買うの？ >>263
世の中には説明されても理解できない、あるいはあえて理解したくない層が一定数存在する。 >>1
日本で最強の利権「製薬利権」な。
「大企業は病気を作って医薬品を使わなければならない」というおかしな構図。
だから再使用に踏み切ったわけ。
イオングループなんぞも同じ。 学生時代何度か短期バイト行ったけど、その時の印象から山パンは20年以上食ってない。
ランチパック食ってる奴とか信じられない。 ヤマザキの製品食っている奴は
病院の売り上げに協力しているようなもんだからｗ
社員かバイトしたことがある奴なら知っていること >>271>>273
何が問題なの？ 製造ラインが汚いの？ 市販の食パンを食べるなら、パスコの超熟国産小麦一択 >>270
部長「おい、新製品できたか」
社員「できました。見て下さい」
部長「・・・。なんだ、体に悪い物が全然入ってないじゃないか！作り直せ！」
まあその異音の話ですｗ 食品添加剤どころか、パンの主剤小麦粉自体が発がん性物質
日本政府はすでに世界的に危険性が明確になっていた２０１６年に「グリホサートの安全性を確認した」との評価書を公表した。
この評価書を前提に２０１７年１２月には、グリホサートの残留農薬基準を大幅に緩和した。
小麦で６倍、ソバで１５０倍、ゴマで２００倍、ベニバナの種子で４００倍というけた違いの大幅緩和だ。
しかもこのことをマスコミは一切報道しなかった。これによってグリホサートの残留基準は中国の基準の１５０倍になった。
中国からの輸入野菜が農薬まみれで危険だと問題にしていたが、その中国産野菜の方がまだましという殺人的な状況になっている。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/11791 >>271
パン工場でそれじゃ外食のバイトなんかしたら外で飯食えないな >>270
最大権力の割に遠回りなセコいやり方だな。 というか、何か近頃
食品系の気持ちが折れた気がする こええー食感が例え良くなっても毒なんか食いたくねーよ。 パン工場で働く多くの非正規労働者は酷使されてる。
消費者は文句言わずに感謝して食え。 だから、粉Ａ、粉Ｂを混ぜて機械でぐるぐる捏ねて
焼いてハイできました～、ぐらいの方向性に収斂して行かんといかんな・・・とは思ってはいるんですが フジパンもパスコも使わずにヤマザキ以上の風味を出せているわけだが
ヤマザキの技術レベルが低すぎて話にならんということだろう この際に、混ぜる粉Ｘに関しては厳密な品質チェックができるハズですので
不審な発癌疑いのある物質は徹底的にＢＡＮできるのがお得感です つまり山崎のパンは2004年に味が落ちたけど最近は昔の味に戻ったってことか？ ウエルシアとか行ったらヤマザキのパンしか置いてないよね 敷島製パンの パスコ製品なら国産小麦で安全性は高いが一斤300円と高価なうえ
特別美味いというわけでもない。
一般消費者が望むのは、TOPバリュー商品に代表される安くて美味しい食品。
安くて美味しい＝激安海外産食材と大量のあらゆる添加剤で調整
高いのにそれ程美味しいわけでもない物は一般消費者には売れない。
オーガニック等、一部の食に拘る人向けなので、企業としては売り上げが望めない。 なにーさっきヤマザキのパンをワンコと半分してくっちまったー わが国ではコメの食感を再現したパンというものを作りたいのかもしれませんけれど
フランスパンを見て見ろ
物凄く硬い。食べる際には冷え切っている
それでも美味しい美味しいと食べる層がいっぱい？存在するのです！！ >>297
先にワンワンに食わして様子みた方がいいぞ！ >>242
水道の水は、まず飲まないな。沸かしてコーヒーは淹れるけど。 >>258
パスコの超純は国産小麦粉を100％だから問題ないだろ。
残留農薬を気にするパンで、発がん性物質混入はあり得ん。
通常の2倍の価格だから高いけどな。 こういうの結構あるから気にしてたら何も食えんな
肉も家畜に抗生物質をエサに入れて育ててるけど肉にするちょっと前にやめて残らないようにするって言ってたな
農薬とかも同じでしょ 朝はパン派なんだが、お金が無い時は安いパンを買ってしまう
天然酵母のパン屋で買うと高いが確かに美味い
味が全然違うよね >>274
パワハラ、セクハラ、モラハラと何でもあり なんだよ全商品じゃないじゃん特定の銘柄だけじゃん
どうしても気になるならそれだけ買わなければいいだけ >>40
皿というより割れないガラスに近い
落としても割れないけど尖ったもので突っつくと爆発する 使ってないって書いてるパスコあんだけ叩いて置いて発ガン物質使う精神がすごいよなぁ >>308
ヤマザキパンの工場マジで酷いよな
たまたま俺のバイトしたところがそうなだけかもしれないけど、上司が怒鳴る殴る蹴飛ばす、女子社員の胸タッチしたりが当たり前の空気だったわ。
マジで異常な空間だった。 パン専門店の美味しいバゲットとか食べると柔らかい食パンなんて食えたもんじゃない >>1
水と比べるのがずるいな
他のパン業者の安全なパンと比べろよｗ >>317
まあスーパーに売ってる安物PBパンよりはマシなんだろうな 毎日さくらあんぱん食ってるわ
この時期しか出ない限定品
ヤマザキのミニあんぱんシリーズ大好きであれについてる1点のシールだけで
毎年3枚くらい皿貰ってる俺ががんになったら絶対ヤマザキのせい >>317
ホームセンターで働いていたとき、メーカーがどれだけいいモノを提案してきても、販売側の要求はとにかく安けりゃ売れるから安いものを
消費者の安全を削ってもいいから、安いものをと要求してたから
パンもいっしよだろう、山崎パン云々でなく、そもそものプライベートブランド食パンは相当ヤバいと思うわ
問題はフジパンやバスコとの比較だわな >>304
だから先進国で唯一日本は、癌患者が増加。
そして増加傾向が止まらないんだよね。
自分が癌になって初めて気にするようになる。 >>1
生きるのに欠かせない水で摂取してしまうのなら
回避出来るヤマザキパンを回避するのは賢いね
他のパンを食べれば済む話だから他のパンを食べる事にするよ まるごとバナナって確かヤマザキだよね
あの生クリームとバナナ食べるとかなり口が痒くなる 情報公開してるんだから嫌なら買わなきゃいい
問題ないと思う奴は買えばいい
選択の自由だな >>324
消費者が望むものは安くて美味しい物。
安全を気にする人は一握り。
日本人は、政府や官僚によって食の安全は保証されていると信じているからね。
実際は、今身体に入れた発がん性物質が癌化して、1センチの悪性腫瘍になるまで10年かかる。
10年前に何喰ってたかなんて、憶えてる人は殆ど居ないわな。 >>327
自分もパスコ派、特にマフィンがお気に入り 基準守ってんなら、旨いパンの方がいいに決まってる
どんどんやってくれ 実際は山崎パンなんかより相当ヤバい、スーパー独自のプライベートブランド食パンに殺到してるのが現実
あんなもん絶対に買ってはいけない
たかだか30円相当の差で命を削る必要なんかないのに
山パンを叩く前に、その手にとってる90円のＰＢパンの成分表示を確認したほうがいい ヤマザキとかいう三流のやりそうなこと
安かろう悪かろうのイメージしかない もし、商品の段階でも発がん性物質が残っていたらどうするんだ！！！！
→ 残ってませんｗ >>1
こっそりネットで告知せずに売り場にPOP設置して広告しろよな
自信があるのなら使用開始初期だけでも売り場で告知しないと今まで買ってくれていた人達にフェアじゃあないね これ叩く奴等が、許可を出してる厚労省を叩かないのが謎 高齢者の増加はどこの国も同じ。
日本だけ取り分け癌罹患率が高いのは、食の問題です。
既に米国によるマクガンレポートで調査済。
ちなみに喫煙率は半分になっているのに、肺癌率は2倍になっている。 >>339
貿易問題があって、残留農薬や発がん性物質をやみくもに規制できない。
老人に長生きされたら、年金がもたない。 食パンなんて、トランス脂肪酸のマーガリン入れまくっているからな
その程度の安全性 うちは、妻が減塩パンをホームベーカリーで焼いている。ハッキリ言って、旨くない。 パンがどうとかより食べ物ほとんどが毒やろ
空気も水も ロイヤルブレッドがバター多くてうまいんだよな
バター多い食パン最高 ヤマザキパンはあえて買って食べたいとは思えないほど
品質が均一化しすぎて没個性してるパン。
つまらない。 >>350
メーカーがトランス脂肪酸を低減させているのが全て パサパサのパンが好きなワイはこのパン買う理由が全くない
なんでみんなしっとりとかもちもちが好きなのか理解に苦しむ >345
トランス脂肪酸は、昔は山崎より敷島のほうが多かった。敷島≒マーガリンというくらいのマーガリンの使い手だったが
トランス脂肪酸の健康問題が湧き上がってから敷島はマーガリンの利用を減らし続けている
山崎はもともと少なかったんだが、全く変えない、ここは味が変わるのが嫌なのか、マーガリンを減らす気配すらない
たんに企業の方針の違いなんだと思う >>354
バターよりもマーガリンのほうがコスト安いからね 「食べてはいけない」系の本立ち読みすると、ほぼ宗教だからな
批判する奴も多いだろうけど
基準に従った上で、使用を公表するんならいいことだ 記事になってるからヤマザキは非難するけどどこ産の食材使ってるのかも分からない外食はするって奴多そうだな 以前は日本の厚生省の基準が厳しくて海外産に比べて添加物は少なかったのに今では逆転している
イタリアのクッキーとか怪しいものは表示されてないのに比べて煎餅なんかでもゴッチャリ入っていて驚く
マーガリンに含まれるトランス脂肪酸はアメリカでは禁止されてるんだよ >358
とりあえず敷島パンは、アメリカで騒がれだしてからトランス脂肪酸をごっそり減らし、欧州でコイツが騒がれたら無くしたりと、最低限の対応はしてるみたい
山崎は変わらない、元からマーガリンは少なかったが、トランス脂肪酸騒動があっても変えない
この添加物も結局使い出した
この企業は味を重視してるのか、本当に変えない ただちに影響ないならいいよ
ただYouTuberのシール貼るのやめろ ここで文句を言ってる連中も、もしスーパーやコンビニの安いＰＢ食パン食ってんなら、山崎より遥かに身体に悪いぞ バターは乳製品だから、最悪だろ。
いまや乳製品自体が発がん性物質扱い。
牛乳は身体に良い、なんてのはまやかし。
昔の牛乳ならいざ知らず、いまや、牛を牛舎に閉じ込め
農薬入り穀物を食わせた牛を、ホルモン剤漬けにし、大量の牛乳を生産。
酪農ではなく工場による工業製品と行った方が良い。
そこから出来る動物性脂肪のバターは一日17ｇ以上取れば寿命が縮まると言われ
乳製品を多くとる国には乳がんが多い。
トランス脂肪酸でやり玉にあげられたマーガリンは、今ではかなりトランス脂肪酸を削減して
TOP含油率トップは、マヨネーズ。
気になるなら、アマで一番人気のバター、ニュージーランド産の
グラスフェッドバター無塩でも購入することだな。 アメリカ産牛肉のホルモン剤まみれの牛丼食って
カップ麺も過酸化脂質にスチレンに溢れる
放射性物質を恐れて煙草吸ってる奴らと同じだな 山崎のパンなんかとっくの昔に卒業してたわ。バカな奴らは相変わらず山崎パン食ってるみたいだね。なーんも知らずに安い山崎パンを貪り食ってる。 >>364
これね
米国産牛肉、発がん性のホルモン剤残留濃度が国産の6百倍
牛の肥育ホルモンに使われる合成ホルモン剤はエストロゲンで、乳がんや前立腺がんの原因になるといわれています。
エストロゲンを治療で人体に使うときは、医師は患者に対して、将来、乳がんになる可能性があることを告げます。
そんなホルモン剤が、国産牛肉の600倍も米国産牛肉には含まれているのです。EUが米国産牛肉の輸入を禁止しているのも当然といえます。
https://biz-journal.jp/2017/02/post_17937_2.html >>366
だからといって、それより安いスーパーやコンビニのＰＢパンを食ってたら、もっと身体に悪いぞ
ちゃんと成分は見とけよ、安いのは理由がある >>366
馬鹿舌だからね
そこそこ安くて旨いから買うよ
卒業おめでとう 記事見た限り安全性あると裏付けられてるみたいだけどスレでネガってるやつアホすぎない？
今んとこあの価格帯のパンは超熟の一強だから芳醇が少しは食い下がるのを期待するだけだわ >>1
訴えられた方が良いと思う。発ガン性云々煽って風説の流布だもん。 馬鹿にしてしまう気持ちもわからんでもないか、スーパーの安いＰＢ食パン食ってたら、それもっとアカンやつだぞ 製品名を教えてくれないと全部のヤマザキパンを不買いしなければならくなるよ >>351
日本のメーカーがやり始めたのは欧米でわーと叩く人達がネガキャンするからって危険って方のリスク避けただけで
健康リスクがあるからではないと思うのどけれど 取りあえず食パンに限ってでいいのかな
ヤマザキ派だったので辛い 国産小麦+オーガニックライ麦
マーガリンの変わりに、グラスフェッドバター+酸度1のオリーブオイル
砂糖の変りに、マヌカハニー+アカシア蜂蜜
塩は30％減塩
「臭素酸カリウム」の変わりにビタミンC（Lアスコルビン酸）
一斤500円かかったわｗ
しかし、特価98円のパンの方が美味いｗ 92年から使われてたのかよ。じゃあ今更どうこう言っても意味無いじゃん。 ヤマザキパンは髪の毛から出来てるんだよっていう話を昔聞いたことあるんだけどこれのネタ元って何だっけ >>362
「原材料名」確認すればいいんじゃない
いいと思ってても変更する場合があるからね 他のメーカーも同じようなもの使ってるからな
山崎は正直なだけで他は安心安全を謳ってるだけにより悪どい >>376
＞健康リスクがあるからではないと思うのどけれど
君のように食品安全性に無頓着な人が大半だということ。
トランス脂肪酸を多くとると、血液中のLDLコレステロールが増加し、HDLコレステロールが減少することが示されています。
トランス脂肪酸を多くとりつづけると、冠動脈性心疾患のリスクを高めることも示されています。
https://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/trans_fat/t_eikyou/ >>376
トランス脂肪酸はヤバめじゃね？
ちょっぴり食べるだけならいいんだろうけど >>383
ヤマザキパンがショートニング多用してるのは歴然たる事実
そしてショートニングや添加物の使用に慎重なメーカーも確かにあるんだよ まあ裏面の添加物表示を気にしてはいるけど
一番大事なのは食べた後の体の調子を感じ取れるかだよ
これは常に意識してないとわからないよ
だからヤマザキのパンとかマクドナルドは絶対に食べない
食べた後に肌から嫌な脂が出て来るしなんか嫌な気分になるから
だいたいこういうのは添加物とか変な脂使ってんだろな >>387
ヤマザキのライバルは成分表示などの法の抜け穴を使って消費者を誤解させてる
それよりはヤマザキの方が正直だよ >>1
臭素酸カリウム
化学的性質
臭素酸カリウム自体は不燃性だが、強力な酸化剤であり、他の物質を酸化させる作用がある。
このため、第1類危険物に指定されている。
加熱により分解し、有毒で腐食性のある気体が発生する。
炭素、リン、硫黄などと激しく反応し、火災の危険をもたらす。
毒性
有毒であり、発癌性も指摘されている。
国際がん研究機関(IARC)では、臭素酸の発ガン性を「グループ2B：ヒトに対しての発がん性の恐れがある」に指定している
国際連合食糧農業機関/世界保健機関合同食品添加物専門家委員会(JECFA)では「遺伝子傷害性発がん性物質」に指定している
経口摂取によって、腎臓、中枢神経系に影響を与え、腎不全[5]、呼吸器抑制、難聴を生じることがある。
パーマ
コールドパーマ処理の第二液剤に使われている。
誤飲事故も起こっている。
発ガン性 グループ2Bのパーマ液
こんなもん食品に混ぜるなよｗ >>384
無頓着だからトランス脂肪酸という言葉に踊らされてるだけでは？
日本で通常の食事してれいれば何ら問題ならないのに >>390
そういう妄想はいらない
業界では常識ですよ
ヤマザキパンのショートニングと添加物の多用 ヤマザキの事信用してるからこれからも食べるよ。
というか春のパン祭りのシールの点数微妙に下がってるだろ。
去年はダブルソフトは3点だったのに今年は2.5点だ。
絶対に許さない。 >>36
セブンはヤマザキ少数派だぞ。中国地方はフジパンの子会社が大半を作ってる
ヤマザキが多いのはローソン、ファミマかな 不味くて健康に良い物を食って2，3年長生きする位なら健康に悪くても
好きな美味い物を食う方がいい まあヤマザキパンと同じように節操のないメーカーも
確かに他にもあるが
大手よりも準大手
準大手よりも中小メーカー
中小メーカーよりも個人のパン屋が
良心的なパン作りしてるってのは
歴然たる事実なんですよ
どのメーカーも同じように
節操のないもの作りしてるわけじゃない >>392
それは、君がまだ健康だから。
癌なり、心筋梗塞なり、病気を患った時に解るよ。
健康な間はわからない。
解らないから、食の安全に興味もなければ知識もない。
だから、食に関しては無頓着であり無知であるということ。
実際、禁煙率はあがったのに、癌患者は増加しているからね。 ヤマザキはもう15年は食ってないな
どうも食後に力が入らないというか、身体がフニャーってなるというか しかもその食べたパンが消化された頃貧血起こしたようにフラフラし始めて手が震える
4、5回そんな事があって、試しにヤマザキパン辞めてみたら全く無くなったわ >>396
糖尿になって、膵臓がんになって、余命を宣告されたら
そんな悠長なことは言ってられないと思うけど
それだけ、能天気だってことだね。 >>394
ランチパック、去年も0.5点だったっけなー？ >>6
マーガリンやショートニングも入ってるし安全なパンってないだろ パスコの超熟は？
あれ子持ちと意識高い系BBAにめちゃ人気だけど
本当に余計なもん添加してないの？
それとも表示するまでもない量だからパッケージに原材料載せてないだけ？ 多分風味がなんたらよりも、パン生地に入り込む
腐敗菌を殺して長持ちさせるためだろうね。
小麦粉も小麦が臭化メチルなどで燻蒸されてたりするけれども。
臭素酸カリウムの発がん病理研究,梅村隆志,
Bull. Natl Inst. Health Sci.,134,pp.17-21（2016）
http://www.nihs.go.jp/library/eikenhoukoku/2016/017-021.pdf 数理統計によると
喫煙と肺癌罹患の関係には相関関係があるものの
肺癌 ⇒ 喫煙
という十分条件から
喫煙 ⇒ 肺癌
という必要条件を導出しているらしい
つまり喫煙が肺癌の原因になるという論拠に十分条件を利用してしまっている
禁煙を強制するために使われているロジックのようだ
医学は学問ではない >>394
デイリーヤマザキで弁当買えば早く点数貯まるが
その弁当も点数低くなってケチ臭くなった ヤマザキだけ妙に賞味期限長いもんな
惣菜パンなんか常温で持つわけないしな 美味しければ何入れてもいいという考え
ヤマザキは避けるべき
菓子パン惣菜パンの原材料欄に埋め尽くされる字の多さは異常 >>363
お前はバターも牛乳もどうしてるんだ？食べないのか >>404
半斤300円の添加物無添加の奴だけはすごくいい
業界の圧力で不使用の表示ができなくなったけど >>416
＞業界の圧力で不使用の表示ができなくなったけど
そんな圧力があるのか 食品の発ガン性が何たら言う話はキリが無いから気にしない事にしてる >>399
無頓着だからガヤの言葉に過剰に反応してるだけでは？
つーかマーガリンが槍玉に挙げられバターが良いようなこと言われているが
バターに含まれる飽和脂肪酸の事は全く気にしないのはなんで？
割合的に多く遥かに悪影響を及ぼすんだけど？
脂質を減らす事が重要であってトランス脂肪酸だけを減らしても意味がない事に目を向けようぜ
全てはトータル的にどうすべきかなんだから 喫煙により肺癌や食道がんになる確率は30％
つまり、タバコを吸っても3人に1人しか癌にならない。
しかし、副流煙の方が有害であり他人に迷惑を及ぼすため、
禁煙者は増加し喫煙率は下落。
一方、肺癌率は2倍に増加。
たばこ30％
食事30％
酒10％
タバコ酒を止め、食事を制限しても30％の確率で癌になる。
タバコ酒を止めても、食事を制限しなければ60％の確率で癌になる。 これは町のパン屋で使えるものなのか
それならパン自体買えんやん >>130あんパンミュージアムのジャムの店
あんパン一個３３０円
ドキンのクリームパン３６０円
金の亡者ジャム パンが売れるようにするのには、未成熟のケシの実からとれる成分を
パンに混ぜたら良いかもしれないな。そういう理屈に似てる。 気にするほどのレベルじゃねーわ。
この程度気にしてたら、焼いた肉すら食えねーぞ。 >>424
なるほどな
パスコはいいことをしたのに他から見ると記載することでそれが
悪い物に見えてしまうからか
パスコの超熟を買ってみよう >>406
そこまで消費者が気にしてると思えないんだが 科学的には別の見方ができます。実は臭素酸は水道水にも含まれます。
水の消毒時などに生成するのです。
そのため、水道水には臭素酸として10ppb以下という基準が設けられています。
ミネラルウォーターも同じ基準です。
水を飲むときに許容されている数字に比べて、パンで守らなければいけない「検出されない＝0.5ppb未満」は、
20分の1以下なのです。 >>431
超熟でもこの製法のは全部というわけじゃないよ 代替手段が全くないか、圧倒的な差が出るならともかく
超芳醇程度のランクの食パンなんて別にどうでもいいだろ
ハイリスクゼロリターンにしか見えんな >>401
去年体調崩していろいろ調べた
あなたの言う通りだな パンを製造するための小麦粉の流通量が減っていて、食パンの消費量
を減らしたいから、こういう情報を意図的に流しているのだろう。
実際、スーパーの棚から食パンが消えることが多くなっている。 >>421
今の問題はトランス脂肪酸の問題であって、飽和脂肪酸の話はしていない。
普通、飽和脂肪酸を避ける人はトランス脂肪酸も避け、オメガ3やオメガ9の摂取を心がけるだろうが、
それは君の論点すり替えでしかない
少しは知識を蓄えておけ
以下農水省の説明
脂質やトランス脂肪酸が健康に与える影響
トランス脂肪酸を多くとると、血液中のLDLコレステロールが増加し、HDLコレステロールが減少することが示されています。
トランス脂肪酸を多くとりつづけると、冠動脈性心疾患のリスクを高めることも示されています。
トランス脂肪酸については、飽和脂肪酸（ミリスチン酸及びパルミチン酸）、塩分のとりすぎ、過体重、アルコールのとりすぎとともに、
心血管疾患（CVD）、特に冠動脈性心疾患（CHD）のリスクを高める確実な証拠があるとされています。
代謝研究で、トランス脂肪酸は血液中のLDLコレステロールを
飽和脂肪酸と同様に増やすだけでなく、HDLコレステロールを減らすため、
飽和脂肪酸よりも血液の脂質プロファイルをアテローム性（動脈硬化などの原因となる）に変化させることが示されている。
いくつかの大規模コホート研究では、トランス脂肪酸の摂取は冠動脈性心疾患のリスクを増やすことが示されている。
対照試験及び観察研究によって、部分水素添加油由来のトランス脂肪酸の摂取が、複数の心血管系疾患発症リスク因子を強め、
虚血性心疾患の発症を増やすことが最近の証拠から示されている。
反すう動物由来のトランス脂肪酸は食品から完全に除くことはできないが、それらの摂取はほとんどの集団において少なく、
これまで通常の摂取量において虚血性心疾患リスクとの関連を支持する決定的な証拠はない。
部分水素添加油脂に由来するトランス脂肪酸は、健康への便益が無いことが立証され、明確な健康リスクのある、工業的な食品添加物と
見なすべきである。
外食事業者や食品製造事業者は、食品製造において工業由来のトランス脂肪酸の使用を避けるべきであり、政府はトランス脂肪酸の
代替油脂の支援に踏み出すべきである。
対照試験及び観察研究では、特に、例えばインスリン抵抗性が既にある、内臓脂肪症又は運動不足などの危険因子を抱える個人において、
トランス脂肪酸がインスリン抵抗性を悪化させる可能性が示唆されている。
https://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/trans_fat/t_eikyou/trans_eikyou.html 別にヤマザキも消費者を殺したいわけじゃないし、
この添加物も別にタダじゃないんだから、
入れるだけ余計に金かかるのにわざわざ入れるってことは
そっちのがおいしくて売れるんだろな
消費者が買わなくなれば、わざわざ金かけて入れないよ 生地がどれも同じ味でコーンシロップたっぷりで甘くてくせーんだわ >>366
卒業したいけど、中華まんと
まるごとソーセージだけはついつい買ってしまうｗ がんリスク食べ物
1位 炭酸飲料(炭酸水除く) 危険な原料多種含む。アメリカの学校では肥満を兼ねて炭酸飲料水は販売禁止
2位 外国産焼き肉(加工肉含む) 特に赤身(エストロゲ漬)は肉食の最高ランク
3位 カビ カビ毒アフラトキシンはカビ類最強ランク ※毎日、カビに触れ易い環境は要注意(雑踏の地面に落ちたものは食べない)
4位 養殖魚 特に外国産の鮭や外国産(中国)鰻は魚食の最高ランク ※土用の丑の間隔なら外国産鰻を食べてもほとんど影響なし
5位 アルコール スピリタス最高(肝臓の処理能力が高ければ低リスク) そうなに美味いものが食いたいなら、
ドラッグやって食事すれば良いじゃん。
ヨダレが止まらなくなるほど美味いらしいぜ。
素材から生まれる本来の味や食感ではなく、
薬ぶち込んで得られるものが食いたいなら同じだろ？
実際、お菓子なんて、ただの粉なのに
添加物入れまくって、「風味」を付けてるけど、
美味い美味いと食ってるのは添加物だよね。
袋の裏を見てみなよ。偽りの味、偽りの香り、偽りの色。
これで喜んでるなら、ドラッグやって食ってるのと一緒じゃんw 学生時代にヤマザキのパン工場でバイトしてた奴が
作ったパンに体に悪そうな液体吹きかけるよって言ってたの思い出した
まぁ味的にもヤマザキのパンが一番体に悪いって認識はあるわ 臭素酸カリを添加したパン生地を生で食べ続けたら癌のリスクは上がるだろうな
でも、焼いたら大部分は生地から出て行くからな
臭素酸カリを攻撃してる人は無知なのか人間として融通が利かない完璧主義者のどちらか >>440
冠動脈疾患もトランス脂肪酸の摂取量も少ない日本人が喚くようなもんじゃないだろうがよ
しかもそのトランス脂肪酸より臭素酸カリウム問題は遥かにと言っていいほど無いんだぞ？
まぁ検出されないほどの臭素酸カリウムですら喚くんだからそりゃあトランス脂肪酸も喚くわって事なんだろうけど
喚いてるヤツらは食べてはいけないに踊らされてるリスク評価できない連中としかみなされんだろ 何でも食い過ぎたらガンになるよ。
毎日米食ってる日本人もヤバいよ。 パンは体に悪い気がする
ビンボーだからパン食うけど >>441
消費期限が２倍になるからだよ
コストをかけても消費期限が２倍になるってことは
商品価値がそれだけ上がるってこと
売れなければパンは廃棄するか見切り値で叩き売るしかない
だから小売店もパンメーカーも使いたがる ヤマザキってトランス脂肪酸も大好きだよな
裏面読むの面倒くさいからとりあえずヤマザキは避けるようにしてるわ ヤマザキ食ってるやつと食ってないやつで差があるのか ホームベーカリーでパン作ると
作った当日はおいしいが翌日からまずくなる。
何日たってもおいしい食パンは成分的にあやしいと思う。 お前ら、スーパー行って、100%ジュースの成分見てみろよ。
殆どの商品に香料が入ってる。
100%ジュースだよ？
消費者もよく見て買わないと。
薬ぶち込んだ、ぶどう150%ジュース*を飲まされてるんだぜwww
*無果汁のファンタで「ぶどうの香り」を覚えてしまうと、
100%のジュース飲んでも「ぶどうらしく無い」んだろうな。
なんかおかしいよなw 残留農薬の数値も上がってきましたよね？
よく分かりませんが福島原発関係しているんでしょうかね？ >>451
トランス脂肪酸の摂取量も少ない日本人？
だから、トランス脂肪酸はいくら取っても良い？
気にしなくてよい？
動脈硬化やインスリン抵抗性による糖尿病など、重篤な病の原因なのに気にしなくて良い？
規制など必要ない。
そういう人たちは、農薬入り野菜や、化学肥料野菜、ホルモン剤浸け牛肉などなんとも
思わないだろうけどね
自分的にはオーガニック製品が好みだから、君は安くて美味しい物が好き、という一般的な日本人だと思うよ。
食の安全には無頓着で興味がない、それだけなこと。
ただ、トランス脂肪酸の摂取は、動脈硬化やインスリン抵抗性による糖尿病など重篤な病の原因が証明されていることくらいは
覚えておいた方がよい。
トランス脂肪酸や残留農薬、など気にならないようだから、君は好きなだけマーガリンやショートニング菓子、マヨネーズ
マクドナルドにケンタッキー・フライド・チキンを食べてればよいと思う。 どうせ昭和平成のころは入っててもお構いなしで食ってたんだろw でもまあ、発がん性あるし、有毒物質の、オゾンをありがたがるのが日本人だからなあwww >>451
>冠動脈疾患もトランス脂肪酸の摂取量も少ない日本人が喚くようなもんじゃないだろうがよ
少なとも君の個人的見解より、農水省の告知の方が信用あると思うけどね（笑） >>406
検査に出ないレベルのごく微量な臭素酸カリウムがダメだったら水道水もミネラルウォーターも飲めなくなるけどええんか？
って記事の続きに書いてあるぞ
毎日何かしら飲んだり触れたりする水で基準量水の方が緩いわけでな
パンで臭素酸カリウム気にするから食べませんって奴はその基準で食べ物飲み物の線引きしたら三日後には死んどる リスク負ってでも使いたいくらい美味しくなるのか凄いなぁ >>6
タカキベーカリー一択
ガチ無添加だよ
スーパーでも結構流通してるから助かる >>467
美味しくなるから、毒性ある発がん性物質を入れました。
でも、焼くので残りません、大丈夫♪
といわれて、全ての人が納得するか？の問題。 で、臭素酸カリウムの発ガン性はどこから？
ハロゲン化物NG教か？ >>1
ヤマザキの社長は絶対に自社のパンは食わない
ググれば分る >>463
トランス脂肪酸による健康への悪影響を示す研究の多くは、脂質をとる量が多く、
その結果としてトランス脂肪酸をとる量が多い欧米人を対象としたものであり、
脂質をとる量が少ない日本人の場合にも同じ影響があるのかどうかは明らかではありません。
油脂の加工・精製でできるトランス脂肪酸と天然にあるトランス脂肪酸では、
健康に及ぼす影響に違いがあるのか、また、たくさんの種類があるトランス脂肪酸の中で、
どのトランス脂肪酸が健康に悪影響を及ぼすのかについては、十分な科学的情報がありません。
って書いてある部分は無視？ >>470
その不安材料を全ての項目でやってみたらいいとおもう
ことさら取り上げた部分だけにヒステリックになってる自分を省みられるかの問題かと 新製品のアイディアを出す企画か何かで社員が無添加をアピールする製品を発表したら
社長に添加物否定すんのかと激怒されたというエピソードは一生忘れん
これはまさしくヤマザキという会社の体質を表すもの
そしてその体質は製品に必ず何らかの形で現れる >>467
浄水器って物があるのを知ってるか？
まぁ、蛇口までは入ってた方が良い成分もあるわな。
途中で悪い菌が増えても困るからな。
でも、わざわざ、そのまま飲まなくても良いだろう。
腐らずに蛇口まで届いたら、飲む前には、不要になった薬剤を取り除いた方が良いぞ。 PASCOの不満はバターロールの代わりに超熟ロールなところ
超熟ロールはソーセージ挟むには細くて長くて甘くて
本当に嫌だ
細いと一口あたりのソーセージとパンのバランス悪いし
超熟は食パンがおいしいんだから安全なバターロールも作って欲しい
ウインナーはさみたい >>474
＞明らかではありません。
＞十分な科学的情報がありません。
つまり、ありません、は、解りません。ってことね
解らない事を論じても仕方ない。
証明されていることだけが、事実。
証明されてない事は、解らない。
だから、否定も肯定もできない。
ソースとして価値がない部分。 >>477
浄水器で臭素酸カリウム除去できる技術ないです >>474
動脈硬化やインスリン抵抗性による糖尿病が
日本はゼロ、だというなら気にしなくていいだろうね。
両方とも治らない病気の一つだから、狭心症や糖尿病の人に
トランス脂肪酸入り食材を、君は勧める事ができる人
だということは解かった。 >>481
なら、尚更、わざわざ、他の食品でも摂取して
危険性を高める事はしない方が良いね。
有害である事は間違い無いのだから、少ない方が良い。 松永さんの記事にしちゃおかしいツィートだと思ったら釣りだったんだな
狙い通りの頭カラッポのエコでロハスなムテンカーがダボハゼのごとく爆釣りでワロタ 病気は摂る食品の他遺伝的要素やストレスも関係してるからね
自分の身内を見渡してガンとか糖尿病が多ければ少しは食品に注意した方がいいと思うよ
それから最近の添加物の多さも気になる
添加物ABCDが体の中で混ざり合ってどうなるのか
データも恐らくないよね？ >>480
わからないということは確定してない情報だという認識を持たないのもだいぶ危険だと思うよ
日本人の健康に良いとされる食生活を確固たるエビデンスとして世界中の人にそれを押し付けたら
結果として健康を害する人間も出てくるように、分からないという部分を無視して健康を語るのは片手落ちかと >>447
辛いものや熱いものもだよね
肉もだし乳製品も >>6
ヤマザキ以外はビタミンCが同じ作用を持つことが分かったのでそれを使ってるところも多い
ヤマザキは臭素酸カリウムを検出限界以下にまで抑える方法を開発したので
本当かどうか意地になってるとも聞く
臭素酸カリウムであれビタミンCであれ、質の良い小麦粉を使えばそんなものを使用しなくてよい >>475
全ての人が納得すると思っているの？
納得する人が少ないから、否定に走る人が後を絶たないってこと。
君がいいなら、臭素酸カリウム入り食パンを買って毎日に食べればよい。 小麦自体が改良されまくってて食べない方がいいって意見もあるよね
実生活で小麦を避けるのはなかなか難しいけれど。 >>483
そうやって危険性を高めない食品を選んだら多分3日後には死んでると思いますよ
現状無知や思い込みのおかげで食べられる食品があるというだけかと >>485
「たんつぼ」があちこちに有り、肥料として堆肥が使われ作物に殺虫剤を振り撒いてなかった頃には聞いたこともなかった、
食物アレルギーや、花粉症やアトピー。
コレがどんどん増えているって実感はあるな。 >>154
>>196
>パン1kgあたり0.5μgの臭素酸があるという濃度、極めて微量です
0.5μgなんて気にしてるやつ馬鹿以外の何もんでもないわ >>489
俺からすると納得できないって時点で知識が足りないのと知能が遅れてるのと
自分の偏った認識に固執しちゃう狭い価値観を抱えてるんだなって部分が合わさって見えるからだいぶお気の毒に映ります >>486
確定してない情報だよ。
だから、否定も肯定もできない。
人によって捉え方が変わる。
人によって捉え方が変わるものをエビデンスとは言わない。
証拠・根拠 等確定されたデータが揃ってこそ。
確定してない情報、根拠なき文句で、いかにも根拠を示しているように
見せかける手口はよくあるからね。
決定されていない事は、エビデンスにあらず。 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18937?page=3
角食パンは、容器にパン生地を入れて蓋をして焼くため、オーブン内で生地の温度がゆっくりと上昇し、その間に臭素酸の分解が促進されて、発がん性も毒性もない臭化物に変わります。
ほんとこういうの知らずに喚く馬鹿は救いようがない >>469
ガチの無添加っていうのは問い合わせて確認したの？ お腹いっぱい過ぎて苦しいけど、まだカレーが無くならない。 >>24
気にしないな。何食べてても飲んでても癌細胞は生まれるもん。
生き死にはコントロールできないし、楽しく笑って生活して免疫強化しとけばいいんじゃね。 >>499
パン1kgあたり0.5ugの量で死ぬならお前はとっくに死んでるよ 発がん性物質って根拠無いよね
なに食ったって食わなくたって発がんするだよ >>241
お前はいろんなストレスでヤマザキパンを食べるより高確率で癌化しそうだな >>1
発がん物質を取らないようにしても癌になる人もいれば
摂取しても癌にならない人もいる
だから発がん物質に目くじら立てても仕方ない
安くてまあまあ食べられる味を求めてるのは消費者だからなあ
騒ぐことはない
選択肢は多い方がいい
そういう意味でヤマザキの選択は懸命だろ
高級パンはいくらでもある昨今なんだから でもヤマザキのケーキって乳製品はいってないよ。
たまたまタカラブネのケーキと連続して食べたら気づいた。
タカラブネはミルクの香りがする。
ヤマザキは油のにおいがする。
女とかは比べなくても分かるんじゃないのか。 気になる人はこんなところでギャーギャー騒ぐ前に買わないだろ
騒いでる馬鹿は
安くて安全なパンを提供しろというキチガイみたいな思考
いくらでも安全な高級パンは売っている
ヤマザキはそういうところと住み分けるつもりだろ パンよりご飯のほうが好きだけど、ジャムパンは美味しいな。 >>495
それ言ってる意味逆だよね？
俺はあなたの情報こそ確定してないと指摘してるんだけど勘違いしてるかな？
一分野の人間が雑に決めた「証拠」「確定されたデータ」なんてものがそもそも信用ならないと言ってるわけでな
せめて最低限の反証なり地域毎の生活スタイルに合わせた検証なりがあって初めて「実用的」な情報足り得ると思う
実用的じゃない情報を振り回して健康健康とヒステリックに騒いでも意味がないどころかストレスで余計に健康を害すること間違いなしだろう >>494
君は、トランス脂肪酸は狭心症や糖尿病の原因になる、
という事すら知らなかったわけで、しかも、根拠なきエビデンに頼り
いかにも根拠あり、のような言い分だったよね。
臭素酸カリウムが発がん性物質であり、毒性のあるパーマ液だってことも知らなかったわけだ。
それで、他人を知能おくれと？（笑）
発がん性物質であり、毒性のある臭素酸カリウムを添加したパンを食べたい人の方が圧倒的に少ないだろうね。
発がん性物質であり、毒性のある臭素酸カリウムは焼くから絶対大丈夫だ、という、エビデンスを上げ
疫学的データを示してくれれば、多くの人は納得するかもかもしれないが、全ては無理。
何故無理かというと、人には感情や心理があるから。
子供の小便が入っているけど、焼いているから大丈夫と言われて、小便いりのパン、買うか？
医学的に問題ない小便入りパン。誰も買わんだろ。
そういう所が君には解っちゃいない。
さらに、発がん性物質であり、毒性のある臭素酸カリウムは焼くから絶対大丈夫だという絶対的根拠があれば、
世界中で支持されるだろうね。
美味しくなるんだから、しかしそうではない。
タバコは昔、一切の害はなく安全である、と言われてたの知らないか？
危険性を証明するのは時間がかかる。
そして危険か否か解らない。
なら、危険性の疑われる物に近づかない、は最良の策だろうな。 >>492
痰壷って結核の蔓延ふせぐための苦肉の策だよ
結核患者がSLや工場の煤煙を吸って溜まった痰をそこらに吐き捨てると感染の温床になったのよ
健常者結核患者関係なく石炭の煙で痰だらけだった時代の話
石炭燃やさなくなった今は痰なんか殆ど出ない
環境破壊と健康被害の象徴だよ石炭の煙は
今の中国がそうだけどな まあ間違いなく言えるのは
ここで必死になって論じてる奴は癌になりやすいってこと
癌って発がん物質を摂取することだけがリスクじゃないから
攻撃的で自我が強くて言い争いが好きな奴は癌リスクが高い
アホだろ パスコのしか買ってないから知らん
窯焼きシリーズにハマってる ヤマザキはたぶん調理室にフラスコとか試薬棚とかありそう。 >>510
君の信じる信じない、の基準は私には関係ない。
人間てのは、自分に都合の良い情報だけを信じるものだからね。
しかし、トランス脂肪酸の摂取は、狭心症や糖尿病の原因となる事は、確定されている
という事実。
何度もいうけど、狭心症や糖尿病は日本に存在しない、というのなら
君の言うように、トランス脂肪酸の摂取は一切問題ないのかもしれない。
しかし、君の憶測より、農水省の出した確定されたデータの方を普通は信用する。 無添加で手作りのパンは時間が経つと
添加物パンより危険
なぜ添加物が必要なのか考えた方がいい
よくいるんだよ
無添加の手作りパンをサッサと食べないで
後で食べようとするやつ
時間が経っても食えるのは添加物のおかげだからな >>511
読まないでレスするけど、トランス脂肪酸と普通の脂肪の明確な健康へのリスクの差はいかほどのものか
臭素酸カリウムを取らないとするのは無理として基準を定めて運用してる部分への認識はどうなってるのか
取らなければ取らないだけ良いと妄執的になってるからこそのそうした意見の凝り固まりなのではないのかな？
現実にある程度どうしても摂取してしまうものってのによくある例で放射性物質なんてものもあるよね
ヒステリックに否定する人は多分全く健康被害なんて無いよって言われてもごく微量の放射性物質も忌避するでしょう
そうしたメンタル的な気分の問題を補強するために一部の分野的な論文が悪用されているってのがあなたみたいな人間の本質なのでは？
正直この程度の健康リスクにとやかく言う時点で俺からしたら「知恵遅れ」で問題ないと結論付けられます >>513
欧米人のヴィーガンみたいに耐えられる遺伝子持ってないのに肉絶ちして免疫弱らせて大病かかるみたいな極端な例もあるもんな >>517
その農水省さまが確定してない情報だから信じすぎないでねと言ってるのも読めないからそんなトンチキなレスするんだよｗ でも化学食品って100年くらいの歴史しかないから、化学食品食べないとダメってことはなさそう。 ヤマザキ化学工業って名前にしたほうが信頼感出るのでは。 注意書き書いときゃいい
1日にお一人(体重50kgの場合)1000kg以上食べないでください >>510
そもそも、トランス脂肪酸がそれほど安全なものなら、世界中で規制されたりしないわな。
なぜ、各国でトランス脂肪酸が規制されているのか、そこをまず理解した方が良い。
世界中で問題にされているけど、日本人だけはトランス脂肪酸は問題ないんだよ、と君が
つぶやいても、信用されんわな。
君が取る分には問題ない、としておけば良いでしょうね。 自然界にある食物って
全部天然の毒だらけだから
食品添加物だけを騒いでも意味がない
程度問題
そればかりを毎日食べるならまずいが適度なら騒ぐほどのことはない >>524
科学はダメ、自然はオッケー、こんな考え自体が何の意味もない印象でしかないんだけどな
あれだよ、特に意味もなくパッケージに「植物由来」とか書いてあるとちょっと安心しちゃうけど何も意味ないのと一緒やね ちなみにトランス脂肪酸は牛や羊の肉、乳製品にも天然のものが入ってるので微量でも取りたくない人は牛肉や牛乳やバターは食べられません 化学の力で濃縮すると、一食で100年分摂取できるみたいな。 厚労省のお墨付きイコール…
もはや国民全員が思い知ってる解答だ。
ヤマザキ終わったぞ、こりゃ。 >>520
トランス脂肪酸には一切リスクがない、というエビデンスをまず上げる事だね。
こちらは、トランス脂肪酸にたいする危険性にいけるエビデンスを提示したまで。
君がトランス脂肪酸にはリスクがない、というのなら、感情ではなく、根拠をあげること。
出来なと思うけどね。 >>529
各国の規制の歴史なんてそれこそ政治的だったりポピュリズム的だったりのガッバガバのガバガバ規制ばっかじゃんｗ
そんなのを「エビデンス(笑)」に含んじゃう時点で相当辛いよね
俺にはそんな情けない論旨で相手に反論はできないっす >>15
これ
変にフカフカフワフワし過ぎ
そして変に甘い、甘過ぎ
うちはもうずっと前からPASCO >>537
そんなものはないです
それを正しく受け止められたら無意味な反論もここでの謎のロビー活動みたいなレスも止められます ヤマザキは昔からヤバイヤバイ言われただろ
何をいまさら 発がん性物質の濃縮液であるアルコール飲料が大量消費され文化として称揚される社会でごくごく微量の添加物の危険性をギャーギャー論ってドヤる人って何がしたいのかわからないわ 知られてないけどヴィドフランスや不二家も山パングループ傘下だから買わない方がいいで なぜか胃痛がでるんだよここのパン
ピロリ菌除菌してから胃が敏感になったみたい
他社のパンは大丈夫 マーガリン？トランス酸脂肪
の方をどうにかしてほしいよ >>5
さすが厚労省の判断はすごい
過去数十年前から適当やということや >>547
そこまでいくと精神病だから受診した方がいいかも >>546
そういや上の方でタカラブネがミルクの味がして云々って言ってる人がいたけど
タカラブネの親会社は不二家なんだよな… >>520
それと、私は君の先生ではないので。全てを教えてあげるわけではない。
＞正直この程度の健康リスクにとやかく言う時点で俺からしたら「知恵遅れ」で問題ないと結論付けられます
へぇ～
トランス脂肪酸による、狭心症や糖尿病の原因になることも
臭素酸カリウムが発がん性物質であり、毒性のある第1類危険物であることも
知らなかったのに（笑）
発がん性物質がこの程度なら、残留農薬野菜もホルモン剤牛肉も気にならないね。
安くて美味い化学食材大好きっていう、塩。砂糖浸けの水素添加食材大好きな人と
オーガニック食品が好きな自分との違いだね。 これ使ってるからと言ってヤマザキのパンが他より美味しいってこともないんだよな >>552
じゃあいずれタカラブネのケーキも石油由来になるのか。 >>545
厳密に言うと健康を考えるなら何も食わない方がいい
餓死以外になんの健康リスクも取る心配がない
寿命を考えるなら食った方がいいが > 添加物はイヤ、と思う皆さんにこそ読んでもらいたい、
そういう人は手作りするんじゃないですかね >>554
そういえばそうだね。
何で使うんだろ。 >>538
ポピュリズム的にトランス脂肪酸が規制されているとでも？
ここまで来たら陰謀論のたぐいだね。
君にエビデンスを上げろとか、無理だとは思っていたけどね
その通りだった。 体に悪いだろうなと思いながら食うランチパックのピーナッツ最高！ 発ガン性物質に関しちゃ、
法律で制限されてるモノ以外は眉唾と考えていい。
大体、発症までの期間が長すぎて因果関係が立証出来ない。 でも、まえに千葉のラーメン屋で野菜ラーメン食ったら、ムチャクチャ野菜旨かったわ。
野菜は関西より関東のほうが美味しいんじゃないか。
というか寒い地方のほうが味が濃縮されるのかも。 ヤマザキパンって少し前にアメリカ輸入小麦粉にラウンドアップがどうのこうの言われてただろ
食感とか関係ねーわ
他の買う >>561
発がん物質は各器官で適応に消化され
血中に吸収し毎日少しずつ蓄積する
そして、細胞内の遺伝子を傷つけがん化する
がんの基本的なメカニズムである
近年の食物環境は個人の摂取量で違いはあるが、約50年でピークに達している
しかし、現在はあまりにも摂取量が多く約30年という噂もある
※生物学的半減期をふまえ、あくまで摂取過多の場合であり、摂取してがんになるわけではありません
毎日、基準値超え過程ランク
放射性物質｢グループ超、数年で発症」
体内で放射線を毎日摂取することになる
ソーセージ、ベーコン、ハムなどの加工肉は発がんリスクは最高ランクの｢グループ1、10～20年で発症｣
※手作り(昔ながらのドイツ式製法)の無塩せき製法は除く
高温で調理された牛肉や豚肉などの外国産赤身肉(エストロゲン漬)は、非ヒ素系殺虫剤、木材用防腐剤と同じ｢グループ2、20～30年で発症｣
※しゃぶしゃぶ(牛丼等)やフライパンで赤ワインなどを用いて煮込むのは、水分の膜で温めているので良い
韓国式焼き肉は高温に触れて焼くのでダメ。日本式焼き肉は炭火(遠赤外線)で焼くので良い【炭火でも燃え盛る炎で焼くのは厳禁】
熱い飲食物は食道の粘膜が損傷し、粘膜の細胞が再生の過程で遺伝子が誤作動する
合成着色料と同じ「グループ3、30～40年で発症｣ >>554
ラインナップはたいしたもんだよ
あと都会に住んでるとわからないけど過疎地でも必ず品切れなく並べられるのがすごい
たいていは儲かりやすいところだけで商売してる
味や日保ちや低価格のためにあらゆる添加物を使うという姿勢を貫いてるからこそなせる業 シンプルに言うとパンを異常に柔らかくする薬品だからな。
そして個人的に柔らかいパンがそもそも好きじゃないので、ヤマザキのパンは買わない。
おれはいつも地元のロバパン派。 こういう似非科学を信じる人に聞きたいんだけど
逆に何を信じて行動してるんだろ？ >>556
自分で畑を耕すんだよｗ
芸能人やら一部のマダムの間で流行ってる
オーガニックな生活 発がん性があるって明言した奴はどれだけ食うとどれだけ発がんリスクが増えるのか言ってくれよ >>553
「基準値」って単語の意味と価値を確認することをおすすめします >>566
昔ながらのドイツ製法って岩塩で漬けると天然由来の亜硝酸Naが入るから無塩漬にならないしニトロソアミンは発生するぞ >>569
言い伝えはだいたい正しい。
髪を乾かさないからはげるという言い伝え通り、ドライヤーを欠かさなかった俺は、禿げなかった。 >>6
フジパンやパスコは使っていないが、使っていないという表示を
するなとヤマザキに脅されて表示をやめた。
イーストフードは菓子パンにはよく使われている。
生地が柔らかくなるから。
https://hapimono.com/yeast-food/ 発ガン性物質なんか気にしてたら、炭水化物なんて全部アウトだろ >>561
癌は特効薬がないから当然発症のメカニズムもはっきりされていない
因果関係もないのに
食品関係もやたら免疫力が上がると眉つばなものが多いな
大昔に納豆は体に悪いと言われたいたことを知ったら呆れる
今じゃ体に良い食品の最有力
このように今後に説が逆転する食品もあるだろうし
癌はあまりにも多様な要素が発症リスクとなるため
因果関係など探っても無駄だろうな >>570
全然話してることのレベルが違うな
わかってなさ過ぎ >>530
あーはいはい必死の弁解しても山パンのイメージなんかよくなんないから。
それとも本気で添加物は問題ないって言ってんの？お花畑だな >>565
ラウンドアップについては自分でよく調べたほうがいい
>>1の記事筆者も何回か記事書いてるけど非常に政治的な判決だし やはり先祖代々食べてきたものが良いんじゃないだろか。
コメですよ。 >>572
君の言いたいことは解るんだけどね
言ってる事が、トランス脂肪酸販売者側の意見だから笑えね。
こっちは消費者の立場なんで、金を出す以上安全性の高い物を望むだけ。
安くて美味しい物を望む人は、リスクを負う事になるが、そのリスクを負いたくない人が君のようになる。 理系卒だが
これは全然許容範囲
発癌性ってのは容量で決まる
微量なら消化機能だけでok
蓄積はされないから安心しろ
理論上山崎パンを100個以上を一気に食わない限り発癌性リスクは無いに等しい
以上 >>564
東京住みだけど京都産の野菜が美味しくて買ってる
野菜は産地だけじゃなく誰が作るかが大きいような 安全よし！ トリプルチェックよし！！
>>573
宗教でも何でもないけど
論理性があるので一番信用してるかな。
似非科学を信じる人はちゃんとした論拠のある科学を信じないのに
なぜ論拠のない似非科学を信じるのかが意味不明なんだ。 発ガン性と言うなら全ての加工品に山のように含まれていますよ
リン酸ｎａ、動物性油、…
単純に癌細胞になってしまう食い物
チキンナゲット、ポテトチップ、魚の卵、ビール、ラーメンのスープ、ソーセージ、フライパンに巻くサラダ油たくさんあります
肉などは血液を汚すので食物繊維で血液を浄化しないといけません >>566
金属じゃあるまいし
体の解毒作用を無視してるから根拠無し >>576
そりゃ小麦粉に酵素いれたらグリセリンできちゃうから乳化剤入れてるのと一緒だもん
表示義務ないだけ
脅されたっていうよりズルすんなってことだ ヤマザキは同業他社とはまったく考えの違う会社だと思う。
うまさや創意、創作に重点が置かれ、健康面を軽んじる。
今回のわざわざの公表もそうだが、〝お客さまにみためのきれいさやうまさに創意をこらさないパンを提供せずして、なにが製パン会社か。ヤマザキは過去も現在も未来もずっとトップランナーであり続ける〟との自負、矜持が伝わってくるようだ。
ちなみに自分は「春のパン祭」のときだけしか、ヤマザキパンを熱心に買わない(笑) >>586
取らないのに越した事はないって考えないんか？ >>581
程度問題もわからない馬鹿なんか
レス乞食してるだけか
反論するなら論拠を述べなけりゃ世間じゃ相手にされない まーた添加物は微量なら健康にいいって力説してるアホきてんね。毎回メーカーの広報が書いてんの？ 一番不思議なのが、安全に一番うるさい○協ババア共が騒がないんだよな
アメリカ伝来の洗剤売りの集いの洗剤には即反応する割りには直接体内に吸収するものには無関心w
ここの会社は不祥事起こしても自発的には動かない癖に態度だけはデカイんよな
池袋の暴走事故起こそうが若気の至りや！ 許せやゴラー！と恫喝して来るからな
京都工場セールス係係長と運行責任管理者からのお言葉ですので、若気の至りの文言使えば何してもいいみたいです
今日で５周忌なのに未だに示談のテーブルからは逃げてる山崎パン むりやり買わされることは無かろうに
(´・ω・`) 実際のところ臭素酸カリウムが検出限界ぎりぎり切るくらい残存してたとして
これで人体に有害なレベル摂取するにはどれだけパンを食べる必要があるんだ？ >>565
ラウンドアップ のグリホサートに発がん性が指摘されて
世界各国で禁止。
余った各国のラウンドアップが日本に集まり、グリホサートの基準値が上がった。
高濃度の残留農薬穀物が日本に入る事になった。
海外産農薬入り小麦による、農薬食パンが市場の70％を占める。 >>597
お前みたいな山パンの広報も相手にされてないどころか嫌われてんぞ？ >>596
ほぼすべての物質は発がん性を有しているんだけど
取らないに越したほうがいいというのはどういう心境なの？ 最近揚げ油（遺伝子組換え大豆やキャノーラ油）もCMしなくなったね ID:Jonzk9gt0
かわいそうな奴だな
話の加わりたくて必死に食らいついてくるんだが
語れる知能がないから罵倒に終始して哀れ パンに使うバターも体にはよくない
炭酸飲料水はカルシウムを溶かすのでくちの中を酸性にしたままほっとくと歯周病菌→癌細胞と変化します >>568
日本のパンやわらか過ぎだよな～
わたしもしっかりしたパンが好き あー面倒なアホばかりだな
自然界にある食いものなんて毒がないモノなんてないんだよ
程度問題だと言ってるだろ
食品添加物も一緒だ
食いものだけ気をつけてもなあ
体のコピーが狂うのは色々は要素があるから
放射能汚染されている日本でこの程度の添加物で騒いでも片腹痛いわな 発ガン性物質は食い物以外にも…グレタトンベリ的に言えば中国が出す酸化化合物は大気中の炭化水素と混じり合って光合成され高レベルオキシダントを作り出してしまう
これは人類を絶滅に持って行く成分です
中国を抹殺すれば地球は救済されます(笑) ■ 十分条件
肺癌 ⇒ 喫煙 ：真
喫煙 ⇒ 肺癌 ：偽
■ 必要条件
喫煙 ⇒ 肺癌 ：偽
肺癌 ⇒ 喫煙 ：真
つまり十分条件と必要条件で同じことを言っている
すなわち肺癌患者が喫煙者であることと喫煙者が肺癌患者であることは
同じだというのだ
この論理があるので
実際の統計データなどはただの遊びに過ぎない
このような詭弁が罷り通るのが医学なのだ
同値変形や真理値の扱いには注意されたい >>607
キャノーラ油はノルマルヘキサン抽出
ノルマルヘキサン＝ベンジン
しかも遺伝子組換え大豆使用と考えた方が良い 発癌物質使ってるヤマザキのロイヤルブレッドより
パスコの超熟の方が美味しいと思う >>612
まずは
IARC発がん性リスク一覧
にでも一度目を通しておくことだな。 街のパン屋さんだと角食一本1000円くらいするよね。
長さ違うけど。 たぶんパン屋さんのパンとメーカーのパンは、同じ大きさだと重さ違うような気がする。
測ったことないけど。 最強安全メニュー
ご飯、納豆、ほうれん草の味噌汁、カロリーメイト、コーヒー、乳、たまご
乳とコーヒーは意外だろ？(笑)だが乳酸菌とカフェインは癌細胞をやっつけるのに一役買っているんで人体になくてはならない物だ >>617
お前って基礎知識がないんだよ
ネットで漁った知識だけで話してるから噛み合わないんだよ
難しいとことを言ってるかと思えば基本すら知らなかったりするから
全然専攻してない分野なのが丸出し
他の奴に絡んでくれ ■ 十分条件
肺癌 ⇒ 喫煙 ：真
喫煙 ⇒ 肺癌 ：偽
■ 必要条件
喫煙 ⇒ 肺癌 ：偽
肺癌 ⇒ 喫煙 ：真
日本語にすると
・肺癌患者であることは喫煙者であることの十分条件である
・喫煙者であることは肺癌患者であることの必要条件である
しかし実際には肺癌患者が喫煙者であるかどうかしか調べていない
十分条件しか調べていないのにも拘わらず
必要条件を調べたことにしているのだ
というように禁煙の政策は似非科学から生じている
このような手法はその他の分野でもあるだろう >>623
癌が何が理由で発症したのかは
現時点では全然証明できないからどっちにしろ不毛な議論だけどな >>622
つまり、IARCがだしている、発がん性リスク一覧を知らないということだな。
このあたり最低限のことだから一度網羅しておけ。
でないと、こういった話の基礎すら解らんままだぞ。 >>625
知識だけじゃなくて
人間関係すら築けなさそうだけど
リアル社会に出てなさそうだな
大丈夫か
それにババア丸出しで男のフリしてるのが客観性皆無 モンサントの除草剤成分が7割の商品から検出されてるんだよな >>624
そういうことではなくて
現に条例で過料を科していることの説明責任を果たしていないと言っている
法的根拠が似非科学だというのが笑えるのだ
この国は法治国家ではない 自分の子供とか孫にも
美味しいから毎日食べるよに勧めるのかね？ 発がんリスク一覧か
知識がないとむやみに恐れてしまうんだろうな
このことが頭を占めて必死になって
癌の発症リスクを上げてしまうような本末転倒が起こりそう >>626
結局、罵倒と中傷だけな。
君がIARCがだしている、発がん性リスク一覧を知らないのは
レスを読んですぐに解ったけど、それを指摘されて誹謗中傷にしか
走れないっと（笑）
その程度だろう（笑） >>631
そう思うのは知識が無いからだろ
ネットで漁っただけの知識では自身に取り入れる時に活用できない
他の奴らがこの応酬を見て判断するだろうから
お前が妄想するのは自由だからもうしつこく絡んでくるな
どうせ暇潰しに構ってくれる人を探してるだけだろ
あまりにしつこく粘着するのはそのせいだろうし 近所のスーパーで売ってる食パン、作り立てで柔らかいんだけど
買ってから三日後くらいにカビが生えだす。
かえって安全なのかな。 コメってもしかして産地の水で炊くと美味しくなるんじゃないだろか。
そんな気がする。 体にいいか悪いかとニ択で決めるなら工場で作るパンは悪い部類に入る
カビ菌も微量に混じってるしね
ジャンヌダルクが居た時代…冷凍技術もなかったのでパンのカビにやられた民衆は魔女狩りの餌食になりました
たかがパン如きと思われがちだが未発見の成分にフランス人はパニックになってしまい社会問題宗教弾圧にまで発展しました
覚せい剤のように発狂する成分が存在したのですよ いつもパスコだけど、ルヴァンて切れてるフランスパン焼くとうまい
体に悪そうなのはなんとなくわかるんだけどね 野菜の場合は、虫も食べないような・・・とか言うよね。
ピーマンやニンジンは虫つかないもんね。
子供が嫌うのも当然だわ。 >>633
何を指して安全と言ってるのかわからないが
過剰な保存料が心配な人に関しては安全だろうな
その他の安全はわからないが >>632
ほらよっ
アセトアルデヒド (Acetaldehyde)
臭素酸カリウム (Potassium bromate)
は発がん性 グループ2B な
せめて、国際がん研究機関の分類法くらいは
解って上で発言してくれ（笑）
君があまりに無知を曝け出してるから、
ちょいと突っ込んだら、案の定無知だったというわけ。 >>6
アヤパン
ショーパン
カトパン
ヤマサキパン 乳化剤やビタミンCは必須でもこれだけは使わない
そんなにメリットが有るのか？ >>637
農薬や薬品を使えば衛生的だが、薬品による害があり
薬品を使用しなければ、虫や寄生虫による衛生面や見た目の問題がある。 大丈夫だよ。発がん性物質なんてそこら辺にあって毎日食ってんだから気にすんな >>639
太陽光や赤肉やお湯はそれより発がん性が高い
（疑いではなくおそらく発がん性有）だから
そのリストで怖がるなら肉を食べてはだめだし温かい食べ物も駄目。
もちろん外を歩いても駄目だよ。 >>639
おまえより知ってるから言ってるんだけど通じないんだな
化学を専攻してる人間じゃなけりゃそれを正しく理解して活用するのは難しいだろうな
知識ってネットだけで漁っても無理だ
だから教養が大事だったりする
事実こっちの言わんとすることが全然理解できないのが可哀そうだけど
まーガンバレ
終わりにしてくれないなら無視する >>637
いやwあれは苦いから食べてないだけだww
最近の子供はコンビニ弁当が美味いとか言ってるから頭おかしい奴が多いぞ >>647
＞おまえより知ってるから
後出し虚勢だせぇｗ 焼き肉でもカリカリにちょっと焦げたとこが美味しかったりする >>647
＞教養が大事だったりする
ID:tZg38umL0
程度問題もわからない馬鹿なんか
レス乞食してるだけか
反論するなら論拠を述べなけりゃ世間じゃ相手にされない
語れる知能がないから罵倒に終始して哀れ
あー面倒なアホばかりだな
人間関係すら築けなさそうだけど
リアル社会に出てなさそうだな
大丈夫か
それにババア丸出しで男のフリしてるのが客観性皆無
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（笑）
素晴らしく教養のあるレスだなｗ ヤマザキのパンて例外なく美味しくないよね
パン屋として失格だと思うわ >>650コゲは胃癌リスクあるよ
。毒だ
ポテトチップの黒い部分は超最悪だからな 癌って何がいちばんリスク高いかと言ったら
それはストレスだから
何は体にいいやら何は体に悪いと騒ぐことはストレスになる
程度問題だから
ほどほどに楽しむことがいちばん大事
近い将来に今の常識が覆されることも視野に入れないと大変なことになる
よって自分は
体が欲するものを食う
ジャンクが食いたい日は我慢しないでそれを楽しむ
毎日じゃなけりゃたいしたことはない いろいろなことを知っておかないとな。
緑色のトマトを砂糖漬けにして食べた。皮を向いた緑色をしたじゃがいもを食べた。
毒じゃねえかよｗ ID:taKyJolz0
化学専攻の話なんて関係なかったな
大学すら出てなさそう
だんだん本性を出してきてるから面白い >>652悪のセブンイレブンでもヤマザキ使ってるけどマヨパンって美味いんだが？
けっこう売れてんじゃないのコレ >>646
＞太陽光や赤肉やお湯はそれより発がん性が高い
当たり前
高温のお湯 65度以上や 赤身肉 夏場の強い紫外線
を避ける人は増えてきている。
紫外線カットは今や当たり前だし、赤身肉 とくに海外産は最悪だね。 >>633
ええ、そうですね。カビは菌類であり生き物なので、自分が心地よい、住みよいところに繁殖します。機械により密封されたビニール袋に入っていないこともその理由ですが。
パンに限らず、カビは保存料などが使われているところは苦手なのであまりそこには生えたくないはずです。
ヤマザキパンですが。もう食べてしまってうちにはありませんがシール集めのために買い、数日前までたくさんありました。
開封してないこともありますが、期限切れから5日、6日たとうと変色も傷みも、味も変わらずでなんともありません。
変な味がする＝腐りかかっている、このほうが自然の摂理にしたがっているいうことですね。 >>612
賢いけどまだまだ勉強足らんぞwすべては量の問題なのよ
議論すべき所は量なの。すべて毒物=正解
でも本当にわからなきゃならないのは毒物の接種方法なの
どれぐらいなら大丈夫なの?これが大事なんだよ リスクと騒ぐわりに人生のリスクは気にしないんだな
健康を必死に意識して人生を楽しめない奴って哀れだな
だから癌の発症メカニズムは解明されてないと言ってるのに
癌の発症リスクが～と騒ぐ馬鹿の無知さと言ったらなあ >>646
それと、赤身に肉の摂取量が多人い程癌になりやすいという、疫学上のデータ出ている。
よって、赤身肉は滅多に口にしない。
太陽光はビタミンDを生成し、日光を浴びることで、骨の健康が保たれること
ビタミンＤを生み出す紫外線の危険性とトレードオフだという事も知っておこうね。 >>660
程度問題に量も含まれることに気づけないかな >>658
お前は化石かよwもうそんな論理終わってる。それダメだってことわかったの
だからもうサンバイザー誰もつけてないだろ
化石かよお前は! >>1
パンパンパンパンポケモンパン
フレッシュブレッド伊藤パン
松たか子～松たか子～
ヤマザキ春のパン祭り >>661
癌の発症メカニズムは解明されてないのと
癌の抑制は別物。
癌になる原因は疫学上出ている。
と同時に、マクガンレポートによって、癌の抑制もある程度解っている。
それを知らないから君は、癌の発症リスクに無頓着なんだよ。
無知からくる、危険ってやつ。 パンが配給制でもあるまいに
嫌な奴はヤマザキをかわなけりゃいいだけなのに
馬鹿みたいに騒ぐ奴はちょっとおかしい >>1
毎日毎日、朝昼晩、大量にヤマザキパンを食べ続ければ、
何十年か後に癌になるかもしれないってぐらいの話だろ？
そんなの癌になる前に糖尿病で死んでるよ。
反対運動する奴はただの馬鹿か、ライバル企業の回し者だろう。 健康気にするならパンなんて食わなきゃ良いのに
肉はたんぱく質取れるしアミノ酸スコア高いから
メリットあるけどパンなんて食う必要ないだろ >>664
それ以前に、発がん性物質が何か解っていないじゃん、お前（笑） >>667
いいかげにしてくれ
馬鹿ってわかりづらい下手な文章で誤魔化してるだけだろ
呆れる
同レベルを探してやれ
まわりくどく小難しく言おうとしていつも中身がスカスカのレスしかしてこない 実は、消毒用エタノールも発がん性物質なのだ。( ◠‿◠ ) 気にする人は食べるな、ストレスもがん発生要因の一つだ >>670
肉はたんぱく質取れるしアミノ酸スコア高いけど
動物性脂肪の塊だし、酸性食品だし、ホルモン剤多くて癌になりやすいし、
気を付けないとね >>658,662
トレードオフもそうだし代替性の問題もそうだよね。
それが分かっててなんで臭素酸カリウムがそこまで気になるの？
それを気にするならもっと気にしないといけない食べ物たくさんあるし他のパンも
同じように気を付けないといけないはずだが？
似非科学を信じてしまうのはなぜなんだろうか。 マクドナルド伝説によると、ハンバーガーは10年たってもカビ一つ生えなかったそうだ。 今の時点だ全てが解明されてるかのように語る奴はアホ
これから今まで素通りだったものがこれ以上に発がん性があると言われたらどうするんだろうか >>675
ホルモン剤がガンになるという似非科学を信じてしまうのはなぜだろうか。 100年前の人が食べていなかったものだから。
たった数年で安全性が確認されたと言っても。
信じられないという人がいて当然で。
そんな気持ちも科学なのでは。 そもそもパン自体がアメリカの小麦粉を使っているから体によくない。
花粉症になるのはパンの小麦粉のせいで腸内環境が炎症を起こして花粉に敏感になってしまうから
まあこんな本当のことを言っても誰も信じないから医者が儲かるんだけどね。 店で提供された無添加パンをその場で食べるのが一番安全。
家に持ち帰り時間が経過した無添加パンは目に見えないカビ等がついていて添加パンより桁違いに危険。
無添加パンは金額も高めなので勿体ないと思って時間が経過しても捨てずに食べる。 >>672
＞癌の発症メカニズムは解明されてない
だから、発がん性物質は意味がないとでも言いたいようにみえるけど？
国際がん研究機関の分類法も知らないレベルだからな（笑）
放射線を身体に当てれば、人間の細胞は癌化します。
癌細胞に放射線を当てれば、癌細胞は死滅します。
これが放射線療法と呼ばれるもの。
アスベストを取りこめば悪性中皮腫という癌になります。
治療法はなく死を待つだけです。
発症メカニズムは解明されてないから、原因は解らない、という
事ではないので。
君は誰かに、又はネットで、癌の発症メカニズムは解明されてない と言われ
癌の発症や全てのメカニズムが解っていないと思い込んでるようですが、そうではありませんので。 >>659
自然の摂理が健康に良いとは限らないよ。 >>683
たしかに、麺類やめて米食中心にした友人が
お腹の調子治ってきたと言ってたな >>680
エストロゲンはホルモン依存性がんの危険因子だという事は、今や教科書レベルの話 パンはプラスチックマーガリン多用しているし体に良くない そもそもマーガリン使ってる時点で、山崎のパンなんて１０年以上食ってないな。
小麦もどこの国の使ってるか分らんし、怖くて食えないよ。
小麦に限らず、大豆製品も、原料がアメリカorカナダ産だったら、絶対買わない。
>>6
国内産の小麦粉買って、自分で作る。
安いし美味いし、最高。 >>678
それは素晴らしいことだよ。
腐らない劣化しない食べ物は人類と地球環境を救うんだ。
健康悪いかどうかは確かめないとわからないよ。
一概に自然にないから健康に悪いなんて言ったら、米も肉も人の品種改良されまくってるから自然ではないよ。 先祖代々の言い伝えが残されていないので、判断がつかない。
というのが実際では。
つまり、実績が無い。 山パンはボソボソしてうまく無い
フジパン第一パン、神戸屋が旨い
特に神戸屋のワンハンドスナックシリーズは秀逸。レンジでチンすると最高！
おやつにヨシ、軽食にヨシ、おつまみにヨシ >>693
>国内産の小麦粉買って、自分で作る。
>安いし美味いし、最高。
国内産の小麦粉程度にその他の材料も選択して手作りしたら
安くは作れないから手作りしたことがないんだろうな そのパンよりもハムの添加物のが危険だと思うけど、ハムには文句言わないよね >>677
＞似非科学を信じてしまうのはなぜなんだろうか。
臭素酸カリウム
化学的性質
臭素酸カリウム自体は不燃性だが、強力な酸化剤であり、他の物質を酸化させる作用がある。
このため、第1類危険物に指定されている。
加熱により分解し、有毒で腐食性のある気体が発生する。炭素、リン、硫黄などと激しく反応し、火災の危険をもたらす。
臭素酸カリウムは、熱した水酸化カリウム溶液中で臭素を反応させることによって生成される。最初に形成されるのは
次亜臭素酸イオンであるが、高温の塩基性溶液中では不安定なため臭化物イオンと臭素酸イオンへ迅速に不均化される
毒性
有毒であり、発癌性も指摘されている。
国際がん研究機関(IARC)では、臭素酸の発ガン性を「グループ2B：ヒトに対しての発がん性の恐れがある」に指定している
国際連合食糧農業機関/世界保健機関合同食品添加物専門家委員会(JECFA)では「遺伝子傷害性発がん性物質」に指定している。
経口摂取によって、腎臓、中枢神経系に影響を与え、腎不全、呼吸器抑制、難聴を生じることがある
これを似非科学と定義してしまう人ってなんだろうか？
根本的に化学という用語の意味がわかっちゃいない（笑） がんは傷ついた遺伝子の修復ができず(いつでもそれができるようにDNAは相互に補完しあう、二重らせん構造になっている)、それでも本体のからだのことを思い、なんとか救ってあげたい、治ってほしいという願うあまり出現する、動機においては救世主のような存在です。
はたして設計図を写し損ねたまま、ばんばん修復作業が行われてしまい、とまらなくなってしまいますが。
発がん物質を摂取するといきなりがんになるわけではありませんが、とらないに越したことがありません。遺伝子を傷つけるからです。紫外線もそうですね(話はそれますが、DVD再生のエラーを起こしたりします)。
わたしとしては将来がんになったとしても、がんをそう憎むでもありません。自分のためにこんなにもがんばってくれたんだねという気持ちでいられるのではないかと思います。もちろん、治りたいとは思いますが。 加藤茶って若い頃からずっと肉食だったらしい
大動脈なんたら病にかかって死にかけたよね >>693
日本の小麦は世界でトップクラスに農薬ばら撒かれてるし、日本の気候は小麦栽培に向いてないから辞めといたほうがいいよ コメは育てて収穫したことがあるけど、小麦はないな。
コメは意外とたくさん獲れるんだよね。
小さいし茶碗一杯くらいしかなさそうに見えて、俵ひとつ分取れる。 >>699
それよりももっと危ないのは
ナッツ類の目に見えないカビなんだけどな
結局誰かがネット記事にした事柄しか騒げない奴らばかりなんだよな >>705
妄想で叩けるような低能で羨ましな
自分こそは正しいと妄想で生きていけそう いけねまたあのキチガイにレス返してしまったわ
しつこい乞食は添加物よりずっと害悪
ID:taKyJolz0 中国の40年もの緑肉って、電気代のほうが高くついてるんじゃないだろか。 発ガン性云々ってグループ1に太陽光。ハムとかベーコン。
グループ2に赤身の肉とかアルコール飲料とか入ってる。
臭素酸カリウムなんて、それよりランク下のグループ2Bだぞ。
同じグループに漬け物とかコーヒーとか入ってる。
そう言う事を知って危険だなんだって騒いでるなら良いけど、同じ様に上のランクに有るアルコール飲料を叩いて、肉食叩いて、漬け物すら食わないようにしろよ。 >>677
根本的にここは臭素酸カリウムのスレ
臭素酸カリウムという発がん性物質であり毒性のある物質をパンに入れも良いかどうかの問題
君が良いと思うなら買えばいいし、毎日食べればよい。
化学的に問題ないなら、小便入りのパンだって食えるって事だよな（笑）
臭素酸カリウムという発がん性物質であり毒性のある物質を入れたパンなど食いたくない。
君は大丈夫と思っていても、絶対的大丈夫というエビデンスはないわな。
君は多分大丈夫というレベルで安心できるだけ。
底に根拠は必要としていない。 この記事に過剰反応してる奴は水道水にも臭素酸カリウムが含まれていることを知ってるのかね お米屋さんで産地の水も売ったらどうだろ。
美味しくなるような気がする。 >>713
臭素酸カリウムという、発がん性物質であり毒性のある物質を
わざわざ入れる必要はあるのか？という意味
臭素酸カリウムという、発がん性物質であり毒性のある物質を好む
か好まないの問題。 >>10
そして物事を文理でしか考えられない奴は知恵遅れ >>713
それすらも目安でしかないから
人間の個体差もデカイことが抜けている
そういう一方的に与えらえる知識は
それを解釈する教養に裏づけされた知識ないと間違った認識をよぶ もしかしてそれは、毒物である覚せい剤を好む人がいることと関係があるのでは。 嘘か本当か知らんけどどうせ買ってなかったからどっちでもいいな ていうか食パンに美味しさとかどうでもいいんだよーっ
何気取ってんだｗ >>688
いや、それは健康にいいに違いないでしょう。人間は地球に暮らす生き物だからです。
たとえば、夜型生物ではないわたしら人間が丑三つ時のような時間に起きていないほうがいいに決まっていると考えます。
たとえば、こうした夜中に掲示板に書きこみをしているわたしらは自然や地球のしくみに反しており、睡眠をとって寝ているひとのほうが健康に違いありません。
ただ、人生は好きなように、やりたいようにすればよく、健康や長生きだけではありません(また、夜間、働いているひともおられます)。
喫煙、飲酒にしたって健康や長寿の観点からいえばマイナスにしかならないことがわかってきましたが、それをしたいひとはたのしみなのですから個々人の好きにすればよいのです。
健康にしろ、嗜好にせよ、生き方にせよ、誰かに強制することはあってはならず、自分も気をつけなければと考えています。
長文、失礼しました。 ヤマザキのハンバーガーは常温で4～5日の賞味期限。
あの技術力すごいわ。ノーベル賞級 そういえば、311のとき、適量なら放射性物質は健康に良いと、テレビで宣伝してたな。 もしかすると明日あたり、適量ならコロナは体に良いと、テレビでやるかも。 >>727
ファミマもヤマザキだよね
セブンのパンは美味しそうなのが全然ない そこまでして使いたいものなのか
使ったのと使ってないのと食べ比べてみたいね
自分は味にかなり鈍感な方だけどｗ 基本ヤマザキは買わないけど
焼きそばパンだけは買ってしまう やっぱ2、3日でカビが生えるパンが一番安全って事か https://www.fsc.go.jp/iken-bosyu/pc3_kagaku_osen_bromacid_200925.pdf
EPA は臭素酸による過剰発がんリスクをモデル外挿法により推定した。その際、
EPA は F344 ラットを用いた臭素酸カリウムの飲水投与試験における精巣中皮腫、
尿細管腺腫及びがん腫、甲状腺濾胞腺腫及びがん腫データ（参照 24）に基づいて、
発がんリスクの定量的評価を行った。その結果、当該物質に体重１kg あたり１
mg の用量で生涯にわたり経口暴露した時にこの暴露に関係してがんが生じるリ
スク（経口傾斜係数：Oral Slop Factor、高い方の 95％信頼限界で表す）は 7×
21
10-１となった。
この値に基づき、成人体重を 70kg、１日の飲水量を 2L と仮定して、飲料水
ユニットリスク（当該物質を 1L あたり 1μg 含む飲料水を生涯にわたり摂取す
るときの過剰発がんリスク）を算出したところ、2×10-5となる。
飲料水とパンを同じ扱いにしてもいいものかわからんが
検出限界のパン1kgあたり0.5μgの臭素酸カリウム（本来製造中に消えているはず）が残ってたとして
死ぬまで毎日4kgのパンを食い続けた場合の発がんリスクは10万分の2ってことか？ >>691
女性ホルモンががんの危険因子というなら
なんで男性のほうがガンにかかりやすいの？
>>701
お湯や肉よりも危険性が低いのに危険物扱いしている事を指して
似非科学と言っているんだけど？ やー逆にですね、臭素酸カリウム使っちゃおうかなんてね
ザキヤマ的には思うわけですよね
いやーもう、使っちゃってもいいんじゃないですかね、逆にね 日本人長生きしすぎてほとんどガンで死ぬんだし誤差の範囲じゃね？ ショートニングを使ってないパンはないものだろうか？ ＞厚生省は1982年「使用した場合には最終製品に残存してはならない」というルールを設定しました。
以降、厚生省、現厚労省は「使っても、残っていなければよい」とするルール自体は、
ずっと変えていません
考えようよ >>730
そんなこと言ってたら温泉にも入れないじゃないか ヤマザキは有名だろ
昔からヤマザキの食パンにはカビが生えないって言われてる
カビすら寄り付かない毒性 >>741
実際のところ、同じ低下価格帯の食パンで純粋に味だけで見るなら
開き直って添加物入れてるロイヤルブレッドが一番うまいよ
超熟とか食えたもんじゃないし
価格度外視で言えば個人店で売ってる食パンが一番うまいけどな
ヤマザキパンに文句言ってるのは、美味しさも品質も当然、そして値段も安くなくちゃ嫌、みたいな
ねだってばかりの浅ましい貧乏人だけ そんなの避けたところで日本人なんだからどのみちガンになるだろう ヤマザキはマジ怖い
絶対食べない
やっぱ大手ではパスコ一択
他は街のパン屋 ＞雑踏の地面に落ちたものは食べない
外でそんなことするやつあんまいねーよ 食パンは、バターやクリームの入ってないパッサパサの安いのが好き。 直接にあるいは高濃度で人体と反応したら恐ろしい毒性の物質って、使いまくられてるけどね。
苛性ソーダ、次亜塩素酸ナトリウム、塩酸、食塩、アルコール、、、 パンは選択肢が多いからどうでもいいっちゃどうでもいいな 前にセブンイレブンに行った時、トランス脂肪酸軽減に取り組んでますの案内の下に、マーガリンパンが置かれていてクソワロタわ ソーセージやハムに入ってるのは亜硝酸Na 気にし始めると何も食えなくなるな たまたま焼き上げ不良で発がん物質残ったりしないのかな？ 馬鹿だねぇ
健康志向の消費者マインドわかってない
しかも添加物を嫌うの一部だけだと思ってる ヤマザキのパンはカビない。
会社側は技術力と言っていたがやはりヤバイの添加してたんだ。
しかもヤマザキのパンはアメリカの小麦を使っているけどアメリカ小麦は
発ガン物質が含まれているとして世界中から敬遠されているんだよ。 パンは焼き立てが美味しいね
近所のパン屋さんのを買っている
たまに凄くしっとりした食パン食べたい時は高級食パン専門店に買いに行く
発がん性使った日持ちする量産品はハナから眼中に無い 買ってはいけない系に騙されるバカがまだたくさんいるんだな
もちろん企業や国家が安全を保障するわけでもないが
新型コロナの件でも陰謀論や疑似科学が多いよな 添加物を極端に嫌う主婦って多いよな
自然のものこそ至高、みたいに考えてる主婦。
それをこじらせてしまったヒトの記事を思い出したわ
トップ
2020年
2月
4日
2020年2月4日
自然派サイトの手作り目薬記事「塩は塩化ナトリウムが入っていないものを選ぶ」
https://togetter.com/li/1464337 自分が食わなきゃ心配いらんし、富裕層はこんな安物食べないし、というのがヤマザキの本音だろうよ >>587
そこまでいくと精神病だから受診した方がいいかも >>766
でも、精製塩でなければ、1日20gぐらいが適量っていっている人もどうかと思う。 家庭でパンを焼く時、そんな怪しげな添加物は使わない。
古来のパンとは、そういうものだ。
なぜ工場で量産するパンに使用する必要があるのか？
それはもはやパンとは別の危険な食べ物。 >>440
頭悪すぎっすな
部分部分の情報に踊らされ自分で考えようとせず鵜呑みにする
全体を見れば通常であれば問題ないことは明らかなのに
放射脳と同程度のメンタルしかない >>774
より美味しくするため
家庭で作る際は手に付いている雑菌の方が有害なレベル 使ってなくても使ってるって売り上げに影響出るレベルで風説流されてんだから実際使った方が良いわな 無添加パン でつべみたら、凄いパン屋あったけど
ヤマザキに潰されたみたいだな >>774
自家製パンはできたては美味しいが
次の日食うと激まず。
毎日焼けるような暇なご老人ならともかくｗ 実際はどうだろうと関係ないよねこういうのって
食ってちょっとでも不安になるくらいなら世界一うまいパンだとしても無理 発ガン性物質とアレルギー発症物質でギッチギチの化学添加物食品
人体と動植物を汚染する合成樹脂包装
日本人の子どもにアレルギーが激増している原因
つまり理系が日本人の健康を破壊し続けている >>781
別にそのへんの街のパン屋でいいだろ？
それとも無添加に山パン並のコスパを求める原価厨？ｗ >>1
コロナはWHOに忖度しまくってるのに、
添加剤はWHOガン無視なんだな。 >>785
ところでさぁ。
味の素の味を一言で言ってみて？ｗ >>1
【悲報】を付けよう。
安全あっての美味しさというのを理解していない会社だったんだな >>5
角食パンって蓋してしっとり残すパンだけど飛ぶの？ 科学は人からのもらい物の上に積み重ねがきくからどんどん進歩する
それに反し人間そのものは、ちっとも偉くならない
だから頑是ない餓鬼が凶器をふりまわすような格好になって、危なくてしょうがない
アホが遺伝子をあやつり、バカが薬物を撒き散らし、気違いがミサイルの発射ボタンをにぎっている
それが今日の問題だよ >>780
フジパンのほうがいまいちやと思うけどね 1953年に20歳以下の日本人、
みんなアクティブ老人になってるし。 >>791
だからさぁ。
味の素の味も言えないんですか？
化学物質って聞くと蕁麻疹が出る人かな？ｗ 不安要素があるものを使わずに食感を改善できてこそ技術開発と言うものだろう
安易な金儲けの理屈を考えることを優先した経営者は能無し >>781
その辺のパン屋は焼きたてが食べられるからウマイのであって次の日には食べられるものではない >>6
そもそも小麦粉は身体に毒素を溜めるらしい。
普段は気づかないから、一週間小麦粉抜きの生活をすると身体が変化するみたい。 >>794
コミュ症クイズって奴？
勝手に変な質問しだすの 大学生時代
ヤマザキパンの工場でバイトしたことあるけど
手をあらわないで、みんな直接パンに触っていた
当初は音楽を流していたのに、いきなり音楽を流さなくなった
それと、パンを一袋バイト帰りにくれてたのも
突然くれなくなった
ヤパザキパンはセコイという印象がある >>796
ｶﾞｸｯ
「昆布」だよ。
言われてみればあたりまえ。
じゃあ昆布を食いすぎるとガンになるのかっつーｗ >>803
無知乙
やっぱコミュ障クイズ仕掛けてくる奴は平均以下だな 「食べ過ぎてしまうんですよ。菓子パンとラーメン、寝る前にお腹いっぱい食べて寝てます」
それは犯罪者の食事です！
犯罪者の食事の特集を何度も雑誌で見たことがあり、まさにＡさんの食事が、犯罪者たちが日常食べている、そのものだったからです。
間違った食事が人の神経を狂わせているんです。
すぐ怒る、すぐ切れる、怠ける、反抗する、ふてくされる、悪事を思いつく、など・・・。 今はパワハラが横行してるからな
社員は係長に頭叩かれて泣きながら働いてるよ >>803
調味料=化学調味料
と勘違いしてるやつ多すぎだよな
つーか化学調味料なんて物もないし
美味しんぼによるガセが全ての原因 うつ病は、添加物と加工だらけの食事が原因でもある
また、ある栄養学者の書いた本に、うつ病で来院した青年が、このＡさんと、ほぼそっくりの食事をしていたそうです。
それをクスリは与えず、食事をバランスの取れた和食に正しただけで、１０日もしたら、うつ病がすっかり治ってしまった、という報告がありました。
国産野菜をしっかり摂り、旬の食べ物を摂り、栄養のバランスが摂れていれば、うつ病も改善する、ということです。 >>809
なんだ、反論もできない罵倒しかできない低能さんか。
さようなら。 >>811
エビデンス揃えて発表しなよ
ノーベル賞取れるぜw >>813
週刊大衆なんかでよく特集されてるからそれの受け売りだろｗ >>812
完全論破されて狂ったかｗ
パヨクの書いた「買ってはいけない」とか簡単に信じそうなアホだなｗｗｗ >>766
塩化ナトリウムのことをふつうは塩といっているのに、いったいこれはどういうことだ。
うちの赤ちゃんとても心配です、テレビのCMみたいに青い色のおしっこじゃないんです・・・の話みたいに、まったくとんちんかんではないか。 真夏にじめじめしたところに置いててみ。
1週間経ってもカビないし虫すらたからないからｗ
こんなもんばかり売られてるから
日本人は2/3が癌になるんだよ。 >>817
カビや虫にとって体に悪いものが人間にとって体に悪いとは限らない
玉ねぎはネコには毒になるが人間が玉ねぎ食べても何も問題無い
カビないし虫もたからないから何だっての？ >>817
ガンは人体から自然に生えてくるので
事故や伝染病で死なずに長生きすれば大概ガンで死ぬ 心弱い者が多いのは、飽食の時代だからである。
たいていは、脾臓の働きが衰えている。
悩みは脾臓の働きが弱まり、神経過敏となって悪化し、鬱病・ノイローゼの心身症を引き起こす。
脾臓の疲れから甘味を求め、白砂糖や化学添加物の入った菓子・パンを多量に食せばさらなる悪循環となる。
清涼飲料水などの過剰摂取は低血糖となって、ひきこもり、鬱病を引き起こす。
これらは現代社会が生み出したる飽食・過食による病である。 >>816
塩化カリウム使うんだろ。
食塩と置き換えたら、どーみても体に悪そうだけどｗ まぁ添加物避けるのはいいとしても食べ物が腐らないと異常に警戒するくせに常温で何年も放置して全然腐らない酒を嬉しそうに飲んでる馬鹿には呆れる
逆に高温でワイン腐るけど発がん性高いし こんなの食ってたら間違いなく100年以内に死ぬやろｗ >>828
津軽三年かねさ味噌は出荷まで３年かかるんですがｗ 「菓子パンばかり食べ続けた時期がありました。
そんな食事を、２～３ヵ月。その辺りから急に、生活のリズムが狂ってきました。
朝、起きられないんですよ。
ひどい時は１２時間ぐらい寝ても起きられない・・・。
一体どうなってしまったんだ・・・と心配になり、菓子パンはキッパリ止めました」
菓子パンは栄養バランスもなく、さまざまな有害な化学添加物のオンパレードです。
その菓子パンを食べ続けて、結果的に人体実験をした形になったＭさん。
その健康状態の変化に、驚きを隠せませんでした >>830
うんだから腐らないから何だってんだっつってる
カビが生えない虫がたからないからって体に悪いとは言えない >>394
> 去年はダブルソフトは3点だったのに今年は2.5点だ。
そっちのが大事件だわ >>830
味噌に使われている保存料は簡単に致死量超える（塩分） J〇などが作る、イオン交換膜法という化学的に精製された食塩など、「毒物」と言っても過言ではありません。
塩はどれも見た目には大差なくても、これほど製品によって品質に差がある食品は、ちょっと他には思いつかないほどです。
塩の問題は、信じられないくらい重要であると私は考えています。 >>798
『らしい』『みたい』
全て憶測でしか物言えないのか
お前みたいなのがデマ流して世の中をパニックにさせるやつなんだろうな スマホで夜更かしするのがよっぽど体に悪いじゃん
発がん性の話どころじゃねーw >>824
それもちらっと思いましたが、摂りすぎは毒だ、からだに悪いというのなら塩化カリウムもまた、毒になりますね。 >>810
化学調味料はNHKが商品名を出せないから
作った造語で実際は、唯のグルタミン酸ナトリウム >>43
そこも大問題だよな。あんな毒を延々と使い続けてやがる。 ヤマザキ的な言い分は
・毒使ってるのはどこも同じなんだぞ
・オレらは公表するだけ良心的なんだぞ
ってことなんだろうな
スベってるけどね アレルギーの激増の原因の一つとして日本の場合
輸入に頼っているが船舶の中で防腐剤・防黴剤・殺虫剤などを
野菜や果物に直接散布しており
うどん・そば・パンの原料になる小麦粉や
魚類にも成長ホルモン剤等抗生物質の混入がある
さらに病院や家庭で使用される医薬品等の抗生物質が
一年に五百トン以上も消費されている 君たち知ってた
砂糖ってメチャクチャ体に悪いんだよ 高齢になるほどガンに罹患しやすいのは常識ですが
それでも欧米は増加率が横ばいなのに対して
日本人だけが増えているのです
これにはいくつか要因があり
一つは輸入大国である日本に来る食物には
防カビ剤・防虫剤等の抗生物質が非常に多い事が挙げられます
さらに病院で購入する薬も抗生物質であり
病院側は経営重視の立場から
不要な入院や薬剤を患者に強要する性質があります
日本人は世界的に観ても薬漬けになっており
これらの化学物質が細胞に異変を起こす >>72
医療のおかげでの長寿大国。
日本人の健康寿命はむしろ長くない。 >>852
水道水はパンの残留量の20倍は許されてるし水道水使うなってことやな >>855
90代が免許と軽トラ手放さなくて困ってるんだが
元気じゃない年寄りって世の中のどの辺にいるんだ？ >>704
世界トップクラスに安全な農薬だから関係ない パンを楽しく食べられるように
覚せい剤を入れてくれ 臭素酸カリウム入りのパンにはパンまつりの点数を0.5点増やして欲しい いつかの記事にあった、
家でつくるパンはすぐカビる(腐る？）のに、ヤマザキのパンは何日も平気なのはおかしい
という主婦の質問に対しての
それはあなたの台所が汚いからです
という回答には笑った 大量生産のパンは安くて美味しいのにカビが湧かないからな。
1きん900円のクソ高いパンは確かに美味しいけど、早く食べないとすぐカビる。 >>1
外食や弁当等だって
何が入ってっかわかったもんじゃねんだけど
全然問題になんねえなｗｗｗ >>501
自然放射能が存在するから原発事故の放射性物質を気にしなくて良いと言ってる奴くらい頭悪いな >>863
結局それは大手のクリーンな製造工程か、手作りしてる小さなパン工房のクリーンでない工程かの違いでしょ バカ文系「原発の汚染水ガー」
理系「トリチウムなんてどうでもいいからさっさと海に流せよ。どこの原発でもトリチウムなんて海に流してるぞ」 >>865
理系は数値で考える
文系は数値で考えないからすぐ騙される 発ガン性物質、アレルギー発症物質でギッチギチの化学添加物食品
人体と動植物を汚染する合成樹脂包装
日本人の子どもにアレルギーが激増している原因
つまり理系が日本人の健康を破壊し続けている >>872
ならキミは何食ってるの？何飲んでるの？ 大気汚染、マイクロプラスチック、有害添加物、核戦争、放射能・・・
つまり理系こそが地球と人類と生物を苦しめ滅ぼす悪の根源だ ブラック企業でまた来てくれと連絡よこさないいい加減な組織早よ倒産しろ 理系の人なら知ってるけど、ヤマザキのパンは買わないフンダララーとか言ってる意識の高い文系さんが買ってるミネラルウォーターにはもっと高濃度の臭素酸カリウムが含まれています 高齢者は山崎製パンなどのメーカーの商品買ってる
パンはパン屋で買ってる 今の科学的な工業経済文化は、人間のもっとも下等な欲望をもととして発達しておるにすぎないということを忘れてはいかん
こんなに利口ぶって、こんなにバカになってしまったのが、理系というバカモノである >>874
どう考えても文系バカ社長の法令違反が原因じゃんそれw >>879
ならネットなんか使わずに山にでも籠もってろよ
風俗で説教するおっさんかよ見苦しい 理系が遺伝子をあやつり、理系が薬物を撒き散らし、理系が放射能を垂れ流す
これが地球の害虫だよ 他所が買わない小麦粉を安く仕入れているんだろうな
工場の従業員は昼に無料で食べられるが
みんな社食へ行く ヤマザキは、安定志向型の大卒がトップで偉そうにしてるだけで
パンが好きな人が作ってるパンじゃないからね。 うちは発がん性物質を使ってうまくしますってなんだよwwwww
使わないで、うまくしてみろよ
あっ!!
できないから、また発がん性物質なんだよな
色々と、理屈をこねまわしてw 食パンはパスコの超熟買うけどおやつパンはたいてい山崎だな >>894
そもそも発がん性のない物質なんて世の中にほとんどない
そんなに発がん性が怖いなら呼吸を止めろ。
活性酸素は最強クラスの発がん性だ >>221
CO2 二酸化炭素
H2O 一酸化水素
H2O2 過酸化水素 >>897
お前、なんでそんな発狂しているの?
>>894のどこに、私がヤマザキのパン食べないと書いてある?
ヤマザキの姿勢を批判しているだけだwwwwww
だから、ヤマザキのパンも食べるし水も飲む
お前、洞察力と読解力が浅いんだよwwwwwwwwwwwww
まっ、ヤマザキの回し者なんだろうけどwww >>15
いつまでもふわふわしてて気持ち悪いよなー
他のパンはだいたいちょっと固くなってくるのに >>525
スーパーやコンビニの安いプライベートブランド食パンは、山崎よりもっと悲惨だよ
価格を数十円やすくする代わりに、健康を捨ててる感じだな
山崎を馬鹿にできない 臭素酸カリウムもヤバイけど
ソルビン酸Ｋってのもヤバイぞ
そっちはいろんな食品に入ってるけどなー石油系 中身より見た目の時代
ガンより禿げると言った方がダメージが強い ＞松永和紀 （科学ジャーナリスト）
この科学ジャーナリストってとこで笑えばええのんか？ 超熟：178円
超芳醇：158円
本仕込：148円
これでも超熟の方が売れるんだからヤマザキはさらに価格を下げる戦略を取った 美味くないパンに毒を混ぜて美味く見せかけるという手法ですね？
山崎パンはだいぶ前から買わないようにしているので関係ないけど >>693
そもそも生成された小麦粉を毎日食べることに違和感 食品安全省を設立してほしい。
小麦、大豆、肉野菜の蓄積毒の公表と、
国産自給率の向上。
毎月健康保険料の1万減額という形で損害賠償してほしい。
不足財源は輸入商社や食品会社に課徴金を課して補償財団を設立してくれ。 どうせその食感とやらは
分かる人が分かるレベルの違いなんだろ。
そんなもん、一般人には必要ない。 ヤマザキは焼きそばパンのみよく食べる
食パンは超熟かパン屋 そもそも食パンにそこまで期待してない
食感より安全をとりたい 全文見てないが、残留がゼロってことか
その技が確立できたわけだな どうでも良いけど色素のラックて奴は気を付けろよ
虫潰して色作ってるからタンパク質でのアナフラキシーが極稀にある 残存しないなら気にすることないわ、気にするやつは野菜や果物は農薬使ってるから駄目、
肉は抗生物質与えてるから駄目って同じように食うなよ｡ >>903
年度末とか梅雨前は建物の解体増えるからなぁ 添加剤を抜きにしても
生地がふにゃふにゃで味も不味いヤマザキはイラネ 何も気にしないけどな。
でも、アレだな。臭素酸カリウムとかいうから悪そうなのでは？
ブロミックアシッドとか、カリウムブロメートとか、カッコよく聞こえるやつだと血ガッた反応だったりしないかな。 知識無いのに知ったかぶりのカスばっか、
パヨは害でしかない。 定期的に話題になって火消しされる
twitterとかで散見される金もらってる評論家どもが食えよ ヤマザキで食べるのは
カレーパンとアップルパイとコッペパン（あんバター）くらい
あと旅先でたまにランチパック
どれかを数カ月に一度食べる程度 今春のパンまつりでロイヤルブレッドが売ってないからふんわり買ってるらしい
by嫁w
この時期しかヤマザキ買わないらしいから良しとしてる パヨは本当に醜い生き物だな、
自衛隊のコンドーム突き付け女買うだの叫んで置いて
自分が困れば、自衛隊が国民守のは当然とか言うんだよな、
黙って山パン買わなきゃいいだろ。 ローソン好きだけどヤマザキパン多いのが気に食わない 残留しない程度のものを重視するのは、ホメオパシーとかそれ系の信仰なのかな？ ヤマザキのパンって本当に買わなくなった
韓国産と同等って感じだな 残留無いんだろ
問題ねぇな
量産パンとしては山パンが一番うまいと思うので普通に買う
ルヴァン種の食パンが入荷したてだと焼かないのと焼いたので二日間楽しめる 発がん性以前に、パンはお菓子と同じなので常食するのはやめたほうがいいよ
米を食うべし パン屋のパンがすぐ手に入るので袋パンを買うこと自体がほぼないけど
ヤマザキのおかげで逆に「買ってはいけない」の欺瞞が暴かれたのは感謝している >>10
↑こういうことは文理もクソもない中卒しか言わない。
※自称理系の底辺高校卒orカネさえ出せば入れる底辺大卒(…等は中卒と同等ゆえにそれら)も含む
買わなくなるのが文系、逆に買う気になるのが理系…って。ないわーｗ 我が家のパンメーカーがついに目覚める時がきたようだね >>879
は？たまに理系マンセーなバカが涌くが、それは理系だからバカなのではない。
バカが理系を自称しているだけ。
フツーの理系はそーゆーことはない。
フツーの者なら文理を問わず相応の謙虚さを持つ。
そんな簡単なことすら解んないのか。
ところで理系を悪し様に言うお前は“自称”文系か？
まあバカが文系を自称してるに過ぎないのだから、今日から文系を名乗るのは止したほうがキミの文系仲間に迷惑かかんないぞ？ 「無添加」「不使用」に安易に飛びついてはいけない
～山崎製パンが実証、「強調表示」を巡る知られざる真実とは～
https://www.foods-ch.com/anzen/1566280626642/?p=1 >>44
そもそも塩酸なんて発がん物質でもなんでもない。胃液の成分でもある。
臭素酸カリウムのヤバさとは別問題だよ。 >>940
まあね
ここでいう理系文系は、
勉強しない馬鹿が自称する「文系」と、
勉強する人を勉強しない馬鹿が内心見下しながら使う「理系」くらいの意味に思ってくれ >>766
＞添加物を極端に嫌う主婦って多いよな
むしろ食品添加物や化学調味料を好む主婦の方が少ない。
家計を預かる身としては、自分の作った料理で家族が病気、なんてことになったらと考える人は多い。
男性は化学薬品好きだったりサプリが好きだったりする人は多いからするから、なんとも思わない人も多い。
考え方の違い。
天然物より、養殖物の方が安いしね。
味覚音痴は添加物まみれのものを好む。 >>948
天然物が安全という妄想
というかサプリメントを買ってるのは女性が多いという事実は無視 >>277
この話、たしか本当なんだよな
社員が無添加の新商品を作って社長にプレゼンしたらヒステリックに猛反対された パンに臭素酸として0.5ppb残っていれば検出できる方法で、残存の有無を確認することになりました。0.5ppbというのは、パン1kgあたり0.5μgの臭素酸があるという濃度 >>914
そんな事をしたら、安くて美味しい物が売れなくなる。
オーガニック食品の供給不足でマスクみたいに、値上がりする。
化学薬品で調整された食品だから、安くて美味しい物を多量に供給できる。
農薬食品、発がん性食品に抵抗の無い人は、安くて美味しい物でよい。
抵抗のある人は、高くてもオーガニック食品。
食の安全に拘るか拘らないかのことだよ。
ちょっとくらいなら、発がん性食材や、農薬入り食材は気にならない
それよりも安く美味しい物が消費者には求められる。 ＞まず、臭素酸カリウムを使用するのは角食パンのみ。「超芳醇」と「特撰 超芳醇」から使い始めます。 一般市民の科学リテラシーのなさが良く分かるな、ここにいる奴等も誰も定量的に話しないし、ミクロでしか捉えられないゼロリスク信仰の奴ばかり
乳化剤の件もそうだが、ヤマザキはデータ示してご丁寧に説明してくれてるんだから、根拠に基づいて議論したらどうだ？ >>950
サプリメントは言い換えれば、食品添加物だわな。
健康に拘る人は、合成ビタミンとかミネラルとか男性に多い。
女性の場合は、美容の方が多いな。
ビタミンもはいるけど健康より美容にサプリを使用する傾向にあるね。 水道水や自然食品を含む多くの食品や大気にも発がん性物質は入っててそれでも半分は８０歳まで生きる
皆、発がん性物質や食品添加物を過剰に怖がり過ぎ
>>952
水は10ppb以下が基準な
10ppbは毎日60L飲み続ければ発ガン性が認められる濃度
この意味をよく考えてみてよ
>>956
でその食品添加物を接種したからなに？ >>955
ほとんどは元記事どころか>>1すら読まずに脊髄反射してるだけだもんな
まあ読んでも理解出来なそうではあるが >>955
臭素酸カリウムという、発がん性物質を添加してまで安くて美味しい物を作ることによって
利益の増収を見込んでいるということ。
入れても入れなくても問題ないなら、発がん性物質が入ってない方を選ぶのが普通の感覚。
発がん性物質の入っている方を選ぶのが普通の感覚ではない、という常識的な感覚を身に着ける事が重要。
発がん性物質入りでも大丈夫だよ！という記事に踊らされすぎ。 IARCの発がんリスク一覧を振りかざして添加物批判する奴が深夜遅くまでスレに張り付いてるのって何の冗談だよ
発がんリスク恐れるなら早寝早起きで健康的な生活しろよって思った >>960
他メーカーが発ガン性物質を使ってないなんて確証ないんどけど？ >>960
それが凄く狭い見方だって言ってるんだが、理解できないかな？
発ガン性物質なんて至るところにあるし、気にしてるならなんも食えないよ？
それよりも定量的に捉える事か非常に大切 輸送費も兼ねてパン一斤があんなクソみたいな値段で売ってるんだから中身はお察し
百害あって一利なしみたいな添加物の集合体に安全性を求める方がおかしい >>960
いや入ってないよちゃんも消えてるよって記事だと思うが >>958
食品添加物になぜ規制がかかっているのか？
食品の安全性の確保に何故規格が必要か？
発端：森永ヒ素ミルク事件（1955年） 概要：森永乳業が製造した粉ミルクに不純物として 10～50ppmの砒素が混入、
死者138名、被害 者1万人を超える食品衛生史に残る大事件 原因：使用されたｐＨ安定剤（産業廃棄物から再生 した第2リン酸ソーダ）で、安全性の確認なし
対策：食品添加物行政の大改革、1957年の食品衛 生法の一部改正、1960の第一版食品添加物 公定書の刊行
ヒ素でも発がん性物質でもちょっとくらい大丈夫？
（笑）
ちょっとくらい大丈夫が死者138名、被害 者1万人を超える大事件になった。
薬品に対する危機意識なさすぎ
お役所のいう事を神の如く信じる人は、残留農薬も発がん性物質混入も気にならないだろうね。 >>966
いや食いたくないなら食わなきゃいいだけじゃん
使ってると製品を公表してるんだから避けることはできるだろ >>965
臭素酸カリウムという、発がん性物質を添加してという事実が公表された、という記事。
でも問題ない、という記事ではあるが、絶対問題ないというエビデンスはあげられていない。
しかし、臭素酸カリウムは発がん性物質であり、毒性があり、危険物指定されている事は事実。
事実に対して問題ないといいうならエビデンスが必要。
たとえ問題ないというエビデンスが存在しても、臭素酸カリウムという、発がん性物質を添加してという事実は消えない。
それを気にするかしないか。
臭素酸カリウムという、発がん性物質添加食パンは安くて美味しいから、食べたいなら買えばよい。
法でも禁止されていないし、誰も止めないよ。
自分の健康は自分で管理するものだからね。 >>967
食べるわけないじゃん、発がん性物質混入食パンなんて。
食パンは自分で国産小麦で焼いてるよ。
pasco 芳醇はたまに買う事はあるけどね。 >>966
60年前なら車や工場の排ガス関連で人が死にまくってた時代だな
中国なんかは今でもそうだけど
現在の自動車や工場でも排煙の中に当時と同じ人間に健康被害をもたらす物質がごくごく微量入ってる
体に影響をもたらさない量ってだけだ
つまり社会は程度問題で処理してる
だがこれらについても摂取するべきでないというなら全エネルギーを地産地消の自給自足生活に頼るしかなくなる
それを実践してる奴の論議ならともかくネット回線つないで配送トラックのもたらす工業食品に生活頼ってる奴が自分の気に入らない部分だけ極論振りかざしても滑稽なだけ
無添加主義者がいわゆるパヨク的に見えるのはこういう二枚舌な部分だな >>968
消えてるって事実は認めなーいってか
話にならないとはこの事やね 発がん性物質添加食材を擁護する人が多いのは日本の特徴だろうね。
それは、癌罹患数増加という結果に結びついている。
自分に悪性腫瘍が発見された時初めて思い知らされるんだろうね。
癌になっても、食品は問題ない、という人が日本にはまだまだ多いけどね。
それだけ、食に対する危機意識が欠落しているということ。
大衆には、安全性より安くて美味しい食材が一番求められるからね。
とにかく安さ、次に味。
軽自動車が一番売れているのも安さと維持費で安全性は二の次。
これが大衆心理。
セレブはオーガニックが多いし、高級車が多いのは安全性を加味しているということ。 >>972
消えてるって事実
事実なの？
記事にそう書いてあるだけだよね？
事実なら、エビデンスを上げて欲しいな。
エビデンスがないなら、事実とは言わない事だね。
記事にそう書いてあり、記事を君が信用しているだけ。
君の信用が、事実になるわけではない。
事実なら、全て消え去り、身体には一切影響しないというエビデンスが必要。
ないなら、可能性でしかない。 >>974
お前が必死に推奨してる食品には全てエビデンスがあるのかよw 「パンが駄目ならケーキが回復する。私はそう信じてる。」 >>974
総合評価でまぁリスクあるけどこのくらいなら問題無いだろって評価ですら局所だけ抜き出して危険だと喚くのは食べてはいけないを煽る時の鉄則だよな週刊新潮とかが良くやるやつ
私達がゼロリスクを叫ぶから食品の安全が保たれてるの！ってか >>970
残留農薬混入や発がん性物質混入食材が好きなら、それは君の自由。
しかし、それらを好まない人も一定数いる。
そこには、金銭的問題があり、薬品食材によって、安くて美味しい物が提供されるから。
オーガニック食材は高価な上、日持ちしない。
薬品による調整もされてないから、薬品食材より味でも劣る。
しかし、農薬等の薬品は血中濃度や尿検査によって、数値化される。
そいいった、薬品食材を減らす事で、薬品等の毒素は血中や尿から減らす事は可能。
お役所が決めた数値で満足できるか否かはその人次第。
一般大衆君のように、それで満足できるから、薬品食材に抵抗ないだけ。
残留農薬血中濃度を知れば、多少の農薬や発がん性物質は気にしない、なんていう人は大幅にへるだろう。
そうしたら、こんどは食品問題が大きくなって、食材の値段があがり、一般大衆にまで食品が回らなくなる。
今、薬品食材が原因で癌化しても、現れるのは10年後。
だから問題ないんよ。
おわかり？ セレブや高級車、オーガニック食品は経済的格差の上に成り立ってる
周りよりよい収入を得ようとすると必然的に環境破壊活動に加担することになる
自分の消費のみに着目してオーガニックを振りかざしてもなんの意味もない
自分の生産をもオーガニックにする必要がある
実践してみろよ
あ、これ無理こんなのできないってなるよ >>977
私達がゼロリスクを叫んだら、食は回らない。
だから、所得に応じて、リスクはあがる。
食の安全は、値段なり。
価格は全てを表している。
リスクの低い物程高価な傾向にある。
大衆が求めるのは、食の安全ではなく
安さと美味しさ
砂糖と塩に化学薬品による、人工的に作られた美味しさしか知らないのが現代人 >>981
なにが虚偽か指摘出来ていないね。
すべて根拠を、もって話しているけど
君はいつも根拠そのものが欠落している
そして、最後はレッテル張りだね（笑）
一度くらい根拠をしめしたら？ >>978
おっしゃるように金銭問題から全ての食品から化学処理や添加物を取り除けば恐ろしく食品の生産量は減り値段は上がる
つまり文明は崩壊する
そうなってないのは化学のおかげ
化学のおかげで有機食品のみを摂取しながら自動車乗り回してスマホで世界と繋がることができる
ようはお贅沢ができるってこと
あんたが石炭・石油の世話に一切なってないならその論は拝聴しよう
北センチネル諸島にでも行けば？ >>983
オーガニックは安全というのもお前の思い込みに過ぎないことに気づいてないからお前はバカなの 最初は食の安全を叫び
最後には安全な食品を選べる自分の経済力を誇り反論者を経済的弱者と罵る
共産主義者と同じ脳内構造 食べたくないです。
フジパンの食パンはすぐにカビが生えるのに
ヤマパンの食パンは全くカビないんです。本当です。 >>980
最近の調理済み食品は美味しくなった、と思ったら「発酵調味料」ってやつを使ってる
それで化学調味料無添加をうたう
一時期大人気だった出汁パックにも入っていて驚いた
天然と言っていてしかも値段もよかったので >>985
農薬は安全・発がん性物質は安全、と思っている君の方が危ないけど。
君にとってはオーガニック食材は危険で
農薬は安全・発がん性物質は安全、ということになる（笑）
てかオーガニック食材を使用したことも無いのに、
オーガニックがぉ～とか言わない方が良いと思うけど
君には敷居が高すぎるから（笑） 街のパン屋はこんなもの使わなくてもめちゃ美味しいパン作ってるのに >>990
日本のオーガニックの基準なんかアメリカに比べたらザルなのにな >>990
農薬は安全なんて一言も言ってないけど、幻覚でも見てんの？
お前の大好きなエビデンスとやらはオーガニックには求めないのか？ アフラトキシンみたいな異常な発ガン性物質や強い放射線を浴びたり放射能を取り込む
といのは別の次元だが
遺伝子のエラー訂正が弱い個体は何食ってもガンで死ぬからな >>988
カビが生えない様に、食品添加剤で日持ちをさせる。
マクドナルドのハンバーガーは10年カビないらしいよ。
家で焼いたパンは、防腐剤も入っていないからカビやすい。
食品添加剤よりカビの方が遥かに健康を害する。
早くに食べきるか、冷凍保存だね。
そういった、配慮が出来ない人は 防腐剤 添加剤 発がん性物質てんこ盛りの食品が向いている。 自分は「健康的な生活」を送れるんですなぜならセレブだから
あんたたちは「不健康な食品」取りなさいなぜなら貧乏なんだから
そう嘯きセレブな生活は地球環境を変化させる科学文明が担保してる事には目を瞑る
皆が「健康的な生活」を実現させたら電気も水道もガスもなくなる
いくら金を積んでも生産できなくなる
川から水を運び日と共に寝起きし怪我と寄生虫と疫病に悩まされる自然な生活が送れるよ ちなみに表示義務はないので、
記載のないパンも、使っていないとは
言えない。
皆さんどうぞ、パンをいっぱい食べて
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