【イタリア】新型コロナに感染した80歳以上のイタリア人、集中治療室入りが拒否され見捨てられる
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※google翻訳
イタリアのコロナウイルスの被害者は、80歳以上の場合、またはベッドへの圧力が増すと健康状態が悪い場合、集中治療室へのアクセスを拒否されます。
集中治療を拒否された一部の患者は、事実上、死ぬまで放置されると医師は恐れている。
ユニットは、サンデーテレグラフが見るプロトコルを作成しました。このプロトコルは、集中治療室で治療を受ける患者と、十分なスペースがない場合に受けない患者を決定します。 イタリアでは、コロナウイルスが拡大し続けているため、集中治療能力が不足しています。
最も深刻な被害の1つであるピエモンテ地域の市民保護部門が作成した文書は、次のように述べています。「緊急の場合の集中治療へのアクセス基準には、80歳未満の年齢またはチャールソン共存症指数のスコアを含める必要があります[ これは、患者が持っている他の病状の数が5未満であることを示しています。」...
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/03/14/italians-80-will-left-die-country-overwhelmed-coronavirus/ >>2
すごい力持ってんだなw
ベルゼブブレベルかよ 陸続きなのに他の国で助けんのか。
ヨーロッパの闇は深いなぁ 指標をちゃんと決めたのは偉い
現場の精神的負担減らせる 大阪のライブハウスなんか行くからこうなる
大阪人は猛省せよ まあ80もいきたんだし若い人を救おうってのもわからなくはないな 高齢者のインフルエンザも集中治療室とやらにいれてるのか 無用に助けようとすれば困る。
寿命と諦めれば全てうまく行く。 ほらやっぱり、マイベッドを持参しないと治療してもらえないんだわ もともと南欧は年寄りを治療しないだろ
お金ないし病院もないし医療も未熟 赤い跳ね馬、魂の激走
首位中国を捉えるか
※03/14までの成績
●世界強国
**. 80824 (**11増) 死3189 (*13増) 重3610 中国
02. 21157 (3497増) 死1441 (175増) 重1518 イタリア
03. 12729 (1365増) 死*611 (*97増) 重**** イラン
04. *8086 (*107増) 死**72 (**5増) 重**59 韓国
●中団グループ
05. *6391 (1159増) 死*196 (*63増) 重*272 スペイン
06. *4599 (*924増) 死***9 (**1増) 重***9 ドイツ
07. *4469 (*808増) 死**91 (*12増) 重*300 フランス
08. *2943 (*696増) 死**57 (**8増) 重**10 米国
09. *1375 (*236増) 死**13 (**2増) 重**** スイス
10. *1140 (*342増) 死**21 (*10増) 重**20 英国
11. *1109 (*113増) 死***3 (**2増) 重**27 ノルウェー
12. **961 (*147増) 死***2 (**1増) 重***2 スウェーデン
13. **959 (*155増) 死**12 (**2増) 重**45 オランダ
14. **836 (**32増) 死***1 (**1増) 重***2 デンマーク
15. **804 (**70増) 死**22 (**1増) 重**35 日本
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**. **696 (****増) 死***7 (***増) 重**15 ダイプリの壁
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16. **689 (*130増) 死***4 (**1増) 重**24 ベルギー
17. **655 (*151増) 死***1 (***増) 重***1 オーストリア
18. **337 (**17増) 死***0 (***増) 重**** カタール
19. **252 (**54増) 死***1 (***増) 重***1 カナダ
20. **248 (**49増) 死***3 (***増) 重***1 オーストラリア
●ICU
**. **101 (**21増) 死***5 (***増) 重***3 サンマリノ >>6
少し前に医療費大幅削減＆医療従事者リストラしたって聞いたが 人工呼吸器の数が足りないんだから、しゃーない
若者に与えるべきだ 日本じゃ出来ないんだよなぁ。
80代だろうと10代だろうと同じ生命として扱ってしまう。 >>19
それが徒になってるよね
日本も医療関係縮小に動いたツケがあるから他人事じゃない 60歳以上は挿管しないとかの話もあるが、この理屈は俺には合点がいかないんだよな
もう回復の見込みがない末期患者の場合はわかるが
若い人のほうがそりゃ元気があるから助かる率は高いだろうが、どうせ寿命が短いからって捨てられる感じがして 一律拒否なら理解されるんじゃね
日本じゃ上級国民だけが治療受けられるようになるだろうな 検査しても見捨てられるんじゃ意味ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから言ってるじゃん
治療は上級優先で提供されるって
全頭検査しないのはそのためだぞ コロニャーって院内感染が多いぽいから
医者が全身除菌しながら訪問診療したほうが
いいと思うけどな~
イタリアって、検査のしすぎで感染拡大したぽいし 現代の姥捨て山じゃ
地球が老害を処分しようとしとる
こわいのうこわいのう
わしらもそろそろ
捨てられる方になるんじゃけえ >>36
死ぬまでに身辺整理する時間ぐらいあるだろ >>19
ＥＵで経済劣等生のイタリアが、財政的トリアージで医療費削減した。
そして本当のトリアージに。末路という言葉がしっくりくる。 ここで宗教の出番だぞ
多分キリスト教徒だろうから神はお前を見捨てないみたいな感じで説法するんだ 35くらいでも、こどおじは放置でいい
55くらいでも晩婚で子供養ってる最中なら救うべき
ここら辺は必ずしも年齢だけで思考停止せず柔軟な対応が必要 >>5
治療せずに見捨てるのなら
せめて安楽死を選ぶという選択肢くらいはあるべきだと思う… >>35
海外でも同じだよ
けっきょく金を持ってると治療してもらえるって、日本以上にシビアに認識している ヤケになってコロナを拡散するジジババも出てくるだろうな イタリアは29歳以下の失業率46%の国
そもそも病院に設備もお金もないというより
病院自体がそもそもない
エジプトとかアルジェリアとかギリシャと同じグループだと思えばよい 朝日新聞は2月はじめの社説
「中国マネーは大事、中国人観光客を温かく受け入れよう、ウイルスは手洗いとうがいをすれば大丈夫、あまり騒ぎすぎるな」
↓
世界中に武漢ウイルスが蔓延、イタリア医療崩壊死亡者連日２００人近く
↓
イタリアに続き、スペイン、フランス、イギリスも感染拡大、いよいよアメリカでも・・
↓
朝日新聞編集委員 「 ウイルスは痛快！！ 」 これが医療崩壊か
日本も確実になったら検査は広げるべきだが、軽症者は家にいてもらうしかないな >>45
クソ老人を過保護にして自滅してる認識ないバカ >>19
廃業した医者に懇願して現場復帰とか
だせーことしてんだよな〜 80歳以上は見捨てるなと言うが10代は後60年以上生きられて富を生み出す可能性のある人材だからしゃーない。
その代わり薬や自宅で治療出来る最低限は配給する体制がいるなと。 >>35
金持っているかどうかだわな。
日本では、年寄りがたんまりと金を持っている。
つまり弱者＝若年が切り捨てになる。 若者も年寄り、どっち生かすか選択を迫られたら若者を選ぶのが道理だろ >>52
そんなことあったな
中国人差別せず一緒に手を洗おうとか
馬鹿の極みだ イタリアの映像見た？簡易ベッドみたいなの置いて大部屋に並べられてたぞ ドイツは死者少ないだろ、イタリア・スペインを助けてやれよ。 蔓延したら病院に患者が殺到して、
どこの国でもこうなる可能性がある。
ライブハウスは禁止して、国が補助金をだしてやればいい。
とにかくライブ禁止で。 >>2
実際ダイプリから溢れさせたのは我々日本人
パンドラの箱ならぬアベの箱舟だよ
その上感染者数を日本から除外て笑わせるわ
大半が日本人で上陸済みなのにな 80歳以上は、コロナじゃなくても肺炎やインフルで亡くなってしまう
仕方ないけど、辛い決断だな・・・ 4月になれば日本でも感染拡大が本格化するので
今のうちに軽症者や無症状感染者の隔離施設を確保しとくほうがいい 命の選択か
80以上じゃないだろう
席が無くなれば下がってくる >>35
日本だったら、現役世代を見捨てにかかるよ。
上級国民 > 高齢者 > ガキ > 母親
日本社会の優先順位。とりわけガキと母親を野党が政争の具に使うからな。 >>74
他国もそんな余裕ないだろ
韓国なんか隣の自治体が受け入れ拒否だからな
どこかで線引きは必要 家族や親せきが介護受けたり老人ホームにいる人ならわかると思うが
そろそろ死んでほしい・・・って心の中で思ってるのが悲しい現実なんだわ
うちの婆ちゃんもホームにいるが、長生きするほど預金が消えていく >>27
10歳未満は老人以下。
また産めばいいからｗ 国境越えてベッドが空いてる国にセスナかヘリか何かで移送してやれよ
出来なきゃ任意で安楽死だな >>34
よく言われるじゃん
爺様が子供轢き殺してお前が死ねば良かったのにって
それと同じでしょ
爺様じゃあと何十年も国に税金を収められないじゃん >>1
日本は5月くらいになるかね？
頑張れっても6月には見捨てられる高齢者がごまんと出る
社会崩壊は免れん 自分が当事者なら鎮静剤で眠らせてくれるなら素直に受け入れられる
しかし本当に放置なら死ぬまで地獄 これは正しい
80代生かして20代心だら意味ない
だれでもわかること 災害時の医療トリアージとしては
冷静な判断だね
(*´･ω･｀)b
現実が、これ >>46 昔、透析装置が少ない頃は受けられる人数が限られてたから、そんな感じの選別があったそうだ。透析受ければ働ける人に限る、しかも世帯主、みたいな、 日本って江戸時代とか平均寿命50歳台だったんでしょ？ んー、もともと高齢者は人工呼吸器適応じゃないだろ？日本でも 日本イタリア産変異コロナ入れたからこれからヤバくねえのか？ 年齢による仕分けだとは思わないけど、まあいっぱいいっぱいの状況では
助かる見込みの低い人より高い人が優先にはなるのだろうね
逆に大丈夫そうだからって呼吸器外された若い子が持ちこたえきれずってことも起こるだろうし
こうなってしまったらもう運だわな おまえら普段ジジババはとっとと死ねよとが5ちゃんで言いまくってたのに
実際にそういう状況になってビビってんの？ 日本も中・軽症者の受け入れ先作らないとパンクするぞ でもイタリアこそ上流なら80以上でも別ルートなんでしょ？
呆れた国 北部なんだからスイスやフランスが助けてやれや
すげえ近い距離だろ ほどよい所で死なないと周りに迷惑かかるから
80才で周囲に若者が苦しんでるのにベッド奪うなんて俺には出来ない >>103
それは君の醜い願望でしょ
そんなことが起きないように日本中で頑張ってるのに >>58
日本もそろそろ要介護者やもとからの長期入院患者までがんばって治療すべきでない同意は形成しないとあかん イタリア在住のユーチューバーがいうには病院の周りにテントが設けられているんだそうな
大半の人はそのテントにすら入れてないんだろう 延命処置しても回復する可能性が若い人より低いんだからしょうがない >>107
でも20代に後遺症が残って一生ナマポになってしまったらどうするんだ？ まぁ政府としてはそう動くだろうけど
多分死なばもろともで感染テロされるだろうな 施設入所してる80代とかなら日本も対応考えた方がいい。 >>73
そういうレスってどういう気持ちで書いてるの？
受けると思って書いてるのか、本気で書いてるのか。
好奇心が湧く >>19
そうそう
それでも人口比換算では日本の2倍はいるんだけどね
患者が急増しすぎた 一方医療レベルが高いはずの日本ではインフルエンザの検査すらしてもらえません イタリア、他の手術とかどうしてるんだろ？肺がんとかさ・・・。 >>102
その方が、入院できて治療もしてもらって、幸せだよね、 イタリアは昭和20年7月15日に日本へ宣戦布告、戦勝国になって戦時賠償請求、
ふざけたというか非常に賢い国、
忘れてはいけないよ。 >>127
種無しになるて噂あったけどあれってどうなったんだろ うちの親父去年老衰で死んだんだが
穏やかな死に方が出来て良かったと思えるようになったよ 子々孫々まで共生する
4日間の選別期間を耐えれば宿主として認められる
コロナウィルスが繁栄して生き続けるには出来るだけ寿命の長い人間を宿主として選ぶ必要がある それも子供を残す可能性がある宿主だけを選別するのである
そして遺伝によって子々孫々まで共存するのだ
したがって残念ながらジジイババアには余命も繁殖の道も残されていないため
一時的な仮宿とした高齢者に対してコロナウィルスは肺で増殖し再び宿主を探すのである
その際に別のコロナウィルスがまたこの年老いた宿主を選ばないようにコロしてしまうのである
引用元
ヘルペスウィルスの仲間コロスケなり爆誕より >>103
そうならないために先月中にはピーク緩和方向に梶切ってるのに >>105
ユーロという仕組みを使って、
ドイツは自国の財政赤字を、事実上、全部南欧諸国に転嫁したから、
イタリアは財政悪化でベッド不足、ドイツはベッド数確保できてるんだろｗｗｗ 今更だな
強毒性新型インフルエンザが流行る可能性が大分前から言われていたし、もっと前からこういう対応を考えていなけりゃならなかった せめて安楽死させてやれよ
呼吸ができなくなるそうじゃん >>119
ヨーロッパ全般的に
老人には
必死に医療やらない 80以上になったのか 60以上を切り捨てるってゆーのはデマだったんだ 上級国民なら拒否られんだろ
イタリアに限った話じゃない >>123
起きなかったら奇跡だわな
全世界から調査団が来て疫学調査が全都道府県で行われる
日本人だけが抗体を持つという三文小説みたいな話 >>90
「婆ちゃんの」預金の話してるなら鬼畜
そうじゃないなら気持ちはわかる >>105
彼らは手を洗うし、ごみの分別もこれでもかと厳しいし、比較的清潔なんだろう
ドイツのふたつの都市に日本人の友達が住んでるけど、どちらも日本の状態とあんまかわらんみたい >>146
院内感染しまくるけどな
同室の患者やら看護師やら医者へ 仕方ないよねこれは
せめて楽に逝かせてあげたら充分 ＞またはベッドへの圧力が増すと健康状態が悪い場合、集中治療室へのアクセスを拒否されます。
ベッドへの圧力？
体重200キロとかのデブなら拒否られても仕方ないなｗ 欧米は中国潰すぐらいの報復をしてもいいんじゃないかね。 ほら、だからさっさと検査して、追跡、クラスタ探ししてかないと
感染者増えまくりで、それからだと
医療崩壊するぞ 先の無い奴と先のある奴どっちかを絶対に選べとなったらどうするか？ってだけの話だろう
トロッコのアレと同じよね
で、イタリアは先の無い奴でなく先のある人間を選んだ。
日本で上級厚遇してるアホとは違ってちゃんと先考えてるだけマシじゃろて >>2
パヨの安倍総理の力に対する評価ときたら、本当に天井知らずだなwww >>1
せめて苦しくないように安楽死させてあげることは出来ないんだろうか 欧米に影響ない時に日本がこんなことしたら
白人は人権侵害だと日本を叩きまくるんだろうな >>166
まあ、しゃあない。
コロナでも、インフルでも、ノロでも死ぬ時は死ぬ。 >>173
現実的にはコロナの死者数の何倍も他の病気で治療できずに亡くなってると思うよ この状況でオリンピックに欧州人客来させるのか？
こっちからオリンピック断るべきだよこれ >>1
支那畜と一体一路なんてやってる罰だな
イタリア首相だれやねん >>142
親父が肺炎でもう助かる見込み無しのときモルヒネ打って眠らせてたな。 寿命だろ
80過ぎて生にしがみつくとか見苦しいわ諦めろ 高齢者が家族にいる家庭は今のうちに孝行しとけ
イタリアやフランスで起きている事は日本でもほぼ確実に起きる >>149
そう思えることはいいことね
うちの親父はさんざん好き放題してきて、いま大病を患って右往左往してるわ
その年まで悟りということを考えたことないのかというくらい ６０歳以上は人工呼吸器つけないって話はデマって聞いたんやけど
８０歳以上はやっぱこうなるんか 【なぜイタリアでここまで爆発的な流行となったのか？】
→医療体制等要因が様々ありますが、最も大きいものとして、こまめな手洗いの文化がないことが挙げられます。
アジアと違い、ヨーロッパの水道水はミネラルを豊富に含む硬水が一般的です。
そのため日本や韓国など水源が軟水中心のアジア人のようにこまめに手を洗うとすぐに手が荒れてしまいます。
ドイツ人はゲルマン魂で手荒れを乗り切りますが、イタリア人はそうもいきません。
また、イタリア人は他人との親愛を示す「ハグ」や、
特に親しい間柄となれば性別かかわらずキスを交わす文化が一般的なため、
接触感染がおもな感染経路となっているコロナウイルスにとっては好条件が揃っています。
対してドイツ人は愛がない冷血人種なので効果的に抑えられており、
フランス人はすぐにコロナウイルスに降伏することで感染拡大を防いでいます。 >>15
今回の武漢肺炎はそれ程の事なんだという事。ただの風邪で大した事無いとか言うのは罪だよ。
ただ、患った奴らが病院に押しかけたら崩壊するから、ちゃんと検査して軽傷者は家で二週間以上休ませるようにすればいいんだよ。
検査せんから無自覚感染者がばらまきまくって感染拡大が終わらない。 >>119
スイス・フランスはもはや対岸の火事ではないので
そんな余裕はない 昔のネトウヨ「こいつらはどっちみちタヒる運命だったんだ、見捨てよう」 この後欧州、日本もそうだけど、普通に免疫獲得出来れば
という対応だけど噂されてるような後遺症が判明した場合、
治安悪化で各国修羅の国になりそう >>184
元々欧米は老人には
必死に医療やらないよ 日本は総理も専門家も高齢でよかったな
ちゃんと高齢者見捨てないように対策してくれはるから >>192
もうなにやっても五輪は延期か中止しかないが
見栄とプライドしかない昭和のゴミは底を未だに理解できてないからしゃーない
アホ老害が自分が間違ったことしてたって自覚持つとしたら自身がコロナって死の間際位じゃなかろうか？ まるで漫画の修羅の国みてえだな
モヒカンが年寄から種もみをぶん殴って奪って食う、みたいな この間は60歳だったが年寄り政治家の圧力で80歳になったか 日本だと逆の事象が起こりそうで怖い。重篤の老人を助けるために若者を見捨てそう。 >>184
あいつらもう完全に立場下だろ
何この体たらく こんな悲惨な事態にならないように感染の急拡大は何とか防がないと
でも街では不要の外出をしてる人がまだまだ多いように思う >>16
マイ酸素吸入器
マイ点滴
マイ人口心肺
ここらへんか？ 助かりそうな人から助ける
助かりそうもない人は神に委ねるわけか 下級 中級 上級国民の選別が始まってると思ってるイタリア国民 >>160
数割感染して当たり前と言う開き直りは無責任
少しの感染者で終わらせる努力をしているんだよ
どの国でも感染爆発を起こす必要はない >>193
肺がん、肺炎などで息が吸えなくなる最期が一番苦しいって聞くから大麻やモルヒネで楽にしてほしいわ >>168
自分の親でもそう言えるの？
自分の親が呼吸できずに苦しんでいる前でそれが言えるならその意見は認めるよ
ここで仕方ないって書いてる奴ってその辺どう思ってんの？ キリスト教なら最後の審判だけ気にしてればいいから
肉体が使えなくなることに抵抗無いんだろう 日本国内で使用可能な人工呼吸器は現時点で3000あまり
ピーク時には東京都のみで毎日数百人の重症患者が発生する
全国的にピークが来ればたった1日でパンクする 80になる前に自分専用の医療団を抱えておけってことやね >>119
助けるどころかフランス・ドイツはマスク輸出禁止、オーストラアは国境封鎖でなんの助け合いも無いんだって
唯一人口呼吸器を提供したのが中国… これ、メディアは令和新撰組の障碍者議員にコメントをもらいに行けよ。 >>178
安倍が春節時に数十万人の中国人を外患誘致したから
その手法は手遅れなんだよ もし気軽に検査に行った事で感染してたら悔しいだろうな
単に市中感染かもしれないが 戦場では助かる見込みのある者だけ助ける
イタリアは戦場なのよ 東北震災の計画停電で日本でも命の優先順位がはっきりしたんだけど、覚えてない？ >>207
初期で徹底封鎖しちゃえばよかったのかもしれないけど
その時期は逃してるし、再感染再発症後遺症等に関してはまだ未知
未知だから本当は感染しないに越したことないんだけど、抗体ができないにしろ
海外でも流行始まってて日本だけ封じ込めたところで、また海外からやってくるから意味ないし
そしたらもうワクチンできるまで越水しないようにしながら生活するしかないんじゃないの >>3
そういうこと。
これを狙っているのが、復讐の鬼と化した舛添要一と、
祖国韓国に媚びる立憲民主党 てっか。
重症化（肺炎でタヒにやすい）するのは７５歳以上だろ。
これはコロナにかかったらタヒねって言ってるのと同じだわ。
さすが世界標準は一味違うねｗ 生身の肺だから攻撃させる
人類もそろそろ人工的な肺に切り替えるべきだな 老人を切り捨てて体力がある若者優先なのがイタリアか もはや戦場か
自分の身内がこんなんされたらたまらんわな 日本でしたやったら安倍ヒトゴロシ！ってギャーギャーするのが目に見えてるけどイタリアはどうなの >>137
事実だろ
ダイプリから乗客おりてくるシーンとか
「絶望が溢れた」とかテロップ入るレベル
俺を殺せ、さあ殺せ！って思ってしまった
恥ずかしくなるわ日本人として >>226
先の無いゴミ生かすために先のある人間犠牲してたらそれこそ
先が無くなるだろ？
最後に悔んでもらえない容赦なく切り捨てられるってのは
周りにそういう風に思われる事してきただけのツケ自業自得因果応報でしかないよ？
お前自身自分の命か親の命かの二者択一になった時でもそんな戯言吐けるってなら
お前の好きにすりゃいいが、どっかで対岸の火事、自分にゃ無縁ｗって思ってる馬鹿の理想思想を
他人に強要するなカス >>77
そうか、ヤバい時は新聞のお悔やみ欄がある程度参考になるのか 検査して、陽性から次の感染を生まないことが大事（検査は意味ないは無能）
検査したら、入院させるかどうか判断で、入院不要な奴はホテルなり自宅なり待機（誰と接触したかどの場所がクラスタになっているか分かる）
検査したら無能ではなく
クラスタの現状を早く見つけて、極力クラスタを潰す（ライブ、サッカー競技場、宗教集会等）
抑え込む手段は検査をしないことではなく
検査して早めに集団感染場所を閉鎖、類似環境の閉鎖をすること >>226
>自分の親でもそう言えるの？
明確にルールが決まってたら誰も文句いわないだろ。
一部でインチキがまかり通ってたらだめだけど。
お金や地位に関係なく一律年齢で線引きするとか。
ただし仕事上感染した医療従事者や救急隊員は別扱いとか。 >>251
パヨクに言わせるとイタリヤは世界最高の理想の防疫してるらしいからｗ >>232
人工呼吸機の提供は初耳！
ソースを示してね
医者の派遣は知ってるけど >>226
生きていることがつらそうに見えと、楽にいって欲しいと思えてくる。 >>252
もう日本から出ていけよ
イタリアとかどう？ｗ >>105
高齢者の新コロ検査してないんじゃなかった？
年寄り診なきゃ死亡はかなり減る 無事に済んでる国は必死にマスクと人工呼吸器増産して支援するべきでは？ >>214
60歳はある病院のある医者がツイートしただけのことをパヨちん1号が公的な決定みたいにスレ立てしただけだよ。
要するにデマ。 >>70
コロナがそこは判定する、許すか許さないかコロナウイルスの意思次第 ゾンビ映画なんぞ遥かに超える絶望的状況に陥る
治療出来ない患者が毎日山の様に医療機関に押し寄せる
想像を絶する地獄が遅かれ早かれ来る
唯一の希望はピーク前に治療方法が確立する事だが万に一つの可能性もない 政府の失政で命が見捨てられることになったわけだがイタリア人は怒らないのかね
イタリア政府もウィルスを甘く見て後手後手対応だったんだろ 世界でもっとも早く封じ込めに成功して
パンデミックが発表される前に終息宣言を出した中国が専門家を送り込むから大丈夫だ
ここから先、イタリアの状況が少しでも好転する事があれば
それは中国の指導に従ったおかげ イタリアの姥捨政策のニュース目にするたびに小さな村の物語イタリアの出演者のことが気になる >>226
仕方ないって思いたくないから事前に頑張るんだよ
でも実際その事態になった時に騒いだって助からないでしょう
だから騒ぐなら事態が起こる前に騒がないと意味がない
その時はせめて楽にとは思うよ。だって仕方ないじゃない。他にどうしろと >>258
まぁ自分に火の粉が降りかからない限りは好き勝手に言えますからなぁ。 お前ら金の無い年寄なら見殺しでおｋってこと？
招来の自分のクビ絞めてるんだけど実際年食ってそうなったら恐怖だぞ >>199
2月の頃に3月に感染爆発が起こると言われてた、3月になったら5月説かよ
あと君の目で見る太陽はいつも沈みゆく太陽なのかな？
他人が見ると昇る太陽なのに かつての同盟国ドイツが全く医療支援団を派遣せずに傍観してるのはいただけませんねえ >>232
普段喧嘩してる日中韓のほうがお互いに融通し合ってるのが皮肉だな
いざというときに本性が出るわけか >>1
イタリアは何でドイツの欧州中央銀行でユーロ刷って財政出動しないんだ？
何故緊縮財政の増税と医療切捨ての予算カットの緊縮財政するんだ？
これじゃ借金のアメリカドルを刷らなかったジンバブエやベネズエラ、
借金の円を刷らない日本と同じじゃないか！！増税して税収減も日本と同じ。
日本も病院の統廃合と医療切捨ては予定にあるんだから、しっかりしてくれよ！！
日本もどこかの時点で命の選別をしなければならない状況になるだろうから
明確な基準を事前に決めておくべきだよ
そうじゃないと現場にも負担がかかるし >>103
プロ医者に言わせると
日本の本当の感染者の数が公表より多いのは事実だが
どうやら海外よりも本当にマシな数なのもまた事実らしいのだ 日本でも３０００台ある人工心肺装置が満杯になったら否応なしにそうなる。３０００台はコロナだけに使えるわけじゃないし 岡田晴恵「日本には人工呼吸器は9000しか有りません」
デマでした、何でｳｿﾂｷがTVに出てるの？ 米国と異なり、EUのラテン国では更に顕著だが、病院と言えば公立。 つまり公務員の仕組みと悪習。 だがら、ムダや非効率の塊。 最悪のケースは、国営アリタリア航空。 だがら、大ナタをふるわられて、病院も人材も少ない。 >>8
自国の感染が逼迫してきたときに、ベットがイタリア人で満床で自国民助けられませんとはいかないだろ。 これでイタリアは医療崩壊起きてないとか言ってる頭おかしいのが居るらしいよ スウェーデンとかで医者に周知されてる核戦争が起こった場合の医療マニュアルみたいだな 中国の死亡数を抜きそうなイタリア・・・
人口13億人と6000万なわけで、これは大変なことですわ >>273
そもそも欧米の老人は
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないから 見捨てていいから、モルヒネの致死量の点滴を頼みたい。 80代生かしてもその分若者が死ぬだけだししょうがないだろこれは
若者の重篤が多くて医療機器足りてないんだから 若い世代のために老人が多少犠牲払うのは自然な流れだと思うけどさ
老人なんて切り捨てろって考えは自分も行き着く先って考えてないんだろうなって思うわ。いちばんめんどくさい老人になりそう。 >>289
人工呼吸器の提供はニュースになってないデマ野郎！ >>226
話を発散させようとするな。
こういう時こそルールを作って遵守しなければ社会全体が崩壊する。 >>283
政府が努力してピークを遅らせている
今来てないからこの先も来ないと思っているならお花畑だな
現実的に欧州は感染爆発が起きてしまっている
早ければ日本でも月末には始まってしまうだろう 難民の子供の写真撒く奴のようなこと言う奴は信用してはいけない
目前の小事のことで1億2000万の運命を左右しちゃいけない 経済と出入国協力して親密アピールしてたくせに医療支援はお互いに全く行わない
そんなEUなんて解体しちまえよ >>283
終息しなければ
秋以降に再度の感染爆発が起こるのは否定できないだろ >>226
むしろその状態だと苦しまずに死んでもらった方がいいと思う
俺は母親が肺がんで治療で苦しんだから
妻と子供には延命治療はしないでいいと言ってある 感染症だけのことを考えるなら各国みたいに当面封鎖しちゃうのもアリだろうけど
TVやツイッターや有識者の意見を見れば経済がって話もわかるしね
それぞれ責任を持ってそう言ってんだろうから、それに対して逐一否定できるわけもなく
どうせ個人にできることは健康的な生活と手洗いと清潔な環境作りくらいしかないわけだから >>298
ここから立て直すから大丈夫
パンデミック前にコロナを終息させた中国の専門家がイタリアに送られる
これで時間が経てばイタリアの状態は良くなるよ
今後イタリアの医療環境が少しでも好転する事があれば、それは中国の指導のおかげ >>21
無職の２０代より働いてる７０代の方が大事だと思うがなあ >>34
なんで分からないのか分からない
人の命重さは同じとか？
世界のひとつだけのお花とか？ 緊縮合理化で余力なくなってるしな。不測の事態が起きると全く対応できない。
死亡率高い高齢者を積極的に切り捨てしてるから死亡率とんでもなくたかくなってる。 >>25
その人のこと忘れてたけど、ますます結婚どころじゃなくなったな >>5
本人の意思確認ができるかどうか
できても「いや〜」が大半かな
くすぐり続けてもう殺して〜と言うまで >>257
それは国民の何割検査すれば可能になるの？
全数検査でもしない限り無理なんじゃね？
無症状感染者なんか市中のどこに感染者がいるかもわからないんだから >>17
その割に平均寿命が長く高齢者の割合が多いのはなぜだろう 80なんて十分生きただろうと
こちとらまだ半分も生きてねえんだよ
わがままいうなって気持ちしかない >>226
80越えで肺炎じゃ、コロナでなくても死ぬよ。親だとしても、先生にはナチュラルコース
（器具装着無し）でって言うのは、普通だけど。親からもナチュラルにしろ！って言われてるし。
自分がそうなっても、希望するよ。子供に未来を託してね。 >>305
逆ですよ。
平時でも７５歳以下の死因が肺炎っていうのは数％
つまり肺炎じゃタヒなないってこと。
逆に７５歳以上は死因第２位
要するに肺炎の原因がインフルだろうがただの風邪だろうがコロナだろうがタヒぬ時はタヒぬｗ もう仕方ないんじゃねイタリアは
若い子だけでも助けよう >>322
新型コロナは死ななくても苦しむよ
両肺が肺炎になるわけでさ・・・ 先の短い老人が病院を占拠して、助かる若者が病院に入院できない
まさに地獄絵図 これでもまだ医療崩壊否定してる奴ってなんなんだ・・・ >>257
無限の金と無限人材があればね
検査すら精度低いしな 一方ジャップは高齢者を優先して若者が3人重篤化するのであった。 治療せずに苦しむくらいならさっさと薬で殺して欲しいな
保険証の裏に欄を増やしてくれ >>181
えっ？野党のせいでこうなってるって言ってたのネトウヨおじさん達やん😫 >>252
ダイプリの客ってイタリアにワープできる能力でも持ってるのかｗ 韓国方式をやったらこのザマか
本当に法則は絶対だわ 限られた医療リソースをどこに優先的に割くかイタリアがそう判断したなら仕方ない
全頭検査しなければ救えたのかもしれないが >>294
昨日見たスレだとコロナ患者用に確保したのが約3000という話
日本国内にある人工呼吸器は約1万台でそのうち約半数は現在使用中
空いてる残り半数の更に半分をコロナ用にリザーブしたということらしい 人工呼吸器が二階の目にとまらなかったのは不幸中の幸いだったな。 現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
つまり日本も先着3,000名様なんだよな >>306
だからって今のゴミカス団塊みたいに若者の将来食いつぶして放蕩生活するゴミみたいになるのはどうなんだ？
少なくともあのキチガイルーピー世代みてるからこそどうにもならんと思ったら
先の人間生かすべきだ。って思うようになった結果、今のゴミ屑老害は姥捨てされても因果応報やなｗ思うのだけども 誰か助かるかわりに、俺が死ねばいいのに
あ、でも苦しいのとかは嫌
コロッとね、コロッとで 自分は資産あるから90だろうと100だろうと医者でVIP待遇受けるけどね
大病院の最上階はVIP病棟でベッド空いてる一見には教えない
キッチリ5万10万の差額ベッド代を支払った実績ないと紹介すらされない
金ないかあるか分からない若者なんて一人も入れない >>285
ふっイタリアなんかと組んだからと
思ってるだろ >>2
https://i.imgur.com/338iHM4.jpg
日本じゃ確実に押さえ込んでいる。
イタリアはベッド数が日本より少ないのに感染者が30倍に迫る勢い。
神国日本
神安倍総理
が世界の評価 ＞80歳以上の場合
教会が引き受ける。
そういう便利な国ｗｗｗ >>226
親なんてとっくにあの世行ってるだろ
ネトウヨおじさんらは 一方ジャップは高齢者を優先して若者が3人重篤化するのである >95
お前みたいな出来損ない含む老害
なんて生かしておく意味ないだろ >>357
まぁあんたが老人になったときに同じこと言えれば立派だがな >>338
ゾンビは接触感染のみ
しかも見た目で排除できる
コロナは健康そうな人間が息をするだけで周囲にウィルスをばら撒く
タチが悪いどころの話ではない そもそも欧州に寝たきり老人がいないのは、胃瘻や人工呼吸器は人間の尊厳を損ねるという社会の合意があるから
80歳以上より現役を優先するのに文句はでない 緊急事態なんだし、トリアージするのは仕方ないと思うが >>6
医療機関の不備もあるが
ヨーロッパの中では最も中国との関係が深い
イタリアとイランはチャイナマネーへの依存が大きかったから、人の行き来も多いし中国との関係を遮断することに戸惑いがあった
で、結果これ 余暇のヨーロッパの国も同じ状況になってくるぞ
気候も似たようなもんだし、隔離が遅すぎた 現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
つまり日本も先着3,000名様なんだよな
日本の場合優先権はイタリアとは異なるだろうけど >>348
息が吸えないで苦しむのいやだし人工呼吸器なくなったら楽にしてほしいわ >>43
イタリアって断続的にEU離脱の運動起こるのな
今回のコロナで被害甚大だとEUに殺されたとかまた騒ぐぞ >>308
愚者は経験からしか学べないというが
知識だけで血肉に出来る奴は一握りしかいないぞ 60歳はデマだったようだが80歳はガチっぽいな
まあ80歳まで生きたら十分か プロシュート兄貴ィィ
も…もう兄貴は助からないッ！ 息をひきとるのも時間の問題だ。 >>353
イタリア人口6000万人
全頭検査なんてしてねーよ >>315
そこまで楽観視もしてないがさあさあ来るぞ！3月来るぞ5月に来るぞ！日本が爆発するぞ！という気持ちでもない >>344
今日本だとそうなるだろうねえ平民は家に四日籠ってあわよくば原因不明の肺炎で死ね
って感じだし。
適切に検査受けてりゃ山梨の人は重篤化しなかったかもしれんし
どっかの一家五人全員感染ってのも防げただろうしな
その一方で上級様に被害出そうな田2やどこぞの銀行とかは検査もその後の対応も迅速だったのみると
上級以外国民に非ずで差別化されてる 日本は重症化した老人を病院に入れて、若者は自分でなんとかしろ、だからな。
老人栄えて国滅ぶ 60歳以上は気道挿管しないんでしょ？
イタリアはトリアージしまくってる >>226
うちの爺ちゃんインフルで60代で亡くなったが
人工呼吸器も金かかるし辛いけど生かしてもしょうがないという家族の判断で外したよ
インフルだから家族も死に間際まで入れなかった
泣きたくてもしょうがない事だってあるんだよ >>389
だからドイツとかロシア経由で逃げてきてるんだな 一方ジャップは高齢者を優先して若者が重篤化するのであった 記事に書かれてないけどこれ外国人も確実に見捨てられる 医療機関に負荷をかけず
一斉に同じ場所に集まることによるクラスター感染も発生させず
毎日何万何十万人と高い精度で検査出来るなら
すれば良いのではないか？ >>1
氷河期の未婚非正規も大して税金支払ってないから、こんな扱いでいいだろ >>34
それデマとかフェイク言ってたが、どうもそうではなさそうだな イタリアが中国政府の主要外交政策プロジェクトである一帯一路に
G7諸国として初めて加盟し、西側同盟国から批判を浴びてから
ほぼ一年経過した今、この感染拡大に対するイタリアの初期対応は
両国関係の変化を示している。
研究責任者のニコラ・カサリーニ（Nicola Casarini）氏は大紀元への
電子メールで、「武漢ウイルスの発生で、イタリア政府は中国共産党に
対するアプローチを見直し、またトランプ政権にメッセージを送った」
と述べた。
中国離れ イタリアと日本は出生率や高齢者率が似ているから、日本もいざとなれば参考にするべき >>35
あっちの皆保険って微妙だから
金持ちは民間保険入って特別な病院で
高額医療受けるパターン多いから
そりゃ金持ちは当然別だろ
そこは当たり前の話だよ嫌なら金払えですよ 死ぬ間際は誰だって苦しい
全ての人が死ぬ苦しみに耐えたんだから俺だってできるだろう マスクに意味があるか意味がないかは、する国としない国の死者数を比較すれば一目瞭然。
WHOが否定するのはマスクの奪い合いになるのが怖いから >>362
無理だよ。中国でも札束持って行った患者が死んでたし、
共産党幹部も死んでた。
金(増税)は命(日本人)よりも重いして日本人を金に変えて少子化で医療崩壊は待ったなし。
イタリアや中国に逃げるしかないよ。
まだ流行の走りだからな
経済がーとか言ってるやつは現実をみたほうがいい 日本のインフルワクチンは子供よりお年寄り優待でなかったか？アメリカでは老人会？が孫たちの為にと辞退しようと動いていたような記憶がある
うろ覚えでスマン >>290
じゃあ所得か資産で決める？
もしくは医者の好みとか？ このウイルスかなり有益ジャンｗｗｗ
開発したやつは頭良いな！！！
日本？ は、まぁ？ 大丈夫なんじゃね？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>325
人だけ送っても無駄なんだよ
人工呼吸器が圧倒的に足りて居ない
今フル生産してるけど
元々の生産量が少ないから
患者の増加に間に合っていない 若者が重篤化してるらしいな
日本人全員、終末期医療をどうするかサイン入りで準備しとかないと混乱しそう そもそも年齢で判断はデマで、
トリアージするしかなくなるかも・・・が伝言ゲーム化した
それもあくまでも可能性の話しだった
事態は改善せず悪化なのか？という国難ですね >>325
なるほどドロボーが防犯指導をするわけね アジア人が欧米で迫害されているから、このコロナ名称は
イタリア風邪、イタリアコロナ、またはイタリア肺炎でいいだろ
アジア人は団結すべき 韓国とイタリアは希望者全員検査して医療崩壊した挙げ句の悲劇やな >>1
英断だわ
朝から病院に並ぶ年寄りに占領されて国が終わるからな >>306
肺炎の人をお見舞いに行ったら
筆談で首を締めて殺してくれって
懇願された、苦しくて耐えられないって イタリアは中世欧州で王侯貴族が優遇されて
下層農民や貧困階層や
ベニスの商人とか
貴族じゃない人達は
伝統的に見捨てられる運命にありますね！？ 日本政府は医療費、年金を抑える好機だ損切りは今しかない >>62
病院すら行かない
自宅にお抱えの医者呼んで24時間態勢で医療受ける >>401
それが出来りゃな・・・
あ、あと、トイレットペーパー騒動を起こさない民度も条件な >>395
>そのうち高額納税者だけとかなりそう
基準を事前に明確にしてほしいな。
あと日本での治療目当で入国してくる外国人は治療断るとか。
まあ日本生まれの在日とかは仕方ないけど。 伝染病はコロナだけじゃないからな
愛知じゃ赤痢も出てるし
高浜市の保育園で赤痢 11人感染し2人が入院
３月、愛知県高浜市の保育園の園児ら１１人が細菌性赤痢に感染したことが分かりました。このうち４歳の園児２人が現在も入院しています。
愛知県によりますと、高浜市の保育園に通う４歳の女の子が発熱や下痢を訴え病院で診察を受けたところ、
３月１１日に細菌性赤痢への感染が判明しました。
これを受けて保健所などは、感染した女の子が通う高浜市内の保育園のすべての園児や職員らの便を調べたところ、
１４日までに８人の感染が確認されたほか、病院で診察を受けた別の園児２人にも感染が分かりました。
このうち、４歳の園児２人が現在、医療機関に入院していますが、症状は軽いということです。
愛知県によりますと、今のところ感染経路や原因は特定されておらず、県はまん延防止のために保育園の消毒を行うとともに詳しい原因を調べています。（15日07:14） >>392
誰が医療費負担すんだよ？
病院が経営難で潰れる原因が貧乏人の踏み倒しなのに
有名病院じゃ札束で横面ブッ叩いてベッドから追い出してるわ 遅かれ早かれ、死因がどうかってだけだからな
限られた医療リソースの向け先にはならない
睡眠薬と鎮痛剤ぐらいは処方してあげたら？ >>373
ゾンビ「俺がゾンビ化するのは噛んだヤツだけ。」
ドラキュラ「俺も血を吸ったヤツした吸血鬼にしないぞ。」
人狼「ウチは血族だけだな。」
悪魔「契約書が無いとどうにもならんな。」 >>400
旅行者は全員見捨てられるわな
日本政府も非難はできない
このご時世わざわざ欧州に遊びに行くアホはおらんと思うが 人工心肺装置って一つで家一軒の値段らしいから
金がなきゃどうする事も出来んのだな >>390
外食産業観光産業が大打撃受ける程度には自粛してるのだから
それなりに効果はあるんじゃないの？
なにもやらなくても平気だったと言える状況ではなかったのは欧州見ればわかる
３月中旬である程度押さえ込んだからそれなりに自粛解除して平気なのか
今油断すると欧州になるのかはわからないけど。当初よりは危険度は減ってるのじゃないかなぁ >>372
そっちももし自分がコロナって己が死ぬかどこぞの見知らぬ老害見捨てるか？ってなった時でも
自分はいいからお年寄りに救命措置してやってくれ。ってちゃんと言えよ？ そもそも4日間の発熱っていう日本の検査基準もおかしいよ。インフルエンザの薬は発症して48時間以内に
飲まないと効果がない。ウイルスが増殖しきっているから。 >>90
そんなもんよ。
貯金は、ばあちゃんの？ばあちゃんのなら、ばあちゃんのために使ってるから、まあいい。
あなた方の貯金なら、そりゃカネクイムシに見えるし早くしんで欲しいわ。 >>380
まず政治家や天下り役人から処分しないと ローマ教皇や枢機卿みたいな上級がかかったら見捨てるの？ >>424
武漢肺炎です
下手クソ過ぎて笑いも出ないです
祖国へ還れ ファシズムも
イタリア→ドイツ→日本だったし
イタリアはこういう非人道的な政策を他に先駆けて行う
先駆的運命にあるんだろうな どう考えても
日本のコロナと
イタリアのコロナが
同じとは思えない
どして？ >>394
それデマだよ。
ある病院のある医師のツイートでスレ立てしたアホのせいで広まったけど。 >>397
ドイツも感染者数は激増して医療機関に余裕がなくなってきてると言ってたが、死者数はまだ一桁と非常に少ない
医療大国と言われるだけはある
ドイツとイタリアの比較で、有効な対応策のヒントがわかるかもしれない ゾンビは土葬の国だからこそ閃いた怪物
火葬の日本は幽霊となる 老害が見捨てられるのは仕方ないよな
最近のは次世代に譲るというのがなぜ出来ないのか >>430
ベニスの商人って酷い話だよな
借金踏み倒すのを良しとするとか
異教徒には何やっても良いと思ってるんだろうな まぁ安倍総理に非があるとすれば、1月下旬に中国、韓国人の渡航制限をできなかった事。
春節とキンペー来日を捨てる事は、誰が総理大臣でもできなかったので仕方がないが。 >>295
テレビ出てるの全員嘘つきだしw
志らくなんて
TBSで解熱剤でも飲んどけ・・・
なんて発言してたが、
現在、市販の解熱剤はいけないことが分かってる。 中国か韓国に重症者は移送すれば良いのでは？
クルーズ船も余っているし トリアージか
まあしょうがないわ
自分も80歳なら諦めるわ
50歳60歳なら泣くわ >>115
だってそのジジババの年金で食ってる引きこもりばっかなんで >>436
国籍違うのはお断りだわ
日本に住んでるから日本国籍なのに
国民が一人でも医療受けられないなら他国籍は切れよ
他国の人権より自国の人権だろバカじゃねぇの？ フィンガーフードに日本も注意呼びかけないとだめだよ、周り見てると手を洗わないでポテトやナゲットやお菓子食べてる奴ばっかり 政府の対応は間違ってるからな
イタリア・スペインをみればわかる
このウィルスの前で、日常の経済活動なんて無理だ >>382
まあ、実際EUに殺されたんだから当然そういう流れになるだろう。
EUが過剰すぎる財政均衡主義を強要して、上がりはみんなドイツが独占する、正直コロナが収まってからが本当の地獄だろうな。 重症になると回復するまで１ヶ月だっけ(´・ω・｀) >>14
自然淘汰。自力で生き残れないなら寿命です。 バチカンは今こそ天文学的な資産を活用すべき時じゃないか？
それとも言われてる通り
ハルマゲドン後の世界で覇権をとるために
金使いたくないのか 985 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/14(土) 11:54:33.86 ID:49M8c+jp0
>890
それな。痰出しの重要性がちっとも報じられていない
コロナ感染してると思える奴は、肺から痰をしぼり出し続けろ
立ったまま前屈して、足の間から後ろが見えるくらいまで倒れこめ。すると背中側から肺が圧迫されるから。
頭の位置を下にしたまま待っていると、肺から痰が絞り出される感覚がある。溜まったら吐き出す。それを繰り返せ。
最初に出てくる黒い痰は、腐った肺胞です。すぐに黄色くなり、やがて白くなる >>435
日本の民度なんて可愛いものだよ
どっかの国じゃトイレトペーパーで殴り合いだってよ
買い占めに関しては日本は全然可愛いくらいじゃないの パスタ「トリアージって言っとけば金食い無視の病人殺せるな！」 日本も満床になれば年寄り切り捨てればいい
70以上を放置すれば年齢構成比も多少は是正されるだろ 文化芸術面では本当に素晴らしい国だから悲しい
あとイタリアって北部はわからんけど、若者の失業率が高くても陽気に穏やかに生きてられるのって
おじいちゃんおばあちゃんと一緒に暮らしてその年金にぶら下がれるからって昔聞いた
おじいちゃんおばあちゃんが亡くなったら悲しいのに加えてめっちゃ大変になりそう… >>456
早期治療に有効な治療薬や治療法が見つかったらそこは改められるべきだろうね
いまは有効な薬がない >>226
俺自分の親嫌いだからいくらでも言えるわ(笑) >>3
いいことだ。
生活保護、障害者、朝鮮人。
日本にもたくさんいる。 >>469
譲られて当然としか思わないアホ馬鹿ゆとりだからｗ 命の選別は悲しいけどしょうがない
あと、金持ちも正義 >>495
アホか
票田の年寄りより若いの見捨てるわ
どうせ選挙来んしどうでもいい死んで 集中治療ったって、点滴くらいしかやることないだろ
結局本人の免疫力が全てなんだから >>226
言えるよ
他の若い人に頑張ってもらうよ
自分自身子供がいるからね
親は子のために死ねるのは知っている
だから親が生きている元気なうちに大事にしてる 80まで生きれば十分だろ。無駄に長生きしないで次世代に譲りなよ >>478
年齢による仕分けじゃないってことは、若くても持病持ちも気をつけないといけないので
ハイリスク者は自衛してね 可哀想だけど、もともと北イタリアで発生した風邪だから仕方ないね
イタリア人はゲテモノ食べるのをもうやめにしろよ （笑 >>34
人口呼吸器が足りないんだからどうせなら助かる確率高い若者に回したほうがいいだろ
人口呼吸器必要な時点でつけなきゃ死ぬんだから 助からない人のためにベッド無駄遣いして助かるものも助からなくなるよりはマシ ・非常時に切り捨てられる弱者
高齢者、病人、障害者、ペット
・守られる弱者
未来のある子供 >>505
金持ち正義ってのは
大衆が我慢している間だけ
我慢できなくなった時
金持ちはギロチン 日本の人権派は何も言わないので、
日本でやっても、いいそうだ。 イタリアは、金がかかる高齢者が無くなって復活しそうだな。 こんなんアメリカでは日常ちゃはんじだぞ
日本の医療体制が普通だと思ってたら大間違い >>481
まあ日本で１０年以上納税してる外国人を日本人基準で扱うのは仕方ないだろ 日本政府はパニック防止ばかり力点を置いて、
先に対する想像力がない >>513
年収制限も必要だな。年収500万円未満は治療する価値無いわ 日本でも若者優先でいいと思うけどな
なんのために80代の回復見込みのない奴に病院のベッドを占拠させてるんだろう
無駄過ぎる >>1
素晴らしい判断だな
日本みたいな老害土人国には、絶対マネ出来ない 映画「復活の日」ではひたすら人類が逝って犬猫鳥鼠は一切でてこなかった
ここらへん今回どうなんだろう >>467
ドイツの治療法に期待だな
軽症者を重症化させない方法でもあるのか >>448
間違い。必ずじゃない
50でしぬ人には老人の時期ない。
赤ちゃんは、皆さん経験するけど
老人は、皆さんが経験するわけじゃない >>512
若者生かすために死ぬというのが一番嫌
元々寿命なら受け入れるわ 若者優遇してほしかったら老人よりも選挙の時
投票所に行け
そして投票し政治に影響力を持て
今の若い世代は数十年の間富を生む可能性がある？
老人より生産性が高い？
でも、君らよりaiやロボットの方が遥かに高い能力を示す時代だ
安心するなよ こっちの「FLASH」の記事だと60歳以上のようだが？
新型肺炎でイタリア医療崩壊「60代以上に人工呼吸器使わず」 FLASH
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200311-00010003-flash-peo
＞急激な感染拡大により、人工呼吸器が足りなくなっているという。「これから
＞挿管する人を選択する必要があります。若い人や、他に症状のない人を選びます。
＞ニグアルダ（ミラノの地区）の他の大病院ではもはや挿管もしません」 >>73
勝手に薬減らすなって言われてるだろ。守れよ ジジババが見捨てらるの怖くて騒いでるな
日本も60以上は切り捨ててくれ
この世代が今の惨憺たる日本を作り若者のせいにして逃げ切ろうとしてる
せめて下の世代に迷惑をかけずに死んでくれ わかったか？
これはイタリアに限った事ではない
地獄の沙汰もじゃないが
安倍さんの言った通りに最低2000万から老後に貯めとけよ >>8
西洋人って基本他人のことは見殺しだよ
それじゃ社会が成立しないからキリスト教が登場した
でもまぁ危機を前にすると本性が表れる >>481
そういうことが無いようにって要請をして
各国パスポート発行してるんだけどな、一応 なんだかんだで若い世代の過剰なまでの予防対策のお陰で老人への感染経路が少ないからアクティブ老人以外は中々感染しない日本 まぁ何歳だろーが中国の訳の分からんウィルスで死にたくねーわな。 >>444
俺の母親は５０代だな
人工呼吸器みたいのは最後の方だけかな
最後の方は俺のこともわからなくなり脳死から多臓器不全になって死亡
脳にも転移していたから転院して放射線治療もしたけど
見つかってから半年で死んだ
その半年でも抗がん剤など治療したけど痛いとか言われるとどうにもならんわ イタリアは欧州というよりも人のレベルや生活水準をみても
アルジェリアやモロッコに近い
悪い意味ではなくて
そもそもそんなに先進国的なものを期待してはいけない >>456
そもそもコロナに有効な抗ウイルス薬自体どうなってんだろ
何一つ続報がない
風邪のコロナSARSコロナやMERSコロナ、有望と言われる薬は過去にも無数にニュースになってたが、結果は全て効果なし、コロナウイルス自体に有効な特効薬は現在存在しないと断定されてしまってる
予防のためのワクチンですら未だに出来てないし 日本もイタリアと同じで医療費削減で病床数を削ってきたからな
最悪、イタリアと同じことが起きるかもな >>536
選挙来ないなら死んでもいいよ
どうでもいい死んで >>226
親が長生きする事で世間に迷惑かけてるのが恥ずかしいだろうが何言ってるんだ ぱよぱよちゃんたちはイタリアの精神科療養病棟全廃をはじめとしたベッド数削減を大絶賛してたよね
なんで今になってだまりこんでるの？ >>534
国民が頑張って感染拡大スピード抑えてるのにマジで何もやらんよな
時間稼いでるうちにいろいろやらんと時間稼いでる意味が無い イタリアは元々、財政削減で医療崩壊してるからな。
感染がまずしい南部へ広がればもっと死ぬ >>523
つなみてんでんこ
コロナてんでんこが始まるのか？！ 医師の判断だとトラウマになるから自動化はいい事だな
寿命残ってるほうを優先するのは当然でもトラウマになるだろうし これは正しい判断
先が長い方を生かすのは生物として当然の選択 完全医療崩壊を起こせば若者でも明日は我が身。
年寄りほど家にこもっていた方がよさそう、遊び回っているジジババほど迷惑。 俺も80ならもう治療しなくてもいいわ
症状緩和する注射でも打たれて楽に逝きたい 人工呼吸切器って4000万の高いやつでなくても手でプシュプシュやるやつでもなんとかなるんじゃね？
家族で代わる代わる大変だけど。
やってくれる肉親が居ない人は死ぬしかないけど。 しかし何故イタリアはこれ程までに重症化する人間が多いんだ
同じウイルスのはずだろ？ 疫病対策は医療や経済への影響度などのパラメータのバランスを取りながら
ダメージ最小限で国民の抗体獲得まで耐えるシミュレーションゲーム
医療崩壊はゲームオーバー 日本は同調圧力で発狂してるやつや、パニクってるやつ晒し挙げて笑い者にして抑えられるからな
他の国なら我先に我先にで乱闘するし権利主張するしデモするしで勝手にパニック広がっていくもんな 生かしておいても早朝並んでトイペ買い占めるだけだしな 集中治療室入ったところで、治療法も何もないからな
延命措置や >>514
持病はないけど重症化したなら諦める
良くなってもウイルスがしばらく残るって聞くからドナーにもなれそうにないよなあ
そこは残念だ… 韓国と中国はこれから世界から尊敬されるだろうな
海外メディア「韓国はコロナに勝利しつつある 大量検査の甲斐あってピークアウトの兆し」★２ [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584255655/ ダイプリが世界にバラまいたんだろうな
全ての原因は安倍にある >>532
？
外国人のアーチストは租税条約によりギャラの１０％を天引きして国庫に納入してるんだが。
お前らよりよっぽど多くぜいきんはらってるんだけど。そいつらにも選挙権与えろと？ｗｗｗ >>535
(T_T)うちは、夫は治療してもらえるけど
私は無理 (T_T) まあ年金払う側と貰う側、片方しか助けられないなら
国としてはどっちを選ぶべきか、って話よ >>447
正直わからない…
個人的にはマスク効果と自粛の合わせ技だと思ってる
無症状の人達が努力してマスク付けるのが大きい >>565
政府は頼りにならないと国民に思わせて危機感持たせる高等戦術だよ 日本で医療崩壊が起こった場合は
上級国民やコネが優先されるだろう >>148
それが気になる。上級子弟が出てこないんだよ >>547
上「うちの検査キット買え、不良品とバレたけど」 医療崩壊を防ぐにはこうして決断できる事が重要
全員助ける！とか正義感振りかざして決断できないと余計に大勢死ぬことになる イタリアは経済を中国依存しすぎたんでしょ。中国企業だらけにして土地を売り飛ばし北海道と同じことになってたのがイタリアだもん
蔓延したのは紛れもなく盛んに中国人がうろうろひっきりなしに来たりする事よ
北海道もそれよ土地の買い占めされてもはや植民地。連中はシロアリだと忘れてはならなかった。 >>467
同じ神聖ローマ帝国の地域でありながら
北イタリアにはコロナが流行して
ドイツ選帝侯地域には
コロナ感染は多くても
亡くなる人達が少ないという不思議 年金は、今までの拠出を考えれば仕方がないけど、
生活保護は、受給者の公民権停止と交換にすべきだろう。
義務を果たせないのに、権利を与えるのはおかしいだろう。 大体医療関係者で職務以上濃厚接触やむなしな人除けば
若者のコロナ死はただの淘汰だろ
体力のない老人未満のヒョロ雑魚 >>579
ＳとＬがあってＬの方が毒性強くてヤバイとかなんからしいじゃん？
で、欧州で猛威篩ってるのがＬで日本はＳの方とかなんとか ＞しかし何故イタリアはこれ程までに重症化する人間が多いんだ
最初から、発症したら軽症8割、重症2割って言われてるだろ
イタリアは患者数が多いだけ
日本は患者が抑えられてるだけ
それがウィルスの性質なのか、国民の努力なのかはわからない >>582
重症化しても5割の確率で助かるから安楽死させるのもなあ・・ >>561
それには賛成だけどな
基準が細やかすぎて維持無理
数を増やしたいならば緩めること前提
日本人の性格からして無理 どうにかできないもんかな。他国も明日は我が身で援助できるだけの余力はない？ >>486
重傷じゃなくても、陰性化して社会復帰できるまでそれくらいかかるんじゃないの？ひょっとして いつ何時起きるかわからない、こんなことが現実にあるんやぞ
君たちさ、あの世に持っていけそうな心の宝物、もう見つけたかい？
ボーっと生きてんじゃないよっ！ >>513
患者が病院に殺到して医療崩壊すれば、日本に限らずどの国でも
イタリア式の「トリアージ」をすることになるよ。
だから検査数を絞って、有症状の重症者のみを順番に病院に収容するという
日本式が評価されるようになった。
韓国、イタリアの惨状を見て、今は、各国、日本式に追随してきてる。 馬以外だな扱いが助けなくてもいいから安楽死させろよ
それくらいの人権はほしい >>138
それじゃやっぱり
この参事の原因は中国人との接触しすぎなんじゃん 今まで頑張って働いてきてゆっくりしてたらこうなるのかあ
まあ若い人優先なのはそうするべきだと思うけど可愛そうだわ >>599
こんな決断をしている時点で
医療崩壊してるんだが >>1
これを見て、日本のお上はどう動けばいいの？
ウスノロの牛の目はただ風景を目に入れるだけで、行動を起こさないけどさ。 イタリアポルトガルスペインはギリシャトルコモロッコあたりと
同じグループの仲間であり
ドイツやイギリスやフランスとは切り離して考える癖を身に着けるべきだ
欧州という言葉はあまりにも意味がない 日本のベッドも使用条件をはっきりさせてもらいたい
上級だけ無条件ならそれを公表するべき >>600
助けてあげましょうと近寄り乗っとるんですよね >>27
どうかな？若者は体力があるから老人優先！ってなりそう··· 医療費の上限決めてそれ以上の治療はしないとかにすれば平等になるな イタリア北部は医療機関が満杯で、集中治療も廊下でやってるってな。
そりゃ若い人優先になって80歳は後回しと言うか実質放置も仕方ないだろ。 んー
要はコレ、具体的には人工呼吸器が足りねぇ、って話だよな
何かいい方法無いかなぁ 検査のしすぎで崩壊したんじゃなくて最初から医者とベッドが少なくて詰んでた
日本はベッド多いけど一人当たりの医者の数はイギリスイタリアフランスより少ないから医者が倒れると崩壊する はっきり言って、一億総感染が受忍されるウィルスじゃないよ
中国方式が唯一の正解
中国だけこのウィルスとの共存はできないとしっている >>467
残念ながらイタリアとドイツは医療基盤の厚さが全く違うからなあ
医療従事者数、医療機関の数と規模、人工呼吸器をはじめとした医療機器の数 等々
ドイツで有効だった治療や対策がイタリアで実施できるとは限らない、というのが悲しいところだね >>40
現に、子供の学校を年寄りのために規制して
年寄りは遊び放題、公園に子供がいると通報してるし。 >>599
中華も武漢に隔離病院作って疑わしい人間全部手当たり次第に押し込めて
接触を最小限にするためにロボ使って飯とか配給してたみたいだしねえ
日本だとそこまでは無理でも無能役人向け保養施設とかを隔離施設にして
どっかの病院使って無自覚陽性者や濃厚接触者を隔離。ってやってた様な事位は
すぐに出来たはずなんだよねえ これが一番わかりやすいレスだと思った
>今の方針は
>１）散発的な感染源の発生は感染力の弱さから自然消滅すると見切り、感染爆発の原因となるクラスターの発生を重点的に抑え込む。
>２）診療条件を設けることで、軽症者は自然寛解に委ね、医療機関のリソースを中・重症者に充て、長期的に維持する。
>感染症との戦いは時間を稼ぐことが要。
>時間こそが味方で、時間を稼ぐほどにワクチンなど薬の開発が近づき、より正確で迅速な感染検出が可能になり、
>病気の特徴や弱点がわかり、医療現場でも効率的で効果的な対症療法がわかってくる
>この方針は長期に渡って一定の犠牲、忍耐を甘受することでもあるので、ゼロリスク信仰の大衆の理解は得にくく、反政府勢力にとっては世間を煽りやすい。
>また、中・重症者のみ治療することは、感染者数の正確な把握を放棄することでもある。
>政府は長期的に医療体制を維持する実利を取っているのだが、そこで感染者数が正確か、世界と比較してどうか、隠蔽しているのではないかという攻撃もされている。
>これらの背景を勘案すると、政府、厚労省は無理解な大衆と攻撃的な反動勢力を相手に、よくやっていると評価せざるをえない これ本当なら相当やばいな
まあ元ネタは胡散臭いけど >>77
あちらのは写真付きなんだな
この人達みんな故人だと思うと悲しい >>535
いやいや奴隷こそなくなったら自分らの収入が減るだろうよw
若い奴隷は生かさなきゃw >>609
もともと、重症化率２０％の高さこそ問題点だった
重症化したら人工呼吸器が必要になる
不足するとイタリアのようになる 韓国か日本がイタリア攻撃するためにウイルス兵器買ったっていうのが正しいのかな
自分ところだけ無傷だと疑われるからまっさきに感染して無実アピール
でも日本がイタリア攻撃する理由もないんだよな韓国はしらんけど >>600
北海道の感染者が多いのと
イタリア北部の感染者が多いのと似ている 医療費も削減できるし老人も駆除できるしイタリアは狙い通りなんだろうな
先進国辞めてアルゼンチンの仲間になったほうがいい 日本にもEUから強毒性のやつが入ってきてるからあと数日で重症者はね上がるんじゃね？
同じ選択をせまられる時が来るよ >>1はまずい日本語訳を、さらに悪意をもって編集してるよね
トイレットペーパー不足する！って言ってるのと同じレベルでひどい >>624
それは今頑張ってる俺らにも言える事だから仕方ない >>557
でも一回JKに伝染してそこから貰ったならまんざらでもなくね？ >>509
人工呼吸機つけたら助かるパターンもある
だがそれがもう足りてない
医療リソース減らしすぎたのと、日頃の習慣を非常事態でもやめられないのと、他人事のようにしてたらすでに手遅れレベルで蔓延して重症患者も増えてたんだろうな >>77
やっぱ年寄りのが多いな
まあコロナだけじゃないんだろうけど >>586
自我自賛するしかないのね〜♪
死んだ人は帰らない、
美容整形でも、殺しちゃうもんなあ〜♪ 80歳以上でも体力ある人だっているんだし年齢で一律ってのはどうなんだ
患者があふれたら患者同士で体力比べの殴り合いとかして勝ったほうが入れるようにすればいい 国民皆保険万歳ですわ
現役世代に感謝しろよ老人方は >>631
当事者の癖にもう治りましたと広がってる国を怖いねなんて国民に告知する狂った国よ何を信じてもダメよ >>578
そんなレベルじゃない人みたよ。テレビで
体に管が沢山ついてて、肺が機能しないから、血液に直接酸素を送りこみ、血が滞りなく流れるように、ナースがつきっきりで、目視してた。
懐中電灯で管を少しずつみながら。
あんな大変な治療なんだ！って感じ
あれ、患者あふれたら、間違いなく死ぬわ
沢山の人間が。 コロナ対応施設が足りてないし、ある程度の若い人が優先じゃねーの？
俺から言わせると生涯納税額が高い人ほど社会貢献してるから
納税額が多い奴は優先してコロナ対応病室に入れるべきだと思うがな >>613
早く死にたい長生きしたくないって言う奴って
なぜか全員、ポックリ死ねる前提でいるから面白いよなｗ >>620
だからイタリアも重症者が病院に押し寄せてんだよ
5分に1人ぐらいの頻度でな
発症してる患者の2割が重症なんだから、患者数を増やせば終わるんだ
日本はなんだかんだで患者が増えてないだけ >>638
ぶっちゃけ戒厳令を解いたら、また感染爆発すると思うぞ・・ 老人は死ぬことが最後のお勤め
若者に託して死んでいくのが最後の仕事 >>671
ならないように対策することを反対するランサーズ >>643
チョンモメンや反日報道機関の動き見ればだいたい分かるからな >>651
ネタだよね？リアルでそんな事言ってないよね？ >>444年取りすぎだろお前ら…
爺ちゃん自衛隊で自衛隊病院のICUで集中治療してたんだが
脳までまわって変な行動とったからベッドに括り付けられて人工呼吸器で目が動いてるのに外すのは怖かったな
でもあんなおかしくなって苦しそうな爺ちゃんをみたくなかったから死んだ顔が安らかでよかった 自分が80だったら若い人に譲って治療なしでもいいけどな… >>544
>9日、イタリアの保守系メディア『イル・ジョナーレ』に、「すべての患者に挿管はできない。60代以上は無理だ」
>というタイトルで、ミラノの医師のインタビューが掲載された。
ある病院のある医者のインタビューだろ。イタリア全土の話じゃないじゃん。
それに病院側はこのインタビュー自体デマだって反論してる。 >>635
それに対処する人員も足りてない、場所も足りてない
近隣国家が無傷ならまだともかくヨーロッパはどこも悲惨になりつつある
一朝一夕では無理 現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
先着3,000名様 コロナは行動履歴開示されるから行動履歴次第でよくね？
海外旅行発覚したら年齢関係なく切り捨てな シナの「終息に向かっている」虚言をそのまま拡散するような反社会組織が
マスコミを名乗ってるようなところで政府はよくやってるよ。 これで医療も安全保障の一環だということがわかっただろ。
一台何千万円もする高額な医療機器の稼働率が低いと非難するのは安全保障の観点で考えてないからだ。
一機数百億円する戦闘機も一度も実戦で使われないことがほとんどだし
それと同じだよ 日本政府は「潜伏２週間」をあたかも２週間経ったらウイルスが死滅するとでも勘違いしてる節があるんだよな >>668
それECMOってやつだろ、
その前段階が人工呼吸器 >>644
>>1これはネタかもしれないけど
キャパオーバーしたら起こり得るでしょう
じゃなかったらトリアージなんて言葉は生まれない 日本は就職氷河期見捨ててるじゃん
てかその上のリストラ組みも見捨ててるし
今後起きるコロナ大恐慌の内定取り消しも見捨てる イタリアを先進国と比較するのは間違っている
南欧はそもそも低く見られている
ドイツ人がイタリア人と自分を比べることなど普段から絶対にない 日本人なら武漢肺炎、中国ウイルスと言いなさい、アメリカは一貫してその呼称を変えないでしょ、被害者なんだから迎合してんじゃないわよ！ >>647
患者が増えたらイタリア化する
それは間違いない 日本でも90近いと延命治療しないって言われるよ
コロナ以前に >>630
医者も金が大事だからねぇ
飯塚の例見りゃ判るが上級様用VIP待遇は儲かるから常に空けてある
専用の医師や看護師がそちらに回るので下級にしわ寄せが行ってる >>5
それいいね
武漢肺炎にかかったら治療しますか、それともモルヒネ安楽死しますか 集中治療を拒否された患者には オルベスコ を投与したらいい
呼吸が楽になる >>643
感染拡大してるじゃん
2行目から破綻してる
１）散発的な感染源の発生は感染力の弱さから自然消滅すると見切り、 別に
欧米はどこも
老人には必死に医療
やらないよ
ふだんから 日本もだけど今まで一か月以上あってどうして体制整えられていないのかが不思議でならない >>7
イタリアは先進国じゃない
貧乏人が多くて普通に物乞いが声をかけてくるし、日曜日は店が閉まってる
昔よりはマシになったけどね そろそろおまえらもコロナウイルス様の社会貢献度の素晴らしさを認識しろ
愚か者めが 本来これ普通じゃないの？
義父や親戚のおじさん達が数年前に肺疾患で死んだけど人工呼吸器なんか使わなかったし >>643
まー、これが正解だわなあ。
右ならえ同調圧力のある日本人じゃないと出来ない手段でもあるが。 惨い話だな
だって暇なんだもんと不要の外出をしてる危機感の足りない連中に怒りすら覚える 弾薬が無くなるのだけは避けないといけない。
戦闘機は弾薬無しで出撃させましょう。
そりゃ名案だ。
日本人の田吾作思考。 >>685
>現在国内で3,000個の人工呼吸器確保、「これから」増やすための予算確保する（安倍首相）
予算があったとしても今はどこも自国優先だから売ってもらえないだろ コロナで俺以外の男が死んだらどうしよう
身がもたない >>679
本物の医師が出演してるモーニングショーすごかった
早期発見早期治療！！！
早期治療に成功した国はまだないのに… 災害なんかで怪我人が病院に殺到して、パンクしたらトリアージって奴をやる
病院に来た時点で怪我の具合で黒、赤、黄、青の4色に分類
黒は助からないので治療しない
その分、薬や看護師を他の患者に回せるからな
小を殺して大を助ける
イタリアの病院はもうパンクしてトリアージの黒タグ患者が溢れてるんだろう 日本でも国民が検査を受けやすい環境にして
生かしといても年金医療費のムダで挙句に物資買い占めに走る老害層をここぞと見捨てた方が捗る決まってるのになー
これを機にリモートワークのみならずマスク配給システムでもネットスクール健診でもAI化でも
自粛引きこもりの経済停滞のピンチをチャンスに変えるよーな動きはないのか
目先現状維持日本サイコーで30年未成長ゲリ国家とかツマンネーなー 岡山のクラボーという会社が、中国からの技術援助で
１５分で検査できる簡易検査キットを今日から販売しているはずだよ
これでもう日本は隠蔽ができなくなって、どんどん感染者が見つかるはずだ
災害慣れして、度胸があり、助け合い精神があるとか自称している日本人が
ほんとに今後どうなるのか楽しみだよ
パンデミックになるか、社会の雰囲気はこれまで通りなのか
お楽しみはもうすぐだ （笑） 災害現場とか戦場でやってる助かりそうな人だけ治療するってやつ？ >>708
整える気がないからな
平和ボケとか散々言われてるけどそうじゃないんだよ >集中治療室入りが拒否され見捨てられる
命の選別か そうであれば、検査も同じにしろ
重症化予防をメインにしろ
重症化したやつを治すのは医療費の面でメリットがあるかもしれんが
リスク・リターンが悪すぎる >>676
だから解かないだろ
共存できないウィルスと知ってるから
患者を増やさないレベルでしか経済は動かさんよ とりあえず日本政府はメタボ税や糖尿二型税をガッツリ搾取して健康体にさせるようにしろ
それだけで医療費ガッツリカットできるだろ >>509
一回肺炎やったら分かるんだけど
寝ても覚めても、肺が「ザヒュービシュー」つって
24時間溺れ続ける感じになる
もう、ウイルスがくたばるか？、自分がくたばるか？の体力勝負になっちゃうから
人工呼吸吸気の有無は死活問題 >>716
ライブ
ジム
旅行
行った奴は切り捨てて残りの人だけ対応したら問題ない >>715
ここがすでに破綻してる
１）散発的な感染源の発生は感染力の弱さから自然消滅すると見切り、 イタリアはこのペースだと下手すりゃ世界最大の死者数行っちまう可能性ある
まぁ中国の表向きの統計ベースでの比較になるけど 割り切っててﾜﾛﾀ
でも金持ちとか上級国民なら別なんやろうな 日本はICU空けておいたから年齢差別なく治療する
2月中にイタリアのようになるかとハラハラしたがそうはなってない
重症者が治療受けられるのは大事だわ 見捨てるってのが一番キツイ >>720
検査数増やすべきだ！と主張してくれませんか？という依頼してくる番組があるんだってな。 もう他人事ではないぞ
日本もこのままだと溢れる
その時日本は何をとって何を捨てるんだ？ 日本は上級と下級で判断されるな
上級が危篤なら下級のスイッチＯＦＦ 重症者の医療崩壊おこった時
直りやすい若者か死にやすい老人か
医療従事者とその家族優先か
自国民優先か
この辺り先に決めておいたら反感は買うだろうけど
老人は無謀な外出は控えるし
町の小さい医療従事者は安心できるし
外人さんは帰国していざ選別の時の心理的負担減ると思うんだけど
あと10日以上も苦しんで治療受けられず死ぬのも嫌だから安楽死認めて欲しい >>6
挨拶の習慣（握手、キス、ビズ、ハグ）だと思う
ラテン系の人は気持ちがホットだから．．． >>689
堤防や防潮堤と同じよな
保険ケチって事故るようなもんだ >>643
分かりやすいサンクス！
モーニングショーの玉川岡田ペアは検査数を正確に把握しろとの主張だった
まさにコレだ そもそも感染するような生活をなんで80歳がしているかって話だよね
仕事をして出先で仕方なくって訳でもないのに >>647
８割大丈夫。２割はダメ
２割重症化が一番問題点だからね 人工呼吸器足りなくて、生きながら肺が水浸しになって溺れじぬくらいなら安楽死させてほしい
って紙にサインしとくわ >>683
このスレの記事も同じレベル
ある地域のある人が
｢もしベッドが足りなくたったら、80以上と持病ある人は治療しないことも考えないと｣
と提案書を書いたってだけ 日本も介護だとかいってるけど
イタリアみたいになると・・・ >>726
キットがあっても
その検査キットに喉に綿棒をつけて、
それで送り返したものを検査する施設や人が
必要でしょう？誰だってできないよね 今までわりと元気で愛されてるおじいちゃんお婆ちゃんだったら、家族の悲しみは計り知れないな。
お別れもできないまま、亡くなったらすぐに封印とかじゃないの？ >>160
アメリカの研究でやっぱり高温多湿で活動が止まるとレポート出てる >>695
上に居る年功終身で上に行けたようなゴミが俺たちさえいれば日本は安泰。って
本気で勘違いしてるからねえ…
そのゴミを駆除できなかった結果がいまの惨状なんだよなあ >>643
説明聞くと納得する
簡単にいえば時間稼ぎする事が大事で、それは世間に一定の我慢を強いる事でもあるので反発されやすいって点も
それでも世間に分かりやすく説得を続けるしかない >>708
ベンチレーターなんてそんな簡単に揃えられないよ
増してや医療従事者の量産なんて無理だし 医療崩壊を恐れて、医者は鼻ホジして怠けよりゃせんかね？
患者ごとに完全防護服を着替えるくらいの労を惜しむなよｗ
おまえらは１日５０回着替えてもおつりが来るくらい金もらってるだろ。 >>750
ここからもう破綻してる
１）散発的な感染源の発生は感染力の弱さから自然消滅すると見切り、 >>699
それは正しくはないよね
差別じゃん？
ガン患者で10代とかだったらあと1年なんとしても生かすけど
90ならあと何年か生きられたかもしれないのに治療しないとかってさ トリアージが間違ってるんだよ
患者が多すぎるだろ
重症化予防こそが重要だろうが イタリア野郎の明るさなんか上っ面だけ
化けの皮が剥がれて汚い泥棒野郎の本性が見えている 各国対応が違うようになっていくわな、衛生環境、生活習慣、そして医療、すべて国によって違う、
考えも国によって違う。何が正しいか？そして日本が正しいから、日本のやり方が正しい、出来ると言うものでもない。
日本だからできるってこともあるし、日本には出来ない事もある、民主主義国家と独裁国家も違う、だから
最後、終わってみないと分からない、何が正しい、日ごろからどう備えないといけないかと。 >>685
どの国もそこまで予測して備えてないぞ
不測の事態全部に完璧に対応するとなったら税金30%でも足りないだろうね
政権叩きたいだけなら他のネタでやりなよ >>752
日本の人工呼吸器は3,000個（安倍首相）だから、そのうち議論になるよ >>763
定年退職＋専業主婦組って本当に怖いよな >>754
この病気は重症化率しても人工呼吸器つければ75％ぐらいは助かる >>1
まあＩＣＵ入れないだけで病院で管理されて適切な治療受けてるだけマシだな
自宅に放置されて髄膜炎になる事も無いだろう >>708
ヒント：我欲と保身でしか動かないウスノロの牛 >>753
2割重症化はＳＡＲＳと同じ
ＳＡＲＳに一億総感染しようなんて、前提がおかしい
中国が正しくて、欧米が間違い
アメリカは方向転換したと思われる 散々デマデマ言っといてやっぱり医療崩壊しとるやんけ >>726
原発が爆発してもパニックにならんかったからな
まあ家に引き篭もるだけだろ >>2
激しくせき込む不審者が赤坂の宴会場に防護服で乱入
警備が取り押さえようとして防護服を裂いてしまう
中身は空っぽだったとさ >>750
実態把握のためのデータも必要だよ。重症者数からの逆算でもいい、統計的なものでもいい >>754
いやぁ、ほんと辛いとは思うが
でも体力があれば、１週間ほどのたうち回れば＞生還できる
何とかなるもんだよ >>776
それぞれ違う人が自分の意見を言ってるのを紹介しただけの記事 >>726
これ本当？怖すぎる。
なんで日本を陥れる勢力が同じ日本にいるの？ 医者に見捨てられ
後ろのベッドでお姉さんが亡くなってるという
動画もあったな >>90
婆さんの貯金年金の範囲ならともかく、おまいの持ち出しになってるなら考えるべき。いまのまま10年続いたらおまいが死ぬぞ。 イタリアは制限されるなら死んでもいいって思ってるから 悲観的に見なくてもイイのかもよ？ >>778
助かるったって肺は戻らんやろ
一生呼吸器つけっぱなしか？ そもそもただの風邪で集中治療室とか有り得ないだろ
ただの老衰だし何の問題も無い。老衰の場合、日本でも過剰な延命治療はやらなくなったぞ。病院のキャパにも限りがあるからな。
これで収束だな。月曜日から株価も爆上げだな。 >>771
感染してても発症してないから把握されてない人は日本は多いだろうし
亡くなってさえ、別の病名がついてる場合もあるかもね
どうせ老人とかならさ >>738
あのさ、満員電車で感染爆発していない時点で感染力は弱いって分かるだろ・・。
特殊なケースに置いてのみクラスターが発生するんだから、そこを回避するように過ごせば自然消滅は可能。 今老害がマスクもせずに宗教の勧誘に来やがったけど非常識にもほどがあるだろ年寄りは氏ね 医療崩壊が始まっているから、若者を優先して治療するというだけだよな >>784
イタリアの医療崩壊は本当
韓国の医療崩壊はデマ >>34
60歳以上の挿管はそーかんたんにはできないだろ？ 今は80代以上何だろうがそのうち70代以上になるのかな
年金問題解決できて結果オーライになりそうだな >>769
重症化するトリガーがわかっていれば重症化予防もできるんだろうけどね… フツーなら逃亡するだろこんなの
良く戦えるなイタリアの医者は >>784
パスタ「いいい医療崩壊じゃありゃせんわ！未来がないやつに死んでもらってるだけなの！」 手で食べるパン系の物が多いんだわ
若者の罹患の多さが物語ってるでしょ
いい加減な手洗いやしなかったりのままランチのパンやポテト食べて指をなめたり外でやってるんだから
箸の国とそりゃちがうわよ、だけどそれを不潔な国と揶揄するのは違うからね、こんな疫病生んだゲテモノ食い国のせいでしょうが >>767
2月初旬の中国とWHOはヒトヒト感染は滅多に無いと嘯いてた
日本はそれに基づいて判断してる アメリカは老人から優先するって言ってるけど
国によって、違いがデカいな
カソリックとプロレスタントの違いかもしれない >>783
イタリアは先進国でミラノはイタリアで一番発達してる >>727
ほかのEUの国も
老人に全力医療とかやらないよ 死ぬ前に生地獄を味合わせるなんて安楽死の方が人道的だな >>769
重症化予防もできない
できるのは患者を増やさないように、人の移動制限・接触制限をすることだけ（都市封鎖・社会封鎖）
結局、医療崩壊するレベルになったら、日本もＥＵのように都市封鎖することになる 中国が完全に封じ込めたのに日本が拡散させたのが原因なんだよな マスク、トイレットペーパーの次は人工呼吸器の奪い合いくるね >>652
やっぱり寒いとこかしら？
沖縄三人から増えてないよね。 >>643
逆をやってるのが安倍の政策
＞感染爆発の原因となるクラスターの発生を重点的に抑え込む。
何も示していない。言葉だけ
時間を見方にすることは正しいが
現在の政策はその逆をやってる >>775
東京都だけで5000個、全国で30000個と聞いたけどどれが本当だろう。 イタリアのスレはなんで工作員が多いの？？
なんか都合悪い事があるの？？ こんな事するくらいなら日本で効果出てた喘息薬とかアビガンとかせめて投与してやりゃ良いのに
特に喘息薬は効果出る可能性高いと思うぞ 医療崩壊をさせてはいけない、というのを
都合のいい言い訳にして
医者は鼻ホジして怠けよりゃせんかね？
患者ごとに完全防護服を着替えるくらいの労を惜しむなよｗ
おまえらは１日１００回着替えてもおつりが来るくらい
金もらってるだろ。 >>257
検査しないなら満員電車放置して国民に8割軽症でーすなんて言わずに一定期間外出自粛させるべきだと思う
（最低限のインフラ除く。スーパー等の買い物も一家で1人とか制限）
経済経済言うけどこれが蔓延した方が経済ヤバイだろうにね 安部もこの作戦やりたくてしょうが無いだろうな
ジジババ一掃作戦 未来は明るいぞ 笑 >>759
キンペー「高温多湿に弱いだと？ククッ、そんな弱点をいつまでも放置しているわけがなかろうｗ」 >>39
訪問する度に防護服一式替えられるならいいけど
マスクや防護服は品薄状態
着たまま動き回れば感染拡大の原因になる >>726
クラボウの検査キットでも
検査にかける基準は一緒だろうね
医者が認めた疑わしい患者に絞る
PCR検査より簡便で精度高いから徐々に置き換えていけばいいと思う
検査数も増えるだろうから、軽症は基本自宅待機にしないとね
蒲郡ジジイみたいに飲み歩いたら逮捕の規制は必須 >>782
アメリカは中国方式で封鎖しまくりなの？
っていうか確かフランスも全休校で移動規制始まってなかった？
欧米の日本方式ってのは軽症者トリアージを病院じゃなくて保健所がやるみたいなことかと
イギリスと日本は長期戦しようとしてる感じだけど >>34
お前がりんごを2個持っていて他の人がりんごを7個持っていたとしよう
で、りんごが余ったから7個持ってる人にあげようと言ったら当然お前は怒るよな？
俺の方が数が少ないんだからりんごは俺によこせって
それじゃありんごを寿命に置き換えて考えてごらん
そうすればお前さんが知りたい答えが得られるよ 
>>1
南欧人の(韓国人)
無駄話が大好き
複数で固まってつるむ
個人間のスペースが超狭い
が三種の殺人器
日本人は日本人らしく生きましょうね
無駄話はしない
あまり不特定多数の人とつるまない
他人とのスペースを広くとる 日本も非常時の時は、高齢者や寝たきりの患者は見捨てて良いことになってるよ
自力歩行が可能な人や、若い人優先って、学生時代習ったよ >>828
現在コロナ用にスタンバイさせてあるのがその数ってことでしょ
他の患者用のも合わせればもっと沢山あるのは当然 だからなんだよ
イタリア人はイタリア人として死ぬのなら当然だろ ＥＵも中共の犬だった
結局、崩壊して中国の助けを受けることになった
日本にも同じことを企んでるよ 老人優先で助けても仕方ない
コロナが収まれば国の再建をしなきゃならんのだから
老人だけ生き残っても先がない >>826
新型コロナは換気にくっそ弱い
1m空気中に漂うだけで死ぬんだと。
寒いところは暖房いれて換気しないからじゃねーかな？ 海外のブランドとかコロナの対応のせいで無価値に見えるわ 日本は若い人が発症少ないから助かってるだけ、これで同じように若者が増えて来たら老人は見捨てられてるわ >>788
検査に拘らない方法で感染者数を推察レベルであっても把握するのは良い方法だと思う
正確さに拘って検査に拘るのは恐ろしいが >>29
日本の場合は入院すらさせず自宅に放置だからイタリアなんかよりよっぽど酷いぞ
20代ですら髄膜炎を起こして自宅でぶっ倒れてるレベル
この老人はICU入れないだけで少なくとも病室のベッドできちんと適切な治療は受けている あれ？ミラノ在住デザイナーは違うって言ってるぞ？w >>729
逆だな。8割方は勝手に直るし、自覚症状すらない弱毒性のウィルスだから、
重症化する2割に絞ろうという話。つまり、死にそうなやつにだけ治療。
だから、無理に感染者を見つけようとしないから、立憲とかの左翼に利用されている。 >>831
防護服足りない
マスクですら足りてないんだから
東京都なんか呑気に中国にマスクも防護服もくれてやったからなー >>767
新型なんでまだまだわからない事だらけだが、それでも徐々にデータが揃いつつあるので、我々が恐れてるほど感染力そんなに強くないのでは？とも言われてる
実は感染者の8割は誰にも感染させておらず、残りの半分も感染させたのは1人だけとか
ただし、一定の条件が揃うとクラスター発生、感染爆発するので、その点はまだまだ研究が必要だと思うが
(クルーズ船やライブハウス、スポーツジムや屋形船、韓国の教会やコールセンター、イタリアの院内感染など)
新型肺炎 軽症者から感染拡大 患者８割うつさず
https://mainichi.jp/articles/20200303/ddm/001/040/123000c >>831
政府が金出すなら分かるけどなぜ医者が自ら身銭切らなきゃいけない？貧乏人の逆恨みかよ 1月から永遠と来週には〜来月には〜次に崩壊するのは〜死者たくさん出るのは〜ってゴールポストずらすの飽きろよw 安部にとって老人の100人や200人どうなっても知ったことじゃ無いからな
老人の命より中国のほうが大事 習近平の招聘のほうが大事なんだよな 沖縄は不潔だからコロナまん延してるだろ
気温高めだから無症状なだけで イタリアでは呼吸器も集中治療室のベッドももう空いてないんだろ
日本も検査厨が騒ぐとイタリアと同じになるよ >>758
老人ホームで集団感染起きたアメリカでそんな感じのニュースがあったな
この間会った時は元気だったのに突然肺炎で亡くなったって電話だけ来てまだ会えずに動揺する家族 昨日だけで重症者+190人
これが今後数週間毎日続くんだから見捨てるのは当然だわｗ 大災害が起き、医療崩壊しつつある時、重傷者で手術に時間のかかるヤツは切り捨てられる。
ソイツひとりに何人もの医師が長時間拘束され、多くの患者の治療が出来なくなってしまうため。
医師が罪悪感で悩まなくて済むように、手術する順番はマニュアル化されている。 集団感染が放置されていなければなんとかなる
病院がパンクしてるところは集団感染を見逃して多くの重症が出てパニックになってる
まあ日本にもあるのかもしれないけど、まだ出てない >>840
イタリア、スペイン、フランスはノーガード戦法で、失敗してギブアップしただけ
アメリカは封じ込めに動いてると思われる
日本とイギリスは政策において失敗ね
ただ、医療に余裕があるので、イタリアよりは医療崩壊が遅いだけ >>843
朝のテレビで｢日本では一刻も早く、とにかく検査数増やすべき！！｣
ってコメンテーターが言ってるのを
日本政府の方針だしてイタリア語でニュースにしてるくらい
まぬけなのがこのスレ
新聞やテレビはそこまで外国語弱くないからましだけど、
5chもフェイクニュースの巣になってるね >>840
そうだよ
集団免疫という長期戦だよ
ただし安倍は何もやっていないで放置してるだけ コロナだけじゃなく何事にも年齢別トリアージって必要だよな イタリアはアホみたいに検査をやった結果、保菌者を病院に集めて
検査によってクラスタ感染を引き起こした
その結果の医療崩壊
リーダーが無能だとこうなるという見本 ナマポ→障害→年金の手帳順で拒否でいいかも
一応年金爺婆は社会貢献した経験があると言う建て前で後ろの方に
障害者は判断が難しい
城にエレベーター付けろとか言う車椅子組は拒否でもいいけど社会貢献している層もいるからねえ >>870
馬鹿パヨは「2週間後には武漢みたいになるぞ！」って毎日叫んでるもんな・・
春節終わってから一ヶ月以上も経ってるんだが。 イタリア（死亡1441人）、イラン（死亡611人）、スペイン（死亡183人）、フランス（死亡79人）
イギリスでは13日から14日感染していた10人が死亡した。
それまで11人だった死者数が21人に増えた 欧米は日本みたいに老人を無理矢理生かすことをしないからな
だから寝たきり老人もいない 国がなんでもしてくれると勘違いしてるやつ多すぎ
基本個人の集まりだから自分でなんとかするんだよ
実際、700人ぐらいのぞいて元気な奴ばかりなんだから 年寄が「なんでもかんでも検査しろ」と叫んでるらしいけど、自分で自分の首絞めてるようなもんだな 12231503231203軍が武漢にウイルスを持ち込んだ可能性がある」 ★５ (780) [ニュース速報+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (189) [東アジアnews+]
4:新型コロナはどこから来たのか 「自然変異の確率低い」 「中国製の生物兵器」 「米軍が持ち込んだ」… (36) [ニュース実況+]
5:【米中コロナ起源戦争】米国務次官補、中国大使に抗議 新型コロナ「米軍持ち込み」 (142) [ニュース速報+]
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7:中国外交部「コロナウイルスは米軍が武漢に持ち込んだ可能性もある」 (400) [ニュー >>797
よほど重症でなければ日常生活には支障はない
>>868
感染力は弱いかもしれない
でも事実として日本は感染拡大してる
今の方針が根本的に間違ってるってことだろ
検査→個人単位で隔離
ここまではやれってだけの話なんだか
なんでできないと思うの？ >>1
日本の人権屋ゴキチョソはだんまりｗｗｗ
有害チョは全員ガス室行 これ8割は自然治癒するからって考えで放置になってるけど
体調が崩れたときは重症化する可能性があるんだよね？
健康で居続けなれば自動でバイバイは怖すぎなんだけど 安部下痢三ならこの作戦やりかねないわ
習近平国賓がそんなに重要だったのかね
毎日毎日ホテル三昧でろくな対策もせずに >>868
WHOも、インフルよりは感染力は弱いと言っていたな。
まあ、今回まったく頼りにならないWHOだが。 >>889
心当たりのない人間９割の中に１人でも心当たり有る人間が紛れたらそこで全滅するからな しかし世界大戦で真っ先に敗戦したような国ってやっぱ国民性に問題があるんだなってのはよく分かる
イタリアはほんと終わってるとしか言えない >>875
無症状なら病気じゃねーだろ
顔ダニと一緒だわ 結局、安倍の政策は言葉だけなんだよ
中身が空っぽなのさ
厚生省は何をしてるのか
やはり素人集団なのか >>858
その根拠は？
日本の夏なら大丈夫ってなら東南アジアで流行してるのはおかしくね？ >>817
今はしないだろうけど、もし今後患者が急増して重症者が溢れたら
おそらく緊急事態宣言して都道府県によって封鎖するんじゃない？
そしてそれはウイルス封じ込めの移動規制ってよりは重症者の数調整のため
大体治療期間が２〜３週間？くらいとして、一回越水しても２〜３週間くらい移動規制して
新たな患者を増やさないようにしてる間に、越水した分の対処をする感じなんじゃないかな >>149
うちも去年亡くなった
病院のベッドで看取ることができてよかったと今思えるわ
今年ならそれも無理かもしれん >>894
確かに手掴みで食べる食事がおおい国ばかりだよね。 >>448
逆にお前は80になってまでそこまでして生きたいか？
寿命だと思って死にたい年齢だろ >>888
日本だと氷河期は先ずは正社員、非正規、ニートで分けて
ニートなら床に転がしとけば大丈夫だろ なーにかえって覚悟が決まる。生き物なら最後まで全力で抗って見せろよ！ >>853
あー換気かあ。
沖縄なら、窓あけてる時期だわな。
風気持ちいいし。
なるほど
寒いけど、うちも換気換気するわ。 >>889
ソースないよね
もともと市中で広まってた可能性のが高い >>895
高齢者本人が望んでるとも限らない
子どもが年金狙いで…
過去たくさんあったよね(´・ω・｀) やっぱ衛生環境の後進国がダメージあるんじゃねぇの。。。 >>909
じゃあさっさと中国にでもどうぞ
日本より優れてるんでしょ？ >>889
馬鹿パヨがやりたいのはこれだから性質が悪い 損害を最小になるような選択を続けることで、長期的に差がつく イタリア人は中国人恨んでもいいと思うけどたぶん日本人も一緒な扱いされるんだろうな >>884
アメリカは「インフルエンザ死亡者の何割かは実は新型コロナだったのでは」説があるね
もしそうであれば欧州以上の流行国かも知れない (TДT)誰でも親が他界するのは悲しいがそれを乗り越えて大人になるんだよ
決して早くしんでほしいとか思ってないし手は尽くしたよもういいだろ？ 仕事の仕方、消費の仕方を
人類に考えさせる
母なる地球が警告として生み出したウイルス。
ゆったり仕事勉強し、家族との時間を持ち、人物金であさましくガッツかない世界を作るウイルス 最高やんｗ >>1
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200311-00167272/
>「65歳以上の患者、基礎疾患のある若者でさえ診察を受けていません。
人工呼吸器を着けていないのではなく、診察すら受けてられていないのです。
スタッフはできる限り働いていますが、病気になり始め、感情的に圧倒されています」 >>921
おれも換気しているよ
花粉症は注意だけどな 80以上はベルルスコーニでも問答無用で殺すのかっていったら結局は金次第なんだろ？ ただ１ついえることは治療法はなくても早期発見のほうが良いに決まってるってこと
老人の多いクルーズ船が現在のところ死亡が感染者の１％で済んでる >>908
まだわからんよ
>>889
医療崩壊は関係ないよ
結果でしかない
原因ではない >>884
国民皆保険のないアメリカが封じ込め？
インフルエンザも封じ込められないのに？ >>885
ほんと嘆かわしいよな
せめてスレの元ネタや一次情報くらい確認しろって話だわ >>914
「HDD3台始末するまで死ねん！」もう頼む友達も生きて無いだろうし >>884
そもそもアメリカは金持ちしか医療受けれないシステムだから医療崩壊とかありえないと思うのー インフルよりは伝染力は低いんだよ
だから封じ込めも可能
中国はそれを知ってるし、ウィルスと共存するつもりはない
ウィルスと共存とか言ってるやつがアホだし（専門家でもそういうやつがいる）、
ピークをズラすぐらいの封じ込めしか考えてないやつはタダのアホ >>149
老衰死は枯れるように穏やか、て言うけど本当なのかな 土壇場になって学校休校とか遅いんだよ
それまで一体何やってたよ ろくに対策も練らずにホテルで寿司三昧かよ
何もかも後手後手何だよ ボケ 若い奴にはうつらないとか重症化しないとか言ってたんだから
若い奴にICUいらないはずだろ。
矛盾してるやん。 >>884
結局香港とかも増えてきてるし封じ込めが幻想だから日本とイギリスが正解なんだよ
これからずっと逆流現象起きるから台湾も終わるよ 本人は喋れないぐらいのレベルなのに透析受けたりチューブ繋いで生かされてる老人山ほどいるわ。病院
日本はほんとどんな人でも見捨てないよね >>892
若いナマポや障害は
欧米ではかなり上だよ
子ども作ったり働く可能性がある
やはり未来がないから
老人は一番後回し >>8
他国も自国民守るので精一杯やねん
無茶振りにも程があるわ >>878
安倍ちゃんが人工呼吸器3000あるっていったじゃん
（たぶん人工心肺のことだとおもうけど） >>898
でももう中共の言う事なんて誰も信じまい >>841
その例えはおかしいw
若者が持ってるリンゴは7個
老人が持ってるリンゴは2個
年寄りはもう2個しかないんだから若者に与えて殖やすための種にしてもらいなさいって話でしょ 安倍「やれ」
コロナ「はい」
イタリア政府「はい」 >>948
でもアメリカの場合は世界中で一番チャンスが与えられてる
貧乏は言い訳にあまりならない
福祉狙いの移住者くらいでしょ
不法滞在とか >>948
そー思うだろ？
貧乏人が踏み倒してるから高額になってる >>792
クラボウの簡易検査キットは日本を貶めるためじゃない
日本人に診断を素早く実施してもらい、市中に隠れる感染者をあぶりだし
素早く隔離・治療する そして正確な国内の総感染者の統計を取り、
薬の開発や国としての対策を講じるデータを提供する
いわば日本国民総検査だよ >>951
最初は休校した安倍叩かれてたんだけどなw >>962
そもそもそいつら移民で病院行ってないんじゃねーの？ >>238
去年から始まってるんだから、春節前に入ってるわ イタリアはむしろ武漢縛りの検査しかしてなくて検査拒否られた人がアホみたいに拡大させたんじゃなかったけ >>35
氷河期世代の非正規がターゲットだな
藤子不二雄Fの定年退食がリアルになる イタリアは６０歳以上は治療しないと宣言してたがマジだった イタリアの場合は
早期に検査して封じ込めるといって、病院に保菌者を集めた
その結果、病院でクラスタ感染が爆発
院内感染で入院患者がばたばた肺炎になる
↓
医師看護師も感染していたので被害が広がる
↓
病院で感染した人が重症化
（検査場はウィルス濃度が高いので重症化しやすい）
↓
医療崩壊で死者続出 >>911
それがイタリア・フランス方式だろ
もっと早くやれ 中国の武漢に
ウイルスが現れたのも
神の 怒り にして使者 アベガーは盛んにアメリカを褒めるが
例えコロナのワクチンが出来ても、アメリカはワクチン打てるのは金持ちのみだよ >>949
気候が代われば感染率も代わる
ピークをずらして自然消滅は可能 中国のコロナ新規感染者、入国者が国内感染者を2日連続で上回る
中国国内：4人
入国者 ：16人
何処の国だ？ >>949
封じ込めねぇ。１ヶ月後再陽性等になってる人もいるのに、２ヶ月くらい封鎖するの？ 安倍ちゃんのCONTROLがいかに有能だったかわかったか ローマの教皇様は「協会を封鎖するとは何事か！信仰をやめるな！協会へ行き祈りを捧げろ！」って怒ってるからなw
そっちも期待してるぞ >>974
俺はずっと休校だけは評価し続けてる
このレスで6回目 >>970
上位1%の人間が富の99.9%以上を持っているチャンスの国ねえ() >>992
やってること中世と変わらんから死んでるんじゃないの？ >>899
無症状者すら一人も見逃さないと全員検査できるならそうすればいい
国民全数検査できるくらいの余裕があれば
でも不可能
でも検査して次の日には感染するかもしれない
毎日毎日検査しないと意味がない
偽陰性の可能性も低くないことを考えると複数回検査しないと確定させれない
そんな中途半端なら何の意味もない
そこまでの医師や医療資源を注ぎ込むほどの効果が見込めるとはとても思えないから >>993
重症化しても5割で助かるのに安楽死はちょっと このスレッドは１０００を超えました。
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