【日本のコロナの謎】検査不足か健闘か、欧米注視 時事通信
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&;g=int
「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視
2020年03月25日07時08分
【ベルリン時事】日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。
独誌ウィルトシャフツウォッヘ（電子版）は２１日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。
米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。
英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。
ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。 簡単に説明をすると
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって、
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
両方の肺が同時にフリーズする
これが中等症〜重症
重症になったとき、
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する 若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは早期に死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな 安心したろ
ちなみに医者が感染するタイプの医療崩壊なら最大で人口の80%が死ぬ パンデミックというのは人類の何割もが感染するのをいう
この手の検査はどれも氷山の一角 世界中誰もよく分かってないようだが
現在はコロナに対しての医学的処方は
「寝てりゃ治る」としか言ってないし、実際それしかしていない
軽症だろうが重症だろうが「寝てりゃ治る」としかしていない
単純に言えば呼吸の補助をしてるだけだ
検査しようがしまいが
陽性だろうが
「寝てりゃ治る」にしか行き着かない
この事実に世界中が気づけてない
だからパニックになって病院や検査場に集まって巨大クラスタ化する
最悪の場合、医療従事者が感染して本意気の医療崩壊になってる
重症だろうが、軽症だろうが、
世界中が、
「寝てりゃ治る」しか実践してないことを忘れるな
世界中馬鹿まみれ
各国が韓国の検査モデルを参考にし
日本の検査数字は無視しだした
日本にはウオッシュレットあるから、欧米みたいにうんこついた手で握手とかハグしないだけなんだけどね。 日本はCT撮ってからコロ検するからってのもあるって聞いたが……
CTの数も多い支那 感染症対策ができてないんだろ
検査は関係ない
綿棒にコロナウィルスでも仕込んであるのか？ 国民性だろう。外国だとドアノブを舐めたり、パーティーやったりしてる
日本人は感染防止に努めてる人が多い 特効薬の出来たインフルもそうだが、投薬は感染初期に行わないと効果が低くなる。
新型コロナも同様。検査を渋るのは重症者を増加させるだけだ。 マスクを毛嫌いする欧米人はこの病魔に打ち勝つ事は出来ない。 安倍『近平ファースト』
小池『五輪ファースト』
両方一段落したから
今から本気出すでしょ
手遅れかもしれんけど マスクは基本意味ないけど国民の7割型が付けてたら意味あるとかないとか ボトルネックだったオリンピックが延期されたからこれから爆発するよ >>16
でも日本で検査をたらい回しにされて重症化して死亡したって話はあまり聞かないよね
重症化する人とかは救えてるんじゃないかな 免疫も大事だよね。薬では病気を治せないからなあー
完治するのは免疫力しかないんだろう まあ政府の対策は不十分だが、国民性や習慣でなんとか持っていたというのが答えだな。
だがもう限界。 今年の冬に日本発の第二の波が来なければ良いがな
日本がコロナで一番苦労してる状況ならなければ良いけどね
日本方式だと取りこぼして生き残るウイルス多そうだ 咳と微熱がここ最近しばらくずっとあるヤツはほぼコロナだろｗ ＜最後は冷静に＞
■
■※ 東京都>>>>PCR検査 １％以下（ 3月21日現在、123人 ）＞＞大阪府 106人
■※ 陽性患者の過半数が感染経路不明
結論
〜〜〜〜〜〜〜東京都の潜在陽性患者数 推定 2万人〜10万人〜〜〜〜〜〜>>1小池百合子、安倍晋三＝放り出し逃走中
>>>>>>>>>>>>
★★感染場所★★
日本生命ビル NTTデータ（三田） ※総武線・中央線・浅草線
新丸ビル（東京駅）
日テレ（汐留駅）
品川駅北側のオフィスビル（品川駅）
富士ゼロックス（六本木駅）
オリックス生命（高田馬場駅）
ＮＨＫ関連団体（池袋駅）
TAC予備校(新宿） ※総武線・中央線
TAC予備校（池袋）
スーパー（東中野駅）中野区スーパー「サミットストア東中野店」総菜売り場で勤務 3月9日
スーパー（上池袋）池袋 の ピーコックストア の従業員 3月9日
HIS （東新宿）
新六本木ビル（六本木）
広尾ガーデンヒルズ（六本木）
電通（新橋）
五洋建設（飯田橋）※総武線・中央線
あおぞら銀行本店（四谷） ※総武線・中央線
杉並区・佼成病院（高円寺）入院中の80歳代男性及び70歳代女性 2月18日
足立区立小に通う女児と区立保育園に通う男児の姉弟 3月5日
東京都江東区の保育園の保育士が感染 3月7日
三井不動産・東京・日本橋の複合ビル「日本橋一丁目三井ビルディング」上層階に入居するオフィス１人 3月12日
防衛省 40代の自衛官の男性 3月13日
調布市職員20代の男性 3月15日
日野自動車東京本社に勤務する従業員2人 3月16日
NTTドコモのコールセンター20代女性 3月18日
西友（東京都北区、リオネル・デスクリーCEO）赤羽の本部オフィスの従業員1名 3月18日
東京海上日動火災保険、研修でスペインに留学していた30代の男性社員1人 3月21日
東京 新宿区にある京王プラザホテル（新宿区）でアルバイトをしていた20代男性1人 3月21日
中野セントラルパーク
★【中野】【速報】東京 中野駅の裏路地の雑居ビル前にて防護服を着た人達が何かの消毒作業をしていたらしい 3月21日
昨日3月21日21時30分頃、中野駅の裏路地の雑居ビル前にて防護服を着た人達が何かの消毒作業をしていたらしいです
場所はだいたいこの辺り<<<<<<<<<<<<<〒164-0001 東京都中野区中野５丁目５９付近 >>>>>>>>>>>>>>>>>>
コロナウィルス消毒センター
3月21日に中野で消毒作業を実施しました、「コロナウィルス消毒センター」と申します。
現在中野区内で、複数の施設様から作業依頼を頂いております。。予防も含め、さらに多くの施設消毒作業が必要だと感じております。
もし、消毒作業が必要な場合は、当団体にお問い合わせください。#コロナ消毒 日本は健闘してると思うけど、その一番の原因は、
やっぱり風俗・習慣の違い、国民性の違いだと思うよ。
それと清潔な生活環境、特にきれいな水が豊富に使える生活環境が大きいな。
ただこれもこれからどうなるか分からんね。
東京でも感染爆発に近いことが起きてるし、
志村けんみたいな有名人が感染するくらいだから、
本格的な感染爆発が来るかも知れないな。 >>16
そういうのは特効薬が出来てから言ってくれ 抗菌グッズの多様の無菌都市ってのもあるんだろうな
今や塗料や建材にまで抗菌仕様が増えてる状態だからな
化学物質過敏症には地獄みたいな状態だけど、ウイルスにとっても地獄みたいな都市だからな、日本の都市は これから爆発するから心配すんなって
違いなんかあるわけない なんで注視するんだよ阿保かｗ
日本の事より自分らの悲惨な状況の心配でもしとれ 仮に上手くいったところで変態扱いになるのは目に見えてる >国内で今般の新型コロナウイルスに関連した感染症の感染者は1,089例となりました。
内訳は、患者960例、無症状病原体保有者126例、陽性確定例（症状有無確認中）３例となります。国内の死亡者は41名となりました。
日本の致死率3.7%で世界トップ級だろ 体感では、外国に比べて流行ってないという印象
身近に感染疑いという感じの人もいないし大きな混乱も無い コロナについて情報不足のときの認識で動くのはアホですよ
感染阻止は隔離以外は無理ですｗ
つまり、重篤化しやすい高齢者を隔離したほうが早いです
さて、すべての人を完全隔離するのは不可能ってことはちょっと考えればわかりますよね？
よって、隔離する人と、動ける人を分けるということです
普通に考えればいいだけです
何でアホなほうばかり見るんだろうね
上をみないでさｗ トンキンがロックダウンしたらﾌﾟｯと笑って自国の防疫に専念するよ >>9
うんコロナがウォッシュレットでエアロゾル感染とかないんかな。
ウォッシュレットしたあとと思われる便座はよく濡れてるからあれも感染広げる可能性あると思うが きんぺー来日延期が決まったら中国からの入国制限開始
五輪延期が決まったら東京都感染爆発 >>45
日本の足を引っ張るのはいつもトンキンだよなあ 一極集中という愚策といい 無駄に検査すればするほど下がる致死率とか言う無意味な数字 でも感染源不明が東京大阪で増加
封鎖も秒読みじゃないの？
三連休がとどめになったと思う おれの計算では、今、日本全体で52万、今都内は4万人感染者いる。10%が重症で2週間後入院予定だから都は4000床作っている。日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い。
爆発的感染は既に起きているだろう。
日本は、検査抑制し現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
やったのはWHO対策とマスコミ対策のみ。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
2月22日に100人感染者超えた。3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は
死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
感染者が16.6万になった３月20日から発病から重篤まで時差が2週間ぐらいあるけど、今月末には医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ >>16
今はまだ薬がないのに何言ってるん
アビガンとかを治験してる段階なのに、誰でもかれでも投与できるわけがない 志村も逝ったし蔓延してるんだろうな
完全に検査不足 もうオリンピック延期決まったし今日から一気に検査数も感染者も増えるよ 公衆衛生がしっかりしているからだろうけど、介護従事者が不足している中、老人ホームなどで感染が広がればたいへんな事に！ パスポートを持ってる人が少ないってのもあるのかもな
外国に一度も行った事がない日本人が殆んどだからなあ 五輪が延期になったからこれから増えるよ。
今までは計画通りに開催するための方便だったから 検査不足だが
国民の頑張りと清潔さとスキンシップの少なさから
拡大スピードは遅かった
しかし東京や大阪などの都市部は
特に検査に消極的なことや人口密度から
爆発的に拡大する寸前まで来ている https://www.worldometers.info/coronavirus/
もうここで１００万人当たり感染数にさらに１００万人当たり死亡数もみれるようになったよ >>40
気にする必要ないよ
ガラパゴスだの何だのと揶揄されてきたんだしうつりはするんだし もっと検査やってもっと死者を増やせと
世界は望んでるわけだ 韓国も検査したから患者数は多いけど、死者数で言えば少ない方だよな
欧米とアジアは何かが違う気がする 去年末から変な風邪がーってコメントちらほらあった。既に入って一周してたりして 具体的に検証しだしてるのか
日本でもなんかのきっかけで感染爆発すれば検査数は一気に増えるから注視しかないんじゃね やっぱりパヨクって検査の事を治療だと思ってるよねｗ
ほんと文章が意味不明 死者/人口で見ればマシな方ではある
しかも中国のすぐ隣であることを鑑みれば大健闘してる >>22
新型ウイルスの検査をするかしないかと、
肺炎の治療をするかしないかは別の話だからね
原因に関係なく、重い症状は対処してる 五輪延期が決まって志村が死にはぐってた
という事が出てきたでしょ
情報操作してるだけだから、気を緩めるな 休日に必要なもん買いにスーパーとか行くと普通過ぎてびっくりする
民度というかたぶんもう非常事態がDNAに刷り込まれていて「またか」という印象
悪く言えば隣人がバッタバッタ倒れ始めるまで危機感持てない
不謹慎だが志村けんはいい機会なのかも(早く治って下さい) 只の五輪の為の感染者と死因隠蔽だろ
衛生観念とか言うならインフル流行しないわ
専門家会議で武漢以上のパンデミックは避けられないって言ってたし >>41
おや？検査してないから感染者もっとたくさんいるんじゃなかったの？
アタマ悪すぎウィルスにでもやられたか？ >>11
ツイッターにもお医者さん関係者がCTがすごいあるーって書かれていたけど、
欧州やアメリカは無いのかなと思った。 >>67
百日咳説もあるしよーわからんよなぁ
12月に周りでなかなか風邪治らんと言ってる人は2〜3人いたけど 感染者を隔離することで感染阻止→むずかしいですｗ
重篤化しやすいひとを隔離することで重篤患者を抑える→簡単ではないですが、はるかにマシです
これを理解できてるかだけですよ
これはコロナの性質、感染力から言えることです 安心して下さい。今日から爆発適に感染者発表いたします。
日本の感染者数は世界一 欧米の状況がよく分からん
身近な人達がバタバタ倒れているのかしら >>46
フェイクかもしれんがそういう動画が出回ってる マスクする人減ってるし一時期より気が緩んでる
これから爆発しそう CT検査も含めれば
コロナ検査は世界でも多い方だろ
今の段階ではPCRなんぞより判定率も高い CTでウイルス性肺炎の所見がある人と濃厚接触歴のある有症状者に対して検査するのが今の方針。 >>23
どうせ他の死因になってるよ
風邪で持病が増悪した→死因は持病 ドイツこそ重傷者数が2のままで死者どんどん積み上がってたのは不自然だよな
今は23人になったけど、それでも死者数に比べて少ない 検査しないのは正解だけど感染者が１００万人はいる想定で対策する段階にきてる >>53
それは計算じゃなくて願望だろ？
計算の根拠書いてみろよ 政局化目指して一貫して煽る事に懸命だけど
そもそも検査体制の拡充は指示出てるし
垂れ流されたpcr検査データ独占のための検査阻害について取材し
pcr検査データ（新薬等の投入もほぼない）がどれだけ重要か否かを取材した結果くらい出そうよ… >>1
東京都の感染者の増え方が怖いんだよなぁ
多分検査数10倍にしたら陽性が3、4倍になるんじゃない 病院に行くとリスクが高くなるから見舞いとか絶対に行かないようにしないと >>75
厚生労働者の公式感染者数では
日本の致死率が3.7%とあり得ないくらい異常に高くなるから分母が矮小化されている 医療インフラを節約できるメリットと
市中感染の状況が分からないデメリット
コロナに適した治療法が本当に無いなら検査しない戦略もとれるよ >>7
各国それぞれ考えればいいじゃん
それより、海外メディアってよその国の批判してる場合じゃないだろうに >>79
ダウト！
院内感染のパターンは、
肺炎患者が手に負えなくなって感染症病院に搬送、実はコロナ肺炎で院内感染。
大分も名古屋も東京の永寿もこのパターン。
まず感染症病院に転院前に検査だ。 所見に物言いすると裁判沙汰になるから検査検査言って
医療体制批判したかっただけだろ 自分達の失敗を棚に上げて日本の粗探しか
患者が少ないから検査数も少なくんだよ
原因不明の肺炎で死者があふれているんならともかく 志村けんがかかってるんだから
なんかもう蔓延してるんじゃないの >>8
軽症って8割はなんの薬も飲まなくても自然に回復するんだぞ？
中国の治験でアビガン投与で7割に効果って、自然回復と変わらないだろ 嫁の勤務先PCR検査出来るから馬鹿みたいに元気な老人から電話来るみたい。検査しろしろうるさいから即苦情処理係(医療知らないただのおっさん)に繋げるらしいわw 感染者を隔離することで感染阻止→むずかしいですｗ すべて失敗に終わっています
重篤化しやすいひとを隔離することで重篤患者数を抑える、医療崩壊を回避する→簡単ではないですが、はるかにマシです
これを理解できてるかだけですよ
これはコロナの性質、感染力から言えることです 東京は昨日今日で感染経路不明14人
そろそろ弾ける。検査絞るのも限界 日本は神の国だ奇跡の国だ天皇陛下バンザイ！
なんて言ってると、いきなり医療崩壊がドーンと
きますよ。 >>84
そのCT検査はどれくらいやってるんだよ？ ギリギリまで働かせて死なせない日本人の気質のせい
欧米みたいに全てに愛の手を差し出す精神じゃないからな
自殺者も多いしｗ >>95
犠牲が多すぎる
検査して感染拡大を防ぐべき 日本人にもよく分かってないのに外国人に分かる訳がない本当に手洗いマスクくらいで防いでるのか CTがウィルスで汚染しないの？
使う度にいちいち殺菌消毒とかしてないでしょ >>96
はみ出しものや反ワクチンが日本の医療体制の中心を批判したかったり政局にしたかったりってのはあるあるじゃね？
それなった方が煽れるし体制監視してる風に見えるから 両方だろう。確かに検査は必要最小限に抑えている。しかしキチンと指導者の言うことを聞く国民性
もあるだろうね。中国あたりはこの辺を不気味がっているのではないかな。日本は指導者によっては
また一糸乱れず侵略してくるもあり得る。そう解釈されても仕方ない一面はあるね。 どんだけやっても軽度の感染者は防げない
それは中国や韓国が身をもって体現してる 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 検査をしたからと感染が防げるわけでも無いってことなのかな 各国対策ざっくりまとめ
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・インド・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w インフルエンザと違って気温高くなって湿度高くなっても衰えないんだからいずれやばいことになる
世界とコロナの戦いだ人口呼吸器沢山作って使える奴増やせ >>104
やっぱりな
絶対検査絞った方がいいわ
老人達が毎日PCR検査させろって言い出すぞ 検査しまくるのも対象を絞るのも答えの1つ
大事なのはその国に合った方策であって… 韓国では欧米みたいに死者数が急増してないからやり方の問題何だろう 日本のデータを捨てて実利をとったのだ
欧州と日本の違いは日本の病院はガラガラ 年寄りコロナ怖くて退院 五輪延期発表あったからこれからだと思う
手洗いマスク文化も多少はあるだろうけどね >>122
オリンピック延期後のマニュアル改定終わったから。 >>11
ど田舎のここでも、半径１０キロ以内にCTがある病院が十数か所あるからな 危機管理の欧米が気付くの異常に遅いのが一番やばいよ
中国ですら早期に気が付いていたんだから
隠ぺいしただけで発見は早かった あとねー、外人さんは大声でしゃべるんだよねー。マスクとかしてないし。 国によって体制が違うんだから、合った方法取ってるだけだよ
こんな時まで政争してんじゃねーよバカ共が >>26
検査漏れも検査拒否も無いだろう有名人に感染者が出てくるのは
リアルの感染者数が増えている兆候
田嶋とか志村とか日本もそろそろヤバい 今は検査しまくったところが悲惨なことになってるな
検査するのはいいけど患者を束で集めるのは危険だからやめろと思う >>110
なんで検査したら拡大が防げるって思うんだろう CT検査なんかに殺到したら
何日待たされるかわかったもんじゃないんだが
普通に行っても3、4時間待たされるのザラだぞ >>110
検査すると感染拡大しないの？
韓国は？イタリヤは？ 五輪のための隠蔽説を唱えてたのが岡田晴恵
それ乗っかったのが青木理、玉川徹、モーニングショー
その岡田が撤回してpc r検査データ独占のために感染研が検査阻害してる説に変更（モーニングショー）
それに食いついたのが上昌広。
pcr検査データがどれほど重要かをまず取材して欲しいもんだ。 >>108
日本には世界一CTがあるから！（検査するとは言ってない） >>121
>インド
インド全土 ３週間封鎖 新型コロナ感染拡大防止で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200325/k10012348471000.html
すでに外出が制限されているなか、事実上の外出禁止令だそうです。
政府の集計によると感染者は519人、死者は10人となっている。
日本より全然動きが早い 健闘だろ
コロナったヤツなんて周囲に誰もおらんし全然聞かないわ >>102
欧米ではやってるからな
芸能関係は中国より欧米に交友関心が深いってことだな 検査しまくった国が軒並みコロナ感染爆発させている
検査でウイルスばらまいていることは確実だろ
ダイプリで検疫官が真っ先に感染したってくらい検査危険 アメリカも症状無かったら検査しないことになったじゃん。検査する前にレントゲンやれ。 政府の施策や人々の動向を気にするのも良いが、
まず自分が無感染で助からないと、しょうがない。
人はどうであれ、まず自分のことが第一だから
十分注意することだな。
新型コロナは普通のインフルエンザと同じ、
心配する必要は無いなんて言ってるヤツは、
自分の言葉に洗脳されて警戒心が薄れ、
やがて感染する。
そういうヤツの言葉を信じないことだ。 >>139
普通にいっても出来なくないっけ
あれって一般だとほとんど予約制だったような 手洗い、マスクは他国より徹底してそうだけどな
国民性ってやつか 相変わらず検査数に地方分が加算
されてないな。
検査数41758件 3/22までの累計数。
陽性者をこれで割ると陽性率出る
ざっくり陽性者1000人陰性者40000人
陽性率2.5%
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000612032.pdf 同じペースで検査し続けて感染者数が減ってきたときに
収束に向かってると思い込みたいための指標つくりのために必死に検査してるんだろ
仮に数が減ってきたとしてもワクチンない限り元の生活に戻したらまた感染拡大だよ 簡単に考えると、今オフィスワークしている企業のほとんどはクラスター化してる
みんな風邪薬を飲んだりして過ごしているだけ >>146
中国は未だに感染者がいる
韓国は未だ集団感染が止まらない >>139
病院による。
俺の働く病院は待ち時間ほぼゼロ。 >>124
阿呆
今制御できてることになってるものが件数増やすとなんで急に崩壊するような話になんだよ
すぐ希望者全員みたいにすり替えやがる >>86
医師が医師免許剥奪のリスクを冒してまで死亡診断書に書かれる死因を捏造するって事？ 両方でしょ
検査対象になるべき人が補足されていないのもあるし
公衆衛生観念が比較的高く習慣上の接触行為があまりなかったというのもある 各国対策ざっくりまとめ
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・インド・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w 日本の戦略は、感染のピークをできるだけ後ろに遅らせ、治療薬などの開発の時間を稼ぐ事で、
クラスターの早期発見、重症者への集中治療、国民の行動を変えることの３本柱 日本の病院ならどこでもCT状態だけど、
他の先進国の病院でもそうなん？
案外、持ってなくてPCR検査頼みだったりして 不安だから検査を
この言葉を述べたこと自体をなかった事にして
医療体制への人のの殺到を懸念しての検査控えを主張されてたのに、その部分をトリミングして「検査で医療体制が崩壊なんてない」という言葉で他者批判だけやる人増えたねー >>133
全員検査で封じ込め
でも規模がデカいと無理
どこかの離島で試してもいいんじゃないかな >>108
数え切れないでしょｗ
それぐらい普通にＣＴ撮れる 日本は時間かせぎをしたんだ
国民を病院から閉めだし弱者を守る時間稼ぎをしただけ ただ自粛の効果は3週間しか持たない
これから世界と同じ事が3週間遅れで始まるだけ
まず志村けんが感染したのがいい例だ 今日あたりから電車で咳き込む奴増えてるな満員電車もうダメだな 日本に住んでる外人さんいっぱいいるじゃん
その人たちもあまり感染してるようにみえないからな
その外人がマスク手洗いうがいしてるとは思えない
やはり日本の公衆衛生がコロナの拡大を防いでいるか
ほんとは欧米と同じ状況なのにうまくごまかせているだけか
のどちらか 検査って誰にすんの？ 不安な人？
偽陽性ってーのが一杯出てくるだけじゃないの？
それに見っかった、としても感染ルートわからん人だらけと思うけど？
検査増やすことによる効能がよーわからん。 >>65
検査が最大のウイルス感染源だからね
検査しまくったらイタリアになるぞ 日本人って挨拶がわりにハグしたりする外国人と違って他人に触れることが少ないのも一因なのかなって思っちゃう。 いちいちPCRしなくてもある程度進行してたらCT撮れば呼吸器専門医ならすぐわかる。そこで疑いを確定する為にPCRが行われるから、検査数はあんまり意味ないよ。 >>138
クラスターを検知するためだよ
東京の昨日今日14人の感染経路不明どうするの？
背後のクラスター放置すんのｘ 単に日本の悪口を言いたいだけの海外のヤツはもう勝手にしてくれ
そんなの真剣に相手してる余裕は今の日本には無い
真面目に分析しようとしてるヤツだけ相手するよ 奴隷遺伝子最強説
奴隷になれないような病弱な奴は既に淘汰済みｗ 数日前のCNNだと日本の検査数の少なさ批判的だったな1万5000なんて韓国の1日の検査数だって >>138
お題目のように唱えてるだけだと思うよ
多分自分でも何言ってるかわかってないんでしょ オリンピック開催バリアがなくなったから検査基準もゆるめるやろ >>177
ヒント 10年前の放射脳恐怖症
パニック障害ちゃんコロナ鬱で不安になります😊💦 >>175
首都圏だけどあんまり電車で咳込む人見ないよ >>95
検査しまくっても市中感染の状況はわからんよ
無症状陽性者はうじゃうじゃいるし、検査で陽性率も低いから >>126
韓国の自宅待機の重症者って人たちは
どうなったんだろう？ 東京都が検査と発表を本気でやってたら志村けんの感染なんか防げたようにも思うんだよな。
テレビ関係者に感染疑いがあるって話はかなり早い段階で東スポが書いてたし。 インフルのケースでは非常に合理的に動いていますｗ
同じように動けばいいだけですｗ
たとえばですが、インフルはガキにも容赦なく感染します
だから学級閉鎖をおこなって感染を防ぎます
でも、インフルで地域閉鎖なんてしてないでしょ？ｗ
インフルでやってることは、弱い者は静かにしとけってことです
同じことをやればいいだけです
「インフルよりはっきりしてんだからさｗ」 日本はピークを4月5月にずらすってもともと言ってただろ
これからくるんだよ 東アジアと欧米は何が違うのか、たまたまなのか
生活習慣なのか、体質なのか、過去の免疫なのか、衛生インフラなのか 東京パンデミック
とか
パンデミック
コロナ検査
ドライブスルー検査
というワードに自動的にイミフなレスを送りつけるように訓練されたランサーズ精鋭部隊がいるようだな 検査すれば母数が増えてさらに死亡率が減少する
しかし基地外が殺到し検査に忙殺されて医療が崩壊してのちに増加する 改ざんで成り立っている安倍政権に
本当の数字や都合の悪い真実を
求めても司法まで牛耳されていては何も出ないよ 検査否定派のせいで最も検査数が少ない東京都が
どんどん感染者増えてるんですけど
どう責任取るの？ ダイプリで乗船した検疫官が感染してたのに厚労省が他の検疫官医療関係者の検査を拒否したのを外人に教えてやれよ
そんなことする理由は感染者数増やしたくなかったとしか考えられないから >>110
✕検査で感染拡大を防ぐ
◯検査で感染拡大を促進する インフルで自己責任で死ねのアメリカが対策できるのか
検査だけはサービスだろうけど 感染爆発と医療崩壊は院内感染から。
院内感染のパターンは、
肺炎患者が手に負えなくなって感染症病院に搬送、実はコロナ肺炎で院内感染。
大分も名古屋も東京の永寿もこのパターン。
まず感染症病院に転院前に検査だ。 検査不足で気付いたら捉えきれない感染者で溢れる最悪の展開
これ予想出来たよね
抑え込み出来ると踏んで賭けに出たんだろうけどとんでもない失策 日本は何もしてないだけ
まあやる気がないだけだけど、それが院内感染とかを防いでるのも事実
どっちにしろ、このウィルスは何してもムダだし >>207
バカなの？
感染経路不明者の背後検査しないつもり？このまま 自分から検査して欲しいって言う患者さんが少ないんじゃね？ >>197
検査してても要人が感染して他国見てればそれは楽観視しすぎ >>193
同じ首都圏だけど今もめちゃくちゃ咳き込んでる人沢山いるわ
熱ぽいなら出勤するなよ 検査数少ないってのは陽性の人間を自覚のないまま放置してるリスクも高くなるわけだが 国民性もあるだろうが、子供や高齢者がいると毎年インフルエンザ等の時期は特に用心するのよ ハイター薄めてドアノブや手すり拭いたり嫌がる認知症の手を洗ったりいつもの事 欧米では現状でもマスクを殆どしていない
ウィルス付きの土足で家の中を歩き回っている
この２点だけでも感染力に大きな差が生じている >>11
日本はCTやMRIの保有数が世界一だからな。
疑いがある人にはまずCTで胸部を検査することが出来る。
コロナウイルスは肺に特有のすりガラス影があるから、まず胸部CTを見て判断できる。
だから感度の低いPCR検査もCT検査によって確実なものになる。
日本は海外に比べてすごく恵まれてるんだよ。 感染者数はわからないけど、発症して入院してる人は、多くは無いだろうな
病院が満杯になってない。これは検査とは関係だろう 水際作戦というのは検査を門前払いして感染者を出さないことだ
上級は感染者になる
下級は家で風邪で死ぬだけｗ >>177
不安な人はコロナ陰性のお墨付きがほしいんだろうね
そして検査場のコロナもらって多いにばらまくと パヨクってもう死んだ方がいいわ
ダイプリのときとかわらない安易な海外メディア崇拝ばっかり
自分の願望を外国メディアにふきこんで「疑念の目がもたれてます」 >>1
・日本は感染が少ない
・日本が死者が少ない
・日本人は免疫持ってる？
この手の海外視点で、さも日本はコロナを
制御できてるように誘導する記事は
全部日本人を油断させて解禁モードを
助長させるための反日勢力の工作です
自粛モードに飽き飽きして三連休無防備に
移動しまくった日本は今無茶苦茶危険です
油断しないでください
西浦・北大教授「助けてほしい」解禁ムードを危惧
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00010000-mthree-soci カフェインと漢方のドーピングしてるだけ
芸人が検査する事で感染者が増えると言ったり
中国の検査キット提供を利権屋が嫌がったり
首相が内閣府のidコロコロ下請けランサーズにコロナを楽観視させるTweetを発注しました
縦社会で何も自分で考えられず
我慢強くてモノを言えない
他罰的で病的な社会です >>173
ワクチンができるか自然に減っていくかそれまでの時間稼ぎを
経済と医療崩壊させない方法で時間稼ぎしてるだけだろ 検査はそこそこしてたけど隠してたのが真相なんじゃかいか
おかげで日本人は変な優越感に浸りまくって油断した
正真正銘のバカ政権 もう延期も決定したし隠す必要も無くなった。
ジャンジャン数増えるだろう。
インドや東南アジアなど暑い国でも増え始めて暑さにも強い。
来年の今頃は世界は更に悲惨な状況かもしれんが。
全く終わりが見えん。 花粉症の時期でもあるから、ただでさえマスク状態だもんな
これが違いの主因じゃね >>139
中国では新型コロナ疑い専門外来一箇所で一日200人のCTを撮ってるそうだ。
AI診断の体制が出来たおかげなのかしらんが、流れ作業を短期間で構築する能力は凄いな。 CTで判定できるけど・・
イタリアのデーターだと肺炎から4日以内で死ぬケースが多い・・・
発症4日、肺炎4日で死亡。
だからアホWHOがテスト テスト テストって宣言している。
これからヨーロッパの旅行者（日本人)がSARS3を持ってくるからおわる
（ヨーロッパ旅行者は28日間検疫すべき） ＞ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。
検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。
マスゴミが検査数少ないよね？おかしいよね？って凸って日本叩きのコメント引き出そうとしてるのが想像できるｗ 検査してないのは勿論だし感染したら職場に迷惑かけるのと差別されるのが怖くて検査に行かない人が多い >>219
クラスター対策班ガそろそろ東京を放棄する瀬戸際だね。
この2日で感染経路不明が一気に14人 >>210
マスクがないのにどうやって検査するの？ 2月29日に東京国際フォーラムに行ったかもしれない 恐らく実態は酷い状況だけど、希望は
若者達はほぼ重症化しないって事だよ
年寄りや病人達が死にまくっても、
健康な若者達はちゃんと生き残れるという事。
つまり若者が生き残れるなら、いくらでも社会
は再生できるという事さ
全てを俯瞰すれば、最悪の結末は無いって事さ オリンピックやりたくて検査渋ってただけなのに結果的に医療崩壊を防いでるのはまさに怪我の功名だな。 >>194
本当にうじゃうじゃいるの？増えてるの？減ってるの？どこに多いの？
が分からない
結果、打ち出す対策に説得力が出ないから市民が協力的ではないね 飲める水道水、手洗い、うがい、マスク、ウォシュレット等ガラパゴスジャパンの強みだろ >>139
待たされることより予約が取れない。既に稼働いっぱいいっぱいで余裕なくない？ >>198
インフル検査するよ。
ランサーズは、本日から復活だな。
オリンピック延期後のマニュアル改定したようだw
お前ら日本壊滅狙いの反日勢力だな。 オリンピック開催するために検査拒否して感染拡大を隠蔽してただけ
はい完全論破 オリンピックで検査数絞ってたのは明らか
日本だけ無事に終わるわけないだろう >>188
CNN白旗やん
CNN新型コロナ特集番組（2時間）
各国の特派員からの中継（日本特派員は、ダイプリの時と同じ白人男性）
日本特派員：日本の新規感染者数は、わずか５０程度です。
しかし、総検査数は、やく１万５千件程度です。隣国の韓国は、1日に１万５千件の検査をしています。
日本の検査数は、とても少ないのですが、これをどう捉えるべきでしょう？
CNN専門家：先日、日本のデータを私も見ました。
検査数が少ないと言っても、イギリスと同程度ですし、日本の検査最大数は、やく８千件です。
おそらく、日本は、検査対象を、症状が重い患者に絞っているのではないかと思います。
後、日本では、クラスタに注力して、クラスタの発生を早期に発見し、徹底的にクラスタを
潰す方法を採用しています。それが上手くいっているのでしょう
我々、欧米は、国のトップが「戦争」と言う言葉を頻用し、国民を恐れさせてばかりです。この事は、私たちも参考にすべきかも知れません。
アンカー：日本は、検査対象を絞って、医療資源を有効活用する作戦なのですね。
CNN専門家：はい >>1
＿＿ _
/￣森元 ⌒ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξi
| -ｰ ｰ- ξΞi 結局、悪い奴は誰なんだぁ〜？w
| 三 三 .ξΞi
( |_ ~ 6)!
| , ＿＿,ヽ |
| ￣ . .|
＼. ＿＿ ノ／￣ ＼
￣ こいつらのやってることは反体制でも庶民本位でもない
自分の思想で支配したいだけ >>232
油断したのかいつもの飽きただけなのかよくわからんな >>1
そりゃアンタ、検査してないからに決まってるじゃないか。
志村けんは誰から貰ったの？w >>233
だよな
死亡率から見て感染者3000人はいそう >>212
和歌山みたいな田舎だったり、感染者がぼっちだったらいいけど、都会の社会人だったら一体何人調べないといけないか想像できる？こと今のフェーズに至ってその分のリソースを割くことは本当に適切だと思う？ 東京の増加率は世界平均と比べてほとんど差は無いよ。
このまま行けば4月に入るころに300人、4月中旬には1000人を超える。 >>201
気候が違うのと、検査体制だろうね
コロナは飛沫核感染の恐れがあるから、インフル気分で検査しまくったらコロナ感染爆発させるんだよ
飛沫核感染の結核並みの対応が望ましい
つまり検査場は一人検査したら１時間強制換気するべき 2月21日〜24日にナゴヤドームに行ったかもしれない >>210
最悪ってのはイタリアじゃない？
選択肢がイタリアの結末か日本の結末しか選べないとしたら日本のがマシ オリンピック延期だからこっからやるよ
延期決定と報じられたら突然東京の感染者発表数増えるわ都市封鎖に言及するわ
東京は安全と思わせなくても良くなったからね 海外から持ってくる馬鹿が増えてるから
今頃になって少しずつ増えてるじゃん
初期からの流れはかなり良かったって事だよ
この時期に旅行いくお花畑野郎を取り締まれば今でも平和だった 検査基準の厳しさともしかしたらそうかもと思いながら検査に行かないのが多数だからだろ
決して日本で感染が広がってないわけじゃない
五輪延期も決まったし
これからまだまだ増えるわ 普段から人と人の物理的な距離が近くならないように生活してるからとか 五輪延期決定からの東京を見て大笑いされるんだろうな
恥を晒す東京 特効薬は出来ているの？
検査で増えてもしゃーないよ、でもマスクや手洗いうがいと外出は控えて無症状の人がばら蒔かない様にしなくてはならないよね 検査とは発症して入院するのは、そんなに関係ないよ
検査したからと感染者が減るわけでもないよ ワクチンできない限り欧米がどんなに強力な方法でやって成功しようが
今の日本の状況以上にはなれないよ
それでもずーっと同じペースで検査とかロックダウンするつもりか 日本はコロナ流行前から医療機関は詰めかける老人対応で検査機能はフル回転してたろ。
ちょっとした風邪で通院する習慣も有るからインフレの発見も早いし欧米とはそもそも医療体制が違うから豪華客船事件以来の批判は有るが対応は適切だった証左だろうな。 >>16
積極的にインフルのチェックやCTでの検査をしているだろ。
インフルエンザの症状があってもおいそれと病院へ行けないアメリカとかとは違う。
現状新型コロナかどうかは関係なしに肺炎の疑いがあったら肺炎の対処をするしかない。
アビガンが承認されたら簡易検査で新型コロナの可能性があるだけで投与もありだとは思う。
アビガンはインフルにも効果あるからアビガンで効果が無かったら菌の関与を疑うようになるかも。 検査して感染拡大がバレると議員は落選するから、感染拡大を隠蔽してるだけ
はい完全論破 >>212
単発なんだから追えない
まあそれが積み重なってどんどん増えていき各国のような状況になっていくだけなんだけどさ
検査数増やして増大傾向を抑えないと重症者が増えてイタリアのように致死率増大が待っている
検査数増やせ言っても安心ための検査とかほざく奴もいるけど検査数増やさんと時間稼ぎもままならない
この2,3月何してたんだろう… >>1
抑止もクソもものの食い方が違う
手づかみでパン食う毛唐に感染拡大しない方がおかしい >>254
日本のクラスター対策班に言ってみ？
彼らは昨日今日の東京の感染経路不明者多発にもう
白旗寸前だよ >>245
それどころか生産性が無いのに文句は多く社会保障費や年金を食いつぶす老人がいなくなったほうが日本にとっては良い。
俺も親や祖母が亡くなったら悲しいがな。 肺炎の重症化を防ぐ方法をとりあえず考えないといけないが・・
策はあるけど・・・殺されそうなのでどうでもいいや オリンピック延期決定したから、ここから一気呵成に感染者数を世界レベルまで巻き返す。キャッチアップ >>212
そこを検査するのは意味ない
感染者の8割りは無症状
さらに検査の陽性率は低いし、そいつらは軽症でも勝手に治るから
むしろ検査場で非感染者にウイルスばらまいてしまうことになる いまだにパチンコも風俗も平常営業だし
歩きタバコで風に乗せてウィルス飛ばしてる奴も
まだ多いし、大丈夫なんだろうムードを作るのには
成功してるよな あなたたちの周りでそんなにも異常にジジババが死に捲ってるんですか？
通常通りでしょ、違いますか。それが全てです。 コロナ自ら人間を探して入り込むのではなく、人間同士の近接交流によって感染している状況から個人それぞれガラパゴス的行動意識が鍵 >>160
新型コロナに限らず風邪で持病が悪化したなら死因は持病であってる コロナかかったけど軽かったー。なんてツィート、ランサーズ系以外見当たらないように思う。日本と他国のおびえ具合の違いってこの印象操作だったりして。 ぶっちゃけ10万以上死人が出ても何てことないわ
感染者にすると1000万くらいなら平気平気 >>240
そう言うこと
感染者が一定数を超えると違う対策をしないといけない もう今更追うことはできないんだよ
東京は和歌山じゃないんだ 各国対策ざっくりまとめ
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・インド・スペイン)
→危機だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w 選挙のためだよ
地方の選挙とかよくあるからね。感染拡大がバレると選挙に惨敗する
だから、検査させない 日本人+検査なしだから有効なだけだぞ？他民族はしまじろうのトイレトレーニングから始める必要があるｗ 最終的には死者をどれだけ出さなかったかが評価基準だけど、イタリアのようにサチれば重症者が死者になるわけだから、重症者数+死者数を比較すべきだと思う。 >>185
クラスターは病院きた人で見つけてるでしょ…
検査を増やすってのは塩の中の砂糖を探すようなもんなんだよ。
砂糖を探し出すような大変な事しなくても、金平糖だけを調べればいい 注視してる暇があったら自国のコロナ対策しっかりやれよ
感染者も死者もどんどん増えているじゃん >>248
検査しまくってもわからんよ
検査の陽性は低いし、感染者の大半が無症状で勝手に治る
なら検査でウイルスばらまいていることは確実だから
検査を必要最小限に絞った方がいいな >>291
ああもう東京終わりだわ。
クラスター対策班の会見見てる？中身理解してる？
お前 実際に発症して入院をしないとならないような人は多くないんだよ
これは隠そうとしても隠し切れないだろう うがいはウイルスには全く意味ないから、過剰にすすめるの辞めてくれ ｢よく検討しているようですね
ならば私の本当の感染者数をお教えしましょう
私の感染者数は530000です
ですがもちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんからご心配なく…
発表しているのはそう左手の指ぐらいの数です｣ >>268
イタリアの医療は最初から破たんしてる
検査しまくってる韓国は今は医療崩壊起こしてない >>130
お前だろ外国人はwww
デマペチーーーノもっとうまくやれよwww 中国も死亡者の率から見て感染者はもう一桁多いはず
まぁ陽性でも未症状だとカウントしてないから当然の話だけどね >>111
政府の専門家会議
後半の記者質問応答で言ってたよ 外国が日本は隠蔽してると思うならそれで良いし。
日本的には死者が極力少なくなればそれで良い。
別に真似してもらう必要も無いし。
称賛して貰う必要も無いし。 企業が一個人に嫌がらせ？
あり得ない
と思ったら、コロナで大変な最中に安倍さまと優雅に会食してた社長の会社じゃないですかw
私もバイトはランサーズで募集してると思ってましたよ。だって求人に企業名が書いてないんだもん。
しかも「安倍政治を応援してる方」を募集してましたよね？ >>281
インフルチェックも今はやんないよ
それでコロナうつされるからな
早く血液抗体検査できるようにならんとな 健闘だろうよ
死者数見てみろよ
検査数とかどうでもいいわ >>1
>>「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視
五輪の延期が決まったので、足かせがなくなり
これから欧米並みに急激に感染者数が伸びる 結局は検査数がどうこうよりも死者数の少なさに注目してるってところだろう
レントゲン、ＣＴが小さい病院にも行き渡ってる日本の真似は中々出来んと思うが 重症者だけ病院で入院検査って方式が一番理にかなってるじゃん
イタリアの死亡者が多い理由何か知ってて言ってるのか？
病院が足りず患者を放置した結果死亡してんだよ
中国の武漢もそうだっただろ
ダメだった方法をやれって頭くるくるぱーかよ
もうそんな段階は終わってんだよ 外国に迷惑をかけているだろうな
どう考えても日本はおかしいからね
世界が大混乱している理由のひとつだよ >>283
感染拡大がバレると議員は落選する
って根拠が分からないんだけどｗ >>300
朝霞に自衛隊が集まったそうだから
そろそろ東京都に入る橋が全て封鎖されると思う
その次は東京の周りにぐるっと高い塀の建設が始ま…… 欧米は失敗例 感染経路不明の感染者数が大勢いる中で韓国のマネして大規模検査に踏み切った
日本は感染広がってるから爆発的に感染者が症状ありになる危険性と隣り合わせ 日本人が欧米人に比べて不摂生デブが少ないからだろ。
持病持ちも日本人の大部分は毎日真面目に薬飲んでコントロールしているだろうけど、向こうは性格的に適当だろうし。 3時間ほど空気に残るんだろ？エアロゾルの報告あがってたよな米で。
集団検査なんてしてたら汚染ゾーンに次から次突入させてんのと同じだからな
アホだぞあれ >>249
あと海外は握手、ハグ、土足
日本の食材はトレーとラップで包装して販売というのもあるかも ニューヨークの検査、誰もマスクしてない不潔コースに何万人も集めるの感染目的だろ？ オリンピックのせいで
しむけんのウィルス発覚が遅れたわ 日本のデータは無茶苦茶だから
後で検証のしようがないだろ
データないのにどうやって検証して
次に活かせるんだ コロナの死者数が少ないから、検査不足という事は無いだろ。
肺炎死亡患者に関しては、コロナの陽性反応をチェックしているようだし。
清潔好きで、人の目が気になるからマスクもする国民性の問題じゃないかな。
スペイン風邪の時も、日本の被害は比較的小さかったようだし。 全国民検査して陽性だけ隔離は非現実
手間も時間の金もかかる、無意味
だったら、最初から全員行動制限する
現実的 >>4
見苦しく聞き苦しく、全く単純化した暴論。
橋下さんの話は、二転三転しているし、
完全に政治家に不適格。 これから検査増やしそうだし、最終的には韓国と同じ程度で収まるんじゃねえの？
結局さ、中国人を受け入れてて警戒感を持ってた国の方が被害少ないんだわ
欧米は中国人やアジア系と接しなければ大丈夫だと甘く見ていてやられた
生活習慣の違いもあるだろうけどね イタリアの致死率が高いのは
１日の検査数が上限で感染者を把握しきれてないからだよ 昨日のゴゴスマで麻生ババアが検査増やせなんて喚いてたら コメンテーターの医者が
検査数は関係ない 死亡者の数が重要 データは少なくても取れる なんて言われて撃沈してたｗｗｗ 東京OC中止の発表だから
コロナの収束のフラグが立つはず。 >>9
正直ウォシュレットって大嫌い
あんなん水撒き散らして
便座じゅうに菌ばらまいてるやん
気持ち悪い
トイレットペーパーでふけよ
（´･･ω` つ ） オリンピック延期だから増えるって
いくら何でもそんな馬鹿なことあるわけないw
いくら隠蔽したって死者や重症者が増えりゃ無駄なんだから
そんなんでオリンピック開催出来たところで意味が無い。 クラスター対策班 日本は幸い健闘したけど今瀬戸際
ノーテンキなバカ 日本は健闘 余裕 >>340
発覚は遅れてないんじゃね
発表せずに隠してたのを五輪延期決定を受けて公表したけど >>309
東京はクラスター追ってない。
感染源不明の感染者のクラスター追ったら検査すう膨大になっているはず。検査数少な過ぎw >>205
検査 検査 検査 の国が増えなかったか？ >>1
成功してる面もあったが
感染経路を追えないケースも増えてきた
検査数が少なすぎてクラスターを見落としている、などの弊害がこれから出て来る可能性は否定できない
あと「検査するとそこで感染する」は現状ネットで流行ってるだけの素人説 そもそも、検査しても陰性って判らない。ここ勘違いして検査の精度高いと信じてる奴多過ぎ。 医療機関内感染は経路追跡されてたわけだし
検査せずとも保険適用で風邪に敏感な国民性だからすぐ通院できる体制が功を奏した気はする。
客船以前から渡航者感染始まっていれば、正体不明の肺炎で真先に情報が出てくるし、欧米とは習慣も医療体制も違うからな 普段電車とか乗らないだろう志村けんが感染してる時点でね、察しましたよ
かなり広まってるんだろうなと >>4
検査は防疫、感染拡大を止める為に必要
無症状感染者を離隔しないと、
拡大止まらないだろ
治療じゃねーよ どーせ日本が何か言っても聞かん奴らだ。
お得意の反日報道しとけ。
知らねーわ。 >>291
検査場でウイルスばらまくという理屈が全く意味不明
希望者全員検査なんて言ってないし
隠れ陽性者はそもそもいろんな所でばら撒く >342
感染者数が不明で世界最高機関で日本での感染者数の広がりと
閉鎖都市の評価リスクや清潔地区として閉鎖するグリーンゾーンの
シュミレーションができなかった。
日本人自身が集団自殺でも望んでいるのかな。
自分もたぶんコロナで一度死ぬなｗ さすがに死者数重傷者数は隠せないだろ
それなり日本は特異性あるわ。
コロナは両肺一気に真っ白になるからレントゲンCTで異常さを感じないわけないからな。 >>360
ああ、検査数が多くても医療崩壊はしないから関係ないよな。 >>99
芸能人が感染するには、感染者が少ないような 韓国はしっかり検査して陽性炙り出して隔離できてるじゃん 海の向こうの日本のことに注意を向けるなら、自国の感染拡大阻止に力を注いだ方がいいだろ。 >>152
緊急性のある場合を除けば予約制だよね。
いわゆる町医者には殆ど無い。
まず町医者に行って紹介状を書いてもらって総合病院に行き、そこで日時の予約をするのが通常だよね。 多分国民個々が頑張っているから。
でももうすぐ糸が切れそうそうだから
再度引き締めが大事。 日本が検査数増やせば感染者数も、今からは死者も増えるだろ
＞ドイツ 感染者２万人超で死者86人 大規模検査で早めに対応か
2020年3月24日 5時21分
＞明確な理由は分かっていませんが、ドイツでは新型コロナウイルスの感染を調べる検査が、週に16万件と、大規模に行われていることから、
地元メディアなどは、感染者を早めに確認して、対応できているためではないかと指摘しています。
＞またドイツには、もともと集中治療に対応したベッドがイタリアのおよそ５倍にあたる２万8000床あり、医療体制が整っていたことも要因だと指摘されています。
＞ロタール・ウィーラー所長は「ドイツは流行の初期段階にあり、今後、死者数が増加する可能性もある」として、
引き続き、人どうしの接触を減らすなど感染の拡大防止に努めるよう呼びかけています。 >>254
よく分かるわ。
中国も欧米も戦争だからどんな非効率も許されるという体制で戦争を始めちゃった。
人間では絶対かなわない増殖力を持つウイルス相手に。
本当は集団免疫戦略以外、絶対に勝ち目がないのは分かっているのに。 >>365
若い女と濃厚接触してそうだからなぁあいつ CT検査の件数もコロナ検査にカウントすればいいんじゃないの >インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み
と言うより、日本以外はインフルエンザの検査もせずにいきなりPCR検査するのか。 >>374
現実的には検査数を増やすと医療崩壊のリスクは高まるんだろ >>53
2万くらいだろ
1日の増加ペースは200くらい >>47
エアロゾルの可能性はあるっちゃあるけど、原則便のウィルス量は少ない。
あるとすると接触感染だけど、ケツについたウィルスが口に入るには相当アクロバティックな姿勢が必要。
結論。手を洗え。 濃厚接触者以外は
CTで肺炎と分かる例に絞ってPCR検査してるんじゃなかったっけ
それも効率良いよね >>342
日本に反省はないだろw
最初から数は決まってるんだろw >>331
検査して入院はトリアージでいいじゃん 新型インフルの時はそうしたのに何で今回はそうやらないのか 一人の感染者から濃厚接触者を白み潰しに検査する探偵型検査
プラス仕事してないやつはあんまり出歩くなよの作戦で抑え込んでた
が経路不明の最初の一人になるやつが東京と大阪で増えてきた
この2箇所は今が正念場 最近せきが止まらない奴結構ウロウロしてるからなぁ
テロとしか思えん 志村がしんだらドリフターズ解散で日本消滅だな おわたな 馬鹿なネトサポが必死こいて擁護しても
もう感染拡大は始まってる 韓国はでかいクラスターがカルト協会で発覚してすぐ検査数こなして他の地域に広がらないようにやって成功したな 中国由来、中国発の感染病であるなら、地理的にも人的交流でも日本や韓国がイタリア、スペインのようになるのが自然だからな
日本の今の落ち着いた状態は不思議ではある >>361
＞あと「検査するとそこで感染する」は現状ネットで流行ってるだけの素人説
いやこの検査風景、クルーズ船よりはるかに不潔だと思うぞ。
https://i.imgur.com/A5Z1tMp.jpg >>389
発熱外来で同時検査だろ。
院内感染が一番怖いんだから 日本はCTの保有台数が冗談レベルで異常。海外には全く理解出来ない数字だろうね。そういう事情を知らないと
なかなか分からない。CTが多すぎて今まではさんざんバカにされてた。 >>390
ネットではそういう都市伝説が流行ってるらしいなｗ >>382
集団免疫は専門家が否定してた
イギリスも即撤回してたのにまだいってるやついるのか 不思議なのは反日ほど検査しろっていうんだよな
もし最初から検査しまくって上手く言ってたらなんつってたのか知りたい >>362
それ使って判別してくしか方法ねえんだから
索敵無しで集団免疫獲得目指すのか？ 単純に検査不足です
未だに帰国者接触者しかやってないの丸わかりだから 日本人のマネージメント能力のなさがね・・・
個人の努力は世界一だけど。
組織としては最低レベル。
国民の疲弊が進み、個人レベルではどうしようもなくなった時に
世界最悪の被害がこのままだと確実にでる。 検査、検査、検査ではウイルスの拡散は防げない。
必要なのは、封鎖、封鎖、徹底した封鎖。
東京はもうタイムリミットだぞ。 >>394
そんなん２月上旬からやらなきゃ駄目なのにな >>390
今の今まで検査体制整備してないもんな…院内感染増えるだけだな これ絶対に餡子が効いてるってバレちゃうやん
ドラ焼き、羊羹、あんぱんが無くなっちゃう🥺 >>394
肺炎を疑う場合にはCT使うだろうけど
軽症の場合にはCT使う前にPCR検査してんじゃね >>381
検査数増やしたら感染者数も増えるだろ、ってのはわかる。
でもなんで死者まで増えるの？ 検査しないから数がわからなくて
ある日突然重症患者が急増するパターンになるんだろ >>102
志村はもともと肺炎を患ってたしヘビースモーカーだから。 ただの検査不足なら、死因が「謎の肺炎」だろうが何だろうが
死亡者数が増えてないとおかしいからなあ
検査数を絞ってるのは確かだが、それ以外の何かもあるんだろう 1000人に1人はコロナですとか言えればもっと危機感も出るんだろうけど
なんせ証拠がないからな >>327
そうだね、インフルエンザの検査はたしかに感染のリスクが高そうだ。
インフルのチェックでも偽陰性が多いから陰性でもインフルエンザの処方するし
統計的な意味を除けば必要性が低いね。 手洗いうがいが大事と散々言われてるけど
日本みたいに小さいうちからガラガラうがいする文化は
他の国にもあるのかな？
アメリカの映画やドラマだと歯磨き後も
ゆすがないで口の中の泡をペッてしてるよね 逆に言えば「自分怪しいな」って人は海外行って帰ってきたら検査して貰える アクティブ馬鹿はパニックを引き起こすと陰謀論を振り回す
振り回された陰謀論によってアクティブ馬鹿がパニックを引き起こす
最高の機構だな
イグノーベル賞を「国民」に与えるべきだ >>361
検査が少ないので発見できない小規模クラスターがあちこちにある状態だろうと思う 志村は毎日グラドル家に呼んでるんだろ
芸能界のスーパースプレッダーになりそう
グラドルから枕で電通NHKにもヒットするだろｗ >>31
うわ…こいつなんだ
ヒトモドキの巣に帰れよ インフルエンザの予防接種が何かしらの効果を発揮してるんじゃないかなぁ >>367
こういう馬鹿ってどういう頭してんだろうな？
三連休前にもこんなのがはしゃいでたんだろ
コロナ検査する前に知能検査義務付けた方が良いな あんな野戦病院のような簡易ベッドに寝かされてたら
軽症でも重症化するだろ
恐ろしく寒そう とにかくコロナ特有の症状があり、ヤバそうな奴は自宅待機、
自宅でも家族との接触を可能な限り避けることを徹底すれば
治療法が確立していない以上、検査とかはそこまで意味を持たない
問題は無症状感染者だろうが、これは大々的に検査していても
感染経路の精査上からしか発覚しない場合も多いし
どこの国も相当数抱えていると考えられる。心配するだけ無駄な要素
日本では仕事さえなんとかなれば、喜んでみんな同じ方向に従う
欧米は自粛せいって言っても個人が強すぎて簡単に行かないだろ >>225
コロナ陰性のお墨付きなんて出せないよね
検査の直後に感染するかもわからんし。
3日に一度くらい検査すれば安心なのかな？ パヨパヨケンサーズ「芸能人が感染したのに感染者数が少な過ぎるニダ！」 >>1
ただの検査不足。五輪控えてたから隠蔽してただけや。ただ死者数は検討してると思うわ >>1
日本の検査数は4万件だぞ。それでも少なきけどな こんな時に極東の島国のことまでいちいち注視しとるんか？ そらインフルやらCTやら突破しないと検査せんからな 突然現れたウィルスだから突然消えるはず。
日本ではそう広まっていないから
桜の訪れと共にそろそろかもな >>410
3割から半分外れる索敵信じでやり過ぎると味方が死ぬ 今でも院内感染起きてるんだからな
いつ重症感染者が急増するかわからないよね >>409
妄想。日本国民も検査したがってるよ。
なぜかランサーネトウヨは検査させたくないよね。 >>429
フッ素が入っているから洗い流すと効果が無くなる。 いや、これからだろ。入ってくるのが遅かっただけ
なんで日本スゲーになるのかわからん。まぁドイツ並みならいいんじゃね。ドイツが信用できるかだけど >>416
崩壊するならしないように準備をする
安倍はそれをやらないよな
過去には発熱外来作った例もあるのに 致死率は意味無いな
100万人あたりの死者数
最近、WHOの統計にも登場
これのほうが参考になる。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
日本 0.3 韓国 2.0 ドイツ 2.0
米国 2.0 イタリア 113 仏 17
中国 2.0 英国 6 スイス 14 >>406
いやCTの台数はたくさんあっても
世間でコロナ検査の代わりにCT検査でスクリーニングしてるなんてことないだろ
コロナ疑い患者をCT検査するたびに検査室の消毒してるか？
ぜってーないわ キスハグ握手しないそもそも他人とあまり喋らない大声を出さない
マスクを日常的につけている
これだけ条件揃えばさすがに拡散しにくいだろ >>429
ぐぐれば色々出てくるよ、うがいは効果あるのか >>1
検査してたら3000人はいるが隠してるのもあんよｗ お前らが弱すぎ、不潔過ぎんだよ。
靴のまま家に入るのやめろ。
毎日風呂入れ。 何にせよジタバタしたところでどうにもならんからな
ただ明かに感染してる奴が出歩くのはどうにか止めさせないとまずい まあ、シナや南鮮の数字が正しいと思ってる時点でアレな奴らだしな >>425
検査数と感染者数の相関データなんて出てないよ素人さんｗ
君の脳はデマ発生器だな。 >>425
日本クラスター対策班 日本は幸い健闘したけど今瀬戸際
バカはいいよな。
クラスター対策班 現場の危機感と社会のギャップがひどい目 >>419
無症状でもCTで異常出るらしいから
リスクのあるPCRは確定以外ではしなくてもいいと思う 海外で記事を書いたり意見してる人たちは
日本に来日して現状を見てない
日本の病院や街中の様子を取材に来てから記事書けよ、と思う >>396
単純に範囲が広すぎるからでしょ
医療資源は限られてる上に人員も限られてる中で検査に貴重な人員と資源投じたら
医療現場がパニックになって悪循環で余計に多く人が死ぬし社会不安を巻き起こして
コロナとは関係なくパニックになる
買い占めや物価高騰で社会インフラ崩壊させたら何の意味もない >>377
連日クラスター見つかったり若い芸能人が死んだり、日本より特にしっかりしてるとも思えないが
というか、街の様子を見れば閉鎖してる国と比べて、いかに普通に暮らしてるか一目瞭然だろうに
検査も何もせずに放置してたら、今頃バタバタ人が倒れて病院が呼吸困難の患者で埋まってる >>1
大本営はっぴょーーう
は日本のお家芸っていうことを
この機会に覚えてください >>409
不思議でもなんでもない
検査しろって言う奴に反日のレッテル貼ってるからな コロナ(敵)を院内(城)に入れる検査はしない
ランサーズCT 謎でも無いでしょ、死者数から逆算した程度の潜在的感染者はいると思うよ、でもそれを言ったら検査数字自慢の国の潜在的感染者は日本よりもっと多いと思う 未だに全国あちこちで陽性見つかってるし 全く抑えてないだろ >>86
この間の肝臓癌のやつはちゃんとコロナでカウントされてたのにね
嘘つきw 最初はグダグダでも最終的に戦争に勝つ国
BBCニュース - 「家から出ないでください」 ジョンソン英首相
６分 動画
https://www.bbc.com/japanese/video-52013808 やっぱり「土足」で生活してないのが大きいんじゃないの。 検査で感染が広がるんだろうな
器具のの取り扱いはちゃんとしてるとしても、感染可能性、重症者がいる可能性の高いところに人を集めるんだから
動線から考えても、クラスターを作ってるようなもんだ >>455
それができた国が一つもない
現実的じゃないのかもね >>404
もうとしまえんとかこないだの連休で関東それ以上の行列作りまくり どうでもいいからこっち見るなよ
いつも上から目線でうんざりだわ 日本はシングル・核家族が多いから感染が遅いだけ。
そのうち徐々に医療機関でクラスタ感染が発生し
津波のようにロジスティック的に感染者と死亡者が増える。
エボラ出血熱の難易度オッズを1としたら今回のSARS3は7.5以上
キメラウィルスなのでプレパンデミックワクチンは不可 >>442
保健所が五輪のことなんて考えてるとは思えない >>458
＞他人とあまり喋らない大声を出さない
大阪が多い理由だなw 実はもう少し前から欧米では存在していた可能性はないのだろうか
日本は今まさにその後を追っているだけで 日本はいつも優秀なの。仕方ない
【日本の死亡率が低かったのはなぜか】
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201007/516141.html
「新型インフルエンザが成人に重症肺炎を
比較的起こしやすかったのは確かだ。厚生
労働省によれば、15〜651歳の死亡例にお
ける死因のトップは肺炎。患者の46%で報
告された。だが幸い、救急医療が麻痺する
事態には至らなかった。日本の死亡率は10
万人当たり0.16。米国の3.96は統計の取り
方が異なり比較しにくいが、カナダの1.32、
韓国0.53、ドイツ0.31などと比べても低く、
重症化例は想定を大幅に下回った。東北大
学の押谷仁教授は「日本では感染拡大が学
校内にとどまり、地域に広がらなかったの
が最大の理由だ」と指摘した。
なおこの押谷先生は今回の武漢熱対策では、
厚生省内の司令塔であるようだ。
NHKの番組で見た 日本は健康診断でレントゲンも撮るからな
肺がやられてれば引っかかる奴はすぐ分かるし 日本人は外国ほど大きな声でなく、
日本語は唾が飛びにくいからな
（さんまは除く） アベちゃんの大活躍でコロナはもう終わったんだろ？
日曜辺りにテレビはどこも日本凄いって言ってたじゃねえか
ネトサポもアベちゃんのお陰って言ってるしもう自粛も終わりだ
まさか今更全部嘘でしたなんて言わねえよな？w 知人の在日イギリス人が
日本人は毎日お風呂入るからじゃないか？って言ってた
コロナをお風呂で流しちゃう 日本のマスコミはもっと海外の医療崩壊した現場を映すべきだよな
放置されて死んでいく人達とかね
それがもっと感染抑止につながると思うけどね CBC 分画 CRP インフル マイコ レジオネラ 肺炎球菌 胸写 胸部CT
場末の病院でもこれくらい迅速診断キットで1時間もあればデータがそろう
それでも疑わしいのは指定医療機器逝き >>493
過去に未知のウイルスがパンデミックになったことでもあるの？ ヨーロッパ土人は日本気にしなくていいから結果出してみろよ トランプ「日本は高度な医療技術に加え、各個人の規律性が非常に高い。みんなで守ろうとする意識も目を見張るものがあり、私がコロナで氏んで産まれ代わったら日本人としてやりなおしたい」(ロイター) >>73
元々数年に一回は大規模自然災害が起こる国だし良くも悪くも非常事態慣れはしているよな
少なくとも自分は福島の原発がぽぽぽぽーんした時から神経が麻痺した
今回のコロナについても粛々とマスクして粛々と手洗いうがいするだけ >>459
病院内では口をゆすいでから
ガラガラうがいを推奨している >>16
インフルとコロナのゲノム機能の違いは分からないけども
インフルだって高熱になって初めて病院行くわけでさ37.5度ぐらいの時に調べてもウィルス少なすぎて分からないかもしれないよ
1鎖RNAだから不安定だし
てかインフルも自力で治した方が免疫得られて
治療薬使うと得られないという意見もあるね >>487
日本は過去にやったよ
検査外来作っとけば普通の病院はそっち振ればいいから院内感染も防げるし 当時の臣民ですら大本営発表なんて信じてなかったのに
ほんま白痴化したなあ >>469
CTなんてそのままむやみに使えるか？
疑いごとに機械から動線から全部消毒とか非現実的
専門病棟でもない限り >>479
それは濃厚接触ありでコロナ検査して貰えたからとかじゃね？
渡航歴、濃厚接触、重症肺炎じゃなければコロナ検査なんかしないよ 肺炎とか呼吸器系の疾患で2ｰ3月に死亡した人って絶対コロナ混ざってるしね。
例えそれが100人いたとしても、数字が反映されないとおかしい。。 感染者数は実際はずっと多いと思うが死者数を抑えるのが大事なこと。日本の死者数を韓国より多くしたい在日勢力が今必死に医療崩壊させようと画策してる >>441
志村けんが感染したから日本には蔓延してるはずだ！
ジャニオタBBAと思考回路一緒 >>484
日本政府の対応が1番大きいだろう。
いくら末端が動いてもトップが駄目だと崩壊するし。
伝統の事なかれ主義が言い方向に動いた。 >>457
厚労省の治療指針でまずレントゲン・CT検査、次に細菌やマイコプラズマの検査で絞り込み、
最後にPCRで確定診断するようになっている。
アメリカ製の検査キットは病院で検査できて45分で結果が出るから、
用意ができ次第、PCRからそっちに切り替えるだろう。 グレタのスエーデンでも日本と一緒。
やたら検査はしないんだよ 一ヶ月後に自宅で死亡してる高齢者が大量に
ってにはないよね >>388
工業高校卒だから
文系の意味すら分かんないだよねｗｗｗ 院外で検査するという考えがまったく専門家たちにない。
大ぼら吹きといわれれ、処分をくらいそうだから現実では静かにするけどね。
日本人の敵は日本人。集団自殺の真っ最中 朝起きたら喉がイガイガするのが一ヶ月以上続いてる
死にはしないが気になる そりゃまあ、日本でも感染が広がって死者が増えるほど安倍批判できて嬉しい人達もいますからな 中国人海外渡航先NO1なのに有り得ない
有り得ない事は実際にあり得ないんだよ
単純なトリックだ
単に肺炎死にカウントされてるに一票 なんでここって引きこもってるくせにコロナにビビってるキチガイが多いの？ >>497
それだと思う。イタリアも去年とかからなんだろ。じゃなきゃ海外からの帰国者がこれだけ感染
してる理由がない。日本は1か月後くらいじゃないのかね。暖かくなって威力が減ればいいけど NYTとかは先ず批判してその後ニューヨークで感染拡大したらだんまりだもんなｗ
注視した後に批判なり論評したら良いものを...
日本の野党やここの批判厨も同じだが人類が未経験のウイルスに政府批判ありきで語ってるやつのことごとく逆を行くよね現実って
ホントそういう奴等って全く信用ならんわ マスクだろう
韓国も新興宗教さえ無ければ同程度だったと思われ 志村けんが罹るぐらいだからなあ
有名人はアンコン出来ないから大変だね 安倍、厚労省は鬼か
治療薬アビガンをはやく承認しろよ
助かる命も助からないだろ 日本が世界一の隠蔽大国だと証明された
志村けんが感染してる時点でお察し >>502
実際に実例があるんだから素人も何も関係ないでしょｗｗ
イタリアみたいになってほしかったの？ｗ >>504
実際それあると思う
洗い流すだけじゃなく、免疫も高まるし >>1
数万も検査して何が検査不足なんだよ？
日本は一般の感染者が人に感染させるのが1以下
しかし一人から大量に感染するクラスターが時々発生するから1以上になる。
ならばクラスターだけ潰していけば爆発しない可能性を見出して、そこに全力を尽くしている。
今はそれが最優先。他の事している余裕は無い。 >>520
そもそも生きてる人間にすらまともに検査しないのが
死んだ人間なんて検査する訳がねーだろと オリンピックが延期になって隠す必要なくなったのでこれからブッチしますよ
2週間で銅メダルとるぞー 東京で急速に増え出してるのに抑え込んでる？
悪夢はこれからだ馬鹿が 大体、検査が多いと言う韓国でも人口の１％も検査してないだろ、１％程度の検査で何がわかるんだ。 >>504
それは可能性高いね。
手だけではなく毎日全身洗ってんだから
かなり感染リスクは下がると思う マスクが効果あるにきまってんだろ！
アホは意地でも認めんだろうけど >>508
新型インフルの時に発熱外来作って医療崩壊しないように入院はトリアージする事にしたの
検査すると院内感染が、医療崩壊がって言うなら何でそうならない準備をしないのか？って話 検査不足に決まってるだろ。
指定感染症だから感染分かったら入院必須になるけど軽症者の入院でベット埋めたくない。
だから症状出た重そうな人に絞って他は放置、検査で陽性発覚してなければ隔離義務はないから。
日本人の性格の悪い所がそのまま出てる悪手なのに何故か評価されてる所がまた終わってる。 泡ハンドソープの普及率が他国と違うからね。
みんなしゃかしゃか泡ハンドソープしてる 日本は日本海にもっと金をかけるべき神の海日本人は世界一清潔 >>465
日本より死者の多い国は日本より検査してる
それだけで十分 >>524
一般病院でそれじゃ院内感染しまくりだよ インフルの時やったテントによる発熱外来は使えないよね
感染力が違うらしいしね
医療従事者の感染が多すぎにも見えるがどうなんだろう >>527
お前のほうこそ何歳だよｗｗｗｗ
お前が生きてて世界中が封鎖した事例あるの？ 中国ではアビガン服用で助かるケース多数
しかし日本では未だアビガン服用禁止 >>276
まだ
アビガンが効くとかいう話で、実際に中国で効果あったらしい
インドネシアもアビガン使うらしい 東京はこれから大きな波が来そうな不穏な空気ではある >>331
検査漏れの軽症者が街をうろうろして長期的に終息せんやろ
軽症者や無症状者も見付けて適切な場所に隔離ないし自宅待機させれば早く終息すると思うが >>552
アホはてめーだよ
ウィルス感染の科学的な知識を身につけて来い 検査しなけりゃ増えない方針だからすぐボロが出るよ
志村けんが典型例 >>357
東京のみ陽性判明しても追わないならそれは小池の所為だな >>447
お答えしましょう
集団免疫には二種類あって
諸外国は最終的には感染によって抗体を得る集団免疫を目指している
ところが日本はマスク手洗いなどの生活習慣によって集団免疫効果を既に獲得しているのです
その結果、再感染数が１を割っている現状を維持しています >>563
副作用のこともちゃんと言った方がいいよ インフルで3000人とか死んでんのになあ
コロナのおかげで今年は手洗いうがいが徹底されて激減やw なんか手洗い励行とか清潔だからとか、戦前の日本っぽい
こうやってニッポンは民度ガーとか言いながら敵を甘くみて調子に乗って失敗する
これが日本 人口１００万人あたりのＣＴとＭＲＩの数
日本検査好きすぎだろ
https://i.imgur.com/GlrC0Ea.jpg 22日午後4時30分、仁川国際空港第2ターミナル到着ロビー。
オランダのアムステルダムを出発して、同日午後3時40分ごろ到着した大韓航空5926便の乗客が続々と出てきた。
オランダ人や米国人、そして韓国人など約200人の入国者たちは空港バス・鉄道に乗って目的地に向かうのではなく、
45人乗りの貸切バス10台に20人ずつ分乗して京畿道広州市内にある雇用労働研修院に向かって出発した
韓国にはこうして続々帰ってくる。
とんでもない数の感染者が発見されるだろう。
少なくとも数千人だと思う。
韓国は病院が完全にパンクする。
日本もこうならないように入院患者を押さえておいてまだ救われている。 >>4
お前みたいな生きる価値もないゴミ箱は今すぐ死ね！あ？
早く首くくれや！死ね！！ >>524
いやだからCT検査でコロナのスクリーニングなんかしてるか？
予約1ヶ月待ちで救急患者が入ったらギチギチなのに
コロナ疑いのスクリーニングなんか割り込む隙間ないわ
PCR検査受けられたごく少数のコロナ疑い患者だけが
コロナ疑いでCT検査してるだけだろ K-1のせいで崩壊するわ。
あいつらの狙いはそれ。 >>568
初期にテレビでおばちゃん博士が
目からも感染するって言ってたけど本当かな ￣
ID:Lo/0L49Y0 ←素人工作員の厚労省医系技官 バカ杉w
. 良かったのか不味かったのか2ヶ月後には判明するだろ
今の時点ではまだはっきりしない 例年に比べて一日の死亡者数そんな変わってねーしなんとか堪えてるんだろうな >>536
そう、最近は海外帰りが多すぎる
アメリカでインフル大流行とかも一部はコロナだったとかはないのかね >563
・・・・・・宝くじを買うと必ず当たるという考えのレベルだな
特効薬は存在しない。 日本人の習慣： うがい、手洗い、マスク、土足ゼロ、握手ハグキスしない、宗教がさかんではない
日本の街が衛生的： トイレや石鹸がそろえてある
日本の環境： 気候が温暖多湿、水が豊富、島国
海外では一人でご飯とかあり得ないらしいね 都内の病院が空いてるのは事実みたいだから実際感染者は少ないのだろう
不思議だけど 今の文明じゃ対処できないことを理解すべきだね
>>566
特効薬がないんだから収束は世界のどこでもしない PH１〜２辺りの酸性のきつい温泉だと細菌なんかはけっこう死滅するって言うじゃないですか。
ウイルスに対してはどうなんでしょうかね？ この期に及んで、まだやる気をださない京都
他は徐々にやる気をだしてきたのに >>553
だから感染規模と範囲の問題だってば
そんな初期防疫の対策の段階はすぎたんだよ
はっきりわかりやすく言えばそんな手厚い対策をできるだけの人員と医療物資がないの >>552
無症状のやつでもマスクしてる国だからね
花粉症でもクシャミとかするわけでそれが無症状感染者ということもあるわけで >>567
「ウイルスはマスクの繊維より小さい」をお題目のように唱えてるとそういう結論になるわな 日本の官僚も習近平の犬どもと同じ
事実求是を知らないだけ日本の方が質が悪い
隠蔽して本当に事実がないと思い込める しかし自分は罹ってないと思ってる奴多過ぎ。マスクしろよ。 国民の命に興味なしの安倍、厚労省
治療薬アビガンを未だに服用させない
排煙の初期に効くアビガンは重症化したら効かない >>4
寝て治らないから治療してますけど？
頭悪そう 先ず国民に弱毒ウィルスで集団免疫を付けてから
強毒を世界中にばら撒いた
大日本帝国万歳
天皇陛下万歳 >>544
検査してないと批判されているデータから論組み立てるって馬鹿なの？ >>1
日本の→東京のコロナの謎
東京が地上の楽園なのか隠蔽都市なのか
日本人も注視してるぞ まあ、時事通信とか共同通信とかが営業自粛したり社員の外出禁止とかをしてないなら
マスコミは本当は危機じゃないって思ってるってことだしさ
テレビ新聞雑誌、あらゆるマスコミが営業自粛するなら考えるわ 帰国組は並ばせて積極検査してるのか
そりゃ増えるわな 半年に1回レントゲン取らせてる国なんて日本ぐらいだろ 河野太郎のツイッターは凄く参考になる。ダイヤモンドプリンセスの感染者は712人。
重症者数を「人工呼吸+死者数」と定義して、重症者数のピークは3月5日の42人。コロナの
重症化率は42÷712＝0.059、つまり5.9％という事になる。現在の国内感染者の
「人工呼吸+死者数」は97人（人工呼吸55人死者42人）なので97÷0.059＝1644人。
保守的に見積もっても1600人〜3200人の範囲に収まるだろう。何百万人も感染者が居るとかいう
状況ではないよ。 >>595
じゃあさっさとロックダウンしろよって話 x線CTがそこら中にあるからだろ
pcrやるまで行かない >>605
やばくなってきたら外注するだけじゃねーの？ >>409
隣の国の反日連中の妬みと、今の日本下げのキーワードが”検査しない”だからさ
言葉の端々から誰か騒いだり率先してデマ広めてるか、みんなわかってるのに
あいつら日本人なめすぎ 志村けんが陽性で重症になってたとはな ギリギリ回復したようだが >>570
違うな
感染が拡大してるから従来に検査基準でも
検査数・感染者数ともに増加傾向になってる アビガンはウィルス複製阻害剤、初期の段階で服用してかないと効果は薄い、人での安全性が人で認められたら積極的に早期発見者増やして服用させたほうがいいのでは あのさあ
欧米連中は感度・特異度の罠を知らないわけ？
事前確率低い集団片っ端から検査しまくったら大量の偽陽性出まくるの
流石に専門家は知ってるよな？
政治家が専門家の意見聞かないの？ 検査絞って時間稼ぎしたのだから、準備期間に充てればよかったのにな
人工呼吸器や病床は絶対に少ない 検査が目的ではないわけでありまして、３密を防ぐことで感染防止するであります。 >>584
反論するのはいいけどソースないとさぁ… >>592
思考停止の馬鹿
検査して診断をつけ各種の臨床試験に参加するべき ニュースで見たがある病院は自前で敷地内にプレハブ小屋作って感染疑いの患者が来ても院内感染防ぐようにしてたな
国が頼れない状況って辛いね >>531
花粉の季節だしビミョーだよね
自分は花粉のせいと思うようにしているw >>485 クルーズが来てる1月にイギリスイタリアとか海外は今の日本みたいな状況だったから
単にコロナ上陸が他国より遅いだけ。
現にどんどん感染者と死亡者増えてるだろ。このまま日本全土が武漢イランイタリアみたいになるの確定よ。
で、この記事の趣旨は日本がコロナ作ってバイオテロしたと疑ってるのね
なぜ疑惑が深まるかというとコロナ対策一切してないから。
日本式ってのは検査して感染者隔離して国民守らずに全員重篤化するまで放置ってことなんだわ
ですので日本は
コロナ感染させて国民をバイオテロリストとして
海外旅行に行かせて拡散させてるんじゃねーかってね 肝はベッドが足りるか足りないか人手が足りるか
設備もだなにより圧倒的に人が足りんからな。医者が感染したり病院が感染源になるリスクがありそうなればコロナ以外の重病者も死ぬ
新型コロナで死ぬ患者<その為の死亡可能性のある患者
命に差はないといっても救える人数が違う
妊娠検査薬みたいなもんなら全員やって陽性なら引きこもってりゃいいけど専門器具も知識も時間もいるんだから仕方ない話
アホは妊娠検査薬程度だと思ってんだろ >>601
特効薬ないなら寝て治すしかないんだけど
頭悪そう >>603
爆発するまではクラスター潰しが日本の戦略ですが何か？ >>573
これが今回一番驚いた
海外でも湯船はともかくシャワーは毎日だと思ってた >>1にインフルなどの既存の疾患発見のしくみが、とかあるけど
もうインフル検査1ヵ月くらい前からどこの病院でもやってないだろ
高熱で行くとインフルと仮定されて検査せずに薬処方されるぞ 国家の隠蔽を日本人は規律が〜とかわらかすなよ
ウイルスはそんな甘くねえよｗ
ホルホル番組の見すぎで頭奇形化したか？ ●啓蒙で
なりすましで売名工作
自称コロナグレタ
コロナすらも売名に悪用
＞スウェーデンでは、新型コロナウイルスの検査は、
＞症状が重い人にだけ行っていることから、
＞グレタさんはいまも検査を受けていないということです。 >>584
そんなに学歴あるわけないじゃん
ランサーズに雇われた中卒だよ いや、一般の医者が空気読んで冷たいんだよ
積極的に保健所に回すようにしない
確実に疑わしい患者がいても、大丈夫ですよ〜って適当に言ってるんだろ >>619
もう使えるように安倍がしただろ
診断がつかないから使えないが 検査準備してる間にバカが広めてしまった
それが欧米
日本は素直だから、1度にドンと規制して
封じ込めて拡大を防げる
検査する必要もない 効果の高いアビガンを意地でも使わせない殺人無能厚労省
日本は本当にダメな国になっちまったなあ 感染数は不明瞭だが
死者数はさすがに偽れないからな
死亡する場合はまず重篤な状態があり病名を突き止めてそれに合わせて
集中治療するから死亡者を偽ることはできないはず >>627
肺炎が寝て治るわけないだろw
すっげーアタマ悪いなお前ww ドイツは検査数も多いが死亡者も少ない
それは集中治療室(ICU)の病床数が多いから 日本の薬アビガンが中国では服用
日本では服用できない
どうして安倍？ >>76
資料見たけど、日本は人口100万人あたり、100台CTがある、つまり1万人に対して1台
次がアメリカやらオーストラリアで日本の半分くらいだったと思う。
でヨーロッパは全然少なくて、イギリスとか100万人に対して5台くらいだった。
他のヨーロッパは100万人中20台くらいだったかな？ >>1
不安を煽った所為か検査するためだけに医療機関を訪れて
感染してない人まで感染させている事実をしっかり報道した方がいいのでは？
この病気では医療機関が起点になってクラスター化しているのがハッキリしている
いい加減本質を見た方がいい まずは知見が積み上がったCTでいいんだよ
兎にも角にも検査検査は意味がない 感染者数なんて少ないに越したことはないけど、最終的には死者の数抑えられればいいだけの話
死者を抑えられてる状況であえて検査増やす必要なんてねーよ
安易に検査させたら偽陰性の馬鹿が大手を振って外出するようになるわｗ 日本はどこでもレントゲンがあるので
肺炎だけはわかる仕組み 爆発的感染は既に起きているだろう。
日本は、検査抑制し現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
やったのはWHO対策とマスコミ対策のみ。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
2月22日に100人感染者超えた。3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向けの病床数5000を超える。
感染者が16.6万になった3月20日から
発病から重篤まで時差が2週間ぐらいあるけど、今月末には医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ >>583
目は目頭に2箇所穴があってそこから一本の管で鼻腔に涙を常時流してる
まあ目自体でも感染するかもしれないが >>617
それな。たぶん海外のマスコミは来月くらいにそれに気付くw >>403
日本は今は嵐の前の落ち着きなだけで、明日にでも嵐が来そうな不気味さがある
多分大都市で爆発しそう 検査厨のご本尊の現況
岡田:感染者、死者が増える気がすると未来予知のシャーマンと化す
上:検査拒否が95%との幻覚をみるようになる
久住:葬儀が忙しい噂の幻聴の症状あり 日本はいざとなったら200万人分のアビガン備蓄を
医者と看護師に配る
これで医療崩壊は防げる ロックダウンの話出たしいま日本を持ち上げると恥かくぞ
せめて3連休の影響見極めるまで待つのだ 東京オリピック遅くとも2021年の夏までって秋までにしとけばよいのに
1年後まだわからないぞ まず検索の質やデータの信憑性で
日本＞＞＞中国＞＞＞＞＞＞韓国
なんで、道連れの意見で『検査、検査、検査』と騒いでいるのがいそう・・・
特に在日の『反日の人』が書き込んでいるのもいそうなのが否定出来ないよね 5輪延期が決まったらじゃんじゃん増えるだろうな
これからが本番だわ >>597
『金網で水を防ぎます』
お前みたいなアホが居るから
まともな科学的な対処も出来ず、
『竹槍マスクで国土防衛』
とかになっちまってんだよ。
コレ間違いなく大爆発するぞ？ >>518
こないだうちの上司は検査してもらったらしい。
肺炎っぽい症状が出て、たいしたことないけど前に手術してて持病持ちだから念のために入院して、
いろんな検査の一環でやってもらったと言ってた。
もちろん渡航歴も濃厚接触も無い。
で、なんともなくてすぐ退院してきたけど。
「検査してもらったぜ、コロナじゃないんだぜ」とみんなに自慢しててウザい 今から検査増やしてもヤバいな
遅すぎる いつオーバーシュートするかビクビクしながら過ごすしかない
最初の頃に徹底的に検査して隔離して抑え込んでないから
だから2ヶ月以上経った今でもあちこちで陽性や院内感染が起きてるし >>631
国家が隠蔽してるなら早くユーは日本から逃げた方がいいぞ >>639
それなのに何もしようとしない国民が悪い >>576
死者の検査をしなければいいだけ
@flydragon333
3月16日
納棺師でもある自分に葬儀社さん経由で通達。
新型コロナ感染のご遺体について。
都と指定医療機関、火葬場の間でガイドライン策定。
この通達を受けて今後ガイドライン通り対応します。
また未検査が大変多い為、心苦しいですが
未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
現場はピリピリです。 >>533
肺炎死事自体が減ってるし
CTの普及率が他国と段違いで難しい症例の肺炎で
CTを取らないなんて事がないから
発覚せずに死んでいくなんて事はないんだよ >>595
じゃあヤッパリ安倍無能だったって話だな
２月になって何が先手だよ
手遅れになってから騒いでるのが安倍内閣 >>608
だーかーらー
検査していないから漏れてるんじゃないかって数字から出発して日本はこのぐらいって主張するのはまったく反論にならんのだが 各国対策ざっくりまとめ！
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・インド・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w 虎ノ門、見たか？昔のヨーロッパ、二階から糞尿投げ捨ててたんだと、だからハイヒールが出来たらしいwww 有名人が続々と発症してるのに、一般人が数百人しか発症してないとかありえなくない？ >>53
そうすると日本では今、毎日コロナで数千人死んでるんだな。びっくりした。 検査をした結果感染が増えたと欧米では発表できないんだろ
政権が飛ぶからな だから感染してない奴が感染してる奴のそば行ったら感染するやろが
あほなんか
頭使えやボケ 北海道では肺炎で亡くなった高齢者が
薬が効かなかったから検査して
感染してたことが判明、家族も検査して陽性とかあったな >>629
シャワーも入らないの？ こないだ銭湯で三人の白人黒人組がかけ湯もしないで
お湯に入ってて嫌だった オリンピックも延期みたいだし
そろそろ数を合わせてくるんじゃね >>454
政府が対策後手後手で総理が会食ばっかしてんのに日本スゲーだろｗ 日本人が「PCR検査で感染広がる」とのネットデマを信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>609
まぁもっと感染者が爆発的に増え始めたらするんじゃないの ドンドン助かる命も助けないクズ安倍
治療薬アビガンを承認しろ、どつくぞ ブリカス→2月は代替開催地するでイキるも感染拡大
イタカス→ＥＵのコロナ爆心地
スペイン→第二のコロナ国
フランス→コロナ騒動で真っ先に差別開始
ドイツ→ＥＵで真っ先に国境閉鎖
うーん、この白人 >>578
検査で被爆しすぎでがん患者が多いと揶揄されるくらいの数だな いざ感染爆発した場合
日本だと人工呼吸器は老人にばかり使われて
現役世代は死を待つばかりなんだろうな なんで日本って、やらない理由考える奴が得意なやつ多いの
馬鹿すぎる でもコロナの傾向があり重症患者にはコロナ検査やってるわけだから
それで死亡すれば死者としてカウントしてる
というか蔓延して重症者続出してれば
イタリアみたいに病院が野戦病院化してるわ
それを今のネット社会で隠蔽できるとも思えないしな
東京あたりの大都市で自粛で少し閑散とはしてても
みんなだいたい普段の生活しててそこまで蔓延しないのには
なんか複合的な理由はあるだろうな
日本人の衛生観念と生活が徹底してることもあるだろうが そもそも今出てる感染者数には疫学的には何の意味もない。
各国1000人ぐらい無作為に選んで3回テストして陽性率を調べないと。 日本は検査数が少ないから危険！ていうなら全員検査してるイタリアは安全なんだから
イタリアへの旅行を叩くのはやめろよ
むしろ検査厨はウイルス終息するまでイタリアに行ってろよ インドネシアとかも街中で倒れてるらしいからな
検査してないだけだろう >>11
CT撮るって大分重症の患者と違うか。
その場合軽症は無視やね。 >>215
今まさに通勤電車内だけど、一人もおらんぞ 検査しない事を支持してるやつて現実逃避してるだけってわからないの？？
医療崩壊を防ぐためってのは政府が無能だから指定感染症に関する法律で
今のままだと軽症者も入院させないといけなくなるから検査しないっていってるんだぞ。
軽症者は自宅なり病院以外で隔離すればいいだけの話なのに。
ただ見て見ぬふりの何物でもない。 コロナはコロ助みたいでなんとかなりそうだけどSARSって聞くと死をイメージしてしまう >>669
肺炎ならコロナ関係なくCT検査するみたいね >>677
カンボジアなんかはポル・ポトの時よりは
マシ理論のストロングスタイルだからなｗ 能天気に構えるのは間違い、少なくともマドリードやイタリア南部、ニューヨークのようになってはいないというだけでじわじわ増えてるのは事実だしな
検査に関しては発生した人間の周囲を漁るのはちゃんとしてるからそこは押さえてる
後は医療リソースとの相談だな
それといい加減にコロナかもしれないなぁ！って人が病院突撃して感染源になるのは危険だからそこはもっと厳格に分けて欲しい所
後は医療従事者を取り敢えず全力で守って頂きたい だから欧米はあほやいうねん
てめえで感染しにいって勝手に死んで
あほかって >>618
その間やってたことが五輪五輪五輪
なんのために時間稼ぎしたんだかさっぱりわからん >>526
ありがとう。
なんじゃこりゃ、日本はなんでこんなにCT持ってるんだろ
しかも、100万人当たり100台ぐらいでアーストラリアの60台に差をつけすぎ
きちんと使われて、活用されているといいな >>671
日本みたいに検査放棄で自宅隔離なら海外のほうがマシかもな 新型コロナというより新型肺炎というのが正解っぽい。なぜなら肺炎以外でほぼ死なないから。
なので肺炎にフォーカスする日本の対応は正しい可能性が高い。 >>694
この辺りは申し訳ないけど
若い人優先にしてあげて欲しい オリンピック延期になったから遠慮なくなったし
首都圏はめちゃくちゃに増えるはず >>675
それ言ったら世界中全員無能だったって話になるが
何と比較して言ってるの？ 三連休でやらかしたからこれから追いつけ追い越せになる可能性のが高い、そこに来てオリンピック延期発表で表に出るものも多くなって来るだろう >>706
それ違う。
3月1日にでた厚労省事務連絡を見ろ。
地域で新型コロナウイルス感染症の患者が増加した場合の各対策 (サーベイランス、感染拡大防止策、医療提供体制)の移行について
症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR 等検査 陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。
https://www.mhlw.go.jp/content/000601816.pdf
それ以外の厚労省の事務連絡についてはこちら
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00088.html >>680
俺の計算だと感染者500万超えてるけどな。
因みに俺の職場20%くらい体調不良で休んでる。 >>608
陰性が出て解放された後で陽性になった人たちは、下船後に感染したっていう解釈かね？ 今まではね、人との距離や清潔性でたまに出るクラスターもつぶせてたけど
ここ数日で何か、猛烈に増殖してる感じするわ…
都内の皆さん封鎖に備えて備蓄したほうがええとおもうわ 海外だって数ヶ月前からとっくにパンデミック状態だったろ。気づかないふりしてダイプリ対応ディスってたが。
検査しまくりで多数の陽性者が顕著化→集団パニックでさらに拡大した感じだな。とくにアメリカヨーロッパは。 スペインやイタリアの惨状見てると単なる検査不足じゃないなこれ。明らかにコロナによる死者が少ないよ日本は
日本政府の方針が良かったのか、国民性なのか、既に日本人は集団免疫を獲得してるのか
いずれにせよ死者は隠そうと思って隠せるものじゃない >>588
最近だからでは
欧米でももっと前から流行ってたなら
年末や正月に海外行った人達がなんともないのはおかしい 芸能界で志村けんが感染してたって！
どれだけ多くの関係者と濃厚接触してるか！こりゃもうダメだろう
芸能界・民放TV局もクラスターからオーバーシュート
5月頃には 大半のTV局「某渋谷の国民みなさまの放送局」含め
「番組放送中断のお知らせ 再開見込み見通し立たず」のテロップが
真っ暗な画面に一日中表示されるとみる。 検査しないなら検査してるふりなんかするなよ
医療崩壊しないなら規制なんかするなよ もっと乱暴な意見を言えば
全国民陽性と仮定して、2ヶ月ぐらいじっとしてればいい
というかそれしかない 検査数が少ないというけれど疑わしい人には検査行ってる、その上で
陽性になる確立も断然少ないのだから統計学的にも正しい日本 >>717
検査数=安全の度合いならイタリアやらスペインやら韓国の方が安全なんだから
イタリアに行ってきたらいいだろ >>724
おれの計算では、今、日本全体で52万、今都内は4万人感染者いる。10%が重症で2週間後入院予定だから都は4000床作っている。日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い。 >>719
日本は早いもん順だしなー。早期にかかって治療受けた方が良い可能性もある。 >>689
増え始める前にやらなきゃ意味ねえよ。
今（東京の昨日今日の激増感染経路不明14）見てるのは2週間前の状況なんだよ。
2週間前にはもう背後に未知のクラスターわんさか いつもの数字のマジック
日本人個々の防疫力
両方かな
感染者は数字より遥かに多いけど欧米ほどではなさそう
結果論だがノーカウント戦法で院内感染少ないのも不幸中の幸い
あくまで結果論だがね へたくそな検査をやろうと人を集めまくったら感染が起きまくった
ごめん。許して
欧米はこれが言えないだけだろ >>531
>>624
喉だろ？コロナ感染してるかもしれんけどそれはコロナの影響じゃないと思うよ
コロナは肺細胞を破壊するウイルスで
発熱と肺炎は起こすから症状は似てるけどインフル風邪みたいな経過はない
今のとこ多いのは
微熱が出たら２〜3日で一気に肺に水が溜まってさっきまで普通だったのにいきなり意識混濁して何もしなければそのまま死ぬ
救急搬送されれば呼吸器つけて延命治療コースで運良ければ意識戻る
なお発熱しなくても感染した時点で上に書いたように徐々に肺細胞は破壊されてく。
↑コロナは随時情報が更新されてるのであくまで現時点でコロナの特性で掴めてることね 東京五輪延期決定でこれから隠してたコロナ患者がわらわら発表されるぞ
帰国者ガーって言ってるのは後手後手隠し辻褄合わせの言い訳 そろそろ最初の駆け込み帰国者がバラまいたのが出てくる頃だろ 日本はクルーズ船を押し付けられたり
早い段階から苦労して持ち堪えてるのに
欧州と米は2週間かからず日本を抜き去って
今も順調に死に続けてるんだから
自分達の間抜けさを認め難いのは良く分かる >>673
クラスター潰しにも感染者の発見は必要なので
肺炎患者と肺炎での死者は検査している。 >>742
病院で感染するなら満員電車は確実に感染するだろ。 見えない感染者に不安を感じる人も多いようだから、東京都で毎日無作為に抽出した一定人数に対して
PCR検査を実施してみても良いのではないだろうか？ 個人的にはバカや池沼以外は
マスクしてるってのもあると思うけどね
欧米ではマスクは池沼がするもの扱いのようだけど。 症状が出るのが異様に遅いのは間違いないが、この先は怪しい
ここまでは生活習慣によるものとしか思えない >>709
日本の死者が少ないのは税金の無駄遣いと言われていた老人の延命治療のリソースがたくさんあったからだろうね。
おそらく韓国やドイツの死者が少ないのも同じ理由でしょ まず、アメリカの要人が感染したり検査したりした時点で慌てろよ
アメリカに国防任せてんだからw 小池都知事が「このままでは、首都閉鎖だ」って言ってるのに在京テレビ局はさっぱりやらないね
やっぱり自分（韓国含む）たちの都合悪いことは報道しないってのは事実だったな 志村けんがいつの間にか重症になってたことからして
公式発表の百倍くらいは感染者がいそうな感じ
いや、千倍かも >>676
現在厚労省が検査で把握している感染者数が1128人だから1644-1128＝516、516人が
漏れている人数という事になるね。完全に把握する事は不可能なので漏れている人数が
他国に比べて多いか少ないかの評価で良いんじゃないの？現状はそれ程多いとも思わないがｗ 旅行にクルーズにライブにジムとアクティブな老人が周囲を感染させまくり。結果いまの状態。
なんとも嫌な話だ。 >>669
退院後にうつされてるかも知れないのにな 検査数が少ない日本は危険とか騒いでる検査厨は
全員検査したイタリアとかの方が安心できるんだからウイルス終息までイタリアに行ってこい 死者の少なさからさすがに今まではそんなにふえてなかったのかもしれんけど、来月にはどうなってるか
だいぶあやしい… 武漢肺炎が恐ろしいのは、突然重症化してCTで見ると肺が真っ白に映ること。
PCRでは重症化の程度は分からないし、検査でCTを優先するのは当たり前。
そして投薬を決めるための確定診断でPCRを使うのが正解。
厚労省の治療指針もそうなっている。 >>721
感染疑い条件に渡航歴入れて検査してなかったのに感染者数が増えたら「今は検査してる状況じゃない」って笑うよね
中国の隣なんだから一番危機感持たなきゃならないのに、年末年始と春節で中国人大量に来るのに何もしなかったアホ総理なのは間違いない 実施知り合いに感染者いないし、知り合いの知り合いとかでも全く聞かないから、未だに現実味がない >>742
感染爆発と医療崩壊は院内感染から。
院内感染のパターンは、
肺炎患者が手に負えなくなって感染症病院に搬送、実はコロナ肺炎で院内感染。
大分も名古屋も東京の永寿もこのパターン。
まず感染症病院に転院前に検査だ。 >>698
その方法は
感染者が国民の1%くらいいるときには有効だけどさ >>716
CTあるなしじゃあ病気の判定が大違いなんでね
わからないままやたらめったたら手当てしても医療費がとんでもないことになる
金があるなら買って使った方が結果的に医療費が安くつく ３連休で自粛しない馬鹿による影響は被害甚大だよ
公衆トイレで感染するっていうのに、遠出でぼっとん便所でキャンプ場で花見だからな >>752
アメリカの映像ワールドニュースで観たら
アジア系しかマスクしてなかった
ガイジン鼻でかいからマスクが辛いのかしら 日本人はインフルエンザ対策ですでにマスクする文化があるから
絶対に俺は掛からないっつって、マスクしない人が少ないくらいに洗練されている
今花粉でマスクしなきゃぁだし
つまり何が言いたいかと言うと
さっさとマスクを作れ〜 >>785
3月末ってもう1週間も無いけど、とても信じられんな。
一か月前に一か月後に武漢化すると言ってた連中もいたけど
結局そうなってないし。 この場合、致死率より死者数の方が重要じゃね？
てか中国もだけど、韓国のその後の死者数が報道されないのは何なん？ 今日検査して陰性が出ても、明日には感染して陽性になってるかも知れんしな >>727
都内だけど
たまにコホンとする人がいるけど
いつもの年と変わらない感じ
咳き込んでる人見たことない
逆に今の時期そういう人は家にいるんでは？ >>738
それで重症化するのが数百人ならそこまで恐れるものでもないな。リソースに限りがあるから感染を遅らせるのは当然としても、徐々に集団免疫を獲得できるのがベターっぽい。 ウイルスの波が来ても気づかないのは、既に屋根の高さまで水没してるからなのでは？ マスクは感染しない為の効果はないんだけどある程度のうつさない効果はあるから結局全員マスクしたらいいんだよね
だから日本は感染者が少ない >>750
山の手地下鉄くらいなら換気十分とか言ってなかったか？ >>729
スペインやイタリアも崩壊した地域が大部分を占めてるだけで全地域が地獄なわけじゃない
要は感染者を1箇所に集めて放置状態なのがまずいんだよね近くにいる感染者が多ければ当然そこから感染する確率は上がる医療従事者が感染してそれが検査に来た人に感染し、それを持ち帰って拡散のループ状態なのが今の欧州とニューヨーク >>420
書き方悪かったな
今までの検査数が少なかったせいで野放しになってたキャリアが市中感染増やしてて、今から死者も増えて来るだろうと推測した >>755
日本人が慌てたらアメリカの感染者が減るのか？
他人の話なんてどうでもいいですよ >>775
してる。
専門家対策チームが死者の数は正確と言ってた。 流行する時期なんて中国以外はだいたい同時だろ
日本は他の国よりも医療リソースが多いから、隠しきれてるだけだろう
インドネシアとか本当に街中や電車の中で倒れてるからな
それでも、経済は平常運転だし、満員電車もそのまんまだけど
日本もそうなったら隠し切れなくなる 欧米のバカタレどもと違って
警戒してる国民が多い
普段の健康管理も海外よりはるかに優秀 >>778
まあこのままだと来年まで収束しないけどな >>778
なるよ。
ロックダウンもその前後に起きる。 >>756
韓国は優秀だって褒められてるよ
それより日本の死亡者がすごい勢いで韓国追いかけてるぞ >>771
検査外来作って病院と感染疑いの患者をそっちに振るのも院内感染防ぐ手だと思うんだけどね >>687
まぁこれからだしな。是非英気を養ってて貰いたいね。大事なときに前みたいにポンポンイテーで
放り投げられたら困るし。まぁ後追いが有利なのは間違いないし、平時に医療や保険をこれだけ
整えてる国もないみたいだから、そこは日本スゲーとは思うけど
>>578
日本スゲー。医療機器メーカーがしのぎを削ってるからな >>654
アメリカの陽性者の30%が20〜44歳だと
若いのも感染するぞ！って大騒ぎしてるんだけどさ
それそのままアメリカの人口構成じゃんっていう
まあもちろん若いのも感染するのはその通りだけどさ >>76
CTはオーストラリアが半分で韓国アメリカが1/3で残りが雑魚。雑魚でもイギリスが1/10以下でいかんなぁと思った。 >>446
根拠もなく妄想して自分が安心したいんだね。 検査してないだけだよ
変に咳き込むやつ、増えただろ
発熱なんて指標にならない >>736
ダイプリの検疫官が感染してたのに他の検疫官や医療関係者の検査を拒んでおいてそんなの信じられるかよwww
でお次は重症者に対処するという言い訳で検査キャパ余らせまくりと来た
五輪のために日本は大したことないという隠蔽工作バレバレじゃねえか >>754
結局はICUの数
ドイツは10万人あたり24床
日本とイギリスは10万人あたり4床 というか、そもそもの爆心地が中国ではあるんだけど
東アジアが全体的に強くない？東アジアから見たら欧州が異様に脆いとも言える
免疫でもあるんだろうか 日本は死者のコロナ判定をしていない
全てを隠してる >>740
学校休校するだけであれだけ大騒ぎになったのにロックダウンなんて簡単に
できるわけないだろ >>793
ロシアと中国の領空侵犯ぶちのめすことが出来てから言えw 情報統制してるから平和ボケ、危機意識の薄さからか出歩く人間も増えた
もはや隠蔽すら不可能な爆発的パンデミックは目の前 もう少し詳しく書くと
有症状者の水際作戦（陽性率高高い）
帰国者や濃厚接触は普通に検査（陽性率低い）
肺炎死者の検査はしない（高齢は細菌性とウイルス合併あり得る）
数字のマジックはざっくるこういう事 >>733
ヨーロッパがやってるのはそれじゃないか。 >>770
検査してもらえない奴発生してるが。
内の会社では体調不良になった奴が自主的に長期休んでる。
病院にすら来るなと言われたと。 >>5
病院駆け込む人を減らすために検査対象を絞ってるって何度言えばわかるの？
検査数減らしてるのは隠蔽でも検査力不足でもない。
理解するつもりもない害虫は日本から消えろ。 【日本感染症学会】
「第２波の流行、今秋に来る」と注意促す 〜菅谷氏が新型インフルエンザの流行を分析(日本医事新報2009,4, 24より打ち込み)
(略)
菅谷氏は、新型インフルエンザの死亡者が
米国では約12000人に達したの に対し日本
では198人にとどまったことについて、世
界の感染症専門家が「ミステリー」
「日本のミラクル」と驚いている事を紹介。
(中略)
「日本では早期投与で妊婦の死亡がゼロ」
さらに、米国カリフォルニア州の妊婦の
入院102例を分析すると、22例がICU入 院、
8例が死亡し(中略) 一方、日本では日本産
婦人科学会などの協力もあって、早期の抗
ウイルス薬投与が行 われた結果、妊婦の死
亡例はゼロ。このため、欧米の研究者から
は「日本には妊婦が いないのか」との反応
もあったほどだと紹介した。(ここまでで終) >>778
最近のトレンドは1ヶ月後にイタリアやで ケンサーズ
看護師が激務になって
医療機関パンクするぞ！！
嘘っぱちばかりだ 検診でCT撮って影があったらお薬出しておきますという流れになったら勝ったも同然なんだが
治験早よ >>738
おまえの計算は不顕性のまま治癒に至る大多数を全く計算に入れていない盲目さがパヨクって言われるんだよ
感染が広がって欲しい沢山の日本人が死んで欲しいという願望が目を曇らせる 検査しないで都市封鎖できればいいけど、
民主主義なわけで、なかなかそれでは世論が納得しないんだよな
海外は、都市封鎖という結論がまず先にあって、で、納得させるために広範に検査してる >>802
まあここだと言いっぱなしで外れてもなんのペナルティもないもんなｗ
一か月前に武漢化すると言ったやつもなんもペナルティないしな。 >>2
そう言うことは専門家の先生に任せてちゃんと寝ないとコロナ感染しちゃうぞ。 韓国は成功事例で必ず出てくる
シンガポールは初めて聞いた
台湾は日本のメディア以外で聞いたことない >>644
ありがとうございます
526でも教えていただけました。
>>773
そんなに違うんですね。
コロナの検査が確実では無いなら、ぜひに多用してほしいですが、毎回の洗浄が大変そうですね
世界のCTの三分の一が日本にあるって資料を見ました。
また、医療被曝も日本が最も多いと。
海外で普及していないのはこの辺りもあるのですかね 素人の俺にはよく判らんから
知り合いの医者に聞いた。
４月に爆発的に増えて５月には医療妨害してるだろう、ってさ。 >>702
【医療/コロナ報告】市中感染の患者における咽頭および鼻咽頭拭い液でのウイルス量の推移に関する報告（東京慈恵会医科大学附属病院）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584975066/
これはPCRで鼻と喉どっちが効率的か書いたやつだけど
興味深いのは無症状、軽症者で肺に影ができるところ
CT使ってるね
ソースはPDF注意 検査数検査数言ってるやつは
早く全員検査したイタリアやらスペインやら韓国やら中国やらに行ってこいよ
検査数多いと安全なら渡航禁止する必要もないよな
むしろ渡航を推奨していいよな >>1
インフルエンザ検査やCT使ってて検査数抑えられてると言うけど
PCR検査の陽性率低いのはなんで？ 韓国言ってる奴は実態知ってんのか
あれは宗教団体周りを洗った奴が殆どで普通の一般検査なんて殆どやってねぇぞ >>491
老人と同居でも、老人に風邪をうつしたら致命傷になる
という戒めはコロナ以前から日本の家庭では行き渡ってる
もとからインフル流行の季節には意識の高い介護施設では
面会を控えてくれと言われる
そんな時期、病院に行ったらかえって風邪ががうつると怖がる人も多い
風邪は万病のもと、という言葉もある
海外の無防備さと比べたら結構、日本人は普段から自己防衛してると思う >>816
小池ですら前振りしたろ。
それだけの知見がいまはあるんだよ。
安倍は思いつきで騒ぎになった。 オリンピックという運動会のために国民騙し続けてると思うと、糞腹立つよな 統計上の感染者数(検査を制限)と
実態としての感染者数(実際の人数)を分けた方がいい 検査数が少ないのは事実だが
一般市民の努力により健闘してるのもまた事実 >>1
そもそも何等健闘に値する政策はしていないww
都市隔離も外出禁止もしていない。2週間程度のイベント中止や
学校休校で済むのなら世界は苦労していないww
これが検査不足なら日本人の自信と諸外国からの信用は失墜するよww >>408
否定してる訳じゃない
そこに到達する方法が間違っていたから、隔離策とって穏健な方針に修正
日本に合わせた形になった 各国ある程度収まっても
日本だけ感染者が出続けそうな気がするわ >>404
いやこの密室がまずいって言われてますよね
完全屋外にすればいいのに
熱がある人が集まるかもしれないのに
よく並べるとも思う >>806
若いのが感染してもちょっと風邪かなくらいだからそこら中にコロナを撒き散らすのが問題なんだろうな >>770
しかしその知り合いが感染していないという証拠はないわけで。
症状はないとは言えるだろうけど。 >>786
その程度の換気で十分なら病院はもっと喚起されてるだろアホ
>>836
中国、アメリカの方が安全なのは間違いない、日本人が入国できるかどうかは別として。 >>759
いいわけ無いじゃん
クラスターが丸々見過ごされている
重症者死者がコロナと判定されずにどっかにまぎれ込んでいる
これだけで数字変わってくるんだから >>4
まあそろそろいいか
情報を飲み込めてる奴がこの4に付いてるレスを読めば分かると思うが
アクティブ馬鹿の割合は圧倒的なわけだ
そんなアクティブ馬鹿がこぞって議会制やってりゃ
まあどうにもならんわけよ
民主主義に防疫は出来んのさ
だからCDCだとかこのスレのように国軍引っ張ってきて
先導するしかない
でもミンシュシュギガーってわめいて先導止めるわけだろ
だからまあアクティブ馬鹿から死んでもらうしかないわな
馬鹿に後ろから撃たれて滅ぶのが地球の歴史だよ
今回も例外でなく一緒だったって話
4月からの日本も
アクティブ馬鹿が日本を滅ぼすのは既定路線だ まあ数値を2倍にしても
感染者2400人 死者106人だからな
欧米中韓に比べても圧倒的に感染者が少ない
死亡率は高いと思うけど >>723
そんな事書いてないだろ。
検査は症状重い人優先、つまり検査しないって言ってるだけだろ！↓
地域で新型コロナウイルス感染症の疑い患者が増加し、全件PCR等病原体検査を実施すると重症者に対する検査に支障が出るおそれがあると判断される場合においては、PCR等検査は、重症化防止の観点から、入院を要する肺炎患者等の診断・治療に必要な検査を優先する。 日本は陽性率が低め
絞ってるはずなんだけど4〜5%くらい
一方で欧米は陽性率が非常に高い
イタリア23.2%(ロンバルディア州は39.3%)で
アメリカ14.5%(NY州は28.1%)でもある >>849
あたりまえだろ
ピークを抑えれば低く長くなるわ >>770
だから呑気にこんなとこでケンサーだのランサーだのいいあえる
こいつらが日本の安全性を証明してるし、野党の粗探しニュースがでるたび安全神話がすすむわ
まったく深刻じゃねえ >>828
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
2月22日に100人感染者超えた。3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
感染者が16.6万になった20日から発病から重篤まで時差が2週間ぐらいあるけど、
今月末には医療崩壊する可能性がある。 >>849
それは当然そうなる
基本的に「何もしてない」のと同じだから 両方じゃないかな
ドライブスルー検査すべきだとは思うけど
体制整わないし整える気もないのかな あー
ケンサーズうざー
イタリアも検査しすぎで医療パンクしたな 健闘してるのは一人一人の国民であってトンキン首長やこの国のトップは何もしていないｗ 今週末あたりから悍ましいことになるだろう
楽しみすぎる だから実態分かってないからいつオーバーシュートするかわからんだろ
今更検査数増やしても遅いけどな
検査してこなかったつけを払わされることになる 毎日風呂に入って、しかもたっぷりの湯船に浸かるなんて他の国では信じられないくらい贅沢な事 >>840
厚労省が大阪に出した資料見たら、最悪のシナリオは考えてるよな
責任取りたくないから「お願い」してるだけ >>829
都市どころか陽性1人の制限すら日本ではできないからやっても意味ないわ
出来ないのは欧米お得意の人権配慮で
おかしなはなしだ >>842
武漢はもうそれしか出来ない位に既に感染蔓延したあとだった
あれはまだ感染初期に予防的にやったことではない >>794
御用学者の言うことなんか信じられるかよ
ダイプリの隔離が適切だったって言って国内にコロナばら撒いた張本人だぞ >>1
まあまあ、待ってなさい
来月にはすぐ追い付くから >>842
だから武漢だけに封じ込められたんだぞ。
8割は武漢の感染者だよ。 肺炎で死んだ人間を全部検査した方が実態がわかるんだが、これはプライバシーの陰で絶対に出てこないだろうな。 隠してるだけなら例年通りの死者＋コロナで全体の死者数は増える
でも今は病院や火葬場がいっぱいって感じでもない
「これからヤバくなる」って言う人はいても「今がヤバい」と言ってる人はいない
観光業とか経済関係では言うかもだが >>807
戦場でレーダーばっかりいっぱいあってもしょうがない こういうのがK-1開催に繋がってるのかもな。表向きの感染者数が少ないと危機感が薄くなるからな
人混みの観光地に行ったりとか、K-1の観客が陰性で残念がったりとか
人ごとみたいな人は多そうだ >>769
世界比較で言えば感染源の隣でこの程度ですんでる日本はむしろマシでしょ >>836
おうもう検査しても蔓延してるからやんなくていい
全員おまえ含めて肺炎で死ね 検討してるよ
それでみんな気が緩んでるから危ない
花見とかK-1見ればわかるじゃない言ってるほど危機感感じてない
市中感染増えて経路不明も増えてるのがわかってる、海外組も帰ってきた、これからが本番 コロナなったら徹底的に個人情報晒されて社会的に死ぬようにされてるからな
神経質なくらい潔癖になるよ
日本は検査増やすよりマスクとアルコールの供給を増やした方がいい 検査を徹底したからと感染が抑えるるわけでもないんだろうな
予防徹底の方が効果的なんじゃないの >>859
日本はクラスター追跡で、他の国は症状で検査してるからだよ >>601
>>4は正しいよ
入院しても治療らしいことはしてない。
重症化＝呼吸困難になった場合に呼吸器の補助をするだけ。
既存の治療薬の組み合わせで効果が立証されれば中程度の患者も治療してもらえるかも。
それに、症状が出てなかったら治療も何もないよ
全国民を毎日検査するつもり？ 既に爆発的な状況だけど検査絞ってるから感染者数は安定してるように見えてるだけ 逆に目立つ存在になってしまったな(笑)
安倍内閣にとっては最悪の展開バーカ(笑) ていうかこれだけ帰国者から陽性者出てるんだから
欧米もまともに検査しきれてるとは到底言い難いぞ
留学生や移住者ならまだしも旅行者がそんなに現地の感染者と濃厚接触する機会あるか？と考えると
相当蔓延しまくってるとしか思えないんだが
最近東京都の感染者が激増してるけど
これも欧米からの観光客が持ち込んでるだろ
最近ようやく来なくなったが >>854
韓国にも満員電車はあるけど感染者死者は少ない
日本よりは多いけど >>873
クラスター潰しに必死になってる現場の人たちよ？ >>739
人工呼吸器を外して家族から裁判起こされる可能性あるからね 特別検疫帰国組は
空港で全員検査してるんだな
イミグレ前に行列
5〜6時間待ちもあるとか ほらねこうなる
三木谷の言った通り
検査するな厨のせいやぞ >>853
それもただ病院いってないだけじゃないかって思うんだけど 津波に例えればわかりやすいぞ。
危険厨
とにかくどんどん山登れ！
安全厨
周りも逃げてないし、俺らは地震に慣れてる。専門家の出したハザードマップならここまでこない。安心して正しく避難。 今はまず都市封鎖が先
検査も必要だがとにかくまず封鎖しろ
それしか手がない >>874
自己レス
追い付かないように手洗い自粛等頑張ってますよ！ 国民の10%検査するだけでいいんだよ。各地域まんべんなく。
それで大体の実態は把握できるだろ
現状0.02%は明らかに少なすぎる。これじゃ隠蔽ととられても仕方ない
せめて1%はやれ 検査にこだわる人間の特徴
日本は感染者・死者数を隠蔽している
日本は全く検査をしてない
五輪は中止しろ
もうすぐ日本は終わる
韓国は優秀だと褒められてる >>845
ウイルスには厳しい日本の夏
エアコンで閉じこもってるお年寄りはやばいけどね >>814
アジア人はマスクに抵抗がないイメージがある 何にもしてないんだから健闘ではないだろ笑
明らかに検査不足。
検査してもこ本当に感染者少ないなら、それも国の健闘ではなく、ほんとに日本人に免疫があっただけだろww >>861
バッカ頑張ってる奴がいるからのほほんとしてられるんだろ
本当は常時薄氷の上、綱渡りだよ
あと2ヶ月ぐらいは極力出歩かないほうがいい 日本が欧米よりも患者数が少ないことは確か
ただ、それは検査してないからじゃなくて、武漢・ヨーロッパ型の感染力の強い株があまり入ってきてないとかそういう理由による
だからこれからは流行するし、都市封鎖も必要になる >>729
少ないのは体感的にはその通りだけど
肺炎死の検査も不十分なのでどのくらい少ないかは不明
インフルエンザ激減でインフル肺炎死者がかなり減っているはずだが
これもどのくらい減ってるか不明なので比較できない
隠してるわけではなかろうが
数字の中に隠れてる可能性は高い(多寡は不明）
にしても世界との絶対的な違いはマスクだろう
無症状の人間がマスクしてるのは日本だけ 日本が実際にしている施策は「検査基準を厳しくして、病院を守る」これだけ
感染者が増え続けることに対しては何もしてない >>887
武漢やイタリアみたいに廊下で寝かせられるんだったら家で寝てた方がマシだよな >>903
まだ検査するな厨
恥ずかしげもなくいるの？
黙っとれw >>320
文字起こししてるけど言ってないよ
なんかを誤解してる 日本人のマスク着用率を馬鹿にしてたのに無様なもんだな >>855
病院で肺炎で死んだらもれなく検体採取だよ 海外留学経験者なら経験した人もいると思うけど、日本以外だと風邪程度だと”寝て治す”をせず、普通の生活しながら治すケースが多いんだよねぇ・・・。
ずっと寝て治そうとしてたら、ホストマザーがそんなに重病なのかとか寝っぱなしだから治らないとかよく言われる。
治療方法もそれぞれの国の文化だなぁと思ってたんだけど・・・これ、日本の場合は他人に病気をうつさないって意図もあったんだな。
風邪ひいたままマスクなしで普通に生活するとかやってたら、そりゃ大流行するわさ 感染疑いに絞って検査しても4％だかの陽性率
数万も検査した結果なのだから実際として少なくとも4％以上は無いだろ。 >>897
コロナが本格的に日本に上陸する前から
インフルの患者数は前年比で減ってます >>748
ウソつけ、肺炎患者に比べて圧倒的に検査が少ないぞ 日本って一般国民には検査しない
検査場で並んで感染するぞって言っておきながら
成田の検疫に4-5時間並ばせ(帰国者の中に陽性者多いからここで感染してなかった人も感染する)
検査結果出る前に自宅に公共交通機関で帰らせて
検査結果待ちさせてる
検査場で感染した人はその検査では当然陰性
陰性結果もらって安心して外出し出した頃に発症し他に感染さえてる
マヌケの極みw クラスター対策班 日本は幸い健闘したけど今瀬戸際、社会（ノーテンキ）と対策最前線の危機感どのギャップがとんでもない >>914
追加
図星を指されると理由もなく個人攻撃 これから日本も検査を増やしてくるからランサーズもそろそろ立ち位置変えておいたほうがいいぞw いやだからピークを後ろにずらしてるんだって言ってたじゃん！
まだ死んでないだけだってば
そしてこないだバカがk1とかリスク高すぎる案件やったんだってば 発表される数字の推移みても基準やカウント方変えたり毎日乱高下してたからな
まともな数字じゃないのははっきりしてた 志村けんが感染するレベルにまで感染は広がっているってことだからな
4月には日本も欧米の仲間入りする可能性はかなり大きい マスク・手洗い・休校・自粛
これによって、日本が欧米よりも感染を抑えられてたことは確か
ただ、これから同じように抑えられるかは疑問
ヨーロッパのウィルスが変異してる可能性が高い >>581
これ前に見たんだけど旭川の手順
https://i.imgur.com/zzODw4g.jpg
この間テレビに出てた医師も診察でアタリつけて薬を投与しながら検査もして他の可能性を排除していき
最終的にPCRになるけどそれは言ってみれば念を押す感じらしい アメリカのニュース見てみろよ
韓国は成功事例で紹介されてる
初動で大規模検査やって抑え込んでこんでるんだからな マスクじゃなくてもしも土足文化が影響してるなら
次はスリッパ不足が来るぞw >>912
明らかだよねw
検査してもそれでも感染者すくないなら国の策ではなく、日本人の免疫力が優れてるってことだろwww
だって国はなーんもしてこなかったんだからwww >>873
ダイプリの対応があれ以上できなかったことは明白。
それに自宅に帰してからも経過観察をしていたから、陽性もわかった。
そこから感染は広がっていない。
専門家チームは現実的に可能かどうかを線引きし、その中の最良を選ぶ方式。
現実に不可能な対策をやれといえるのはニートだけ。 >>906
アフリカ並みなんだよ。
各国対策ざっくりまとめ
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・インド・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないw経済経済w >>855
ちなみに中国が同じ「人工呼吸+死者」を重症者数として出した重症化率が6.1％らしいよ。
これで同様の計算をすると97÷0.061＝1590人となる。陰謀論に走ってしまえば何でも言えるから
そっちの議論はやる気ないよ。せいぜい安倍誤魔化すなで頑張りなよｗこのＳＮＳ全盛の時代に
遺族がダンマリ決め込むとも思えないけどねぇ。 クラスターは
１人のスプレッダーにより発生してるんだよ
「人権なんたら」を配慮し
公表できないだけ
少しの論理で考えれば判る
ライブハウスで、その場で感染が連続する訳ない🐊 >>881
だからそれも安倍が何もしなかった結果なの
安倍がよくやった結果じゃないの
この違いが分かんないから駄目なんだよ
また別の国難が降りかかった時に安倍は何も出来ないってのが露呈しただけ
オリンピックの判断も外国が不参加表明してからで自分で判断したわけでない
以前はもっとマシだったと思うんだが >>729
実際はコロナが無くても日本では毎月10000人ずつ肺炎で死んでる。 >>865
イタリアは人口比で日本の20倍ぐらいやってるし
軽症者は自宅隔離
検査は予約制で防御すりゃ特に問題ない
また感染が広がるから恐れられてるのであって既存の医療キャパで対処できるならコロナでこんな騒いでねえよ
検査で広がったなんて理屈は本末転倒 >>583
ググレカス
コロナだけじゃなくインフルエンザでも飛沫が入れば目から感染する。 >>100
検査しすぎて医療崩壊したら志村けんだって見殺したったわけだからな。 >>702
うちの猫は腫れ物ができた時にct を撮った >>934
それは国が健闘したんじゃない。
国民が各自で努力しただけ。 今まではよく抑えてた
かなり頑張った
そして油断が生まれた
先週の三連休で感染拡大が広がるのは明らか 検査してないだけ。
厚労省は安倍の手先。特技は統計捏造。 >>7
じゃあ韓国の株価もウォン暴落も、もう安心だね！ >>925
肺炎の多くは原因がわかるからだろ
細菌性肺炎、酷いと結核
結核まだまだまで結構出るんだぜドヤ街近くで 確かに検査はしてない。実数は知らん。
しかし重症者を隠すことはできないので、今病院が落ち着いているということは全体の感染者も少ないのだろう。 >>898
東北大震災で生き残ったのは前者で被害にあったのは後者だけどな >>954
国民は頑張ったよ。
国はなーんもしてない。検査すらね 欧州も、日本のお辞儀文化を輸入せえや
中国も時代劇ドラマ見てると、完全に離れた位置から
相手と距離とるために、前に手を大きく回して礼しとるんやで
真似せえや、アホどもが 肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制に,ついては、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしている』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。 >>943
それが火病？
お前は恥ずかしい奴だなあ 検査が必要なのは医療従事者だろうな。ここが感染してると、院内感染が起きる
その他をむやみに検査して陽性を発見したら隔離をしないといけなくなる。
入院隔離をしていたら病院が満杯になって症状がある人の受け入れが出来なくなり
必要な人の医療が出来なくなるがな。 >>943
オリンピック延期後のマニュアル改定したから復活。
1日休みとれてよかったな。 海外帰国者ラッシュアワー
検疫の行列
テレビで見たけど凄すぎる行列 >検査結果がどちらでもすることは一緒
そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ﾍﾞｯﾄﾞが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)ﾌﾟｷｬｰ
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと 創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^
検査件数は、多ければ多いほどよく、少なくていいことはなにもない。
症状の重い人や、重篤化しそうな人から優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たちは自宅,待機だよ。
陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない、みたいな人は多いからね。 >>925
CTである程度コロナかそうでないか判別できるそうだよ
日本は肺炎臭い奴はほぼ100%CT受ける
そう考えると実際は日本人は「検査されてる」 欧米では年寄りの肺炎は寿命ですで済ませて
治療実績を積むことをしてこなかったみたいなんですよね。 感染者が少ないなら志村けんが感染してないよ。
市中感染は殆ど検査拒否される。
志村けんみたいな大物重症者だから検査受けられただけで、検査しないで肺炎で死んでる人も少なくない。
今年はインフルエンザが記録的に少ないから肺炎死者数も上がってないから隠蔽が容易なだけ。
人口1400万で人口過密で感染リスクの高い東京の二ヶ月間の検査件数はたったの2013人のみ。
二ヶ月でだぞ！
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/details-of-tested-cases/ 実際に日本の対策は優秀なほうだろうけど、
だからと言って、感染拡大を防げてるわけじゃない
スーパースプレッダーとクラスターに注目するのは間違ってはいない >>1
日本での、今年のインフルエンザ罹患者数の少なさが、同じような感染形態のコロナ感染者の少なさを類推させる >>965
正解！
感染爆発と医療崩壊は院内感染から。
院内感染のパターンは、
肺炎患者が手に負えなくなって感染症病院に搬送、実はコロナ肺炎で院内感染。
大分も名古屋も東京の永寿もこのパターン。
まず感染症病院に転院前に検査だ。 検査による感染リスクが思ってるよりデカイのだろうな 日本はめっちゃスクリーニングしてるけど
諸外国はもうその余裕もないのかもな >>962
そんなことだけで防げるわけない。
今日も都内は満員電車、隣の奴の顔が数センチしかない距離だ。ハグより濃厚接触だから。 >>787
アメリカのテント式検査見ても
一人ずつ防護服変えてるようには見えないし危険そうに見えた 中国では服用できて日本では服用できない
肺炎治療薬アビガンは日本の薬
殺人罪にも当たる安倍、厚労省 都市封鎖って、江戸幕府は正しかったんだな。 方々に関所作って人の移動を管理してた。 マスクをしている国はどこも感染者数が少ない
マスクをしない国は指数関数的に感染者数が増加している
もう結論は出ていると思うが 毎年インフルの予防接種受けている人いるから、免疫的になにかしらの影響があるのかもしれないな >>942
入院治療には１２０人の確認中がはいってるから
0.097は無いね0.012程度 >>972
ＣＴでコロナ臭いとわかってもカウントされてないやろ。 日本は愛国心を持つことがタブー視されてる敗戦国だから、国民の精神が後進国
国民が団結する時は、対非人間の自然災害のみ
それも人工地震だとか疑惑があるけどなw >>959
院内感染がどんどん報道されているから全然
落ち着いて無いよww
自衛隊の中央病院でもむしろ検査が足りない
くらい言っているんだぞ。 >>977
検査要件満たすかどうかだけ
志村は満たした
それだけ 俺が巻物見るのは勉強になるかもしれないが、
ゴマすりとしては失格だし、居心地もよくないな。 検査する、しないという選択はどちらもメリットデメリットがあり正しい正しくないでは決められない
検査と医療崩壊は別の事だし
検査しないなら経済的損失は長引くし
検査するなら隔離施設を増やす必要がある つーかさ、元々肺炎は死因の上位ランクだよね
死亡した肺炎患者のコロナ検査もしなきゃ、ただの肺炎で処理出来るんじゃねの？ >>949
検体採取で拡がったんじゃないか
医療従事者の感染数見ると >>936
日本は韓国より死者が少ないな
韓国はダイプリみたいなのもないのに このスレッドは１０００を超えました。
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