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BCGワクチン臨床試験へ=新型コロナに効果か?豪研究所
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0001首都圏の虎 ★2020/03/27(金) 18:01:58.74ID:F7xefCjw9
【シドニー時事】オーストラリア南部メルボルンにある小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」は27日、新型コロナウイルスに効果があるかどうかを調べるため、結核予防に使われるBCGワクチンの臨床試験を開始すると発表した。
 BCGは全世界で毎年1億3000万人の子供に接種されている。発表によると、これまでの研究ではBCGを使うことで、新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという。BCGは人間の基本的な免疫機能を強化する作用があるとされる。 

3月27日(金)16時24分 時事通信
https://news.biglobe.ne.jp/international/0327/jj_200327_7467439849.html
0002名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:03:24.30ID:wi6FJspB0
確かオーストラリアはBCG接種をやらない国だったよね?
0004名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:03:36.57ID:oSbGnETv0
一方所沢市ではBCGの予防接種を中止した

ttp://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kenko/oshirase/BCGshudanchushi.html
0005名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:03:45.24ID:CVEDdoxq0
B・・・バカでも
C・・・チョンでも
G・・・元気になるワクチン
0006名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:03:56.76ID:O5h+mCM70
子どもが重症化しない理由はこれか?
定期的に摂取したほうがいいのかもね
0007名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:04:16.24ID:yG6ESrdz0
電車は安全
検査は危険
CTは万能
今度はビージーズ信仰が始まるのかよ

お前らまじでガチもんのあれなんじゃないか?
0008名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:04:26.56ID:6KN24RpY0
フランスでも皆BCG受けてるよ
0010名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:05:03.69ID:O2LL85ay0
ネットの書き込み見て対策考えてるのか
0011名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:05:20.04ID:7mOc+RzU0
これ、本当ならすごい僥倖
0013名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:06:08.82ID:AUjaDGji0
>>1
BCGって以前は小学校で強制的に受けさせられたよな?
もしかして日本人の死者が少ない理由ってこれか??
0015名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:06:30.22ID:MMHF4CB60
日本
ロシア
ポルトガル
東ドイツ
イラク

ここらへんが古いタイプを使っていて重篤化してないらしい
0016名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:06:46.24ID:LPILN/rp0
有効期間が15年だったっけ。子供達が少ない理由になるかもな
0017名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:07:19.98ID:cK3/Bwbi0
BCGが解決の糸口やヒントにつながると良いな
先行きが暗すぎる

問6.BCGワクチンを接種することで、どのような副反応が起こりますか?
BCGは長きに渡り、世界中で安全に使用されてきたワクチンです。リンパ節の腫れや局所・全身の皮膚症状などの
比較的軽度な局所反応は一定の頻度でみられますが、骨炎や全身性のBCG感染症、アナフィラキシーなどの重大な副反応の報告は稀です。
平成25年度は約90万人が接種されていますが、厚生労働省に届けられた定期のBCGワクチン接種に関する副反応報告数は174件で、
リンパ節の腫れが74件と最も多く、次いで皮膚症状が40件報告されています。比較的重い疾患としては骨炎が10件、
全身性のBCG感染症が2件報告されています。
0018名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:07:38.52ID:vM/PDIQr0
世界で1億3000万人って少なくね?
日本ってもうやってないの?
0020名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:08:00.94ID:JxjwFd1T0
じゃあモンゴルはなんで少ないんだよ
はい論破
0021名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:08:13.54ID:RD+ZnvSv0
>>9
クソじじい
0022名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:09:13.79ID:DLM7dvS70
>>8
接種した株の種類が違う
東西ドイツも種類が違う
0023名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:09:15.17ID:AUjaDGji0
>>18
日本は平成何年だったかやめたはず
何か理由があるんだろうな
0024名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:09:20.48ID:QKre1EuT0
愛知のピンパブおじさんなんかBCG世代だろ
まああいつは基礎疾患が12飜あったが
0027名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:09:36.42ID:i0hS+r6i0
>>5
2番目、死ぬならともかく、最低のワクチンじゃねーか
0028名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:10:02.48ID:JxjwFd1T0
だいたいそれが事実だったら
日本ではBGC受けてる世代と受けてない世代で
差が出ないとおかしくないか?

はい論破2
0030名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:10:35.61ID:DirXISAq0
>>8 ベーせーじぇっていうんだろうな
0031名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:10:43.76ID:mtpg7sDH0
BCGか 昔は結核菌だったが 

ウイルスに応用か 基本的に免疫効果狙ったものだし いんじゃねってか 

今のところ五里霧中 何処の国も苦労してるんだな 
0032名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:10:45.27ID:DLM7dvS70
イタリア、スペインは未接種、アメリカは希望者のみ
0033名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:10:55.32ID:9N2MOuzX0
いまBCGって世界的に供給量不足で大変なんだよ
仮にBCGが効くとしても、簡単には行き渡らないだろうね
0034名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:11:03.73ID:nKxODTYE0
期待したいところだけど、
BCGしてないイタリアでも子供が強いことの説明ができないんだよなあ。

当然複合的な話だろうから、BCGで全て説明しなくていいんだけど
0035名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:11:04.90ID:Rq8PYN6e0
リファンピシン イスコチン ピラマイド エタンブトールでも飲んどけ
0036名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:11:06.69ID:ayAcQFUC0
https://www.afpbb.com/articles/-/2194431

オリジナルに近い日本株が新しいデンマーク株より強い免疫が獲得できるという古い記事
0037名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:11:40.05ID:WsNIHV8C0
>>20
モンゴルは速攻で全休校とかの国内対
策と国境封鎖してんだろうが
BCGやってないスペインイタリア辺りのの死亡率見れば、重症化するかしないかの影響はあるかもしれん
日本でも1950年より前はやってないから老人は重症になりやすいとか
0038名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:11:46.36ID:WBrEBWAQ0
志村けんも BCGワクチンを接種している。

   終
 制作・著作
 ━━━━━
  ⓃⒽⓀ
0040名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:12:31.38ID:ZahhvBfs0
>>28
そもそも発症者が少なくて比較できない
よって肯定も否定もできない
0041名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:12:31.68ID:jH6J1X/t0
日本人は効くのか
0042名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:12:41.84ID:MUauOK6E0
BCGて針が9ほんやったやつ?
エグい先っぽで小さい判子みたいな跡が一生残る奴?
0044名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:12:57.20ID:MMHF4CB60
東ドイツ地域とポルトガルの被害が少ないのは関係ありそう

完治しないまでも重篤化しなければ光明は見えるな
0045名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:13:06.93ID:ZahhvBfs0
>>38
やってないってよ
0047名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:13:33.79ID:8DN6WFDD0
ドラムの人のハイトーンボイスがスゴかったよな(´・ω・`)
0048名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:13:50.80ID:DNjhJllY0
>>28
1965年に始まってるという事は
かなり上の世代まで受けてるでしょ
今だと生後1年以内に受けることになってるし
0050名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:14:55.80ID:BBdzeBc10
臨床ってことは予防じゃなくて治療に?
びっくりだな
0052名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:04.22ID:3Vm00Nvj0
>>42
それなら自分、受けたことないわー
残念
0053名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:16.95ID:MMHF4CB60
結核には15年の効果だけど、コロナには微妙に効いているんだ信じたい
0055名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:26.51ID:JxjwFd1T0
そもそもイタリアの感染スピードと重症化率みてると
ワクチンでどうにかなるレベルじゃなくね?

イタリアと日本で差がありすぎる
0056名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:29.64ID:ovYWKI7K0
以前はメスで切ったから
左の肩にあとが残ったよな。
古いヌード写真で
女の子の肩に跡があったりしたのが昭和。
0057名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:41.70ID:ayAcQFUC0
感染中国人が自由に日本を闊歩してたときは
いまよりずっと無防備だったんだけど
日本はイタリアのようにはなっていないことを考えると
日本人はなんらかの形で強い抵抗力を獲得しているように思える
この説はそれに矛盾していない
0058名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:42.04ID:qvP7CuFS0
BCGやっていれば全く感染しないのか
感染しにくいだけなのか

後者でも
完治者>新規感染者
の状態を作り出せれば収束に向かうよね
0060名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:52.70ID:WBrEBWAQ0
>>45
結核予防法が成立したのは1951年だけど、
その際に30歳以下の人間全員にツベルクリン反応検査→BCGをやった
0061名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:15:58.15ID:RgePSALZ0
死者の広がりを考えるとBCG説合っているような気がするよなあ
中国で広まったのはほぼ内陸部=最近になって発展しだした場所と考えれば
北京や上海が壊滅してないのもつじつまが合うしな
0062名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:16:37.19ID:oFOCRgNY0
bcgってスタンプのやつだっけ
小学生の頃に受けたわ
0063名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:17:15.31ID:9RMxnRYW0
>>23
やめてないよ。接種時期が変わっただけ。
0064名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:17:40.64ID:qvP7CuFS0
>>60
その時志村1歳だな
1歳でもBCGやったのかな?
0065名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:17:47.60ID:Pb+xOxj10
>>34
たぶん子供は無関係だな
ワクチンの副作用で出た形質が重症化を防ぎやすいとかかな
あくまで防ぎやすいだけ
0066名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:05.54ID:mtpg7sDH0
ツベリクリン反応と言って 体にある程度の結核菌免疫持ってるかの反応調べ

まるで免疫持ってない人には BCG注射してたと思うが

違ってたかなw 
0067名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:07.68ID:7hg4Plpn0
誰かコロナチック止めてコロナチック
胸が胸が苦しくなる(肺炎)
0068名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:14.21ID:g27KiNx60
反ワクチン教が血を噴き出してしまう
0069名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:16.50ID:NMc0fEhY0
本当に効いてるといいな
0070名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:30.57ID:ILryn7uD0
ワクチンとかみんなやったやろ
うちの子もやったわ
0071名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:35.28ID:WYxJvm0D0
免疫強化って10年以上もブーストかかるわけないじゃんw
免疫強化以外の要因だろ
0072名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:35.72ID:7Qf2YQd00
イタリアはほんと一瞬で蔓延したからな

日本のほうがずっと前にコロナはいってきてるのに
0073名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:55.70ID:PKI4JlFn0
確かに子供が重症化しにくいことを説明できるな
0074名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:18:58.47ID:JFpRPtpR0
BCGの跡がきえないな
0075名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:19:05.15ID:Rq8PYN6e0
結核治療完了した俺がモルモットになってやるよ
0077名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:19:25.06ID:MMHF4CB60
BCGが有効なら、症状にはストレプトマイシンで緩和できればいいなぁ
0078名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:19:33.05ID:JxjwFd1T0
>>72
あまりにも差がありすぎて
ワクチンがどうとかってレベルじゃないと思えるんだよな

しかも何年前のBCGだよっていう
0079名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:02.37ID:XJGcwyI50
日本は検査してないとか隠蔽しているとか言う人もいるけど、欧米の感染状況と死者の数見ると、やっぱ日本のそれとは何か違う気がするんだよな
もしBCGが効果ありならなんか納得できる
0080名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:04.64ID:ILryn7uD0
>>66
そうだよ
自分は高校生になってもやった
周りは幼稚園児ばかりで恥ずかしかったわ
0081名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:06.02ID:vkZNyEdT0
>>34
子供は免疫が正常に働くとかかもしれないよ?
基礎疾患がある子供は少ないだろうし
0082名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:10.43ID:vYY4ov6v0
少なくとも、オーストラリアの研究者が
臨床試験やると言うことは、素人の俺たち
の意見とは比べ物にならない位、効果を
期待しても良いんじゃないか。
0084名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:13.04ID:hEqqIP/r0
学校ではハンコ注射って皆言ってたなw
0086名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:17.15ID:toEU06lz0
ツベルクリンとかBCG
今でも後あるわ
コロナ耐性あるんかな?w
0087名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:17.88ID:kWQz639u0
日本の老人が死んでるからBCGが有効とは思えん
0088名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:26.75ID:2ZRnOoQU0
あのスタンプみたいなやつだろ
ガキの頃に行ってもらったわ
0089名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:42.22ID:nKxODTYE0
たぶん抗体ができたというより「肺のダメージを減らす」作用があるんだと思います。これは結核と共通なので、高齢者にBCGを投与するのは有望です。きかなくても害はない。


by ノビー
0090名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:47.09ID:N6gfoMf/0
しかしどうやって実験するんだ?
意図的にコロナに感染させるわけにいかないだろうに。
0091名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:48.00ID:APROrRw80
BCG接種がKWらしいわ

接種X:イタリア・フランス・スペイン北・西ドイツ・アメリカ
接種○:日本・ロシア・東ドイツ・中国(一部)・統治下朝鮮半島・アフリカ諸国(一部)
0093名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:20:51.93ID:Yi+rO60c0
BCGの東京株を接種してたのは
台湾、イラク、ポルトガルなど

旧ソ連株も東京株と近い古い株

これでイランとイラク、スペインとポルトガル、西ドイツと東ドイツの感染拡大の違いが説明できる
0094名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:21:21.12ID:WW8wHWwt0
BCG摂取に差がある
旧西ドイツと旧東ドイツで
感染者数が違うとかなんとか
0095名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:21:26.31ID:Znn3h7kS0
>>15
まじなの?
こんな奇跡あるんか
0096名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:21:30.39ID:qvP7CuFS0
BCGの効果が15年で切れたとしても
15年以内の人達がキャリアになりにくいというだけで
市中感染の確率は下がってくよね
確率が下がって
完治者>新規感染者
になればいいわけだからそれでもいいのかな?

もう一度摂取したら効果が15年延長されるのかな?
0098名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:21:45.49ID:BYdghWwW0
女の子の二の腕に見つけた時になぜか興奮するアレ
0099名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:00.29ID:WBrEBWAQ0
>>64
母子手帳を見てごらん。
ちな、俺ん時は1歳半と2歳半の2回やったと記録に残ってる。
0101名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:01.40ID:A18g491G0
>>61
北京や上海が壊滅しなかったのは武漢見て慌てて全国民全員強制自宅待機にさせたからでは
今も学校は休校のまま
0102名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:03.60ID:APROrRw80
結核予防会 GJ
0105名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:13.10ID:BXTHa8sH0
日本の年寄りも今から自費で希望したらBCG受けさせてもらえるの?
0106名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:17.15ID:m3fMyHGT0
>>1
あー
だから俺は大丈夫なのか
子供の頃に打ったし
ハリセンボンみたいの
0107名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:19.73ID:iVX9r3hI0
>>87
基礎疾患があったらそもそもな
あとは喫煙者
0108名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:38.65ID:ICzpRhAb0
まずは打ってる国と打ってない国で差があるのかどうかだな。
0111名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:55.90ID:f9hZ7YZZ0
>>23
やめたのはツベルクリン反応検査じゃね?
結核にかかったことがある子がいないからツ反無しでBCGやるようになったときいたような気がする
0112名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:22:56.74ID:ovDTScDB0
ツベルクリンで問題なくてBCG打ったことないわ
0113名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:00.21ID:FxC468g80
日本人がBCG打ってるからってこと?
もう藁にもすがる感じなのかな
0114名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:15.95ID:mtpg7sDH0
本来持っている免疫と

ワクチンとして入れた免疫には  有効 賞味期限があるとかないとか

チョイト前に話題になってたようだけど 如何なんだろうね
0115名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:22.25ID:MMHF4CB60
旧日本の統治地域には重篤化が少ない場合の説明にもなるな
0116名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:26.17ID:ILryn7uD0
>>85
今は予防接種うるさいよ
母子手帳をチェックしやってないと保育園断られるとこもあるらしい
0117名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:27.39ID:m3fMyHGT0
小学校で打つだろ?
ツベルクリン検査してから
0118名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:32.81ID:JxjwFd1T0
BCG受けてないアジアの国なんていくらでもありそうだけど
どこもイタリアみたいになってないだろ

冷静に考えろ
0120名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:35.24ID:NMc0fEhY0
昭和53年生まれの母子手帳見てきた
1番最初のページがBCG、
最後半年でツベルクリン反応検査して、 
BCGを打ってる
その後の記憶で、小学校でもう一度ツベルクリン反応マイナスでハンコ打たれた記憶あり

7歳の娘は生後半年でBCGやった
0123名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:23:51.90ID:ayAcQFUC0
世界で66%のシェアを占めるデンマークやグラクソ・パスツールの株は弱いらしい
0124名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:08.89ID:Y8a84rrV0
BCGの効果って15年程度しかない
あんま関係ないんでは
0125名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:14.83ID:qxwBJ9P00
>>59
でもBCGの期限って15年らしいからやっぱ違うぽい
0126名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:19.77ID:dvQ2e8G60
死んだナイル川クルーズのおばちゃんはBCG世代だから違うと思う
基礎疾患もなかったし
0127名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:29.78ID:qNmteyS50
これってはんこ注射だったのか
今30後半だけど、幼稚園の時に射った跡が今も残ってる
0128名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:30.73ID:i+VbbiNf0
適当すぎるだろ。こんな風に既存薬が有効だったり、新しい薬ワクチンがすぐ出来るなら、とっくに風邪は撲滅されてるわ
0129名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:31.49ID:FQgKUre40
>>36
日本すげー!
俺すげー!
0130名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:35.01ID:m3fMyHGT0
>>118
イタリアはBCG打たんのか?
0131名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:51.35ID:MMHF4CB60
効果は15年だけど、お守りがわりにはなってるんじゃないか


満員電車で持ち堪えてるんだし
0132名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:53.30ID:Yi+rO60c0
>>87
日本でのBCG接種は1951年生まれ以降らしい
0133名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:24:57.79ID:X4GKbVa60
旧東ドイツと西との比較データは有用だよね
0134名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:01.34ID:RgePSALZ0
>>101
ヨーロッパでの広がり方をみると本当にそうなんかね
北京やら上海などの沿岸部は比較的裕福な層が多くて
予防接種等を受けれたと考えたほうがいいような気がするが
0136名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:06.15ID:S/XGVSYn0
確かコロナって結核の薬効いたよな?
結核の免疫が構成できてれば感染か重症化のリスクは軽減できるのかな
0139名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:26.15ID:FQgKUre40
>>124-125
15年は結核に対しての効果だろ
それ以外の免疫力をあげる効果は残ってるかもしれないし
0140名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:29.03ID:G0x75rE60
思い出してきたが小学生の低学年の時に1列に並んでBCG注射されたわ。52歳北海道。右肩に一センチ位のハンコ跡ある
0141名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:29.24ID:Yi+rO60c0
打っていても、さすが何年持つのだろうか…
昔の寿命と違って、今は長いからなぁ

まさかサザエさんの、舟さんが年下になるとはw
0143名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:38.01ID:BYdghWwW0
>>124
一度体内に抗体が出来るだけでも違うらしいで
0144名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:44.09ID:ayAcQFUC0
発展途上国はほぼもれなく打っている
だから衛生状態悪いのに思ったより感染死者が出ていない
0145名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:46.09ID:FxC468g80
もしBCGが有効となったらもう1回打ってくれるのかな
0146名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:51.87ID:m3fMyHGT0
>>124
えええええ?

ダメじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>132
じゃあ最近の子供は大丈夫だな
0147名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:52.96ID:TvTPSwMQ0
あーグンゼのパンイチになって打ったあれかw
0148名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:25:55.93ID:h39+OM2r0
志村はギリ受けてない年かな、、、生きろ!
0150名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:00.96ID:Jjap4vfC0
ああ、だからインフルエンザにも罹らないのか
0151名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:04.54ID:JxjwFd1T0
>>133
いや〜そうでもないぜ?
イタリアだって北部と南部で差があっただろう
冷静になって考えるべきだ
0152名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:05.70ID:HinGK5Hy0
懐かしいなぁw
0153名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:07.57ID:Znn3h7kS0
でもさ
これがもし本当なら
なんでダイプリの日本人感染者がそれなりに居たのか説明がつかない
0154名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:09.59ID:P0I8wbKC0
昔は小学生の頃に打っていたが今は赤ん坊の時に打つ
打つ時期が早くなってる
0156名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:13.25ID:sDSiZlmJ0
>>79
韓国も死者少ないよね
不思議だった
BCGは受けてるのかな?
0157名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:18.14ID:aGUDJGZd0
BCG接種世代の境が70歳くらいらしいから、70以上で死亡率が高いのも説明できるよね
0158名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:26:29.39ID:+M4NsI860
こんなところで丸山ワクチン復活!ごきげん中飛車コロナ対策に
0161名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:05.33ID:gFR2w4Ei0
日本株は割と長く持つみたいなことが…
さらにこいつは元々ハンセン病とかにも効果あるから、多層的かもしれん
0162名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:09.39ID:QgZ7JlRR0
ポルトガルは2017年で接種を止めてるみたいやん。
3歳以下の感染率・死亡率が上がってきたら信憑性あるけどな。
半信半疑だわ。
0163名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:15.32ID:9gt2AROv0
>>66
昔はそうだったけど今は問答無用に全員注射してるらしい
0164名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:19.61ID:L87smUXp0
若者が無敵だから伝搬させず、結果拡大のスピードが抑えられる…のはあるのかもね
0166名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:33.37ID:m3fMyHGT0
>>155
ツベルクリン検査して反応が無い=抗体がないからワクチン?であるBCGを打つ
抗体のある奴に打ってももったいないだけだからな
0167名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:37.72ID:dvQ2e8G60
>>136
確か ってそんな話聞いたことないけど
結核の薬って基本的に抗菌剤よ
シクレソミドと勘違いしてない?
0168名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:38.60ID:DHNUNqzH0
二の腕にサイコロみたいな跡が付いちゃうヤツ?(´・ω・`)
0169名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:40.64ID:WBrEBWAQ0
>>132
>>60

念のため結核予防法が成立した当時8歳だったおかんに確認したけど、BCG 受けたって言ってたよ。
0170名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:42.23ID:DcPvz1es0
接種そのものの有効期間は15年程度だけど
免疫は病原体との接触で更新されていくし
今もやっているなら集団免疫的な効果も期待できる
0171名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:48.95ID:qxwBJ9P00
>>34
子供に少ないことの証明は簡単
おそらくコロナにはアクマイト光線のような作用があるんだと思われる
0173名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:27:50.66ID:jNIcc5120
息子は0歳のとき受けたよ
今七歳
0174名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:02.45ID:f6dwLHBb0
腕のハンコ注射の事?
0175名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:09.90ID:ayAcQFUC0
仮説としては免疫力をあげるだけだから
感染しないわけじゃないと思う
0176名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:10.70ID:4Zg+qYGh0
ツベルクリンで反応あったから打ってないわ
0177名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:14.69ID:m3fMyHGT0
>>163
もったいないだろ
税金だぞ
0178名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:17.03ID:Pb+xOxj10
>>125
結核に対する有効期限なだけでしょ、それ
ワクチンは無害ウイルスの接種なんだから付随しておきる細胞変質かなにかが原因ってことかと
まあ臨床は始まったばかりだから続報待ち
0179名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:26.35ID:NvcC7L0F0
イランとイラクの差
西ドイツ東ドイツでの死者の差
スペインとポルトガルの差は
確かにBCGの日本ソ連型の株打ってるところは致死率が低いんだよな
0180名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:33.77ID:FxC468g80
そういや結核って一度日本からはなくなったけど最近また出てきたみたいなこと言ってなかったっけ
0182名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:37.76ID:ruxuPu+A0
>>4
これたぶん集団接種してる自治体はどこでも一緒の対応やぞ
0183名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:45.63ID:hah9hy7K0
結果が出れば終息の目処がつく
0184名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:48.32ID:JtoSufEQ0
>>20
日本でも鳥取県は少ないだろ
0185名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:28:51.39ID:luGk9Xkw0
>>153
感染絶対しないじゃなくて、感染しにくいとか、
重症化しにくいとかなら。。
0186名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:03.63ID:N31IdTpq0
大人になってからもう一度うってもいいの?みんなうとうよ!
0187名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:09.59ID:z97d28cy0
これは安倍ちゃんGJだね

2
0188名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:10.40ID:APROrRw80
ロシアの感染者数がKEYだわ
0189名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:20.15ID:Yi+rO60c0
>>156
韓国は古い東京株と新しい西ヨーロッパ株を併用してるらしい
年代によって違うとか
0190名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:24.45ID:ovDTScDB0
>>155
ツベルクリンで腫れが一定の範囲であれば
結核に対する抗体ありとしてBCG打たなかった気が
0191名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:26.74ID:MMHF4CB60
少なくとも予防効果としての有意差はありそうだ
0193名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:39.52ID:sDSiZlmJ0
>>153
感染はするけど重症化しにくいとか?
もちろん個人の免疫力や持病等の差はあるだろうけど
0194名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:42.12ID:BYdghWwW0
>>186
中国製は勘弁なw
0195名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:45.32ID:ZMLLLgM+0
病院にBCGワクチン注射してくれーって老人が殺到しそう
0196名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:45.54ID:m3fMyHGT0
わかった!
今、感染してる奴らはツベルクリン検査の時に注射跡をペシペシ叩いた奴らだな?
反応があったと間違われてBCG打ってない
0197名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:29:51.63ID:sgPeF8j50
>>148
昔は小学生中学生の頃に接種したから70歳の志村も受けてるかも
0198名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:00.62ID:ePLM1ncq0
>>170
日本は結核を根絶してないから再感染で延びてるんじゃないかと思ってる
0199名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:11.65ID:Y8a84rrV0
>>139
それはBCG-CWSと言って普通のとちょっと違うみたいだぞ
0200名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:13.11ID:/NdaMAyO0
ジジババになってからBCG打っても意味ねーだろw
0201名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:18.33ID:nKxODTYE0
>>171
ワロタ
そもそもコロナは正常な免疫を持つ子供には激弱で、老人・疾患持ちなどに対してBCGが意味あるということね
0202名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:21.85ID:nmQtQ40A0
丸山ワクチン?
0203名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:26.01ID:04xRWENu0
針いっぱいのブスって刺す奴
痛かった思い出
痕もまだ残ってるし
0204名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:37.25ID:FomCNJq20
日本とソビエト株が有効かもだってね
0205名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:41.08ID:m3fMyHGT0
>>200
結核予防にはなる
0206名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:43.31ID:qvP7CuFS0
オーストラリアの研究所の臨床試験の結果待つなんて
悠長なこと言ってたらどんどん感染拡大するから
臨床試験と並行してどんどんBCG打ってこうぜ
打って危険なものじゃないのは何十年に渡る歴史が証明してるんだから
臨床試験とか待たずに、副作用とか恐れずに
どんどん量産して打ってけばいいじゃんか
0207名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:43.94ID:BkhWuB0E0
>>24
癌だからな
0208名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:45.01ID:Yi+rO60c0
>>169
なるほど
1951年というのは強制か任意かの違いかもしれない
0209名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:51.30ID:p9ugINaT0
まじかよ、おまえらBCG受けたのいつだよ?
かなり前か?
0211名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:30:59.48ID:ICzpRhAb0
>>179
今は同じ国だし西ドイツ出身と東ドイツ出身で重症化率に差が出るなら可能性あるね。
0212名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:14.74ID:4TVHSOEz0
>>44
これが本当なら奇跡!
0213名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:18.24ID:aGUDJGZd0
日本のは一番古くて強毒型らしいね。(なので有効w)
先進国ではとっくに弱毒性の新型化に変更した上、何十年も前にすで廃止済なのに
日本ではワクチン利権温全目的でいまだに続けていたのに救われるとは、、
0214名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:18.58ID:sgPeF8j50
イタリア北部は中国人がたくさん住んでる都会。寒い
イタリア南部は田舎。少し暖かかった
0215名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:24.77ID:APROrRw80
アメリカはヤバ
傷跡が残るとか何とか言って 接種してネエから左
0216名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:28.54ID:m3fMyHGT0
>>203
痛みはそれほど無かった気がする
注射後にカサブタをほじくり返すからそうなる
0217名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:40.61ID:j1b1L9Ks0
イムノブラダーは? イムノブラダーはダメなの?
0218名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:42.98ID:ayAcQFUC0
フランスも十数年前までやってたけど
接種する株が弱いタイプだからと考えれば矛盾はしない
0219名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:52.11ID:FxC468g80
ツベルクリンもBCGもやった記憶はあるけど
どういう流れでやったとかはとんと記憶がない
0220名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:31:57.86ID:toEU06lz0
免疫は一度獲得すると一生だよ
だから効果は15年で切れても
免疫細胞が免疫情報をずっと引き継ぐ
0221名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:07.37ID:sDSiZlmJ0
>>189
ありがとう
高齢者は東京株で最近は西ヨーロッパ株ってことか
0222名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:14.08ID:7jaQ1YZn0
イランはBCGやってるけど独自のイラン株だから効き目ないのかもね
0223名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:14.71ID:ZMLLLgM+0
>>153
高齢者で打ってなかった
打ってたけど効果がきれてたとか
0224名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:15.21ID:VvxQ/YzQ0
興味深い話だがそうなるとイランが多くてカナダが少ない説明がつかん
0229名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:35.46ID:QgZ7JlRR0
なんだかなぁ。
菌とウイルスじゃ全然ちがう。
BCGがウイルスに効くというのが本当なら、インフルエンザは逆になんだ?ってなるぜ。
毎年流行の亜型が変わるから接種しても感染発病するといわれてるのに。
統一的に説明できないやん。
0230名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:39.32ID:sqiSvmRA0
中学の時にやった記憶ある
赤い点を後で医者がみるから注射あとを触らないようにと先生に言われた
0231名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:42.20ID:+M4NsI860
なんかこれは金脈掘り当てと気がするな、金の匂いがプンプンする
0232名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:32:51.68ID:9gt2AROv0
>>177
結核菌以外の菌にも反応してたらしいよ
だから勘違いでBCG打ってない人は結構いるらしい
0234名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:11.48ID:BXTHa8sH0
>>153
志村けん1950年生まれ(70歳)
BCG    1951年〜

70歳以上が多かったんじゃないだろうか
0235名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:15.98ID:rsOLjCxd0
かれこれ沈黙20年!
左上腕に光る9つの星が活躍するぜ!!
0236名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:18.14ID:qvP7CuFS0
>>153
感染しないんじゃなくて
感染しにくいのかも
0237名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:20.63ID:ddfrDHrC0
>>5
何でこんなとこにも朝鮮を絡めてくるわけ?
ネトウヨって1日中朝鮮のこと考えてるの?w
0238名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:28.64ID:BYdghWwW0
>>220
水疱瘡やおたふくがそうだからな
0239名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:29.94ID:4SOlYSJo0
昭和のエロ本には

BCG痕くっきりのグラビアアイドルとかいたなぁ
0240名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:32.38ID:4HooB2sA0
はんこ注射したけど腫れずに跡が残らなかったんだけど
これは効いてないって事かな?
0241名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:34.03ID:tZ1iH1tc0
この研究が発表された直後に日本は一斉にBCG予防接種を禁止した
0242名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:38.31ID:APROrRw80
>>225

BCG接種X組
0243名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:40.27ID:JxjwFd1T0
>>229
オレもこれは怪しいと思うわ
日本人の被害が少ないから逆算して考えたって気がする
0244名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:40.98ID:NMc0fEhY0
>>216
打った後はかなり腫れたり痒みが出たり、膿んだり大変だよ
子供の予防接種で1番大変だった
しかも人より副反応が強いと川崎病とか違う病気が見つかったり大変な注射だった気がする
0245名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:46.19ID:m3fMyHGT0
>>209
小学生の頃

>>232
また薬害かよ!
訴えてやる!
0248名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:56.14ID:tNpZz1Eq0
専用ワクチンではないからかかりにくいってのがあるのかな
でも効果0じゃないから全体の数は少ないという事か
0249名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:33:58.32ID:NvcC7L0F0
感染はするがイタリアのように重症化する人が少ないという話ではないかな
BCG未実施の国ではした方が医療崩壊しづらくなるかもしれないという話
0250名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:00.60ID:OaP3S+5i0
>>2
アメリカもやってない。なので、日本からアメリカに行ったら、
申告しとかないと検査で引っかかって面倒。
0251名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:03.13ID:aigbAXCd0
これが有効なら福音だよね
再感染と肺の線維化(硬化)が防げればかなり心配もなくなるんだけど
0252名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:05.22ID:mtpg7sDH0
人間の免疫力 中年前に半減してるようだし

若い人でも多少は ウイルスの増殖遅らす事は出来て 時には検査も陰性ですり抜けたり

体調の変化 遊んで寝不足など重ねれば一気に増殖 一発検査陽性
0253名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:10.34ID:ayAcQFUC0
まあこれで免疫UPしても
年寄りになれば普通に免疫弱ってくるからね
0254名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:11.53ID:7z36Iiiu0
肩見せてクリリンのオデコとか見せ合ってたな
肩出したり男子は短パンめくってスク水の日焼け跡競い合ったり
0255名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:16.46ID:uRisGofR0
>>15
昔の政治家、医師ってなんて優秀なんだろう

今の御用学者、二世議員と違って
0256名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:18.38ID:LENakKvo0
ツベルクリンはやったけど
BCG打った記憶がない
幼少期に結核にかかって
自力で治したのだろうか
0257名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:20.19ID:PFDxfLuP0
ツ反で陽性のやつにはBCG打たないだろ。それ関係してない?
0259名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:32.61ID:Qx8xErtZ0
とりあえず空からDDT撒いたらいけるやろ
0264名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:47.71ID:Dt+8m4Xa0
>>1
ガキの頃受けたみたいだけど
そんな効果あるん?
効果あるのは子どものときだけだっけ?
大人でも持続するんかね
0265名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:48.61ID:aGUDJGZd0
ちなみにイランは独自型で、隣国のイラクは日本と同じ型。でイラクでは死者数少ない。
0266名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:49.74ID:3xiE0QWK0
日本は納豆と味噌で耐性がついている 
残念ながら関係なし
0267名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:34:50.69ID:Pb+xOxj10
>>236
感染しにくいじゃなくて発症しても軽くおさまりやすい、じゃないかな
0269名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:10.99ID:S+wLpC1L0
腕に点が付くやつ?
0271名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:17.03ID:4Zg+qYGh0
だから若者ほど症状が出ず、中年はそこそこ、年寄りほど重篤化しやすいのかね
面白いから調査を続けて欲しいな
0272名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:30.10ID:Qrtzzxrp0
日本では、1951年に結核予防法が成立し強制的な接種が行われるようになった
60代後半ぐらいがわかれめ

ハンセン病など、他の抗酸菌感染症に対する予防効果も認められているってwikiに
結核以外にも重症化しない効果はあるのかな?
ってか、あってくれたらいいのにと思ってしまう
0273名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:32.38ID:TvdW8Xzz0
>>1
何度ツ反しても陰性で何度もBCG接種してるんだが…
陽転しないと効果なし?
0274名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:36.79ID:sqiSvmRA0
見直ししようって話にならなくて感謝
0275名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:38.17ID:VvIc0pD10
87年度生まれだが、小1か小2の時にツベルクリン反応とハンコ注射をやった記憶がある。
0276名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:40.63ID:JxjwFd1T0
そもそもBGCやってなさそうなブラジルとかでも
イタリア程の勢いでは広がってないだろ
人種によって純粋に差があるだけじゃね

残念だけど
0277名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:44.53ID:eeamjjqz0
>>262
これなー
日本は幼児期に摂取しとるからな
ちな、イタリアはやってない
0278名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:45.22ID:+M4NsI860
日大医学部が全リソース使用して研究しないとな
蔵が建つかもよ
0279名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:35:57.13ID:FQgKUre40
日本も重症になってるの外国人が多いからな なんで日本で医療受けてるのかしらんが
0280名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:01.79ID:TfpFCU3q0
判子注射
今日風呂入った時何十年ぶりかに注射跡みたよ
0282名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:05.67ID:ZO3XEATT0
BCGは膀胱癌に使うから薬品としてはたっぷりあるんじゃないの?
0284名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:12.48ID:tZ1iH1tc0
>>262
オランダが長いこと研究しててググると一定数出てくるよね
BCGワクチンの副作用だとされてる
0285名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:14.31ID:C1e2KLvi0
日本ではBCG接種は68才以下 までの世代が接種を受けてる。志村けんは70才
0286名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:15.06ID:SeK7wmWC0
丸山ワクチン....って既に書かれたw

隣の席の同僚がTB掛かってた俺、実は大勝利?
0288名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:24.34ID:0jbl1Mt70
BCGって80歳の年寄りはやってないの?
一歳の息子はついこないだやったから安心かな
0289名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:25.91ID:RgePSALZ0
重症化しないだけでも御の字だろ
BCGって大人がうっても大丈夫なんかね
0291名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:31.43ID:N6gfoMf/0
>>213
人生万事塞翁が馬、とはまさにこのこと。
まあ、もし本当ならば、だけどな。
0292名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:31.96ID:c3mTwdhh0
なんで日本は少ないのかよくわかったわ
あとコロナ死者数のワースト国上位が全部BCGやってない国でかたまったのと
ドイツが東ドイツ側と西ドイツ側で感染率が極端だったのも説明がつく
東ドイツはソ連のBCG接種してて西ドイツ側はしてなかったからな
0294名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:39.65ID:gzkHQOfU0
>>6
なるほどな所に気づいたね〜
子供はBCGやってるもんなぁ
もしかしたらホントに有り得るのかもね
0297名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:49.18ID:MMSXqQ9f0
>>27
そういうこと言うじゃねえよ
0298名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:48.91ID:FxC468g80
>>262
インフルの予防接種と同じ理論だな
0299名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:36:55.04ID:tZ1iH1tc0
>>282
一斉に禁止地した時点で低級国民には渡さないつもりだろう
0302名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:07.86ID:e3pSZC3r0
>>256
>ツベルクリンはやったけど
>BCG打った記憶がない

俺もそれだな。腕には種痘の跡しかないわ
0303名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:08.69ID:c3mTwdhh0
BCGも日本株とソ連株が効いてると言われてるな
0304名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:11.47ID:1AMEMj+q0
はんこ注射か

あれの有無でだいたいの年齢が分かったもんだ
0305名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:13.44ID:naeeKubS0
反応が小さくて ハンコウ注射はしていない
たしか幼稚園のとき

なんで??俺はなぜしていない
0306名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:21.61ID:bd0kFw+I0
>>287
これだ!!
0307名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:26.23ID:6xexwnnH0
>>256
ツベルクリン射った日に間違ってお風呂入るとかすれば、陽性になってBCGパスになるよ
0308名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:28.62ID:tZ1iH1tc0
>>296
15年ほどしか効果がないって言われてる
0309名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:31.24ID:j/T3rrtD0
>>42
それ、いまは実施されていない天然痘の予防注射では?
0310名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:40.73ID:Znn3h7kS0
もしそれが本当なら日本もたくさん検査しておけば重症化率少ない!衛生医療立国!と威張れたのかもな
0311名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:42.82ID:FQgKUre40
インフルエンザの死者もアメリカの割合に比べたら日本はかなり低いだろ
0312名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:46.86ID:4rFpV98O0
日本人は1951年以来今まで古くて毒性の強いBCGワクチンうってるから死亡率が少ないという説らしいな
西ドイツと東ドイツでも古いワクチンうってた東ドイツの方が被害が少ないとか
0313名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:37:49.05ID:MMSXqQ9f0
>>293
そう、昔は全員受けた
痕残ってるだろ
0316名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:06.27ID:BkhWuB0E0
>>262
なるほどな
0317名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:06.20ID:m8yhKU3m0
>>269
そうそう
薬剤縫って剣山みたいなのでブスッとして
さらにその上から結核菌を塗り塗りする
早く消えすぎてもいけないし、いい感じに後が残るのが先生の腕の見せ所
0318名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:08.40ID:Qrtzzxrp0
>>268
あ、ごめんなさい!
0319名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:10.25ID:l9EKh5iH0
このワクチンが効果あるにしても、治療薬は必要だけど、無理なんかね。
0320名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:15.09ID:BYdghWwW0
>>262
重症化しにくいってのは医療崩壊の観点から見て物凄い重要だと思うが
0324名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:26.51ID:Y2hN4V880
>>262
これだと肺炎患者の中に結核が起因である人が
含まれてて、BCGで抗体が有効な価まで上がって
肺炎が減ったとも考えられたり…

コロナウイルスは免疫下げる可能性あるから、
肺炎球菌ワクチンもBCGもやっておいた方がいいに
こしたことはないが
0325名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:38.57ID:OaP3S+5i0
これが本当なら、日本で感染者や重症者が少ない理由になるな。高齢者は打ってない可能性大だし。
アメリカ、豪州が打ってない、EUはどうなんだろ。
そういや日本の場合、小学生よりも保育園児の方が感染してるんだよな。
0326名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:39.97ID:EJt3gFVG0
ハンコ注射してるの日本だけやろ。ハンコの必要あんのか?
0327名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:40.54ID:FLH1B9eM0
あ〜ぁ いい気持ち〜
0328名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:52.24ID:iqNIh7Ib0
>>229
BCGがウイルスに効くんじゃなくて
BCGで作った免疫が効くんじゃないのか?
0330名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:54.05ID:m3fMyHGT0
>>244
へー
なんともなかった


>>279
説明しよう!
それはきっと免疫力の差だよ
免疫力は20歳あたりがMAXで年々減少する
60代だか50代あたりで半減だって
水疱瘡にかかった人が初老になって免疫力下がると帯状疱疹が出る
帯状疱疹が出た奴は免疫力半減未満
0331名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:38:54.51ID:Pb+xOxj10
熊本や北海道の若い子が重症化してるんだから0ではない、って点は忘れんなよ
この説があってても重症化リスクが下がるってだけ
0334名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:02.46ID:1nSu+f860
流石にBCGと新型コロナウイルスは関係ないだろ
0336名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:10.96ID:4HooB2sA0
じゃとりあえずBCGやってもらえばちょっと安心ってこと?
別にやってもらったからって体に害がある訳ではないのかな
0337名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:12.75ID:NkBgC5o50
BCG株買えや!爆上がりするぞ!
0338名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:24.57ID:DqzHc0N30
もしかして予防接種が原因で患者が少ないのか
0339名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:26.62ID:ZO3XEATT0
予防接種では使わないかもしれないけど
膀胱癌では膀胱の中にヒタヒタにBCGの液を入れて治療するんだよね
0340名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:27.76ID:gcK5wIyJ0
それだと打ってるであろう二十歳の重症例が?
0341名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:31.07ID:QgZ7JlRR0
>>243
演繹的に導いた仮説だよな。
過去に結核感染して肺損傷があれば重症化するのではないか?
それとも抗体があるから重症化しないということか?
実際の感染はワクチンより強固な免疫になるから、結核感染歴があれば重症化しないことになるが怪しい。
0342名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:37.25ID:N6LLJMwT0
猛烈に痛い、BCG。
0343名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:39.28ID:h39+OM2r0
ツベルクリンの記憶あるけどBCGの跡がない自分は危険か
0344名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:44.21ID:MMSXqQ9f0
>>287
それだと生き残ると不名誉な事に…
ど ど ど ど 童貞ちゃうわ!
0347名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:50.50ID:Znn3h7kS0
日本には子供が少ない上にその子供たちが免疫持っていて
さらに年寄りが子供を避けてるから蔓延しない、とかか?
0348名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:55.81ID:TfpFCU3q0
ハンコ注射痛くないって学級内で話題になったから未だに覚えてるわ
0349名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:39:55.91ID:7jaQ1YZn0
>>325
保育園児は元々病気をもらいがち
0350名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:05.18ID:FQgKUre40
>>340
なりにくいだけだから
0351名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:05.55ID:SeK7wmWC0
>>308
でも、今までもサルコイドーシスでBCG摂取跡がびらんになる....とかが知られてるように、免疫システムになんらかの長期的影響はあるんじゃね?
0353名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:19.50ID:m3fMyHGT0
ロマンチック!止めて!ロマンチック!
むーねがーむーねがー苦しくなるー
0354名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:19.52ID:JyohOF6R0
>>1
ロマンティックが止まらない!
0355名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:23.27ID:4Zg+qYGh0
>>285
伯父が団塊世代だが腕に注射跡残ってたぞ
0356名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:33.07ID:fpH1hlUY0
今どうかしらんけどワイらの世代ってBCG3回受けてるな
幼児時代と小学と中学
中学はしたやつとしない奴がいた
0357名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:36.16ID:c3mTwdhh0
>>312
1947生まれのうちの母に聞くと地方によっては
それ以前でもBCGはやってたそうだ。
当時は「肺結核予防接種」とかいってたそうだから
やはり肺になんらかの抗体が残ってるんじゃないかな?
0358名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:41.13ID:BkhWuB0E0
岡田晴恵に軽く否定されるだろうな。
0359名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:42.08ID:0sNInwQK0
BCGって3×3の注射か
受けた記憶ないし、腕に跡も無い
0360名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:40:50.16ID:NkBgC5o50
>>329
キタコレ!!
0362名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:01.48ID:IaZ2v8wI0
>>1
> BCGワクチンが結核菌以外の病原体を撃退する免疫系の能力も高める可能性 白血球にも記憶機能?

> stimulates the innate blood cells for a prolonged period. “Trained immunity,”
Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/can-century-old-tb-vaccine-steel-immune-system-against-new-coronavirus?fbclid=IwAR0ZfcGbWZo1PxMzf0KJ2iJTLYiPMYSSf8LS5loVLrQlabKS5fDsfDr-aOg
0363名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:25.62ID:TnopUiTP0
九つの星痕があるのが日本人の証拠
0364名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:25.93ID:7jaQ1YZn0
>>340
元々の体質とかあるのでは?人間の体はみな同じではないよ
0365名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:32.76ID:OrPH/Ufh0
>>59
「BCG受けてれば安全」ではない。
クルーズ船で、日本人もかかっている。

「BCG受けてれば、かかりにくい可能性がある」
という程度に考えておいた方がいい。

ウイルスを沢山浴びれば、かかるのだろう。
「密閉」「密集」「密接」は避けるべき。


>>1 の記事もいいが、こっちだと地図があってよくわかる。
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
0367名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:39.86ID:7r483ngw0
今じゃ見えなくなったじゃ〜
0368名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:42.99ID:aLIuVB8X0
>>15
ロシアは人口1億4000万で日本より多いのに
感染者は日本より少ないな
0369名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:46.14ID:e3pSZC3r0
>>333
結核に対しての話だから、今回は関係無いだろ
0372名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:50.24ID:xx9wNsMA0
>243
発端は西ドイツと東ドイツの感染被害者の違いらしい
そこからイランとイラクでも比較されて、イラクでは日本株のBCGワクチンが使われてることが判明
中国と台湾の比較で、台湾は日本株をずっと使っているので感染しない
さらにフランスもBCGは徹底されているが、デンマーク株というのが役立たずだと推定

てなわけで、結果いまんとこ、ソヴィエト株&日本株が奇跡的に通用してると推定された
0373名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:41:51.48ID:kUohNSux0
反ワクチン死亡w
コロナ頑張れ〜w
0374名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:04.90ID:EJt3gFVG0
>>36
それは昔の株が強いってだけで、今の日本で使ってるのがそれな訳じゃないよ。
0376名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:21.04ID:mtpg7sDH0
確か天然痘も接種止めたんだよね

一様絶滅宣言出た様だし

海外に行くときは 数種類打ったような気がするが 忘れた
0377名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:27.62ID:KAVu/xCI0
おいおい
日本に患者や死者が少ないのは
みんなBCGやってるからかよ
0378名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:31.21ID:41KlRYpU0
俺の二の腕触ると皮下に子供のころ学校で打った注射の跡と思うんだが
ゴリゴリした小さな山みたいの複数感じるんだけどこれがBCGの跡け?
0379名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:36.44ID:vWKcqgg50
BCGに限らず生ワクチンは何でも免疫活性化するのでは?
0380名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:37.00ID:Bh3myNSB0
BCGの有効性が15年程度だとすると、若い人の症状が重症化しにくいことを説明する理由の一つになるのかも…
0381名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:39.72ID:NkBgC5o50
>>368
全く話題にならないロシアが不気味だったが
そういうことか
0382名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:40.27ID:0jbl1Mt70
>>331
でも結局回復したよね?
BCGやってなきゃ、死んでた可能性もあったんでない
0383名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:43.96ID:W9A7blGz0
もしかして日本の老人が死なない原因はこれかw
俺もはんこ注射の痕があるw
0384名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:48.87ID:+00ns6Hc0
オーストラリアでBCG接種を推進したいからだろ
ただそれだけだな
これ
0385名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:53.70ID:bbjnheCR0
1949年にBCGワクチンによる結核予防接種が法制化されて
30歳未満の人は毎年ツベルクリン反応検査をして免疫が確認されないと
繰り返しBCG接種をしてたそうなので
ある程度恒例の人も接種してそうだな
そのくらい結核が流行ってたんだろうな
0387名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:57.89ID:ZahhvBfs0
効果の有無は確率的な話だから
少ない例外を挙げて否定することもできない
意図的に大勢に感染させて発症率を調べないとね
0388名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:42:59.05ID:+paQuXQj0
>>341
統計的現象的に変わって見える部分に仮説を立てて詰めるのは常道でしょう。結果当たっても外れても。
0389名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:43:14.98ID:SeK7wmWC0
>>346
昔、BCGは打ったw

今はツ反なんかやらずにクオンティフェロン
0390名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:43:29.33ID:tZ1iH1tc0
>>351
その可能性はないとは言えないよね
日本は1990年まではBCG予防接種を何回もやってたし 2回目以降の摂取で定着するかどうかはわからないみたいなこと書かれてたな
志村けん見てると老人に差し掛かる年齢では働かないようだね
0391名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:43:44.65ID:Y2hN4V880
>>287
感染の可能性アリだが

残念ながら、動物で交配経験ゼロでの発症例が
あるので重要なファクターじゃないと思う
腸炎型だと幼齢が致死的な発症するし
0392名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:43:57.27ID:TgnYDHK20
免疫系に働きかけるような行為だから
何らかの変異が起きて日本人の体内に残ってるとかかね?
0393名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:43:58.96ID:4HooB2sA0
重症化のリスクが下がれば十分でしょ
0394名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:03.82ID:TnopUiTP0
5ちゃんでもBCGワクチンが効いてるカキコあったな
0396名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:05.39ID:u6q2J1jf0
>>38
70歳じゃやってないでしょ
0397名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:06.37ID:hXrK505g0
これが本当なら今軽いコロナっぽい症状で苦しんでるんだが
小さい時BCGやってなかったら死んでたということなんだろうか
0398名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:08.51ID:2pYrVx5C0
>>15
接種したばっかの我が子は勝ち組か
これが事実なら苦しむのは親だけだから本当によかった
0399名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:12.00ID:9pK4hMcZ0
何故日本の研究所の名前が全く出てこない
日本は検査もしてないのに薬の開発もしてないのか?
何もしてないんじゃないだろうか
0400名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:12.65ID:A1xqm1Rk0
結核と男女比が同じだし
マクロファージに感染するっていう共通点があるからなにかしらの効果はあるかもな
0401名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:13.17ID:d6wiCrUS0
>>48
当時何歳で接種したかわからないけど小学生でやったなら60歳ぐらいまでは受けているのかな
ただそんな長い期間効果ないはず
0404名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:16.56ID:gcK5wIyJ0
あれおかしいな 跡がないぞ・・・
そういや昔風疹になったな・・・
いや・・・・
0405名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:25.65ID:QgZ7JlRR0
>>328
もちろんそうだけど。
交差免疫だとしても細菌とウイルスじゃ生物学的に遠縁でしょ。
インフルエンザのような近縁種でも型が違うの感染発病しましたと言ってるのに。
仮に重症化予防の効果だとしてもこんな遠縁で効果あるなら、無関係のワクチンを接種しても効くんじゃないのか。
0406名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:27.28ID:NkBgC5o50
>>402
そういうことか
0407名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:27.55ID:KAVu/xCI0
>>342
BCGはハンコ注射で痛くない
痛いのは前段階のツベルクリン
0410名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:41.88ID:ICzpRhAb0
BCGって上手い医者と下手な医者がありそうなハンコだよな。
若くても重症化しちゃった人は医者がハンコ押すの下手だったとか。
0411名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:44.79ID:FQgKUre40
志村は持病で肝臓が悪いし、長年喫煙してるし
0412名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:47.26ID:m3fMyHGT0
>>400
あらあら〜
0413名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:48.74ID:n/AFmXAM0
主な接種国はロシア、日本、韓国、フランス、ポーランド、
ブルガリア?
0414名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:44:58.14ID:XGh9kOJS0
俺の左肩に赤いかさぶた後を作った奴だな。
0415名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:00.24ID:154cqz9W0
子供が重症化しない謎が解けたな
0416名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:02.77ID:bd0kFw+I0
本当にBCGが効くことが発覚

しかしワクチン開発にかけた巨額の資金が無駄になることを恐れた資本家たちの
大きな力が働き、握りつぶされる

メルボルンの研究所は突如閉鎖。
研究者達とは連絡が取れなくなる。
0417名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:13.00ID:NkBgC5o50
>>409
なんか挙動が変なのはそういうことか
0421暇人2020/03/27(金) 18:45:31.88ID:1S9Y4Vu60
100年間感染症に関する技術が止まっていたのか・・
注視している。
0422名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:32.94ID:aLIuVB8X0
人種の坩堝のアメリカで人種による感染率に差が無ければ
後天的な因子が強烈に影響してる事になるな

予防接種はあり得る
0423名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:40.91ID:8tccbrov0
マジレスだが、俺はBCG受けていない。
今でも覚えてるが、俺を含めて数人受けなかった。
保健室でみんなで並んでいたにもかかわらず。
理由は不明
0424名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:46.69ID:u6q2J1jf0
>>368
ウォッカとBCGの組み合わせが最強なのか
0425名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:48.56ID:Dt+8m4Xa0
肺炎になるかならないか
重症化するかしないかの分かれ目はまずそこだろうから
BCGで免疫司令部が肺炎時の対応訓練を受けてるから?
0426名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:54.81ID:NTsjevUe0
ワクチンないよりはあった方がいいと思うけど、ほとんどの人にとってはかかっても普通に生活できるレベルのザコウイルスだからどうでもいいな。
まぁ、ヒステリーと化したコロナ馬鹿が、元気な人にもワクチンを押しつけてきてくるんだけどな!w
0427名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:59.96ID:ic5UKQFL0
んで今日本株ってどーなってんだ?
どこに保管してどのくらいで量産して海外に届けられるのか見当がつかんのだが
0428名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:45:58.98ID:XLJu9wbK0
これがなんでもなかった時の絶望感を想像したら泣くわ
0429名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:00.22ID:m3fMyHGT0
>>422
じゃあ納豆菌
0430名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:02.51ID:bR6Mgdrb0
ハンコ注射の痕が斜めってるやつ可哀想だよな
一生モノならせめて真っ直ぐ打てと
0431名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:04.15ID:tZ1iH1tc0
>>142
日本は信憑性が薄いけどポルトガルは良い例になりそうだな
0432名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:04.63ID:toEU06lz0
ツベルクリン反応でBCGしてない奴は
元々遺伝的に免疫あるからBCGしてないって
心配すんなw
0433名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:15.44ID:+00ns6Hc0
>>417
突き詰めるとすぐウソってバレるから
0434名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:17.26ID:1M3sXwKr0
3×3のドットの正方形が二つ並んだ傷痕が出来る奴ね
0435名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:20.06ID:c3xpbYzk0
5ヵ月の息子はこの前打った
これが効果あれば良いが…
0436名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:24.19ID:Yi+rO60c0
南米では人口比での死亡率はBCG接種をやめたエクアドルが群を抜いて高いらしいな
0437名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:25.26ID:v9pQyoHE0
>>390
志村さんの場合は肺の状態とか色々悪すぎたから参考になるかどうか。
0438名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:27.01ID:PPzm1atq0
>>319
結局は武漢でパンデミック起きてるからね
0439名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:28.86ID:ZahhvBfs0
>>423
体調不良か免疫獲得済み
0441名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:32.60ID:anZ4HWM+0
>>51
1951年から
0442名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:51.88ID:4hW/aXNk0
日本株
日本、台湾、東ドイツ、イラク
その他
イタリア、フランス、アメリカ、中国、イラン

こうですか?
0443名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:46:52.54ID:FQgKUre40
日本が五輪の為に数を誤魔化してるとしても
後から流行し始めたイタリアやスペインやアメリカより明らかに被害が少ないだろ
0444名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:00.56ID:QgZ7JlRR0
>>379
だったらワクチンは1種類で良いということになるな。
病原体ごとのワクチンは不要だわ。
0445名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:02.85ID:jRh6sefl0
若い子のはハンコ印残らないから9つの印はオッサンの証って聞いたことあるけど
0446名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:03.68ID:5yxSAfXD0
みんなやったやった言うけど俺やった記憶ないんだよね
0447名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:09.07ID:6k5njdqw0
これは面白いな
日本人は大体受けてるから、感染が広がらない理由になってるとか?
世界はどうなんだろうな
0450名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:11.80ID:n/AFmXAM0
このウイルスはインフルエンザというよりは
結核に近い働きをするという報告もあったが
そのへんが関係しているのだろうか
0451名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:12.65ID:m3fMyHGT0
そう
発端の武漢のBCG摂取率はよ?
0452名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:14.46ID:TnopUiTP0
日本人は9星痕がある
0453名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:18.39ID:KAVu/xCI0
サイコロの六の目みたいなアレね
0454名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:21.31ID:4HooB2sA0
そもそも風邪やインフルで肺炎になるって
ウイルスが肺で悪さしてるのか
風邪で弱ったから肺が拗れちゃったのかどっちなんだろ
0455名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:40.72ID:+paQuXQj0
>>365
それはインフルエンザのワクチンも同じだからね。
「そのシーズンに流行りそうな型を想定して打って先に抗体を作って、その後かかっても症状が軽く済む」だけのもの。型予想が外れたら全然効かない時もある。
なのに「インフルエンザはワクチンを打てばかからない」と思ってる人が非常に多いことを今回の騒動で知って驚いている。
0456名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:45.65ID:2yC3O/RM0
これは真理だと直感するんだがなー 丸山ワクチンをさっそく全国民に打ってみようや
0457名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:47.87ID:NkBgC5o50
>>443
著名人の感染からして
数万人感染してる気がするが実態がかけ離れすぎてる
0458名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:50.07ID:tZ1iH1tc0
>>432
BCG予防接種は乳児期に最初に必ずしてその後はツベルクリン反応検査で抗体が生きてるかのチェックをしてるんだよ
駄目ならBCG予防接種をまたする
0459名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:53.34ID:FxC468g80
でもこういう研究や臨床試験のデータの元になるんだから
日本の感染者数もちゃんと正しいデータを世界に知らせないとあかんよな
日本だけの問題じゃないんだし
0460名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:47:56.84ID:gcK5wIyJ0
うーん風疹の跡でBCGの跡がわかんねーやww
0461名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:00.78ID:SeK7wmWC0
>>449
BCGどころか、結核菌そのものに曝露してるだろw
0462名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:04.03ID:W9A7blGz0
つーか もしかして日本では老人より若者の方がコロナ感染によるリスクが高かったりするんか?
0463名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:06.82ID:NMc0fEhY0
>>430
先生が失敗して二重打ち、腕に18個の跡を持つ自分涙目
0465名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:08.42ID:IXwUsMSK0
日本人はハンコ注射以外にも幼少期から小学生にかけて毎年注射されまくりだから、有効期間過ぎても何らかの免疫あるのかね?
0466名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:10.50ID:XLJu9wbK0
これの後の希望も考えておこうぜ
蒙古斑でどう?
0467名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:15.45ID:b6HNlB2s0
ツベルクリンで腫れが大きかった記憶はある
BCGは産まれてすぐくらいにしか打ってないと思うわ
0468名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:26.52ID:mtpg7sDH0
オーストラリアの研究 BCGと言っても多少コロナウイルス対応として

種類も変わってると思うが 旨く行けばいいが 

万人に効果が出るまでには 
0469名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:30.13ID:FQgKUre40
中国も武漢はやってない、やってない人が多かったんじゃないかな
0470名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:33.15ID:FomCNJq20
>>206
医療関係4000人に投与だってね
0471名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:34.88ID:EJt3gFVG0
>>420
培養の度にどんどん変異するんだから無理やろ、古い形質を保つのが。
0473名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:40.52ID:NkBgC5o50
間質性肺炎が起こりづらくなるかな
0474名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:45.46ID:KAVu/xCI0
BCGなら痛くないし
どんどん接種できそう
0475名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:51.50ID:xTaxOOiv0
ボストン・コンサルティング・グループ?
0476名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:53.73ID:Uhl5GnkB0
BCG
あのハンコ注射?
0478名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:48:57.84ID:P0I8wbKC0
BCGとは別に麻疹風疹用のMRワクチンも受けてるはず
こっちが効いてる可能性もあるかな
でもそれやったら風邪の原因である普通のコロナと日常的に戦って免疫ついてると考えた方がしっくりくるが
0479名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:01.13ID:jRh6sefl0
>>457
イタリアは既に有名人かなり感染して複数死者が出てるよ
0480名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:08.89ID:+00ns6Hc0
国によってBCGワクチン接種したい人たちの動機があるから
日本人がこういう情報に飛びつく意味がない

生暖かく動向を見るだけ
0481名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:10.89ID:c+5XLUP60
>>449
インドは別枠の免疫や抵抗力がありそうだ。
0482名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:16.69ID:41KlRYpU0
>>445
上腕の外側中心部の皮膚に跡はないけど、皮膚のしたに複数個の小さなシコリがある
0483名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:16.77ID:y3A011wW0
こういう統計でわかることがあるから検査は大事なんだよ。
0485名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:22.21ID:TnopUiTP0
当時のソ連はやばかった
インフルもソ連発祥
0486名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:23.09ID:FxC468g80
>>458
へー
ってことはツベルクリンやBCGを小学生の時に受けた記憶がある人は
実はそれは2回目の摂取ってことなのか
0488名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:44.65ID:gpI+3/Am0
菌とウイルス違うからBCG関係ないやん
0489暇人2020/03/27(金) 18:49:45.38ID:1S9Y4Vu60
正解を当てられて悔しいが合っているかも・・・・
どうにかなりそうだね。
0490名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:47.71ID:caKFmsmm0
40手前だが肩を見るといまだにうっすら後が残ってる
0491名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:51.01ID:b6HNlB2s0
もしこれが正解だったらワクチン摂取反対派の自然派ママが憤死しそうだな
0492名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:52.35ID:FQgKUre40
中国も都市部はBCGやってたらしいし
武漢であれだけ死んで上海や北京でほとんど死人が出てないのは情報統制されてたとしても絶対に漏れてくるし
0494名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:56.03ID:aOrYBjKB0
丸山ワクチンもbcgワクチンに近いよね?
0495名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:49:58.89ID:BkhWuB0E0
>>1
さーーどうかな? 眉唾
0496名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:00.48ID:wfsAw66r0
これが効いてるから日本人があまりかからない説があるみたいだけど
実際のところどんなもんなんだろな?
0498名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:05.28ID:Hf9Ua5md0
>>353
BBCだっけ。
0499名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:07.53ID:xJl/zH+j0
>>255
ツイッターに書き込みあったけど、昔の医師は光学顕微鏡で未知の細菌と戦っていて凄かったんだなあと
0500名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:12.52ID:fvErm9GA0
>豪
なんか期待度低www
0501名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:13.14ID:Yi+rO60c0
>>442
イタリアやスペインは途中で接種やめた
アメリカは端から接種してない
0502名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:18.09ID:wIWPF7UO0
CCBの効果って10〜15年と言われてるよな
0503名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:18.78ID:zeJ/5B1v0
これがもし有効だとするとちゃんとワクチン打っている家庭の若者は護られている
頼むわ
0504名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:29.26ID:i5h6j5HB0
昔は注射器の使いまわししてたからな。
消毒も何もしないでそのまま使ってた。
今じゃ考えられん。
80年代にエイズ騒動が起きてから使い捨てになった。
注射するのに注射器使い捨てるとか贅沢な時代になったな。
0505名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:31.63ID:Z9DutVWx0
数日前に新型コロナの日本人の死亡率が低いのは
BCG予防接種が効いてると書いた俺様は神だなw
0506名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:33.21ID:J9JllmN40
>>458
俺それで2回やった。
注射打ったらクラスで一人だけ真っ赤に腫れ上がって、幼児手帳持ってこいと言われた。
0507名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:39.76ID:nfnEh8hM0
>>6
BCGに効果があるとしても
イタリアやスペインでだって子供に重篤な集団が出たりはしてないわけで
それはそれで別の理由がありそう
0508名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:42.19ID:FomCNJq20
先アメリカから「まだBCGなんかうってんのかよwっ」てバカにされてたBCGが救世主だったらアメリカに土下座してもらいたい
0509名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:42.55ID:TnopUiTP0
>>458
2個打つやつは素人
0510名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:50:44.12ID:ICzpRhAb0
>>492
文化大革命やってた頃の人は予防接種なんてやってなさそうだけどな。
0511名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:00.75ID:OrPH/Ufh0
>>38
どうして、そういう単純な思考しかできないの。

様々な状況証拠から今考えられるのは、
「BCGを受けてれば掛からない」のではなく、
「BCGを受けてれば掛かりにくい」
だろ。少し、考えろよ。

したがって
「BCGを受けても掛かる人がいる」は、反証にならない。
0512名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:02.05ID:XlyoKaN+0
ちょっと教えてほしい
日本でBCGワクチン打ってるのって
世代で言うと今何歳から何歳までなの?
0513名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:03.21ID:aF8dZGsT0
bcgなんかよりキムチの方が効果あるって5chで聞いた
0514名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:04.89ID:WmkhVQWz0
医療従事者は接種しているそうです
院内感染してる事実があるからガセですな
0515名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:06.28ID:ZahhvBfs0
>>502
ロマンチックが止まらないな
0516名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:06.37ID:RTH84eRx0
韓兄の勝利か
0518名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:10.76ID:VvIc0pD10
>>483
コロナにかかりっきりのせいで死んだ他の病気の人間たちは、統計に表れるんだろうか。
0519名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:11.81ID:KAVu/xCI0
結核か
確かに肺の病気だものな
0520暇人2020/03/27(金) 18:51:14.95ID:1S9Y4Vu60
肺炎の重症化を防いでいるのかな?免疫賦活剤と同じ効果?
子宮頸がんワクチンとインフルエンザワクチンの反対派だったが賛成にまわろうかな・・
0521名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:14.96ID:gpI+3/Am0
若者が軽症ってBCG打ってないからかもな
0522名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:15.10ID:4Zg+qYGh0
>>458
ハンコ注射の跡は一切ないぞ
赤ん坊の頃の一発はハンコじゃないんか?
0523名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:17.97ID:NkBgC5o50
チャイナがBCGしてるかどうかやな
0524名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:33.10ID:nvWN9Fcj0
摂取してる、してない国の年代別ごとに比較したのでもその傾向が読み取れるの?
0525名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:40.76ID:zracNRXT0
むかしのハンコ注射やっても肩に跡が残ってないやつとかいるの?
0526名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:47.40ID:J9JllmN40
>>502
長いキッスの途中で
0527名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:53.87ID:u6q2J1jf0
>>470
はやっ
まあもし有用じゃなかったとしても
危険性はないから
ギャンブルする価値あるね
0528名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:51:57.92ID:+00ns6Hc0
>>497
BCG接種進めたい国は
ウソだと思っても便乗して推進するんじゃないかな
0529◆UMAAgzjryk 2020/03/27(金) 18:51:58.25ID:nXkyNgC+0
>>68
イタリアは政権が反ワクチンなんだっけ
0530名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:00.74ID:TnopUiTP0
当時の日本も雑菌の繁殖地だった
Aソ連型といい勝負だった
0531名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:06.55ID:NkBgC5o50
>>520
膀胱癌に使うから似たようなもんやろ
0532名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:12.27ID:6k5njdqw0
>>365
お、これはわかりやすいな
日本型の株が有効なら
日本は神の祝福受けてるってことか?w
0533名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:13.31ID:8WitYd7d0
SARSが日本無事だったのもこれじゃね?
コロナ似てるらしいし
0535名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:23.87ID:nvRGM1Pm0
韓国も日本と同じ株の接種してるなら感染者多い割に重症者死亡率低い理由になるな
感染は止められなくても重症化抑えられるならラッキーパンチで日本も近い状態ってことじゃん
0536名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:28.92ID:ndb5A9rJ0
BCGやってるから大丈夫だと思って出歩くのはやめろよ
0537名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:29.45ID:sDSiZlmJ0
>>491
反ワクチン派ね
宗教っぽいから苦手
0538名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:42.10ID:FQgKUre40
BCGしてない国でも若者は死んでないから
ライフスタイルが原因で
BCGはやっぱり関係ないような気がしないでもないが
どうかねぇ
0539名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:46.89ID:Sl3pueNn0
さすがに無理筋じゃね
0540名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:49.11ID:X4GKbVa60
>>465
百日咳ワクチンもね
0541名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:52:50.59ID:LeczPJmV0
>>15
ドイツは感染者数多いけど死者は少ないね
0543名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:02.47ID:Znn3h7kS0
>>529
山本太郎やばいな
0544名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:03.38ID:aF8dZGsT0
ハンコ注射ってやつ?
0545名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:05.40ID:OrPH/Ufh0
>>491
これ。

>>488
https://aasj.jp/news/watch/12665
BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか (2018-01 Cell Host & Microbe 掲載論文)
0546名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:07.12ID:Uhl5GnkB0
>>525
どうだろう
天然痘の奴はポロっと
取れちゃったようだが
0547名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:17.48ID:QgZ7JlRR0
子供に感染発病重症化が少ないのは全世界共通だろ。
全然説明になってない。
0548名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:17.57ID:nfnEh8hM0
>>514
掛からないじゃなく
掛かったにしても抵抗力が比較的高い、って程度の話かと
そして死亡率を下げるにはここがすげー大事かもしれないというお話
0549名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:18.80ID:aLIuVB8X0
>>511
その通りでBCG摂取で
「感染しない」のではなくて
「感染しても重篤化しにくい」んだろうな
0550名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:19.60ID:w/YcX2Kh0
>>38
年代的にそうだなぁ
0552名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:35.26ID:J9JllmN40
>>511
ゼロイチ論理は馬鹿が最も他人に反論出来るものだからだよ。
ウチの兄貴もそんな感じ。
間違ってるから注意しても法律が無いとか言い出す始末。
0554名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:36.33ID:N/zQR4370
BCGって有効15年くらいだったっけ
日本人の大人はにはどの程度影響あるのかね
0555名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:38.79ID:UKrKcLfh0
いわゆる「丸ワク」もこの系統だな。
免疫系を活性化するという・・・
0556名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:38.81ID:aR6Rj82R0
>>180
結構前だけど、知り合いが結核で隔離病棟に入院したことあったわ
今は死ぬような病気じゃないけど、根絶してないんじゃ
0557名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:42.39ID:JxjwFd1T0
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

いいたいことは分かるけどやっぱ違う気がするわ
イタリアがBCGやったら
いきなり日本みたいになるとはとても思えない
それワクチンってレベルじゃないだろ
0558名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:47.14ID:TnopUiTP0
またアジアを救ってしまった
0559◆UMAAgzjryk 2020/03/27(金) 18:53:48.21ID:nXkyNgC+0
ツベリクリンの摂取記憶のあるやつはBCGやってるでおk?
うちの子供もハンコ注射やったわ
0560名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:49.96ID:udt/97qF0
BCG関連株はなんだ
PTSで買っとくかな
0561名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:50.23ID:sDSiZlmJ0
>>533
確かに
0562名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:53.13ID:LeczPJmV0
>>536
20代の女性が2人も危篤になったんだよね…
0563名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:53.99ID:4lcqM+yH0
予防接種打っても抗体が十分にできない人もいるから死ぬ人がある程度出てもおかしくないんでない
0564名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:53:58.01ID:5bQWxQSE0
トンデモ科学だな
水素水飲むと若返るかもしれないから調査しますレベル
0565名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:02.26ID:ihhE7I4w0
>>15
ロシアなんか明らかに隠蔽しているようにみえて
まさかの大勝利だったりするのか
0566名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:04.28ID:nN8Mivw20
BCGって結核菌だよねウィルスに効くんかなあ、そういうもんなん
0567名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:08.51ID:bbjnheCR0
>>512
ほとんどの人が打ってるはず
とにかく結核を撲滅しないといけなかったから
0568名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:09.76ID:wfsAw66r0
>>365
おーこれは興味深い
今更打ってもっていうのもあるかもしれないけど効果あるといいな
0569名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:09.93ID:2pR5bBDV0
ツ反で最初から陽性の奴ってなんなの?
生まれつき抗体を持ってるの?
0571名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:21.47ID:bPPz9lnU0
ハンコ注射してない俺は免疫持ってるって事?
0572名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:36.76ID:SeK7wmWC0
>>569
周りに結核患者がいた
0573名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:44.54ID:bK/ChmMv0
子供の頃ツベルクリンとか泣きながら学校でうたれたよな
これって剣山みたいなやつだよね
0574名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:45.90ID:wLvrOOwo0
あなたもわたしもBCG♪
0575名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:50.13ID:aF8dZGsT0
まあ嘘くさいな
藁にも縋りたいんだろう
0576名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:50.18ID:i5h6j5HB0
子供のころ、ワクチン注射打つの死ぬほど怖かったわ。
恐怖だった。
0577名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:56.56ID:NkBgC5o50
株も底値で買いまくった方がいいかもしれんぞ!!
0578暇人2020/03/27(金) 18:54:57.64ID:1S9Y4Vu60
最悪、分子標的薬(臨床に5年ぐらい必要)の投入を考えていたが・・・
こちらの方が安いし合理的、騒動が収まったらインフル対策に専念する。
0580名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:54:59.14ID:ZqCbdhJr0
旧型じゃないと効果薄いようだがな
0581名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:02.30ID:2yC3O/RM0
感染しても重症化率が減るってのはものすごいメリットだわ本当なら 試せ試せ
0583名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:22.56ID:N1cUtuBI0
ガチで人類滅亡の危機だから各国の研究期間や医療機関 製薬会社が必死になってんな
0584名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:26.72ID:nvRGM1Pm0
>>549
それはインフルのワクチンも同じじゃないのか
ワクチン接種してても感染するし重症化するのはいる
0586名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:32.44ID:FPy5CQKF0
>>23
ツベルクリン反応検査を止めただけ。反応検査を省いてBCG 接種
0587名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:34.35ID:4Zg+qYGh0
>>551
いやまったくないわ
腕に何かの跡があった記憶もない
はて
親に聞いてみるわ
0588名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:34.40ID:4lcqM+yH0
もしこれが本当なら日本は運で抑えてたってことだな
0589名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:34.94ID:ZqCbdhJr0
>>16
生ワクチンだから薄くなることはあっても消えることはない
0590名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:36.08ID:FQgKUre40
>>550
志村は肝臓に持病 長年喫煙 4年前には肺炎で入院
0591名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:43.35ID:pMe80KbD0
>>536
コロナ騒ぎが中国で大きくなり始めた頃に海外の専門家が注意してたね
安全デマに気を付けろ!アフリカではエボラが拡大したって
0592名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:44.64ID:xx9wNsMA0
韓国のデータほしいな
ヨーロッパ株と日本株の二種類を併用しているんだそうで。あのパンデミックった南部の都市は、ヨーロッパ株使ってたんじゃね?
0594名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:48.80ID:4MBxmZla0
長いこと使われてきたものだから
その分安心だし、効果が認められたらいいね
0595名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:55:50.65ID:UKrKcLfh0
だが、BCG接種国のイランでも感染爆発は起きているわけで、
BCGが決め手には成らないだろう。
0596名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:03.14ID:+00ns6Hc0
>>564
科学じゃないでしょ
現時点でやるなんて
他の目的が勝っている証拠
0597名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:03.83ID:4KXS/tkA0
>>570
義務化されたのは1955年からとか。
0598名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:04.79ID:n/AFmXAM0
風疹のワクチンは子供のころに接種していても
何十年も経つと効果なくなってたりする
BCGはどうなんだろう
0599名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:05.96ID:fshV5EsE0
サイエンスの記事によると結核菌への免疫作用というよりも、人の免疫システムに広範囲な影響・強化があるかもしれない。ということらしい
0600名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:11.04ID:TSPe9gEh0
コロナで接種見合わせてる新生児は逆に受けた方がいのかね
0601名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:11.10ID:d6wiCrUS0
>>397
どんなかんじ?
自分は37度〜中ばの発熱で不安になっているんだけど咳はない
0602名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:15.34ID:m3fMyHGT0
>>582
BCGが嫌でツベルクリンの跡をペシペシ叩いた奴だろ
0603名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:16.21ID:nvWN9Fcj0
オーストラリアは子宮頸がんワクチンの摂取がかなりうまくいってるようだし
やってみたくなるってのはあんのかも
0604名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:16.90ID:UAefIHd30
当方素人だけど、ありえる話かも?
確かに武漢肺炎は結核にちょっと似てるイメージ。
0605名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:23.30ID:e3pSZC3r0
かつて結核が死の病として猛威を振るっていた地域があったが
それが新たな疫病への抵抗力に繋がってた、っていうなら面白い話だと思う
面白いって言って良いか分からんが

>>556
根絶してねえよ
というか、学生時代医者嫌いの教授が結核に罹ってるの気がついていなくて
大変な騒ぎになった。受講してる奴全員検査とか
0606名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:32.49ID:nfnEh8hM0
>>541
ドイツ内の比較としては旧東ドイツ圏の死者が少なく(ソ連株接種してた)
西ドイツ圏(別株接種)の死亡率がかなり高いってデータはとりあえず出てるっぽい
0607名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:33.46ID:drumS2zQ0
>>91
日本の過酷な植民地計画やばいなwww

ここで韓国人を救う事になるのか
0608名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:34.02ID:wN4rGDfn0
>>42
それ
昭和の頃は小学校でも受けたけど今は乳児の間に一度受けるだけだから知らない奴も多い
さっき小学生の娘に画像見せたら拷問道具かと怯えていた
0609名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:35.24ID:FxC468g80
もし効果があるとされたら日本のBCGワクチンを海外に放出したりするんかな
0610名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:37.73ID:B5S6lBGk0
>>544
子供の頃、カンフー映画に出てくる
少林寺拳法のお坊さんの額のアレはBCGだと思ってた
0611名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:43.20ID:k6ysNwxI0
ツベルクリンって禿を連想するよね(´・ω・`)
0612名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:48.40ID:OpmZfQ4A0
韓国は日本株と欧州株両方使ってるらしいな
0613名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:49.65ID:7LUzdWR00
これが正解でありますように
熱咳が出ても重症化は避けられますように
0614名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:49.94ID:Yi+rO60c0
>>449
どの株かはわからないけど接種率は高いらしい
0615名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:54.06ID:hkqqvnom0
自分の左腕にもBCGの跡あるし。
女子の左腕に跡見つけたら、興奮して舐める習慣がある。
∴俺は新武漢の免疫あるのかな。
0617名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:56:57.75ID:zeJ/5B1v0
全く打ってないより、一回でも打ってたら多少はマシってのはあると思う

ワクチンは任意接種だったり学校で打ってた時期があったり、わりとコロコロ変わるから、親がズボラだと打ててない人は存在しそう
0618名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:01.95ID:b50B2WqV0
>>449
沐浴でインダス川ワクチンを飲んでる。
0620名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:04.75ID:aGUDJGZd0
>>502
>CCBの効果って10〜15年と言われてるよな
CCBは1年くらいしか持たなかったやろ
0621名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:15.19ID:FQgKUre40
>>592
あ!それかもな
韓国はエリアで別れてるよな
0622名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:23.00ID:SeK7wmWC0
>>610
クリリンの事かーーーー!?
0623名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:22.83ID:ic5UKQFL0
まだ確定じゃないからアレだがほんとなら夢が広がリングやで悟空
0624名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:23.49ID:i5h6j5HB0
大人になってから摂取しても意味無いの?
子供のころに摂取した人は大人になっても効力残ってるの?
0625名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:26.14ID:TnopUiTP0
>>606
もう間違いないな
BCGを用意しろ
0626名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:28.72ID:toEU06lz0
>>569
俺は何時も陽性
俺の弟も妹も
母方の爺さんが若い時に結核やって
治ってたせいかもね
0627暇人2020/03/27(金) 18:57:29.29ID:1S9Y4Vu60
一か月以上、他人との接触は避けるのが賢明。
とりあえずパニックを止めつつ、油断させない情報統制が必要。
0628名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:38.16ID:N6TokDvA0
小さい時はポコポコが気になってずっといじってたよ
いつの間にか存在すっかり忘れてた
0629名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:39.09ID:m3fMyHGT0
>>620
フーーッ!
0631名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:42.15ID:0jbl1Mt70
>>587
母子手帳みしてもらい
必ず何か記載があるはず
なければ叱責しろw
0632名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:43.46ID:4mMDN+r70
南半球が初めて世界の役に立つのか
0634名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:57:59.45ID:ILryn7uD0
>>582
うけているよ
ハンコやってからやるんだよ
0635名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:01.41ID:sDSiZlmJ0
>>595
上にもあるけど
イランは新しい株
イラクは古い日本株
みたいだよ
0640sage2020/03/27(金) 18:58:14.42ID:n/AFmXAM0
>>595
イランは日本株じゃない
イラクは日本株
0641名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:13.98ID:N/zQR4370
まあ感染しようが重症化さえしなければいいわけだしね
試せるものは試したらいい
0642名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:16.91ID:c+5XLUP60
>>575
その藁で作った納豆が効くという説もあり。
0643名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:17.19ID:XLJu9wbK0
これオランダも調べてるらしいけど結構世界は本気だと思っていいのかな?
0646名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:31.67ID:BkhWuB0E0
イランは?
0647名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:31.70ID:WventY360
天然痘の予防接種を受けなくなった最初の学年だけどハンコ注射の跡はあるわ
0648◆UMAAgzjryk 2020/03/27(金) 18:58:34.59ID:nXkyNgC+0
結核って肺だしなあ
なんかBCGってサイトカインの長期免疫に働きかけるらしいよ
0649名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:37.56ID:KAVu/xCI0
>>582
結核の抗体持ってるんだからいんじゃね
0650名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:38.08ID:MjkeL+jf0
西ドイツと東ドイツの接種した株の違いが罹患者数に出てる、みたいな話だがマジならすげー
0651名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:49.65ID:y7iPVoRj0
>>348
そうそう、痛くないから好きだった
0652名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:49.81ID:h6pFVVU90
>>262
多分免疫強化に繋がってるだけだろうけど、重症化しないなら朗報かね
0654名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:54.67ID:ZqCbdhJr0
結核は国民病だった 恐らくは実際に感染した高齢者の方が多いはずなら他国に比べて4人が少ないのも頷ける
高齢者が感染した経験があるのであれば家族も菌に対する免疫力はブーストされてるはず
0655名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:54.86ID:cMO7adYs0
友人に結核とコロナかかったやついんだけど
そいつも結核の薬だか飲めば楽になるといっていた
だけど今たまに隔離されてるからたぶんそんな効果ないよ
0656名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:58:55.05ID:fshV5EsE0
>>156
たしか韓国って数年前に日本産ワクチンのリコール騒ぎあったよね?
日本産ワクチンは使いたくありませんみたいな家庭もあっただろうからそのあたりの影響はどうなんだろう。
17歳の子が死んでしまったけど相関はあるのだろうか
0657名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:00.59ID:lUDDejWp0
株ってなに
0658名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:06.18ID:TnopUiTP0
右上腕筋に輝く9星の痕
0659名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:06.72ID:PruEkqLU0
BCGは生涯効いてるって説あるからなあ
これは可能性高いね
0661名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:07.95ID:9b9ryh7s0
>>625
図を見たが、飛地のベルリンまで東西差がハッキリしてた。
0663名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:08.92ID:mtpg7sDH0
高齢者 既往病持ちには命取りになる時もあるが

緩和治療重ね 本人の免疫抗体が出来るまで待つしかないのが現状

隠れた内部疾患があると 比較的若くても危ない

免疫促進ともなる BCG 基本に戻れって奴かも知れないが


そもそもBCG 発症前の予防的措置 発症してる人に効くのかな
0664名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:11.73ID:NkBgC5o50
>>638
山下さんってだれやねん
0665名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:14.08ID:SP8yAC4c0
昭和50年代生まれだけどBCGって打っていたような?
ハンコみたいなやつでっか?
0666名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:14.16ID:6vN4R5qp0
>>595
BCGの種類が違うのが原因では?と予想されてる。
隣国のイラクは日本株を使ってる。
0667名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:15.18ID:0jbl1Mt70
>>603
子宮頸がんワクチンはやるべきなのに
なんか変な団体に潰されたよな
0668名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:16.48ID:IsdIcf1wO
>>588
陽性出たら困るから検査しないとかやってたのに、まともな対応出来てたと思うか?
0669名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:21.40ID:JEQwW1q10
これマジなら俺泣きそう
子供が心配で外出させてないけど俺から感染させたらと思うと家でも遊んでやれなかった
早く効果あり証明してほしい
0670名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:21.65ID:bbjnheCR0
1949年の時点で30歳未満だった人は打ってるはず
BCGワクチンによる結核予防接種が法制化してるから
0671名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:25.59ID:aLIuVB8X0
>>372
本来は経済的に貧しいはずの旧東ドイツ地域の方が
豊かな西ドイツ地域よりも感染者が少ないのがポイントだよな

逆なら単なる医療格差で見過ごされてた
0672名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:25.81ID:IXwUsMSK0
私事だけど、去年風疹の抗体検査に行ったら何もしてないはずのに抗体あったし、日本人は武漢コロナにも何らかの免疫あるのか?

日本人はコロナに罹りやすいって言われてなかったか?

わけわからん。
0673名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:27.87ID:5bQWxQSE0
>>596
誰が言い出したのやら
まあ製薬やるような研究者や医師団体からはこのチョイスはありえないからね
0675名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:31.91ID:toEU06lz0
本当人間の免疫は偉大だな
免疫を上手く生かせばどんな病気も
治るな
0676名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:33.45ID:m3fMyHGT0
>>656
糞チョンざまあああああああああああああ
0679名無しさん@1周年2020/03/27(金) 18:59:46.04ID:BkhWuB0E0
>>640
だとしたら
あるかも?
0681名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:02.51ID:8Up5a5hW0
やべー 俺は最初から陽性だったからBCGやってないわ
0682名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:24.80ID:LSfjHQdv0
日本株はこんな事もあろうかと、密かに策を織り込まれていたのであった。
0683名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:26.44ID:dzsUJ5f80
可能性としてはあるような。
0684名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:30.90ID:X4GKbVa60
ハンコ状になったのは昭和50年前後くらいからだと記憶している
化膿するので分散させるため
0685名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:32.06ID:Uhl5GnkB0
>>620
当時から、胸が胸が苦しくなるって
言ってたからな
あてにならんな
0686名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:36.42ID:0QHUcYXy0
有効性が認められているのは古いタイプのBCGだけで
EUで使用されているものでは効果がないと出ています
0687名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:37.72ID:AR1NTzqB0
なるほど
これは40代以降の感染者重症者が多くなることの裏付けにもなるな
0688名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:39.50ID:401qHerC0
アメリカ留学してた時、健康診断で結核陽性で要再検査、
結局予防接種のせいだ、ってなったけど
それまでは結核予防接種とか意識なかったから最初は はぁ?結核??ってなったわ。
0689名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:40.54ID:c+5XLUP60
>>643
試行錯誤だろうね。
ただ、仮にこれが効くってのなら、
自分に接種してくれた昔の政治家や役人や学校の先生やお医者さんに感謝するね。
0690名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:49.00ID:NkBgC5o50
>>682
神風やで
0691名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:52.08ID:ILryn7uD0
>>644
それだよ
日本人ならやっている
0692暇人2020/03/27(金) 19:00:53.87ID:1S9Y4Vu60
>>678
水素水を信じるレベルだぞw
0693名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:00:59.53ID:2yC3O/RM0
>>638
綺麗なデータすぎて捏造を疑われるレベル
0694名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:02.66ID:3P+8q0Ce0
>>435
跡が一ヶ月くらいじくじくするよね
うちはもうすぐ二歳だがまだかさぶたっぽいところがあるわ
どういう仕組なのかわからんが効果があるんだとしたら素直に嬉しい
自分は最悪仕方ないが子供は助かってほしいからな
0696名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:08.39ID:m3fMyHGT0
>>675
免疫がアホだとアトピーとかアレルギーとか花粉症とかになる
両刃の剣
0697名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:08.93ID:P0I8wbKC0
BCGって一口に言ってもイランのBCGは日本型とは違うらしい
BCGは細菌用だがウイルスへの抵抗力アップ効果があるらしい
0698名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:09.63ID:JxjwFd1T0
BCGが効果あるなら
世界地図見て確認したら
むしろBCG受けてない国の方が少ないくらいだから
そんなに拡大しないってことになるが

まったくそんな気がしないんだよなぁ
0699名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:12.97ID:4HooB2sA0
それこそインフルでも風邪でも運が悪けりゃ重症化するからなぁ
コロナにせよインフルにせよ、そのリスクは同じじゃないか
これで重症化が少しでも防げるなら儲けもん
0700名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:15.68ID:fAqlxDas0
小学生のころ、何回もBCG 打ったな。
0701名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:23.43ID:wfsAw66r0
まあ接種してても基礎疾患あるとかかると重症だろうし
新型コロナにかからないような行動をとるに越したことはないな
0702名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:24.96ID:hPXhp6el0
BCGか。小6の時にツベルクリン陰性で打ったな。
なぜかBCGってほとんど痛みを感じないくらいなのに、痕が残るんだよな。
0703名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:28.68ID:VvIc0pD10
反ワクチン派、退場。
0704名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:30.99ID:Rq8PYN6e0
BCGやったけど肺結核・脳結核・結核性胸膜炎・粟粒結核で重症になったぞ
ただ病院に行くのが遅すぎただけだけど。
0706名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:33.87ID:w8gy4gjy0
これ効果アリだったら日本人大勝利だぁな
そう上手くいくとは思わないが、ちと期待しちゃうね
0707名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:44.75ID:6vN4R5qp0
>>661
ベルリンは旧東ドイツの中にあると知ったときは衝撃を受けた。
0708名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:48.25ID:FomCNJq20
>>535
韓国は日本株と欧州株の混合だって
0709名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:49.27ID:aF8dZGsT0
てか日本株ってなに
日本が作ったん?使ってるって事?
0710名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:01:50.66ID:v9pQyoHE0
Romanticが止まらない
0711名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:07.68ID:IHlZavbk0
>>398
親も子どもの時に受けてる
0713名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:21.31ID:trO1FsY30
ツベルクリン反応あってbcg やってない奴は死亡フラグたったな
0714名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:22.79ID:sqiSvmRA0
やっぱり日本の先人はすげーわ
0715名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:27.43ID:J9JllmN40
こういうの見つける天才って凄いな。
西浦教授の3密なんて言われたら分かるけど共通性なんて想像しなかったし。

もう、とりあえず打っちゃえって感じだろうね。
0716名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:28.38ID:8bI+f0VC0
>>314
マニアだな
0717名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:31.36ID:h39+OM2r0
>>432
ありがと!でも手洗いうがい警戒は持続みんなもね
0718名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:40.21ID:QgZ7JlRR0
あー思い出した。
結核菌は細菌であるにも関わらずマクロファージ内で増殖できるんだった。
ウイルスのような感染細胞内増殖が可能な細菌だわ。
その辺りがウイルスの増殖を抑えるのと関係しているのかも。
0719名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:46.20ID:VP7UeaLb0
>>431
んだな。
スペイン辺りと差が出るなら、効果あるのかもな。
0720名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:46.27ID:FxC468g80
お前ら今すぐママに電話して聞いてみろ
たぶん覚えてるから
0721名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:46.42ID:Yi+rO60c0
ドイツでBCGをもとにしたVPM1002というワクチンの治験をやってるみたいだな
0722名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:49.23ID:O+Y3MlYq0
日本が作ってる株がベスト
0723名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:49.62ID:4MBxmZla0
>>657
乱暴な説明だけど同じ種類の近縁種

植物で例えるならスミレとパンジーとビオラの違いとか
もっと細かくいうと花の色の違いとかで株が違うイメージ
0724名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:02:51.87ID:JqNMg7Q+0
>>83
イタリア、米国、カナダやばいな

純粋に感染しやすいか否かと医療崩壊は別問題だけど興味深いね
0725名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:00.63ID:gzkHQOfU0
日本が爆発的に広がってないのがBCGによるものだとしたら凄い発見だよな
0726名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:02.05ID:4l9QxHNl0
>>365
これ状況証拠として説得力十分すぎるだろ
0728名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:05.89ID:4Vtx5V/i0
これはロマンティックが止まりませんわ
0729名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:07.09ID:m3fMyHGT0
>>718
あらあら〜
0731名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:13.79ID:N/zQR4370
>>704
確率6〜7割減くらいだからね
なる人はなる
0732◆UMAAgzjryk 2020/03/27(金) 19:03:41.21ID:nXkyNgC+0
>>698
欧州とアメリカが受けてないのよ
そして死者上位は欧州とアメリカ
医療が整ってる筈なのにな
0733名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:42.54ID:Bh3myNSB0
>>638
相関はありそうだけど偽の相関という可能性もある
なぜBCGが有効に機能するのかという理屈の説明がつけばいいんだけど…
0734名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:43.60ID:nvWN9Fcj0
年代別の正確な比較がみたい
0735名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:44.47ID:KAVu/xCI0
まさかハンコ注射がワクチンの役を果たしていたとは
本当なら拍子抜けしちゃうわ
0736名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:44.65ID:aLIuVB8X0
もしこれが正しければ日本国内においては
BCG未摂取の駐日外国人クラスターを優先的に洗い出す
みたいな戦略が採れる
0737名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:45.35ID:nfnEh8hM0
>>698
逆に、国が傾くレベルで余所より死者が出まくってる国が
(例えばイタリア、スペイン、イラン)BCGやってなかったり株が違ってたりする感じ
0738名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:47.92ID:TnopUiTP0
>>704
成仏しろよ
0739名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:50.45ID:7UYqd5Sq0
どっかの書き込み(コピペ)で、BCGが肺炎を抑えるのに効くという日本のレポートがあったぞ。03年
コロナウイルスは肺炎を引き起こすから、BCGによって重篤な肺炎の確率が低くなるのかもしれない
0740名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:03:58.03ID:UfQrStC/0
厚労省は無能の集まりと罵っていた奴らは土下座しないとねw
0741名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:00.82ID:O+Y3MlYq0
日本みたいに感染割合や感染スピードが抑えられる可能性がある
0742名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:00.88ID:SP8yAC4c0
1960年以降生まれの人は打ってるでしょ?ハンコみたいな跡がのこるやつ
0743名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:03.43ID:LeczPJmV0
>>220
麻疹の免疫は消えちゃうだろ
無症状感染を繰り返しながら免疫を維持する仕組みがあるので、
社会が清潔になりすぎて、麻疹ウイルスが少なくなるにつれて免疫が続かなくなった

天然痘は免疫が消えるよりも先にウイルスが消えたので、撲滅できた。
麻疹は免疫の方が先に消えちゃうみたいで

結核の場合はよく分からん
0744名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:04.49ID:6Ap+EWDj0
だからって今からBCG打っても間に合わないんでしょ
免疫つくまで何年も掛かると思ったけど
0745名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:10.67ID:7qMKJBQe0
>>670
1949生まれの身内は小学校の時にBCGを打ったらしい
ツベルクリンをやって赤く反応がない人は漏れなくBCGを打たされたとか
叩いて赤くしてBCG打たないようにする児童が続出してたらしいけど
0746名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:12.57ID:ILryn7uD0
>>708
若いのは新しい株だよ
リコールでやめたから
0747名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:15.92ID:bPPz9lnU0
結核も肺の病気
菌もウイルスも肺に作用する点が同じなら同じ免疫が効いてもまんざら的外れじゃないかも
0748名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:24.00ID:AXI9NRXe0
イタリアは全くやってない 
ポルトガルは日本と同じBGCみんなやってる

死者数は全然違う
0750名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:49.23ID:6k5njdqw0
>>615
これはすごくわかるw
幼児期の一回で済んだんだろう俺にはその跡がないから
見つけると何か触りたくなるんだよな
プチプチみたいな感覚
0751名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:49.59ID:B9j5Fv080
確かに中国から大量に来て対策も適当な日本や韓国で死人が少ない理由は謎だからな
0753名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:04:56.36ID:D3bjR7VB0
重症化すれば国民皆保険の日本ならほとんど例外なく病院の厄介になるはずなんで
そもそもそれすらも日本においては諸外国に比べて異常に少ない
蔓延してることを前提に考えても発症率が奇妙なほど日本は少ないんだよ
当の日本人ですら首を捻るほどに
0754◆UMAAgzjryk 2020/03/27(金) 19:05:02.59ID:nXkyNgC+0
BCGは感染はあまり防げなくて
重症化を防ぐっぽいな
0755名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:08.02ID:m3fMyHGT0
>>730
むーねがーむーねがー苦しくなる〜♪♪♪
0756名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:15.40ID:ooHKgYTQ0
ガン治療とかでもそうだけど
こういうので実現化したの見たことない
実現してから報道してほしい
0757名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:16.51ID:n/AFmXAM0
未来人が昔の日本人に感謝してたのって
これだったりして
0758名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:23.25ID:8Up5a5hW0
肺炎球菌ワクチンはどうなんだ。 
コロナ肺炎でダメージを受けた時に、細菌の肺炎を防いで生還率を上げるとかいう効果はないのか?
0759名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:25.45ID:fshV5EsE0
>>671
たしかにな。
ベルリンの感染者・死者が多いのもわりと決定的なデータに見えてくる。
0760名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:34.85ID:EplM5DUY0
>>15
おいおいおい

このニュース本物やんけ・・・
なんという救国の英雄がいたものだろう
0761名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:46.01ID:NMc0fEhY0
>>672
若いなら風疹はワクチン打ってるはず
年齢的に打ってないのに抗体あるなら、
日本は風疹を抑え込めてないからどこかで貰ったんだと思う
0762名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:48.82ID:TnopUiTP0
>>749
プロトタイプ伝説はよくある
0763名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:05:55.01ID:ILryn7uD0
>>732
アメリカは予防接種反対運動が起きている
0764名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:03.24ID:h/kcEmi70
BCGって日本人は全員受けてんの?
0765名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:07.00ID:4HooB2sA0
そういやイタリアスレでもBCGの事は指摘されてたなぁ
0766名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:10.22ID:N/zQR4370
BCGに違いがあるということを始めて知ったわ
なんか違うのか
0767名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:16.55ID:QRDFbrj30
>>672
あれはACE2受容体どうたらこうたらの記事でサンプル少なすぎて間違ってたっぽい
0768名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:32.52ID:FQgKUre40
日本でカウントされてる感染者の25%ぐらいは外国人だからな
ちゃんと調べたらもっと上かも
0769名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:36.54ID:anZ4HWM+0
それだとBCG打ってない国では若者もバタバタ死ぬ?
0770暇人2020/03/27(金) 19:06:37.28ID:1S9Y4Vu60
>756
オプジーボが成功例(値段が高いから医療インフラ的には駄目だけど)
絶対関係者がいるなw 
0772名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:06:54.70ID:vM0JXUD30
>>38
いやうちのオカン73だか
やったといってた地域によっては
やってるかもしれん
当時はBCGじゃなく肺結核予防接種とからしいから
やはり肺になんらかの抗体があるかもしれん
ただ80代はアカンと思う
0774名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:01.30ID:LeczPJmV0
>>229
BCGの接種跡がしばらく化膿するので
自然免疫(病原体の種類に関わらず働く、好中球やマクロファージ)が活性化されるという予想らしい。
自然免疫は獲得免疫(リンパ球)と違って免疫ブースター効果(無症状感染で免疫を維持する仕組み)が利かないので
ちょっと本当かどうか分からないね
0775名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:05.39ID:bbjnheCR0
>>745
医者が見れば一目でわかるから
しばらく立たされて腫れが引いたころに注射を打たれたとかw
0776名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:08.22ID:KAVu/xCI0
>>745
BCGはツベルクリンよりずっと痛くないのにねw
先生が定規で赤みの大きさ測ったなあ
0777名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:09.44ID:7/Zyc9K00
親が受けさせてない場合もあるよ
ちょうど接種時期に風邪ひいてたりして接種させずにそのままとかある
面倒で受けさせない親もいる
0778名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:09.69ID:Rqm/+T9Q0
じゃ過去に結核に感染した人はどうなのよ?
女性漫才師のはるかさんだっけ・・・
0780名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:10.48ID:m3fMyHGT0
>>753
厚生労働省が一番初めに「日本人はかかりにくい」って言ってたのが当たっててムカつく
0781名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:10.61ID:j3BHDK0Q0
>>329
どっちの株?
0782名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:14.99ID:QRDFbrj30
>>764
昔過ぎなければ大体受けてるんじゃないの
最近は任意なんだっけか
0783名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:17.06ID:LeczPJmV0
中国政府「スパイ容疑認めた」と発表 北海道教育大の中国人教授
2020年3月27日 10:04HBCニュース

 去年、中国に一時帰国したあと、連絡が途絶えていた北海道教育大学の中国人教授について、中国政府は教授をスパイ容疑で取り調べし、容疑を認めたと発表しました。

 中国の外務省は、記者会見で北海道教育大学の袁克勤(えん・かつきん)教授を、スパイ容疑で拘束し、取り調べしていると初めて明らかにしました。
袁教授は取り調べに対し容疑を認め、検察が起訴の手続きに入っているということです。
袁教授は去年、中国に一時帰国した後、音信不通となり、当局に拘束された可能性が指摘されていました。


これどういうこと?
0784名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:19.49ID:TnopUiTP0
風疹麻しんワクチンは専用機やで
0785名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:20.19ID:Kh/P1M4U0
懐かしのはんこ注射のやつか
0786名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:35.56ID:fxrib/xo0
>>764
赤ちゃんが最初に通る儀式さ
0787名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:36.68ID:BXTHa8sH0
>>592
日本国内で院内感染もしてるしスポーツジムでも感染してる。
大邸の宗教団体みたいな行動を取れば日本でも巨大クラスターが作られる。
感染率は欧米と大差ないんじゃないか。
効果があるとしても重症化の確率が少し減る程度じゃないかね。
0788名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:07:44.19ID:qUO0AmNw0
BCGはいい加減跡が残らない接種方法開発されないの?
何年一生跡が残ってしかも体調が悪くなると
接種跡が浮き上がってくるような古臭い方法やってんの?
0789名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:06.50ID:toEU06lz0
世界の予言者が東方から光がって言ってて
日本が世界を救うって予言
これだったのか?w
0790名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:15.44ID:cHpmvMdG0
結核の免疫持ってるとセーフってこと?
0792名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:26.05ID:w8gy4gjy0
海外帰りのBCG摂取者の容態
重症化3名の若い子らのツベルクリン反応

これがわかれば信憑性がある…か?
0793名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:33.63ID:LSfjHQdv0
誰がBCGの全員摂取を決めたのだね?
感謝してもしきれない。是非知りたい。
0794名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:36.54ID:S00WlA3X0
事実かどうかわからんが、これが事実なら日本で感染が広がらないのは納得だわ
日本はきれい好きだからとか、マスクするからって言われてたけど、欧州の感染率の高さみるとそんな理由じゃ弱すぎると思ってたんだよな
0795名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:37.37ID:CKLWrYJq0
やべーな
なんだか無敵になった気分で油断してしまいそう
0796名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:37.56ID:+00ns6Hc0
BCG騒ぎのネットの連動は異常だな
何の情報操作をしようとしているんだろうな
何を隠したいんだ

何か別の問題を隠すために
早急に結論づけようとしているのかな
0797名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:38.39ID:KAVu/xCI0
>>778
無敵かもね
0798名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:41.31ID:fAqlxDas0
>>401

今63だが小学生のころ、何回もBCG 打ってるよ。
0800名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:41.38ID:dNp0wzbF0
ロマンティックが止まらない以外にも曲あっただろ
俺は知らないけど
0801名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:47.87ID:sDSiZlmJ0
>>751
春節頃の秋葉原も凄かったわ
ヨドバシのエレベーター乗ったら
自分以外は皆中国人で息止めたわw
0802名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:48.53ID:O+Y3MlYq0
>>769
欧州は多くの国でBCGが日本の株と全然違ってしかも摂取は義務化されてないらしい
0803名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:49.85ID:FqVkoVpJ0
日本の先人達に感謝(´;ω;`)ブワッ

やっぱ関係なかったとかやめてね
0804名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:50.74ID:GKlKRvVK0
ただし 昔過ぎると効果が弱まるとか どっかで 聞いた
0805名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:51.50ID:bV58H2jk0
アベノウイルスにも効く?
0806名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:54.10ID:nfnEh8hM0
>>769
BCGの有無抜きにして若いのは比較的大丈夫、ていう前提がまずあって
その上で接種受けてれば掛かっても死亡率が低いかも?って感じかと
0807名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:57.16ID:4Zg+qYGh0
>>631
すると日本人なら誰しも必ず腕にハンコの跡が残ってるもんなのか
実家は代々続くど田舎の農家なんだが母ちゃんど忘れしてたんかな泣ける
0808名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:08:57.72ID:m3fMyHGT0
>>788
安心の証
0809名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:05.02ID:FxC468g80
風疹ワクチンは年代によって1回しか摂取してない世代があるんだよな
去年2回目の摂取したところだわ
0810名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:05.72ID:32x3yLsf0
ツベルクリン反応に引っかかってやってねえええ
0811名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:07.88ID:oq2/PZ+u0
原理は不明だがなんか効果あるっぽいってなった場合
原理不明でも効くならやったれ!ってなるのか、原理不明な物は許容出来ないってなるのかどっちだ
0812名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:18.34ID:nvWN9Fcj0
ベルリンの旧東住民と旧西住民ではっきりでるかみたい
0815名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:47.87ID:SP8yAC4c0
CCBのベースの渡辺はベースの持つ位置が高くて
気になってた
0816名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:53.23ID:6vN4R5qp0
>>767
あれ、サンプル20人とかじゃなかった?
個人差で終了という。
0817名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:55.55ID:TSPe9gEh0
>>763
そう、それで日本もBCG止めろって2015年ぐらいに言われたんだけど 
色んな病気に効くからとかで止めなかった 
それでオランダが着目して研究し始めたんだよね
0818名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:56.03ID:DMYGHo7z0
>>15
なんで日本がそのグループに入って古いタイプ使ってるのか謎すぎるんだが
0820名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:57.43ID:JxjwFd1T0
いや やっぱ違うと思う
ジョブポプキンス?みたいなサイトみると
普通に全世界に広がっていってる
ブラジルも死者増えていってるし
あんま関係ないんじゃないか?
0821名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:09:57.81ID:txe/NIZw0
自粛させずに被害でかくしようとしてるんだろ
0822名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:01.82ID:ILryn7uD0
>>788
残らないのが新株やないかな
韓国では日本株は恥ずかしいとか残らないのが増えたとか若いのは新株
0823名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:11.44ID:oq2/PZ+u0
>>788
川崎病の確定診断の1つになってるから跡があった方が診断しやすい
0824名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:11.88ID:LeczPJmV0
>>733
自分は、BCGを廃止した国は
「感染症なんて途上国の病気w」って馬鹿にしていて
手荒いうがいみたいな習慣をなくした説
0825名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:13.83ID:pd8o57EY0
・BCGにはコロナに効く種類と効かない種類がある
・感染しないのではなく症状を抑えられる効果がある


他頼んだ
0826名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:14.62ID:B9j5Fv080
いくら欧州で中国人が多いと言っても
日本に来る中国人の方が多いし人口密度も高いからな
普通に考えたらとっくに感染爆発して地獄になってるはずだ
0827名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:17.21ID:4MBxmZla0
これ20年ごとに打ち直したら
免疫上がって医療費削減になるんじゃね?
0828名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:20.56ID:Dt+8m4Xa0
感染はするんだよな
だから3密みたいなのは避ける必要は相変わらずある
0830名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:22.45ID:JqNMg7Q+0
>>795
これww
ニュースになったら間違いなくヒャッハーwwな連中が街に繰り出すw
0831名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:24.52ID:IaZ2v8wI0
BCG - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/BCG#%E6%AD%B4%E5%8F%B2

> BCG(仏: Bacille de Calmette et Guérin の略、カルメット・ゲラン桿菌) > 結核に対する生ワクチン(BCGワクチン)のこと[1]。本来は前者にあたる細菌そのものを指す語であった

> 日本では、1951年に結核予防法が成立し強制的な接種が行われるようになった
> 幼児期、小学生、中学生の3回

2005年(平成17年)の法改正により、接種時期は生後6ヶ月未満(生後3ヶ月以降を推奨)の1回となり、ツベルクリン反応検査なしで接種することとなり、

さらに2014年(平成26年)の法改正により、接種時期が生後1年未満(生後5ヶ月以降8ヶ月未満を推奨)に変更

> 日本では1924年に志賀潔が直接カルメットから分与された菌株(日本株)に由来する、BCG Tokyo172株が導入された。

> 結核予防、結核菌と類縁のらい菌が原因となるハンセン病に対しても、20-80%の予防効果を示す[2]。この他の抗酸菌感染症の予防にも有効な場合がある。
膀胱癌 - BCG療法(生理的食塩水で希釈して尿道カテーテルで膀胱内に注入
0832名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:26.22ID:7JcA/1KS0
子供の頃.何でか知らんがBCG受けれなくてラッキーって思ってたけど、ヤバイやん!
0833名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:27.59ID:O+Y3MlYq0
日本人でも感染者がいるってことは抗体が消えてるのかもしれない
疫学調査をしないとわからない
0834名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:28.56ID:csFSnHe00
>>810
ハンコ注射しなくてすんでよかったーと思ったものですw
こんな展開になるとはな
0835名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:30.50ID:J9JllmN40
>>811
今までの歴史はやったれと言ってた人が数年後に糾弾される。
0839名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:50.98ID:d6wiCrUS0
>>365
日本どこだ?と探してしまったw
偶然とは思えないこれが真実なら子供たちは助かる率が高い
光が見えた気がする
0840名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:52.23ID:wfsAw66r0
韓国も感染者の人数のわりにはあんまり死んでないし
感染者が出た時期が早いわりに日本の死者がやたら少ないのに対して
ヨーロッパ死人増えるのが早すぎる理由としては
BCGで重症化しにくくなる説はわかりやすい気がする
0841名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:52.25ID:6gRuyEJ80
>>748
ポルトガルは冬でも暖かいからだと思っていたけど、本当ならすごいな
0842名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:10:56.36ID:YT3k43sL0
>>189
確かに、韓国の例が参考になりそう。患者数が激増してるのに死亡率はそれほど上がってないしな。BCGのおかげかも

>新型コロナウイルスの感染が拡大した国の中でもっとも死亡率が低いのは韓国で、感染者の死亡率は0.68%となっている。
0846名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:18.24ID:XLJu9wbK0
>>676
中国の小日本の感染を祈ってる店長と同じレベルだな
0847名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:22.46ID:s8HEns/d0
>>743
BCGで使われているのは継代培養で毒性が(ほとんど)なくなった結核菌で、
接種したらそのまま人が死ぬまで菌が細胞に寄生し続けるから、効果が持続する。

昔は各国で培養されているうちに少しずつ変異して免疫効果が国ごとに差ができちゃったりしていたが、
現在はWHOが性能がいい株を各国に配布しているので、
どこの国でも同じワクチンになっている。
0848名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:22.72ID:hyVVDh2E0
しむらー!BCG!BCG!
0849名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:28.33ID:7rUZ99sS0
>>21
平成生まれの穀潰しコミュ障
0850名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:38.79ID:6k5njdqw0
>>795
無敵になって勢いよく走りだした次の瞬間穴におちるみたいな
0851名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:48.52ID:mtpg7sDH0
家に お年寄りがいたので 風邪 インフルはご法度と言う事で

お年寄りは補助が出ていたが 実費で毎年インフル予防注射打ってたが

効果が出るのはひと月後 そして数か月しか持たないと説明受けたな
0852名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:50.15ID:qvP7CuFS0
治療薬もどこかの国が効果ありと言っても
その他の国では効果無しと反論
製薬業界は巨額の金が動くから
すぐに何だかんだとケチがつく

BCGもすぐ関連性無しと妨害工作する謎の組織が出てくるよ。どうせ。
日本にも検査不要を主張する謎の組織が来てるじゃん。
あれと一緒だよww
0853名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:51.97ID:Y2hN4V880
>>450
コロナウイルス感染症は急性と慢性の
両方の側面があるから、結核と似てるのかもね
0854名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:51.99ID:kTf/YMu+0
何度受けてもBCG陽転しないんだけど同じような人いない?
ツベルクリンが全然反応しないんだよ
どうしたらいいんだ
0856名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:54.68ID:32x3yLsf0
今の子は生後6か月までに全員接種する
昭和生まれだが、母子手帳見たけどツベルクリン反応がプラスマイナスとかいう中途半端な結果で接種してなかったわ。
0857名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:11:55.05ID:m3fMyHGT0
>>807
学校も通ってないの?
学校でやるもんだからこれ


>>831
癌まで治るのかよスゲーwwwwwwwwwwww
0858名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:01.36ID:aLIuVB8X0
>>769
おそらくだけど
BCG未摂取の地域でも若者なら本人の免疫力だけでコロナと闘えるけど
年を取って免疫力が下がってくると盾になる物が何も無くてヤバいんだろう

BCG摂取地域は高齢化してもBCGによって獲得した
遺伝子上の何らかの形質が盾なってくれてる気がする
0859名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:10.84ID:hPXhp6el0
>>764
今はツベルクリンなんてやってるのか知らないが、
昔はツベルクリン反応が陰性の場合(赤い腫れが1cm未満だったか?)漏れなくBCGを打った。
0860名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:24.66ID:asVarNVO0
>>287
かくいう私も童貞でね
0861名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:27.73ID:mq2WQICZ0
まあBCGが効果があるなんてちょっと信じられんけど、
異なる条件があれば一つ一つ確認するのが医学であり科学だわな。
0863名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:49.57ID:4MBxmZla0
まだ確定ではないけど
効いてほしいという願いはある

効くなら多くの人が助かる
0864名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:50.99ID:vql6W9WM0
>>788
俺、跡なんかないけど
免疫あるんやろか
0865名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:55.52ID:Sn2ZZrpU0
>>13
とっくに免疫はなくなってる。
0866名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:12:59.94ID:5nA+l9wv0
放送とBBCの跡が俺様の腕には残ってるぜ・・。
0867名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:00.71ID:2yC3O/RM0
なにかの陰謀だ!と言われても 医者にはすっと腑に落ちる説明だから興味が湧いても仕方がないわな
0868名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:00.63ID:UAefIHd30
>>285
ダメもとでいいから、BCGを摂取していない世代に打っちゃえ。
0869名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:04.94ID:FPy5CQKF0
>>551
跡が残る残らないは体質。俺はなかなかツ反が陽性にならずBCG 何度も打たれたが残ってない。娘は赤ん坊の時に打ったのが残ってる
0870名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:04.94ID:QRDFbrj30
>>748
そういうの見ると信憑性あるっぽいんだよな
0871名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:08.72ID:UK/diFnn0
なんでBCG?って思ったらそういうことかいな
じゃあアジュバンドいっぱいうてばいいんでねえの?
0872名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:12.07ID:TnopUiTP0
>>837
映画化決定
0873名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:22.74ID:/KOnpFJy0
これはガチだね
うちも怪しい咳になったとき一番下の子供だけ平気だった
0874名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:24.53ID:j3BHDK0Q0
欧州、アメリカ在住の日本人で重症化とか死亡とか聞かないもんな
0875名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:26.72ID:m3fMyHGT0
>>854
結核になってしまえば良い
そうすりゃインプットされるだろ
0876名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:29.82ID:Q66LcE/m0
>>6
大人も
古い株うってるところは(日本やポルトガル、ソ連)は感染拡大が緩い。免疫が一生強くなるみたいよ
https://aasj.jp/news/watch/12665
0877名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:31.38ID:Y2hN4V880
>>854
抗体できにくい体質なんだよ
そういう人いるよ
今はカクテル療法が効くから、もし結核を発症したら
薬をちゃんと飲んで頑張って!!
0878名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:32.20ID:bpExW03V0
エイズワクチンを打たれて亡くなった人かわいそ
0879名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:46.76ID:VP7UeaLb0
効果あったとしても、感染はしても軽症ですむ確率が上がる程度だろうな。
0880名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:49.50ID:BkhWuB0E0
誰かロマンティック止めてロマンティック♪
胸が胸が苦しくなる♪
0882名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:53.48ID:32x3yLsf0
>>838
それがさ、母子手帳を見るとツベルクリン反応がプラスマイナスになってて、陽性か陰性か微妙ってなってんのよ
オワタww
0883名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:53.66ID:SP8yAC4c0
俺のBCGの跡今みたけど、自分の苗字が見える
0884名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:13:56.03ID:UifBMtC40
>>818
日本は昔からやってるから。結核で死ぬの昔は癌で死ぬくらいメジャー。
中国全土でやるようになったのは1980年代からなんだと
0885名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:08.35ID:nwP2gp2l0
>>57
納得した
たしかに無防備で春節波うけたのにダメージ少なすぎるよな
検査の有無はあるとしても武漢や米伊のように明らかな反応がない
0886名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:10.55ID:AXI9NRXe0
アメリカイタリアと中国韓国の死亡率はかなり違う
関係あってもおかしくない
0887名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:15.77ID:sDSiZlmJ0
>>826
EUの死者数は凄いもんな
日本は死者数ごまかしてる説あるけど
あんなに死んでたら身内やら黙ってないよな
0888名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:18.95ID:gh0TuvoU0
なにか抗体作る仕組みを身体が学んでいて、たまたま新型コロナに効いてるのかもな。
0890名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:21.02ID:Ne3BYoEH0
>>15
旧東独と西独の差が鮮やかで思わずBCG受けに行きたくなるがポルトガルの感染者数死亡者数見るとどうもなー。
0892名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:27.09ID:Q66LcE/m0
>>832
ツベルクリン反応が陽性だったんちゃうの?
0893名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:27.97ID:p9nwtQFd0
ああ、お年寄りに日本株使っていた国は重症化しづらい可能性があるのか
0894名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:28.83ID:7qaqRL3V0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
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>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用いてこのウィルスがモンゴロイドを
標的にしたものであることを隠すユダー
0895名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:33.85ID:6k5njdqw0
>>818
何かにつけ、日本人は実用重視で慎重だからだろう
はっきりとしないままに今効果を発揮してるものを変える理由がないてな感じかと

FAXと似たようなもんだろうw
0896名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:34.13ID:N/zQR4370
中国さんの意見が聞きたいわ
BCGやってるのかな
0897名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:35.07ID:ITOsjCfS0
>>787
BCGの免疫は20年も持たないけど免疫記憶ってのが有ってその後も耐性が続くと考えられてる
ウイルス疾患に対して30%くらい抵抗力が高いとかの研究データが有るらしい
割と感染し難い、重症化し難いの2条件で何とか爆発的感染は抑えられてるってことだろ
0898名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:35.49ID:4yWP6asR0
BCGが無い世代、氷河期だけどオワタ感半端無い
0900名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:52.40ID:S00WlA3X0
事実だとしても直接コロナに効くワクチンじゃないから、掛かりにくくなるか重症化しにくくなるって程度だろうな
0901名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:14:52.56ID:LeczPJmV0
>>783
俺こんなにたくさんレスしたっけ?と思ったら
IDが被ってるわw

>>824
これに自己レス
中国人観光客が入りまくりの大阪で意外に感染が広まらなかったのは
結核と新型コロナに共通するエピトープがあったりして
大阪で結核が多いからみんな新型コロナにも免疫があったのかなぁ
なんて思ったり

いずれにせよ、第二波の感染拡大を凌げなければ
何も言えないね
0902名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:00.65ID:IaM+6Yjh0
子供をどうやって守っていけばいいかとこの1ヶ月ずっと苦しかったけど希望の光だわ
0903名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:01.01ID:nfnEh8hM0
>>879
それがか確実ならこの上ない話なんでは
インフル感染力だけ上げて毒性は毛をむしった程度になるわけで
0904名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:02.40ID:+HFeg70E0
どうもコロナになってたぽいが多分軽い
bcgは中学生の時も打った今41
0905名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:04.95ID:sgDlj6sk0
BCGのハンコ注射は2度は打ったのを覚えてるけど全く跡が残ってないわ
ケロイド体質じゃないからだろうけど
0906名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:09.88ID:TnopUiTP0
ソ連も少ないからおかしいと思ってたんだよ
0908名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:11.44ID:fxrib/xo0
>>804
子供はあまりかからず老人がかかるのもそれで説明つくね
50歳以上は追加接種するとかなら、新コロのワクチンより早く開始できそう
0909名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:13.57ID:FxC468g80
なんか久しぶりに明るい兆しのニュースやん
こういう情報ほしいよね
0911名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:16.24ID:JFpRPtpR0
BCGで重症化しない説藁にもすがる思いなんだろうな
0912名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:25.74ID:miRWpGOe0
BCGは1回のワクチン接種で50-60年間の有効性が持続するそうだ
0913名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:26.60ID:ZeicBVko0
まあなんつっか、こんな無策な国でパンデミックになってないのは
超ラッキーだったんだね
0915名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:31.60ID:4Zg+qYGh0
>>857
ツベルクリンで反応あったからハンコ注射は打ったことないんだよ
目を凝らしても撫でても何の跡もない
0916名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:32.57ID:nKxODTYE0
本当なら明日あたりから世界的に株バク上げだな

コロナショックは何だったのという笑い場ナシになる
0917名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:33.70ID:bE8L7xtF0
>>887
感染者数はごまかせても、死者数はごまかせないもんな
家族がネットで騒ぐだろうし、田舎なら情報筒抜け
0918名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:50.76ID:qvP7CuFS0
武漢はBCG受けてたのかな?
0919名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:15:55.18ID:NkBgC5o50
>>862
よくみっけたな
ていうか分かりやすすぎるだろw
0922名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:01.59ID:bPGHH1yM0
ハンコ注射最強説
0923名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:03.21ID:KAVu/xCI0
>>799
何回分だよこれ
0924名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:10.35ID:S00WlA3X0
BCGは大人になってから受けるとリスクあるって聞いたぞ
0925名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:15.13ID:b9uTADLi0
日本人よ結核を思い出せ
0926名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:20.02ID:bpExW03V0
ツベルクリン反応検査で、発赤や硬結(硬くなって“しこり”の状態)が現れるのは
結核菌の感染やBCGを接種した場合です。

そのメカニズムは結核菌やBCGに感作された細胞性免疫を司るTリンパ球と抗原物質である
ツベルクリンとの特異的結合によって、発赤などを起こす体内物質が集まってくるからです。
日本では発赤の長径が10mm未満ならば陰性、10mm以上ならば陽性と判定しています。
陰性の場合は結核にたいする免疫を持っていないと
0927名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:20.33ID:S//FK1zO0
結核は細菌だけどウイルスで効果あるのかよ
増殖の仕方が全然違うのに?
0928名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:21.49ID:Cne2rOnB0
>>13 >>15
>もしかして日本人の死者が少ない理由ってこれか??

@BCGは日本国民が長年接種し続けている 結核予防接種
毎年9月下旬に 結核予防週間もあり
平成17年以降は生後6か月から接種

A日本軍が衛生観念教えた 国・地域は感染率低い

Bアメリカでは BCG接種していない
日本と海外のツベルクリン判定基準の相違
https://izavel.com/vaccine/medi_check/usa/

>>1
0929名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:26.97ID:txe/NIZw0
こういうのは専門家連中で共有して
一般人には確定してから流せよ
自分は大丈夫だなとか本気で思うやついるんだから
0930名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:27.91ID:FQgKUre40
>>890
ポルトガルも死者の中身をちゃんと見ないと解らん
地理的にスペインなんかも多く入ってるだろ
0931名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:39.31ID:7JcA/1KS0
>>892
陽性やったらbcg打たんでもコロナ安心?
0932名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:44.35ID:NkBgC5o50
>>906
なんの音沙汰もなくて怖かった
そういうことね
0934名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:46.70ID:+HFeg70E0
咳もあまり無くさっきたまたま熱計ったら37.6℃
そこで初めてコロナじゃね?となった次第
0935名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:55.11ID:lHKKvF+x0
>>374
ソ連と日本はその培養が上手なんだろ
0936名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:16:59.96ID:46LTyVKL0
注射から逃げまくってたから多分うけてないやろなぁ
0937名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:02.74ID:6vN4R5qp0
>>885
名古屋なんて武漢との直行便あるのに、クラスターを追跡し尽くしたら新規感染者が激減したからね。

春節で現地から活きのいいウイルス直送されまくったのに、街中は至って平和。
0938名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:05.88ID:X9TDqgCC0
蒲郡のバラマキヤクザで感染してしまったのはフィリピーナ?
0940名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:12.11ID:BXTHa8sH0
>>769
子供・若者の基礎免疫システムでは新コロを排除できないが症状もあまり出ない。
大人の免疫システムは新コロを見つけると暴走して肺にリンパ液が貯まりガス交換不能になる。
0941名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:16.28ID:csFSnHe00
ツベルクリン反応を陽性にした自前の抗体が
頑張ってくれることを祈るばかり
0942名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:20.28ID:32x3yLsf0
これでワクチン開発に光が見えたらええけどね
0943名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:21.66ID:XQpSw3U40
>>799
肌が綺麗だから目立つね
0944名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:22.10ID:8bI+f0VC0
>>463
かっこいいじゃん
いい記念になる
0945名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:23.48ID:nvWN9Fcj0
あと、ベルリンには空港があるのと
旧西側住民の方が年金が旧東ドイツ住民に比べて多いとかあるし
0946名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:26.58ID:c+5XLUP60
>>818
オリジナルが「ドイツ(ただしのちの旧東ドイツ)→東大」ルートと見た。
0947名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:27.38ID:D3bjR7VB0
ただ年寄りや基礎疾患者はそれでも引き続き注意は必要かもな
でも絞り込みは格段に容易になる
0949名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:41.06ID:m3fMyHGT0
日本株が凄いのは


また余計な機能が付いてた(から)
0950名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:42.28ID:asVarNVO0
同じ肺を患うって事で何かが良い方向へ作用してくれるとか?(´・ω・`)
0952名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:50.45ID:ISbufqDV0
印鑑注射か、いつの間にか印鑑注射の後消えてるなw
0953名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:54.17ID:3RP7JMyd0
ここに居るようなやつは、消えて久しいやつばかりでは?
0954名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:56.13ID:SP8yAC4c0
後がないやつは自分の彫ればええがな
0955名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:56.35ID:PdvCmOhH0
俺のときは判子注射打つ人と打たなかった人がいた気がする
0956名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:17:56.93ID:AvZHquhT0
>>1
ABC消火器じゃ駄目ですか?
0957名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:11.51ID:4MBxmZla0
自分は大丈夫と思っても
街なかには大丈夫じゃない人もいるから
気を抜かずにウイルスをひろめないようにしなきゃな
0959名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:25.15ID:5lN1teHS0
予防接種の効果は長くないだろ?
0961名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:32.98ID:j7VRkUTO0
わしは打っておるよ
9×9のハンコ注射だよね?
0962名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:39.23ID:wfsAw66r0
>>932
実はロシアも少なすぎて患者いても隠してるんじゃないかと
疑われてるって今朝の海外ニュースで見たw
0963名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:40.17ID:dAwaHf1d0
>>606
>>661
旧東西ドイツで違うなら、かなり期待できるデータだ
0964名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:42.35ID:LIoVu6tu0
確か東西ドイツで感染差があるんじゃなかったっけ
ある程度影響ありそ
0965名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:42.11ID:PyOgK4Mh0
俺もやってるけど効果は永遠?
0967名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:50.33ID:Qrtzzxrp0
>>907
日本株の名前も奇跡
0968名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:55.58ID:ILryn7uD0
>>891
日本が開発したものやし
韓国は反対運動で最近は新株
0969名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:57.25ID:F6l17RlG0
なんか在宅勤務のMRがいっぱいいそうなスレだな
0970名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:18:58.33ID:SP8yAC4c0
でもインフルエンザにはよくかかるけどな
0971名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:08.84ID:nvRGM1Pm0
>>565
隠蔽してると思っててごめん
日本と同じラッキーだったんだな
0972名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:09.23ID:UifBMtC40
>>879
そうらしい。主目的が結核菌であってコロナウィルスと全然違うし、
肺の感染症疾患に対しての免疫性が向上して重篤化を防いでるって話のようだ。
検査数ごまかせても死亡者数は統計上誤魔化せないからね。
世界各国で変なバラツキあるもんだから研究者調べて仮説がでて注目されている。
0973名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:10.66ID:4KXS/tkA0
>>837
もしそうだとしたらとある盲腸半島涙目だなw
0978名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:36.34ID:ic5UKQFL0
ソ連株か日本株に奏効性が認められるとすれば、優秀な方を受けさせてやりてえよな
汚名返上的に日本の株を応援してえけど
0980名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:42.95ID:pd8o57EY0
日本でも蔓延してるけどBCGバリアで集団免疫を結果的に発揮してるかもしれんというのは
奇跡的だな
対策はしなきゃならんだろうが
0981名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:45.37ID:dAwaHf1d0
旧東ドイツのメルケル首相はとりあえず陰性だったな
0982名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:19:56.96ID:Zomxm9cK0
今すぐツ反を
0983名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:00.49ID:N/zQR4370
>>959
15年くらいがピークで50年くらいでなくなる
0985名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:03.25ID:mq2WQICZ0
元寇の神風並みのラッキーということであればいいな
0986名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:05.41ID:qvP7CuFS0
例えばイタリア人が今からBCG摂取しても
すぐに抗体できないの?
0987名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:10.31ID:PKCRwpyf0
まだ肩に残ってるわ
0988名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:10.65ID:ILryn7uD0
>>951
だいたいは新株だからな
0989名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:11.03ID:HLLah0bP0
これってBCGで陽性になってればいいのか
自分はずっと陰性で中3のとき最後のBCGをしたんだが陽性の確認はしてない

もう50すぎだからとっくに陽性だとは思うがちょっと心配
0990名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:11.34ID:lHKKvF+x0
>>787
志村けんぐらいの年齢の人はBCG受けてない
0991名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:15.97ID:b9uTADLi0
>>927
結核のDNAがあったりして
0992名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:21.04ID:2GbWOIxm0
丸山ワクチンならゼリアだな。みんな応援してやれ。
0993名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:20.87ID:u4pxTMu40
今ってBCG跡が無い世代なんだっけ
復活おめ
0994名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:36.71ID:FQgKUre40
チャールズ皇太子
カナダの首相・夫人
フランスの大臣

みんなBCG受けてないな
0995名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:39.18ID:nfnEh8hM0
>>970
インフルで重症化して肺炎になる場合はコロナの場合とは違って
抵抗力が落ちて細菌に犯されるからなんですって
CT取れば違いは一発だそう
0997名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:51.50ID:LSfjHQdv0
お前、多いなw
0998名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:20:53.93ID:C9NYvubu0
なら、結核の薬で治療したらいいんじゃないの
0999名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:21:05.93ID:mAVccZJO0
>>463
腕に7つの傷跡を持つ男か

ほわたぁ
1000名無しさん@1周年2020/03/27(金) 19:21:08.49ID:XeoIkFBZ0
>>974
俺もう切れてるわ

涙目
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