PCR検査、なぜ受けられない？ 幅広い検査に三つのデメリット
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「症状があるのになぜ、検査が受けられないのか」「九州は人口の割に検査数が少ない」「海外のように検査数を増やせないのか」。新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査について、対象の拡大を求める声が出ている。専門家に聞いてみると－。
聖路加国際病院（東京）QIセンター感染管理室マネジャーの坂本史衣さんは「感染の発生状況、医療体制などによって、誰を対象にどのように検査するかは異なる。国や地域の人口規模と件数だけを見て単純に比較できるものではない」と言う。その上で「軽症者や症状がない人など、幅広く検査することはデメリットの方が多い」とし、三つの問題点を挙げる。
一つは検査の不確実性だ。感染していても「陰性」と判定される偽陰性、感染していないのに「陽性」となる偽陽性が一定数生じる。PCR検査の場合、正しく陽性と判定できる割合（＝感度）は高くて7割、専門家によっては3～5割とされる。偽陰性となった人は自由に動き回って感染を広げる恐れがある一方、偽陽性は入院となり行動が制限されてしまう。
二つ目は検査の手間と人員不足の問題。検査技師であれば誰でもできるわけではない。トレーニングが必要で「いくら検査キットがあっても、技術者がいなければできない」と言う。
最後に「軽症者が検査を求めて病院へ行くことには、基礎疾患がある人にうつすリスクがあり、非感染者の場合は逆にうつされる可能性もある」と指摘する。
早期発見、早期治療を求める声については「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。ただ、症状が悪化した人には人工呼吸器の処置などを素早く進める必要がある。軽症の人で病床をふさぐのではなく、必要な人がきちんと検査を受け、入院できる病床を確保すべきだ」と話す。
現在、国内で行われるPCR検査の目的は（1）重症者の発見と救命（2）クラスター（感染者の集団）の発見と対応－という2点。検査件数について韓国と比較されることも多いが「韓国ではメガクラスターといわれる大規模な集団感染が複数起きており、状況が違う」。
国の検査基準に首をかしげる専門家も一部いるが、クラスターが疑われるケースでは軽症の人も検査している。坂本さんは「『感染者数を少なく見せるために検査をしていない』という陰謀論も聞くが、そういったことは一切ない。一人一人が限られた医療資源を大切に使うことを考えてほしい」と話している。 （本田彩子）
2020/3/29 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/595955/
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/462715/sns_d45d500c4b.jpg 東京都ですら1日に87人しか検査してないもんな
日本全体で1000から2000人
アメリカは1日に2から4万人で死亡率1% 「韓国ではメガクラスターといわれる大規模な集団感染が複数起きており、状況が違う」 ＞PCR検査、なぜ受けられない？
逆に聞きたい
なぜ受けたい？
治療法、治療薬がないのに 合コンして味覚に異常が出ただけで検査できた野球選手もいるというのに 日本人は年間10万人、肺炎で死んでる
でもPCR検査は1日に東京都でも87人
検査してない >>1
重症者の発見、クラスターの発見に拘って
早期発見を無視した時点で感染爆発は確実だろうに。
根本的に対策、対象を間違ってそうだ。 そもそも検査しまくってる国で 感染者が抑制されてる気配ゼロだからなw >>6
検査隔離しないと拡散するだろ
もう手遅れかもしれんが 検査体制の強化すらしてこなかった怠慢を、どや顔で言い訳に使うなよ
聞いてる側が情けなくならあ >>6
>>7
日本は95%の検査依頼を拒否してる わざわざこんな言い訳記事を書かせたら
検査絞ってると白状してるようなもんだと思うけど 必要なのは早期発見・早期隔離だ。
だれも早期発見・早期治療などできると思ってない。 基本的に冬は熱があったり咳が出たって99.いくつかは風邪かインフルだろ
ただ暖かくなるとこの人たちは減るから早めに診断検査トリアージの流れにいくとは思う コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活すればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行くような馬鹿な人もいるみたいだな
けれども、風邪くらいほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、何も心配ない 東京はそろそろ検査増やして全容把握した方がよさそう >>21
その99には根拠がない
なぜなら調査してないから >>1
これだけ丁寧に説明しても分からないケンサーズ。 >>19
自覚症状のある人はそれでいいよ
ただ4割の無自覚症状の感染者はどうやって発見するの？
これができないから世界中で蔓延してるんだよ >>23
麻生太郎がそう言ってて東京都で感染爆発してる
>>24
東京オリンピックを安倍首相の任期内にできなくなるから無理 韓国は１日１．５万人を検査してるけど、日本は技術力と資金が無いから検査出来ないんだよね
でもそれをそのまま言うと余りにもカッコ悪い、だから惨めな負け惜しみで逃げ回ってるってのが現実だわな >>26
ケンサーズはパニック状態のコロナ鬱なので
死ぬデメリットあっても検査してくれる安心が必要
10年ほど前に放射脳@統合失調症で日本人はコレ経験した 現状では軽症のときは自宅で様子見して耐えられなくなったら救急車呼ぶのがベスト
ホントの陽性なら死を覚悟してな ＞偽陰性となった人は自由に動き回って感染を広げる恐れがある一方、偽陽性は入院となり行動が制限されてしまう。
これよくいわれるけど、とんでもないよな
偽陰性は自由に動き回るって言うけど、検査しないやつはどうなんだって
偽陽性は行動制限というけど、リスクがある以上隔離しておくのはいいこと
軽症者は入院させなければベッドが埋まることも避けられる >>28
23は縦だぞ、しかもコロナ騒ぎ初期からある 病床が足りないからだよ
特に東京と大阪
https://i.imgur.com/blhLrfR.jpg
陽性判明しても入院させられないから
検査したくない 検査なんかに力を入れても労力を割かれるだけで無意味って
感染爆発してる他の国見たらあほでもわかるやろ
それより自粛なんて甘いこと言ってないで
とっとと外出禁止にしろ >>34
おお、ありがとう
>>31
春節ウェルカムでお魚券・お肉券をあげます >>36
法的拘束力を持たせるとパヨクが許さないｗ 橋下氏は有言実行した
あのような状態で検査をするために病院に行けば
混雑して返ってコロナに感染する確率が高くなる 現在の蔓延期のフェーズに入ると
必要な検査は抗体検査
新型コロナの罹患者を探して社会復帰させ、
経済を回すパンパワーを増やすこと
抗体反応後の地域別データベースを活用すれば
その地域での経済活動復帰の目処がつく。
PCRも同時に出来るキット(血液で簡単に15分でわかる)
も開発済み(朝生で珍しく自民党から共産党まで意見が一致していた >>36
日本は感染爆発してないから外出禁止の根拠がないよ？ >>1を読んでもPCR検査しろーという奴は思考が停止してるだろ 本人の治療もそうだが
他人や家族に移さないためにも検査で自覚しないと
阪神の選手みたいに無自覚で遊び回るのがでてきてしまう
検査拡大すべき 検査しろのケンサーズに必要なのはＰＣＲ検査じゃなくて抗うつ剤だと思うわー
お前ら、放射能の残党だろｗ >>6
陽性だとわかれば他人に感染さないよう気をつけるため
陽性だとわかれば自分と接触した人に知らせるため
家族がいるなら家族と離れてしばらく自己隔離するためだよ馬鹿 日本は感染爆発してるかもわからないｗ
東京でたった100も検査できていないなんて笑いもの
どこの小国だよｗ 偽陽性はサンプル採取テクがヘタクソでコンタミか、実験者がコンタミしたのが原因
実験施設やサンプリングした人ごとに偽陽性率を確かめ、偽陽性出した人の手技の確認をしないと、貴重な時間と試薬の無駄遣い 結局他と比べて日本の検査体制が整ってないってだけだなんだよな
そこをちゃんと言えばいいのにあーだこーだ言い訳するから陰謀論が出てくるんだよ 感染者追えなくなってきてるから検査しないとよけいまずい 【検査やれ派】
晴恵(元国立感染症研究所ウイルス第三部研究員)
大谷医師(元東京医科歯科大学呼吸器内科医局長)
上医師(東京大学医学部医学科卒業)
久住医師(東京大学医科学研究所客員研究員)
玉川(京都大学卒業)
アメリカ
世界最高峰の専門家
WHO
【検査やるな派】
ホリエモン(東京大学文学部中退w)
橋下(元飛田新地料飲組合顧問w)
上念(中央大学卒業&勝間和代と共同事務所設立w)
ランサーズw >>1
>軽症者や症状がない人など、幅広く検査することはデメリットの方が多い
いや、そういう人が出歩いて感染拡大させているというデメリットの方が計り知れない
>一つは検査の不確実性だ。感染していても「陰性」と判定される偽陰性、感染していないのに「陽性」となる偽陽性が一定数生じる。
「だから検査しない」のなら、一人たりとも検査しないべきだという理屈になる
理論が完全に体をなしていない
>二つ目は検査の手間と人員不足の問題。
では、韓国イタリアスペイン台湾にも劣る国なんだな日本は？
その程度の人員も育てて来なかった、経済力も医療技術も劣る国だと？
>最後に「軽症者が検査を求めて病院へ行くことには、基礎疾患がある人にうつすリスクがあり、
はい、じゃあ本当に一人たりとも検査すべきでない
重傷者が検査に行ったらうつしまくってしょうがないから検査すべきでないということになる
あらゆる意味で、論理をかなぐり捨てて、隠蔽・ザ日本の恥をさらし、
一番悪いのは検査されていない本当は陽性者が、どんどん パ ン デ ミ ッ ク を 広 げ て い る ことだ 相談センターでインフルとコロナを切り分けられるなら、タミフルとかアビガンとか解熱剤カロナールでも宅配か郵送してくれればよいんだよ。
家で咳とか熱あるのに寝てろってのは無いだろ。
切り分け出来ないなら、主要都市の病院にテントでも張って検査と薬の処方をすれば良い。
もちろん軽症者は入院させない。 またランサーズの隔離スレか
ほんで１４００万の東京で１日に８０件検査しとんのけ
それで収まるとでも思ってんのか？ >>1
医療体制を圧迫しないことが目的の場合、
重症者だけにPCR検査を受けさせるのと、
回復見込みがある者だけに人工呼吸器を使うのと、
何がどう違うって言うんですか？ 保健所の職員２名が完全装備、感染者（疑い）宅訪れて、感染経路聞き取り、車で保健所送り迎え。
とてもマンパワー足りないよ！！ >>1
>「韓国ではメガクラスターといわれる大規模な集団感染が複数起きており、状況が違う」
それが 日 本 で 起 き て い な い か ど う か も
検 査 し て い な い か ら 分 か ら な いだろ？
ば か な の ？ >>39
VIP専用の入り口から入れてもらえるに決まってるだろ。
有名人、藤浪みたいな奴はすぐに検査してもらえて、一般人は検査もしてもらえない。
自身は軽症だから仕事もできるのに自宅で無給でじっとしてろ、有名人はすぐ検査して陽性なら
さすが健康に気を使ってるスポーツ選手だと褒め称えられる。
ズルいんだよ。 経路不明が増えている東京では破綻している理論にいつまで拘るのかが意味不明 >>14
その検査隔離がうまくできないという話なんだがな。
感染者1人から何人かに感染させるんだから指数関数的に増えるわけだ。
すると何割か検出できる程度では、たとえ全員同時に検査しても感染の広がり速度は
せいぜい数日分遅らせられる程度だ。
これくらいの感染抑制は手洗いのさらなる徹底やむやみやたらに出歩かない
ようすることで達成できる。 死者が増え続ける世界の惨状を見て
未だに検査を増やせと騒ぐ人間がいるのが凄い 他国と比較すると、全部出来ない屁理屈だよね。
検査しないと、日本がつぶれると思って、検査数をあげるんだ！
他国に恥ずかしい。
偉そうなこと言っていて、後進国なんだ！
医療体制は、アフリカ諸国以下だね！
と笑われている。 SARSで余裕だったので組織化が遅れてるってのがあるのかな？
死者数が少ないから今はまだいいけど パニック起こさないために検査絞ってきたけど
それが仇になってる感じ PCR以上の確定検査法が存在しない以上、
偽陽性というのはありえないのだが？
どうやって偽陽性であることを立証するのよ >>33 陽性患者がジムやサウナ行けてるどころかバイオテロしてて
コロナで隔離されてる奴なんて一切いない
重篤もしくはそれに近い人が入院してるだけ
陽性患者のバイオテロの後も
スペインから帰国した一家から陽性でたけど
帰国入国の際にコロナ検査対象になったのに関わらず
検査出る前に沖縄旅行満喫できるレベルでコロナ感染拡大対策は一切していない
↑
なお陽性でたけど帰国時発熱などの症状がなかったため未検査だったスペイン家族がいるんで
沖縄いった方の家族は誰かが発熱とかしてたの関わらずでっせ 感染数ってのがミスリードなんだよね
発症すれば必ず感染してるから嘘じゃないけど
実際に測定してるのは発症数 >>49
ほんとだよ
自宅隔離でも、徹底できるか／できないか？
が全然違ってくる
「風邪かもしれないし～」で、自宅の一室を「病室」とさだめてそこに家族は一切入らない、
病人が使った洗面所トイレ風呂廊下はすぐに消毒するとまで出来るか？ Tokyo 172型BCGを国民全員が接種してる日本だから
検査数を少なくできる。
非接種の欧米では無理。
感染確率、重症化率、死亡率が20倍にはねあがる。
日本の場合、検査を絞ってはいるが、BCG接種のがなければ
一日2万件の検査を行う必要があっただろう。
日本の場合、既に集団免疫が形成されていて、本当に感染者が少ないだけ。 ＞1
まだこんな政府広報流してんのかよ。終わりだわ >>49
実際には感染してても「陰性」と出るケースが多発してるんだが？ >>49
その不安は検査すれば100%消えるわけではない
なぜなら、陰性であってもそれが継続するとはかぎらないから
無条件に検査始めちゃうと結局きりがないんだよ 不確実な検査に医療従事者動員 全数検査して何になるんだか
反って混乱招き 不確実性な検査に頼った結果が
未だに感染者 集団感染が起きてる現実 後は繰り返し繰り返し
全国の果てまで検査し続けなければ 終わりは見えて来ないし 見えればマシだがｗ んで退院した人が再検査で陽性だと「完治したのに再発した！！」とか騒いでんだろww >>54
検査やるな派に胡散臭い村中何とかという女 PCR検査は、ながーいの塩基配列の一部だけを調べる検査
患者からとった検体（咽頭のぬぐい液）に、ウイルスに特異的な配列が含まれているかどうかを調べる。
何万もある塩基の配列の20くらいかな？もう少し多いかもしれない
それも、ある特定の範囲だけを、何倍も増幅して、このくらいの速さで増幅されるなら陽性になる
つまり、ラインを決めていて、陽性陰性を判定する
陰性だからコロナに感染していないわけじゃない
検査が、あまりあてにできないから、PCR検査で治ったと判断はできない そういや韓国が検査増強でも医療崩壊してないから
イタリアガーで誤魔化してるよね
韓国の状況出せなくなってるのは日本に都合悪い状態
だからなんだろうね >>1
だから検査しなすぎで見逃しクラスターから燃え広がってるって言ったダルォ！？
>>2
ここまで無敵無敗だから空気が美味しいゾ
雪の日のにおい…好きです… 阪神の藤波は味覚障害というだけで
検査してもれえて良いな 検査人員もそうだけど、検査しまくって陽性と判断されてその後
濃厚接触者を追って検査してという工程
1人の濃厚接触者が10人@2人日特定日いると仮定する １０の場合100人調査
1万人の場合、のべ10万人調査 何日で調査出来るの？？？
1か月かかったら特定する前に次ぎ感染してるわ 無駄
ご老体と女性の心の弱さに付け込んだ、検査しろ宗教だよ まじでー >>49
精度の問題があるだろ馬鹿
症状があれば糞して寝てろ >>1
西日本新聞は大分市がキャバクラの名前を公表したのを追及してたから隠蔽派のイメージがある 検査自体は難しいものじゃないみたいだけど嘘ばかりついてんじゃねーよ
100検体まで一気に出来るらしいし
待ち時間が長いだけ >>72
細菌性じゃない胸の症状で推察するしかないね >>6
「感染率」がいまだに全然分かってねーからだよ >>89
症状があっても検査しないと新型コロナかどうか判らないわけだが？ 検査したら医療崩壊厨はまるで振り込め詐欺で人を騙す奴らと一緒だ。偽陰性がというが、例えば陽性が5人いて偽陰性が1人いたとする。検査せずに5人が感染を広げるのと、1人で感染を広げるのとではどちらが広がるスピードが早いんだという話。 >>77
昨日阿部はBCGの事は何も言ってなかったぞ
アビガンは期待できると言ってた >>26 >>45
東京がケンサーズ（俺)が言った通りの展開じゃん
検査イランサーズｗｗｗｗｗｗｗｗ おまえら大口叩いてるけどいざ自分が熱出たら橋下状態になるんやろーが 自覚症状のない人がスーパースプレッダーになってる可能性があるのに、肺炎症状無しだと検査しないってなれば、いつまでも終わらんわ
腸チフスのメアリーみたいなもんだ PCRをすべきだかすべきでないかは議論する意味がない
現実はその間だから
PCRを多数こなす能力は日本のはないのだから
限られた医療リソースを使っていかにワクチンが出来るまで
医療崩壊を防き続けて市中感染をさせて抗体を持つものをいかに
増やし罹患者を経済活動に復帰させて社会機能を維持させるかが
一番のポイント
PCRがどうのこうのなんて意味なし 分析が煩雑だから面倒臭いだろう役所だし
検査キットで絞ればいいのに 味覚障害報道
でまた病院に爺が押し寄せているらしいな
実際に医療崩壊させてるのは報道だよ PCRでも性能や数が足りない
中華キットの性能で隔離判定されたら堪らない
風邪ひいたらとりあえず寝てろと言うしかないw >>33
検査しなくとも自分は陽性だと思って生活しろ、ということだよ
いわば一億総擬陽性、終息させるにはそれしかない 春節歓迎からまん延爆発感染していたのは封印しなきゃいけないからな
海外帰国者の感染を大きく報道して、そこから今感染始まりとしたい >>104
少なくとも陽性が出てるやつが行動制限するだろ
何度同じ堂々巡りの言い訳繰り返してるんだ工作員どもは
おまえら国を滅ぼしたいのか？ 現在のPCR検査は偽陰性が多い→分かる
偽陰性と判定された人が調子に乗って外出するから検査は極力絞れ→！？ 日本の三つのデメリット
１．検査能力がない
２．治療能力がない
３．病院が最大のクラスター
なので隠蔽してやり過ごそうとしたら、
海外の方が真面目にやってて日本が孤立
検査しないと１００％偽陰性
偽陽性が多少あっても、無症状者の自宅待機でロックダウン回避 まだ検査ガイジいるんだな
遅かれ早かれ世界中みな感染するのにご苦労さん >>104
七割に自主隔離を提案できるのと、シラネではかなり違うだろ 何も手当たり次第にって言っていない
ただ、極端に検査数が少なすぎるんじゃないかと不安になるのさ
せめて症状のある人間にPCR検査をおこなうかどうかは現場の医師の判断に任せてほしい
陽性即入院ではなく医師が症状に応じて指示するのがベターだろう
それに、隠れたクラスターは確実にあると思うんだよ
それを発見することが感染を食い止めるのにマイナスになるだろうか？ >>104
でも陽性と分かったらより隔離できるのだが。 感染経路を追うのが感染者を防ぐにはもっとも有効だろう
追えなくなったら検査を増やすしかない >>112
天秤にかけて考えろよ馬鹿
無症状者の全数検査をやるつもりなのか？ >>91
検査は簡単じゃ無いよ。完全に人海戦術だから人手がたらん。
PCRのマシンに掛けるだけなら俺でも出来るけど、それまでのサンプル調製が大変。 ケンサーズは検査しろという前に都市の1週間完全封鎖の方が圧倒的にお前らにうつらないぞ？？？
今のお願いだから出歩く訳であって、緊急事態宣言に出歩いたら法的罰則つけるように運動しろよ パヨク
できないでしょ？ケンサーズはパヨクだから・・ 検査しないなら安倍がちゃんと国民に説明しろよ。
1日に8000検査できる体制を整えるなんて言うな、どうせやらないんだから。 そのまえに指定感染症の対応にCOVID-19の場合のみ「陽性で肺炎が無い場合は隔離し経過観察でo.k.」を追記しないと 検査を抑制しているとの見方は否定したが、
検査数が少ないことは認めた安倍晋三。 アメリカのFDAが15分で結果出る精度95％の検査方法承認したぞ？
日本は都合悪いから日本で承認しないんだろうけど ランサーズのアホは何もしなければ収束すると、マジで思ってんのか？
頭大丈夫なんか？ >>125
他国はできて日本がここまでできないという根拠は？ >>117
放射線で隠蔽成功したから二匹目のドジョウを狙っただろうな
要は危機管理が無いて事 >>125
RNA抽出してRT-PCRかけるなんて、パートのおばちゃんでも１ー2週間訓練すればできるぞ。
大学の医学部はそれで回してるんだから。 デメリットを声高に叫ぶだけでその解消法やそもそものメリットが語られない 完全隔離と検査と重傷者の処置を全て完璧にこなせる国なんてないのに検査とかガイジかよ
ぜったいみなコロナに一度かかんだよウイルス兵器なめんなよ 無能な安倍政権が新型コロナ感染症を国内に広めた原因
安部恐慌 株価急落で年金減 嘘偽りのアホノミクス 偽装奴隷＝実習生・移民大量受入れの売国奴安倍
世界で唯一検査数抑制し、感染者偽装 渡航制限も緩く感染者輸入中 いつも後手後手の安倍政権
今年1月に原因不明の感染が中国で広がっている情報はあった。（1月23日 武漢封鎖）
日頃、有事の備えが必要だという建前で改憲を訴えていた安倍は
中国人からの渡航を春節前、遅くとも1月中～末までに全面禁止すべきであった。
観光業へのダメージはあるが、今のように日本全国・全業態に経済的な損失が起こるよりはるかに影響は少なくて済んだ。
しかし、経団連など経済界と強く癒着した安倍自民党＆公明党利権政権は、1月24日に中国人ウェルカム動画を配信。
封鎖するどころか、感染者が潜んでいる可能性が高い中国人観光客を日本全国に大量に招いてしまった。アホノミクス失敗と増税不況を誤魔化す目的もあった。
日本国内での感染起源はここにあり、安倍自公政権の大失策が元である。 ← 台湾と比較すると明確
東京は感染爆発寸前 急激な感染者数増加 マスク増産と菅は嘘をつく 政府信用ならず、買いしめに走る都民
会食三昧中、発熱外来や感染症病院作らず、臨時ベッド数・人工呼吸器十分確保せず、医療現場でN95マスクや防護服は不足のまま
平気で公文書改ざん、ねつ造、嘘をつく 森友・加計・桜の会 WHOも買収 マスクや消毒用アルコールもいまだ無い
国民自粛の中、安倍妻は桜で宴会 人殺し安倍は一刻も早く国民に謝罪し辞任しろ！！ ＃安倍辞めろ 疑いのある人をむやみに集めてもリスクが高いしある程度の数を絞るのは致し方ないな >>1
一週間くらいずっと喉が痛くて倦怠感がある熱は出ないけどしんどいのが収まらないが病院に行っても検察してくれないって事だから病院にも行かないし会社にもずっと行ってる
営業だから毎日多くの人に会うしスーパーも行くからもし陰性なら多くの人が感染してるだろうな
検査してもらって陰性なら会社も休むし自宅で安静にしてるけど陰性かどうか調べてもらえないから俺は何にも悪くない >>66 コロナ含む伝染病の対策は検査して感染者を感染隔離、感染してない国民を守り感染者を増やさない一択なので
それ間違い
コロナ対策=検査のワンセットなので少しでも無自覚の感染者をとっつかまえて隔離してくしか手立てがない
あ、ごめん。もう２つあった
１、感染者が1人でも出たら感染の有無問わず全員感染してると考えて都市閉鎖して放置
これが海外のいう「日本式」
２、感染者が１人でも出たらその地域は住民ごと水爆おとして消滅させる
なお1月には感染者と数十秒同じ場所に同席するだけで感染すると報道されており
和歌山の看護師は挨拶程度の短時間の立ち話で相手にコロナうつしてて
その相手から家族に感染で一家全滅してる
君は認識が甘い。高確率で君は無自覚の感染者になってる。 >>126
だから満員電車を止めろと一ヶ月前から言ってるんだよ
お前はクソパヨクだから民主党総理のシンゾーに文句言えんだろうけどな >>133
そう。
完全に放射能の情報操作と同じだよな。 病床は安倍政権で毎年数十億かけて減らしてたからね
お金かかるからと
来年度予算もコロナ真最中で野党が病床削除流石に
予算化おかしくね？もスルーで通してた
安倍自民が危機感0でコロナ舐めた結果が今 >>2
このおばさんは、心配ないから安心して下さいの人だよ。
信用しない方が良いよ。 数週間前の賞味期限切れの記事でも引っ張ってきたのかって思ったが最新記事なんかこれ ＞＞1、東朝鮮優先だもんな、しゃーないしゃーない・・ｗ >>131
外出禁止令を出そうぜ ケンサーズさん
そうすれば検査する前に、感染しないから大規模感染にならないよ？？ｗ
許可書ないと出歩いたら逮捕 重症の人は即検査。
軽症の人は順番待ちにすれば良かった。
そうすれば文句は出なかったろう。
日本人は順番をよく守るから、それほどの混乱は生じなかったろう。 検査は簡易的と違えども、インフルエンザの検査も結局精度は7割くらいなんじゃないの？
一定以上偽陰性出ることに変わりない
反応でない場合あるから熱下がらなければまた検査しましょう
と言われて帰される
コロナも全部検査した上で偽陽性でも軽症なら自宅待機、とか症状で分ければ問題ない >>138
クラスター経路と海外渡航者に絞っているみたいだからな >>18
そりゃなんだって絞るだろ？
がん検診だって若者は対象じゃないじゃん？
本当に頭悪いんだな ランサーズは、ワクチン１年で承認して薬害起こしまくっても責任取れるのか
普通はワクチンの安全性確認に３年かかるんだから、３回の流行をワクチンなしで凌がないといけない >>54
いつまでPCRやるべき派とやらない派にわけているんだ
限られた医療リソースをどこまでPCRに使っていくのかは
フェーズによって違う
現在の蔓延期のフェーズでは抗体反応検査が最重要 韓国は検査しすぎで医療崩壊するとか言われてたが
医師らがかなり努力してるようで持ちこたえたらしいね 検査しなくても実際に見えない感染者が増加すれば医療崩壊も感染爆発も起こるんだが どのみち全員が感染するなら
検査しなくても感染してるよ
あなた >>150
それができるんだったら検査する意味ないじゃん？ 味覚不全で検査してもらえるんだよ
知らなかったのかな？ 症状でたら検査すべきだけど
どうせ昨日今日発熱したレベルでしょ？家で休んでろよ >>50
それな
「感染爆発してるかどうか？」も何も分からない「不明瞭な状況」に漬かって
どうパンデミックから抜け出すんだよっていう
本当はもうおそらくパンデミック状態だろ
①春節ウェルカム
②検査せず感染者放流しっぱなし２か月
③満員電車すら野放し
在宅ワークを義務化するぐらいのことはしてもよかった
何もかもが、日本人全体に感染を広げて人口削減を狙っているようにしか見えない 九州が少ないのは中国人少ないからな
豆知識な
韓国が多いんだよな九州は
だから少ない
沖縄は中国人多いと聞くが >>158
今ところ医者が検査要請しても半分は受けられない 俺、これ単なる医者のさぼりの言い訳だと思うんだけどもさ… >>6
軽症で効きそうな薬を試して効いたという例はあるらしい。
重症化したら手遅れになる可能性が高い。 >>148
パヨク総理の安倍にそう説教してくれ
俺はもちろん一か月そう言ってる >>130
感度と精度は違うし
だいたいPCR検査と相関取ってるだけという感じ 愛知や新潟みたい場合によってはドライブスルー検査してる。
検査は増やすんだろ >>150
インフルエンザは熱や喉の状態、検査結果まとめて判断するよ
他の症状が明らかにインフルなら検査結果が陰性でもタミフルやら処方される 少しでも疑いのある患者をどんどん検査して
軽症なら軽症の時にできるウィルス増殖抑える薬（アビガン他）を投薬すれば
重症化することなく回復させられる。検査しないと重症化するまで治療受けられない。
日本は重症化した患者だけ治療しようとしているがそんなことしていると
根がびっしり貼ってるのに雑草の表面だけ抜いてることと同じでので医療崩壊させるだけの
徒労におわる >>120
医師に任せろ って、説得力がある様に思えるが、検査しろモンスターが押し寄せてパンクするから、辞めたほうがいい。
イタリアみたいになる。
やるのなら、検査場を設けて、陰性なら自腹覚悟でやることだ。 >>148
検査より外出禁止って、本末転倒もええとこやんけ 検査数が少なすぎて、真の感染者数の推定すらできないから、
いつピークを迎えるのかの試算もできないんだよなw
アメリカだと２０日後にピークの予測とか知事が説明してるぞ。
検査ってのは目の前の治療以上の意味があるんだよ。
それを治療に意味があるかだけの議論に矮小化してはいけない。 検査至上主義国の韓国は韓国
日本は日本式の防疫体制
何時か世界のすべてで 今後の防疫対策の指針となる検証されるでしょ
発生時 中間期 感染拡大後の措置 細かく対応の分析 国民への注意喚起等々 >>140
検査して感染広げるより
こっちの症状すら出ている感染疑いが感染拡大させてる可能性のほうが被害が甚大だと思うんだがなぁ・・・ 医者というか検査技師？なる物が有るならそこのサボりか…まあ、公務員がどう見てもサボってる感じが強いんだよな そう言えばネトサポさんは
コロナ騒動初期の頃に「安倍政権のせいにしたいからパヨクが騒ぎ立ててる」とか言ってたよね ■日本政府がこれまでやってきたこと
・安心デマを拡散
・サンプリング調査もせず検査拒否しまくり感染者を何千分の1に過小評価
・クラスター詐欺により検査のほとんどはクラスター関連者のみ
・検査は医療資源の確保といいつつ、クラスター関連ばかり積極的検査
・一度感染し抗体ができると、その後二度目の感染で抗体介在性感染増強が起こりリンパ球の破壊、免疫不全を起こし重篤化してしまう事を隠蔽。集団免疫詐欺
・以上をネット工作会社ランサーズで必死に拡散
■日本政府がこれまでやらなかった事
・ベッドの確保
・アビガンの増産、および放出
・防護服、N95マスク、消毒液の医療機関への提供
・市中感染率の把握
・行動制限
つまり、こいつらは日本国民を大量に殺しにかかってるという事。 看護師だけどね
検査数を増やすと医療崩壊は完全に嘘だよ
そもそも医療現場と検査する現場は全く違うから
医者や看護師は検査工程に関係ないし >>49
陰性って出たから安心ではないよ
コロナ疑って検査するくらいなら陰性って出ても2週間の自己隔離は必要だし周囲の人にも注意を促さないといけないんじゃない？ >>159
「陽性だ」という診断書無くして、どうやって２週間会社休むのか教えろよ
どうやって主婦が本当に家族にうつさない生活を決意できるのか教えろよ
「風邪かもしれないしな。おさまるといいな」
といいながら、ほぼいつも通りの生活を送るのがおちなんだよ、主婦なんて
本当は症状がおさまったって、新コロに罹ってて周囲の人にうつしまくってるだけなのにさ >>142
法的拘束力ないから満員電車を止められない
しかも、今の緩い緊急事態宣言をやる時にゴテる野党・・・
罰則強化の言葉なんて全く出てこない野党・・・
当然と言えば当然 権力強化きらうからな パヨク・・・
でもなぁ 都市封鎖しないと無理じゃん？？ ケンサーズ 罹ったら家で大人しく寝てるつもりだが
激ヤバくなった時に救急車来てくれると思う？
つか助け呼んで良いと思うか？
急に呼吸できなくなるそうだから人知れず終わってそうだが そうかじゃあ阪神の選手も検査しなきゃ良かったのにな
擬陽性かもしれないし 検査してもあまり意味が無いと何故分からないのかが分からない
自分が罹患していると仮定して他人に感染させないよう振舞うだけでいいのに
その上で症状が重くなったら入院それ以上に何かあるか？ 検査しないと感染者がどんどん増えて気付かないうちに状況が悪化して取り返しがつかなくなるよね
まるで今の東京のようだね
今から検査しても手遅れだ
但し日本の場合仮に十分な検査をしたとしても結果に基づいて対策を実行することはなかったと思う
だってアヘだから 少し前まで東京はpcr検査実施率1％だから、昨日は8500人位断ったんだろうな。和歌山は実施率34％位だったな 院内感染で爆発的に感染者増えてるが
医療従事者は毎日自分達で検査してたら
早期に保菌者発見できて防げただろ
病院なんだから研究と言う名目でできるだろ >>182
だよな～、厚生労働省を頂点とするサボり体質に見えて仕方が無いんだよね >>183
今はその段階にすら到達してないだろ
問題をすりかえるな、相変わらず姑息だな >>181
わかりやすい
ほんとこの政府はジェノサイドしようとしてる 一番は医者が面倒臭いのと営業停止になる曝露が嫌なだけ
薬やワクチンが出来れば儲かるんでインフル並みにやるだろ >>133
セシウムはウイルスほど広がらなかったから、海外の対応と比較されずに済んだね >>172
ちなみに中国は2/25から
咳と熱だけで隔離じゃー！検査なんか関係あるかボケー！
日本式ｗｗｗ >>1
全て医者と行政のサボタージュ何その理由ってことか
自分たちがサボりたいがために検査しないってどういうことよ 重傷者とクラスターそれならそれで徹底してくれたらいいのに
一方で臭いがしません～だけで検査してるやろ
腹立つわ 症状なくても
熱が無くても
濃厚接触してなくても
海外旅行しなくても
匂いがちょっとしなくなっただけで検査してもらってる人もいるのにおかしいよね ぶっちゃけCTがあるんだから、まずPCRではなく
咳やべぇーでCT検査でおｋ >>134
＞>>125
＞RNA抽出してRT-PCRかけるなんて、パートのおばちゃんでも１ー2週間訓練すればできるぞ。
＞大学の医学部はそれで回してるんだから。
エアロゾルバリバリのコロナ検体を扱う検査をやるのに、年収いくらならやる？
そんなのやりたがる人おらんやろ。
検査やれやれ言う奴は、自分ではやらないんだ。 >>126
残念ながら、「検査をして、しっかり日本の感染爆発を抑えて欲しい」
と思ってるのは、パヨクウヨク関係ありません
頭がまともなら、自分が感染するかもしれないのに
日本人全体がパンデミックでウイルス漬けになるのを望みません
検査否定＝陽性なのに出歩く人 を増やしたいお前らが、滅日を狙っている国賊なのです >>183
検査をたくさんすると医療崩壊するっていう理屈は
政府・厚労省が自分たちの失策を隠すために工作員使って印象操作させてるんだよ。
この国本当に政府の中枢から腐りきってる。 >>182
看護師ってどんだけアホなの？
陽性者がバンバン病棟に回されてくるんだぞ
無関係でいられるわきゃねーだろ！ >>189
「あまり」ってのがわらける ランサーズのアホ
断言しろや アホ >>138
人口に対する病床数の余裕の多寡が
検査数に反映されてる
愛知県とか北海道は
感染者用の病床数に余裕があるから
どんどん検査してたんだよ
東京や大阪は本当に少ない
https://i.imgur.com/M3LhlQ0.jpg >>119
そのめちゃくちゃ打率の低い7割を見つけるために、ガチで危険なのを後回しにするの？
まさかお前、1日の検査可能検体数に上限がないと思ってるバカ？
全部受けたらリソースがパンクするっていう自説に不利な現状の設定を無視すりゃなんでも言えるわな
そういや放射脳でもいたなぁ
行程だけ見ても1日がかりの検査結果が数時間で出なきゃ「いんぺいだー」とか騒ぐバカ 感染拡大抑止の為にクラスターは無症状患者まで必死に検査するのに、実際症状出てるコロナ疑いの患者の検査を渋るのは何故か。
未確認の隠れクラスターの存在は専門家会議でも示唆されている、であるならクラスター潰しをメインの戦略として選択しているのに、その兆候であるグレーの患者を野放しにしている現状は大いに矛盾を感じる。 >>211
自分でもあまりはいらないと思ったんだよな
無意味だ >>185
ごねる野党の味方がお前じゃボケー！
検査イランサーズｗｗｗｗｗｗ >>176
検査しないから日本の感染ピークも予想できないし
なにより政府に不信感が生まれるよなあ >>1
検査をしないから経路不明の感染者が増えている
2ヶ月経つのに検査体制を整えられない安倍総理が無能なだけ 抗体反応検査が最重要であることを
知らない奴が多すぎ
あと数日もしたらみんな抗体反応検査
がどうのと言い出すよ
その時PCR検査の重要度は低下するし
すでにPCR検査と抗体反応検査の両方ができる
検査キットが開発済み
ポイントは集団免疫をつけさせる戦略を維持できるかどうか 検査数を増やすと医療崩壊派のイメージってこれでしょ
｢医者や看護師がPCR検査の為の検体採取して何十時間もかけて検査を行う｣
↑は間違いね？
正しくは検査技師がPCR検査を行います。検体採取にも免許は入りません。 BCGを接種している日本人にとってはコロナはただの風邪。
接種していない来日外国人にとっては死につながる奇病。
在日朝鮮人はどうだ？BCG接種しているのか？
BCG接種していない連中は重篤化する確率が20倍違うから
検査はしたほうがいいだろう。
日本にいる外国人はたったの2%。
この2%の人達の検査を強化したって、たいした負荷にはならない。 アビガンの投与が始まったら
検査に行けば良いんやん？
今は院内感染のリスクが増えるだけ
でも上級国民は投与してるかもね 検査主義国の 感染者がそろそろ一万人越
これどう説明するのか 説明できるのか
教えて欲しいｗ >>206
ちょっと何人か抗体検査したら抗体ある奴見つかるだろ
こいつらを雇えば良い >>148
検査しないのにその外出禁止令はいつ解除されるんだ。永遠か？それで国が存続すると思うか？結局は検査して状況を確認していくしかないんだよ。 >>195
何が姑息だよ
どこまで行ってもそこが問題なんでしょ
だから「患者の安心のために検査をしない」なんでしょ 相撲も熱だした関取が出た時点で検査せず場所中止にすれば良かったよな検査意味ないなら >>140
熱があるかどうかぐらい計れよｗ
で、熱があるなら会社行くのやめろよ
会社からも通達出てないのか？
俺は今の低品質検査キットでの検査無意味派だが、そんな症状が出てるならさすがに検査してもらえると思うけどな ケンサーズではないけど、東京都は陽性率が全国平均の6%から50%前後にまで上がっちゃってるから、倍くらいには上げた方がいいぞ 検査よりもマスクを義務化＆罰則化した方が感染抑止出来そうだよな
もちろんマスクの安定供給が前提だけどさ
マスクの防御効果は期待できないが
みんなが自分が感染してると仮定して
他人に感染させない為にマスクをすれば
結果として感染防止に効果有りだろ
俺はそういうつもりでマスクしてるわ
個人主義の欧米人には理解されないだろうけどさ やみくもに検査しろって言ってるわけじゃない
医者が検査が必要と判断した場合だけでも全数やれよ >>182
自前で検査できる大病院以外はみんな結局帰国者・接触者相談センターという名の保健所問い合わせだもんな
医者が保健所問い合わせて検査要請してるわけだし
病院のほうが検査して欲しがってるケースが多いんだもんな >>215
七割スルーってバカはてめえだ
検査のリソースがーって、それを何とかするのが国の仕事だろうに
頭コロナか？ >>212
藤浪は熱も出てない症状もニオイがわからない以外特になにもないのに
検査が受けられたんだよね、一般人なら絶対そんな条件で検査受け付けてもらえず
門前払いレベルなのに不思議なことがあるもんだと サッカーのえらいさんとか軽症なのに受けてたし
こんな記事出されても腹立つねんなんか >>96
所見で疑われれば検査してるよ。フローチャート見た？ >>209
陽性判明すると入院が必要になる
けれども行政の無策のせいで病床が足りない
それを露呈させたくないので検査しない 今のところ周りで感染者いない
たぶんほとんどの人はそうだから >>182
お前ホントに看護士？
名前伏せて看護士免許証upしてみろw >>222
とっくに岩田が言ってる
ランサーズが大嫌いな岩田がｗｗｗ 聖路加国際病院に入院したらアメリカ並の医療費請求されるんでしょ
差額ベッド代やらなんかで
しかもこの名目は保険適用されない
貧乏人がここへ搬送されたら医療費で借金確定
金持ちしか医療が受けられない怖い病院 >>184
その主婦やら会社員様の事前確率はどの程度？
有病率何％？
事前確率クソ低い集団に感度7割の検査とか害しかないんだけど？ >>224
外国人返した方がよくね？
自分の国の人を助けるのが優先だよね？
日本人見捨てて外国人治療はやらないよね？ 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
「薬はないから検査は無意味！」とか言ってたくせに
今さら「俺を見殺しにできるならしてみろ！」
とか言ってる自公支持者が死にかけてたら助けるべき？ >>210
だからそれ検査が増えれば医療崩壊とは関係ないでしょ？
検査しなくとも入院措置が必要な重症患者が増えたらそうなりますよ？
検査の数と全く無関係です 他国の感染爆発のきっかけ
医療機関、高齢者施設で職員の感染
↓
職場から職員が逃走
↓
コロナ関係なく重症者や高齢者が医療うけられなくなって死亡 ランサーズのアホは、東京の陽性率５０％にはどのような見解をお持ちで？ >>226
どっちにしろ感染者をカウントしてもどうにもならんけどね
人口あたりの死亡者が全て >>210
お前がアホなんだろ世界のために視ね
検査の話だろうが
あと軽症者は自宅待機、重症者は検査あるなしに関係なく病院に運ばれてくるだろうが
繰り返すが市ね >>56
> 「だから検査しない」のなら、一人たりとも検査しないべきだという理屈になる
理論が完全に体をなしていない
お前は検査前確率をググれ その辺のクリニックにBSL２＋の検査室はないでしょ
臨時に作る人は居るかも知れないけど >>224
なんかお前見てると太平洋戦争の時と変わらないなw
80年前に生まれてたら日本優勢だ！たけやりでB21に勝てるぞ！って叫んでそう >>235
それが現状の対応方法なんじゃないのか？ >>241
軽症者・無症状者は自宅自己隔離にするって言ってるのに
未だに前の基準で対応しようとしているのはなぜなんだ？ >>248
そう
検体採取ってね
綿棒で鼻の奥に突っ込むだけよ
これ免許や資格いらないし
自分でやることも可能 韓国はウイルスを抑えこんでいて
日本は今になってどんどん感染拡大中
それが答えでしょ コロナの検査自体はPCRに限らない、
問診、CTでの肺画像などによっても一定精度で診断できる。
PCR検査は、それらの検査を受けた上で、確定診断をするため まあでも薬局に毎朝何店舗も開店前から並んでマスクを買い占めるジジイたちを見ると
「70％だから10回は検査しないと安心できない」って病院に殺到するジジイ達が行列作るのが目に見えるよ
それで他の重病患者が死んだら最悪だからな >>49
心当たりがあるなら検査結果に関わらず、自分が陽性だとみなして閉じこもってくれや
あと家族についてだが、どう考えても手遅れ
家の外で感染する心辺りにでくわした → 防護服を着て家中を徹底的に掃除する → ホテル等仮住まいに移動する → 検査結果を待つ
このプロセス以外なら家族もとっくに濃厚接触者
症状（心当たり）が出るのは感染から最大２週間程度だぞ >>49
それができるなら最初から気をつけるようにしてなさいよ
感染してないからって自由に動く免罪符手にするわけじゃないよ この病気に関しては、人口呼吸器を使用する事しか対処できないってことか。
つまりそれ以外の症状には基本何も手を打てない。 ＞＞１、オリンピックが1年延期でホッとしてんじゃねえよ。
初動がおくれて失敗したからだろうが、これじゃ原発事故の模倣といわれても仕方がない。 >>189
君が「それ以上に何かあるか」を知らないだけの可能性もあるよ。
「存在を知らない事」は「それが存在しない事」を意味しないから。 風邪ひいたんなら会社休みなさいって
２週間とか決めずにさあ
３日寝て治ったんなら会社行けば良いじゃん どっちにしろ感染者をカウントしてもどうにもならんけどね
韓国は防疫対策の為の検査じゃないのか 感染が増えた原因が判らんのも変だけどねｗ どこの国も最終的にはみな感染だぞ
日本人は別に検査せずその状況になっても暴れんからこれでいいんだよ
検査は全員感染になった時の言い訳に必要なだけ >>270
合コン相手に陽性者が居た。濃厚接触者扱い >>265
韓国も相変わらず100人超えてるんじゃなかったっけ？ >>141
ところがその無自覚の感染者を半分くらいしか見つけられないなら、
全員同時に検査したって感染の広がりが数日遅れるかどうか。
基本ねずみ算だから、何割か見つけた程度では食い止められない。
毎日全員検査し続けられるくらいでないと意味がない。 いっぽう和歌山は徹底的に検査して制圧に成功した。
2020.3.7 18:27
和歌山の新型コロナ“封じ込め”対策 ポイントは「早期」と「徹底」（3/3ページ） - 産経ニュース
「可能性のある人、場所を徹底的に調べたことで、次のクラスターに移すことを防ぐことができた」と仁坂知事。
「先が見えない全国的なウイルス対策の中、感染を克服した地域ができたのは全国的な希望になるのでは」と強調する。
https://www.sankei.com/west/news/200307/wst2003070011-n3.html 薬使いません宣言してるから
1の病院には行かない方がいい
重症化させようとしてるようにも見える >>222
集団免疫詐欺
SARSも今回のSARS2も抗体介在性感染増強が指摘されている。
■抗体介在性感染増強（ADE）とは？
https://note.com/kjagu2elleaoi/n/na59b82783748
抗体保有者が感染するとより重篤化しやすくなる仕組み
抗体保有者は二度目の感染でリンパ球への感染も起こり免疫不全を起こす。
ACE2受容体を介した細胞侵入に加え、抗体ウイルス複合体が抗体のfcレセプターを利用しリンパ球への侵入も可能にさせるため。
免疫不全も起こす事により他臓器への感染も急激に起こり致死的な経過を辿る。
■抗体介在性感染増強のある主なウイルス
・デング出血熱ウイルス
・エボラ出血熱ウイルス
・SARS
・MERS 人によって症状が違うから、
軽症を野放しにすると、
猛烈な感染力で新たな重症者を生み出すリスクになる。
だから疑わしいのを検査しろって言ってんだよ。 >>223
アホかテメーは？
誰がそんな幼稚な妄想してるっつーんだよコラ
陽性患者はすべて入院措置になるんだから
実際に医師や看護師を圧迫してんのは
猿でも分かるんだよボケ！ 検査しない方が良い論者が多すぎる。
医療現場で働いているが、今は全国合わせても100件未満しか検査してない日もある。
こんな状態で院内感染を防げるわけ絶対ない！
PCRに6時間かかるなら、24時間交代でシフト組めばいいし、検査技師だって決して足りないわけじゃない。
ただ単に保健所の職員が、朝9時に来て検査開始、RCPに6時間かかって、15-16時頃に検査終了。
そして17時定時退社するから、検査件数が全然増えない理由だろ。
こんな時まで公務員体質で仕事しないから、こんな事になる。
医療現場は24時間で動いてんだ！
保健所も多少は頑張れよ！
肺炎で患者が来ても検査もしないし、どこの病院にコロナ患者が紛れ込んでるかわからない。
こんなん院内感染だってどこだって起こるし、医療従事者は戦々恐々としてるわ。 >>223
それはパニックになってない時の検査体制で、
イタリアやＮＹみたいになると不十分な装備でサンプル調製して医師看護師が感染して医療崩壊するんだよ。
すでに専門医療施設は、パンク寸前で悲鳴を上げている。 >>262
日本医師会が検査してくれないケースもあったって文句つけてる
上の方が控え目に文句を言うって事は現場はそうとうイライラしてる この徹底した検査ハードル上げて検査拒否しまくってきた
東京が壊れる姿を高みの見物で見せてもらおうか。
来月中旬には今のニューヨーク市と同じ状況になっているだろうから >>111
春節の頃は初期段階でクラスターを見つけることと
現状把握するためと重症者を見つけることが重要だった
蔓延期の今のフェーズでは抗体反応検査
が最重要 だから現場の医者、看護師は不思議がってるのよ
｢検査数を増やすと医療崩壊する｣
そもそもこれどこ情報なの？
内閣府や厚生労働省もそんな発表は一言いったこと無いじゃん 1.偽陰性の可能性ある？
検査しなくても出歩く、偽陰性でも出歩くから意味なし
2検査する人がいない
民間にお願いしろ
3医者で感染する可能性
ドライブスルーにしろ
はい、論破、解散 >>1
咳が出るけど休めない
検査受けて陽性だったら休めるけど受けられないし
もうどうでもいい こうやって政権に都合が悪いことを隠蔽してるから、学校やオフィス、病院で順調に集団感染してんねｗｗｗ あの武漢閉鎖の時から何ヶ月経ってるとお思いですか？
それまで何をやってらっしゃったんでしょうか？
日本は清潔だキャンペーンはいいですがね。 >>6
早期検索をしないから感染拡大しまくってるのが何故分からない？
ドイツのように早期検索 ⇒ 早期隔離 ⇒ 症状の段階により施設を分けて治療すべき
隔離治療施設は破綻したかんぽの宿などの空き宿泊施設に自衛隊などの医療班を送り込んで確保もできる >>288
じゃあ、ちゃんと上に言えよ。こんなところで感情爆発させてないで >>268
心当たりの程度にもよるけど咳が出るだけじゃ仕事は休めんわ
陽性になれば会社自体閉鎖できるしすべきだし 検査してわかることはあるんだぜ、どこの病院がクラスターになってて院内感染起こしてるとかな？ >>1
ネットで拾ってきた陳腐な内容をそのまま記事にしてる PCR検査の精度が異常に低いのです。
三割から五割も、間違います。
偽陽性と偽陰性を乱発しております。
今の場合、このような不確かなPCR検査だけに頼るのではなく、
CT医療設備大国なのですから、その高価なCTを使って、肺の映像を見るべきなのです。
COVID-19感染独特のガラス状の映像が感染者の肺には見えます。
この確認の後にPCR検査を、それも数回行えばよいのです。 >>223
PCR検査用の機器そのものが足りないし、試薬もすぐ枯渇するよね 軽い咳のみでも本当は休んだ方がいいけどそんな人いないしね。どんどん感染広がるわ。 >>265
増加曲線を抑えてきているという意味なら同意なんだけど、人口あたりの増加ペースは韓国の方がまだ高いぞ
韓国のやり方が日本よりも正しいかはまだ不明
緊張感を取り戻した日本が同調圧力かけまくって、バカをネットで晒しまくったとして
それで感染者増加ペースがおちつくのなら別に検査はしなくても良い
何より、検査数は施設や人員の都合があるから急に増やすのは無理 院内だけでも徹底的に検査しろよ
専門家が集まってるだろ？
どうせ安倍の周りの人間は毎日検査してるんだろ？ >>287
> 陽性患者はすべて入院措置になるんだから
なにデマ流布してんだこの野郎
軽症者は既に自宅待機だわ
https://www.mhlw.go.jp/content/000609214.pdf >>206
別に普通の血液検体用いた検査でも感染リスクあるけど、
みんなやってるだろうに。
お前の理屈だと看護師は年収2000万ぐらい必要になるぞ >>28
2ヶ月くらい前からのコピペに付き合えるおまえは優しいやつだな。 >>290
医師会って、個人病院の集まりだろ。
抗体検査出来るまでは、役に立たないよ。 定期的にこのような記事で検査しないことを正当化しようとしているが
検査きちんとしてたら千葉、東京の集団感染はおきてないかもしれないからな。
軽症は借り上げたホテルにでも泊めておけばいいだろ 味噌汁の匂いがなくなっても下級国民は検査してもらえないよね？ 検査したところで対処は同じなんだから、だるい程度だったらわざわざクラスタ化の可能性高い病院なんか行かずに家で寝てればいいんだよ 検査すると医療崩壊
ってのは、ランサーズが編みだした論理
意味はさっぱりわからない 世界中の人に聞いてもわからない 全員が感染して
無毒化した変異で満たされたら
それが集団免疫だからね
人口以上は感染できないからw >>287
？
｢陽性患者はすべて入院措置になるんだから｣
これどこ情報？ソース出してみて
陽性反応がでたら必ず入院措置なんてやってませんしできませんよ？
愛知県では陽性患者が出歩いてたじゃないですか 世界のすべての国；全検査、隔離
唯一例外、日本；集団免疫=老人皆殺し作戦（橋下がテレビで推奨ｗ）
東京オリンピック開催のために検査拒否、感染者数を隠蔽したため、
隔離できないほどウイルスは拡散し、手後れ状態に。
世界のすべての国が終息た後も、「日本」だけ
2か月に1回、オーバーシュートを繰り返し、1年以上続くと予想されている。
結論：来年の東京オリンピックは100％ないｗ >>174
検査しろモンスターっているのか？
今みたいに怖がられたくないので、どちらかといえば受けたくない人が大多数だろう
ましてや自腹なら
しかしやはり今より検査を増やしたほうがいい
検査をしないことにメリットはないよ
無防備に対してウィルスが手加減してくれるなら別だが
>>1は人材が足りないと言うが、これは逃げだよ
もし人材がいれば検査を増やす？
例えばドイツは１日何十万も検査できる体制を整えつつあるようだが
日本には無理かね？ 隠したくて仕方がない、しかし臨界こえてくれるなよ。 行政が感染を終結させようと思ってない
適当にお茶濁してればそのうち何とかなるんじゃないかと思ってる
何故か日本では感染拡大の速度が遅いがそれでも人口密集地では確実に拡大してるから
いずれ病院がパンクして医療崩壊が来るんだろ 陰性だったら、うつされたくないから自宅に篭もる
結局一緒じゃね？ ちゃんとした医療を受けれないなら国民皆保険の意味ないじゃん >>275
マスクもせずに集まって
ここで感染してしまうわな >>324
ケンサーズが戦いやすくするためにデバフ使ってるだけだぞ 現状 軽症でPCRで陽性になったところで静養するしかないから、家で寝とけ
会社が―とか言っている奴は、お前なんかいなくても会社は困らないから寝とけ
肺炎の疑いなら、肺炎の検査するから >>256
そもそも馬鹿だろテメーは？
検査技師の負担と医師看護師の負担を、
切り分けて議論してなんの意味があるんだよ？
検査技師が頑張って検査すればするほど、
その10倍の負担が病棟に来るんだよ！
オメー以外はみんな死に物狂いで働いてんだから、
今すぐ首吊って死ね！ >>314
それはあくまで受け入れ態勢に限界きてからの話で基本は入院で変わってない
こういうデマを言い出すのがいるから困る >>228
順番にコロナ感染したら医療崩壊しないからな。
医者看護師はずーーっとコロナとお付き合いだけど >>303
心当たり（症状）があるのに自宅作業ができないのは、今の時勢ならブラック認定してもいい
会社晒してくれると嬉しいわ
身近にそんな会社があるなら距離を起きたい
自覚症状があるなら自己判断で通勤を止められるようにする法案こそを通すべきなんだが >>289
だから日本ではそもそも医者や看護師は検査してないでしょって 今まで経験してきた感染症対策をやればいいだろ
症状ある奴検査して重症じゃなければ家で静養させる。
何故今回に限り違う対策すんの？ 検査を絞るなら首相がキチンとその理由を言えばいい。
記者会見では受けれるようなこと言っておいて、裏ではこっそり手を回す。やり方が汚いんだよ。 首都圏に住んでるやつはお気の毒さま
あと一ヶ月以内に首都圏の火葬場が処理できないぐらい
遺体が溢れて壮絶なことになっているだろうから
恨むなら無能安倍政権と厚労省と茶坊主御用学者どもと工作員を恨め だからこそせめて三大都市圏はロックダウンしろよ!あほかこの国は。 >>331
上級はずるいよね
何も症状なくて検査できて熱で苦しんでも検査できない人もいるのに
この差は何？ 全国民が「ひょっとしたら自分も感染してるかも」と思って、感染を広げない努力が必要 検査拒否と医療崩壊は関係ないよね
医療崩壊させてるのは報道による集団パニック ■日本政府がこれまでやってきたこと
・安心デマを拡散
・サンプリング調査もせず検査拒否しまくり感染者を何千分の1に過小評価
・クラスター詐欺により検査のほとんどはクラスター関連者のみ
・検査は医療資源の確保といいつつ、クラスター関連ばかり積極的検査
・一度感染し抗体ができると、その後二度目の感染で抗体介在性感染増強が起こりリンパ球の破壊、免疫不全を起こし重篤化してしまう事を隠蔽。集団免疫詐欺
・以上をネット工作会社ランサーズで必死に拡散
■日本政府がこれまでやらなかった事
・ベッドの確保
・アビガンの増産、および放出
・防護服、N95マスク、消毒液の医療機関への提供
・市中感染率の把握
・行動制限
つまり、こいつらは日本国民を大量に殺しにかかってるという事。 >>186
抗体反応とPCRを同時に出来るキットを
イギリスは数百万セット準備しているらしい
新型コロナの罹患者を探して隔離することと
抗体を持って社会復帰できる者をいかに現場復帰させて
経済崩壊を防ぐために コロナの疑いがあれば 一次検査から行政の管理の元再検査となってる
感染経路不明な新規感染者の措置も基準に合わせ可能な限り 隔離治療
要は個々が注意しなければ 全数検査など意味がないと
どこぞの国が証明している >>310
それはその通り
でもそれって検査数を増やすと医療崩壊に全く関係ない話 >>306
まあ聞くまでもないかもね
>>346
咳が出るというだけで会社全体を休む会社の方がないんじゃない？ まさにこの3つだな
あとは陰性だったとしても明日には感染する可能性か
検査増やせって言ってるやつの根拠がまじで理解できない
馬鹿の思考はまじでわからん >>263
重症者にはそのまま自宅で死んで欲しいんだろ >>314
> 地域での感染拡大により、入院を要 する患者
が増大し、重症者や重症化するおそれが高い者
に対する入院医療の提供に支障を きたすと判断される場合」に行われる対策であり
まだ自宅待機は一般には行われてないだろ >>317
ちゃんと岩田大先生に頭下げておいたか？ ここで挙げられてるデメリットは医療体制側のデメリットであって
検査を希望する人のデメリットじゃないよな
俺はいたずらに検査をする必要はないと思ってるけど糞記事だと思うわ ドイツが週に50万件して医療崩壊もまったくしてない
日本は検査できるリソースもないとかどうなってるんだ >>334
治す薬が無いから終結しないんだよ。
2-3週間、全ての人間が外出しなければ沈静化するのは理屈では解ってる。 韓国が封じ込めに成功してるのに
日本は爆発しているのは
どう考えるのかね 日本政府の場合、検査しないのは隠蔽目的だからこんなこと言っても全く意味がない
そして、そのツケを払う時が来てる >>341
お前が市ねクズが
デマばら撒きやがって
>>342
お前がデマ野郎だろうが >>348
「医師や看護婦がサンプルを採取する」
「何十時間も検査する」
の主語が一緒だと思ってて
ちがいますー、看護婦はPCR検査やりませんーｗｗｗとか言えばマウント取れると思ってる
国語の偏差値４０くらいの馬鹿か エイズの場合も、HIV感染から１０年ぐらいは目立った症状が出ないので、
検査して陽性患者見つけないと、１０年間で感染を広げまくる >>360
悪魔のような政府だな
台湾から高みの見物だわ。本当に日本にいなくて良かった >>365
会社全体に置き換えんなや
病的な咳をしてる本人だけが自宅に籠もれと 診察が別室じゃないと診察で感染拡大する
CTやレントゲン室でも院内感染で感染拡大する
やたらCTとか言ってる馬鹿は嘘つきだから無視しとけ >>370
麻生 「要はただの風邪と同じだろ？」
基本的にコイツの考え今でも同じだから。 >>342
また嘘付いてる
あのな
コロナ陽性患者は犯罪者じゃないだぞ？強制的な入院措置なんてできる法律が日本にそもそもないの
バカかお前 今のところコロナってテレビドラマの出来事なみに問題ないんだけど
知り合いが感染でもしたら危機感が 藤波は上級国民 ここでPCRと喚いているのは（ ＾ω＾）・・・コクミン また聖路加の看護婦が書いたインチキインタビューをのせやがって 検査すると医療崩壊するから
１３００万の東京で１日に８０件検査してます
すげーよランサーズ ２００件も検査したら医療崩壊しちゃうもんな >>332
今は知らんけど 玉川とかモーニングショーとか煽りまくったので
当初 保健所とか現場で ケンサーズの抗議の電話対応に追われて
現場業務に支障きたしてたと週刊現代で書いてたわ。 >>363
デマに対して返信しただけでそもそも何でも検査が必要ないんだよ
陽性者が出歩いて病院に集合するほうが怖いっての
精度も問題あるし人員的にもできねえって言ってんのに
お前らゲーム感覚で考えすぎ ４月にもう一回シャッフル
引っ越しシーズンで全国にまんべんなく行き渡らせる予定 最大の問題点は、陽性になると村八分になることだよ。 >>367
100にいて30人陽性なら自由に行動できる人は70人に減る。
検査しなかったら100人自由行動のままだ。
確実に感染している30人も自由のまま。
偽陰性もいるがやらないメリットは何？ 英国
2週間前
> 報告感染者数も少なく、首席科学顧問のもとに集まった
> 精鋭の科学者たちによる対応シナリオは完璧のはずだった。死者が10人になった3月12日（木）の
> ボリス・ジョンソン首相の記者会見では、リスクの少ない若者らに自然感染を緩やかに広げていく戦略が披露され、
> 科学的分析に基づき学校閉鎖や大規模イベントの中止はしないと宣言した。
↓
今日
【コロナ日報】英国、死者1019(+ 260)、感染者17,089(+ 2,546) 28日
【英国】バーミンガム空港に遺体安置所を設置へ 最大1万2000体分
> 英国のここ2週間の出来事は、今回のコロナウイルスの恐ろしさと迅速かつ大胆な対応の必要性を十分に伝えている。
【ロンドン便り】大規模抗体検査が変える新型コロナウイルス対策
英国の強みは「変わり身の早さ」と「科学的な施策」
2020年3月27日 渋谷健司（英国キングス・カレッジ・ロンドン教授）
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6GFy0UzYOI0J:https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/744992/%3Fcategory%3Dopinion+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 実際の指定病院の医師が実名でお願いしてるんだから、おとなしく自宅待機しましょう。
検査を増やすならば、自らが検査のオペレーションの中に入って活躍するのが一番速いよ。頑張ってください。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200328-00170113/
東京都民・関東にお住まいの皆さまへのお願い
このように、東京都における感染症指定医療機関は逼迫しており、今の対策のままでは患者数増加に対応しきれない可能性があります。
小池都知事の会見になったように、週末は不要不急の外出を控え、来週以降も「3密空間」を避けた生活の徹底をお願い致します。 >>360
2度目の感染そんなにやばいんですか。。。。。。。 >>290
それ武漢滞在とか濃厚接触がないと検査してくれなかった時でしょ
今とは状況違うわ >>372
何言ってんだバカが
既にこういう公示がだされてるんだから陽性全員入院ていうのがデマだってのを否定できるのか言ってみろ池沼 >>396
検査しまくってイタリアとかニューヨークとかいいことあったの？ 電通やプロ野球選手や志村けんレベルになれってこった 陰性でも外でりゃうつる
つまりは家にいろ
トランプが言ってんじゃん
「生き残りたかったら家にいろ」 【ベルリン共同】
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、
国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、
膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、
同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。
全く医療崩壊してないドイツなんだが >>390
こいつアホすぎなんだが誰か助けてくれｗ 東京で２００件とか検査したら医療崩壊するだろ
あぶないあぶない 検査は８０件までな >>345
新型コロナは二重らせんのDNAではなく、RNA由来なので、不安定で
変異しやすい。現在でもL型、S型の2種類が最低でもあると言われているが、
もっと悪性に変異しやすい。
だから、他の国は隔離・撲滅作戦している。
しかし、日本はバカ政府が集団免疫を世界で唯一とったため、感染者数・死者数は
世界最大になり、永遠に続き、日本だけ終了の可能性・・・ >>398
その陽性者が感染を知らずに街をウロウロしてんだよ >>348
大谷クリニックの大谷は
自分で検体を採取する話してたぞ >>397
今となってはあそこの言う通りにするのが一番よかった。 >>367
俺は検査するな派がいつまでも全員検査厨という幻と戦ってる意味がわからないが。
おそらく藁人形論法的なものだとは思うが、そうやって論破した気になっても
幻を論破してるだけでしかないんだが。 >>383
実際そうじゃん
上念司
｢検査数を増やすとね、検査するという作業工程に医者や看護師のマンパワーをとられて医療行為ができなくなって崩壊してるんですよ｣
政権擁護派が平気で嘘言ってるやん
これに釣られてバカが信じる >>368
じゃあ欠勤で頼みます
俺は宅配便のあんちゃんがゴホゴホしてたら追い返すし、タクシーの運ちゃんなら乗らんわ
補償の話は会社や国としてくれ
あと、自宅作業者に仕事を降る態勢を会社が作ってない、てのは会社や現場も悪い
もう２ヶ月経ってるのにまだ自宅作業者との連携態勢が作れないのは、ちと遅すぎる 1つ目の精度50％は嘘くさい
そんな低精度ならクルーズ船の下船者からもっと下船後陽性出ててもおかしくないだろ
精度が本当ならクルーズ船下船後の感染発覚を隠蔽してるかどっちかだな 韓国みたいに検査しまくって
都市封鎖した方がいいよね >>378
当初はコロナパーティの若者の面倒が大半だったからなんとかなってたが
こっからはその後始末がやってくる。２週間後に重症者がどっとやってくる見込みがあるが
イタリアとフランスの面倒まで見ると言ってる。さすがのドイツももうもたないかもしれない PCR検査をしなくてもCTとかで肺炎かどうかは分かるから、PCR検査をするしないの判断ができるからじゃないの？
ただ高温と咳が続くってだけで、即PCR検査とはならない。 >>329
真性のアホか？
オメーは何週間前の情報で止まってんだよ
バーーーーーーーカ
デマ流し野郎は死ねよ 日本は感染者のピークを押さえて医療機関を防ぐという建前で検査を絞ってるけど、感染者を泳がせておいてさらに感染者を増やして重症者を増やす結果になっていないか？
重症者の増加で医療崩壊が起きたらもっと悲惨だぞ？ >>387
303の時点で「陽性になれば会社自体閉鎖できるしすべきだし」と言ってるでしょ >>350
散々テレビで専門家が説明してきてることばかりだよ、記事の内容は
でもそれすら聞こえない理解出来ない連中が検査しろ検査しろと騒いでるというね
全国で何千件検査出来るのにー、とか全国合計と地域毎の検査可能数の違いが分からないんだもんなぁ
和歌山なんか有田病院だけで県内で検査出来なくて大阪に頼んだぐらいだし
そういえば保健所から人手不足で検査出来ないと言われた連日朝から晩までテレビ出演していた大谷義夫を急に視なくなったような・・・ >>335
お、悔しそうだなｗｗｗｗｗ
常敗無勝ランサーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
愛知の件は入院先を調整中に勝手に出歩いただけ
何も知らないで騒いでいるのかお前 >>89
精度でなく感度なｗ
>>104
だから時期をずらし2回するんだよ。
低能ネトウヨはコロナにかかれ 検査すれば医療崩壊というが医療崩壊と検査は別ものだから。
観光客いなくて困ってるホテルを30箇所くらい借り上げておりて
軽傷者はホテルにいれて隔離で経過観察。
重傷の人は病院に入院にすれば問題ない。 >>409
ニューヨークって感染100人で非常事態宣言したんだよねえ
検査しない東京は今日で300人
ゆでガエルになってることすらきづいてない
明日も満員電車 >>413
お前がバカなんだよ
今ですら陽性者は全員入院ではない
アホが市ね >>3
アメリカの死亡率1％ってマジか？
むやみやたらに検査する方が危険って事だな
(-公-；)ｳｰﾝ >>355
放射線科医の学会がCTじゃわからない場合もありますと声明出してるだろ
世界的にはCTをスクリーニングに使うなという声がでかい >>297
文句は、会社に言えよｗｗｗｗ
法的には休みたいなら休める それが労働者の権利 >>234
とてもそうおもう
SARS-COV-2は、無症状者が拡散させるケースが少なくないようだし 死者が爆発的に増えるぞ～病院に入れないんだからな。
自分の身は自分で守るしかできない日本。
仕事なんてしてたら感染して家族殺す様なもの。
感染したら自分を恨めよ 勝利は最大の防御である。 単純な話だよこれ。
疑わしいのを検査して隔離しないと、
このまま野放しでは増える一方だよと。
それでもいいんですね？って話だ。
政府は感染拡大しても良いという方針。 >>360
抗体介在性感染増強を調べてみました
ワクチンをうつとさらにウイルスが強毒化するみたいね
集団免疫なんて嘘八百じゃん
恐ろしい
二度目の感染でエイズになる >>903
そもそも人口の何パーセントの人に検査すると有効なのよ？
検査しまくってる国ですら人口の1%もいかないでしょ。 >>409
ニューヨークは検査してこなかったからこうなったんだが… >>222
維持するというのが医療崩壊を起こさないようにという意味なら
日本の人口の6割7000万人に抗体つくのは20年後くらいにならないかい？
誰かその辺計算してんのかな
どう考えても治療法の確率やワクチン開発の方が早そうだけど…
集団免疫ってのは1000万人くらい死んでもいいから一気に感染しちゃおって勢いじゃないと成り立たないような気がする >>431
wが多いと頭悪そうにみえるからやめたほうがいいぞ
これは忠告 何も全員検査しろとは言ってないんだよ
医師が検査必要と判断⇒保健所拒否
とか
発症⇒病院検査せず⇒良くならず別の病院へ⇒検査せず⇒良くならず別の病院へ⇒検査して発覚
とかの事例があるから
その間にクラスターになってもわからない >>35
> 病床が足りないからだよ
>
> 特に東京と大阪
> https://i.imgur.com/blhLrfR.jpg
>
> 陽性判明しても入院させられないから
> 検査したくない
韓国はとっくに「生活治療支援センター」を作って病床をあけてる
自宅での自主隔離の陽性者にも生活支援のためのキットが届けられる
日本はなぜ今もって対策が取れない？ >>176
今のフェーズは蔓延期
医療崩壊させずに集団免疫をつけさせて
医療崩壊させないようにすることに全力を
あげる時期
短期的なロックダウンは1ヵ月 >>403
指数関数的増加するのにその程度の差は誤差
みんな家にいろとしかできない
数学理解できないのかな
>>419
反論しようかと思ったら何も主張してなかったわ 未だにこんなデマ記事書いてるとか呆れるわ、しかもソースが1ヶ月前の看護婦へのインタビューだし
集団免疫で老人一掃したいのか、無理矢理自粛させて経済破壊したいのかどっちなんだ？ >>350
逆だ厚生省が安倍に言ってない
勝手にやってんだよ >>417
それは大谷クリックのやり方だっただけでしょ？
別に検体採取は誰でもできるで？
それに検体採取って1～2分で終わりやで？この作業が増えることで何で医療崩壊するの？ 病院で、患者かスタッフに陽性が出ればその病院は外来、面会ができなくなるんだけど。
そんなので病院使えなくされていったら、他の病気の人がヤバイわ。
大阪府知事が言ってたように、目的によって病院を分けなきゃ。 >>407
そうそう東京オリンピックキャップが外れたからね
もう感染者数増やしてもいいぞーいｗ もう今からコロナになっても
ちゃんと治療してもらえないよ。
各自せめて風邪引かないように頑張ること。
移動しないこと。 症状がなくても発見できる → PCR
肺炎になったら発見できる → CT
免疫力で治ってきたら発見できる → 抗体検査 >>416
だから風邪の症状が出たら自宅で療養しろって話なんだよ
検査しようがしまいが具合悪くなるときに出掛けるバカは減らない
それに病院でまき散らすのが一番危険だっての
死者が少ないのは事実なのになんで日本より死者多い国を真似なきゃいけないのか理解できんわ >>389
麻生は「ただの風邪」なんて言ってないよｗ
コロナウイルスは風邪の一種だと言ってるだけ
換言すれば集団免疫を獲得して”ただの風邪”にしてしまうしかないという考えで
ボリスジョンソンやメルケルが言ってることと同じだ 老人じゃないしBCGしてるから重症しない予感
あとはアビガン待ち
外出自粛要請出てるから引きこもってるけど メガクラスター発生してることにまだ気づかないアベと小池
アホなの？バカなの？帳絞った検査で感染者1万人超えないと認知もできないの 韓国は軽度の患者のせいで重度の患者が入院できない現象だって言ってなかった？
これくらいのことは医療崩壊とは言わないんだよね？ >>427
素人さんは黙ってて
>>432
そうだよ？
その入院措置を本人が受け入れるかは別問題やで？
別に自宅療養でもいいんだし 検査しなくていいけど、
発表される患者数だけ見て行動するぞ >>434
あの超絶ブスなババアだろ
こいつもそうだけどコロナは大したことないって言ってた他の奴らも今どんな心持ちか聞きたいわ クラスター作戦は失敗した。もう検査して市中感染者を隔離するしかない。その為の隔離施設を急いで >>445
だから人口の何パーセントの人を検査するのよ？
仮に数十万単位でやっても人口における検査率は1%もいかないわけで、
今回は無症状者も感染広げてるというから意味ないよね。
てか検査しまくって 感染抑制した国いまだにないよね。 そもそも日本のやり方ではオリンピックまで終息はしない
終息させてる他国が日本を入国制限し続ける 限りなく怪しい患者に陰性と出てしまった場合の
本人の説得方法と
家族の仕事の対応方法
めちゃ困る
誰か教えて >>464
もう病院でも施設でも発生しまくってるじゃん
認知できてないの？バカなの？アホなの？ >>443
それは間違い。
院内感染の増加がその証拠。無症状の看護師から院内に拡散した。 >>451
書き込んだ内容がイミフなよりは、ｗが多い方が馬鹿に見えないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは忠告 コロナだと確定すれば自宅待機をするけど
発熱ぐらいでは仕事を休めない人達
発熱ぐらいでは出歩き回る年寄り
そういう連中が感染を拡大させた
検査を受けさせ陽性だと確定させれば広まらなかった >>420
そんな底辺の奴の間違いを拾って
「医療崩壊派の主張はこうだ！」と言って論陣を張ってる
典型的な藁人形論法じゃんお前 >>353
それも逃げだよ
疑わし場合は複数回
とにかく、陽性の人に陽性と知らせなければ
無自覚のキャリアーが怖いという認識には反論はないのだろう？ >>439
最近でも大臣や専門家が何度も基本は入院だって言ってんだがｗ
間違え指摘されて逆ギレとか恥ずかしすぎるわ 検査して陰性だったと大喜びでこれまでのように出歩くやつが増えるんだろうけど、
そこに検査で何割かすり抜けてくる偽陰性も混じるのさ。
そうするとそいつらの間で普段通りの接触が起きて感染が広がってしまう。
指数関数的に増えるから、検査で偽陰性の奴らが半数に減らせてたとしても
それを取り返すのにせいぜい数日もあれば十分。
つまり、検査で隔離するという対策は理想論としては正しくても、
すり抜けが何割もある現状では実効性がない。 最初からずっと言われてるのにバカチョンサーズが煩いんだよ 1回さ 落ち着け
｢検査数を増やすと医療崩壊｣
これ誰が言ったの？
どこ情報？厚生労働省は１度も言ったこと無いじゃん 検査しなかったら偽陽性、偽陰性以前の問題だし、現状で検査技師が足りないのはいくらなんでも数が少なすぎるし、最後の問題は専用の外来を設けて特定の医療機関に患者を集約するとかそれこそ韓国みたいにドライブスルーで防げるのでは？ >>485
「基本は」って自分で逃げ口上つけてるんじゃねーかだっさ 軽症者入院をさっさと変えろよ
コロナで仕事休むなら手当でるからはっきりさせないと困る WHOは検査しろ言うてるのにな
本人も周りも感染したのしらんまま死ぬ人多いやろな >>467
とっくに気付いてるよ。パニックだけはどうしても避けたい。
だから検査もしない。尾身先生の表情観たらこりゃもうダメだって言ってる様のもん。 >>409
イタリアは初期のころ検査をせんかった。 >>454
それも観念的に言ってるだけだからなぁ。
データに基づいてる訳ではないでしょ。 >>422
医療大国ドイツは、イタリアから重症者の引き受けをやってると
テレビで報道しているよ？ｗ
バカ安倍は、韓国に頭下げて、韓国が開発した1日13万件検査できるキット
をきちんと金出して譲ってもらえ、トランプみたいに。 ID:q2LnLeX40
ほんとこういう金で魂売る真性バカがいるから困るわな 全国民を検査する場合、今のままの1日1,000件ペースなら約400年
1日8,000件ペースまであげたら約50年、1日8,000件ペースで人口の1%検査するなら半年かかる まだマスクも行き渡らない
そんな国でなにができんのよ。
国民が我慢強くきちんとしてるから
なんとかなってるだけだわ。
４月進学や転勤の移動で爆発的に増えるからな。
わかっててまだなにもしてないでしょ。 >>496
肺炎で即死するわけでもないので、入院すれば検査はする >>483
藁人形論法の使い方や意味を間違ってるよ？
存在しない発言を作って叩くのが藁人形論法です。
上念司はマジで虎8で発言してるんだから藁人形論法じゃないじゃん アメリカ式や韓国式の説明もあると説得力あるんだけどな >>461
五輪は関係ないと思うけど
日本も海外も侵入防止しないといけない時に検査しない馬鹿政府（無意味）
感染拡大期に検査しろ―馬鹿国民（無意味）
ほんと馬鹿しかいないｗｗｗｗ >>484
でもその陽性は無症状でピンピンしてるんだろ
感染してても元気な奴がそれだけいるってことだよなあ >>6
何故野球選手だけ無症状で検査されたんだろな >>459
いや看護師や医師が検体を採取しないと
お前が言ったからしてる例をあげたんだけど 検査しろって奴は
まだ封じ込められると
楽観的に思ってるんな
その辺りで大きく分かれるな >>490
先日ＴＶで、元厚生省とかいうバカ女医者が言ってた
すげえ頭悪いと思った 週に50万件も検査してるドイツが全く医療覇崩壊してない
そして日本はドイツにひけをとらない医療大国
最初期と違って検査のやり方や
逆に悪いやり方も大方出てわかってるしな スペインみたいに経済活動止めて全員引きこもったら、
死ぬ人は死んで、生き残る人は生き残って収束するはず。 >>376
検査を希望するデメリットも書いてあるだろ
偽陽性や偽陰性の問題もあってあまり確度が高くない
だから、何かのお墨付きをもらいたいっていう希望者の期待には添えない
検体を採取するにも防護服やマスク、手袋と言った医療資材も必要だし、
１件ごとに取り替えるから着脱に手間も取られる
大量に行えばそれなりに医療資源を消費するし、下手すれば感染を広げることにもなりかねない >>223
検体採取の為には医師の診察が必要、採取は医師の指示でその医師か看護士が行うんだよ
そもそも日本は医師不足、看護士不足だと知らないの？
検査機関の検査技師にしても人手不足なんだよ？
だから入院どうこうじゃなく希望者全員を検査なんてなったら殺到して医療崩壊を起こすんだよ
バンキシャ！で森永卓郎が
「1万人検査すれば感染率がわかるのになぜか日本政府はしない！」
とトンデモ発言したら専門家に
「そんなことしたら検査技師が過労死するからやらないんです」
と即答されて黙り込んじゃったな なんか凄い記事だな。
これでも専門家か？というくらいに説得力ゼロ。 >>27
それをロックダウンで移動禁止して、
感染防止するんだよ。
積極検査とロックダウンはセットだな。 いや、未だに東京オーバーシュートしてないとか言ってる基地外なんなの？どうしようもないバカなの？
アホなの？検査するなとかそういうレベルだと未だに思っちゃってるの？
ねえ？ >>493
いやだから受け入れられなくなってきたらの話って最初から言ってんだろ？
そうでもならない限りは入院なんだよ
横から入ってきてそれってバカすぎじゃねお前
検査厨ってこんなアホしかいないんだなだせえ >>464
だからたいした風邪の症状も出ない奴の方が多いんだよ
臭いしない味しないくらいじゃ検査してくれないの >>511
だから前に変えてる奴がいたぜ
味覚異常は表向きで
合コン参加者に患者が出たってのが真相だそうな 検査を受けたくて堪らない人には検査をしてやれば良いじゃん
俺は入院してからで良いわ。 検査やりたい奴は、ボランティアで検査支援してこいよ。
自分では何もやらずに、文句ばかり。 >>378
日本の１０倍は感染者も死人も出まくってる
負荷をかけすぎると医療従事者に感染し、そこからコロナ以外含む病院利用者を中心に感染爆発が起こる
母集団が病人だから死亡率も高い
アメリカ、イタリアがこの状態で、ドイツも感染者数・死者数的には大差がない
ドイツは既にその領域に足を突っ込んでるんでは
現在休校を継続中で、スーパーは買い占めでガラガラ
日本より数段状況は酷いぞ >>450
イギリスとドイツは集団免疫を諦めた
確かにワクチンができればなんとか
封じ込めることは出来るかもしれないが
その前に経済が死ぬ恐れがある。
抗体を持った人間を見つけ出して社会復帰
させて経済を回す方が優先度が高い 大量検査、大量隔離、都市封鎖
これをやりまくれば感染を激減させることができる
これは当たり前だし、中国が実証してる
ただ、日本はほとんどまともな対策やってないのに、どういうわけか重症者数、死者数があまり増えてないからよくわからん
検査漏れはあるだろうが、イタリア並みに死んでることはさすがにあり得ないし
ウイルスの違いか、BCGのおかげか、それともこれから爆発するのか >>484
疑わしいならさっさと自宅に篭れよ、ってことでいいじゃないのさ。
何回も検査してる間、そいつはどこに置いとくわけ？
陽性の疑いあるなら
会社とか行かせるわけにも行かないだろ？ >>475
じゃあ意味のない無症状の濃厚接触者まで検査してるのは何故なんだい？
君のいう意味のない行為なら精々症状ある人間だけ調べればいいよね >>511
嗅覚・味覚異常がでたから
あと合コン相手・家族も症状でてたからじゃね？ だから公務員は急には人員増加をしようとしないから
結論は臨時増員しろ >>504
じゃあ国に頼らず自作すりゃいいじゃん。
何を訴えたいのかわからん。 うっかり検査を受けて陽性判定されると
●たちまち身元を特定されて村八分
●本人は隔離幽閉、子供は学校でいじめられ
●勤務先も特定されて会社ごと閉鎖
●結局会社にも地域にも居づらくなり
●お遍路になって砂丘を放浪
ダメだ、デメリットが大きすぎる・・・ >>506
んじゃサンプルを採取する人の感染リスクと
検査技師の負荷の問題を切り分けた上で
医療崩壊の危険性を指摘する人への反論は
わたくしは何もしておりません
これでいいか？ >>1
「検査のデメリット」はだいたいみんなわかってるんじゃないの？
「潜在的感染者を放っておいて良い」ことにはならないし
東京がイタリア化したら結局世界中から非難ごうごうだろう >>436
残念だが、もうすぐかと
医師がヤバいと言ってるし
重症1500人いてこれからはキツイかと
>>500
イタリアには協力するだからwww
すでにドイツ国内に1500人重症がいるんだよ
医師がヤバいと言ってんだよ
とても残念ですがドイツも持たないと思うよ ばかものが、どこの土人だ、こんなことしてるの日本だけだ
検査して実態を把握してトリアージだろ
実態に目をつぶっていると大災害になる >>27
それを発見するための検査は、真の陽性患者よりずっと多くの偽陽性患者を出すんだわ 韓国は感染者のウンコが市場に出回らないようにしないと感染拡大を防げない
ウンコにコロナウイルスがいない事を確認できない場合は加熱調理すべき 重症者こそ偽陰性が怖いから検査いらん
コロナっぽかったらコロナとして対処すればいい >>190
もう検査ーズさんは検査しても手遅れで逃げましたなw
検査しまくってる諸外国見てもわかるが
検査と感染抑制の因果関係はゼロが証明されたから
検査してももう遅いに言い訳切り替えたね。
そもそもいつのタイミングなら検査有効なのよ。
ミクロの世界を社会的に可視化するなんて不可能に決まってるだろ。 >>539
そこはイタリアみたいに火炎放射器で追い払うw 医療関係者の検査は義務化した方がいいだろうね。ここで感染すると医療が崩壊する >>522
ほらよって検査するとこういう光景があちこちで見られるようになるんだろ
ああ自分の言うことが間違いって気付いたのか >>513
検査しなかったら会社やそこら感染者だらけでみな死ぬ
封じ込めとかそんな話ではない。永遠に感染が止まらない日本になる。 一番死者を少なく抑えている日本のやり方に何故批判が集まるのか意味不明 >>516
＞週に50万件も検査してるドイツが全く医療覇崩壊してない
＞そして日本はドイツにひけをとらない医療大国
＞最初期と違って検査のやり方や
＞逆に悪いやり方も大方出てわかってるしな
ドイツはどうやってそれだけの数をこなしてるの？日本と何が違うのか？
マスコミも具体的にやらないし。
誰か教えてくれよ。 ●日本政府
・症状ある奴はインフルかも知れないから医者行け。医者がコロナ検査必要と判断したらPCR検査やるぞ
・検査体制あるから、どんどん検査しろ 。国内の感染状況知るためにも必要だ
・検査陽性でも軽症や無症状なら入院じゃない。感染防ぐために自宅待機しろ。
●安倍信者
・検査すんな
・PCRは精度悪い
・医療崩壊起こす
・検査しろ厨はシナチョン反日！
もはや日本政府とも解離してるのが安倍信者というキチガイ連中
こいつらがネットでわめいてることが諸悪の根源 >>560
もう遅いからｗｗ
もう医療崩壊は確定。理解できてないの？ >検査技師であれば誰でもできるわけではない
おまけに検査技師も簡単に増やせるわけでもない >>546
ららぽーとは感染者いても1日も営業休まず続けてるぞ >>535
検査数が１０倍どころではない
100倍だよ
日本が100倍検査したら同じくらい出るね
そして同じやりかたすれば医療崩壊はしない
なぜならドイツがしてないから １００％の検査なんてない、インフルだってそうだ
二重検査すりゃあ９０％以上になる 検査する人が少ないというのは理由にならんなぁ、あまりにも他国と桁が違い過ぎるだろ
あと陽性かどうか分からんことには自宅療養すべきかどうか決断できん・・・
たらいまわしは日本のお家芸（笑）
金を配るのも当然拒否し続ける（笑）
ありがとう安倍チョン（笑）
>>454
すでに医療崩壊してるだろ、日本はｗ
なんせ、この2か月、検査せずに放置したため市中感染が広がり、
ゾンビコロナ患者から、しっかりもらってゾンビコロナ医者になってるよ。
だいたい感染者の15％が医療従事者だから、ゾーニングしていない
日本で一番悲惨な結果を招くのは、実は医療従事者 ,
まあ、、オオカミ少年がイロイロと、恐怖感を煽っている
だけれども、現場の実態は、80％の人間は感染しても
普通の風邪やインフルエンザと変わらい症状で自然に回復する
要するに、重症化しないように、養生して気をつける事が大切
医療崩壊を起こさないで、重症患者を死なせない方策 >>382
新コロナは指定感染症なんだから、
陽性出たら全員が入院措置なんだよバーカ
それに従わない患者がたまにいたらなんなの？
このデマ流し野郎
バーーーカ 検査やりまくってる韓国でも毎日200名弱出てるんだが。。 全員感染者になるまで続くよね
果たしてこれ免疫獲得出来るのかな？出来ると良いわね 医療関係者は
とっくに無自覚感染してると思うけどね できない理由を並べ立てる無能どもには、もううんざりなんだが。 >>515
某医師の相談件数と依頼件数をごちゃ混ぜにした嘘情報のやつでしょ >>1
また聖路加の坂本のデマ発言かよ
それ論破されてるから
PCR検査の感度や精度は30～50％や70％だというデマの出所の論文を読んでみた
http://iina-kobe.com/entry151/
ここで答えているのは、なんと、ただの修士さん。。。実験の経験もないでしょう。。。 どうしても検査を受けたい人には検査をしてあげてよ。感染してるか知りたいんだよ 上級国民の医師会が海外の凄まじい医療現場にビビって政治家どもに検査させないようにしてんだろ
海外並みの検査数にすれば自分らの死刑確定みたいなもんだからな 日本は超高齢化社会だから
医療崩壊する確率は圧倒的じゃん
韓国や中国と同じじゃまずいっしょ
イタリアが近いんじゃね？ 急に感染者増えたらオリンピック開催の為の隠蔽だってばれるじゃないか！少しずつ増やしていって感染者実数に近づけて行くんだよ。 >>509
検査によるクラスター探知とか拡大期の対策ですよ馬鹿国民さん >>530
いやだから検査をしようがしまいがそれは変わらないんだよ
もはや外出禁止をするしか感染防止を防ぐ手立てはないの
そのうえで医療崩壊を防ぐために検査の方針はそのままでいい >>285
その理屈でいうと罹患した者が
免疫不全となるということ。
世界が崩壊するんじゃないの？ ネトウヨ大好き、「検査するな！」の村中さん
【村中璃子】「空気感染ではないので、電車やバスの中で吸い込んで感染する可能性はゼロと思って頂いて構わない。｣ ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584175357/
↓
WHOの最新発表
【WHO】「コロナウイルスは空気中に浮遊したままになる可能性がある」 医療スタッフの空気予防策を検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584403228/
w ドイツも死者数増加が加速しているし
何で一番上手くいってる日本が批判されるのw 【検査数が増える医療崩壊は嘘と言うまとめ】
①検査数が増えることで医療崩壊を招くとは実は内閣府や厚生労働省は１度も発表したことありません
②検査現場と医療現場は関係ないので検査数を増やしても医療現場は混乱しません。
③検査作業は臨床検査技師が行います。医者や看護師はしません。
④陽性反応が出ようが強制入院措置なんてありません。トレアージを行い重症患者のみ入院し基本的に自宅療養です。 上級、高齢者、金持ちの三つを兼ね備えたらいつでも検査してもらえるな。はよ死ね >>540
疫学調査の意味でも必要なんで。
例えば、感染者1人からどれくらい次世代の感染者が生まれるのか、
また感染者のどれくらいが無症状なのかを押さえるために必要だろ？ 検査を無料にするからいけないと思うんだよねえ、せめて１回１万円くらい取った方がいい >>352
西日本新聞とPCR検査は日本人に受けさせないという目的が一致しているのでしょ >>538
横だが陽性なら会社自体封鎖できるしすべきでは？ >>562
それ言われてもう2カ月くらい経つけどそんなにバタバタ死んでるの？ >>582
早期の症状には治療できない病気だとタイトル記事に・・・ >>513
熱が出たら休まなきゃならんわ
国の休業補償は明確に言わねえわ
会社の補償はコロナ診断だわで結果出してくれないと困るんよ >>576
今見てる200の数字は2週間前って理解できてる
週毎に倍
2週間後には800だよ毎日ね。検査できないだろうけどｗ >>503
まあ標本調査だろうからそこまでの検査数はいらないんじゃね？ただ分布と推定感染数を把握した上でどういう戦略を取るのかイマイチ分からん。 入院させてもいいやつだけ厳選して検査
そこからこぼれたやつは国では治さない方針
それでコロナ治療のベッド節約するつもりだったんだけど
若い看護婦が無自覚キャリアになり
ふつうの病院で院内感染始まりましたーw 結局
赤玉・白玉をわける装置の検査制度が９９％だっとして（１％は間違った結果が出る）
１万個の中に１０個だけ入ってる赤玉を見つけたい
今取り出した玉が赤だという結果が出た
この玉が本当に赤である確率は？（ヒント ９９％は不正解）
これが手計算で解けない高校次点の偏差値５８未満くらいの人には偽陰性の問題が伝わらないから
民主主義では多数決で負ける 市中感染無視した結果破滅しそうなのに
まだこんな馬鹿な記事掲載するメディアが有るのか >>564
風邪の症状を訴えたら
検査員が自宅まで行って検査
日本人では習得に数年かかる専門的な検体の取得、PCR検査といった高等技術
を
ドイツ人は数日で覚えられるほど優秀だからできること
愚かな日本人にはできないことだよ 日本はもう終了です
必ず来る医療崩壊に各自が備えてください。 >>593
混乱してもらいたい一派がいるって事だろう >>588
検査不足による感染者数発表がこれだけ少ない状況じゃ
そもそも危機意識が続かない
すぐに自粛も聞かなくなるな
実態をみせるひつようがある >>576
毎日１万人以上検査してピークは1000人出てたが、今はほぼ100切ってる
たまに200とかあるがピークアウトは確認出来てる 専門家委員会って素人みたいな奴らで大きなミスをした
医師がコロナ検査を必要だなと思うやつは
どんどん検査をして選別して軽症者を寮にでも入れて隔離すべき
そうしないと、町中に感染者がたくさん出るよ、もう遅いが
今はその時が来た、これからは感染者がどんどん出るよ コロナ患者をまるで普通の病院で受け入れられると思ってるようだけど無理だぞ
他の患者にうつされるから診察拒否
PCR検査しないと病院で基礎疾患ある人に感染しまくり死者が増える 今は陽性の人を入院隔離してるからなあ。これを止めないで検査をしたら
入院するベットが足りないから医療崩壊するよ
症状なしの陽性を隔離する宿泊所が必要だよね >>563
簡単だよ。
このままでは日本中の不安がずーっと続くからだよ。 左翼の人って、どうして検査検査って言うのかな。医学的な説明とかを受け付けないよね。左翼思想と
検査要求って、何かつながりがあるのかな？ >>536
ん？
抗体検査って抗体を獲得した選ばれし民を探す為にやるわけじゃないぞ 病床の多さは理由にはならない
検査したら軽症が重症になるわけ無いから
検査するかしないか
軽症は病床が使わない
重症は病床が必要
検査に関係ない >>574
検査拒否による医療崩壊だよｗ
ゾンビコロナ患者→医者に感染
東京だけでも、
永寿病院、国立ガンセンター、慶應病院がすでにゾンビ状態 >>569
より酷い結果になっているものを真似ろ、てのは意味がわからん
どうせ真似るなら韓国だろ
検査数は真似られないが、感染者追跡システムは使えると思う 検査で判明しても薬あるわけじゃないし
とりあえず年寄り子供には近寄らずにすりゃいい立場だし
具合悪けりゃむしろ医者に行かずに家で寝るわ
急変して死んだ時が・・・問題なんだよなあ >>512
ちゃうちゃう
医者や看護師でなくともできますよって話な？
そこは病院のやり方次第だし
>>520
はい 嘘
検体採取は誰でもできますから
PCR検査機器の作業工程に臨床検査技師って免許が必要なんだよ .>>563
それな
医療崩壊以前に精度や人員の問題すら考えずに批判をしたいだけのクズが多すぎる
韓国やドイツは日本の何倍死んでいるんだよって話 おまえそれ位なら家で寝てろって事だよ
もっと重症になってから来いと。
今守るべきはおまえじゃなくて
おまえを診てる医師の方なんだすまないな こんなたわけたスレを見ている暇なぞございませんぞ！早くワクチンを開発するのです！ >>575
３月くらいから厚労省の通達で
都道府県知事がルールを作れば、PCR検査て陽性でも全て強制入院とは
ならないってテレビで見たよ。 早期の症状で治療できるようになってきてる、
治療は必死で進歩してきてる
最初からあきらめるな 防疫は清潔ゾーンと不潔ゾーンを分けるしかない 岩田もいっとるやろ
東京は、もはやごちゃごちゃ 検査して分けるしかないんだよ >>581
日本の感染症医の中でもトップの大曲先生や忽那先生や高山先生も感度70%以下って言ってるのにデマなのか 検査精度７０％検査数１００陽性６０なら実際の陽性数は３０～９０人てことか >>546
お遍路w
もはやインフル検査もデメリット。陰性なら風邪でもコロナって言われるし。熱出たらどうすればいいんだか。ポカリ飲んで寝るっていう原始的な方法だけ？ >>625
【ベルリン共同】
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、
国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、
膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、
同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。 外出自粛要請の週末 東京から人が消えた 4・1首都封鎖が現実味 感染者増加傾向続く >>271
もう一度＞1を読め、いや理解するまで書き込むな
＞「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。ただ、症状が悪化した人には人工呼吸器の処置などを素早く進める必要がある。軽症の人で病床をふさぐのではなく、必要な人がきちんと検査を受け、入院できる病床を確保すべきだ」
＞「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。
＞「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。
＞「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。
理解するまでＲＯＭってろ！それから出歩くなよ？徘徊バカは迷惑だからな >>593
お前が昨日見た200は2週間前の現実
脳みそある？
今日の現実は毎日800レベル（出現は2週間後）
一週間後の現実は毎日1600 >>617
台東区周辺の機関病院を検査しなかったばかりに機能停止させたからな
検査しないことのデメリット大きすぎだろ 偽陽性はないものと思ってたが。
偽陰性は陽性と同数あると思ったけど >>516
そもそもドイツも感染者数抑制できてないし、ドイツの
イタリアと違い感染者平均年齢が47歳なんだから致死率低いのは当たり前だし。
それでいて日本より死者数今のところ多いし。 >>547
そもそも検査数が増えたら医療崩壊するって誰が言ったの？ >>621
台湾「検査しまくって封鎖成功しました」 技師の能力が低いと一言いえば済むことです。給与は人並みですが、、、あほ とっくに感染拡大は済んでて
今は重症化のためのリソースを開けておけ
ってのが国の方針だと思うけどね
意味のない検査だよ＠安倍 >>429
自費検査ならやればいいんじゃないか？
２月の初期の頃は、職場の濃厚接触者を自費検査して陽性になったから対応した、てニュースがあったと思う
ただ、そのレベルのサポートを国がするのは無理だと思うが >>624
検査したら医療崩壊しないって自信がどこからくるんだろうな
院内感染なんて検査の有無関係なくどこでも起きてるし
つうか陽性者みんな病院にあつまれ～！で院内感染起きないわけねえだろ 無知な文系脳は聞きかじりの知識で対策の足をひっぱるな、おおばかもの 東京はもうクルーズ船みたいになってるよ
手がつけられない >>594
どうでもいいけど、どうやったら検査数が増やせるんだ？
ドイツと日本は何が違うのか？教えてよ。
。 目の前にリンゴがあるのに
目を閉じたら見えない
リンゴが見えなきゃ、ないってことになるんだな
検査しなきゃ感染はないというのがいまの段階
ところが感染は確実に拡散して増えているのだ
近いうちに東京は感染パニックになるよ
なにが起きても不思議でない
舛添が適当なこと言ってるが信用するなよ ｗ ドイツがーって言ってる人はコロナでの死亡が日本より急増してることをどう思ってるんだろう >>1
そして判定されない感染者は、一般の病院にクラスター級を拡散していくと。 >>647
このまま乗り切れば台湾は素晴らしかったな >>1
ケンサーズが現れたらこれを100回読んでもらおう。
いくらバカでも理解するだろ。 ＞感染していても「陰性」と判定される偽陰性、
これって単に感染がめっちゃ進んで手遅れ状態くらいになってないとPCR検査に引っかからないってことじゃないの？
もうすでにウィルスをバラ撒きまくってる状態でしょ、陽性とか
それなら味覚や嗅覚が無くなるって言う自己診断の方がいいじゃん いまだにしない言い訳してるのか
と言うかネタが1カ月古い
そりゃ「幅広く」やったらデメリットはあるよ
そうじゃなくて医者が怪しいと判断したらどんどんやれって話なのに >>628
やり方のおかげじゃない可能性があって、
やり方が悪いせいでこれから悪化する可能性があるっていうか
事実俺の言った通りになってるから >>564
ドイツとイギリスは日本のやり方をするつもりだったんだよ
首相が国内の検査検査バカの声でひよったの
結局はワクチンか治療薬できないと意味ないじゃんこれ
日本みたいに経済完全に殺さず、感染者コントロールして重症だけ救うやり方は理想的なの
勿論、速攻鎖国して自国民入れないレベルが出来たら最高だけど 軽傷者は自宅に切り替えないと
もう病床足りなくなってる。
どうすんだろ？ >>621
左翼、右翼関係ない医学の話なんだけど？
サヨクとか持ち出す時点で自分は特定の立場から意見を言ってますと主張していることになるが？ 年間５万人のウイルス性肺炎の死者を
マスコミが報道してこなかった
死者：５万人
重症患者：２５万人
発症者：１２５万人
感染者：１２５０万人（いわゆる検査陽性者）
陽性者が毎日３万人ぐらい出ててもおかしくない規模
東京都で陽性者が毎日３０００人出ても通常運転と変わらない
なので、通常通り隠蔽できると思ったら中国・ヨーロッパが騒いだ >>500
アメリカからダメ出しされて使われてないよ >>500
精度に問題あるもの使ってどうする
君が陰性になる確率は30％ぐらいだぞ ランサーズはイタリアばっかり言って
台湾やシンガポールには一切触れない アホ >>518
それは希望する人にとってのデメリットではないだろ？
自分の頭で考えてよ >>588
いや変わるだろ
藤浪みたいなのが大勢 無自覚に毎日電車乗って仕事行ってするのと陽性確定で自宅にいるのじゃ随分違うだろ 検査をして陽性でした、軽症なので自宅待機して下さい。
これは良いとして日本の場合は自宅待機の要請でしょ？
陽性で撒き散らしたやつもいるのに >>605
お前が偉そうに言ってることは全員が理解している。
だから週末の自粛要請。
わかるよねボク？？ PCRドンドンやる国は死亡者も増え続ける事実がある以上、検査機会が免疫力弱い人に感染させてるって事だろ 肺炎の対処治療しかできないから
肺炎疑いでCTでいいよ。
感染発覚で治療・完治できるなら検査すれば良いけど、薬ないからな。
効果があるならアビガンの増産経て初期治療に使用するようになるかもしれないけど
知らね >>621
検査してないのは、世界で唯一日本だけ。
Ｆランのバカ総理、高卒隠蔽BBAなど、ランサーズ
など低学歴のバカほど「隠したがる」からなぁｗ >>494
変えてるよとっくに
つか最初から要請であって強制じゃない
陽性軽症者を入院させないといけなくて病院圧迫～とかいうアホな言い逃れはもうできないのにしてるだけ
https://www.mhlw.go.jp/content/000609214.pdf
>>528
んで？軽症者で病院圧迫される事態が今後起きるんか？
軽症者で病院圧迫されるってことがデマだろうが？
デマ野郎
>>575
クルクルパーのID:2ZGi73lw0は↓の存在を絶対認めない真性池沼
https://www.mhlw.go.jp/content/000609214.pdf >>563
その死者を少なく抑えているのが日本のやり方が上手いからではなく、
ＢＣＧとか衛生的な国民性のお陰かもしれないっていう。
だから政府はもっと上手くやれるだろという指摘も間違いではない。 >>288
肺炎患者に何にも検査をしてない？
嘘くさいなぁ
まずは武漢ウイルスを疑う前に他の原因を疑うべきだし武漢ウイルスのPCR検査よりも細菌性の肺炎を疑って検査するのが先だろ？
高熱を出した小学生にPCR検査をしてもらえないと母親が複数の病院に連れまわしてようやく検査してもらったら武漢ウイルスじゃなくマイコプラズマ肺炎だったなんて話を理由にマスコミがなぜ検査しないと批判していたなぁ
検査しなくて正確だった話でバカな母親のせいで子供は辛い思いをしたって話なだけだったというね まぁどちらにしろコロナ患者と謎の肺炎患者はこれからも増えていくわけで、人工呼吸器、人工肺はそのうち不足する
そうなった時が本当の医療崩壊の始まりで、堰を切ったように死亡者が増える
さっさと設備と技師の強化しとけ無能政府 >>658
そう言ってるお前は東京の推移に何も感じない愚鈍そのものだよ >>1
マスコミではＣＴについては
触れるなって示し合わせているのか >>49
検査の精度が100%ならばその説明で正しいんだけどね、実際には全然不確実だろ こいつバカなのかよ
症状ある人検査せず放置したらそいつがどんどん広めるだろ
病床使えとか言ってねえわ 症状の無い陽性を入院させてたらベットがなくなるくらいは
誰でもわかるだろう。それくらい感染者は多いってことだよ
このことを医療崩壊といってるんだろう 東京みたいな人口密度の高い都市は既に市中に蔓延してるだろ
頑なにメガクラスターを認めないのはおかしい >>651
どこでも起こるんなら怖くて医者は患者をみないよ
検査してれば防げた >>597
確かに無作為にあやしい人間を調べるよりは疫学調査という意味なら効率的か
それも大事なのかもしれないけど、現状リソースは新規のクラスター発見に割いて欲しいけどな
フェイクニュースだと思うけど、この一連の検査基準はこいつを研究対象とする人達の思惑だってのも強ちウソではないのかね >>602
日本は後一か月～一か月半後に波が来るんやでぇ
イタリア最初の感染が11月からな。 >>621
混乱が好きなんでしょう。
自分の仲間以外が慌てふためくのが痛快らしい。 >>638
言いたいことはわかるが、回答になってない
イタリアの被害を１００とするなら確かにドイツは１０だが、同じ基準なら日本は３から５ってとこだぞ >>644
ドイツも高齢化世界ランク6位で
低くはないんだよ >>650
ひとまず検査が必要、ってとこまでは合意できたとして
必要だというなら国がやるべきってことね どこまでばかなんだ、等質か
検査しなきゃ院内感染とわからんだろ、クラスタも追えんだろ 東京はもう終了。ロックダウン
できないから明日も満員電車ｗ感染爆発の中もはやコメディ 聖路加国際病院？ あの隠蔽体質の病院の話をだすなよ ランサーズ >>616
東京で1万人検査して
次に鳥取島根で1万人検査する
ピークアウト完了！ >>499
ジョンソンメルケルが集団免疫路線を示唆したら
猛烈な反対にあってPCR検査して隔離に
方針転換したけどいずれは人口の6～7割に免疫を
つけさせる必要がある
特効薬やワクチンが先か集団免疫が先か
わからないから集団免疫をつけさせる戦略が必要
それと並行して重症者を早く見つけ出して医療に
繋げることが必要 ハンコ注射はみんなやってるんじゃないの
痕は結構しっかりと残っちゃっうよね 聖路加国際病院？あの隠蔽体質の病院の話をだすなよ ランサーズ >>545
それは風説の流布に相当しないのかな？
ウイルスが付着する前に抗体ができると言ってるようなもの 毎日何万人も満員電車に揺られて
無自覚感染者が密集してるのに
自分は感染してない！
って自信はどこから来るんだろう？ >>616
1000は宗教関連で特別に発生した数字だから意味は無い。
毎日200弱出続けているのにピークアウト？
数字の中身を見ていないね。 >>593
台湾とかシンガポールの方がうまくいってるだろ >>49
100%に近ければそれでいいと思うが
半分じゃなぁ そろそろ
血液中のコロナ抗体検査も実施すべき
無自覚感染して自分で直った人も出てきてるはずだから >>659
もし、そういう事が起こっているなら、既にイタリア以上のパニックになってないとおかしい。
人口が2倍だから、2万人くらい死んでることになるが、全然そんな気配はない。 >>538
だからそれを医師が指示する
また来て下さいと言ってもこない人もいるかも知れないが、それはどうしようもないな
ただ、50%だかで陽性が発見できれば少なくとも自己隔離てきる可能性があるよ
それに、接触者を特定できる
繰り返すが、やはり検査はしないよりした方がいいと考えるよ 安倍政権が汚いなって思うのがさ
国民
｢日本は何で検査数が異常に少ないんだ！｣
これについての反論に政権擁護派のコメンテーターを使って｢検査数を増やすと医療崩壊する｣って反論させるんだよ。これ後で嘘ってバレてもコメンテーターなら勘違いで誤魔化せるし罪に問われないからね。
だから内閣府や厚生労働省は｢検査数が増えると医療崩壊｣なんて一言も言わない。 >>697
検査枠の拡大は賛成よ？
現実的に難しいからそこに固執すべきではない、て思ってるだけで 空港検疫に自衛隊派遣して全員検査なったみたいだな。
昨日8人も海外から来た陽性者出た。 >>688
何で症状の無い陽性を入院させると思ってんの？ >>641
いやそれは他の国でも一緒だろ
検査するしない関係なく中国くらい外出禁止にしない限りはおさまらないなんてわかってんだよ
ただ他の国を成功例みたいにいって同じやり方しろって言ってるバカが多すぎるだけの話 >>635
PCR検査マニュアルは一人当たり6検体で検査するので的中率は限りなく100%に近い
バイアスかかった医者は平気でウソを吐く
RT-PCRしたことのない人の勘違いについて
http://iina-kobe.com/entry153/ >>16
＞検査体制の強化すらしてこなかった怠慢を、どや顔で言い訳に使うなよ
ほんとこれ
しかるべき受け皿が用意できなかっただけだろっていう >>676
え？自粛？ｗｗｗ
で明日も満員電車ｗｗｗ
おいおいなんの世界だよ >>621
ネトウヨみたいに何の根拠もなく日本スゲーってしたくないだけでしょ。
あと左翼認定してるけど自分と意見が違うからって何でも左翼のレッテル貼るのはどうなん。 >>621
パヨク、春節の時は検査するな 人権侵害だとか言ってたけどな
ほんと逆の事しか言わない馬鹿 まじでパヨクは死んで欲しい >>700
どこの感染専門病院ならいいの？wwwwww
ほら答えろよwww こういう時に罹患者がいない山陰に行くとか、検査体制を批判するとか、自分本位でしか物事を考えられないバカの破壊力ってすげえな
そもそも武漢肺炎ウィルスに罹患したところで、どれだけの確率で死ぬんだよ
健康状況が悪い人間や喫煙者、高齢者が罹患すると大変なことになるし、容体が急変することも多くて、医療関係者の人手がかかる
一方で、院内感染の問題もあるから、とにかく不要不急の連中を病院に行かさないことが大事、ということすら理解できないって、ありえんわ >>641
ボクちゃんの話はみーんな分かってるよー
だから週末に関東圏や大阪圏で自粛要請出たんでちゅよ。 >>688
法律変えるか適用変えない限り 陽性でればリソース食いつぶすもんね
布石として適用変える事を少しずつ言い出してる まあ日本の検査技師なんて医療界の底辺だからしょうがない メリットだけじゃなく、検査をしないことによるデメリットも列挙したら？ >>627
嘘とか本当じゃなく出来るがしないって話だよ？
理解出来ない？
しない振り？
そもそも検体採取だけ捗ったって診察も検査も希望者全員なんて無理だと理解出来ない？
しない振り？ 陽性も偽陽性もひっくるめて軽症なら自宅待機
屋外の臨時検査場で検査
検査員はトレーニングで増強２ヶ月も時間あったんだから
でいいやん絞る理屈並べてるだけやん 陰謀論が出てきたな。国によって医療システムやリソース、国民性などが違うことすら理解できない。軽症や無症状、感染してない奴はやる事が同じ。だから重症者だけ発見できればいい。感染してないなら自由に行動しよう！とか言うアホは害悪でしかない。 橋下見てみ
集団免疫推しといて自分が風邪引いたら大騒ぎ 藤浪程度の症状じゃ陽性って確定しなきゃ
自宅待機なんて出来ないから
藤浪程度の症状で複数感染してんだから
検査必要だっていい加減分かれよｗ 海外みたいに専用の施設がない病院に隔離治療すると院内感染で死者増えるぞ
CT？アホかその前にPCR検査しろ 俺は多分感染してると思う
全然何でもないけど
だからマスクしてるしとぼっち飯してる 検査して陽性でも症状が軽い場合は自宅隔離でいいだろ
そもそも感染者が自覚なしに行動するからパンデミックになった
アホな屁理屈こくなよ >>688
無症状は入院させなけりゃいいだけじゃん
感染確認前の方が出歩きまくる人が多いのは歴然だし 偽陽性が出るとか言ってる奴は
誰であろうと金もらって嘘書いてるだけ。
国内では未だに【 偽陽性はゼロ 】 です。 >>620
社会不安をわざと放置して信者獲得でも某カルトがたくらんでいるのかとも思ってしまう >>715
野党は検査やれと言うなら、ドイツを分析して検査ができるシステムを提案したらいいのに。
文句ばっかりで、どうやったら実現できるかを誰も答えない。 >>716
難しいというのはなぜ？
【ベルリン共同】
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、
国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、
膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、
同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。 >>715
>>安倍政権が汚いなって思うのがさ
いつもきちんと答えないよね。あと前置きが長すぎる。どうも癖っぽいな。 >>731
子供からは感染しないなどデマの宝庫
それもあとでツイッターで訂正という適当さ どこの国と比べても桁違いに少ないのはさすがにね
検査しない言い訳でしかない 陰性だから明日も陰性、なんて馬鹿げた理論は成り立たない
感染力の強さは既に明白なんだから、今はとにかく感染しないさせないを徹底することの方が大事
危機感をまったく煽ろうとしないメディアも問題
他国の状況をねちっこく扱ってないで、感染病を他人事にさせないような報道に徹して欲しい >>667
何故軽症が入院したと思ったか
無いわ
阪神も入院しない
検査に関係ない
検査したらそれでも外出なら犯罪者だけ
検査しないと外出して拡散 >>665
おまえ何時から言ってるの？
2月頭から今の体制でやってて一番死者数増加を抑え込んでるんですが？ この野郎も橋下みたいに自分が疑われたら軽症でも専門病院に逃げ込む人はいいだろうが、、、 >>244
今更PCRすべきかどうかなんて議論している
フェーズではない >>283
ただでさえ日本人はBCGで武装化してるのに、
和歌山県民の主食はミカンだろ？
そんなビタミンモンスターにコロナが勝てるわけがないじゃん。 >>709
そこらへんは総人口が少ないから
うまくいっても評価されないんだわ >>720
とったとこにちゃんとウイルスがいればね >>654
検査設備を増やすこと
>>732
そうだよ？希望者全員になんてムリだし全員にやれなんて一言言ってない
それと検査数を増やすと医療崩壊って話と関係ないじゃん >>743
おじいちゃんかな？
通勤時間の電車空いてますよ。 次に起こることは、日本で指導者が次々に感染していくことだな。
政治の機能不全が起こる。国民は動揺して日常雑貨の買い付けや
銀行への取り付け騒ぎになるだろうな。指揮系統のバックアップを
予め国民にアピールしといた方がいい。
あと北朝鮮軍で感染が広がり、軍が崩壊する前に、日本に奇襲をかけて
コロナ拡散とかを狙ってくる可能性が高い。そこら辺の予想範囲の対処も
ぬかりなくな。 相談センターに掛かってきた電話の95％が検査にまで結びつかなかったのと、断られたのはぜんぜん違う
要するにモトネタのミスリードなわけ
｢なにあったらここに相談すればいいのか｣とか｢帰国したけどどうすればいいのか｣とかはては｢症状もないし何もないけどとりあえず検査したい｣などの電話も含まれる
実際には3月上旬の2週間で検査が必要と思われたのにことわられたのは300件ほど >>668
「ジャップは～」とか言ってる人が左翼右翼関係ないって言ってもギャグにしか聞こえないｗｗｗ
349 ：名無しさん＠１周年[age]：2020/03/29(日) 04:40:42.88 ID:oJ9rXXQy0
>>318
ジャップはスペイン風邪の前は馴れ馴れしく身体触りまくってたけど
スペイン風邪のあとにその習慣がなくなったって話聞いたことある まあ検査するにしても、精度の低いPCRはやめてCTやレントゲンで良いだろ 人と人の接触をできる限り避けましょう？
緊急事態宣言？いいえ日本は瀬戸際で踏みとどまっています。
出勤してください。明日も満員電車に乗りましょう >>741
みんなが こう思い出してくれたら
法律の適用変更に世論の賛同が得やすい 地方を離れ都内で働く20代息子、軽い症状と発熱（37度台）が続いてるけど
保健所に電話しても「近くの医療機関に相談してください、基本自宅療養で」て言われたって
職場は休ませてくれてるけど、ほっといて治るもんなの？
結局自分の免疫力だけで戦わないといけないんだよね？ 早期発見、早期治療を求める声については「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない。
ただ、症状が悪化した人には人工呼吸器の処置などを素早く進める必要がある。軽症の人で病床をふさぐのではなく、
必要な人がきちんと検査を受け、入院できる病床を確保すべきだ」と話す。
重要なのはここだろう。
検査検査言ってる奴 新生児の母親が検査してもらえず家に返されたけど
検査しないデメリット
ただでさえ産んだばかりでホルモンバランスおかしい母親が不安で更に不安定になる
陽性だった時にシャレにならない
検査するメリット
陰性→母親が安心して新生児の面倒見れる
陽性→新生児を検査、陽性なら早めに治療、陰性なら隔離できる
メリットしかないと思うけどなあ… 政府は何故、検査数を1増やして日あたり8000件は可能になりました！
などと発表したのだろうか？
検査する必要がなければ増やす必要は無いはずなんだがねえ。 藤浪は合コンしたら
参加者に患者出たから検査したんだよ
世間的に自粛要請凄いし無観客とか
試合中止とかしてる時にハズいじゃねえかよw >>666
日本は死者数すくないからな
感染してても無症状・軽傷ばっかなんじゃねーの？
ハンコ注射の所為とかあるけど、知らが。
現状の重傷者・死亡者数は諸外国の状況とは異なってるとしか・・・ 検査しろっていうけどさあ
１億２０００万人をどうやって検査するのだ？
方法や手順がしりたいよ まだ屁理屈つけてリボ払い続けようとしてんのかｗｗｗ この野郎も橋下みたいに
自分が疑われたら軽症でも専門病院に逃げ込むつもりだろうが、、、 検査絞るから風邪だと思った患者が病院に行き感染させて病院封鎖
こりゃ今迂闊に普通の風邪にかかっても会社からはとんでもない目で見られるで
厄介やな・・ >>746
野党は行政権もってないだろ？
行政権もって現在、省庁を指揮監督してるのは安倍内閣であり自由民主党だぞ？ >>681
もっと上手くやれるだろうじゃないよね
日本やり方は失敗していると言ってる連中いるわけ。 こんなこと何回言ってみても理解しようとしないし無駄 検査してピークアウトしている曲線グラフと検査しないで緩やかな曲線グラフがよく紹介されてるけど一番大事なのは曲線の面積だからな。
日本方式は曲線のピークが低いけれどカーブらずっと続くから間違いなく面積は多くなる。つまり感染者どころか死亡者も増え続ける。 >>96
あのなCTでわかるんだよコロナ特有の影があるらしくほぼ100%の確度でね。日本は人口当たりのCT保有数圧倒的世界一。 >>715
>>746
そんなに感染状況が知りたければ
抗体検査をやれば秒だから
検査検査したって海外から入ってくるから意味ないのよ
アメリカ20万人～30万人くらい日本人いるだろ
ペルーからも帰ってくるの
無駄だから >>733
その屋外の検査場で対応する人員はどうなるんだよ
現実的に考えろよ
絶対に無理だが万が一できたとしてそこで感染するリスクや移動中の感染リスクも高まる
絶対にタクシーやバス使うアホも出てくるぞ 実は >>2 ←コイツはランサーズ君
情報捜査うまいね 軽症者自宅待機要請できるなら3000/日やらない意味がわからん 感度と特異度で感度の方が低いから偽陰性の人数はかなり出るよ >>688
自宅待機か代替施設
とっくに法的議論も終わり地方によっては施設確保に動き出しているレベル 検査に余裕が出てきてるから検査を受けたい人を検査してやってよ
陽性の無症状の人を隔離入院させるのを止めないとダメだよ
ベットは空けとかないと他の病気の人が困るからね
無症状は宿泊施設に閉じ込めとけば良い 院内感染しまくり、施設感染しまくり
そりゃ1日たった80件の検査で医療従事者や患者に検査なんてできませんよｗｗ >>777
全員やれなんて誰もいってないよ
ねじ曲げて検査厨ってバカだよねーって流れにしてるだけ
今さらそんなことしたって無駄 >>1
＞ 検査の不確実性だ。
それを説明した上で検査をすればいい。
＞ 二つ目は検査の手間と人員不足の問題。
人を雇って研修すればいいだけ。
＞ 基礎疾患がある人にうつすリスクがあり、
検査専用の場所を作ればいい。 今日は休日だから普段見てない人も見ているってんで
ランサーズが休み返上で頑張ってるなぁ
はした金で喜んでる社会のゴミ共がさ >>688
現時点で味覚嗅覚障害しか出てない藤浪長坂伊藤は結局入院してるんだっけ？ スカウターが爆発するみたいに、日本の検査数はもうこえちゃうわ。 自覚症状ありで、医者に罹ってコロナじゃない。ＰＣＲ検査は受けられないって
言われれば、普通の日本人は納得の得られる回答がでるまで病院を変えて
何度も受診する。その間に、どれだけの医療関係者や別の患者に感染してることだろうか。 実際成田の検疫所で
検査員が対照実験用のサンプル（ウイルスではない）が入った試験管を割ってしまって
それを吸った人にPCR検査で（偽）陽性反応が出るようになり
汚染されてしまった検疫所を閉鎖せざるをえなくなった
って事故があったけど
疲労や練度の不足でこういう事故が多発して検査体制が崩壊するのも医療崩壊じゃん 検査の正体も利権が欲しいソフトバンクの金稼ぎってバレたからな。みんなの為になるフリをして自分が儲けたいだけの奴がおる。 感染症法みれば分かるけど１類も２類も入院は必須じゃない
必要なら知事判断で強制できるってだけ
勘違いしてる人多いけど
ちなみにコロナは２類相当 >>748
無駄なコピペすんな
予算、物資、設備、人員、場所、法案の全てを整える必要があるから
即時に対応できるのは予算と法案くらいで、現場が今無理だと言ってるものをゴリ押ししようが検査は出来るようにならないと思ってるから
検査枠拡大のための最大限の努力を政府が実行しているとみなしているから、俺は文句は言わんです >>787
うん だからさ
｢検査数が増えると医療崩壊を招く｣
内閣府、厚生労働省はそんな発表は1回もしたことないだろって >>774
検査すべき人が増えたときの為
また 検査がーって言う人向け
陽性でも入院させなくてもいいようにできた時の為 >>2
茨城・取手で院内感染か 同室患者ら計4人 医師ら60人検査
https://www.excite.co.jp/news/article/Mainichi_20200328k0000m040202000c/
＞茨城県は28日、同県取手市のJAとりで総合医療センターの入院患者3人とその家族1人の計4人が
＞新型コロナウイルスに感染し、院内感染した可能性が高いと発表した。同県内の院内感染は初。
＞感染症指定医療機関で帰国者・接触者外来に指定されているが、
＞感染者は一般患者向けのブロックで発生し、県は医師ら約60人の検査を進めている。
一般患者向けのブロックで発生し
一般患者向けのブロックで発生し
一般患者向けのブロックで発生し >>748
形だけこなしても意味ないだろ
感染おさまってないんだから死者も多いドイツを例に出す意味がわからん
そもそも検査したから死亡率が低いってわけわからんのだが気付いてる？
検査してなおった！！！とかないから >>721
１００歩譲って、検査数は仕方ないにしても
なんで病床確保に動いてないんだという気はする。
検査するな派の人達は、
「ピークをずらす」ことを御題目にしてるんだから、病床確保に全力挙げてなければおかしかった。 >>2 名無しさん＠１周年2020/03/29(日) 06:45:33.93ID:FHLDKYQ40
実はランサーズ君
なんで頑張ってんの？
ランサーズてアピってどうした >>679
重症者だけ検査という方針は多くの国がそうではなかったか？
イタリアやら韓国やらの軽症者まで検査しまくる国の方が少数派だった気が >>772
そういう人を全て検査してたら可能性高い人が検査できなくなる >>776
持病と年齢が酷いとかなきゃ
医療崩壊しなきゃ大して死なないと
知ってた臭いね
医療崩壊だけはさせたくない
海外から日本人帰ってくるし
ワクチン、治療薬できるまで時間稼ぎだね >>748
ドイツ方式はドイツでしかできない
かかりつけ医システムが完璧だから
日本は日本の道を歩む
重症患者の早期発見と早期治療と
水面下で進行させている集団免疫 だから今は全員とりあえず
自分は罹ってる前提で行動しろってことだよ
体調の変化に注意して人と会う時は用心して >>796
いやいや具体的な進め方を
示さないから、どうするつもりで
言ってるのかなって疑問なんです
●日本政府は検査拡大派
・症状ある奴はインフルかも知れないから医者行け。医者がコロナ検査必要と判断したらPCR検査やるぞ（厚労省のQ&Aページ ３／１８版）
・検査体制あるから、どんどん検査しろ 。国内の感染状況知るためにも必要だ（専門家会議の提言）
・検査陽性でも軽症や無症状なら入院じゃない。感染防ぐために自宅待機しろ。（厚労省事務連絡３／１）
●安倍信者
・検査すんな
・PCRは精度悪い
・検査すっと医療崩壊起こす
・検査しろ厨はシナチョン反日！
もはや日本政府とも解離してるのが安倍信者というキチガイ連中
こいつらがネットでわめいてることが諸悪の根源 >>720
サンプル採取がちゃんと出来てないと陰性になるわな。
PCR法は定量実験に使うぐらいだから、定量性は確保されてるけど、サンプル採取のレベルがバラバラ。 >>1
＞ 検査の不確実性だ。
それを説明した上で検査をすればいい。
＞ 二つ目は検査の手間と人員不足の問題。
人を雇って研修すればいいだけ。
＞ 基礎疾患がある人にうつすリスクがあり、
検査専用の場所を作ればいい。 >>716
日本のやり方の方が確率的には正しいと思う
検査で感染が防げるかというとそうではないのは
ドイツや韓国見ても明らか
症状がないのは感染してないから騒がない方がいいと思う
他のウィルスは症状なしで調べてないから
これで経済がやられてしまうのはなんとも 本当の感染者数を知るには、全国民検査するしかない 何度もね
検査数を誇る国でもそれには程遠い
では、他国はどういう基準で検査してるのか？
希望者全員？ 症状がある者全員？
検査すりゃ助かり、検査しなきゃ死ぬというなら、みんな検査するだろうけど、全然そうじゃない
症状が無い感染者は大勢いるし、症状があっても検査を希望しない人は大勢いるだろう
そういう国で出される感染者数は、分母の定義がよく分からない無意味な数字
重症者限定で検査する日本の方針が唯一の正解 症状の軽いヤツが心配で検査して陰性だとしても次の日は陽性になるかもわからない、検査に何回行く気 >>771
誰が軽症者を入院させろ言ってる。通達を知らんのか。。ランサーズか？ 検査するな厨は、完全なる間違いです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます 坂本史衣って公衆衛生やってる看護師じゃん
公衆衛生やってる奴って変人が多い、まして医者でもない 無症状でも陽性だと隔離されるん。それとも強制隔離は出来ないのかな 検査もしないくせに、若者は出歩くなとか
何言ってんだと思うのが普通 >>794
さすがに１日平均で1,300人は検査してる。検査件数ならその倍の2,500件くらい >>823
東京に限れば
院内感染しまくり、施設感染しまくり
そりゃ1日たった80件の検査で医療従事者や患者に検査なんてできませんよｗｗ
ましてや死者なんてｗｗ >>720
RT-PCRしたことが無い人って…その人より遥かに検査をした事がある現場の医者なんだけど
大曲先生と忽那先生は国際医療センターの医者だよ >>771
早く見つけて重症化を防ぎたい訳じゃなくて、早く見つけてバラ撒きを防ぎたいんだろ >>570
90%以上になる保証は何処にもないぞ
今の診断＋検査で70%が良いとこだぞ
しかも検査で陽性にしてるものが何かすらわかってない
肺炎の分類分けに留めた方がコスト的にも良い 勉強しかできないチャラ医師たちがドライブスルー検査なんて
屁理屈こいてやらんわな
国境を超える医師たちでも来てくれなきゃダメだわ
日本は精神発展途上国だからな 歯科、眼科も患者との診察距離を考えれば、かなりやばそう。 日本の場合、医者が逃げているコロナと関わりたくないから・・ 元気でも検査して陽性なら引きこもるが
検査されない以上は、その判断ができない。
だから、症状がない若者がうつしまくってるんだろう。 >>771
自分が軽症で、その重症者が同居してる爺さん婆さんになりゃしないか心配する人がいてもよかろう ケンサーズはただ不安だから信用できない
理由付けして説明しても理解しようともせず否定する
何か言い返してくるけど何も根拠がなく話が通じない
無知を装ってんならほんと腹立たしい存在だと思うよ １ すでに、やばいほど感染しているので、政治の責任になる
２ 統計の数字をごまかしてるのがバレ、政治の責任になる
３ 下級が知らないうちに死ぬまで、黙っておけば政治的にＯＫ 風邪の症状→PCR検査陰性→症状悪化→PCR検査陽性のパターンが非常に多い
最初の検査が医療リソースの無駄遣い >>696
ドイツが高齢者の死者数統計を省いてインチキしてるのか
核家族化が進んでイタリアみたいにならなかったのか
理由は知らないけど、今回のドイツの感染者の平均は47歳だから
ドイツが医療崩壊起こしてないから致死率低いというのは
間違いだよ。感染者平均年齢が47歳なんだから致死率低いのは当たり前。 イタリアで見えたのは
・高齢者の隔離
・アレルギーや公害、病気などで肺が損傷していない子供は感染への耐性が高い PCR検査
胸部レントゲン検査
胸部CT検査
スパイロ検査（肺機能検査）
新型コロナウイルス抗体検査
すべての検査しろ >>300
そのドイツがここ数日感染を拡大させまくってるのが皮肉よな あーそれもあるな
検査して陽性患者数を最大限増やしたとしたら、死亡率は大幅に改善されるぞ
そんな上辺の数値だけ見るのはあまり意味がない 自営の俺は検査要りません。2月中からお仕事はお休み中。
ほとぼり冷めた頃から働き出そう～。社畜って本当嫌だね。
折角の休日なんだから家族の写真でも最後に拝んどいたほうがええで。 オリンピック延期になったら検査して小出しに感染者増やしてるじゃん どっちもメリットデメリットあるけど
検査しなかった結果、感染経路不明が増えたのは事実だね >>784
日本の人口×集団免疫に必要な人口の７割の感染率×ころなの死亡率
で計算すると６０万人以上が死ぬらしい。 >>440
検査しない日本は肺炎で処理されとるだけなんやろ
実態が把握できてないだけ >>756
厚生労働省はPCR検査による感染源の追跡、封じ込めを諦めたなんて言ってません
デマ拡散はやめろよ反日パヨク
>>754
2月頭からうまく行ってないから今のロックダウン論なんだが？ >>806
最大限の努力をしていると見なした根拠は？
そこを書かないと
>>810
落ち着いて
まず検査が可能か不可能かという点では可能ということね ベッドも隔離施設も用意してないし
家で治すしかないね。
家族がいればホテル借りる。
実家に戻ったら親に移すから絶対ダメ。 >>841
コロナが何かすらわからないのにどう対応しろと？ 日本は、
諸外国の医療現場で呼吸器系の患者が溢れているような状態ではないし
イタリアのように死者も多くないし
日本は高齢化社会だぜ、蔓延してたらいっぱい死んでるよ・・・
ジジババ超元気じゃんｗｗジム行ったり、旅行いったりｗｗｗｗｗ
ほんとコロナに強いだけかもね
今後次第だけど・・ 日本人はBCG接種してるから無敵
検査なんかしなくていいぞ 頭いいんだけど医者なれなくてコンプかかえて公衆衛生やる看護師っている
コンプの裏返しで逆張りして医者をやりこめようと騒動おこすのが多い >>834
おやおや東京の話ですけど1300件でしてるsourceはどこ
80件のソースは都のサイトに乗ってるよ >>761
ドイツと日本でどれくらいの設備の違いがあるんだ？人員は？ 検査をしろというのは、希望者全員にしろなどとは誰も言ってないんだよなあ。
患者の症状から医師が判断して必要だとされるケースについても、未だに断っているのが現状なんだが、その、医師の判断で必要とするものについては断らずにすべて検査すべきと言ってる意見をねじ曲げて、なんでもかんでも検査しろと言ってるとしたがる。
アホ以下としか言いようがない。 孫の検査キット案を必死で潰したツイートが沢山あったが、
ああやって反対案を必死になってぶつけたのは一体どういう集団心理からだったんだろうか？ リアルタイムPCRの結果だけを見る
手抜きをしたら偽陽性が出る可能性もあるが
結果をきちんとみればサンプルの取り違えや
他のサンプルが混入しない限り偽陽性は出ない
コイツPCRに関してはド素人だろ >>784
あのグラフのポイントは医療崩壊させない
レベルを可視化すること
あのグラフでは死亡者数なんてわからない >>829
陽性でたら入院させないといけない事になってる
法律変えるか 適用変えない限り 給付金個々人にも出してインフラや基幹産業だけ残して一月休ませて発熱患者だけスクリーニングすれば
感染の山は低くなる 新型コロナの感染ピークアウトの有無を議論するのは意味無いよね。
ワクチン出来るか国民大多数で集団免疫獲得か、何れにしろ数年掛かる。
経済活動再開すれば増えるし抑え込めば減る。 >>835
そんなに気に入らないなら日本を脱出すれば？それが難しいなら沖縄でも行ってきな >>827
お前は幼稚園。検査とその後の方策は別。ランサーズ？ >>780
おまえは会社からの評価だけで生きているのか？
どんな会社か知らんがあまり会社に期待するなよ。大企業から順番にもうすぐ壮絶なリストラが始まるから。 >>828
橋本とか、完治したとかで他の人に感染広めそう。
一度感染してしまった保菌者に対して、これから周囲の人は
どういう扱いしたらいいんだろうな。
ここら辺、日本で政治家やメディアのコメントがないよな。 医療従事者と入院する人だけはやればいいんでない。
それでも感度30-70だから偽陰性が70%-30%出る可能性あるけどさ。入院する人はレントゲンCTも義務付けで。 これ初期の対応の話でこれだけ市中感染者が増えた状況ではやり方を変えなきゃ
日本人は視野狭窄に陥ってしまい、これが正しいって一つのやり方から変える事が下手
もうこのやり方は通用しない >>842
30%程度の精度なのに引きこもるの？
なら陽性だから引きこもってね 何でPCRに拘るんだろう？
もう海外では簡易キットで使ってるだろ もうCTの方が確実だってわかってるのにまだ確実性のないPCRとか言ってんのか？ >>830
わかったからどうやって増やすのよ？
ボランティアいけよ。 検査厨が一番頭悪いと思うのは検査すれば感染が防げると思っているところ
治療薬がないのに検査したら死亡率が低くなるという意味の分からんドイツを例にあげるが感染者増えまくってる事実をわかってる？
韓国？日本を上回る死者出してるし院内感染も起きていますが？ >>1
１日８０００件の検査が可能になりました！！
ハハハ(≡^∇^≡) ジムババアもクルーズ船老害どもも
遊び回ってる馬鹿が感染しててワロタ 日本のお坊ちゃん医師らはコロナと関わりたくない、だから診察も検査もしたくないのが本音 >>817
検査可能数を増やすという点ではドイツ式関係ある？ 熱で会社休んでる人が、検査せずに数日自宅待機してまた出てくるんだけど、
コロナだったらフロア屋形船状態で全滅かも… >>1をちゃんと読まないで脊椎反射でファビョってる輩が多くて困る
>>1をちゃんと読んでないよな？そうとしか思えない。 >>806
手を抜いてるソースでもあるのか？
日本政府は検査可能数を増やす努力をすると声明を発表してる筈だが
特に疑う材料がないのなら、そんな不正じみたことをしてるとは見做さんぞ >>842
症状がない若者はそもそも感染してるなんて思ってないから検査もしないでしょ >>850
屋外で遊んでる若い連中を
方端から実施して欲しい
そして陰性なら遊んでよろしい ヒソカも言ってただろ
「キミの敗因は容量(メモリ)のムダ使い」って
限られた医療リソースは効果的に配分するべきであって
むやみに検査対象を拡大させるべきではない >>1
あれほど反安倍の西日本新聞でも政府対応を支持しているから説得力はある。 >>848
インチキはおまえだろ
数え方が違うがそんなことはしていない
持病があるなら別だがｗ >>807
指定感染症の今2？だったかを外さないと感染者は病院なのよ
勧告する事になってるから
陽性とされたら軽症でも皆病院いくだろ？
指定感染症2を外したら外したで
海外からの奴を指定の場所にとか検査とか出来なくなるのよ
ジレンマというか、そういう法律なのよ 検査しなかったらある日突然増え始めるんだろ。
準備できないし、みんな感染してないと思ってるから無症状のやつは拡散しまくりで最悪の結果しかもたらさない >>859
欧米のこの2ヶ月間の進行状況見てないのだね。 >>300
感染力が強いから人口の多い国ほど隔離なんか無理だし
今のところ治療なんて対症療法しかないんだから検査の意味はない
日本の場合は医師不足も問題だしな 未だに検査しない方がいいって馬鹿なこと言ってんのは日本くらいだろ >>720
このブログは検査技師の逆襲だろw
ネトウヨ、安倍信者、安倍擁護の御用医者のデマにアタマにきてるのでは 検査しろ、検査しろ
どうやって？
現実的な方法は？
誰も答えてくれません >>873
厚労省から３月に通達来てるよ
だから軽症者は必ずしも入院させる必要はなく
自宅待機でおK
それを受けてトリアージやったのが大阪 ＞国内で行われるPCR検査の目的は（1）重症者の発見と救命
インフルでもそうだが、新型コロナでも治療効果の認められた『アビガン』を
投入するには感染初期、軽症のうちに投薬しなければ効果が弱まる。
重症化してからでは手遅れ。常識です。 1 陽性と出た人間は他人にうつさないよう自制する者もいる。
2 トレーニングしてできる人間を増やせ。
3 症状が出ていないものを入院させる必要はない。 ケンサーズもあらゆる検査もするなって奴も専門用語を理解していないよな
空気感染と飛沫感染、致死率と死亡率、PCR検査と抗体検査etc
間違いを指摘されて考え直せばいいと思うのだが
正しいのは自分で、自分の考えに反するデータはデータが間違っているに違いないと言い出すのは滑稽 >>766
日本人で接触者以外はレントゲン等で肺が真っ白の状態でPCR検査をやって陽性判明というパターンが殆ど 適切に検査すれば院内感染は起きません
ただの怠慢です
もう致命的に遅すぎましたが ドライブスルーの韓国式をやったドイツやアメリカは悲惨な状態になってるのに
未だに検査しろ厨は韓国キットを売ろうとしてる無理 欧米馬鹿も遊び回ってるのが原因
政府の言うことは聞かんし
自業自得でワロタwwww こういう日本のふがいない記事見るとドライブスルー検査で大量検査体制構築した韓国って医療先進国やなって思う >>873
誰が言ってる。知識が浅いね、、、大阪ではトリアージをやってる。知らんのかいね これが真実
第一段階 安倍内閣
｢オリンピックがどうしてもやりたい！インバウンド政策やったから渡航制限かけたくない！だから検査数を絞って患者数を少なく見せよう！｣
第二段階 安倍内閣
｢国民や海外メディアから検査数が少ないと批判でてきたな・・・。これはマズい。虎8や政権擁護派のコメンテーターに検査数を増やすと医療崩壊を招くって宣伝させよう！｣
第三段階 安倍内閣
｢そもそも検査数が増えると医療崩壊を招くって話は噂話であり、国はそんな発表したことありません｣ >>878
この爆心地東京が何言ってんの
東京が日本から分離しろよなバイバイ 日本方式の感染者数を30～50倍すると、
国際方式の感染者数の推定値になると予想。
調べようがないけど。
すでに東京はロックアウトすべき状況だよ。
決断力の無さが手遅れにした。
海外視点なら日本はゾンビ（感染者）で溢れてる。
ハリウッド映画だったら米国はゾンビと乱戦状態。
トランプがトンデモナイことを言い出しかねない。 どちらの言い分もそれなりにあるし
メリットデメリットが双方にあるが
しない選択肢には新型ウィルス感染の長期化とそれに伴う経済損失の長期化
世界と真逆の政策のため日本だけがウィルスの影響を長期に受けつづける最悪のシナリオも同時に提示しないとフェアではないな 検査しないならしないで
何で大臣が公の場で説明しないの?
1日1万は検査出来ますって言わなければいいのでは?
未知のウイルスなのになんで保健所が検査するしないのジャッジが出来るの?
軽症者用の隔離施設を何故用意しなかったの? >>834
その検査のうちの多くは、政治家や上級国民が自分の身の安全を確認する
定期検査分だと思うぞ。 >>915
何の理論武装もできないから数少ない他国の一部しか例に挙げれない
他の大多数の国がどうなってるのかを無視してね ワクチンできるまで 重症者の命を少しでも救いながら
ゆっくり ゆっくり感染広まれるのがベスト
爆発させない 医療崩壊させない
ゆっくり ゆっくり感染 本当にやってないと思ってるのか？
嗅覚異常という特徴が分かってきているから
医者の見立てもやり易いだろ >>240
医者がうたがって要請しても保健所や指定なんちゃらが弾いて検査できないから批判されてんじゃん >>910
人には自然治癒力があるし、もとからの抗体もある
感染するヤツや死ぬヤツは自然淘汰という摂理なので仕方の無いこと
として諦めるしか無いんだよ >>899
今厳重な箱入れて直ぐに持っていくのを、
郵送にする怖さと不正確さが加わりそう 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる
－＊ 感染者の隔離する事が重要じゃないのなら、今まで執拗にやってた濃厚接触者の検査はほぼ意味ない事になるな
無症状を検査すると医療崩壊だと騒ぐのよく見るけど、濃厚接触者の検査について批判してるのは何故かほぼ見た事がないね 検査にも色々あるのに、何でPCR検査ばっかりネタになるのか PCR検査してないから基礎疾患ある人が
発熱患者拒否してない病院に行くのは凄い危険
だから今ガラガラの病院が多い >>784
あの山が2つあるグラフ、検査数とはなんの関係もない
あのグラフでいう感染者数とは検査しなくても本当に感染してる人の事
検査を一切やめてもピークは低くならない >>669
ソースまだ？
リンクどこか行っちゃったの？
このままじゃデマになっちゃいますよー PCR単独がだめなだけだろ
応用力が無い医者ばかりなんだな 一つの正解に固執してしまって変えられないのが日本の弱点 「早く見つけても重症化を防ぐことはできず、対症療法以外にできることはない」
さらっと嘘つくなよ、早期でアビガン使えば100%効く事はわかってんだよ
奇形の問題なんて服用中に交尾した奴死刑にすればいいし
生まれた奇形も昔のように間引きすりゃいいだろ パヨクの脳はセメント混入してます
だから一度信じると、変更出来ません
ケンサーズは阿呆 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．５６２８９７０５４０５７９８７ 抗体検査をやりまくるのは賛成
今の日本のやり方に抗体検査やりまくりを+すれば完璧。 検査して陽性だとわかって無症状なのに隔離するのもおかしな事だよね
なんで閉じ込められるんだとなるわ 中国でアビガンを投薬された軽症者のうち7割は7日以内に陰性化しています。 >>921
医療従事者の検査枠は最優先だろ…
そっちも枯渇してるって話だっけ？ ついでにいうと
検査しろ検査しろで検査キット買わせて儲けて
自宅待機に政府が補償になったら
青いパスポートの人がわざわざ感染して、だなw >>868
一日でできる検査数のキャパが日本は8千人ほど これ厚生労働省の発表
だが一日で1800人しかやってない状況 >>942
東京はクラスターすら追えてないからもはや無意味だよ ダウト制にするべきだろ
希望者は全員受けられる
陽性なら検査費無料
陰性なら検査費10万円
これで冷やかし検査は避けられる >>939
基本的に同じ種の生物だから、感染するものは感染するけどな >>836
信用ならんね
医者はポジショントークで平然とウソを吐く
大学病院のカンファレンスなんて科ごとに好き勝手な見解が飛び交うからなww >>938
今はもう殆どないんでないか？
中にはいるかもだが。 トレーニングがー、病院に来ちゃうのが―
こんなん韓国製検査キットとドライブスルー方式で一瞬解決やろ >>511
味覚異常があったからそっちの件で検査したら新型コロナだったってことじゃね
PCR検査かCTスキャンしたのかは知らんが別の病気を検査したら見つかるってことも当然あるだろ >爆発させない 医療崩壊させない
検査よりも俺は無症状の患者や風邪ひいて治らないって言ってる患者が来て院内感染させてると思う
どの道起こるしロックアウト風の事もしないと止まらない 他国は広い屋内スペースに仮設のテントを立てて患者増に対応しているというのに
この期に及んで屋根付きスタジアムの一つも借りられない無能行政 あの医療用マスクは呼吸がしづらいんだって
慣れた人でもあれをしたまま話すのは大変らしい >>913
場所によるよ
東京みたいに陽性率50%出すような場所は明らかに足りてないんだろうし岩手みたいなところでガンガン検査するのはほぼ無意味 >>917
ほんとそれな
検査して初期の軽症時にアビガン処方すればいいのに
飲む飲まないは本人の判断に任せりゃいいんだよ >>935
それは理想だろうけどリアルでは無理だね 検査しないなら完全に外出禁止にしないと意味ないわ
検査もしない、外出もさせない、重傷者だけ病院へ、なら分かるが
自粛だけさせてる状態で検査しないってことは逆に感染を広める結果になる >>882
軽症者は病院に行かずに家で寝てろって言ってたが、
自分は発熱で即病院に直行便ww
ぷ >>915
それでも欧米韓国は意図をもって検査を実施している。
この意図を甘く見ない方がいいよ。外国もバカじゃないんだから、 先進諸国と比べるからおかしいと感じる
今や日本はリソース的にアフリカあたりと同程度なのよ 本当に必要なのは元気なヤツの抗体価
ワクチン治療薬ない現状では抗体ないヤツは引き籠れ >>784
アホすぎるな
集団免疫獲得する割合は変わらないから感染者数に違いがあるわけがない
偏差値30かよ >>922
これもバカ 悲惨なのは検査方法ではなく 国民性が低いだけ 高齢者を殺すために
感染させようと行動している若者がいるレベル 何も知らないね 君は、、 >>960
だから検査しようがしまいが治療内容は同じだろ 症状ない連中も数ヶ月後突然、咳が出て翌日からいきなり重症化するからコロナは怖い >>907
人の話聞いてる？
検査数が増えると医療崩壊を招くなんて内閣や厚生労働省は一度も言ったこと無いだろって >>900
「声明を発表している」が根拠と言われても
言ったというだけで事実とは認められないわ
しかも現に他国に検査数で劣ってるわけで
遅ればせながらドライブスルー検査を導入したのは評価してるけど遅すぎ少なすぎ >>941
イタリアは検査というか
単純に重傷者と死者が多すぎ 抗体検査をどんどんやることに反対する人はほとんどいないから、はやくやればいいね。 >>982
現実に具体的に日本で
どういう手順で検査を進めるのか
そういう話 >>942
原因追うのとクラスター潰しとどの位わからないかを見てるんでは。 >>50
１度に１００件検査出来るんだよ
だから韓国でさえあんな数検査出来てるのに
手間なんかたいして掛からない >>980
まあ自分たちの無策を棚に上げて言い訳に注力しているとしか このスレッドは１０００を超えました。
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