X



【BCG】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる?BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/03/31(火) 10:38:22.59ID:zdqjDhHR9
「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A(黄色)はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米(エクアドルを除く)など、例外なく死亡率が低い(人口100万人あたり死者1人以下)。


B(青)はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように(小国とイランを除くと)死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン(死者93人)と義務づけているポルトガル(死者6人)の差が印象的だ。

C(赤)はBCGを義務づけていない国で、イタリア(死者136人)、オランダ(死者25人)、アメリカ(死者4人)。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は(何もしないと)全米で220万人」と予測している。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png


JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように(ソ連から導入された)
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く(1万人中500人以下)、新型の旧西ドイツ地域では高い(1000人以上)。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン(死者27人)だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク(死者0.9人)とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる(中国のBCG株も中国製)。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記:NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47   
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585578141/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:39:04.07ID:R+zZo2I+0
な? 検査のせいで医療がやばくなってきただろ?


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ

大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:39:36.24ID:vs7jyEeL0
信憑性はよ
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:40:40.46ID:mOyJwivE0
日本の感染者の3分の1が外国籍
先ず彼らに自国に帰って貰うのが手取り早い
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:41:08.19ID:cT4P2WwW0
BCGワクチンの効果には期待したい
だが庶民のやることは変わらん
健康と清潔を保ち抵抗力を落とさないように日々を過ごすのだ
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:41:27.59ID:EUBqT2rJ0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< BCG!BCG!BCG!BCG! >
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 _     _
`/っ)    /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
\\(   )\\(   )
 _     _
`/っ)    /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
\\(   )\\(   )
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:41:33.21ID:uw/rkBDR0
検査しないでなぜわかるw
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:43:43.18ID:DD37Gpmx0
この知見は、一つの拠り所にはなる

ただ状況的に切迫性高まっていて、いわば有事の命題として、一番の優先課題は医療崩壊食い止めながら

数ヶ月後を見通して、被害を最小限に抑えると言うことかもしれない

力価弱いワクチンのところとはちがうシナリオが予想できるのだから

医療崩壊回避させることも念頭に置きながら個人で自分の健康保護していくというのが当たりそう
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:43:53.87ID:iRiTHCn60
>>2
それは検査のせいでじゃなくて法律の立てつけの問題じゃないの?
検査で陽性になっても自宅待機でおなしゃす
に変えちゃえば検査しても医療崩壊はしないでしょ
なんでもかんでも入院させちまうから足りなくなるんであってさ
まあでもそのうち重症者だけで病院があふれかえってダメになるとは思うんだけど・・・
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:44:21.74ID:cT4P2WwW0
>>10
お前ちゃんと>1読んでる?
検査しないと分からないことを断言したりはしてないぞ
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:44:49.72ID:G0LmLZA20
日本はツベ反によってBCGフリーのやつ山ほどいるぞ
今の未成年だと乳児期に強制摂取だけどその上35くらいまでは任意の時期もあったし
統計の取り方が雑すぎるわ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:45:08.85ID:cRQf797E0
東京 感染者数 443人 
男性300人 女性142人 不明1人
40代以下
男性140人 女性81人

大阪 感染者数 176人 
男性115人 女性101人 
40代以下
男性66人 女性70人

北海道 感染者数 176人 
男性103人 女性72人 不明1人
40代以下
男性27人 女性21人

愛知 感染者数 170人 
男性85人 女性85人
40代以下
男性18人 女性21人

兵庫 感染者数 133人 
男性68人 女性63人 
40代以下
男性20人 女性16人


神奈川 感染者数 128人 
男性80人 女性46人 不明2人
40代以下
男性34人 女性21人


・感染者の傾向
北海道 東京 神奈川は男性が優位
愛知 大阪 兵庫は男女比が同数

北海道 愛知 兵庫は50代以上の割合が高い

※都道府県HPより
多少の誤差はすまん
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:45:18.96ID:ScpwZNyf0
アラフィフおっさんだけどBCG打った記憶がないんだが。
腕に跡も残ってない。やってない可能性ってある?
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:45:22.94ID:YwebVdQT0
実際これが当たりだろうな
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:45:31.07ID:+YrrXhRJ0
>>10
これだけの状況証拠があるのに、
効果を否定する方がおかしい。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:45:40.58ID:wQp+mycx0
日本はアベが隠蔽しているだけ。
実際は陽性者数と死亡者数は公表数の100倍はいると思われる。
BCGなんてなんの効果もない。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:02.41ID:AefQbJ/20
旧東西ドイツで調べれば、BCGが違うだけで人種も一緒なんだろうから結果が知りたいね
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:09.62ID:2af2tjDs0
ちがうな
日本人の国民性
行動・しぐさで防いでいる

日本で拡散させてるのは、在日外国人だという事実を
マスゴミは公表しなさい
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:12.97ID:AUyBVI5G0
BCGは単なる誤差だよ。
洗脳するな
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:18.76ID:R4+/mZ270
東京の検査があんだけザルなのに医療崩壊してないのはBCGしか考えられない
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:27.13ID:3tMufTvB0
恐怖のオリーブオイルw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:36.72ID:NkmjdbgV0
手洗いじゃね?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:46.69ID:e4FiqW130
この真偽が重要なのは医療現場だよね。
本当にこのとおりならワクチン接種済みの医師を派遣できる
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:46:52.10ID:H0TjhnYn0
腕できれいでBCG打ってないんだけど
強制ではなかったの?
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:47:14.76ID:LqjDqC5v0
>>23
アベガーさんはBCGが肯定されるとなにが困るんですかねえ?(ゲス顔)
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:47:15.83ID:+YrrXhRJ0
>>20
母子手帳を見る事。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:47:56.09ID:BM5swpLl0
なんでもいちゃもんつけるアンチBCG厨も、反論が虚しくなってきたな
肯定する要素はたくさんあるのに、否定できる要素はない
エビデンスが足りないとかそんなのばっかり
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:47:55.87ID:w/m27Brc0
結局、老人か基礎疾患もった奴が重症化するんだし

BCG関係ないだろ、アホ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:48:07.97ID:OGYEN9ml0
そんな事より、明らかに調子の悪い店員に接客させるのはやめてくれ。
その後で自前のエタノールスプレーの消費が捗りすぎるw
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:48:10.28ID:cRQf797E0
>>19
大阪感染者216人やったわ すまんな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:48:43.79ID:eO6SmUca0
BCG以外の候補

刺身、梅干し、納豆、生卵、地震、放射線
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:49:17.48ID:MLZeMCcL0
>>36
法制化されたのが1951だからそれ以前打ってないから老人は罹患しやすいともいえる
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:49:19.16ID:R4+/mZ270
>>28
まだはっきりしたエビデンスはないけどオリーブオイルは冤罪くさいな
疑って悪かった
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:49:28.01ID:QDRb0Y/30
バカ殿で左腕の着物をまくり上げて「このBCGが目に入らぬか!」ってやってるシーンを見て色々考えさせられた
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:49:30.21ID:MVtM3+Vb0
>>18
しー

こんなことが大っぴらになったら日本人のフリしてるチョンが大変なことになるから俺たちだけで心の中で優越感に浸ってればええのよ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:49:46.69ID:A8dWK+dt0
これは主に喫煙者をターゲットにしてるウイルスだからな
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:50:11.91ID:BXsUPrMk0
ロシアが大変なことになってるのに
なに言ってんの?
バカじゃないの?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:50:16.20ID:TrB3CCtc0
ゆとりは受けてねーだろ
ざまぁ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:50:16.58ID:Zo/dQ/u40
>>1
感染で集団免疫ができるまではBCGで凌げばいいだろ
取り合えず50歳以上にBCGを再接種しろ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:50:38.48ID:hDygYIeK0
大丈夫だ、そう、信じて、津波で亡くなった人が2万人以上いた。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:51:00.35ID:CWWmdJe30
風呂あがりに鏡で探したら左腕にしっかり跡が残ってた
打ったの覚えてないが40年以上前だな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:51:31.94ID:UcXSzWlx0
どちらにしても日本人が何らかの要因で
奇跡的に感染爆発にならなかったとしても
日本政府の無能さに呆れてる 

欧米のような爆発が起きたら日本政府じゃ対処しきれないだろ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:51:53.97ID:3tMufTvB0
>>43
こんなのもあった
>648名無しさん@1周年2020/03/31(火) 10:26:21.06 ID:cICMsYRQ0
>>470
>オリーブオイル消費国の重症者は多い傾向だぞ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:51:55.41ID:BM5swpLl0
>>40
納豆は売れたようだけど、納豆含めて他のエビデンスくれよ
BCGは実験もされててウイルス減ってることが確認されてるし、国の比較統計もある
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:52:00.13ID:fD2c/IZl0
つまり、日本最強ってことだな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:52:43.01ID:A8dWK+dt0
>>42
いや喫煙者が多い地域が死亡率も高いよ、中国も喫煙者が多いしイタリア、スペインも多い、タバコで弱る肺にターゲットが絞れる
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:52:55.64ID:YYc+mRMh0
効果があるのは日本株のBCGだけ
子供の時に接種を受けていないものは死滅するしかない
大人になってからでは摂取しても効果は無いから
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:53:09.44ID:T08FMosl0
ワイドショーでは取り上げないのはなんで?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:53:10.57ID:vDq/WSgc0
CCB品薄になるな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:53:32.97ID:bu+46Dpy0
出所はネットじゃないけどな
役所から風しんの抗体検査と予防接種のクーポン送られてきたよ
政府がBCGによる有意に差があるというデータを掴んだ証拠
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:03.03ID:k6MY+ejy0
なぜか肺炎に効果ありってだけでそ

呼吸器つながりなんかな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:08.98ID:+YrrXhRJ0
>>42
1951年に義務化されただけで、それ以前にも
接種している。因みに一時期問題が発生し、
接種率が低くなった時期もある。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:23.62ID:ZLbfPgB30
>>40

BCGからすればザコと言える
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:31.85ID:39ZSzYEU0
BCG射ってる人はインフルエンザ予防接種いらないんじゃない?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:41.68ID:V8SCTYZg0
感染者数より重症者、死者数で見たほうがいいの?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:41.84ID:hDygYIeK0
そんなことよりも、確実なのは、明日から、卒業旅行で感染してきた新入社員が、
新人研修、オフィスで発症して、感染を広めるということだろ。

人事担当者は徹夜してでも、電話連絡して、新人の出社の自粛をお願いしないとw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:54:45.81ID:A8dWK+dt0
>>64
ロシアはマトモにデータを公開してない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:55:09.91ID:/IhrtV8K0
>>1
ロシア
はい論破
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:55:27.59ID:k6MY+ejy0
>>65
衛生は地方自治の役割だから

聡い知事と衛生担当官がいたんだろ

ウチの県はこない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:55:53.20ID:a+SCnK4s0
>中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)

絵に描いたようなチェリーピッキング
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:55:57.31ID:ZLbfPgB30
>>61
官房長官記者会見では取り上げてたよ
政府も治験を注視してるってさ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:56:03.43ID:0M/cfp140
>>72
まともな統計ないって、逆にロシアが大変なことになってるエビデンスは?
単なる自爆バカかよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:56:04.02ID:J8qMJXUV0
>>61
NHK「せ、政府を利することになるから」
朝日「日本はすごいはご法度!」
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:56:26.77ID:w8Nb65t90
大量吸引が劇症化につながるという認識が広まりつつあるな
病原体1〜10個とかで発病するような奴と同列に考えるなということか
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:56:43.73ID:l97444g30
ニューヨークが1200人死んだな
さて東京がBCGバリアでどこまで耐えれるか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:22.52ID:lYnwKIsl0
>>54
かあちゃん大事にしろよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:34.01ID:YYc+mRMh0
結核というのは
死亡率100%と言われた
地獄の感染症
しかも空気感染
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:36.24ID:1FEnJG3Z0
>>48
ロシアってそんな死んだ?日本よりも少なかったと思うけど
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:44.75ID:8mnCuxXf0
日本株のBCGが重症化を防ぐならありがたいな

それとは別に、みんながマスクをすれば、集団免疫を人工的に作るようなものだから、人口の6割から7割がマスクを付けて出歩けば、コロナはあまり広がらないかもしれない
屋外でもなるべくマスク付けたままで
外出し先の屋外でマスクを外す必要がある場所は閉鎖する
外食店とか

マスクと合わせてゴーグルも付けるとなおいい
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:50.32ID:7k9qYZoH0
>>48
ロシアって死者14人だぞ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:52.31ID:UXhKPK1/0
>>73
三文字で論破できる凄さ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:57:56.99ID:A8dWK+dt0
>>69
実はそうなのかもしれないけど、ウイルスには鍵があって新しいウイルスがBCG抗体をすり抜けて人間の細胞の鍵を開けコピーしだしたら感染する
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:58:18.09ID:GkQN1DYo0
現状がこのとおりだから、まんざらトンデモ理論でもないんだよな

イランとイラクの違いとか、スペインとポルトガルの違いとか、
旧東独と旧西独の違いとか、なかなか興味深い
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:58:25.00ID:w8Nb65t90
>>40
放射線に関しては高緯度地域や標高の高い地域を見ればわかる
ぱっと思いつくのはスイスの状況だが
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:58:35.31ID:fFD8cS810
>>20
普通はその年代なら必ずやってると思うけど…日本人なら
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:58:57.95ID:Bccc5zxm0
未だに 死亡者数/検査数を指標にするケンサーズ
代表が テロ朝TV
土壷から 抜け出せず

WORLDOMETER 見てるんだろに左
https://www.worldometers.info/coronavirus/
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:59:03.76ID:x6NrQb7a0
結果いつ分かる??
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:59:13.20ID:w8Nb65t90
納豆は目や呼吸器の粘膜は保護してくれんから念のためw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:59:21.12ID:eO6SmUca0
>>57
BCGを否定したい訳じゃないんだ。
他の候補と比べるのもありかなと
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:59:45.59ID:HQcySzmu0
>>2
お前、その1行目おかしくね?
後は読んでないけど・・
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 10:59:55.26ID:1FEnJG3Z0
あんなに大変なイタリアやアメリカでさえ
住んでる日本人はまだ死んでないよね…
日本人特有の何かはありそう
恐らBCGも関係ありそう
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:07.96ID:J8qMJXUV0
>>20
絶対、やってる。跡は歳とともに消える。
エビデンスはわい。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:23.71ID:A8dWK+dt0
>>84
ロシアがマトモにデータを公開すると思うか?ロシアは国内の弱みを絶対に公開しない、全て防衛力と絡める国のデータを信じる方が情報に踊らされてるよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:33.09ID:54a7zAGI0
世界中が震撼してる病気に有効な治療薬もあってそもそも免疫も持ってるとか日本人最強かよ

人類補完計画かと思ったが、いうて他の国が脆弱なだけだったとか
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:33.28ID:YtvlUOXQ0
>>88
日本株のBCGが重症化を防ぐならありがたいな

それとは別に、みんながマスクをすれば、集団免疫を人工的に作るようなものだから、人口の6割から7割がマスクを付けて出歩けば、コロナはあまり広がらないかもしれない
屋内でもなるべくマスク付けたままで
外出し先の屋内でマスクを外す必要がある場所は閉鎖する
外食店とか

マスクと合わせてゴーグルも付けるとなおいい
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:34.54ID:cT4P2WwW0
>>90
いや何を論破したのか全然分からんけど
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:36.88ID:BM5swpLl0
もうBCG否定厨はめちゃくちゃだなw
ロシアが統計ごまかしてる、日本が統計ごまかしてる、
これしか反論ない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:00:38.25ID:QtJTaaaq0
BCG以外はどうなんだろ?
麻疹風疹日本脳炎インフルエンザ…
他にも特徴的なのってないのかな?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:01:21.01ID:YYc+mRMh0
全世界で生き残るのは日本人の
子供の時にBCGを接種した人だけ
志村けんは70歳なんで
BCGは接種していなかった
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:01:46.81ID:YYPGX0dZ0
>>17
だからその人らが犠牲になってるんじゃね?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:01:53.41ID:UcXSzWlx0
>>102
武漢発だとして
欧米と日本との感染スタートって同じラインだよな
未だに無防備な日本でこれだけ死者が少ないのは
異常だろ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:01:56.82ID:ZLbfPgB30
日本もBCGの効力が切れてる人向けに再接種進めていいんじゃね
大人でもいけるBCGはよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:02:48.90ID:54a7zAGI0
ロシアは北朝鮮と同じくらい情報が出てこないから、ロシアはーとかいってるやつはすぐデマを信じるタイプだろうな
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:02:53.88ID:Bccc5zxm0
>>95

指標は人口100万人当たりの検査数と死亡者数
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:02:54.59ID:0M/cfp140
>>106
だから、ロシアが大変なことになってるってお前の妄想か?
ソースがあるんだろ??
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:03:01.25ID:drZYzkpJ0
>>110
昨日は志村が死んだ
はい論破だった
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:03:03.33ID:A8dWK+dt0
>>79
ロシアは全て防衛力優先でやってる国だぞ、何でもかんでも信じる奴はネットしない方がいい、まず疑え!これが基本だろ?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:03:17.39ID:/IhrtV8K0
>>113
愛知のフィリピンパブ男
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:03:57.78ID:cT4P2WwW0
>>107
まあ他にも平気な国はあるしもし効果あるにしても偶然の産物だろ
日常的に健康と清潔を保って過ごすという方針は変わらない
しかし素直に日本人に生まれてよかったとは思う
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:08.49ID:A8dWK+dt0
>>120
お前、ネット初心者か?まず疑え、お前はエロサイトに誘導されるタイプだろうな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:10.61ID:T08FMosl0
>>123
外国人じゃん
その暴力団
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:14.12ID:Lgmosb+n0
>>40
石油ファンヒーターって火で空気温めるしウイルス死なない?
空気感染だけは防げそう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:20.00ID:dEMs7Cd30
他国が治験始めてんだからその結果見りゃわかること
そもそも治験始めた段階である程度の効果が見込めるんだろうが
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:31.02ID:/IhrtV8K0
>>127
日本人だぞ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:47.67ID:0yOCqatS0
>>43
むしろオリーブオイルは、コロナウイルスのエンベロープを破壊するので、
手指消毒にも使えるくらいだ
石鹸で十分だけど
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:04:47.98ID:pONhCgpp0
>>10
在日は日本株のBCG打ってないから不安だろう。
日本海、日本株。
日本とつくと気〇〇いになる欠陥DNA低能在日朝鮮人。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:05:15.62ID:Amo39pBh0
>>130
韓国籍
0135◆SB6nDm.G4E
垢版 |
2020/03/31(火) 11:05:29.08ID:ovfIZN3r0
日本でも感染力は高いけど?
きちゃない国が地獄絵図になっていると思うがな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:05:41.27ID:G0LmLZA20
>>132
こういうイデオロギーで頑張る奴は医学を馬鹿にしすぎ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:05:48.15ID:/IhrtV8K0
>>131
その程度で消毒できるならデブの脂汗でも消毒できる
でもジムで感染しまくってる
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:06:04.66ID:7k9qYZoH0
>>95
死者数アメリカがフランスを抜いたか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:06:15.07ID:A8dWK+dt0
>>125
自分自身のモラル、情報吟味を信じられないならネットやらない方がいいよ
ロシアがどういう国なのか皆んなネットで知ってるから、お前みたいな情報が薄いと危険なんだよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:06:15.58ID:cT4P2WwW0
>>122
何言ってるか分からねえがロシア引き合いにBCG効果否定する証拠は無いんだな?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:06:18.76ID:drZYzkpJ0
治験で効果ありってなったら
50過ぎはもう一回BCG打っとけとかになるんかな
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:06:20.13ID:54a7zAGI0
Bcgにしても万能じゃないんでしょ
でもしていない欧州に比べたらすでに集団免疫を持ってるってことで
これがいかにすごいアドバンテージかってことだよ
一人残らず死にませんではないが
100人感染したら重症50人で10人死にます
より重症5人、死亡一人です
ってすごいだろ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:06:28.86ID:Bccc5zxm0
ドイツも死亡者州別データの大きな違いを説明できず チェックしてるよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:07:32.33ID:/IhrtV8K0
>>133
ソース
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:07:34.66ID:39ZSzYEU0
佐賀の粥占いで流行り病を警告してるから
BCG未接種は案外いそう
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:07:54.48ID:R556pCmg0
これ全否定する人は接種してないか、あとはお察しだね。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:08:18.96ID:cT4P2WwW0
>>126
出ている情報を端から疑ってかかるんならネットなんてやらんでええやん
お前は何のためにこんな落書き掲示板に書き込んでんの?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:08:19.79ID:E9g0KBwI0
日本ではBCGは全員接種しているわけではない
ツベルクリン反応で結核の免疫が弱いと診断された人だけ接種される
自分は50代後半だが、小学生の時、2回接種された
コロナには感染していないし、インフルエンザにも感染したことはない
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:08:20.33ID:hACVDl060
>>20
自分もやってない。
親が医者に相談して「自然陽転したときだけ注意しとけばよし」と言われて打たなかったらしい。
学校に入った後もチャンスがあったが、ツ反で陽転してたから打たなかった。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:08:50.56ID:YYc+mRMh0
神は最後の希望を日本人に託した
日本人以外全員死滅するが
日本人なら全世界の再生を実現してくれる
神はそう申された
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:05.37ID:A8dWK+dt0
>>140
話の脈略が全然違うよロシアのデータとBCGの話は絡めないから、もう少し落ち着け
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:31.59ID:BM5swpLl0
BCG否定厨は何かしらソース、エビデンス出してくれないか
アホしかいなくてつまらなくなってきた
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:36.31ID:3tMufTvB0
>>130
報道で「フィリピンの家族へ会いに行った」
おかしくないのか?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:43.67ID:x6NrQb7a0
検証結果いつ分かるんだ?
早く安心したいんだが
つーかどうやって検証するんだ?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:47.00ID:5LQS4hVy0
>>136
任意なの?接種の案内されるよね?まともな親なら打ってるよね
宗教とか外国籍は打たないから?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:48.46ID:2yMtGhLq0
BCGスレで否定的なやつは摂取してないお察し野郎ばっかりだから気にすんな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:55.98ID:8AACcPNa0
>>92
それとね
あの地獄のイタリア国内のアフリカ系移民がほぼ無傷なのよ
アフリカではBCG接種率高い
まあ人種とか若い移民とかのファクターも有るかもだけど、そもそもアフリカ諸国の死亡者も少ない
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:09:59.49ID:AUyBVI5G0
ツベルクリン反応によってしてるしてないの差が
大きいから。
それと予防接種大国だからBCGじゃない可能性もあるんだよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:10:01.87ID:cT4P2WwW0
>>141
成人に打って効果があるのか逆にリスクは無いのか
そっちも検証が必要な気はする
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:10:03.41ID:GkQN1DYo0
>>150
いや、無自覚で感染してるかもしれんぞw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:10:12.55ID:G0LmLZA20
>>152
こういうガイジがいるとBCG派も大変ね
宗教と変わらん
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:10:21.10ID:x6NrQb7a0
>>116
そんなんあるなら受けたい!
俺インフルエンザかかりやすいんだが切れてんのかな
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:10:31.75ID:fmpec42+0
>>20
学校でツベルクリン反応とか言って
赤くなった発疹の長さを
鉄製の伸び縮みするメジャーで測った覚えないか?
それは乳幼児ん時にかーちゃんが打たせてくれたBCGが効いてるか確認するもの

学校での記憶があればどちらにしてもおじちゃんは受けてることになるよ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:00.95ID:5LQS4hVy0
>>154
日本が優れていて
それにくらべて自分は…
が鬱憤ばらしに暴れてるだけだな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:09.67ID:Bccc5zxm0
3月30日12時時点;

PCR検査陽性者の内、43%が「日本国籍『以外』」
もう そろそろ 国籍別陽性者数を発表しても良いんじゃネエ???
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:09.91ID:2Qa+p3xS0
>>110
ヘビースモーカーで高齢の志村が死んだ例にのみすがるしかない
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:28.75ID:gvXfTZjf0
傷跡残るからヤダ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:32.74ID:2yMtGhLq0
>>164
どこかのスレで6000円で接種してもらったってレポートあったよ
医者は不思議な顔をするらしいが
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:33.42ID:DbrxCA8c0
最後の砦 BCG 突破されたら日本終了
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:37.69ID:CbS18UsP0
>>104
昔は跡があった記憶があるんだが、今見たら消えてて心配だったわw

で、跡が消えても問題ないんだよね?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:41.08ID:YYPGX0dZ0
ロシアは自国に不都合な事実は隠すからそれが出てこないということは不都合な事実がある!そんな簡単なことも理解できないお前らは馬鹿!(キリッ
だっておwww
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:11:42.83ID:AJ+lObt40
>>139
なんだ、結局お前もネットか。
自分が踊らされてるのに気づかない、洗脳されやすいタイプだな。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:13.71ID:G0LmLZA20
>>157
誰おまえ??
突然関係ない話で絡まないでくれる??
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:16.58ID:tfeBltsu0
>>168
マジかよ
ますます怪しいな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:18.63ID:UcXSzWlx0
都合の良いデータとかを集めて楽観的になるのもどうかと思うけどね
中国であれだけ感染爆発起きて亡くなった人も多い
BCG説もそこまで信じられるもんでもない
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:27.57ID:A8dWK+dt0
>>149
落書きって、ここは通報対象のサイトだって知ってるよね?裁判も起こされてるサイトだぞ、だから自分自身で嘘か本当かを見極められ無いならネットはしない方がいいよ、まさか中国の情報も信じてる?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:29.87ID:GCTyUu/l0
BCGってのが原因でここまで差がついてるのか
さすがに感染力に差がありすぎだろうが ありえんぞ
イタリアの致死率10%突破やん 
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:43.57ID:Tc3w11bN0
BCG痕がセックスアピールになる日がくるな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:12:57.88ID:cT4P2WwW0
>>153
いやいやお前こそ>48から>64の流れを無視してるじゃん
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:13:01.59ID:c1dySO8n0
俺はまだこの効果信じないようにしてるけどね

手洗いうがいよく寝るが大切
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:13:03.68ID:Modacysm0
ロシア株ダメだったか
まだ死者の数どうなるかで分からんが
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:13:13.38ID:nfV8I/cv0
中学生以下は0歳で全員打ってるから
感染してても発症しにくいのかもね
学校再開したら先生たちガクブルだな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:13:19.40ID:8l2UzXtg0
BCGで直接免疫が出来るとは思えないけどね。

何か別の理由で抑えられるのかもしれん。
誰か詳しい人頼む。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:14:08.55ID:5LQS4hVy0
>>177
お前の書き込みでしょ?35以下は任意って
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:14:18.84ID:JDYDOhZO0
只食い食い逃げ不逞外国人に限りある医療資源を使わせるのは犯罪。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:14:29.33ID:A8dWK+dt0
>>176
ネットで真贋がわからないなら危険過ぎるだろ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:14:32.17ID:CbS18UsP0
>>168
感染者、重症死亡者の内訳を詳しく調査すべきだね

そのうえで、自粛要請する所と、気を付ければ営業していいところを分けて指導していかないと
オリンピック前に日本経済が死ぬわ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:15:03.78ID:SyZYezO40
日本がいろいろ幸運だなぁ
普段自然災害でひどい目にあってるからたまにはこういう幸運が
きてくれないとやってられんぜ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:15:04.29ID:6K4C3XgK0
スタップ細胞を思い出す
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:15:14.59ID:n3wbhOGn0
他スレから

米ニューヨーク工科大学の研究チームが28日、結核予防のための幼児のBCGワクチン接種が、
新型コロナウイルス(コロナ19)の死亡者数を抑制するのに役立つという研究結果を公開した。

結核予防のための幼児のBCGワクチン接種が、新型コロナウイルス(コロナ19)の死亡者数を抑制するのに、大きな助けとなったという研究結果が出た。
研究陣は、BCGワクチン接種が全般的な呼吸器感染から保護することができるためだと推測した。

ニューヨーク工科大学(NIC)の研究陣は28日(現地時間)、BCGの予防接種が死亡率を大きく減少させたと発表した。
政策的にBCGワクチンを接種する国の人口100万人当たりの死亡者数が、しない国よりはるかに少ないことが分かったと説明した。

実際、BCGワクチン予防接種を実施していない米国やイタリアのような国々が、長い間BCGワクチン接種を実施した国々に比べ、
より深刻なコロナ19の影響を受けているという説明だ。今回の研究は、海外医学論文の事前公開サイトであるメドアーカイブ(MedRxiv)に掲載された。

BCGは、非病原性BCG菌株を利用して結核に対する免疫を形成するように作られた結核予防ワクチンだ。特に、小児結核と結核性脳髄膜炎など重症の結核発病予防に効果がある。
以前の研究によると、BCGワクチンは抗ウイルス免疫に重要な役割を果たすと知られているインターロイキン1ベータ(IL-1β)生成に影響を及ぼす。これによって結核だけでなく、
他の呼吸器疾患の退治にも役立つという分析だ。西アフリカ諸国のギニアビサウでは、子供たちがBCGのワクチン接種により、呼吸器感染や敗血症の発生を減らし、
子供の死亡率を大幅に減らしたという研究結果もある。

3月21日の数値を基準に分析した結果、BCG接種を実施中の55カ国のコロナ19死亡者は、人口100万人当たり平均0.78人で、一般的なBCGのワクチン接種政策がない5カ国は16.39人と、明らかな違いを見せた。
数値上、約21倍近い差だ。主なBCG非接種5カ国は、イタリア、米国、レバノン、オランダ、ベルギーなどだ。

また、研究チームはBCG接種実施期間と死亡率も関係があると説明した。スペインは1965年から1981年までの16年間、BCG接種を実施した。一方、デンマークは1946年から1986年まで40年間施行した。
両国の人口100万人当たりの死亡者数は、それぞれ29.5人と2.3人で、約10倍近く差がある。

1947年からBCGワクチン接種を実施した日本は、100万人当たりの死者が0.28人で、1920年代にBCGワクチン接種を始めたブラジルは、死者が100万人当たり0.0573人だ。

現在、BCG接種を実施中でありながら、高い確診者や死亡者を記録した国もあった。論文では、イランの場合、1984年にワクチン接種が始まり、それ以前の出生者らはワクチンによる免疫効果が見られなかったと分析した。
また、1950年代からBCG接種を始めた中国については、文化革命(1966-1976)当時、結核予防及び治療機関の解散で、一部の年齢層が感染により脆弱だったものと推測した。

https://www.nyit.edu/box/features/tb_vaccine_could_be_a_valuable_weapon_in_covid_19_fight
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:15:32.52ID:0yOCqatS0
>>137
お前アフォか?
デブの脂汗の主成分は水だ

コロナウイルスは、脂質二分子膜のエンベロープに覆われているので、エタノールのような有機溶媒や
石鹸のような界面活性剤で不活性化される。エタノールは70%以上濃度がないと、脂質を溶解できない。
一方、オリーブオイルは、長鎖脂肪酸エステルで有機溶媒。なので、脂質二分子膜の分解ができる。

俺を素人と思ってただろ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:15:45.60ID:G0LmLZA20
>>189
関係ない書き込みにレスしないで
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:15:47.47ID:BM5swpLl0
>>180
何を根拠に君は議論したいの?
エビデンスに頼らず自分の感想がすべて?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:16:12.62ID:1CCVGTfP0
このネタは面白いね
答え合わせは四月末かね
それまでスレ続くと歴代にのこるかなw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:16:40.07ID:16bIOkjk0
>>160
日本が予防接種に熱心になったのは、ここ20年
昭和の時代には水疱瘡や麻疹で学級閉鎖が当たり前だった
日本人の高校生が修学旅行先のハワイで麻疹になり、強制送還されたこともある
(アメリカではワクチンを打って予防しないと小学校に入れない)
いまでも先進国では日本だけ子宮頸癌ワクチンを打ってないし、麻疹のワクチンを打ってない30代、40代が数十万人、
48歳以上の男は風疹のワクチンを打ってない
まったくワクチン大国ではない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:16:47.53ID:cT4P2WwW0
>>180
別に信じてようがいまいがどっちでもいい
出ている数字をもとに話をするのがスレッドだ
出ている数字を信じない前提で話をするなら自分でそういうスレを
立てればいいし数字が違ってるなら自分で正しい数字を出せばいい
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:17:06.34ID:DqrPsNgl0
確かにアレは胸が苦しくなるし
ロマンティックが止まらないからな
なるほど耐性ができるのも納得だわ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:17:32.97ID:x6NrQb7a0
>>171
そか
ハンコ跡もないし打ってもらいたいな
けど今病院行ったら迷惑かもな、、
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:17:53.31ID:Zh/XVet50
42だが打ってるかな?
小学生の時に学校の身体検査でやった様な記憶はあるが、、、
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:18:14.16ID:t5zFXnxe0
>>181 イタリアは元々医療限界状態だったから特殊。 医療崩壊すれば治療なんかできなくなる。

アメリカも医療崩壊直前。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:18:35.28ID:fmpec42+0
フランス住みの元アナ中村江里子というひとのニュース記事が興味深い
周りの友人家族が続々と体調悪化して怖がっていた
でも本人は大丈夫そう
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:18:44.07ID:cT4P2WwW0
>>199
同じソースだと4日間しかスレ立たんしソース違えば別スレ扱いだからなあ
関連スレはしばらく立ち続けそうだけどね
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:18:56.93ID:UcXSzWlx0
>>204
緑色のハンコみたいなやつじゃなかったか?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:18:57.57ID:5LQS4hVy0
>>197
お前のIDで読んでるから、新しいレス番でアンカーつけただけど?
任意っていうのは本人や保護者の任意って事でしょ?
エビデンスがーとか言ってるけど根拠なく患者側が判断するって事は事実なの?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:19:13.31ID:Jgboh/Rl0
>>81
つまりは換気だよね、密閉、密集は換気が悪い事が多い

ウイルスが濃くならない様に、ともかく換気
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:19:16.81ID:A8dWK+dt0
>>198
情報規制してるロシア政府発表の死亡率情報をベースに根拠がないでしょ、なら中国はコロナ終息してるからっていう中国政府の発表をベースに中国は押さえ込み成功したなって議論できるか?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:19:50.41ID:dBl+54st0
>>117
それは昔から今でも噂流してる連中は居るよ
このスレの否定派も同じ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:20:09.38ID:xJPdAE2A0
でもこのBCG仮説が真実なら義務化された時期考えると数年したら肺炎で亡くなる割合自体が少なくなったりするのかな?
日本でBCGが証明されるのはその時だな面白い
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:20:25.17ID:YYc+mRMh0
日本株のBCG
それが最強
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:20:37.45ID:Jv9Vd6qsO
>>205
アメリカは911からのイラク戦争が医療に関して見直せる最初のチャンスだった
そしてオバマケアが見直せる最後のチャンスだった。直せなかった。死んだ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:20:39.29ID:g3wTfx5k0
>>161
1950年代は任意で大人も打ってた。
30歳以下は接種するようにとのおふれが出てた。
その後問題あると言う話は無し!
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:20:39.03ID:G0LmLZA20
>>209
エビデンスの話なんか一切してないしもう話しかけてこないで
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:20:46.19ID:+tNfT5SR0
自分のかーちゃん(72歳)BCG未接種だけど効果が見込めればBCG打った方が良いのかね…
何だかんだで毒を身体に入れる訳だし
ヘルペスもちの老体に接種しても問題ないか心配
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:21:21.27ID:pONhCgpp0
人類史上初めてのウィルスでワクチンもない現状では、疫学上、下記の感染分布図に注目しないわけにはいかない。
それ故各国でBCG接種の効果について検証を始めている。
これを否定するのは日本株を打っていなく、ましては日本人だけ特別保護されていることはとても許容できない
反日国家と、反日在日朝鮮人だけ。
疫学上、下記の図に注目しないわけにはいかない。
それ故各国でBCG接種の効果について検証を始めている。
これを否定するのは日本株を打っていなく、ましては日本人だけ特別保護されていることはとても許容できない
反日国家と、反日在日朝鮮人だけ。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:22:06.69ID:A8dWK+dt0
>>201
それを実際に信じる人と騙されてるのになって思ってる人もいる、それでいいんじゃない?。それを個人が見極めればいいんだから
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:22:33.26ID:0M/cfp140
>>212
だから情報規制されてるのに、その大変な状況にロシアがなってる理由を教えてくれや
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:22:55.13ID:tfeBltsu0
>>195
>BCGワクチン接種が全般的な呼吸器感染から保護することができるため
影響はすでに判明してたことなんだなあ
今回の新型コロナもおなじだったということであとはどれくらいの効果なのかってことだな
BCGは関係ないんだーおじさんは頭の中アップデートせなあかんで
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:23:03.38ID:wDza4PMh0
>>213
確実な証拠が出るまでみんなのやる事は別に変わらんやろ
自粛なんかは感染拡大率に応じて程度が変わるだけだし
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:23:08.61ID:Zh/XVet50
>>208
色まで覚えてないがハンコを肩の腕に打った記憶はあるんだけど、、、跡は残ってない
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:23:15.62ID:6eFMm72E0
BCG関係なく全世界的に子供の重症化は少ないんだよね
免疫力の弱さでいったら子供も年寄りに匹敵するだろ
そのあたり専門家はどう分析してんだろ?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:23:39.68ID:kH3A93eS0
これが事実だったとしても、あんま喜びまくるなよ
これが事実だったとしたら、実は日本で蔓延してた新型が、中国に持ち込まれましたとか何とか、ウルトラ斜め上で日本の責任にしてくる馬鹿国家があるんだからな

この件以外にも報道があったろ
日本には幾つもの型があるので、何度も新型が流行した形跡があるとかどうとかっつう、日本に責任をなすりつけようとするような研究結果がよ

L型S型だの、BCGだの、完全眉唾で対応しとかんとしっぺ返しが恐いぞ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:23:46.41ID:hLDA8wbC0
BCGやってない奴は今やれ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:24:04.38ID:g3wTfx5k0
>>174
効力は続く、
こんな事が心配な年頃の方は持病とか生活習慣とかに
注意をしないといけない年代だと思う
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:24:22.14ID:n3wbhOGn0
BCG否定派は
>>195の研究結果なんかももガセだと思ってんだろ?

なら強く抗議してみせてくれよ
頼むから
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:24:40.83ID:cT4P2WwW0
>>188
専門家じゃないが仮説を見る限り
BCGワクチン打つと肺免疫機能の向上効果があるらしい(これは論文がある)
この効果のお陰で感染しても肺がやられるのを防いで
肺炎の発症や重症化のリスクをかなり下げているんじゃないかって話だ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:24:51.56ID:BM5swpLl0
>>212
過去のロシア政府の伝染病に関してはごまかしたことないけどなぁ…
医療崩壊しているイタリアスペインが死亡者感染者を把握しきれてないのや、中国が国策で最初は正確だったのに途中からごまかしてるのとは訳が違う

ロシアごまかしてるのは君の妄想だったてことだね
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:24:58.77ID:A8dWK+dt0
>>227
自分はロシアが大変な状況だとは書いてないから、ロシアの情報は本当かどうかわからないって書いてる
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:25:00.15ID:YYc+mRMh0
アメリカは今後数千万人の死者が予測される
BCG接種をしてこなかったのだから仕方がない
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:25:09.84ID:it32hhhq0
>>195
21倍はすごいな
偶然とか誤差の範疇じゃないよね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:25:13.08ID:vWEzIvct0
BCG接種アジア人でBもしくはO型血液者は最強なんだよ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:25:44.17ID:9pa+8md60
>>233
した方がいいな
BCG接種により他の感染症に対する免疫力が上がるそうだし
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:25:49.01ID:/IhrtV8K0
>>196
おまえ馬鹿だろうw
汗と一緒に皮脂が出ることも知らないのかw
汗だけで保湿してるわけじゃないぞ無知過ぎる
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:26:16.05ID:hAumS6Xm0
>>179
そう思う
とはいえドイツは興味深いので、まあ試してみる価値はある
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:26:23.49ID:G0LmLZA20
>>235
株の違いに一切触れてないよ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:26:32.25ID:t5zFXnxe0
>>220 30歳以下は全員BCG を打つこととなったのは、1947年から。
その頃日本で高温保存可能な凍結乾燥BCGが大量生産できる様になったから全ての日本人に対応させる事が可能になった。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:00.81ID:6eFMm72E0
>>237
幼児にそんなに体力ないだろ
そもそも小さい子供は風邪からの肺炎のリスクはかなり高い
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:01.33ID:A8dWK+dt0
>>238
それでいいんじゃない、信じる信じないは人それぞれ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:13.67ID:SiKUZXDD0
これが本当なら
ご自慢の死亡率は検査のおかけじゃないね
どんまいwwww
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:19.78ID:3tMufTvB0
>>227
シリアへ派遣しているロシア軍が感染し、本国へ持ち込み大量感染しているってバレたら
プーチン大統領の立場がなくなるでしょ
プーチン大統領が気にしているのが、引退後、服役しなければならない点
ここに直結するので、情報を凍結していると思われる
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:20.09ID:WqubqM4n0
>>231
はしかとか水疱瘡とか、子供より大人の方が重症化しやすい病気はいくつもあるから
そのこと自体は特に驚くべきことじゃない
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:22.71ID:W9DgUdQ00
>>235
それは何かの科学的エビデンスないですよ。
ここでいわれてるような統計をまとめただけ。

これだけで確定とは言い難い。

その理屈だとインフルエンザの罹患数が
日本では有意に少なかったかどうかもポイント。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:28.12ID:cT4P2WwW0
>>234
そうだなBCGやっててもそもそもの体力や抵抗力が低ければ意味が無い
打ってる打ってないにかかわらずまずは健康と清潔を保つのが第一だよな
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:41.22ID:H0TjhnYn0
>>32
ありがとう母子手帳見てみる(´;ω;`)ウゥゥ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:27:55.27ID:5LQS4hVy0
大人より子供のがインフルバンバンかかって学級閉鎖やってるから
BCGがインフルにも効くわけではないよね?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:28:36.44ID:BZNcES080
>>163
うーん、これで終息したら何かに守られてる気持ちになるかも
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:28:48.30ID:H0TjhnYn0
>>54
>>259
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:29:10.30ID:Ky49Vy8a0
>>243
なぜBとOは最強なの?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:29:28.23ID:0yOCqatS0
>>246
だから、その脂で脂質膜が溶けるわけ無いだろw
脂質膜は細胞膜と一緒なんだから、汗腺から出るときに皮膚を侵食するだろう。

本物の馬鹿だったな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:29:30.78ID:cT4P2WwW0
>>252
だったら最初から人が公式の数字をもとに話をしてるのを否定するなよw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:29:43.81ID:iFpU/7BX0
でも志村死んだじゃん
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:30:16.69ID:Q2grhFEF0
うちの5歳の子供、別れた前嫁がBCG受けさせてなかったんだけど
今から病院行って対応してくれるもんなんかな?
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:30:37.60ID:xPquuQuo0
>>20
>>104

ツベルクリン反応検査で、陽性の人はBCGやらなかったのでは?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:30:39.60ID:ZAid0Pyd0
>>244
自分右腕にがっつり跡残ってるんだがなんでだろw
みんな左腕らしいのに
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:30:42.14ID:e6Schijg0
自分も確かハンコ注射やったけど跡なくなった
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:30:56.37ID:UcXSzWlx0
>>266
シムケンもそうだが
たに60人近く亡くなってる事実はある
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:31:14.61ID:xJPdAE2A0
>>251
幼児はどこに行くにも守られてるし爺婆はどこにでも行くし元々タバコや肺に悪いもの吸って日本繁栄してた世代だぞ
綺麗な肺の幼児と汚れた肺で同じ病にかかったときの差は歴然でしょ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:31:23.66ID:9pa+8md60
>>268
こんなところで聞いてないで居住地の保健センターへ連絡しなさい
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:31:30.16ID:hAumS6Xm0
>>268
調べりゃわかるが今はコロナでそれどこじゃない
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:31:57.08ID:eqQrm/jw0
初対面ではまず左肩を見せ合うのがマナーになりつつあるな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:31:57.44ID:5LQS4hVy0
結局
かなりの清潔好き、マスク、スキンシップなし
これで感染は防げる
そして感染してもプラスBCGで重症化を抑えている

この相乗効果じゃない?

でももともと肺が弱かったり、疾患があると、危ない
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:32:02.45ID:n3wbhOGn0
>>257
まぁそのうち証明されるだろ
これが正しかったかどうか

日本はtokyo172のおかげで
感染は増え続けたとしても
死亡者数増加のペースは
これまでとほとんど変わらんだろうけどな
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:32:24.04ID:NtvzlOYX0
>>254
赤子のときに打った中学生の子の腕見たら成長に伴って皮膚が伸びてかなり広範囲に広がって形崩れてたからイメージと違うだけであるのかもよ?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:32:30.66ID:8Q0GcAYV0
不安な時代には
神秘主義が流行る
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:32:47.78ID:0M/cfp140
>>255
だからエビデンスの意味が分かってないならそう言ってくれや
妄想しか語れないのはこのスレの最下層
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:33:07.19ID:8CI8k/Oz0
乳児期のツベルクリン反応から
陽性だったやつはBCG打ってない。
全員打つようになったのは2005年頃から。

だがBCG打ってないが陽性だった人も
BCGと同等に強いという話、らしい。
という事でこの説が正しいなら
日本人はほぼ全員耐性強めだという事。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:33:09.65ID:UMWgS2rP0
敢えて人口100万人当たりで死亡率比較してるのは何故?
感染数当たりで比較したらアメリカの方が低い
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:33:25.14ID:4StHmOf30
>>268
自分は中学生の時に打った
大丈夫と思うけど、今はあんまし病院行きたくないでしょ?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:33:28.56ID:hAumS6Xm0
>>241
武漢除く大邱除く、という恣意的集計
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:08.51ID:2bwzalp30
致死率は地域性がある
ウイルスの特徴と言ってもいい
地域ごとで医療の違いも存在する
人種も違うし、免疫の地域性もある

それならば各地域ごとにBCGの接種の有無と
重症化、致死率を調査して各国毎にBCGの結論を出せばよい
他国の結果に縛られる必要はない
人種の違い、免疫の地域制も絶対的なもの
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:09.72ID:A8dWK+dt0
>>265
それが事実なら、そうだねって思うが情報規制してる国の情報ベースに話して意味がないでしょって、で、そのロシアは死亡率が低いって信じてしまう人達も居るから、ロシアは情報規制してるよっていう突っ込みも必要だからだよ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:16.80ID:MLZeMCcL0
日本の病床外国籍が半分近く埋めてるなら
在日外国人全員にBCG打ってた方がよくないか?
これから先医療崩壊するよりは今で予防接種外国人にしろよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:26.45ID:n3wbhOGn0
あと強毒性BCGの話をする時は
感染自体はするってことと
免疫落ちてる高齢者と持病持ちは
打ってても普通の人よりは効果が落ちるってことをセットで言わないと
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:26.85ID:W9DgUdQ00
>>280
推定を事実としないのが科学的態度。
これをまとめたのが工科大学ってのも微妙。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:28.49ID:5LQS4hVy0
>>266
BCG無敵だと思ってる馬鹿
毎スレうざー
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:34.81ID:jYLS1ELO0
>>266
死亡率が下がるだけだよ
他国で何千何万死ぬなかで、日本は何百人ぐらい死ぬっていうぐらいの話
その何百人の中に運悪く入る人も当然出てくる
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:34:41.94ID:hAumS6Xm0
>>278
ワイは右
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:35:13.96ID:6eFMm72E0
>>273
なんでも口に入れるのは幼児のあるあるだけどな
保育士が感染してた保育園だか幼稚園だかでも幼児のクラスターは確認されてない
それに肺炎のリスクは子供は高いんだって
風邪では肺炎になるのにコロナではならないのは何故かって疑問に思ってるだけだよ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:35:25.82ID:cT4P2WwW0
>>255
単なる憶測やん
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:35:29.77ID:3tMufTvB0
>>283
根拠なら
大統領の任期を1度 憲法改正で2期10年までへ変更
その後、2期10年を無効にしている
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:35:38.34ID:DbrxCA8c0
>>58
今の日本が最強なのではない。
志賀潔はじめとする先人達が残した遺産が日本を守ってくれているだけだ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:35:54.50ID:m8qu7Xm40
42歳だけど、中学生の時のツベルクリン反応でも陰性で、BCGを打たれたのって、相当レアケースだよな?
当時、「中学生なのに判子注射されてるw」とか、クラスで笑い者にされたし
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:35:56.13ID:n3wbhOGn0
>>296
まぁあんたが信じるかどうかはどうでもいいわ
ただ掌返しだけはすんなよ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:36:31.25ID:vWEzIvct0
>>263
人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるのですが、
そのとき、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』。
A型の人はこの抗体を持っていないのです」

Aが弱いってことで
B、O、ABが強いという表現にしたの
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:03.38ID:2bwzalp30
>>299
稚拙で意図的なデータのまとめ方だな
東と西で分ける塗り絵をしたかったんだろう
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:09.25ID:W9DgUdQ00
>>308
現時点で確定的に信じるやつは詐欺に合いやすいということ。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:09.98ID:5LQS4hVy0
>>287
BCGの副産物が肺に作用するって話で
BCGしてないと意味ないって聞いたけどどっちなんだ?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:10.04ID:2Qa+p3xS0
>>278
警備員「肩を見せろ」「入ってよし」
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:18.75ID:G0LmLZA20
>>295
高齢者の効果が落ちてたかどうかって恣意的な統計につながるんじゃない?
生きてたら効果残ってて死んだら落ちてたとか都合がよすぎる
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:38.34ID:pp1t+iEw0
>>299
少ない地域はもれなく人口も少ないから
一万人あたりの感染者数データないと正確にわからねえよ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:40.68ID:9QOFQqSn0
BCGを義務付けるような健康に気遣う国なだけという可能性は
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:45.46ID:9pa+8md60
>>284
脳外科や皮膚科など選んでいった方がいいな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:37:46.15ID:jR1S7ZqF0
>>271
太って皮が伸び切ったのか?
相撲取り(日本人)ですら判子痕が残ってる
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:38:07.05ID:ZAid0Pyd0
子供の頃だから良かったけど大人になってからあのハンコ跡が真っ赤に残るのは辛いだろw
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:38:18.25ID:+YrrXhRJ0
>>60
ロシア品も良いよ。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:38:30.38ID:n3wbhOGn0
>>316
高齢者は風邪からの肺炎ですら死ぬやん

BCG打ってたら80過ぎても大丈夫とかねーだろ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:38:37.67ID:4QnMATlQ0
>>288
感染数は把握できないから
検査した人だけを母数としたら比較できないだろ
感染者数を把握するなら、無作為に地域を選んで更に性年齢階級別に抽出した人全員を調べる必要があるが、検査精度自体もまだスクリーニングとしては問題があるので結局わからないというとこに
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:38:49.55ID:DqrPsNgl0
高齢者や基礎疾患のある人が重症になりやすく若い人が無症状軽症で済む傾向がある
これ周知の事実なわけでそれって要するに抵抗力の差でしょ
BCGの副次作用として免疫力が強化されることも肺炎への抵抗力がつくことも
実証されてるんだからまったく無意味なほど効果がないってことはまあほぼあり得ない
「効果があるかどうか」じゃなくて
「どの程度の効力があるか」「即効性があるか」「大人に適用するリスクはないか」が焦点な
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:39:17.76ID:5LQS4hVy0
>>307
今はツベなく打つから打てて良かったじゃん
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:39:28.75ID:+YrrXhRJ0
>>314
この辺が不明なんだよね。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:40:15.31ID:BM5swpLl0
結局BCG否定厨は

不利なエビデンス→そんなの信じられるか!
有利なエビデンス→探してもないから語れない

ずっとこの立場抜け出せてないから見てて恥ずかしいのよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:40:19.40ID:m8qu7Xm40
>>330
生涯3回も打ってる事になる
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:40:52.14ID:TKplURIL0
はんこ注射の跡って気持ち悪くない?
見てて萎えるんだけど
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:40:56.86ID:5GkTpSBn0
>>260
肺炎併発にはなりにくい
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:41:22.04ID:A8dWK+dt0
>>310
ただの、血液型は関係あるのか?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:06.15ID:DbrxCA8c0
>>293
そんなにBCG在庫あんのか?
まず日本の新生児のぶん確保しないといけないだろう。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:17.39ID:KpuJUqCW0
BCG接種してるであろう若い20代の看護師さんも重症化してたんだから、日本人はこれまで通りマスク付けてボソボソと喋り、スキンシップは少なめに挨拶はお辞儀を続けるのがよいよ
うがい手洗いもしてさ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:18.52ID:m8qu7Xm40
>>332
いや、当然小学生の時にもツ反陰性でBCG打ってるよ
中学生の時の接種が最後だから、もしかしたら今も陰性なのかも知れん
というか、生まれ持った免疫力が強いんかな?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:25.53ID:Q2grhFEF0
>>274 275 284 289
ありがとう。
とりあえず地域の保健センターに問い合わせてみます
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:41.56ID:RlLXE9Rl0
>>331
今のところは日本株とロシア株のBCGが目に見えて強いとしか
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:42.32ID:ZAid0Pyd0
>>293
国に返したら半分ベッドが空くのに
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:50.07ID:LRaAbFqO0
>>260
10年前の新型インフルは若いのがバンバン罹患してたな。甲子園でも1チームで五人かかったとか
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:42:55.58ID:cT4P2WwW0
>>313
別にみんな現時点で100%信じてるわけじゃないだろ
お前はただ自分が騙されない利口な奴だと信じてマウント取りたいだけだな
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:43:03.49ID:xJPdAE2A0
>>303
インフルエンザと同じ理論で一度ウイルスが入って身体が克服してしまうとそのウイルスにほぼ一生の抗体できるやつじゃないの?
それか中国であったのが実際かかってるけど症状が何もないけど進行しててCTで肺が白かったとか
どっちにしろBCG効いてるなら1番いいがな
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:43:20.98ID:2bwzalp30
>>334
ワクチンビジネスは医療の現場と向き合うことはない
東ドイツ出身者も死者が出ているだろうし
東ドイツ地域から西ドイツ地域に移住した人も多く存在し
その逆もある。
実際に新型コロナに罹患した人のデータを抽出せずに
物を言っている。 大ざっぱなデータで
何で直接的なデータを調べないかというと
否定されるからだろう。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:43:43.28ID:G0LmLZA20
>>343
逆に抗体ができにくいのでは
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:43:47.19ID:BM5swpLl0
>>345
確かに分かってるのはそれだけだね
何が効いてるかのエビデンスはない
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:13.83ID:6eFMm72E0
>>287
日本人はともかくBCG打ってない海外でも乳幼児が大量に死んだとゆう話は聞かないんだよな
大人と子供でなにが違うんだろ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:15.91ID:vWEzIvct0
>>339
受け売りだから自信無いけど
情報の一つとして
血液型別重症化のデータ探してみたんだけど
見つからないの
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:17.68ID:J8qMJXUV0
>>182
三浦友和「うちの嫁にはでっかいのがあるわ」
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:34.79ID:BswPofm80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【5ch地下アイドル板...】のスレは
【犯罪まとめサイト運営団】による【自演】スレです。

【捏造】【幼稚な印象操作】【偽装小細工】
【嫌がらせ】【誹謗中傷】
【人権侵害・名誉毀損】【著作権侵害】などの書き込みが数多く存在します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【ライブドアブログ】の
【5ch地下アイドル板...犯罪まとめサイト運営団】↓は

【小 栗 有 以】

【歌田初夏・梅山恋和・野村実代...】
さんを除く多くの48グループのメンバーに対して【犯罪アンチ行為】を続けています。

【犯罪アンチ行為】の主な対象者は

【指原莉乃】【渡辺麻友】【宮脇咲良】
【山本彩】【太田夢莉】【山本彩加】【白間美瑠】【吉田朱里】【渋谷凪咲】【横野すみれ】
【松井珠理奈】【須田亜香里】
【柏木由紀】【岡田奈々】【村山彩希】【向井地美音】【山内瑞葵】【大盛真歩】【 矢作萌夏】 【後藤萌咲】
【長久玲奈】【倉野尾成美】【坂口渚沙】【横山結衣】【鈴木優香】
【瀧野由美子】【田中美久】【松岡はな】
【山口真帆】【中井りか】【荻野由佳】さん ……
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【元スレ】【まとめサイトのコメント欄】において

いくつもの【架空キャラ】による【自演芝居書き込み】によって

【捏造】【幼稚な印象操作】【偽装小細工】
【嫌がらせ】【誹謗中傷】【人権侵害・名誉毀損】【著作権侵害】などの犯罪行為を続けているのは

【まとめサイト運営者】自身です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【ライブドア ブログ】の
【5ch地下アイドル板...犯罪まとめサイト運営団】↓
【AKB48タイムズ】
【HKTまとめもん】
【ROMれ!ペンギン】
【AKB48地下帝国】【AKB48地下速報】
【AKB48まとめ48年戦争】
・18300m、若草日誌、STUまとめ48、SKEまとめもん、AKB48まとめらぶ・・・他多数
 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
★【チーム8まとめりか】
★【GIOGIOの奇妙な速報チーム8まとめたの】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■◆
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:49.34ID:pONhCgpp0
>>288
感染数は検査数に応じて変動する。
検査を多くやれば感染者の数は当然増える。
日本の様に症状が出てる人だけに絞って検査すれは感染者数は少ない。
現状コロナウィルスの被害状況の実体で、一番確かな指標は死者の数。
そこで全人口当たりの死者数を比較するのが、一番その国のコロナウィルスの被害状況を顕す指標となる。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:51.76ID:J8qMJXUV0
>>354
母乳
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:53.06ID:8CI8k/Oz0
>>314
2003頃のBCGの肺炎への効果の研究で
ツ反陽性はBCG打った人と
同等か、より強いくらいってデータが
一応出てはいるんだよね。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:44:55.78ID:it32hhhq0
>>290
武漢と大邱入れたらBCG説無効になるの?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:45:02.90ID:oTskS4530
まぁ今の所はだが 何かしらで発症が少ないか感染率が低いか
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:45:04.10ID:5LQS4hVy0
>>337
韓国だかどっかはそれが嫌でハンコやめたんだっけ?

予防接種の後で萎えるとかないな
親がまともな証拠だし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:45:19.09ID:UcXSzWlx0
BCG特有の傷跡は無いけど
タバコの火をを押し付けたような跡が一か所だけある
これもBCGか?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:45:44.33ID:UMWgS2rP0
>>327
感染者が把握できてないのは日本もアメリカも同じなのは分かってる。知りたいのは100万を分母とする合理性
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:45:45.91ID:RlLXE9Rl0
>>353
ただ、たまたま他にも共通の要因があるのかもしれんし謎が多いよね
もどかしい
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:46:06.56ID:tfeBltsu0
>>364
それはKJY
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:46:12.86ID:R556pCmg0
>>272
むしろ60人しか亡くなってないことが凄いと思うのだが。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:46:20.27ID:fia6LUSU0
コロナ
1.無症状→2.倦怠感や発熱→3.呼吸困難や肺炎→4.重篤化や呼吸器不全による死亡

BCG接種により肺炎予防や免疫力強化により3や4にステージ移行がしにくくなる
ドイツでも新聞紙一面で取り扱いされ臨床は始まったね
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:46:40.89ID:2bwzalp30
小麦の品種とか地域制のあるもので色分けすれば
似たようなことはできるんじゃないかな
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:46:55.85ID:oTskS4530
自分で自分の肩の後とか見ないだろう 他人の見ても
萎えるとか無いわ 体に他にもキズぐらいあるからな 縫いキズとか
25~30針以上あるし気にもならん
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:08.18ID:cT4P2WwW0
>>317
ソース保存してなくてあれだが
人口当たりの死亡者数は西の方が3倍くらい高いってのはどっかのスレで見たな
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:09.48ID:ULXqIXS+0
日本は正確に感染者数測ってないんだから意味なくない?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:25.71ID:EJoY8+iZ0
春節中国人
医療目的訪日外国人
この二つの大量保菌者を入れて4月で爆発的に死亡者が出なかったらもう日本人だけ抗体があるとしか考えられない
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:30.22ID:XksT4Bv90
感染拡大がひどいニューヨークでも
ニューヨークタイムスが報じてる
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:30.40ID:R556pCmg0
ここで全否定してるのは接種してないかどこぞかの国の人だろうな。
接種してれば効けばいいね!ぐらいの気持ちでいいのに。
勿論手洗い、自粛はしっかりやらないとな。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:39.58ID:UcXSzWlx0
>>372
裸になって腕を確認したけど
何よりだらしない体になってるのに
引いたわ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:43.41ID:pMxY5xwv0

   不妊化、自閉化
   足かせをしたら生かしてあげる

0382名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:49.09ID:efNKzOiu0
死亡者数の差異は単純に高齢者の感染者数の違いじゃないか
イタリアでも亡くなってるのは圧倒的に高齢者でしょ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:48:58.35ID:oTskS4530
まぁ実数はほんとのところ 全然判らない
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:14.85ID:5LQS4hVy0
>>360
老人のやつ?
ツ反も見てたんか、なるほど
老人でもBCG当てるやんと思った記憶

でもその検証ってコロナ肺炎じゃないよね?
BCG打ってる子供もわりかし肺炎は多いのにコロナはいない
肺炎全般で見るよりコロナ特有の何かがあるはず
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:15.41ID:fia6LUSU0
>>272
3ヶ月で60人は他国見れば恐ろしく少ない
しかも内容は70代より高齢が圧倒的に比率が高い
国籍も外国籍がかなり高い
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:24.84ID:JVy7BJf30
>>376
つ死者数

死因については全て医師の診断で出してる
まあ3月の死因で不明が増えていたら怪しいが2月はそんなことなかった
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:27.11ID:6E1+ayLn0
BCGって膀胱癌の治療で膀胱内注入したりするんだよな
あれは一体どうしてやってみようってことになったんだろうか
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:28.66ID:n3wbhOGn0
BCGスレで感染者数の話は不要
1Mpopの数値だけ提示してくれ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:29.93ID:9pa+8md60
BCGの効果が持続するのは15年
そのあとは色んな感染症に罹って治るを繰り返しながら免疫を強くしていくから成人になってからの接種は効果なしってあちこちで書いてあるな
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:33.68ID:J8qMJXUV0
>>343
ツ反陰性でも打つかどうかは、世代によるんじゃなかったっけ?
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:49:56.35ID:xF/qT0rA0
欧米諸国が全滅して日本だけが無傷で残ったらどうなるんだとりあえず核を持たないと
間違いなく戦争に巻き込まれるよ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:00.78ID:pONhCgpp0
>>371
じゃやれよ。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:02.84ID:XksT4Bv90
海外報道だとBCG自体に効果があって株の違いまで言及してるところはないな
中国はBCG接種してるのにってとこは文化大革命で接種出来ていないって話にしてるし
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:06.71ID:t5zFXnxe0
ドイツは、新しい結核予防用のワクチンをテストしようとしている。これはBCGをベースにしたもので、BCGの効果についても述べられている。
此処はノーベル賞を何十人も出している機関。

コロナウイルスに対する免疫ブースト
ドイツでは、ワクチン候補が新しいコロナウイルスの感染に対する有効性についてテストされます
2020年3月21日
https://www.mpg.de/14610776/immune-boost-corona-virus

VPM1002は、20世紀初頭に開発されたBCGと呼ばれるワクチンに基づいています。
マウスに関する研究は、BCGワクチンが結核だけでなく気道のウイルス感染からも防御できることを示しています。
したがって、インフルエンザに罹患しているマウスは、以前にBCGでワクチン接種されていた場合、血液中のインフルエンザAウイルスの数が少なくなります。このようにして、動物は肺への損傷が少なくなった。

さらなる研究によると、BCGによるワクチン接種は、他のウイルス(例、ヘルペス1型および2型)に対する動物の耐性も高めます。
どうやら、BCGによるワクチン接種もウイルス感染に対する免疫システムを活性化します。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:07.71ID:G0LmLZA20
>>376
死亡者は出てるからそっちはあてになる
ただ死亡者は高齢者に偏ってるし
BCGの摂取率は数字に乗ってないし
統計が雑であることは確か
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:31.93ID:MLZeMCcL0
>>266
志村さんの年齢は法制化される前
してるかどうかわからん年代
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:37.25ID:PjFJCwkR0
多くの国が「実験」という名目で医療従事者に大量接種はじめている
結果はともかく頭ごなしに否定するのは馬鹿だけ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:50:38.81ID:TkXS0Esx0
ここに書き込めるうちに
俺みたいに肺炎予防に
肺炎球菌23価ワクチン接種してこいよ。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:51:06.71ID:R556pCmg0
>>382
若者も重症者かなり出てる。
若者助けるために老人の人口呼吸器回してる。
アメリカも若者の重症者かなり多くなってるとテレビで行ってた。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:51:30.93ID:VffFVE2G0
>>376
肺炎まで行かない人が多いから、実際の感染者は多いかもしれないが
無症状もしくは軽症で終わってる人が多いんじゃないのって話
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:51:35.58ID:p18N/L3W0
ツベルクリン反応で陽性だった人は、身近に結核菌を持っている人がいて、
すでに毒性のない結核菌であるBCG摂取者と同等以上の免疫力をもってるわけだから、
改めてのBCGは不要でしょうよ

あとは感染しないように気をつけるだけ
重症化しなくても、かかってしまえば感染拡大の片棒を担ぐかもしれんし、
帰国子女や外国出身者、抵抗力の落ちた高齢者にうつしたら、目も当てられん

今まで通りの防疫をするだけだよ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:52:06.20ID:J8qMJXUV0
>>399
日本だと老人を助けるために若者から人口呼吸器取り上げるだろうね。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:52:31.83ID:9pa+8md60
>>400
そうなのか
ありがとう
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:53:13.40ID:ji2cuuCQ0
>>360
BCGの跡ないからフォーーーって取り乱してたんだけどこれのおかげで落ち着けたわ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:53:15.29ID:EJoY8+iZ0
>>341
基本的にBCGは赤ちゃんの為の予防接種だから成人には理由がないよ打てないよ
未接種の乳幼児優先は揺るがないから大丈夫
BCGワクチンなんてほとんどが小児科が持ってる
インフルエンザワクチンも小児科では在庫の数を見ながら小児とその家族優先で他はお断りするくらい
ちゃんと方針があって外人や大人が優先されることはない
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:53:19.75ID:J8qMJXUV0
>>401
それ。
それで多くの人に免疫ができて終息。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:53:28.38ID:Qa3DIok90
>>>>23
安倍なんぞ関係ないだろ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:53:37.25ID:rVO+R3BK0
日本の市中に 野生の感染者が溢れている前提だと 致死率(致命率)は低い

日本の死亡率(死亡者数/陽性者数)は 3%前後
現在の重症(人工呼吸器等を装着)者数は 死亡者数と ほぼ同様
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:53:46.63ID:2bwzalp30
>>394
新型コロナの恐怖、脅威を煽って
VPM1002が効果があるという数字を捻出して
(時間軸を気にせずデータをとればBCG接種により
重症化、致死率が減るデータを創作するのは容易)

それにWHOが乗っかってVPM1002を推奨したら
日本もVPM1002にしろって話になるだろう。
ここで大量レスして煽ってる奴もそれにまた加担するだろうね。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:54:00.21ID:dVMkQCbr0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
×
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数

(日本株)
日本     47人
北朝鮮   (不明)
タイ      5人
イラク    40人
オマーン    0人
ナイジェリア  1人
ハイチ     0人

(ロシア株)
ロシア     3人
ブータン    0人
トルコ    75人
ウクライナ   5人
ベラルーシ   0人
ブルガリア   3人
北マケドニア  3人
モザンビーク  0人
カメルーン   2人
ガボン     1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ    0人
ドミニカ共和国10人
パナマ     9人
コロンビア   6人
エクアドル  34人
ボリビア    0人
パラグアイ   3人
ウルグアイ   0人


×
1951年6月に ITC の事業が WHO に引き継がれるまでの
BCG 接種状況は,ヨーロッパで は,
ギリシャ:75万6395,
ポーランド:253万5026,
ユーゴスラビア:126万274,
チェコスロバキア:208万846,
オーストリア:50万7541,
フ ィ ン ラ ン ド:7万6716,
イ タ リア:2万8636,
ヤルタ:3万8770
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:54:02.03ID:RT9031iH0
>>1
>A(黄色)はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米(エクアドルを除く)など、例外なく死亡率が低い(人口100万人あたり死者1人以下)。


韓国も中国も死にまくってるだろ現場みろよ
陽性検査しないで燃やすから家族から反論多数
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:54:30.51ID:dVMkQCbr0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

感染はするけど死亡率は低い
国別    死者 1Mpop (BCG株)
中国    (不明) -
イタリア  9,134人151人
スペイン  5,690人122人
オランダ   546人 32人
フランス  1,995人 31人
イラン   2,517人 30人
ベルギー   353人 30人
スイス    241人 28人
イギリス   759人 11人
スウェーデン 105人 10人
デンマーク  54人 9人
オーストリア 68人 8人
ポルトガル  76人 7人
アイスランド  2人 6人
アメリカ  1,704人 5人
ドイツ    399人 5人
ノルウェー  20人 4人
アイルランド 22人 4人
韓国     144人 3人
パナマ    14人 3人(ロシア株)
エクアドル  41人 2人(ロシア株)
ドミニカ共和国20人 2人(ロシア株)
トルコ    92人 1人(ロシア株)
北マケドニア  3人 1人(ロシア株)
カナダ    55人 1人(コンノート株)
イラク    42人 1人(日本株)
ブルガリア   5人 0.7人(ロシア株)
フィリピン  68人 0.6人
オーストラリア14人 0.5人(コンノート株)
ブラジル   93人 0.4人(ブラジル株)
日本     49人 0.4人(日本株)
ポーランド  16人 0.4人
インドネシア 102人 0.4人
パラグアイ   3人 0.4人(ロシア株)
ガボン     1人 0.4人(ロシア株)
ウクライナ   8人 0.2人(ロシア株)
コロンビア   6人 0.1人(ロシア株)
タイ      6人 0.09人(日本株)
カメルーン   2人 0.08人(ロシア株)
ロシア     4人 0.03人(ロシア株)
インド    20人 0.01人
ナイジェリア  1人 0.00人(日本株)
ブータン    0人 0人(ロシア株)
ベラルーシ   0人 0人(ロシア株)
モザンビーク  0人 0人(ロシア株)
コートジボワ-ル0人 0人(ロシア株)
ベリーズ    0人 0人(ロシア株)
ボリビア    0人 0人(ロシア株)
ウルグアイ   0人 0人(ロシア株)
オマーン    0人 0人(日本株)
ハイチ     0人 0人(日本株)
北朝鮮   (不明) - (日本株)
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:54:33.77ID:Cv6n+h5B0
外国人観光客入れまくって
2月上旬に裸祭りやマラソン大会の写真が
全世界に拡散したのにまだ蔓延してない
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:55:23.83ID:wDza4PMh0
>>415
韓国中国は死亡率の伸びが収まってるんだけどBCG効果の可能性ない?
となるとBCG打ってない国はどうなることやら
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:55:28.22ID:dVMkQCbr0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効くw
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし!
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います

Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。

Q BCG打ってても今日も日本では感染者激増!効果なし!
A BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。

Q BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし!
A BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。

Q BCGの効果は15年。時間切れ―!
A それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。

Q 韓国も日本株なんでしょ?
A 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。

例えば、スペインとポルトガルは隣国同士だが、前者はBCGの接種プログラムが無く、
後者は実施されている。拙記事執筆時点で、スペインの感染者数は65,719、ポルトガ
ルは4,268である(数字はJohns Hopkins UniversityのCOVID-19マップに基づく)。
さらに興味深い比較としては、旧東ドイツと旧西ドイツが挙げられており、前者はソ
ビエト型のBCGワクチンを接種し、後者は西ヨーロッパ型のBCGワクチンを1998年
まで使用していた。患者の分布は圧倒的に旧西ドイツ側に多い。さらに、イラクとイ
ランの違いについても言及されており、前者は日本型のBCGワクチンを使用し、後者
は独自のワクチンを1947年から1984年まで使用していたという。前者の感染者数は
458、後者は32,332となっている(3/28付)。

感染者数に対する死亡者数の割合も、日本、タイ、イラクでは低く、感染者数の増加
が著しい欧州諸国においても、日本人の死亡例や重篤例は今のところ報じられていな
い。逆に、日本の感染者1,349人のうち、日本人は934名で、外国人が415名となっ
ていることは、人口構成を鑑みて同じ日本国内でも外国人の方が感染しやすいことを
示している。あるいは、日本でのCOVID-19により死亡した高齢者45人のうち44人
は、1951年に開始されたBCGワクチン接種よりも前の世代(70歳以上)という事実
もある。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:55:46.77ID:9pa+8md60
>>406
こりゃすごい
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:01.65ID:Wck69U1M0
感染してからBCG打てないだろ
早くせんとヤバイよな
欧米人は日本からハンコ注射取り寄せてさっさと打たないと、免疫できるまで1ヶ月とかさらにかかるんだろ
あ、チョンには渡さなくていい
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:02.24ID:RT9031iH0
>>401
日本で陽性反応の6割はCT検査したら両肺もやもやあるのに、わかってないな、お前ら。

陽性出たらすぐに10日間は薬吸引と飲み薬出すから軽症なだけで、放置したら死ぬからな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:10.85ID:g3wTfx5k0
>>268
季節柄コロナ落ち着いてから行った方が安全
取り敢えず感染持ち込まない用に家族親族で守れ
役立つから集団免疫の意味調べてやれることやる
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:13.52ID:IOaqE20D0
>>287
BCGを打たずにツベルクリン反応で陽性が出るのは、結核にかかって治癒して免疫ができたからで、乳児期に結核にかかって治癒することはまずないので、2005年頃からは乳児全員結核の免疫は持っていないだろうとの前提で乳児全員にBCGを打つようになったそうだ

BCGをまったく打ったことがない人がいても、それは結核にかかって免疫ができている人だろうから、BCGがコロナに強いなら、打っていない人でもコロナに強いだろうと思われる
つまり、BCGというより結核への免疫がコロナにも強いのではないか、ということだ

家族の方針でツベルクリン反応陰性でもBCGを打っていない場合は、その限りではない
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:16.94ID:EJoY8+iZ0
去年末から年始めに変な風邪流行っただろ 今年の風邪は咳が長引く変な風邪って
コロナだったら日本人の多くはもう抗体があるかもしれない
社畜なんか毎日ウィルスに晒されてるんだから異様に強いかも
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:19.20ID:54a7zAGI0
>>213
Bcgしてるやつは重症化しづらいっていうことで被害ってどんなのがあるの?
Bcgしてたとしても重症化するし、死人も出る
でも統計的にその数が圧倒的に少なくなる
としか言われてないけど
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:37.29ID:dVMkQCbr0
国別   死者 1Mpop (BCGワクチン接種)
中国    (不明) - (継続 チャイナ株)
イタリア  10,023人166人(中止 デンマーク株)
スペイン  5,982人128人(中止 デンマーク株)
オランダ   639人 37人(中止 ソフィア株)
フランス  2,314人 35人(中止 デンマーク株)
スイス    264人 31人(中止 メリュー株)
イラン   2,517人 30人(継続 パスツール株)
ベルギー   353人 30人(中止 パスツール株)
イギリス  1,019人 15人(中止 デンマーク株→グラクソ株)
デンマーク  65人 11人(中止 デンマーク株)
ポルトガル  100人 10人(継続 デンマーク株)
スウェーデン 105人 10人(中止 デンマーク株)
オーストリア 68人 8人(中止 株不明)
アメリカ  2,229人 7人(未使用)
アイルランド 36人 7人(継続 デンマーク株)
アイスランド  2人 6人(不明 デンマーク株)
ドイツ    433人 5人(中止 西=デンマーク株/東=ロシア株)
ノルウェー  23人 4人(中止 デンマーク株)
パナマ    17人 4人(継続 ロシア株)
韓国     152人 3人(継続 日本株→デンマーク株)
エクアドル  48人 3人(中止 ロシア株)
ギリシャ   32人 3人(継続 デンマーク株)
ドミニカ共和国28人 3人(継続 ロシア株)
カナダ    60人 2人(中止 コンノート株→日本株)
北マケドニア  4人 2人(不明 ロシア株)
トルコ    108人 1人(継続 ロシア株)
イラク    42人 1人(継続 日本株)
ブルガリア   7人 1人(継続 ソフィア株)
オーストラリア16人 0.6人(中止 コンノート株)
フィリピン  68人 0.6人(継続 複数株)
ブラジル   114人 0.5人(継続 ブラジル株)
ポーランド  18人 0.5人(継続 ブラジル株)
日本     52人 0.4人(継続 日本株)
インドネシア 102人 0.4人(継続 パスツール株)
パラグアイ   3人 0.4人(継続 ロシア株)
ガボン     1人 0.4人(継続 ロシア株)
ウルグアイ   1人 0.3人(継続 ロシア株→パスツール株)
ウクライナ   9人 0.2人(継続 ロシア株→ソフィア株)
コロンビア   6人 0.1人(継続 ロシア株→パスツール株)
タイ      6人 0.09人(継続 日本株)
台湾      2人 0.08人(継続 パスツール株→日本株)
カメルーン   2人 0.08人(継続 ロシア株)
ロシア     4人 0.03人(継続 ロシア株)
インド    25人 0.02人(継続 ロシア株)

カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ

100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか?

4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核(TB)に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:56:50.39ID:RjsSgUtJ0
ま、そうだったらいいね、くらいのものだ。
今は自粛だよ、自粛。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:58:06.70ID:RT9031iH0
>>426
昭和46年に小学生で44歳のわけないだろwww
算数0点代だろ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:58:25.95ID:cav4vljfO
<ヽ`∀´>

チョッパリ

話があるニダ!
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:58:27.45ID:EJoY8+iZ0
>>432
手洗いと外出自粛は守らないとな
だがもうすぐ学校が始まる
学校が始まると無症状のガキが大量に保菌者になって家族にばらまくだろう
地獄はそこからがスタート
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:58:49.71ID:an4NnaBm0
>>430
免疫が上がるということは、かかりにくい死ににくいというだけ
免疫が低い人は死ぬ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:58:54.64ID:vWEzIvct0
>>416
韓国は株を選択して摂取してるって
どっかで見た
日本株かロシア株?だったと思う
多分、信用度的に大多数が日本株選択してるんじゃないかな
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:59:13.28ID:5LQS4hVy0
>>434
可哀想だよねー
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 11:59:30.34ID:l97444g30
ロシアも1500人感染して8人しか死んどらんなあ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:00:03.43ID:EJoY8+iZ0
>>441
韓国は日本株は有料
西欧株が無料
金出してまで日本の打つやつはいないだろう
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:00:21.21ID:pp1t+iEw0
WHO 国際参照試薬BCGの力価
BCG sub-strain Mean CFU/amp SD of mean (%) Mean ATP/amp SD of mean (%)
Danish 1331/7.29 x 10^6 /12.3 /56.06ng/ 15.4
Russian BCG-I /3.39 x 10^6/ 14.7/ 7.52ng/ 19.7
Tokyo 172-1/49.37 x 10^6/ 11.9/ 217.60ng/ 12.6
Moreau-RJ /6.51 x 10^6/ 11.1/ 24.69ng /30.0
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:00:25.34ID:Wck69U1M0
>>441
日本株は有料だから選択してないだろ
しかも日本の奴にはヒ素が入ってるとか難癖つけて捨てた時もあったらしい
アホだろ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:00:31.78ID:HL7WIB5R0
韓流アイドルと日本アイドル
は肩出し衣装で腕に刻印の有無で決まる
みっともないと思っていた時期ありました
謝罪します
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:00:36.46ID:VffFVE2G0
>>425
日本で検査するのは肺炎なり怪しい症状あるからじゃん
何の薬か知らないけど、陽性者にその薬のませば軽症で済むならすぐその薬を配った方がいいんじゃないのか
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:17.76ID:X8A8y9qn0
>>52
同様な人口構成の都市を比較して旧東ドイツ側で
重症死亡の発生率が少ないとか偏り出てるんでしょうか?
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:19.14ID:jN+eMX7m0
韓国はもう検査あんましない方針にしたんじゃなかったか?
日本みたいな感じ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:22.76ID:iOpFhv1X0
>>441
えーーとまとめサイトか何か見ればわかるけど
韓国はヨーロッパ株使ってたけど、足りなくなったか何かで
日本株つかったんだけど、高いので保険使えず 日本株打てるやつは金持ちだけとか
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:27.41ID:an4NnaBm0
>>441
オランダ株は無料で日本株は有料
ハンコ注射はプレミアムなのでお金持ちしかできない
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:30.61ID:znP/g7MX0
>>1
これって国で見るより。
地域の人口密度で調べた方が良いと思うぞ。
>>1の考えは既に破綻してる気がする。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:31.63ID:4StHmOf30
>>409
それ思う
自分札幌住だけど、北海道の田舎町まで感染者出たニュース聞いて、札幌はもうアウトだなー。とバタバタ死ぬのを予想した。

でも、思ったより周りは平和であれ?ってなってる。
緊急事態宣言が功を奏したのか
でもそれだけではない気がしてた
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:33.67ID:/GVgsfpG0
東京の新規患者もわずか13人に減ったしな
このまま収束するだろ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:01:56.19ID:g3wTfx5k0
>>403
現状アメリカに一万台回しても大丈夫。
増産に入っているから台数は足りる(`・ω・´)キリッ
それより医療従事者が足りるかが問題
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:02:25.98ID:pp1t+iEw0
>>453
あの民族はその辺は臨機応変に変えるのは得意だからな。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:02:33.94ID:HL7WIB5R0
>>458
土日検査の結果だからな
明日くらいからどかどか増えるかこのまま10
くらいをキープか
土日に発表されるのが週末検査のデータだから
ヤバイ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:02:47.44ID:n3wbhOGn0
>>431
やっぱ普遍で正確な人口と死亡者数から算出した1Mpopで判断しねーとな

仮に日本で全員強制的に検査したら
陽性者何十万って出るだろうけど
死亡者数は変わらんから致死率がえぐい数値になるなw

検査したら
陽性→発症→重症化→死亡
が増えると思ってるアホいるみたいだけど
んなわけあるか

検査の件数増やしても死者は増えねーよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:03:01.04ID:znP/g7MX0
>>1
アメリカはニューヨークだけBCG受けてないのか?
となるぞ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:03:02.89ID:A6yionZo0
仮にコレが効果あるとしてもしてない国よりも死者が少ないというだけで
死んでない訳じゃないのだから油断したらアカンと思うのだがな
その辺日本の上に居る無能なキチガイは昭和のスーダラ膿慢心全開で
自分に都合よい解釈してコロナ対策の手を抜きそうなのがなぁ…
なんで日本は非常事態の時ほど無能なキチガイが総理やってるなんて事になるのやら。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:03:04.01ID:sphrbVb90
>>418
中国は陽性自宅ごと燃やしたり患者を集めた緊急病棟にしてるホテルごと生きたままぶっ潰して崩壊させたのを俺が知るだけでも2軒のホテルあり。
韓国は若者30代〜10代が2週間以上高熱肺炎でもなかなか陽性出ずに次々死亡中。

現地のニュース見ないとダメだぞ。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:03:06.82ID:ZhB9hFmh0
これが本当だったらBCGやってない国は全滅するんじゃね
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:03:42.53ID:IOaqE20D0
>>428
失礼
結核への免疫ではなく、BCGの副反応?がコロナに強いのだとしたら、結核にかかって治癒してBCGを打っていない人はコロナに強くないかもしれない

BCGがコロナに強いかどうかの検証と、強いならBCGの何がコロナに強いのかの検証が必要だな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:03:54.47ID:Jc2QlCf+0
ブラジルが感染急拡大か
日本もヨーロッパコロナ舐めすぎてるからたぶん同じ目に遭う
日本の旅行者もヨーロッパ語の飛沫食らって感染しまくってるんだろうけど、それにしても強すぎる
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:04:17.93ID:xIFd16/E0
>>257
まあ、インフルエンザの場合は、ワクチンの接種率の方が影響が大きそうだけどね
ウイルスのターゲットを絞ったワクチンよりも効果があるとは思えないし

エビデンス関係で言えば、BCGの接種で肺炎全般の発生を三分の一程度に抑える効果の研究は出ている
全く無関係と言い切る方がむずかしいかな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:04:18.88ID:vhEI1QAU0
うちの婆さんは8人姉妹で6人が結核で逝ってる結核家系だもんで
なのでオレの肺はコロナに弱かったりしないだろうか
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:04:20.77ID:oTskS4530
自分もやったな ばばが連れて行ってやったって言ってた
跡がふたつある 
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:04:29.21ID:+YrrXhRJ0
>>396
左腕の写真を5chで見たが、接種跡は
確認出来なかった。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:04:32.09ID:HL7WIB5R0
Bacille de Calmette et Guérin
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:05:00.87ID:pp1t+iEw0
>>471
札幌都市圏で見ていくと100人もいないんだから当然でしょう。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:05:03.07ID:2Qa+p3xS0
>>468
CさんとGさんが作った菌
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:06:27.94ID:4StHmOf30
>>471
そうなのよ
札幌なんて、コールセンター多いしもっと混乱するかと思ってた。
でも今のところ、感染者出たって話聞かない。病院も空いてるし。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:06:29.75ID:Jc2QlCf+0
>>477
今ブラジルを笑ってるアンタも同じ類やんw
日本のノーガードで何を防ぐつもりなのかな?
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:06:47.36ID:PjFJCwkR0
花粉症でマスク備蓄
アビガン大量在庫
BCG 株tokyo127

打つ手が先手過ぎます
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:06:55.79ID:2Qa+p3xS0
ブラジル株も強力ときいたが、スラムなど接種受けてない民も多いということかな。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:07:05.79ID:5LQS4hVy0
>>408
昨日のスレで打ってきた人いたな
医者に変な顔されたって
この話題を知らなかったようだけど、増えてきたら断られるだろうね
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:07:38.87ID:HL7WIB5R0
手を毎日こまめに洗う人にも感染症は出る
だから手洗いに意味はない
と考えるか
洗っている集団と洗っていない集団を
比較して差が出るなら洗う方が良い
と考えるか

個々別々の事象で白黒つけたがるのは
何でかな?疫病なのに

志村けんは日本で知らないものはいない
超有名人
そんな滅多にいない人から出た
と考えるか
肺に既往症のある酒豪タバコのみの独居老人
と考えるか
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:07:56.60ID:e2IQNGha0
>>468
BCG(仏: Bacille de Calmette et Guérin の略、カルメット・ゲラン桿菌)

結核の生ワクチン
牛で結核培養したやつ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:08:50.27ID:tiF+kuB50
ブラジル陥落

【ブラジル】コロナ災禍拡大=「感染保護具、石鹸さえもない」現場から悲鳴=国内感染者は4579人=死者も15州159人に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585622784/
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:09:04.94ID:UggTxJWh0
>>466
ホテルが崩壊後に救助活動やってるから感染が余計に広がると思うが
抹殺目的として崩壊させるのはおかしいと思わんのか?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:09:40.06ID:HL7WIB5R0
>>482
ボールは自由に持たせる
まずゴールエリアで防ぐ
それを超えペナルティエリアまで
侵入したら徹底的に潰す
ってのも立派な戦術だよ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:09:40.69ID:e2IQNGha0
志村けんもBCG打ってる。はい解散。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:10:32.88ID:srsCHU/V0
国内と海外の感染者グラフを見るとほぼ同じ形になってる
しかし、その人口に対する感染率が少な過ぎると思う
なのにいまだに日本だけ外出普通にして、キャバクラ行きまくってる
そうなると何かがあるとしか思えない
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:10:55.73ID:2EN8Fyrx0
BCGが関係あるなら、BCG未接種国の若者の重症化や死亡者が出ないとおかしいと言うやついたが、
BCG関係なく子供が肺炎になるってあまり聞かないから、普通に年齢の影響だと思う。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:11:01.24ID:HL7WIB5R0
>>493
日本政府の今の気持ち
「バラすなよ」
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:11:05.37ID:PjFJCwkR0
まだ結果はでていないが
有効だったときに備えて世界を守るためにtokyo172を増産すべき
もちろん旭日旗マークをつけて
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:11:24.45ID:oTskS4530
志村は予防接種してても 肺がが元々ボろぼろでがん治療の後もあるんだろう
参考にはばらんよ 健康体で比べないと
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:11:28.22ID:VJLl68Ge0
これは疑似相関だろ。大学1年で習うだろ。
例えば、平均すれば、金持ちほど生活レベルが高く清潔だから、ウイルスに掛かりにくいだろ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E7%9B%B8%E9%96%A2
擬似相関(Spurious relationship, Spurious correlation)は、2つの事象に因果関係がないのに、見えない要因(潜伏変数)によって因果関係があるかのように推測されること。
擬似相関は、客観的に精査するとそれが妥当でないときにも、2つの集団間に意味の有る関係があるような印象を与える。

大麻もカクセイザイも農産物だな!www
日本は日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイ及び大麻を今すぐ完全に解禁しよう!

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

またもやオマエラ日本が、アメリカ合衆国のトップ1%を買収し、アメリカをいいように操ろうとしているんだろ。
アメリカ合衆国の99%からすると、迷惑でしょうがない。
お前ら日本が、アメリカのトップ1%・ウォールストリート・国防省・軍需産業を操っているだけだろ。
もしもそうでないというなら、日本に対し「日本でも自動小銃や拳銃を解禁しろ」という圧力がかからないとおかしい。
日本でも自動小銃や拳銃を解禁しよう!
できるかな?www

「儲からないから」とか言うなよ。スマホはいくらだよ。パソコンは。で自動小銃は。www
日本では、日本でのみ移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
ドイツでは、ドイツでのみ、移民および自動小銃およびカクセイザイを完全自由化しろ。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:11:34.57ID:e2IQNGha0
BCG関係あるなら、志村けん死んでねーから
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:11:59.27ID:2YmNup9V0
>>463
致死率に至っては武漢肺炎で死亡したと認定してないからだろ全部検査したら海外と同じ率に近くなるわ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:21.61ID:HL7WIB5R0
>>502
肺に既往症のある夜の街大好きな独居老人
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:34.24ID:n3wbhOGn0
>>490
これでも1Mpopだといくつだ?
0.8くらい?

まだ1の壁は超えないか

死者数が今後どう推移してくかは注目だな
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:43.62ID:Jc2QlCf+0
>>494
わずかな検査で経路不明者増大、もう制御不能なのに市井のネット民が大本営してるとか日本終わってるw
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:57.91ID:WqubqM4n0
>>485
BCG WORLD ATLASによると
ブラジルは1968年まで経口ワクチンだったらしいから
また別評価が必要な気がするわ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:12:58.00ID:DqrPsNgl0
未知のウイルスで世界中がパニック!

あれ?なんか日本は死人少なすぎね?

なんと日本人ならおなじみあのBCG注射にコロナ耐性が!?

To be continued

まるで映画の筋書きのような展開で胸熱だから信じたいっていうのは正直ある
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:13:18.58ID:oTskS4530
まぁ気休め程度のネタだが 真実はまだわからないしなぁ
何でもやってみる価値は有るかもしてん ワクチン出来るまでは
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:13:20.83ID:mdgRG90v0
神の国、日本

・納豆
・海藻
・緑茶
・挨拶
・風呂
・土禁
・おしぼり
・ウォシュレット
・BCG日本株
 
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:13:51.14ID:SdsELINZ0
>>10
疫学とか公衆衛生の基礎とか出発点で知ってるか?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:13:58.53ID:O6AZJ7We0
>>334
エビデンスなんてないだろ。なんらかの治験の結果が出たのか?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:14:03.43ID:R556pCmg0
接種してない奴で頭固い人は意地でも効くとは認めたくないんだろうな。
接種してれば軽い気持ちで臨床結果待ってればいいだけよ。自粛、手洗い忘れずに。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:14:31.31ID:2Qa+p3xS0
>>491
不等号でさんざんブラジル株強いというのをみた
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:14:46.62ID:l97444g30
ブラジル陥落か
日本が50でロシア30でブラジルは10だっけ生菌数
英国のグラクソーが26あるんだよな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:09.19ID:it32hhhq0
>>490
コロナ禍ってウイルスのヤバさ云々の前に国の医療体制が問われてるんじゃないかと思う
感染症に対して脆弱な国が多すぎる。日本も例外じゃないが
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:09.35ID:+YrrXhRJ0
>>465
有能だから、このBCGの効果を未だ発表
していない。発表すると日本人は陽性で
も表面的に症状が軽い為、スプレッダー
とみなされ、海外に居る日本人が差別の
対象にされる恐れがある。政府はこのような
種々の問題を抱えている為、表面上は動いて
いないように見える。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:14.24ID:n3wbhOGn0
>>503
実はコロナで死んでるのに
別の死因だと公表してるって言いたいわけ?

ソースは?
まさか想像で話してねーだろうな?
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:30.43ID:IOaqE20D0
単に肺を侵す病に対するワクチン等が、コロナが肺を攻撃するのを抑えている、という可能性もあるしな
そうだとしたら、肺炎球菌ワクチンもコロナに効果ありそうだけど

それと、コロナウイルス自身が肺を攻撃するなら、これらワクチンが有効かもしれなくて、
サイトカインストームによる体の免疫自体が肺を攻撃するなら、肺だけの免疫を抑える吸入用ステロイド?が有効かもしれなくて、それっぽいニュースもすこし前にあったな

ただ、全身の免疫を落とすとコロナ悪化するだろうから注意
少し前にニュースになったイブプロフェン等の解熱剤は飲まない方がいいと思うよ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:35.06ID:Vzj74T7E0
>>266
関連スレを100辺読み直して出てきてくれ
ワクチンは絶対じゃないが確率を大幅に下げられる。
志村の場合は喫煙歴、飲酒、手術などの周知の要因で免疫あってもボロボロ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:37.84ID:B2JTDv9b0
日本とか台湾の死亡数がもう治験の結果って言って良いレベル
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:41.19ID:7flEgeao0
>>504
すげーコロナ脅威に呑気なブラジルもね
カーニバルの半裸のねーちゃんが
コロナなんて私のセクシーな踊りで吹き飛ぶわよ!とか笑顔振り撒いてたが
事実になりそうで笑うわ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:43.25ID:aGGYRZ2C0
海外でも若者の感染者の重症化率は低いんでしょ?
BCG関係あんの?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:43.85ID:VoDrU2EE0

日本帝国が明治にBCGをあれこれ準備して、
戦争直後に、GHQが強制接種させた。
つまり、今の日本人の死亡率の低さは、日本帝国とGHQのコラボレーションの結果さ。
先人に感謝せよ。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:54.85ID:XOP0sZWq0
>>510
それは誤り
スペインイタリアの惨状に対して、ポルトガル、フランス、旧東ドイツの重症化率と致死率の低さから
BCGワクチンが有用なのではと言うように語られ始めた
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:16:05.88ID:ml3z+AEz0
ここで文句言ってる奴はチョンコとパヨ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:16:15.65ID:1xxGYQzg0
>>BCG関係なく子供が肺炎になるってあまり聞かないから、
>>普通に年齢の影響だと思う

その通り 
BCG信仰者は子供の罹患率もBCGのおかげって考えるのは
失笑レベル
信仰しちゃうと重要なことを見誤る
むしろ特別に何もしていない自然のままの人間が
コロナに強いのかもしれない
歳を追うごとに疾病をかかえていく
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:16:34.20ID:3hxjyZx90
>>20
アラフィフBCG未接種仲間
腕に痕がいないので母子手帳を見てみると未接種だった事と
6歳までに4回のツベルクリン反応がすべて陽性とだったことが判明
皮膚の特体質だったらどうしようかとは思う

>>166
おじちゃんは記憶がないと言ってますよ
鉄製の伸び縮みするメジャーとは「ノギス」の事かな
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:16:57.80ID:48MxFDoZO
BCGの効果って歳とると無くなるんじゃないか?
受け直さなくいいのか??
受け直しは意味ない???
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:17:04.56ID:IdPL/1GY0
>>461
その前の日に増えたのは、永寿総合病院の院内感染発覚と、その前の週の連休に出歩いた奴らが発病したと思いたい
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:17:47.21ID:PPhaIZsM0
つ エビデンス

【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果

大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者(PT群)と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群
(NT群)に振り分けた。BCG接種群については、接種4週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定(CT群)、
その後2年間に渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。

 その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例(42%)に確認された。一方、CT群では41例中6例(15%)、
PT群では67例中9例(13%)に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された(p=0.03)。

https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:17:52.30ID:HL7WIB5R0
ええか?おっちゃんええこと言うで
エドワードジェンナーっておっさんが
牛のデキモンを人に注射したら疱瘡罹らん
って発見はそもそもが
英国酪農家の言い伝え
「牛の世話してオデキ貰うと疱瘡にならん」
を実行しただけやで
最初はエビデンスなんてないただの
迷信や
夜中口笛吹くと蛇が出る
と変わらへん
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:18:01.65ID:R556pCmg0
>>528
いやアメリカはかなり若いのでも重症者多いよ。
17歳の子なんて保険ないから病院受け入れ拒否されて死んじゃった。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:18:08.04ID:O6AZJ7We0
豪州の治験ってどういう方法でやってるんでしょうね。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:18:30.37ID:1xxGYQzg0
>>528
BCG信仰派は金欲にまみれたBCG推進派が
上げてきたデータのようなもの(絵図)
をそのまま信じる。
ストーリー信仰だよ

自分でデータを抽出して調べれば嘘だと理解できるのに
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:18:32.92ID:znP/g7MX0
胸腺を活性化させればコロナに勝てるのかだろうか?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:18:33.41ID:+qyZHizB0
これさ、BCGで重篤化を防げてる国のせいで弱毒化しないとかないか?
宿主を殺さないように弱毒化する変異が一般的でも、BCG打ってる国では弱毒化する必要がない。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:18:58.39ID:g3wTfx5k0
>>413
それこそ本末転倒だろう
重症化率低かった国が株を変える理由ねーだろう
良いものは変えない!と言うのが世の習い
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:19:33.11ID:xIFd16/E0
>>469
もしかすると、結核への免疫かもしれんね
結核の罹患率が高い国は、COVIDの感染率や死亡率も日本と大差ない
インドネシアが日本株やソ連株でないのに、COVIDの流行がそれほどではないのも、これなら説明がつく

100万人当たりの感染者数と死亡者数
フィリピン  14 0.7
インドネシア 5 0.4
ベトナム   2 -
タイ     22 0.1

日本     15 0.4

世界の結核の現状について
http://www.jata-osaka.or.jp/TB2/kekkakuimage04.jpg
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:19:40.64ID:2Qa+p3xS0
>>536
結核を防ぐ効果は短いが、肺炎も防ぐおまけ効果は長く続くという書き込みが繰り返し見られた。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:19:56.41ID:H3tV7Y800
>>532
イタリアは高齢者を安楽死させて若者に人口呼吸器を回してるカオス状態だぞ。
0554暇人
垢版 |
2020/03/31(火) 12:20:03.75ID:7dV6PoZb0
油断しそうだから抑えていたけど別の対策案が完成しそうなのでいいか。
ポルトガルの詳細のデータで報告あり、発病者のほとんどが移民だった・・
副作用の少し強い旧型のBCGは明らかに症状の重症化防止の効果があるという
結論至った。
問題は日本の高齢者にBCGの接種がないので死者数が相当出る可能性は防げない。
血清とワクチンの増産体制はすこし時間がかかる。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:20:10.30ID:O6AZJ7We0
>>541
コロナによる肺炎発症率は日本は低いのか?
2割以上なる状況なんだろ。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:20:34.52ID:uw/rkBDR0
ウイルスにBCG垂らしてみりゃわかることだろ
ハッキリしないのは効果なんてないってこと
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:20:43.60ID:t5zFXnxe0
>>512 神風が吹いて新コロ全滅
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:21:21.51ID:1xxGYQzg0
>>548
臨床結果がないから何を言っても信用されないだろう
違う??

何が起こるか予測しないと。なんでBCG騒いでるのかなって
この段階でね。データも乏しいのに。
儲かることには投資され、利潤を得ようと圧力がかかる
そういう社会に生きているんだって。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:21:26.76ID:bPP3n/jW0
>>2

な? じゃねーよカス
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:21:26.94ID:EJoY8+iZ0
日本人はBCG打ってるから大人になってから接種したら重篤な副反応あるかもしれないぞ
成人はツ反して陰性じゃないとそもそも受けられないと思うが
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:21:42.53ID:ey2fUtVv0
幼き日に号泣しながらわが腕に刻まれたコロナ封じの刻印。戦う日が来た
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:22:05.60ID:Vzj74T7E0
>>532
今までのデータを失笑するなら、その自然なままの人間がコロナに強いということを統計データから立証してごらんよ。
そうでなければ一瞥にも値しない。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:22:06.69ID:gy3nULNl0
>>1
何ちゃっかりマンコの画像はってんの?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:22:10.88ID:PjFJCwkR0
>>544
4000人の医療従事者の半数に接種、残り半数は偽薬とのこと
しかし医療従事者たるもの跡が残らない偽薬接種されて気づかない訳がない
結局、試験という名目の前線配備でしょう
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:24:08.38ID:aByGV2X50
何故、日本メディアは、盛り上がってるのに取り上げないのか!喫煙問題よりも、重要だろう!
政府も隠しているな!
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:24:23.79ID:RwYinZPS0
>>551
超過死亡はなくはないけど
季節性インフルエンザはそれ自体には肺炎で人を殺す能力がないに等しいから
超過死亡って概念が出てくるんだな
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:24:34.05ID:Yc/37uAJ0
>>545
現在日本でもBCGは肺炎予防に使われてるって医者の報告もあるし
色んなデータが検索すると出てくるよ
むしろ嘘だってデータのソース、あんたが示してよ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:24:48.03ID:HL7WIB5R0
ええか?
これは疫病や
疫病ってのは疫学的に考えなアカンで
志村けん死んだ故にBCG意味ない
志村けん死んだあんな有名人が死ぬ確率
を考えりゃトンデモなく蔓延してる
と考えるのか?
全体を見てあれBCG接種義務国とそうじゃない国で数値に差があるで
夜の街が大好きな肺に既往症ある独居老人が
死んだ
と捉えるかや
一部の例外捕まえて黒つけるんは
疫学的ちゃうんや
仕組み理由証拠は置いておいて
大まかな傾向からなんんとなく
ふわーって進むんが疫学的考えや

これ疫病やで
スポーツや数学ちゃうで
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:24:56.65ID:B2JTDv9b0
BCGで症状のレベルを2段階くらい落としてるイメージ
有り→軽症 無し→重症
有り→重症 無し→墓
0573暇人
垢版 |
2020/03/31(火) 12:25:01.81ID:7dV6PoZb0
数値と合理性があれば権威がない意見に声を傾けた北米・欧と
専門家の声を無視し、責任回避に固執し、判断を遅らせたWHO
と今の日本の官邸が同じ状態・・・日本はどうにもならん。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:05.55ID:txrrSb6C0
肯定派と否定派っていう二元対立にすぐに落とし込む所が、如何にもN速民らしいというか
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:07.95ID:xIFd16/E0
>>501
> これは疑似相関だろ。大学1年で習うだろ。
> 例えば、平均すれば、金持ちほど生活レベルが高く清潔だから、ウイルスに掛かりにくいだろ。

なるほど、旧西ドイツより旧東ドイツの方が金持ちで、イランよりイラクの方が清潔なのかw
大学ってそんな思考方法を学ぶんだw
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:19.13ID:8CI8k/Oz0
それにしてもこれが本当なら
ジャイアン国家共に犯人扱いされないか不安。

現に中国アメリカは証拠あろうがなかろうが
お互いを非難しまくってたし。
・重症化しにくい
・なぜか対策緩いし遅い
犯人扱いする理由がなくはないって
レベルではある、本当ならね。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:31.03ID:O6AZJ7We0
死者率に関しては医療崩壊があるかどうかが最も影響してるだろ。BCG信じて医療崩壊とか最悪の展開。

疑うのが基本。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:37.40ID:7flEgeao0
>>558
これ読んでおけば?>>195
少なくとも俺は5ちゃんのスレで無根拠に疑うやつより
第一線の人たちの研究結果を信用するぞ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:38.05ID:2EN8Fyrx0
>>532
都合の良いところだけ引用しているけど、ちょい待て
俺はBCG否定者に対する反論として年齢を持ち出しただけで
俺はBCG否定者じゃなく、どちらかいうとかなり関連あると思っている
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:26:48.03ID:DqrPsNgl0
>>556
ジョークで言ってるならマジレスですまんけど
免疫力を強化する効果・・・って意味わかってる?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:27:07.39ID:1DgjuTLB0
>>532
うわー「自然に還れ」かよー
未だにルソーか
あーやだやだ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:27:29.58ID:Ti+8Mlwm0
>>558
BCGって儲からないと思う
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:27:39.97ID:aGGYRZ2C0
各国の年齢別の感染者・重傷者のデータないのに
BCG有血ニか言ってんbフ??
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:27:48.88ID:hZ8aqlYE0
>>554
ポルトガルが日本株になったのはつい最近って言ってたやんけ
自分の都合のいいように解釈変えまくりだな
0594暇人
垢版 |
2020/03/31(火) 12:27:50.36ID:7dV6PoZb0
日本語がますます変になっているな・・・
日本の若者に言えることは日本の医療体制では死ぬことは99%ないが
重大な後遺症(不可逆的な)で苦しむリスクがあるから引き籠っていろ。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:27:58.65ID:JVo/RNHU0
接種して耐性できるまで時間かかるからすぐには実証試験の結果出ないだろな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:28:00.63ID:RXSNpyLH0
>>159
単に白人特効ウィルスという可能性もあったりするのか??
でもそれだと東西ドイツとかポルトガルの例が分からんな

ともかく2月頃アジア人差別しまくってた白人どもザマァねぇな
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:28:23.94ID:wbM5jJ9s0
BCG株と感染の地図がきれいに一致するので
これを否定するには別の原因を探す必要があるけどできるかな?
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:29:02.31ID:O6AZJ7We0
>>595
だろうね、だから豪州の研究所は何をやってるんでしょうね。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:29:05.25ID:HL7WIB5R0
>>586
早いうちから気づいとるで
で黙っとるんや
麻生の風邪みたいなもん発言
首相夫人のお花見写真とかは
政府中枢からのメッセージやで
政府の動きが鈍いんも4月からの学校再開も
みんな繋がっとるで
辻褄合うやろ?
陰謀論的にも
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:29:10.08ID:1xxGYQzg0
>>562
子供の罹患率が低いのは
BCGとか関係ないわけだろう
そこは事実

そういう疾病って珍しいでしょ
感染症で子供が弱い逆のケースはよくあること
かなり特徴的だ

重症化要因は間質性肺炎の発症するかどうか
このウイルスに限らず間質性肺炎の原因がそもそも不明なケースが多い
その解析が重要ポイントだと思う
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:30:01.28ID:PjFJCwkR0
>>591
もう打っちゃってる日本人には正直どうでもいい
お前はこれから治験始めるオーストラリア、ドイツ、アメリカ等々に止めろ言って回れ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:30:10.08ID:EFMdNMqM0
ロシアもブラジルも
アジアより感染増えそう
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:30:25.32ID:H0TjhnYn0
小学校のときにもツベルクリン検査をした記憶があるけど、あれはBCGとかではなかったような
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:30:44.67ID:tNuHFCGp0
BCGは感染はするんだよね
重症化しにくいのではないかというところが期待されている
新型ウイルスだし何が効果があるかないかなんて誰にもわからないよね
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:00.82ID:6G5dkY7V0
今はそういうこともあるかもくらいに頭に留めるくらいの話
BCGで防御完璧とフラフラ遊びに行くヤツなんかいないだろ
出歩くヤツはBCG関係なく出歩くよ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:04.92ID:93VjPDUT0
死者の数もそうだけど
日本人は公表されてる新型コロナ感染者数の100倍ぐらい感染してると思うわ
でもほとんどが全くの無症状なんじゃないだろうか
咳さえもでない無症状
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:19.41ID:n3wbhOGn0
死亡者数から

70歳以上
持病持ち
強毒性BCG未接種

の数を引いていったら最終的な数値はいくつになるだろう
その値が一般的な健康な適齢期の人間の死亡率になるんじゃないか
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:20.83ID:OF3/r2Qp0
>>589ジョンソンエンドジョンソンはワクチン開発中
九月には完成
来年一月には投与出来るみたい
利益は取らない
儲けはなくてもやる
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:27.92ID:MwuSCOZi0
ロシア「」
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:39.12ID:VoDrU2EE0
日本帝国とGHQのコラボレーションで、おまえらは国際的な勝ち組!!
BCG日本株最強じゃんか  (^O^)9m ぶきゃー
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:41.97ID:SFoIiS/n0
>>556
コロナウイルスにBCGを垂らして、コロナウイルスか死んだらコロナはBCG自体に弱くて、死ななかったら結核への免疫がコロナにも有効、か、BCGが体の免疫力を高める、と推測できそう
しかし、体の免疫力を高めるなら、インフルエンザや他のウイルス性感染症ほかにも強くなりそうだが
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:31:51.40ID:ADFRwI650
>>40
放射線て
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:32:16.99ID:4+/619zM0
>>569
インフルのモデルそのまま当てはめられんだろうけど
基礎疾患の悪化で死ぬ人がいる以上
完全にサーベイランスできてるとは思えん派です
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:32:32.19ID:t5zFXnxe0
>>529 日本帝国を持ち出すならこういうことになる。
1921年にBCGが出来ても1〜2週間しか持たないのでか次々と増殖させないとダメだった。
だから他国に送るなんてことも不可能だった。

1943年に陸軍軍医学校が、凍結乾燥BCGを作り出した、これにより5℃で5ヶ月かくらい保存できる様になった。
だからある程度大量生産もできる様になった。

所が熱帯地方などでは5℃で流通させる事ができなかった。
そこで1947年に37℃で8ヶ月くらい保存できる様になった。日本はあえて特許は取らなかった。

これは既に帝国陸軍ではなくなってたが、これで大量生産も可能になったので、30歳以下は全員BCGを打つ事が可能になりそういう制度にした。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:32:58.32ID:7flEgeao0
>>600
傾向として、致死率は男女でも違うし、(男性は女性の3倍の死亡率)
子供も更に致死率が低い
これは万国共通で見られるから、コロナウイルスの特徴なのだと思う
ただ全体的な死亡率はやはりBCG非接種国と一目瞭然で違いがある
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:33:22.56ID:oadGxrDv0
>>606
だからこの情報がむやみやたらにメディアに取り上げられるのはよくないことなんだよな
もし効果が確定したとしても感染が蔓延してる国になれば観光としては致命的になる
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:33:27.90ID:yY6PfLhl0
>>606
やっぱ無自覚なのが怖いな
出歩いてる本人には抵抗があるから感染しても自覚ないかも知れないけど、抵抗ない人には普通に感染するからな
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:33:38.36ID:H3tV7Y800
>>607
たぶん市中感染はかなりいるだろうな。
殆どは無症状
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:33:39.08ID:DP7y7rUB0
跡がないで騒いでる40のおっさん
生後1年で普通は打ってる、ソースは俺
母子手帳かあちゃんから見せて貰った
親はありがたいね
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:33:52.03ID:t5zFXnxe0
>>536 ツベルクリン陽性なら打つ必要はない。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:34:03.68ID:ADFRwI650
>>521
なるほどね
不利なやつが少数なら不利なやつが差別される
有利なやつが少数なら有利なやつが差別される
どっちにしろ彼らと違うサイドに回ってしまうと差別されるんだな
確かに
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:34:20.25ID:WhElXUrL0
BCGとか言ってるのはネットにしか生きる世界の無い無職ネトウヨだけ
残念だが世間では一切BCGの話題なんてしてない
家の中に引きこもってネトウヨの界隈でしか生きてないから現実が分からないんだよ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:34:32.72ID:gNRwgCkD0
この先当分ヤバそうだから自粛前に今のうちにって
先週都内の行きつけのピンサロに行ってきたんだが、
BCGの件知って安心したから今週も行っていい??
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:34:38.74ID:LFiMnN+W0
>>597
交絡因子として平均寿命を挙げてた人はいた。
医療体制とか既往病とか他にも交絡因子は沢山ありそうだし、地域差をキッカケに調査を始めるのは良いとして
それを論拠とするには流石に弱いね
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:34:55.23ID:OVKUsvCd0
ジャップの最期の希望、BCG接種ww
数週間後にはパンデミックしてるよ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:09.26ID:EJoY8+iZ0
少なくとも去年末からかなりの中国人は日本に入ってて4ヶ月経つのにいまだに日本の死者が2桁って変
検査してないからといっても近所で死んだ爺ちゃんばあちゃんが皆無だ
イタリアやアメリカのようになったら流石に近所でも死人の1人2人でてないとおかしいだろ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:35.73ID:2kKKht+z0
BCG仮説がマジな場合、子供に打たせなかった親の立場が無い
物心付いてる場合は親への不信感しか無い
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:38.37ID:ADFRwI650
欧米の連中には黙ったままトルコくんたちと仲良くするようにしよう
彼らはもうだめだ
こっち側サイドで見込みのあるやつを探しておかねばならない
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:46.47ID:EAm9+7m50
>>603
ツベルクリンで既に陽性か陰性かを検査して、陰性なら又BCGを接種
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:47.42ID:H3tV7Y800
>>625
否定出来るデータも出せばいいわけよ。肯定派を黙らせみればいい。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:35:59.60ID:aGGYRZ2C0
>>601
いやそりゃ普通日本人は打つけどさ
ろくな証拠もないのに主張だけできるってアホっぽくて俺ならいやだわw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:36:00.50ID:1xxGYQzg0
>>617
何で地域制を無視して
非接種国(実際は接種者が多数いても)と接種国という
分け方をしておおざっぱな判断をしちゃうのか??
それが不思議だね

罹患者の接種の有無を個別に調べることなんて
大規模な研究機関や国家レベルの動きなら容易なはず。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:36:13.07ID:7dV6PoZb0
>593
え〜と、株は関係なくBCGの接種が明らかに重症化率を下げている。

各国の死者の年齢層とBCG接種率にも相関関係もあった。
日本株とやらを接種を行っている国で有益な感染者数に関してのデータが皆無なので
株で差があるかまだ不明(色々と複雑な要素があり数値化できない)
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:36:52.53ID:H3tV7Y800
>>630
毎朝薬局前にマスク買うために並んでるのが高齢化の日課だもんなw
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:36:54.47ID:ADFRwI650
>>629
お前かわいそうに
ご愁傷さま
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:08.70ID:EFMdNMqM0
東南アジアはウイルス感染を数万年前に
経過したのが理由でないのか
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:15.67ID:RXSNpyLH0
とりあえずアメ公とイタ公にBCG射ちまくれよ
効き目がいつから出るのか知らんけど
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:44.22ID:NlX0BR6E0
>>575
5chスレでさえ、オレおわったーだのオレもしかしてやってない?とか
くだらんことがずっと書かれてるから、保健所とか病院に
問い合わせの電話が殺到しそうw
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:48.38ID:E8EzHhGk0
>>631
ワクチン否定派とかカルト宗教みたいなもんだからそんな事気にしないだろ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:37:48.36ID:6E1+ayLn0
野生の動物には寄生虫やウイルス細菌に対して人間より強い免疫能があるんだろうけどBCGはそういう状態にしてくれるってことなのかな?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:08.61ID:93VjPDUT0
たださすがにお年寄りが新型コロナに感染したら無症状じゃ済まないから
やっぱり他の国と同様に感染対策しなきゃ駄目だよ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:14.00ID:3Z1dRmTr0
BCGと株で有効と決まるなら
日本、ロシア、ブラジルはほとんど死なないてことになるけどマジ?
ブラジルはどんな感じや?
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:18.31ID:2EN8Fyrx0
志村けんのおかげで死んでも親族が顔さえ見させてもらえないということがわかった
感染者数はでたらめでも、新型コロナ死者数をごまかすのは無理ゲーな気がする
肺炎像に特徴があるらしいし、医療従事者だって怖いだろうしね
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:21.90ID:25OyS3zC0
滑稽だなw
今月末には感染爆発してパンデミックだろうよww
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:25.76ID:qBV6QdV10
さすがにヨーロッパみたいになってたら、知り合いの親やおばあちゃんが死んでるみたいな話を聞くと思うが、そういう話もないんだよな
なんとも不思議でBCGのおかげならラッキーだが、引き続き気を引き締めていこう
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:32.41ID:EJoY8+iZ0
>>641
全国的にそういう朝から動き回ってる高齢者は多いのにあいつら全然死んでない
バスツアーやスポクラ通って撒き散らしてるBBAとかも軽症だったろ
変だよ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:33.16ID:EAm9+7m50
>>609
それBCGと何か関連あるんかな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:44.64ID:p4uBgwOl0
馬鹿「日本型BCGで新型コロナの免疫ができる」

安倍ちゃんの「思い出を作る季節です!」を真に受けて欧州に卒業旅行した大学生が感染

帰国して謝恩会に出て更に同窓生の大学生を感染しまくる

客観的にみろよ
謝恩会でた31人中12人感染してんやで
しかも若い大学生
アホか
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:45.44ID:xF/qT0rA0
日本人は感染しても重症化しないから世界が壊滅しても無傷の日本だけがすごい好景気になるねどうすんのこれw
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:51.44ID:ZhiqwCa10
毎年大量の中国人が押しかけてる日本でいまだにコロナ肺炎の流行爆発がおきないのは
どう考えてもおかしい

もし日本人が欧米人と同じ体質だったら武漢と同じ頃に大流行しているはずだよな
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:55.74ID:ADFRwI650
感染の多さか死亡率の高さかどっちの問題なんだろうね

感染の多さならば欧米はチークキスとかで挨拶するから基本的に感染民族なんじゃね
日本人は距離感保つから
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:56.84ID:1xxGYQzg0
>>638
君が念仏を唱えても
事実は変わりようがない
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:38:58.24ID:O5g2t5oL0
早く日本のお年寄りにBCGを。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:39:04.18ID:tNuHFCGp0
オリジナルに近いのがブラジル、ロシア、日本って話じゃなかった?
世界各国が生ワクチンなの?
欧州はもう接種してないらしいけどね
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:39:06.54ID:DP7y7rUB0
>>647
なりそうだ
これは検証結果明快に出るまで、公表しない系だな
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:39:15.67ID:PPhaIZsM0
>>645 もうオーストラリア、イギリス、ドイツ、オランダで医療従事者に打ちまくってるよ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:39:27.00ID:yY6PfLhl0
>>655
感染しても退院してる人も多いからな
ヨーロッパと様子が違うのは明らかだと思う
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:39:29.21ID:XZBBO4Ea0
>>270
どちらも可だよ
右肩に種痘ワクチン打ってるから、大抵は左に打ったというだけ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:39:36.50ID:WhElXUrL0
>>556
アホすぎる
ここまで頭悪い奴しかここにはいないのかよ?
ウイルスにBCGを垂らして調べるとか正気で言ってんのか?
BCGにウイルスを垂らすんだよカス
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:40:01.15ID:EJoY8+iZ0
>>650
ツ反陰性で熱とか体調悪くないなら打ってもいいだろうけどなアメ公は
でも日本株は海外だと副反応つよくて違うのにしたんだろ?遺伝的な問題かね
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:40:32.48ID:M3Uu02Uu0
信じたいなぁ。実際死者は、今のところ抑えられているし。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:40:43.35ID:grdfKQtc0
取り敢えず、現時点では仮説
かと言って根拠の全くない説でもないので研究は進めるべき
一方で過信は禁物だし、差別に繋げるのは問題
議論にのめり込んで生活リズムを崩したら本末転倒なので、
これは研究者に任せて規則正しい生活を心掛けましょう
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:40:47.67ID:ydyOQzNA0
>>502
何度も言われてるのわからんアホだね
BCGやったって重症化しづらいだけで
弱ってたらダメなんだよ
志村の年だと免役弱まってた可能性も高いし
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:40:56.73ID:O5g2t5oL0
早く早く早く!
日本のBCG打ってない人にBCGを打て!
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:41:01.78ID:8CQp9V9Q0
重症化しないで十分だわ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:41:03.02ID:p4uBgwOl0
>>673
>>1
も読めない人って
免疫の意味辞書で調べろよ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:41:14.46ID:RXSNpyLH0
>>665
そんなもんは後回しでいいよ
年寄りがドンだけ死んでも仕方ない

とりあえず親日の国から優先的に送ってやれ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:41:35.38ID:0e/1Weu6O
日本なんてとっくにコロナ地獄になってないとおかしいだろ
どうやら日本の一人勝ちっぽいな
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:41:47.14ID:DqrPsNgl0
>>600
勘違いしてると思う
若くてもコロナは感染する
若い人は無症状か軽症で済む場合が多いだけ
高齢者が重症化しやすいのは免疫力が衰えているから
感染症としてなにも特徴的ではない
そしてBCGの免疫力を強化する効果が注目されている
極めて筋の通った理屈
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:41:57.96ID:pONhCgpp0
>>629
日本株のBCG打ってないから不安なのか?
外に出ないでおとなしくしていろ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:42:10.72ID:bQWLZL/f0
>>637
接種義務国が任意国(非接種国)より圧倒的に接種人口が多いのに
なんでそんな簡単な計算も出来ないのか
接種人口が多いほど国としてパンデミック化しないって分かるだろ普通 
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:42:17.47ID:DP7y7rUB0
BCG接種2代目3代目だと、4代目あたりは遺伝で接種せんでも耐性持ってたりしないのかねw
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:42:21.23ID:eO6SmUca0
今クラスターになってる施設の感染力と春節のガバガバ具合から考えると
もう全国に蔓延してるけど重症化してない節じゃないと納得できん
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:42:25.01ID:B2JTDv9b0
日本の場合どのみちほぼ打ってるからまぁって感じ
今からやって効果あるならガンガン他国でもやってやれ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:42:29.07ID:O5g2t5oL0
>>682
その年寄りも誰かの親だ
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:42:40.34ID:1/7yuOT60
医療従事者に数千人単位で接種させたらしいしな
ある程度の根拠はあるんだろうな
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:43:07.21ID:armzGxGN0
wiki見たら志村けんはA型だった
血液型ではA型が一番ヤバいらしい
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:43:34.35ID:c7OEQub20
>>37
わかる、咳をしてる、タクシー運転手を業務にあたらせる会社もいかがなものかと
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:43:44.15ID:6E1+ayLn0
>>681
インフルエンザワクチンとかも免疫の話だけど重症化させないことが目的だぞ
免疫って完全に感染させなくするって意味ではないぞ
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:44:00.48ID:1xxGYQzg0
>>660
>>195
非接種国 vs 接種国
という分け方で
これでは意味がない
アメリカは非接種国だからワクチンビジネスが
接種に予算を獲得したい動機があるね
多くが先進国の義務化復活や発展途上国のワクチン推進なんじゃいかな
未開の地でワクチン領域を拡大したいだけ
カネ カネ カネ カネ カネ の世界
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:44:02.10ID:EFMdNMqM0
ヨーロッパで感染してきたのは
トイレで肛門粘膜感染かも知れない
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:44:12.31ID:9pa+8md60
>>508
お前はそうなってほしいだけだろ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:44:19.28ID:E9g0KBwI0
BCGは結核予防効果は短いが、一般的な免疫効果は死ぬまで続く
BCGを子供の頃2回接種している俺が、インフルエンザなど全く感染しないのが
これまでは不思議だったが、今初めて分かった
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:44:43.92ID:RXSNpyLH0
>>692
そんなことは分かっちゃいるが、仕方ない
うちの親も老人だが優先しろとは言わんぞ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:02.63ID:ZhiqwCa10
>>687
反日教に洗脳された馬鹿チョンは無視でよろしい
一日一反日で功徳が積まれると信じてる馬鹿種族
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:12.31ID:tvb6NvFB0
>>200
わざとバカな文章書いている?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:22.63ID:G0LmLZA20
>>702
便器の形も原因がありそうだな
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:29.27ID:c7OEQub20
>>652
高齢者は接種してないみたいだから、若者が移さないのがやっぱ重要
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:31.50ID:PjFJCwkR0
日本人ならほぼ全員打ってるし
現状驚くほど死者が少ない

少ない原因がBCGであろうが納豆菌であろうが憲法9条であろうが
正直そんな事はどーでもいいんだよ
少ないのはなぜかねーって楽しく語らってるだけ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:35.68ID:eJ1XOtom0
ツベルクリン反応陽性だとBCG接種しなかったような気がするんだが
オレはBCG一回も打ってないかも
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:45:59.10ID:ezUYidga0
>>684
ボロボロだった肺にコロナがだめ押ししたともいえる
BCGが万能じゃないのは当然
だから抵抗力の弱った人にうつさないためにも、元気な人は自粛しろってことだな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:46:02.79ID:O5g2t5oL0
>>705
親日国に送るのは構わん。
なぜ日本を背負ってきた年寄りを後回しにしなきゃならないのか。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:46:24.60ID:c7OEQub20
>>659
永遠に鎖国必須だけどどうせ年内にも外国人いれてしまうんだろうね
特に中国韓国
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:46:31.16ID:v/tMQSR00
>>704
今回のコロナに羅漢した人の抗体がそんなに長く持たないかもという話もあるのに、
BCGだけ効果が長持ちするってのもよく分からん話
0720暇人
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:12.32ID:7dV6PoZb0
>638
馬に念仏

100%の特効薬でもないし、数字上効果があることが判明しているだけ。
日本会議(朝鮮カルト)の右翼みたいな奴だな。
医療関係者の感染を防ぐ一要素として採用されているだけ、他の案も提案し
すでに実行されている。欧米でうまくいったら評価してくれるの?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:16.91ID:tNuHFCGp0
これってワクチンの効果なのかな
例えば最初のツベルクリン検査で陽性が出て接種してない子は抗体持っているってことだよね
そうするともう結核菌に感染した又はなぜか抗体があるってことだけどそれでもBCGワクチンと同じ効果って事?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:19.13ID:G0LmLZA20
>>709
接種してない高齢者(ベルクリン陰性)って100歳以上だぞ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:20.93ID:j3JNm/1+0
>>693
これだけ相関があれば可能性は高いからね
感染スピードが早いんだから先手打たないと
頑なに否定派は野党と一緒。山中教授の言葉を思い出せと言いたい
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:28.98ID:kG9m3sSD0
>>711
記憶にない幼少時に接種してる
してなくて陽性って身近に結核患者が居たとか特殊環境
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:36.30ID:e3rASm7O0
欧米はハグやキスがいけない
マスクする習慣も無かったし
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:48.61ID:c7OEQub20
>>690
多分ほとんど感染してると思われる
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:47:59.96ID:NlX0BR6E0
>>705
うちの親も後回しでも文句言わないわ。
別に酷い親だとかじゃないよ。ついでにオレもほっといていいよ。
もう中年だしね。
いいよも何もほっとかれると思うけどw
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:09.99ID:B2JTDv9b0
老人気遣ってたらいつまでも動けんな
やってない危なげな老人だけ隔離したほうが良さそう
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:24.33ID:ezUYidga0
>>709
高齢者も大半は接種してる
加齢や病気で抵抗力が弱まってるから重症化しやすいんだと思う
現に、亡くなった人は高齢者でも基礎疾患ありの人が多い
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:25.06ID:ObxV3zgv0
bcgも結果論でしかないんだから
これで安心せずに次の手を打って欲しいんだが
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:31.45ID:taBYBhPo0
>>690
ここ数日はわからないけど
1週間前くらいのテレビでは医者が必要と判断した場合の検査でも
陽性率低いって言ってたからそこからすごく増えているのかね
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:40.35ID:7flEgeao0
>>701
あら今日はBCGは利権と陰謀論ってスタンスにしたの?

そんじゃ全ての病気のワクチンもリケンでインボーだから
インフルエンザワクチンも禁止なw
現在日本では赤ちゃんに約10種のワクチン接種が義務付けられています。
もちろんBCGもねw
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:44.68ID:1xxGYQzg0
>>688
中国だって地域で重症化率や致死率が変わってくるし
時系列でも変化している
地域性は無視できないこと
地域性をキャンセルするようなデータのまとめ方をしないと
地域制=ワクチン接種の違いなので
欧州は北イタリアが震源地でその距離や関係性も罹患率に影響するだろう
米国でも致死率や罹患率に地域制はあるんじゃないかな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:48:51.54ID:p4uBgwOl0
>>686
外電を原文で読めないから
ロシアでは重症者40%が40歳以下
米国では重症者の46%が55歳以下
米国では基礎疾患の有無と年齢は重症化は関係ないが、基礎疾患と死亡は関連があるとしている
ロシアでは若者の重症者が増えているのでプーチンが激オコして街中のすべての商店閉めて外出させないようにしている
米国ではアホな大学生がフロリダのビーチで遊びまくって感染広げているのでビーチ閉鎖、カルフォルニアでも同様の措置
ニューヨークでは飲み屋は全部閉鎖、州法で禁止されているアルコール類のテイクアウトを解禁して家で飲めとしている

若者は罹らないとかねーし重症化しないとかないんだが
フルゆとり前後は英語もロクにできないから世界の状態すら知らん
知らんから自分は大丈夫とか思っちゃうんだよ
親に感染させて逝かせる可能性すら考えられない
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:49:24.68ID:r7IYjNYx0
まぁこの死亡率の差は
BCGじゃないと説明がつかない

子供が掛かりにくいってのも
理由が判ってなかったけどこれなら説明がつく
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:49:32.79ID:6E1+ayLn0
>>717
BCG摂取していると新型コロナに対しての抗体を持っているとかではなく、人の免疫能をアップさせていてそれが新型コロナにかかっても重症化させないように働いているのでは?っていうことらしい
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:05.97ID:jT4zduS70
>>731
どゆこと?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:07.79ID:oTrTFexQ0
EUが1980年から任意にしたっていうならEUの死亡率の高い高齢層は義務化のときにうけてる

それならEUだって高齢層(1985年に例えば10歳だとすると、1970年生まれ以前の死亡率が低いことになる
実際そうはなってないので、この推論は間違ってる
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:24.22ID:ODlxSi2O0
>>23 まだこんなバカがいるよ。死亡者数誤魔化せると思っているのかw
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:35.06ID:r7IYjNYx0
>>733
いやネタとしてBCGやってただけで
示した腕に打った跡は無かった。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:40.46ID:YC8i/XgY0
>>132
打ってるだろ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:46.44ID:K9impkra0
老人が自粛すればいいだけなんだよね
死にたくなかったら田舎に引っ越せば良いだけ
東京は若者の街であり気にせず出歩くぞ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:51.09ID:GH3PwGch0
結果出る前に公表すると老人が病院に殺到するだけだぞ
もしこれから臨床試験結果で「効果なし」だったら殺到されただけ丸損だ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:52.58ID:EJoY8+iZ0
>>717
BCGは抗体をつくるんじゃなくて外敵を適格に攻撃するシステムコードに作り替えるってだけだ
だから結局感染したあとは当人の生命力次第でしかない
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:53.65ID:+LE2eP+80
忘れられないんだけど昔、ツベルクリン打ってみんなが+のとこ、めちゃくちゃ腫れて++だったんですが、なんでなのかどなたか教えてください。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:14.78ID:r7IYjNYx0
>>748
感染を防ぐものじゃなくて
重症化を防ぐものだから
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:20.40ID:tNuHFCGp0
ということは生まれつきツベルクリン陽性でBCGを接種していない人は免疫力ブーストがかかっていないってこと?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:32.78ID:e5TBaR150
BCGって免疫できなくて何度も受けてるやつと
一回も受けないやついるよな。
BCGがある程度効果あるんなら何度も受けるやつって重症化しやすいんじゃね
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:40.02ID:it32hhhq0
>>742
漢方薬みたいやな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:49.36ID:ZiNtg6rV0
コロナ! この腕の紋所が見えぬか
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:50.34ID:aifbHtWv0
>>743
ちょっと前にO型が一番感染リスク低くてA型が高いらしいって都市伝説生まれたじゃん
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:51:57.36ID:r7IYjNYx0
>>749
でも連中の反応見ると
漏れがあんじゃないの?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:01.00ID:td51ymGa0
これがガチなら日本が覇権取るチャンスか?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:02.21ID:G0LmLZA20
>>741
BCG関係ない国でも子供についてはそんなに言及されてないけどね
逆にいろんな病原菌に晒されて育った青年よりも子供の方が弱そうだけど
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:03.86ID:WwaOm9gZ0
>>441
そもそもソウル五輪までは大貧民国だったわけで
戸籍ないやつがゴロゴロいる中国同様
どの程度まともにBCG接種が実行されてるかも疑問だと思うわ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:08.50ID:wC8DvDDV0
>>744
はい、また周回遅れ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:22.88ID:bQWLZL/f0
>>736
中国って地域によってワクチン無接種だったり
BCG株の違いがあるらしい
武漢だけやたら人が死んで
日本株BCG接種地域の上海香港が無傷ってのも面白い
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:46.04ID:j1TGJTJa0
「無検査等」なんの 日本の低感染率を 「ヘイトする連中」 

日本の、低罹患率・低死亡率には 医学的裏付けが 山ほど有る。
BCGも兎も角 国民の衛生観念・清潔国是の民族性・整った医療環境と高い医療技術・国民皆保険等々
世界一の 環境が整っている。
公衆トイレが、自動化され、国民が毎日全身入浴するようになってから、日本を非難するんだな!
握手もハグは勿論 キスも止めなければならない!  マスクも付けろよ!・・・
一ヶ月で150,000人もの感染者の出る国とは 全く異なる国
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:51.06ID:1xxGYQzg0
>>741
そもそも論なのだが

なんで致死率や重症化率に地域制があることに疑問を持つのかなあ
なんで一様の現象になるはずという前提で
単純モデル化して語りたがるんだろう。人種だって違うのに。
ウイルスの流行なんて自然現象。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:52:58.67ID:oTrTFexQ0
>>756
陽性だったってことはもう免疫をもってるからあなた注射しなくて良いよって人とちゃうの?
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:53:08.51ID:9pa+8md60
>>720
日本人?馬に念仏って普通言わないが
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:53:20.40ID:C7GunM/Z0
株に注目した研究って始まってるのかな?それとも5ちゃんの独自研究?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:53:45.42ID:G0LmLZA20
>>756
そこがはっきりしないんだよね
肯定派はイデオロギーにかぶれてる奴らばっかだから
日本株を打たないと効果がないみたいに言ってるし
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:53:51.98ID:nnfMpMmr0
日本はワクチン後進国だったんだが逆に神風吹いた感じかもな
ポリオにしろ世界の潮流は安全な不活化ワクチンだが生ワクチンによる免疫向上はバカに出来ないねぇ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:53:53.42ID:K9impkra0
>>768
地域性の一つがある意味BCGだけどな
自分で言ってて理解してなさそう
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:54:16.67ID:2RFXibbz0
コロナ発生国と5G展開国が一致
信じるか信じないかはあなた次第
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:54:36.85ID:r7IYjNYx0
>>763
コロナに感染して死亡者が増えてる国でも
日本株や、ソ連株以外のBCGは接種してるから

それ以外の弱いBGCでは
大人は時間経過で有効性が無くて
子供だったらまだ15年内に納まってて効いてるんじゃないかと
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:54:40.84ID:n8uGQYrW0
>>673
> 感染しないんじゃなくて重症化しにくくするって話だぞ

今回の話は、COVIDのウイルスに対して免疫力を上げるかもしれない…って話だから、感染を防ぐ力もあるかもね

感染ってのは、体内に入ってきたウイルスが増殖すること、更にウイルスが増えて症状が出るのが発症
体内に入ってきた時点で、マクロファージのウイルスをやっつけてくれる力が上がれば、増殖せずに感染しないかもしれない

もっとも、遺伝的にBCGの効果がない人がいる可能性がかなりあるんで、自分がその遺伝子かわからない以上、感染予防の手洗いとアルコール消毒、他人と2mの維持は必須
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:54:44.55ID:zrhiLdmf0
>>745
それはドーかな?
今のようなスタンプ式の皮下接種方式にしたのが1960年からだからソレ以前のだとヤバい。

志村けんみたいに70歳以上の人は危ないかも。
0785暇人
垢版 |
2020/03/31(火) 12:54:55.87ID:7dV6PoZb0
データ上だと
加齢>>BCG接種 の関係になる。
免疫記憶の期間なのか加齢による免疫力の低下のせいなのか不明。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:55:21.37ID:R556pCmg0
テレビでやってるがニューヨークは若者の重症化がめちゃ増えてるんだな。
現場で働く医師がこんなことは通常考えられないとまで言ってる。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:55:24.94ID:nnfMpMmr0
>>756
日本呼吸器学会の臨床ではツベ陽にも肺炎耐性がはっきり出ている
もともとブースト状態なんだな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:55:35.07ID:1xxGYQzg0
>>766
なんで君はBCGが原因でそうなってるって思い込んでるんだ?
そもそも株の違いでどうなるなんて調べていないだろ。
データもないのに地域制までもBCGで結論づけようとしている

その思考が不思議でならないんだけど。なぜそう考えられる??
信仰しかないよ。そういうのは。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:55:56.64ID:H3tV7Y800
>>778
細菌感染?
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:55:56.27ID:K9impkra0
BCG打ってないと若者も死ぬのか
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:55:57.71ID:ZhiqwCa10
日本人にとってはただの風邪っていうのはまんざらでもないな
普通に生活してればいいじゃね
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:56:06.75ID:eO6SmUca0
>>779
日本でサービス始まった時期とエリアと一致するな!
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:56:28.52ID:iTlRZ+BL0
BCGの効果なんてほとんど無いだろ
キスハグしない、家族と会わない飯食わない日本人のライフスタイルだよ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:56:33.44ID:WwaOm9gZ0
>>778
確率の問題だから
免疫力弱くて残念でした
よく食べてよく寝て体力を付けておくんだな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:56:40.48ID:EFMdNMqM0
インフルエンザや結核と違って
肺以外に肝臓 腎臓 腸にもウイルスが増殖するので
成人病系はアカン
医者より俺のほうが分かるだと
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:56:40.45ID:7flEgeao0
>>741
子供が重症化しにくい、女性が死ににくいってのは
単純にコロナの性質だと思う
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/31(火) 12:57:28.33ID:K9impkra0
老人はただの風邪で肺炎になって死にますから
BCGとか関係なく死ぬだろうな
0799名無しさん@1周年
垢版 |