【速報・驚異の新型コロナ】陰性の人からコロナ感染か 別府市の男性 大分県内31人に
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2020年4月3日 21時57分
https://news.livedoor.com/article/detail/18068329/
大分県は3日、同県別府市の会社員40代男性の新型コロナウイルス感染が確認されたと発表した。男性は、3月27日に感染が判明した自営業40代男性＝大分市＝の濃厚接触者の同僚で、県はこの濃厚接触者から感染したとみている。ただ濃厚接触者はこれまで症状がなく、PCR検査でも陰性が確認されており、県は「陰性が確認された無症状の人からも感染するリスクがある症例だ」と指摘する。
県によると、男性は3月28日に39度の発熱。同30日に病院で肺炎と診断されたが、PCR検査では陰性を確認。その後症状が改善せず、今月3日に再度検査を受けて陽性だった。県内の感染者は計31人となった。
濃厚接触者は、3月に感染が確認された大分市の40代男性と3月10～14日にフィリピンへ行っていた。帰国後症状はなく、3月28日にはPCR検査で陰性が確認された。職場ではマスクをつけておらず、別府市の男性は職場で感染した疑いがあるという。
県はこの濃厚接触者について4日に再度PCR検査を行うほか、ほかの同僚らとの接触度合いも調べる。 完全なステルスウイルスってことか｡
手に負えないな｡ どこかのアホ保守論客が、症状が出るまでは感染しないと言っていたけど >>6
全員コロナの洗礼を受けるしかない
人類史上最悪に悲しい年月になる >>6
味がしないといってすぐに保健所に電話しかない、あと掛かりつけ医とかに掛かってたら志村みたいにアウト だからー偽陰性偽陽性って
俺一年くらい前から言ってるよね だから陰性は非感染を保証するものではないと初期から言われてるだろ
何をいまさら… PCR検査自体が100％信用できるわけではないとずっと言われてるんだが だから検査しても無駄じゃんという理屈になるのかな？ >>1
１００００人の感染率１０％の集団を精度９５％の検査で調査した場合、
現実 感染者１０００人、 無感染者９０００人が
検査結果 感染者１４００人、無感染者８６００人になる。
４５０人の偽陽性者が医療リソースを浪費し、５０人の偽陰性者が感染を広める。 結局８０人くらいしか死んでなくて風邪より死者が少ないと言うね。
どうすんのお前ら？この茶番にあと何カ月付き合うの？ 検査自体に意味が無いの
陰性はあくまでも陽性と断定出来ないだけ 時系列を…持ち物とかに付着していたウイルスから感染じゃないの？ツルツル面だと長いこと活性を維持するんでしょ もうステイホームとかのレベルじゃねーよな
コロナを受け容れるしかねーよ なにをいっているのかわからないとおもうがポルナレフだぜ？ 検査自体意味が無く
感染して抗体を体内に作るしか手が無くなるが
本当か？ でも検査しない限りコロナ感染が判明しないことも間違いないわけで 別ルートから感染しただけやん
どうせ風俗からの感染で申告できんのだろ だからPCR意味ねえっていわれてただろ。
陰性とか陽性とか関係ねえ、俺たち全員が距離をとれ。
誰とも関わるな、交流するな、移動するな >>30
呼吸困難の人の病床確保の為に軽傷は我慢すべき
それが今出来る一番の社会貢献 なんでインフルエンザにしろ検査キットはこれほどまでに精度が低いのか >>1
> ただ濃厚接触者はこれまで症状がなく、PCR検査でも陰性が確認されており、県は「陰性が確認された無症状の人からも感染するリスクがある症例だ」と指摘する。
わけがわからない
もう何も信用できない
こんなモンスターと戦うなんて不可能じゃないか？ >>54
間違いじゃなくてPCR検査はそういう代物なんだよ これがあるからこそ、むしろ短期でもいいから引きこもりをするべき >>1
感染したけど体内で増殖しきる前なら十分あり得るでしょ >>10
こんな適当な検査を広くやっても保険料の無駄だと思う
日本のやり方は間違ってない これ封じ込め無理なやつだよ
老人以外には害が少なすぎて、たまにしか死なないから、じっとしてろってできないもの ヘルペスみたいなもんだろ
免疫落ちたら出てくるけど、普通の免疫なら特になんも問題ないと 安倍と菅と麻生と加藤はやってるふりしてるだけか頭が悪いか嘘つきだ。
こんな政府では俺たちの生活や健康を守らない。
「先手先手でやってます。」「検討しています。」「国民の生命と財産を守ります。」
嘘つき低能！
歴代最悪時に歴代最低政府！ >>69
普通に考えたら別のシチュー感染したんだろ 偽陰性偽陽性
検査キットの精度も低い
つまり
誰もコロナには勝てないんですよ
地球人類全部コロナに罹るのよ
それで二割は死ぬのよ 感度が４０％の検査なんだから感染していても６０％は陰性になるのは当たり前。
大分県人大丈夫か？ 何か、誤認・勘違いをしているように思う。もしかすると恣意的に。 ／＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
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／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
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ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
れげ l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
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■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
>>イタリアでは男性の２８％、女性の２０％が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ５０％に対して女性は５％未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-35151024-cnn-int
４３ｔ３４ 精度低くて陰性の証明にはならないから疑わしいやつは大人しくしてろって言ったじゃん つか、あくまで検査陰性って陽性反応が出なかったってだけだからな
ウイルスがいない事の証明ではない そらまずウイルス取っ捕まえるのが難しいもん
虫とり網でミジンコ捕まえるようなもんで PCR検査の限界ということだね。すなわち、検査陰性でもウイルス感染者がいるってことね。 インフルエンザの検査でも発症してから検査するのが早すぎると陽性が出ないらしいけど
そんな感じ？ 明らかにインフルの時でも陰性になる事あるやろ
陰性だったかが問題じゃなくて感染してたかどうかだろ
100%判別出来るなら大騒ぎやけどな ／＼
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>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ
れげｒｒげｒ ついでにモノに付着して長時間生き残るから
そもそも人間以外もキャリアにはなるからな >>36
>>77
あらゆるやつに近づくな。
誰とも会うな。
とりあえず俺に近寄ったら殺す！って包丁持って脅すことは合法にしないとな。
これだけやらんと社会的距離をとらないからな。 抗体検査を確立したほうが早いよ
もしかしたら既に１億人は抗体持ってて残りの３０００万でジタバタしてるだけかも知れない （新型コロナの推察）
・人類短命化を目的に中国が開発した生物兵器ウイルス。
・極めて感染力が高い。
・肝臓腎臓で代謝され排出される、感染しても無症状、血液検査しても炎症反応が出ない。既往症のある患者は感染後、即重症化しやすい。
・抗体ができずに宿主を倒すまで何度でも感染する。
・インフルエンザと異なり季節を問わず流行を繰り返す。 史上最強ではないが
史上最悪な質の悪いウイルスだな 検査の精度もあるが
何回もやってんだろ？
完治した可能性もあるが
別人からだろｗ 甲府の彼みたいに脳髄液とか胆汁とか別のとこにウイルスがおったんやろ？ 百歩譲って陽性だったとしても、無症状でどうやって感染するのか不思議
息のなかにウイルス含まれてるんか？ 感染の有無すらわからない
予防薬も治療薬もない
地球人類全員罹りますよ？
ま、ちょっと覚悟はしておけ 山梨の赤ちゃんがコロナ陽性で重症で両親検査で陰性やったよな >>40
確定診断以外では大して役に立たんってことだな。 感染時は陽性だったかもしれんやん
無症状ならいつ感染していつ治ったかなんて分からんのに アフリカでエボラ出血熱とフュージョンしたら人類滅亡 大分県くらいの文明水準になると偽陰性って発想がないんだな 新型コロナは一旦感染したら治らない。
薬と免疫で症状がおさまって陰性が出ても、
ウィルスの数が検査限界以下に減少したというだけで、
ウィルスは死滅してない。
新型コロナは、ヘルペス、エイズ、マラリアと同じで、
一旦感染すると一生治らない。
だからこそ、「空気感染するエイズ」と言われているんだよ。
新型コロナは薬と免疫で症状がおさまって陰性が出ても、
体調を崩したり免疫力が落ちたりすると、
ウィルスが増殖を始めて陽転する。
それを何度か繰り返しているうちに急性劇症肺炎で死亡する。
若い人が感染して症状が出ていなくても、
体調を崩したり免疫力が落ちたり高齢化しすると、
急性劇症肺炎が出て来る。
まあ一生爆弾を抱えてるようなもんだ。 >>123
結局採取する際の喉の粘膜の状態にかかわってるから何回やっても出ない時は出ない
確率ってのは飽くまでも統計的に出てくるもので
同じ被験者で試行回数を増やしても収束するものではない
出ない奴は何回やっても出ない
でも感染はしている
そういうこともありうる リングウイルスみたいに視覚で受け取った情報を元に体内で生成されるウイルスなんだよ >>29
はい。
このウイルスは無敵なので
地球人は全員感染します。 本来の意味での偽陰性・偽陽性だけじゃなく
スワッブする係の精度によって陰性になったり陽性になったりって
ダイプリの頃から言われとるやろ >>126
咳やくしゃみほど飛沫は飛ばないけど、普通に喋っても飛沫は飛ぶ イギリスは、陰性陽性じゃなく、抗体ありなしで判断するらしい
人類の選別始まる(´・ω・`)
とにかく睡眠と栄養、多少の体力作り ＞「陰性が確認された無症状の人からも感染するリスクがある症例だ」
ヤベーなこれ・・・ 正しく表現しましょうねー
口鼻から採取した検体からＰＣＲ検査するから
その場所にウイルスが存在しなければ検出されない
現在確認されてる事実としては
口鼻にウイルスがいなくても気道に感染したいたことは確認されている
また口鼻にウイルスがいなくてもウイルス肺炎状態だったことも確認されている
もう１点ＰＣＲ検査は１００％の精度で感染を検出することはできない 何でそいつから貰ったと決め付けて他からもらったという考えにならないのか謎 だからPCRの感度40ー70%最初から言うてるやん
まだ理解してないんか
マスコミから一般人まで日本人アホばっかりや 検査の精度が70％なんだから、全人検査しても30％に漏れがあるってことだ。 >>66
医者の言う軽傷は頭がパッパラパー状態だからな >>145
丁寧な説明だな。何回もやれとかかく馬鹿に伝わるといいが 結局3月中旬にフィリピン行っとるやん
ダメな人やんか 要は陰性って言われても安心して遊び歩かずにしっかり「うつさない」行動を心がけろって事だろ(´･ω･`)
陰性って言われてお墨付き貰ったとばかりに遊び歩くやつ絶対いるからな 検査して結果が陰性でも「感染してないとは言い切れないので念のため二週間は様子みてください」
これがPCR検査の偽陰性
だから闇雲に検査しても無駄打ちになる
発熱や咳などの症状、陽性患者との接触情報などで確率を上げておく必要がある むしろもっとあっていい 隣人は全員真陽性と思って接するべきだ 新型コロナは完治しないんだよ。
今どき新型コロナが完治すると思ってるのは、
バカだけだと思うわ。 >>159
だからやべぇんだって
そんなとんでもないものを封じ込めようとしていて失敗したのが欧米 >>48
人工呼吸器がなくなったら大量に死ぬんだけど、あんたも、あんたの知り合いも
みんなヤバイからこんな大騒ぎになってるのにわからないの？ >>93
そんな検査で世界中必死に人数数えてるのか
なんの意味もない 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
無症状の人から次々感染するというのに
どうして外出禁止令を出さないのか…
馬鹿を野放しにしていたらNYのようになってしまうというのに… 新しい検査方法考えろよ
こんなガバガバ検査じゃ当てにならん 基本、陽性は確定できるが、陰性は確定できないと、以前から言っとろうがｗ 別のヤツからうつっただけだろ
何で感染源がそいつに限られてるんだよ 疑陰性は陽性扱いとして考えるべしって前から言ってるじゃん 無から有を生み出すだと？
これは、無限のエネルギー源
人類の希望の光か >>46
いやだからこれが中国人医師が言ってた警告でしょ
「コロナ無自覚の人からも感染して拡大してしまった、日本は油断するな」と言ってたアレ >>10
そんなこと最初期から言われてたのに今更すぎるわ >>1
症状ない人からも移る、ウイルス持ってても検査で陰性になることがある、
といわれてたのを
実際に大分で確認できたってことか フィリピンにいってたやつが陰性だからってマスクなしってアホか
海外帰りは有無をいわさず2週間自宅待機でしょ >>1
偽陰性は結構あるらしいからね
陰性だからって安心しちゃダメ PCR検査の精度の低さはもっと知られるべき
1人1日2回の検査を最低3日くらい続けて全部陰性くらいじゃなきゃ濃厚接触者は解放してはいけない 全人類に罹患しそうだから
死者はスペイン風邪の5000万人を超えるかな？ どう見ても水虫と言う症状で皮膚科行って皮膚切って顕微鏡で見て水虫菌いないから水虫じゃないと言われ
じゃあこれなんですか？→水虫菌のいない水虫の様な皮膚病？と返された時の気分だ 偽陰性だったんだろ 流石に陰性から感染する病気なんて
もう打つ手ねーじゃんｗ 陰性でもコロナ持っているって、
コロナ、どれだけ不思議なウィルスなんだよ ? 人人感染しな言ってたじゃないですかー！東京はネズミの一大繁殖地ですよー！！ >>170
それは逆。偽陽性が出る場合の話。幸いPCR検査は偽陽性はめったに出ない。 おまえはまだコロナに罹らないと思っているんじゃないかね いやそれは検査の精度の問題だろｗ
陰性の人がコロナを産み出したらとんでもない発見だぞ 肺から取ったほうが検出率上がると思うんだけど難しいっぽ このウイルスは未知の要素が多すぎる
味覚嗅覚障害だって最近言われだしたろ
変異を繰り返してペスト並みの致死率になるぞ 検出出来なかっただけやろ
いい加減検査はお墨付きじゃないって理解しろや >>1
自分は陰性だったからって
職場でマスクしてなかったんだ… >>176
陰性は単なる検査結果で
その人間が本当にウイルスのキャリアであるかを確定させるものではないってこと
例えるなら尻だけ調べて「コイツはウンコを持ってない」と判断してしまうのがPCR検査
実際には右手にウンコを持ってる奴だっているということ 検出できないような量でも感染するって事なのかな
ガチでやべえわ >>173
他人事だからそんなレスするんだよ
当事者達にして見れば治る解決手段を見つけたいし少なくともお前よりは詳しいはず
世に出てまだ一年も経ってないのに断言するのは時期尚早 >>200
ちゃうねん。何回やっても偽陰性になる人はなるの。>>145 >>207
95%は死なないんだから感染したとしても諦めるのは早い >>187
検査で100％分かるわけじゃないんだろ
少々のコロナウイルスだったら陰性と出てしまうと推測
だから陰性だったのに後に陽性となる人が続出するんだろう >>1
検査時点でウイルス量減ってただけじゃないの まあ無限ループなんだろ
陽性→陰性の繰り返しでウイルスと付き合って生きていくのかもな
で、そのうち重症化したら死ぬとかさ
未知のウイルスなのに、危機感ないからヤバいよな 今回で解った比例自民と河野に投票して感染源さんの心、感染者さんの躰を傷つけてしまったゴメン >>169
検査しないと治ったかわからないじゃん
だから軽症者は検査する必要はない
隔離する必要もない
重症者だけ検査して治療法考えればいい
老人や持病持ちなど感染したくない人は引きこもればいい >>1
その陰性の結果が間違ってたってだけでしょ
なんでそんなに大騒ぎすんの？
マスクつけろよ、陽性者と一緒に旅行していたなら、自分が陰性でも やっぱこれ、エイズウイルスの一種じゃね？
一旦感染すると完治はせず検査が陰性になっても身体に潜んで
なんらかのタイミングでウイルスが体外に出て近寄った人が感染するんじゃないか
武漢で同じ人間が2度感染したって報告があったけど多分再発症したって事だと思う
つまり一旦感染すると再発症を抑える薬を飲み続けないといかんのじゃないかと
そんな薬が有るかどうかも分からんが 陰性は感染してないという証明にはならない、ってことが改めて証明されたんだねｗ 検査しないでウイルスばら撒くFラン内閣スタイルｗｗｗ >>157
あーそういうことか
それしかもうないんだな
恐ろしいことになったな だから濃厚接触者も自宅待機を政府として命令しろと・・・ つーかキヤノンと長崎大が開発した方法とか神奈川の理研が開発した新方法で検査やれよ
PCRは遅いし精度悪い ほんとはいかがわしいところに言ってたの黙ってるだけでは？ 要するに検査しても検出できないくらいのウィルスの量しかない
感染初期の状態でも他人に移す能力があるということだろ >>1
ちょっと何言ってるかわかんない
（´･･ω` つ ） >>1
なんか濃厚接触者に囚われすぎでは。
別ルートからの感染もありうるし、
または濃厚接触者の手だけが汚染されてた可能性がある。 検査精度が低いだけだろ
少しでも疑わしいやつは2ヶ月自宅待機で隔離しろや >>85
東村山音頭のネタだったのね
知らなかった 無症状ったって
症状があるって申告したら２週間隔離だとか愛する人他に会えないとか思ったら
ちょっと味覚おかしいとか鼻水出てる、倦怠感があるくらいのことを「ありますぇん！」って申告しちゃうだろ >>5
別府市がクラスターだけど大分かフィリピンになすりつけたいお話 コロチャン｢どうよ？俺のすり抜け技 ほれるやろ？｣ >>1
>「陰性が確認された無症状の人からも感染するリスクがある症例だ」
ちょっとこの結論は疑いたい >>249
PCR検査で陽性ならほぼ間違いなく陽性だから、それは信じていい >>231
検査の結果に関わらず、濃厚接触者は全員隔離しなきゃ感染拡大は防げんな >>252
マジか？そうなったら濃厚接触者は、検査に関係なく全員１４日隔離しないと。 スーパーウイルス 繁殖パワー最強 おまけに隠れるのもうまい >>1
血液検体でPCRにかけるべきなんだよぅ…
それやる気ないなら早くクラボウのキット使って！
抗体は産生されてるかも 大分県警にやくざがいるな
宮崎ナンバー俺はいじめられた
病院のお嬢さんだとな
忖度すんなよ宗太郎峠で迎え撃つ 何割かが偽陰性、偽陽性でるんだから
こんな事例でてもおかしくない そもそもどっちが先だったのか。先に検査、発覚した人を感染源だと決めつけるのが間違い ただの偽陰性だろ
5ちゃんねる見てない奴らはホント情弱 このウイルス、生き残れるやついるのかね
抗体あっても経済難、食糧難で死にそうなんだよな >>1
職場の人とんだとばっちり
こんなんじゃこれからどこで感染してもおかしくない
自分もまわりも全て陽性だと思って行動しないと なっなにを言ってるんだちょっとわからない…(・_・) インフル検査だって早すぎるとウィルスの量が少なくて陽性判定にならないんだからコロナだって同じだろ >>270
しかし初期段階でウイルスを検知しきれないのは問題だわ >>37
そうだようねえ。報道するなら一言付け加えてほしい。
不安を煽ってしまう。 アホ晋三にウイルスを理解させることなんて、アホ晋三を山口大学に合格させるぐらい不可能な話。 >>278
偽陽性なんて、検体の取り違え以外出ないよ 陰性なんてのは検査したけどよく分からんって言ってるだけだからな PCRの検出率は70%とか調べたら出てきた
とても信用していいもんじゃないな 大分の保健所くらいのレベルだから県の職員がちょっとアホ まだウィルスが増え始めた段階で反応しなかったんじゃないの
インフルエンザでもあまりに検査のタイミングが早すぎると、陰性になることがあるし。 だから精度が低いって問題を棚上げにして検査数増やしていいのかっていう・・・ >>183
そんなものはない
喉の奥でなく口から検体取る気にもあるからな
韓国のドライブスルーとかTVでやっていた
血液検査なんかいいんだろうが
会社でバリウムは拒否多いから血液検査に変わったけど精度というか判定率というかめちゃ低い
胃がんの確率１％なので病院に行ってくれと紹介状も入っていた行ったわ
ピロリ菌だった
結果オーライだった 検査するって事は何か思い当たる節(疑わしい症状・クラスター・帰国者等)があるって事だから検査陰性の奴も隔離すべきなんだわ
重症者
軽症者
無症状陽性
検査陰性
の4段階隔離を提唱する >>273
どのウイルス感染症にも、検査に出ない
ウィンドウ期があるよ >>176
調べた部位にはウィルスが居なかったというのがPCR検査陰性の意味
鼻に見つからなくても呼気に存在しないと断定できない らしい コロちゃん｢ニートはワイに感謝せぇやｗおのぞみ通りの世界や｣ 陽性で無症状がいるのだから陰性で無症状だって当然いるだろう。
まあよくある話だ。病原体はそう簡単には捕まらない。 たったの二割だ
地球人口の二割しか死なない
風邪みたいなもんだよ 陰性で退院した人からも感染するんでしょ
正直職場復帰とかしてほしくないし
来てもみんな避けるだろ >>157
それ、どっちならOKってことなの？
抗体あるなら、もう安全ってこと？それとも隔離？ >>268
無症状の同僚男性から移されたのか、フィリピンで症状のある他人から移されたのか不明だもんな 橋下さんはPCRの検査で陰性のお墨付きが欲しい言うてるんやぞ！
橋下徹 @hashimoto_lo
自宅療養して痛感したのは、復帰のためのプロセスが必要だということです。
入院した人は検査をして陰性のお墨付きを得ます。早く無症状・軽症者は入院させない方針を固めて医療崩壊の危険を避けつつ、
PCR検査も現場負担を重くしない簡易なものも導入し心おきなくPCR検査が受けられる体制にして下さい。 こいつは本当に、現生人類に対する挑戦状だな。
負けるわけにはいかんよ。 口や鼻からしか感染しないと思い込んだら検査は鼻腔咽頭だけど、傷口と肛門陰部からの感染なら症状2～3日目の鼻腔咽頭がマイナスの検査結果になるのでは？
感染から消化器で増えたVirusが次に鼻腔咽頭へならこの状態にもなるかな 人類の敗けだ。
何とか生き延びても資本主義の終焉。
人類の繁栄はここまでだな。 検査して陰性でも他人との接触には用心しろってことか まだPCRの再検査の結果も出てないのに
渡航歴とコロナ患者の濃厚接触者ってだけで
偽陰性が確定なような発言はどうなん？ 精度低くても、陽性見つけて隔離しない限り感染は止まらない。
そんな当たり前のことが理解できないからFラン行きなわけでｗｗｗ なんでその陰性の人から感染したと決めつけてるんだ？ 精神科が盛況らしい
あまりの状況に鬱になる人が続出してる
悪夢を見てる様な気味の悪さに支配されもう戻らない前文明との切り替えが出来ない 大分県は病院で集団感染しまくってるからな
田舎県のくせに異様に感染者が多い 割と>>296が本質
グラム染色なんかはグラム染色に染まるものをグラム陽性菌、それ以外をグラム陰性菌っつってるからな
まぁグラム染色の場合は膜の構造によるから抗菌剤が効くかどうかの点で有用だけど こんだけ検査品質悪いの繰り返してるのに、改善しようっていうのが全然ないよね
政治的な理由で怠けるのが都合がいいのだろう >>297
スパロボだったら必中使うレベルじゃないけど
せめて集中くらいは使っておきたい数字 >>310
肺の奥から出る呼気に含まれてるかもね
涙に出るとかいう報告もあったし、
多分汗にも出てるはず >>249
陽性の方は比較的信用できる
ただ、もちろん検査が適切に行われているケースで
感染者の検査をした後に換気をしてないとか
洗浄が不十分とか
サンプル同士を不用意に近づけたとかそういう検査の環境次第で非感染者でも陽性が出てしまうこともある 検査の帰りにうれしくてどっか寄り道して感染したのでしょう コロナ最強伝説。
今の欧米がピークだと思ってた？ ｳﾌﾌﾌ・・・まだまだこれからよ(o´･ω･`o) >>290
よく見てみ、これ肺炎になった後に検査してる もうこれは疑心暗鬼なるな
蔓延するわ
満員電車に乗ってる隣のやつがもうコロナ持ってると思ったほうがいい >>283
医者が誰も5年生存率について言及しないんだよな
表向きは現時点で確認しようがないって事だろうが実際は分かってるんじゃないの
言ったらパニックになるから言わないだけかと 濃厚接触者は検査結果よらずに隔離すべきという認識に今なったやつがこのスレにいるが、既にそれは遅いんよ。
二ヶ月前にその認識ならよかったのにね。
今は市中にいくらでもいるし、俺も既に感染者かもしれん。
全員が互いに距離をとれ。
誰とも交流するな、そういう段階 無症状PCR陰性からの感染ってもうPCR意味ねえじゃん もう、保健所の言う濃厚接触者なんて、全く意味なし。
保健所は通り一遍の聞き取りをするだけで、感染者の完璧な行動履歴など調べもしない。
コロナの感染源を追跡するのに無駄な労力を使うより、もうどこからでもかかるウイルスとして、せめて感染した後にどれだけ広める事を防ぐかに全力を注いで欲しい。 蒲郡のやつも接客した子にはうつらないで
待合の椅子に座った子が感染してたからなぁ
不思議だ ＰＣＲ検査は意味無いな
もう全世界の人間がかかってるモノと仮定して
症状の有無で対処してかないと >>333
コロナ前から足りてなかった精神科業界が更に足りなくなるじゃないか
転職するかな >>1
だからそれが偽陰性
検査精度が低いから大量に偽陰性を野に放つ
自粛しないでイベント、飲食店行きまくり
だから、早期の検査はダメなんだよ
それより感染しない、させない対策
マスクせずに唾飛ばして会話するなって これが真なるサイレントテロ（バイオ）かぁ…
こういうの防ぎたけりゃ自分がマスクするしかないが
そもそもマスクどこにも売ってないし布マスクは天下のＷＨＯがやる意味あんま無い
って言っちゃってるからもうお手上げだな
>>315
自分がその二割になったときに周りから他人の為に死んでくれ。って言われて死ねる人以外
そう言う対岸の火事みたいな言い方したらアカンと思うで 誰でもっちゅうことかいな
そんじゃもう単純に接触絶つしかなくね 九州の人間は池沼だらけだよ
痴呆公務員も池沼だらけ
この前、九州に用事があって各所を回ったけど、マスクしている奴殆どいないし、自治体もマスク着用の重要性について
何の広報もしていない。がちでこいつら馬鹿なんだなって確信した >>336
完全な医学的検査なんてものはまず無いよ。
限界を弁えて有用性を評価する。 >>317
抗体がある＝体がウイルスと戦ってる最中か、戦った後
症状があれば隔離 なければ経過観察後釈放
再感染リスクはゼロではないが、かかってない（抗体がない）人に比べたら桁違いで低い >>345
これな。
まだ第三波、四波が控えてる。 濃厚接触者の服にコロナがついてたか全く別の感染源から感染かどっちだ？ >>319
このアホは脳ミソ付いてんのか疑わしいわ >>329
>>1
> 男性は3月28日に39度の発熱。同30日に病院で肺炎と診断されたが、PCR検査では陰性を確認。その後症状が改善せず、今月3日に再度検査を受けて陽性だった。 このコロナウイルスは中国の生物兵器開発の一環で生じたものであるが、検査しても発見されにくい特徴をもっている。
なにせそのように作ってあるのだからな（笑）
中国がやたらと詳しいのも実験データがあるからである。 コロチャン｢無症状を判別できんから悔しいのぅｗｗｗ｣ 発症しない限りマスクいらないとか言っていた専門家のおかげ 【生き延びたければこれをやること！】
（１）医療、インフラ、生活必需品の物流小売除き一定期間の休業を推奨
（２）マイナンバー１桁数字の日に役所でマスクと定額生活費を同時支給
（３）暴動に備え鎮圧部隊を組織
（４）貸借物件の固定資産税と賃貸料ゼロ PCR検査で陰性だったから安心して職場や学校に行き更に感染者急増と >>348
ひろゆき「満員電車は何故か安全と思ってる頭の悪い人達」 >>365
100%にしろとは一言も言ってないぞ
必要性があるにもかかわらず改善の努力をしている気配が無いことを言っている >>361
だから各国とも「基本的に自分が感染者であるかもしれないという自覚をもって活動すべし」に方針が変わってる
ニューヨークやシンガポールなどの布マスクなどの再利用可能なマスクの使用推奨もそこから始まった流れ
全世界の人に使い捨てマスクを行き渡らせることは難しいからね 嘘だろ？
陰性でたら安心安全って思ってる自治体があるなんて・・・
かなりビックリ >>381
よく見てみ、肺炎で入院してるから職場に行けない >>87
フツーに考えたらPCR検査の精度が低かったんだろ 今さら陰性の精度が低い事を理解できないとか言ってるやつどんだけ情報遅れてるんだよ >>1
欧米の早期検査で失敗は、この偽陰性を野に放ったこと
それで自粛、マスクなどの感染防止はなし
そりゃ直ぐにロックダウンするわ >>384
これ。
早くみんな理解してくれ。
濃厚接触者を隔離しようという段階はとうに過ぎた。
俺たち全員が容疑者 >>1
なるほど
つまり別府温泉は泉質がいいってことか
上質な文章をありがとう もう全員感染してコロナに選ばれた人間だけが生きていけばいいよな 真に必要なのは、全ての人間が「自分が感染している前提で」行動すること。陰性だろうと無症状だろうと。 肺がメインターゲットやからな
喉や鼻から取れたらラッキーみたいなもんやろ ちまり、陰性で無症状なのに移してしまったとな？
それはコロナをもっていたっう事じゃないんですか？
こいつは一億総引きこもりだな！以外は拡大阻止は無理です。 そういやコロナウィルスは2週間毎に変異するっていう説があったな えー偽陰性の事説明しないで帰してるのかよ
バッカじゃね？ >>349
いったん寛解しても再発繰り返して死ぬケースでしょ
ワクチン次第だけど、なにしろ長期的にどうなるかわからないよね
爆弾抱えながら余生を過ごすみたいになるのでは >>20
サイレントキャリアがばら撒いてるって晴恵が良く言ってるだろ なにが確認されて
なにが判明しているのか
まったく意味不明 みんなに予告しておく
九州の人間は９９％池沼なんで、感染爆発するよ
あいつらね、がちの池沼。
マスクをしてもしなくても一緒だし、マスクをしない方が格好いいとか痴呆公務員までが言っている
やばいよって教えると、半ギレされて、お前は確率計算もできないの？8割は軽症なのに騒ぎすぎって言われた。 特効薬はもう諦めてるから、せめて精度の高い検査キットはどうにかならんのか >>10
インフルの検査だって昔受けた時に精度70だか80%だかって医者に言われた気がする >>391
いや、未だに検査が足りないとか言ってる人が多いからそういうことなのよ
学者サイドでも”統計学的な見地から”検査を推奨する学者とかの発言があったりするから本当にどうしようもないことになってる >>1
いやいや、ただの偽陰性だろ
PCR検査は、偽陰性が3割以上も出るから、陰性＝安全安心には全くならないと、警告してただろうが PCRケンサーズになってる人たちの世論が
ソーシャルディスタンサーズに進化すると若干捗る 検査とか無意味なんだよ
要は
コロナで淘汰される者は淘汰される
という事実だけだ
残る者は残る
コロナは残る者には無力だ
奴らは遺伝子レベルで選別するだけのウイルスだ
おまえはいまだに予防できると思っているのか？ >>410
免疫とワクチンで二度とかからないなら
インフルエンザなんかこの世から無くなってる 陰性の人は抗体持ちの可能性が。。。
ま、抗体持ってても相手の数と力次第では負けるけど。。。。っで負けたのが
今回はっしょ。。。
あ、このウイルスて感染力強くても初期段階では肺炎になるまでの力なくって初期段階で細胞分裂の邪魔したら予防出来るんじゃね？
何かしらの抗ウイルス薬飲んでたら感染リスク激減とかないかな？？？ 偽陰性の奴が陰性のお墨付きもらったって動き回るのが一番やばいんだよな 海外で感染しただけじゃないの？
濃厚接触同僚はただ濃厚接触しただけで感染してないんじゃないの >>398
そうなるが犠牲者があまりに沢山出て鬱になり生きてく自信はない >>383
一番信頼性が高いのは抗体検査。 跳ね上がっていれば感染が起こったと考える。
数週間かかるから後の祭りだが。 ウイルス自体を完全にとらえるなんてことはどんな病気だって出来ていない。 >>44
PCRでそんなふうに偽陽性は出ない
PCRの仕組み考えたらわかるやろ この時期のフィリピンって、閉鎖してなかった？
相手国が入国許可するような任務か。 >>1
感染していても調べた時はまだウイルスが少なくて陰性になったとか
検査のための検体を採取した場所にウイルスが少なかっただけでは？
それと
接触した人がその人一人のはずがないから他から感染した可能性を排除して決めつけるのはどうかと思うし
人が感染してなくても持ってたものに他の人からのウイルスがついてたかもしれんし
可能性は無限にある >>402
引きこもりが最強なのは間違いないが、
今、我々が実践すべきなのは「喋らない事」
口を開かなければ、とりあえずは大丈夫だ
満員電車でクラスターが発生しないのは全員マスクしてダンマリだからだよ >>349
5年も持てばいいが中国の学者が3年もたないだろうと これももう論文に出てるだろ
無症状感染者は陰性を示すが、CTで見ると影があるらしい >>1
潜伏してただけやろ
喉が鼻の奥にウイルスが少ない期間が続いただけやな >>420
アホだな
無発症者から感染したってところがポイントなんだよｗ >>423
中国は沈静化させたよ。特に南部が優秀で、2月いっぱいで収束させた。
上海の人に言われたけど、日本の公務員は致命的に馬鹿で心配だってさ。
海外から帰国した人間を2週間隔離しないで市中に放って、頭おかしいでしょって言われた。 陰性って別に感染者じゃないわけじゃないだろし。ウイルスが検出されないほど少ないだけで。
精度の問題かもだしな。 無症状でたまたま検査は陰性だったけど実際は陽性ってことか
山梨の脳炎になった若い男性も普通の検体の取り方では陽性にならなかったんだよなあ これもう地球の意思だよな
人間は不要な存在ってことだ 3割ハズレるPCRで陰性なのに感染したって馬鹿なのか 抗体ができても異常な変異をしてまた感染するとかかね
消耗戦なら死屍累々だろうな。 しょーもな。偽陰性と偽陽性だろ。あとインフルエンザもPCR検査だけで陽性と判断するわけじゃないからな。PCRは正確なものじゃない。 >>1
無症状武漢ウイルスキャリアはコロ死屋だなwwwwww もう全員感染するから検査しなくていいよ。免疫力ないやつから死んでいくだけ。 >>409
若い奴程大変になるわな
人生の大半を再発の恐怖と戦わないといかん >>421
自動車ショー歌でしょ
自分は伊集院のラジオで覚えたしちょっと前にゲームかなんかで女の子がカバーしたって聞いたような 偽陰性があるから症状が軽いやつに安易にPCR検査して陰性が出たらそういつはウロウロするから体調悪ければ引きこもっとけと言われてただろ >>440
目も触るなよ
たとえ目やにが気になったとしても手を消毒するまでは我慢 どうすればいいか考えよう
解決策を見つけなければ人類は終わりだ
ワクチンに期待すると1年後に絶望する 因みにロシアの研究では猫に感染するそうなので
仮に100%の検査方法が見つかっても封じ込めは多分不可能
野良猫を全部捕まえて検査＆隔離なんてできないから >>434
まったく免疫が戦う意思を見せない人がいたら、その人は死んじゃうと思う >>446
武漢にトップが視察に来て、マンション住人が嘘だ！嘘だ！の大合唱
YouTubeで上がってるぞ
武漢に何をした？ 検査厨は検査が万能でないと知って極論終末論厨に変異したようだ >>462
いや、簡単なんだけど
公共交通機関を全て止めれば1か月で収束する
全てアホ公務員のせいなんだよ。1月にやっておけば、今頃感染者ゼロだったから >>1
だからPCR検査の精度は高くないって何度言えばわかるんだ 今の日本で陰性の人からうつったと判断するよりは
陽性がそこら中うろついてて別府はそっちからうつったと考えてもいいと思うけどな
偽陰性というけどウイルスがのどまで達してないのにうつる可能性よりは
他にもいたという可能性のほうが高いと思うんだが 綿棒でコチョコチョする場所がもうちょっとズレていたら陽性になったのかもね
またはコチョコチョの時間が短かったのかも >>440
時々大声で喋ってるバカがいて張り倒したくなる
まあそっと離れるけど 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう.
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています.
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません!警官を襲いましょう. 大分は何を今頃言ってるんだ？
PCR検査は初めからそういうもんだと言われてるだろ >>470
検査したけどコロナウイルス保有者なのに陰性となるPCR検査でした >>464
んー禅問答のようになってきたw
そか、ウイルスが体内にあればなんらかの免疫反応があるかw >>465
南部と書いたではないか
上海なんて東京の3倍の人口なのに、速攻収束させているし
あそこはすぐに海外からの入国者は全員隔離して市中に入るの阻止した。：
更に感染者が出たブロックは全閉鎖して外を警察が包囲。
町中に体温測定器をおいた。
咳をした奴がいたら通報されて連行、検査、隔離 >>462
生き残ったやつが頑張ればいい
死ぬやつは死ぬだけ
海外もほとんど死んでないじゃん
イタリアもスペインも１％も感染してないし
死者なんて誤差範囲だよ
１万人死んでも
人口が５０００万なら０．０２％でしかない 陰性の人から感染？
それ単に症状の出てない陽性では？ >>474
スーパーじゃ、いまだにマスクなしでべらべらおしゃべりしてるババアが必ずいるからな
知り合い同士だけじゃなく、店員に話しかけてたり
店員が不憫でならない 陽性になった発症したは結構だけど
とにかく症状を明記して欲しいよね
高熱ありとか激しい咳き込みとか肺炎により重篤、とかさ >>469
そんなことしても無駄だよ。
今この時だって、外国の汚染地帯から感染者を空輸して国内で野放しにしてるキチガイ政府だよ。 説明下手すぎない？
男性Ａ男性Ｂ男性Ｃとか分かりやすく >>388
フィリピンに行ってPCR検査受けたけど陰性だった人が会社にマスクなしで出勤→今回の人に感染させた
という話で合ってるのでは
肺炎なのは今回わかった人
陰性だった人の再検査は明日 そもそもPCR検査の精度の問題だろ
こんなものヤルだけ無駄 >濃厚接触者は、3月に感染が確認された大分市の40代男性と
>3月10～14日にフィリピンへ行っていた。
>帰国後症状はなく、3月28日にはPCR検査で陰性が確認された。
こんな状況なら、「濃厚接触者」ではなく、
本人がフィリピンで感染した偽陰性だろ…。 ロシアで切手で感染とかやってたよ
郵便物気をつけろよ >>488
上海の人に本気で心配された。
日本の官僚って池沼なの？って本気で心配していたよ。 ワクチンできるまで自分が重度にならないように祈るしかないなもう 陰性が確認された無症状の人から感染
これはダメかもわからんね だから
肺か腸のマクロファージに感染して隠れてる時は
鼻腔粘膜じゃ分からないよ >>481
列車事故のニュースは聞いたか？
死者1名 にしてもクソ分かりにくい文章だな
10回ぐらい読み直したわ 天然痘、コレラ、ペスト、スペイン風邪、
それらが絶滅したと思っているのか？
違うよ
それらは体内に共生している
だから平気になったんだよ
コロナも一緒だよ
常にある常在ウイルスなんだよ
これに適応できない人類が消される
それだけのことだよ
昔から彼らのやってきたことだ
何を不思議に思う事がある >>469
その後、海外から流入する外国人・日本人がまた感染を広げるだけだよ。
感染防止にはずっと公共交通機関を止めるしかない。
そうなると「1か月で収まる」等という見通しは全く通用しない。 >>126
愛知のフィリピンパブに行ったおっさんがいただろ
あのときの感染は、隣に座って話してた奴じゃなくて、おっさんが帰った後におっさんが座ってたところに座った奴が感染した
このことから、感染者が座った場所と同じ場所に座ったら、感染することがあり得る 症状あるのに陰性からの再検査で陽性出とるから単に偽陰性だっただけだろ いやいや、あり得ないだろ
感染経路が間違いなんだろ ほとんどは死なないんだから
ビクビクすんな
ただ死に方は苦しいので
いざの時は自決を勧める コンビニで立ち読みしてる二人と機械触ってる俺に入店してきた客が歩いて通る三秒間の間に三回くしゃみして全員に飛沫当てやがった
プロのテロリストかと思ったわ >>492
多分そうだろうね
咽喉ではあまりウイルスが増殖してないんだろ
コロナウイルスって全身性の炎症疾患だから
他のどこかに病巣があるかも
そういう場合は抗体検査をするといいんだけど
CRPかSAAを測っても >>505
だから海外から入国した人間はそのまま強制隔離なんだよ
上海はずっとそれやっているので市中感染は収まった > 3月に感染が確認された大分市の40代男性と3月10～14日にフィリピンへ行っていた
完全に買春ツアーですやん
それも子供買いにだろう シンガポールで潜伏期間中の人間が集団感染の原因になった例が7例あるとか言ってたな。
これはあまり関係ないが検査で検出できないレベルであろうと保菌していれば他人に感染させうる可能性がが絶無ではないのは当たり前。
例の山梨の赤子もこれで説明がつくかもな。陰性判定された低レベル保菌者である母親が授乳させたことによる感染とすれば話の辻褄は合うわけだ。
興味があるのはこのレベルの保菌者が実在するとして、こいつらに抗体はできうるのか否かだけだな。
詳しい人間がいたらご教示願いたいものだが。 だからPCR検査したところで初期のは見逃される場合あるって言われてたじゃん
検査したところで感染防げないって散々言われてきてるのにな もうなにがなんだか分からないｗ
というか、風俗行ったの隠してるとかだろｗｗ つーか海外帰りのリスク高いやつがマスクもつけずに平気で出歩いてる感覚が理解できんわ PCR検査は精度70％で
基本、二回検査して二回陰性なら確定なんだから
30％の確率を二回踏んだだけなんだろな フィリピン帰りの陰性を何回検査したかだな。
2週間あけてもう一度なんてやってないだろ。 フィリピンに行ったというだけで症状もないし検査で陰性だったんでしょ
なんで勝手に疑って再度検査すんだよ 中国人から本気で心配されるレベルで日本の公務員は池沼のようだ
2月の時点で、日本人を海外旅行させた日本の公務員は池沼なのか？って言われたよ >>474
わかるわ。誰も回りにいないのに無駄に声だけ大きくて、真正面から話してきてさ、最後にでっかくため息ついたの。
私の髪の毛が揺れた時、回し蹴りしそうになった。 ダイレクトに肺で増殖、肺炎に 検査はのどはなを調べて陰性
呼気にはウイルスが大量に含まれ感染させる 退院した人がしばらくして陽性反応ってケースもあるからな
なかなかしぶといわコイツは 今日の熊本の感染者は
PCR三回目で陽性だとニュースで言ってた。 例えば、感染して亡くなる割合が2%とする
この場合生存率は98%
感染者が年1回再発症するとしたら
5年後生存率は90% 10年後生存率は81％
亡くなる割合が5%とすると
5年後生存率は77% 10年後生存率は60％
年2回発症するとしたら、、、なかなかヤバい >>527 よく読め。
フィリピンへ行ったのは2人。1人は発症して濃厚接触者だったもう一人は陰性だった。
そのフィリピン陰性だった人の同僚がうつってしまったって話。
陽性と濃厚接触してたわけだから1回陰性でものちに陽性になることはある。
どれだけ日にちを置いて何回検査したかが重要。 陰性判定の信頼度は60～70％程度。偽陰性が感染を広げる典型例。
尚、陽性判定が出れば95％の確率で陽性で、「偽陽性」は比較的少ない 大分が31人もいるかのに、
何で佐賀は4人しか出てないの？
佐賀はもっといるでしょ ＞県は「陰性が確認された無症状の人からも感染するリスクがある症例だ」と指摘する。
いやいや、無症状もなにも陰性だったらそもそも感染していないことになってるよね
どうすんのよこれ？ >>516
それちょっと不思議なんだけど、飛沫(唾液や鼻汁)でも充分感染するのに咽頭擦っても陰性ってのがあって。
なんで？ >>528
中国人だけではなく世界中であり自国民にも重度の池沼であると広く認識されている
給付の話とかアベノマスクとかで披露した池沼芸は無形重要文化財とか霞むレベル >>538
陰性になりやすい。最長32日間潜伏って話もある。 >>539
ちゃうねん
そもそも陰性って検査が外れただけでウイルスがいない事の証明とちゃうねん 無症状からでも感染するって1月の時点からずっと言ってましたよね 肺炎が変わってるからそっちでも確認すりゃいいのに。 これもまた海外旅行で大迷惑パターンか
世界中でどれだけ蔓延してるのやら
この先何十年も海外旅行へは行けない
日本に外国人旅行者は来ないことになるのかなぁ >>543
そうそう、1度陽性になると5週間はヒトに移す可能性ある 今の人類では技術力がなさすぎて糞な検査しかないのだ 俺の読んだ論文だとPCR検査の感度30～70％と書いてて
ゴミクソだと思ったわこの検査 >>193
今さらすぎると言うが、理論上ではそうだったものが 実際今になって確認できたというだけだから遅いとかじゃなく
偽陰性って意外と少ないねって話 無症状からでも感染するから、感染を回避するためにお互いマスクつけましょうって
ずーーーーーーーっと言ってるんだが これ、多分ウンコ感染だな。
鼻と喉では陽性になるほどウイルスは増えてなかったわけだから、便所でうつったんだよ。 今日は咳が出てくる
おそらく肺炎
老害どもに移しまくってくる その会社の業種にもよるけど、
なんとなく9対1で、
偽陰性通じての感染かな。 素直に考えると、その検査がクソだってことなんだが・・・
その検査で世界中の医療機関が患者かどうか調べてるのか?
だとしたら、世界よ、あきらめよｗ >>542
ひきこもりにはほぼ無力なウイルスなのにな 空気中に突如として発生してるんだろうな
コロナに狙われた人は神に選ばれた死神みたいなもの >>1
大分ってなんでそんなに検査精度が悪いの？
医学的後進県？ この人の場合、時間が経ってるから抗体検査なら逆に出たんじゃないのかね。 PCR検査の精度：40～70%程度
↓
検査棒を鼻奥、喉奥にオエオエするレベルまで入れないと確実に採種できない
↓
検疫官が適当にやると更に精度が落ちる
↓
偽陰性判定ゲット
もうPCR検査とか廃止しろよ 陰性が感染させる。
検査しても結果出ないという事だな！ 前にACE2受容体の量が日本人が1番多いから、日本人が重症化しやすいって書き込みがあったけど、
日本人は症状が出やすいから発見しやすくて、今パニックになってる白人たちはほぼ症状が出ないまま感染が広がって今の状況になってるのかな？ ごみ検査キット使ってる韓国はこのパターンで感染者増やしてるんだろうな >>519
ウイルス曝露後、約二週間で抗体が産生される
なのでご質問の状況には抗体定性検査がいいのかも
でも抗体は抗原に曝露すれば産生されるので、
完治した人も陽性として表現される
他にもいくつか難しい問題があるので、
抗体検査ばっかりを根拠にするわけには
いかなくてね >>10
インフルもウイルス量が増えてこないと
正しく判定できないからな
この人も体内のウイルス量が増加して検査に
引っかかったんだろう こんないい加減な検査品質を論拠に、数をおさえこめているなどとほざいているのか？ 確か、お隣の半島の方に人気な別府ですよね。
そこから調べるのが手っ取り早いと思いますが。 えっいやいやいや要は本当は感染してたけど検出できなかったから陽性判定出なかった偽陰性ってことじゃないのか？
それは別に珍しいケースでも何でもないよな？無症状でも発症者と感染力同等ってのは前々から散々言われてたし これ答えわかりきってるだろ
濃厚接触者はフィリピンにいったときすでにコロナに感染していたが、2週間後にPCR検査を受けたときにはすでに免疫によってコロナは死滅し陰性だった
ただしそれまでのの間に他人にうつしておりそっちは時差でコロナ発症し陽性となった
なんの不思議もないな とりあえず感染したくなきゃ
マスクして他人に顔向けないで30分に1度は飲み物飲んで喉の汚れ洗い流せ 結局>>65を実行して医療崩壊しない程度のスピードで順番に感染するしかないわけでしょ？
めんどくせえええええ >>573
検体内にウイルスが入っていた場合の
PCR検査の陽性の信頼度はほぼ100%だよ >>568
ない。
感染した人を検査しても一定の確率で陰性て判断されるから。
陰性になっても感染していないと言い切れない。
逆に陽性になっても感染してない場合がある。
だから闇雲に検査しても意味がない。
こういう場合があるから検査するより初めからみんな閉じこもったほうがいいてことになる。 なんだよ、このフルスペックウイルス！
ゲームでこんなの出したらバランスブレーカーで次のアップデートで即下方入るってのに 検査が下手か
他からもらったか
咽頭菌量が少なかったか
抗体検査でしか分からん >>541
2月は世界中が外国から入国封鎖して防御に入っていたのに、なぜ日本の公務員は自国民は外国に出国させたのかと。
考えられないと。しかも帰国者を隔離しないで、そのまま市中に放つなんて基地外だって中国人が本気で心配していた。
それとね、もう一つ教えてくれたけど、日本の池沼公務員は日本国民に嘘をついているってさ。
いま自治体とか中国からマスクの返礼あったとアピールしているでしょ？
日本の池沼公務員は中国にN95のマスクを送って、中国から来ているのは普通の劣化マスクだってさ
N95は輸出禁止になっているので外には出ませんと。
日本メーカーの増産もN95は出荷できないはずだって教えてくれたよ 検査品質を改善できないなら、運用を変えろよ。検体を別の部位、時間で複数回採取して複数回の結果を評価しろ。
それが嫌ならこの結果を論拠に非感染者であると認定するのをやめろ。
陰性だろうと未検査だろうと全員感染の疑いがあるという前提が適当だろ。 PCRは感染初期はウイルス少ない状態だと偽陰性でてしまうことが多いようだ
抗体検査ならもっと確実らしいが
それでも感染して抗体ができるまでは検出できないみたいだけど
どっちみち感染初期は難しい 検査しても意味ない証拠やんか。検査しても陽性か陽性予備軍しかわからない。 こういういい加減な記事が乗るのかと思ったら西日本新聞かよ
こんなときに破壊工作やってんのか >>594
陽性になってもかんせんしてないって
どっからウィルスが沸いてくるんだよｗ
十二分にウィルスが増殖して無いと陽性って出ないんだぞ いや単にフィリピン帰り陽性が行ってる飲み屋とかにいるんだろ他にも感染者が
もしくは大阪合コン別府10代少女もいるしそっち経由で
つかそもそも臼杵夫婦やら医療センターのも最初はどこからよ？ 陰性というのは、ウイルスの検出に失敗したか、検査そのものに失敗したってことだろ？
そんないい加減な結果をもとに行政してんじゃねーよ >>600
感染初期に当たることを想定して、
ウイルス・細菌の陰性/陽性検査は
複数回行うのが理想的
でも急いでてそれも難しいのかねえ 感染経路を辿るには抗体検査もセットでやらないとダメっていう例だな
PCR検査は今ウイルスが体内にいる人しか検知できないから このウイルス怖すぎるエンドレス
でもこのフィリピン行ってきた男2人は自業自得 PCR検査の精度低いんだろ７０％だとしても
3回連続検出しないとか100人で2～3人に起こる事 >>607
電子の歌姫は自分は決してウイルスに感染しないのに
観客にコロナ媒介させる能力持つからやべぇよな やみくもな検査は作業所での感染者を増やすだけで
あまり意味がないってことだね >>268
椅子やドアノブからも感染するんだから有り得ない話ではない PCR検査も万能ではないからね、ウィルス量が少なければ検出されなくなる
だが、体内に一粒人工武漢ウィルスがあるだけでも奴らは増殖する
つまり陽性と検出されるまでタイムラグがあり｢ピイシイアアル教｣の連中はこれに目を瞑ってただけだ
もちろん自覚症状無しだから陰性判定でもウィルスを撒いて歩き廻る訳よ そりゃ陰性で感染能力あってもおかしくないべ
症状あるのに陰性→数日後陽性とかある病気なんだし 非常事態宣言を出さないと主張する前提に欠くじゃん、これじゃ。
陰性は大丈夫って勝手に思い込んでたんだろ？安倍は。 フィリピン帰りの土産渡してたりするんちゃうん？
土産品に陽性のツバとかついてたんだろ 血に熱湯かけると血がピョンピョン跳ねるとか、聖水かけると苦しみ出すとかわかりやすい検査方法ないのかね >>619
だからコロナ患者の退院には連続で陰性を求めるし
濃厚接触者の陰性の確度上げるのも数日開けてのPCRが必要なんだよね >>629
抗体も出来ないからね、人工武漢ウィルス兵器には クラスターだけをターゲットにした政策の根幹が揺らぐって例。
Dr西浦はCT像も確認したうえで、濃厚接触者を陰性と確定したのか疑問。 >>625
少なくとも厚生労働省そうではないから
最初から各国が検査を繰り返して封じ込めに躍起になっている時期からピークコントロールの手法を取っていた >>613
PCRはウイルス現物を検出するから、
一番精度が高いんだけど、
検体にウイルスが含まれないと陰性になるという
欠点がある
抗体検査は血液の中の成分の検査をする
生体のどこかでウイルスの増殖があれば
血液内に抗体が産生される
全身状態の把握ができる
こちらの欠点はウイルス現物を捕捉する検査では
ないことと、治癒者を陽性とカウントすること >>585
その濃厚接触者は陰性だったが、後に再度検査して陽性が確認されてる
陰性でも３９度の熱があり、肺炎も発症してた
単に検査で偽陰性だっただけだろう
よくあること あくまでも検査上での陰性で、本当は陽性なんだな
つまりコロナウイルス保持者であった
だから濃厚接触者には注意せよ インフルエンザも解熱して2日経つまでは
通勤登校しないように指導されている。
一つの可能性として、
介在者はほとんど無症状のままもう治癒してて、
その微妙な時期にうつったのかもしれん。 感染してるて分かってる人がこの検査やっても一定の確率で陰性に判断されてしまう。
感染してないて分かってる人がこの検査やっても一定の確率で陽性て判断されてしまう。
この検査の精度てこんなものだから、そんなに当てにならん。
何らかの症状があるなら陰性だとしても感染してる疑ったほうがいい。 コロナウイルスとは
実は人間の澱の化身なのだよ。
人間そのものなんだよ？ >>1
症状の無い感染者は、症状のある感染者の1/3程度の感染力があると中国が言ってたな コロナ「陽性だけど陰性のフリしてやろ」
自民党「陽性だけど陰性扱いにしろ」
どっちなんやろうなぁ･･･ >>1
PCRの検査精度が１００％じゃないって事なんじゃないのか？
それで結構な人数を見逃してると言う事ではなかろうか？ 陰性っていう言い方がよくないんだよ
検出失敗だろ
感染を否定するにはあたらない。
それなのに、陰性だからと言って非感染者とみなす運用をしているのが怠慢だ
これは検査品質の悪さとは別の問題 煙草の煙がなにかいいように作用している実感はある。
1日１箱のスモーカーだが、ここ10数年は風邪、インフルすら
かかったことはない。花粉症もない。猫アレルギーもない。
今は高い薬だと思って吞んでる。 >>1
検査意味ないじゃん・・・・
また安倍が勝ってしまったのか
安倍「敗北を知りたい」 >>636
抗体値で感染中か治癒後か判断できないんだろうか？
感染して免疫が抗体作るまでのウインドウ期は抗体検査はできないけれども >>507
あれは、オッサンが座ったところでなく、寝っ転がっていたところだな
あのオッサンは卓の準備ができるまで、2分ほど隅っこのソファで寝っ転がっていた
オッサンが卓に移った後、そのソファに座って手をついたりして化粧をした女性が感染
吐息や手や上着に付いてたウイルスが、寝そべったことでツルツルした座面に直接べったり移って残ったんだな >>636
抗体検査は今体内にウイルスがいるかどうかに関係なく、一度でもウイルスに感染していたら確実に抗体反応が出る
つまりこの例ではフィリピンにいってた濃厚接触者が感染していたかどうかがわかるし
今回判明した陽性患者がウイルスに感染したかどうかもPCR検査よりも高精度にわかる 人じゃない他の動物から感染してたとしたとかはあり得ないか 検査が意味ないというなら、陰性判定が意味ないということだぞ
陰性が出た時だけ意味があるように思い込むバカが多すぎる
ダブルスタンダードそのもの >>652
主張はわかるが、日本では無理
「主権がー」が暴れる
台湾並みにやれるのなら、方法はある
それはそれで、出口戦略どうするのかという問題はあるが >>658
それはできない
種類によるけど抗体価は感染したら最低でも3年ぐらいはMAXを維持するもの >>643
> 感染してないて分かってる人がこの検査やっても一定の確率で陽性て判断されてしまう。
PCR検査でそれは無いでしょ
陽性を陰性と間違うことはあっても こっそり浮気相手と会ってたとか風俗行ってたとかのオチはないの 他に感染ルート無いなら偽陰性だったってことだろ？
自分も感染してるかもしれんからマスク必須やなあ >>647
数パーセントしか変わらないみたい
つまりほぼ同じ感染力 >>665
問題をごっちゃなするな。
品質の悪さと怠慢で、感染者かもしれないのに感染者でないと勝手に思い込むのが問題。
感染者は感染者と認めないといけない。それができてないことを言っている。
感染者をどうするかはそのあとの問題。
それを考えるのが嫌だからと言って、感染者がそもそもいないかのように臭いものにふたをしようというのが気に入らない。 高く見積もっても感度は70％程度しかないってずーっと言われ続けてるわなー
だから陽性患者が退院する時は、2回陰性判定が出なきゃ退院できないんだろ？ 今日、都内の病院の喘息検査で久しぶりに電車に乗ったが、マスクしてない
乗客が結構いたんだよな。
ああいう人はコロナなんて気にしないって感じの人なんかな。 今の感染者数は、陰性が非感染者であると思い込んで集計した数字だろう
どーすんの。実態と乖離してるでしょ。 さすが日本製機器で研究開発されたバイオ兵器は性能が段違いだなｗ >>554
減らすために凄まじいスクリーニングしていたからね。今はフェーズが変わったと言う理由で偽陰性上等で検査をはじめたから。
理由ばあるんですよ。 >>677
売ってないからつけられませんとか逆ギレしてる奴だぞ
不織布マスク手に入るまで自分で布マスクつくって着用するという労力もかけないような無能達だ いやもう蔓延してんだよわかるだろ
全県民CTやったら半数くらいは肺が真っ白だよ
症状ないだけで 市中感染だろ？
濃厚接触だけにこだわり続けている段階じゃないんだよ PCRの精度が100%じゃないから、こういうこともあるわな >>674
品質の悪さって、PCR検査のこと言ってるの？
それなら、最初から「検査あほみたいにするな」で片付いてるでしょ
PCRにはそもそも問題があるんだよ
スクリーニングには適していないし、そもそも検査として根本的に疑問を呈されている
検査陰性でも隔離しろっていうなら、いわゆる海外の都市封鎖と同じ
それを指摘しました
臭いものにふたとか、意味が分からない >>20
それならこんなに感染しないだろ
不顕性感染があるのがこのこのウイルスの一番厄介なところ >>677
老人と持病持ち死ねーいって感じの人々だよ つまりこの濃厚接触者が自分の体内ではウイルスを増殖させていないが
たとえばお土産品などのウイルスを付着させて帰ってきて、それを今回見つかった同僚が触って感染してしまったとかか？ これ割とまじでロックダウンしかないわ
症状も検査も無関係に一定期間全員の接触を断つしかない
それで感染は一旦止まる 偽陰性か既に陽性だった人と濃厚接触してた時に携帯していた持ち物に
今回の陽性確定者が触ったとかじゃないの？ ただの間違いやんけ
採る粘膜の場所によっては陽性だったり陰性だったりするんだろ
一ヶ所しか調べなかったんじゃね 偽陰性だろ
中国でも配偶者が陽性、本人も明らかに症状が出てるのに
検査ではしつこく検査しても陰性だったが
7回目くらいに検査方法変えたら陽性判明ってのがあったぞ
他に4回目の検査でやっと陽性が出たとかザラ 別府なんかは渡航制限かかるまで年中中国人ワラワラいて年末年始なんかは謎の風邪はやってたよ
空咳してるやつもめっちゃいたけど普通に皆働いてたわ
熱下がったけど咳症状だけ残ってるんだよね～みたいなかんじで
感染して自然治癒した人間も多いだろうし治癒してもウイルスが残るのなら季節の変わり目で免疫力落ちるこの時期に再発症するやつも出てくると思う 3月に海外旅行行ってきた時点で感染者認定して隔離したほうがいいてこと。
そこで検査やって陰性て出ても全く当てにならん。 >>20
普段の風邪もコロナウイルスだけど
周りに風邪引いてる奴いなくても風邪になるだろ
新型コロナも同じと思え >>656
シンクロニシティにて世界規模でコロナが一斉変異 だから濃厚接触者にPCRと同時に抗体検査キット使えばいいだけなんだよな
抗体検査キットの方は安いわけだし検出は30分以内で95%の精度なんだから
それとPCRの結果と照らし合わせれば感染状態確定できるのに 陰性であることに過度な期待をしているのはここの住人ではなく、行政なのでは？ 感度が低いPCR検査は陽性を見逃しやすい
ひいては偽陰性を出しやすい
当然こういうこともある もう面倒だから、アビガンを全世界の人数分用意して一斉に飲ましちゃえ
2週間小作り禁止ね、で良いだろ
妊婦は3週間隔離しておけば良い
これで根絶よ
多分・・・ 我々人類はコロナという幻影を見ているのではないか
つまりはそう言う事なんだな、うん >>658
人間じゃないんだけど
持続感染するコロナウイルスの抗体価を
二週間ごとにしばらく測ったことがある
値が高いからハラハラしたんだけど
こちらの心配が伝わったか、
病院がストレスだったかで一回下痢をしたら
倍の値になって
下痢の治療してインターフェロンωを打ったら
元の値の1/3まで下がった
それくらい結構変動があるので…
狂犬病の抗体価の方はワクチン二回打ったら
何ヶ月も有効な値をキープしてたけどね
ウイルスとか感染や抗体のタイプで違うみたい
同じコロナウイルスでも種類で違うかもしれない 無症状期、軽症期、重症期で
同一個体でも検査の感度は変わってくるだろうね。 まだ気が付かないのか？
実は既に体内に蓄積されていたんだ。
元になる物質が、それが
空気に触れるとコロナは自身の体内で作り出されるんだよ。
最強の生物兵器 スペインとかフランスで症状有りながら陰性で日本に帰国して数日後陽性
2人いるよ >>5
虹やんけ！
お前スロ板以外にも出現するんやな 無症状の感染者って数ヶ月前とかにコロナによる風邪症状出てたんじゃないの？
そのままキャリアになって普通に生活してるとしか思えん >>710
PCRはウイルスが含まれやすい検体を使うかどうかで
精度が変わる
咽頭ぬぐい液はムラがあるんだろうね 結局PCR検査は
陽性と出れば100％陽性と思って良い
でも陰性は陰性と限りませんよ
だから、陽性を見付ける為にはまあまあ意味のある検査じゃん >>677
マスクに防ぐ効果はほとんどないから
感染させない効果はあるけど バカじゃねーのか？
検査失敗か、別の人から感染したに決まってる。 よくわかってないっていうのはこういう事だよな
これがつまりなんなのかわからない 9回目でようやく陽性が判明した例もあるし
もっと確度上げろよ >>714
他の5ちゃん民も「溜まる」って言葉使ってた
コロナウイルスは環境にも生体内にも
溜まるんだろうね >>51
ツルツルのハゲ頭に付着してたんだよきっと >>1
結局検査の制度が低いから日本は重視しなかったってことだろ
欧米は検査がーって信用しすぎたから
陰性だったよとか言ってセックスしまくって感染広がった 職場でマスクなしとはクソ野郎だな。クラスターになってるんじゃないか。 検査時に陰性でも過去の接触時に汚染物質を着たり所持してたらありうる
ま検査の誤判定かもしらんが そりゃまぁ。その辺にくっついてんだから同じドアノブ触った人でも マーズもサーズが感染力弱すぎたせいで新型コロナの警戒心薄すぎたのが痛いな
インフル並みに強い感染力じゃ自然消滅なんて絶望的だから治療薬やワクチンがないと無理だわ これ、ヤバい話じゃないの？
陽性の人だけ隔離すれば良いという話ではなくなった。 >>727
9回やらないといけないなら、9回やってないのに陰性判定したら駄目だよな
工数がかかるというのは理由にならない。9回できない理由にはなっても陰性だと決めつけていい理由にはならない。 >>6
(PCR検査で)陰性の人からコロナ感染か
ってとこか。偽陰性だったんだろうな >>694
人の80％の行動を制限すれば収束に向かうと言われてたね
最低限の食料などの買い物等が、20％の制限漏れの行動か >>722
陽性と出ればどのくらいの確率で病気にかかってるかていうのが実は数学の問題になってて
数学youtuber人が計算したら、
無作為抽出でPCR検査して陽性と判定された人が感染している確率は0.5%らしい。
咳き込んでる人だけ集めて検査すれば30％ぐらいになるらしい。
それほど当てにならん検査だよ。 >>736
だから武漢が全員隔離したんだろうが
今更何いってんだおまえ 偽陽性は、
コンタミか読み取りか記録間違いくらいで
今のところ気にすることはないな。 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 陰部を出した人からはコロナは感染しないから案ずるなｑｑｑ
ヽ `ー'´ |ゞ.
______ト-_ ＿ _ ノ ＿______
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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〔::::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |～── -| |～～～/x239 >>719
起床時のタンが確実
駄目ならウンコだな。 陰性のひとの表面に付着してたの舐めたとかじゃねえの？ >>25
割りとマジで高齢者や持病ありは遺書を用意した方がいいかも
志村けんみたいにワケのわからんうちに亡くなるケースも頻発するかもな >>740
このへんの動画をみることをおすすめする
youtu.be/8_xrBulJrQI
youtu.be/67FGN9RKmqw PCRの精度とか偽陰性って単語すら知らないやつとかこんなにたくさんおるんやな
そんな無知が我が物顔でコロナについて語ってるんだからデマも無くならないわけだ >>736
当初から言われてるよ。なんせ精度3-7割の検査だから。
だから念のため陰性でも14日隔離なんだが
また微妙な日数でうつったなあ >>708
それでいいよ
家に引きこもってる軽症にはやっぱ薬必要だよ >>722
うん
PCRは疑わしい症状がある時に、陽性患者を
確定診断するのに使う
抗体定性検査は陰性患者を見つけるため、
除外診断に使う
PCRの検体内ウイルス漏れによる偽陰性や
CT・レントゲンにうつらない偽陰性は
血液の抗体定性検査を組み合わせればカバーしやすい
でも志村けんの場合なんか進行が早いから
検査ばかりしてたら間に合わないかな…
ウイルス量増加と重症化に関連があるなら、
抗体価が上昇していれば危険ってなるけど
サイトカインストームが原因ならまた別だし 前から言われていた事
何をいまさら
だから検査では封じ込められないって事で日本はこの方法なんじゃん 精度が低い、潜伏期間が長い
PCRは万能ではないから陰性でもセルフ自宅隔離しておけとあれほど
ケンサーズに騙された結果がこれだよ 検査精度は50%なんだろ、こういうのも起こるよ。その陰性男性も明日ともう何回かすりゃ陽性になるで >>755
体温計じゃなく、パルスオキシメーターが一般家庭に標準になったほうが良いかもね 陰性からも陽性からも感染するって
何性だったら大丈夫なのかきちんと説明するべきだろ >>22
さすが人を頃すための生物兵器の撒き散らしw PCRもう何回かやれば陽性になるかもだし
山梨の髄膜炎みたいに鼻汁では陰性でも髄液からは出た例もある
難しいね この記事というか県の言い分も
「陰性が確認された無症状の人からも感染するリスクがある症例だ」
てトンチンカンなこと言ってるけど、
「陰性でも感染者ではないとはいいきれない。感染者でも陰性に判定される場合がある」てはっきり言ったほうがいい。 >>736
信頼度の低い検査を何十万件何百万件実施しても無駄ってこと
むしろ検査することで陰性判定受けた人物が好き勝手活動して感染広げてる可能性が高い
ＮＹなんてその典型だろうな >>767
だから司法解剖して検査すりゃいいんだよな？ PCR検査の不正確さなニュースか。
一度に複数の検査で確度を100%近くに出来ないものか。 >>761
もし息苦しさ感じたら、CPAPをすぐに使えば、
肺や呼吸筋の負担を減らせて体力温存できると思う。 陰性が確認された無症状の人って、それは感染者というのか？ >>755
なるほどね、詳しく有難う
抗体検査は血液１滴で短時間で済む簡易キットも出てるんだから、組み合わせて使えば良いのにね
とにかく検査は少ないし何もかも後手後手だし、何とかならないもんかね
非常事態宣言で集中して行動制限した方がダラダラやって行くよりずっと早く収束すると思うけどね >>771
多分無理だろうな。
1000人検査して感染者がいることぐらいは分かるけど、だれが感染者なのかを特定するのは無理だと思うよ。 検査で陰性出たら
ある種お墨付き貰ったようなもんだからな
行動も自粛しなくなるし
検査しまくりは全くの逆効果だわ >>771
ウィルスは検出限界をギリギリまで高めて調べてるんだろう
それでもウィルスが出てこない体液、体質があるんだろ >>773
他人にうつしているから感染者だろうね
誤って陰性と判定された無症状の感染者って言ったらわかりやすいのにね >>766
これ、実はまだましな方だ。
感染者の出た岡山の役所では、「陽性患者は無症状なので感染させるリスクは低い。
従って濃厚接触者の検査は必要ない」だぞｗ PCR検査は簡易検査キットの上位検査で正確性はいいけどそれでも偽陰性が一定数出るのは仕方ないよ
完璧な検査なんてない >>1
この検査はたまに誤判定するわけで誤差の範囲内
実は陽性なのよ、肺のCTとればわかる だから流行を抑えるためには、2週間なり3週間、国民を自主隔離させるしかないわけで
その為に現金給付するんじゃなかったのかと
日本政府はもう感染を抑えるつもりがないのは良く分ったし、アメリカ大使館もそれは理解したようだｗ >>775
だからこの制度の検査でやたらと検査増やすばかりじゃ
逆効果だろ
馬鹿じゃないの ケンサーズまた負けたのか
検査検査も検査結果盲信も入院も悪手だとあれほどwwwww やっぱり検査してもしなくてもやることは変わらないな
検査が完璧なものじゃない限り陰性が感染させたーとか出てくる
結局陰性だろうが陽性だろうが分かってようが分かっていまいが自粛するしかない こんな感じだったら今インフルエンザ様の症状が出たら
もうすべて新型コロナを疑えってことじゃん
感染経路不明とか都市じゃなく、地方帰りで発症とかそんなんが増えてきた ウイルスが薄くて反応しなかっただけだろ。PCRと血液検査で判定すれば確実なのにな。 >>1
だーかーらー
PCR検査なんて精度低いんだから
何回も受けないとダメなんだって ポンコツ検査キットを日本に売り付けたい禿げの手下がケンサーズ フィリピン帰りの検査陰性の同僚が状況証拠で感染源とされているけど
他の感染経路の可能性を無視するのはかなり危険だと思う 汚れたシャツとチーズを箱に入れたらネズミが発生した実験を思い出したｗ >>771
だから抗体検査と組み合わせればほぼ100％に近くなるんじゃね？
100％は無理でもね PCR検査については外国で確認したら
どこの部位で検査する華で精度が大きく違うんだよ
喉を洗浄した液体で検査すると精度が高かったはず >>792
愛媛の新しい感染者も葬儀に参列して1回目陰性で2回目に陽性でたからな >>782
たまになんてレベルじゃないが
４日待って３割は怪しいレベル 偽陰性なのか
それともウイルスの付着した持ち物などから感染したのか 外国にいる日本人は入国させるなと言ってるだろ
こんな簡単なこともわからないのか >>6
手洗いうがい
早寝早起き
バランス良く食べる
湯船に浸かる
ストレス発散 笑う てかPCRの検査精度は改善できてるの？ウイルスの量がある一定の値を下回ったら陰性にしてるみたいな話を聞いたから陰性の結果が出たとしても微量ながらウイルスが残ってて他人に伝染してしまうとかあるんだろうなあ >>796
検査結果を無視して「フィリピン帰り」てことだけで疑ったほうが正しいかもよ。
他の感染経路なんてさらに辿れないんだから。 もしかしてこれ新型コロナと別の何かが蔓延してない？ >>767
まったくそれなんだよなあ…
しかし、気管支を越えて肺の奥深くまでプローブを入れるのは大変にリスキーではあるが
まあ政治家や主導者にはやってもらった方がいいかもね >>784
解ってない人は黙っててね
今は２種類の検査の組み合わせの話をしてるのよ >>799
はい検査クラスターありがとうございます。
ドライブスルーじゃ検査結果ガタガタだし精度高めたら医療従事者潰すね コロナの飛沫は数日感染させる力を持つそうだけど
もっと強いんじゃないか？ >>3
アベが大気の成分を改竄して
何もないところから新しい疫病を作り出しているのだろうな >>810
つまり感染者の濃厚接触者は全員感染者として扱う必要があると言うことだね 岩田なんちゃらの言ってる通りでワロタ
専門家のセンセーさんよ
もっと頑張れや！ >>1
普通に濃厚接触者が他にいたって話だけのような気がする。 >>815
L型で喉にたくさんウィルスもってたら近づいた人や家族レベルならアウトらしい
家族からバカを出さない
これが大事らしい >>801
ウイルスにも人間にも害悪なオゾンに頼ってどうする >>6
中国に核を要請して肉体の檻から解放されるしかない 濃厚接触者は全員アウトとみなし最低２週間隔離しないとまずいな 陰性だけどコロナの媒介にはなったって事でしょ
何もおかしいことはないが？ PCR検査の感度は最大70%程度。陰性とされても感染してない保証は無い。PCR検査が正しい事を前提に議論したりマスコミが報じるから誤解が拡がる。 コロナに勝とうなんて1000年早い
敗北宣言して籠るしかない
「58歳女性の脳が壊死」米ミシガン州で世界初 検査の精度は100パーセントじゃないからあり得るわな
しかし濃厚接触者の癖にマスクも付けてないとか・・・陰性で逆に油断したのかね 結局スペインがやってるような外出禁止にするか、
それが嫌なら必要最低限の外出だけして飲み屋とかの寄り道をするなてことだよ。 >>829
インフルでもよくあるよ
ウィルスの検出はかなり不安定は当たり前
検査は万能じゃない 無症状でも自主隔離しとけよ
どころかマスクもつけてないとか迷惑過ぎるな >>831
100%どころかかなりの確率で偽陰性と偽陽性ってことにそろそろ気づいて欲しい かかっても発症するやつはするししないやつはしないっていう当たり前の話(´・ω・｀) >>1
ウイルスには
無症候キャリアがあって
そのキャリアが人体内でキャリアになるまでにでさえ
個人差もあり時差もあることを理解しようねなんだよね
人体はウイルスに対して等しく同じではなく
個々宿主になるかならないかとなると千差万別なんだよ
みんな同じだから同じという均質公平厨はそもそものその考えを捨てるべきなんだよね 検査も決して完璧じゃないからな
陽性でも陰性と出る時がたまにある
そういうことだろうな >>834
だからまずワクチン
無駄な検査とかに金や人さくならワクチンワクチンワクチン
世界がみんなでやるべき 一時期簡易的な検査キットの開発とか流行ってたけどそんなん要らんからもっと精度の良い検査キットの開発をしてくれよ。難しいのは分かってるけどさぁ >>838
ほとんどの人は検査で感染が分かるて思ってるから、この議論はかみ合わない。
検査で感染が分かるなら、「なぜ検査しないのか」て話に当然なる。 >>834
みんなで１ヶ月位引きこもれば収束するんだから泣くな(^^) ３月に能天気に海外行く奴は
用心と周囲の安心を考えてマスクをつけることすら
思い至らないのか >>836
みんながウィルスはもってしまったと仮定して行動すべきだよね >>1
やっぱり３月にタイ旅行行ったアクティブ馬鹿のモノガタリ木村危ないな！ >>845
世界が終息するのに５年と言われてるからな
５年だぜ
５年 偽陰性か若しくは何かしらの持ち物にウイルスが付着していてそれに接触したか a.b.cの3つの数字の定理を論破！
に匹敵するくらい難解な文章やなぁ。
フィリピーナがコロナ感染者だったと言う事でよろしいのか？ コロナが人間に化けてるとでも言いたいのか？
バカげてる 陰性なのに陽性だったと？
検査の正確性に欠けるってことかな
韓国の使ったの？ これだよ
多分時間掛かるんで陽性入院したら解雇だろうけど、再雇用はかなり厳しくなるんじゃないか
これがあるから確実に危険人物に認定される
だからマスコミも個人情報は報道したら駄目
始めは感染ルートまで報道してたから将来的に裁判沙汰になると思うよ
マスコミはある程度覚悟しとけよ？ アクティブバカはマジで氏ね
人にうつさず一人で氏ね >>1
別府市と言えば、阪神の選手たちからの
コロナ移された女子中学生がいたが、
濃厚接触じゃなか？ >>857
何の八つ当たりだ？
指定感染病はそんなん当たり前だ
自分や自分のまわりの人間とチャイナ恨めよ
とんちんかんだなあ >>857
病気を理由に解雇したら会社は賠償請求されるぞｗｗｗ。
解雇されたやつはウマーだ。 >>851
じゃあ世界で一斉に１ヶ月位引きこもればどうだろうw
食料他色々準備して すでに感染してる事に気付かずコロナが怖くて引きこもってる間抜けがどれだけいるかな >陰性の人からコロナ感染
処女が妊娠するのと同じくらいの驚きｗ 元から検査精度がそこまで高くないって話だったからな >>863-864
ｗｗｗ
まぁ見てろ
そうなるから
エイズを思い出せ
もう実例あるんだよこれ PCR検査正確じゃないってずっと言われてたのに
なんでこんなニュースで今更ザワザワするのかわからない >>867
イタリア・スペインみたいに1ヶ月ロックダウンして、沈静化したら半年ぐらい外出時はマスク着用義務付けりゃ収まるんじゃないかな。
それか5月6月みたいに暖かくなればコロナは活動できないことに期待するか。
政府は後者に期待してると思う。 うわああああああああああ
もう無理だああああああああああ 1ヶ月経っても治らない可能性あるから、ロックダウンしても解除したらまた蔓延するよ >>879
暖かくて湿度が高い地域でも感染してるからそれは期待薄だなあ 解雇や再雇用という件が心配だったことが懐かしくなるような事態にならなければ良いけどな
検査の精度とか今は昔 精神がかなり老い込まれているのな >>883
でもそんなに大流行してるわけじゃないから、自粛とマスク・手洗い・換気ぐらいで対処できると思うぞ。 >>881
ありえるな
イタリアより中国人もクルーズ船も多く入れてるし、イタリアは一月前から封鎖しての現状を考えると蔓延しまくってる可能性はある >>200
東京の陽性率みると、100%感染してるかもな
まだ潜伏してるだけで インフルと同じだね
新コロナも何かの基準を満たさないと＋判定しないのね >>1
ぶっちゃけ、把握してない不顕性感染者が他にいるんちゃう？ >>284
うちの会社にもコロナ感染者が出たが、陰性2回判定が出たから
ほとぼり覚めた頃から出勤予定みたいなんだが、怖くなってきた
これじゃコロナ感染歴があると、治ってもエンガチョされるよな 既に世界には一年以上前から無症状者が存在していて、突然変異したコロナが徐々に広がって行った説 >>897
感染歴があって治ってるなら抗体持ちってことで
体内でウィルス増殖しないから感染もさせないはずだが
そこまで考えない人たちには避けられるかもなｗ
まあいずれは理解されるとは思うが 中国産食材に紛れ込んでるか、大陸からの空気で感染すんだろ。
武漢コロナ恐ろしいな。
ちなみに、うちの親が先週仕事で別府に行ってたわ。怖っ。 無症状感染者が広げるケースね
よくあることです
陰性だったのは検査の精度が悪いから
偽陰性が３０％だからね 寝たふりしたり突然ポンポコしたり
そんな緑のタヌキババアみたいな生き物 隠れコロナだなｗ
まぁ俺もそういう傾向であちこち菌ばらまいてるかもしれん
地方だけど最近俺が訪れたところから続々と感染者でたニュース多い >>6
消毒・手洗い・うがいを徹底して、とにかく人と接触しないように生きる。
とにかくこれを続ける。
でも運悪けりゃ無理。 コロナ陰性でも感染するって怖いよね
コロナウィルスを持っていても陰性反応しか出ないのだからあちこちでばら撒いている可能性があるね 偽陰性か
フィリピンで貰ってきたか、
普通に市中感染
この大分県の担当者アホ過ぎだろ… 検査で検出できないレベルの感染者だったのだろう
陰性＝感染していないという認識は捨てるべき 1月頃にやたら咳き込み、息を吸うと何故か意識が無くなる生まれて初めての経験をした
やたら咳き込み、今まで痰なんか出た事が無かったのにあれ以来ずっと微熱が２ヶ月続いてる
こんなに長引くってから病院に行ってＣＴ（脳味噌）や、MRIにいっても異常が無かった
本当に隠れ感染者が蔓延していり前提条件で早くたい対策するべき >>1
要するに、上気道の感染では無く
下気道(肺)への感染者だった
PCR検査では上気道の検体で検査で陰性
これで全てつじつまが合う インフルもそうだけど
エレベーターのボタンとかドアノブとかでも普通に感染するから
接触だけじゃない 来年のこととかを考えると憂鬱になる
自分は生きてる気がしないし生きてても家族の誰かを失ってそうで怖くてたまらない 密閉空間でのマイクロ飛末感染の疑いが
あるから、その様な空間で人と接触しなかったか
本人に問診すると宜し 服とか神の毛にウイルスついてたんじゃないの？
べつにその人が陽性じゃなくても体外にウイルスいたら感染させる可能性あるでしょ 0922 名無しさん＠１周年 2020/04/04 01:59:35
3月10日～14日にフィリピンなんか行くから悪い
ID:n3Fc/UyA0
↑
？？？？？？？
これ書いたら規制されてかきこめなくなった
恐ろしすぎる 政府による言論弾圧が凄い
この国はもう北朝鮮並み
また規制されるかもしれない 0922 名無しさん＠１周年 2020/04/04 01:59:35
3月10日～14日にフィリピンなんか行くから悪い
ID:n3Fc/UyA0
↑
この書き込みのどこがそんなに問題あるんですか？ 政府に対してすこしでも非難がましいことを書き込むと規制される
恐ろしい国に成り果てたものだ 日本ユ偽フアグネスがマスク送った国だから完全にクロ >>892
去年の12月に、喉からくる風邪が大流行してたからそれだと思う
１ヶ月くらい長引く風邪 自分はコロナをなめてた
本当に恐ろしいウィルスだった
夏になれば消えるとかいってて浅はかだった 大体、PCR検査自体の精度が50％だろ？
3回以上やらないと判定できないじゃん >>932
機器検査以前の問題として、
サンプリングの方法とか時期とかだってあるしな
潜伏期間が長いこともあるんだから、最初陰性で後から陽性なら、
早過ぎただけだしな 1日の感染者数が1000人超えないと緊急事態宣言出さないと思う。今まではキンペーやプーチンの真似してビッグに見せてたけど、こんなにちっさい男だったとは。 これってPCRやって陰性だったケース全てについてその後のフォローがどうだったか、
っていう話に発展する？ >>196
無症状でも発症者でも感染力はほぼ変わらないとの研究結果が出てたけどね 人からじゃなくてどこかに付着してるウイルスを触って感染したんじゃないの >>1
コロナウイルスが原因ではない可能性があるな ウイルスなんだから暗黒期間があるのは当たり前やん？
献血HIVで問題になったやん そもそもＰＣＲ検査って100％あてられるわけじゃないんだからしゃーないだろ >>939
それウイルスじゃない
毒物の可能性が高い インフルでもウィルスがある程度増殖してからじゃないと検出されなかったり、鼻腔から検体採取しても、咽頭から感染してたら鼻腔からは反応なしとかもある
検体採取時きちんと採取出来てないとか、検体保管状態が悪いとかも影響してくる
第一、精度100%の検査なんてないから合わせてCTしたり、退院時もPCR二回続けて陰性じゃないと退院出来ない >>10
CTで診断する方が正確だな
特徴的な影らしいし
CTで診断して、早めのアビガンで良いだろう >>20
無症状でも感染するってかなり早い時期から言われていたんだけどな フィリピンに行ったから陰性だけどお前が犯人だ
魔女狩りそのものじゃないか >>961
最初から精度が70だか60%しかないと言われている >>75
こういう特殊な症例にも頑なにPCR検査にこだわる理由はなんだろな
血液採取の検査キットは精度９５％だし
抗体検査なら罹患したら一生判定できるのに 何度も検査して陰性だったんだろうな
あ、陰 あ、いん アイーン
志村の呪いだな >>1
検査精度が低いキットを使ってるか別の市中感染したかって話でしょ
キットの精度が低いのを認めるのが嫌か役人の頭が悪いから、こんなややこしいパニックを招くような言い方してるだけで 陰性＆無症状のままウイルスだけ持ち歩いてたって
どんだけつおいのw PCR陰性は最初からあてにならないと言われてただろ
打率が7～8割残りは当てられないから
陰性＝仕事や飲みに行っても大丈夫なパスポートじゃない 無からウイルスを創造したのって発生源の中国除けば世界初じゃね？？ >>972
洗浄というか表面を拭けばいいだけじゃん 自営業の同僚？
自営業って社長さんじゃないの？
社長さん２人いるの？ インフルでもよくある見たいだな
症状出てるけどインフルの反応が出ない
医師もよくあるから翌日また検査受けてってで実際反応が出る
でも1番辛かったの症状の出る前の晩っていうのがなぁ
検査方法が鼻に綿棒突っ込むやつだったけどもっと正確に出る検査方法ないのかね PCR検査しくじっただけやろ
なに新型の言い訳してるんだよ PCRで陽性は確認出来るが、陰性は出来ないって最初から言ってだろ 検査で陰性でも、保菌者で感染させるんだよ。
厄介な細菌兵器を作ったよな、中国よ。 約3個のウイルス（RNA）が限界で、それ以下ですと検出できません。
3個と言っても 5マイクロリッターの中の3個です。
１ｃｃ（１ｍL) なら600個のウイルスが必要です。
小さじ一杯なら ５ｃｃなので 3000個のウイルスが必要です
すべての好条件が整って、ウイルスが3個以上ある場合、PCR陽性なりますが
サンプル採取の仕方が悪い
RNAの抽出に失敗 PCRの仕方を間違う 等の問題がある場合にはPCR陰性になります
最後に、一番怖いのは、PCRのターゲットにしているDNA配列に突然変異が起きた場合には
やはりPCR陰性になります
これくらい理解してくれ 人口も人口密度もたいした数字じゃないのにこれってすげえな >>861
3/14の集まりが発生源なら
阪神の選手たちすらその女子中学生にうつした女性と同タイミングにうつされたことになるけどな >>5
一生懸命何度も読んだけど、やっぱり
な に を 言 っ て る か わ か ら な い そんな中、学校は再開する大分県
頭おかしい…
子どもへ感染しない？しにくい？を信じてるようで、授業の遅れ＞児童・生徒の命らしい
県が何も言わないから大分市・別府市ともに学校再開
別府市のホムペなんかいつの情報だよってのばっか～、市長のFBとかコロナについても一切、情報発信無し! >>25
これが恐怖の大王だったんだよ…
人類は滅亡する！
ΩΩΩﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ 陰性の人から？
ミスってこと？？？
検査するタイミングで変わるもしかして、そしたら根底が 検査の感度と特異度の違い、トレードオフも知らずにあーだこーだ
手前勝手、無意味なたわ言、無意味な議論に熱中できる連中ってのが
世の中の8割を占めてる訳だが、そんなアホ達ってある意味幸せな連中だよな
まあだけどそんなアホも含めて世の中は回ってるんだよな PCR検査って感度高くないから
そういうことは普通に起こりうるでしょ
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