【岩田健太郎】なぜ日本ではコロナウイルス流行が(それほど)起きていないのか、そしてなぜ東京で増えているか★２
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2020年04月03日 21:10
岩田健太郎
今から申し上げるのは完全に仮説です。科学的営為は仮説生成と仮説検証からなります。ぜひ検証したい、してほしいと思います。
Here what I state is just a hypothesis. Science consists of hypothesis generation and hypothesis evaluation. This hypothesis also needs evaluation. I would like to do it and somebody also should. I do not have time to write an English version in addition to this Japanese one, so please take advantage of one of translation service to read what I want to deliver to you.
日本でCOVID-19感染者数が少ない理由を各国のジャーナリストから問われています。一番多い仮説が「検査が少なすぎて隠してるんじゃ。実は蔓延してるんじゃ」説です。それも拝聴の価値はありますし捕捉されていない感染者は結構いると思いますが、かといって日本でイタリアやニューヨークのような現象は起きていないのは医療現場を見れば自明です。よって、感染者数はそこまで多くない、もまた事実と言えましょう。
問題は、なぜか、です。
ここで、BCG説とか、専門家会議で発言されたような日本人の諸々の特性説、マスク説などありますが、個人的にはさしたる強い要素とは思いません（ちょっとは寄与しているかも、とは思いますが）。今後東京でいわゆる「オーバーシュート」が起きるとぼくは予測しますが、そうなるとBCGとか日本人の特性とかマスクとかが感染を抑えていた説が基盤を失います。
当時は気づかなかったのですが、実は春節がキーだった、と今は思っています。
武漢で1月に感染が広がり、春節が近づいていたとき、「中国人が休暇でやってきて日本でコロナウイルスを広げるリスク」はよく議論されていました。あのころ、まだぼくは全国各地を出張していましたが、多くのタクシーの運転手さんは「中国人旅行者が多くて心配」みたいに言っていました。一部の識者で「中国人入国禁止にすべき」説が出ていたのも周知の通り。
あれが、今になって振り返ると実はよかったのではないか。
アラートネスが高かった日本では、ほんのクラスターの始まりで、かなりの確率で感染を捕捉しました。大阪、京都、和歌山、北海道ですら、世界的規模から考えるとかなり小さいクラスターに抑え込むことに成功しました。仮に捕捉されていない感染者が1000人近くいたとしても、です。
こうして、アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、そのままクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイという古典的な方法を地道に続けて感染者を低いままに抑えつけていたのです。
続きはこちらで↓
https://lite.blogos.com/article/448029/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585919879/ 
最高額のリベートで、最高の勝利を掴み取ってください。http://www.bdg396.com 646 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/03(金) 22:09:24.60 ID:9xR1c3Tv0
東京は3週間前の東京にそっくりだ。
657 名無しさん＠１周年 2020/04/03(金) 22:21:57.99 ID:/rngXA1k0
>>646
3週間後には東京になるぞ なんでみんな都合よくインフルや結核菌への対策を例に出すんだろ？
せめて両方で効果有るなら分かるが、片方の効果をドヤ顔で語る人が多い すでに韓国ではピークアウトして収束に向かってるし、
中国台湾はすでに日常を取り戻して呑気にお墓参りしてるんだよね
「ここまで日本は凄かったんだ」ってホルホルして現実逃避したいんだろうけど、問題はこの後
日本とブラジルだけがノーガード作戦なんだから、無症状や軽症患者は野放し状態、そりゃ蔓延は止められないよ
ネトウヨさんが頭をかきむしって悔しがったところで、この現実は変わらないんだよね 重症者は感染者の２割ってのが、世界では言われてるけど、日本では重症者
（人工呼吸器、ICUなど）が60名前後で推移。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html#kokunaihassei
ちなみにダイプリの残り入院者は41名で、死者11名でそれ以外は全員退院したよ。 うーん岩田氏に言われるとどうにも信じられなくなってくるねえ
この人はもう少し物事をよく考えてから発言した方がいいのでは 新宿近辺のホスト崩れやマスクしない外人どうにかしろ kut ***** | 1時間前
感染者と一緒に働いていました。
喉も痛く、肺も痛い。ただ、熱は無し。
保健所の人が会社に来たとき、同じフロアの人は優先的に検査をしてくれる。という話しで、帰宅後症状を話し保健所に電話。
「あなたは、濃厚接触者として会社から報告を受けてないので、検査したい場合は、病院からの依頼がないと出来ない」と言われた。
全然話しが違うと思ったが、仕方なく内科を受診しようと思ったが、ここでまた大きな壁が。
会社でコロナが出た！と話せば、町医者レベルじゃ診てくれません。最終的に、言わずに行き、受付で説明。
当たり前だけど、すごく迷惑がられました。
先生は私の喉も診ませんし、聴診器もあててくれませんでしたよ。 ダイプリ動画消してから挙動がおかしいな
訴えるとか脅されてんのかな つまり期せずしてこれは晋三グッジョブやねとか言うやつ？ これは、分かんないね
でも、欧米がそんなに油断してたのかな？
と、疑問ではある 唾を吐きまくっているのは本当か
それなら局所的なのはわかるが このまま緊急事態宣言を出さなければ、日本の人口が減って、医療費と年金の問題が一気に解決されるね。最高の一手だね。 岩田説なら、いずれ日本はイタリア、スペインにようになるということだ
ただ単に、初動の違いによって流行の時間軸がずれただけということだから
正否は2週間後に出る
その時に、この人の言説が信頼に足るどうかがわかる
正しければ、先を正しく読み通せる洞察力を持った人という評価になる
間違っていれば、自らの過去のBCGを否定的に扱った言説を
正当化しようと、誤った推定を行った人という評価になる どうすれば感染爆発を抑えられて
医療崩壊をとめれるの？
１ヶ月間の外出禁止？
やろうよそれ >>1
続きまで全部読んだが「そしてなぜ東京で増えているか」については触れてないぞｗ この土日で一気に全国的に特に田舎で感染者が増えるよ
町内会や振興会や消防団やら何やらの総会の類を全国でやるだろうからね
資料読んで賛成言うだけの事にわざわざ集まって感染リスク飛躍的に上げてご苦労なことで マジで不特定の濃厚接触（SEX）一番大きな理由だと思うよ
夜の街では流行るのは日本でも分かってきたわけで
前半はそういう連中まで行き渡ってなかったからゆっくり
最近行き渡ったので加速
加速度は海外程早くはないがほっといたらオーバーシュートは変わらんと思う >>1
春節にみがまえ他都市trも満員電車とか
政府はノーガードだったんだから広まってない理由としては
可能性低いんじゃね？
俺は欧米は老人が家族と同居が多いからだと思うわ
日本は老人施設に老人が隔離されてるから
老人の感染者が少なく重傷者がすくない
いすれは施設で働く人が観戦して施設壊滅するんだろう
そして医療崩壊 BCG説固持させてもらうわ(´･ω･`)
カッコつけてないでおまえははよ刑務所入れ >>20
油断しまくってたでしょ
アジア人はどうのこうのと差別意識丸出しで対岸の火事を笑ってた
元々手洗い習慣もマスク習慣もないし靴で部屋に入るし風呂にも入らないしパンツも履き替えない >>13
東京都は入院患者704人、そのうち重症者はたった22人。
これから一定数が重症化するにしてもこの少なさも何故かよくわからん。 なんだか後出しじゃんけんみたいな気がします
岩田いらない 東京で増えてるって数十人でしょ。何人住んでると思ってる。
普通の風邪でももっと広まるわ。 韓国は収束に向かってるし
中国も武漢以外は大丈夫なんだろ
だとすると、何処もかしこも欧米化するとは限らないのではないか >>10
でもこの公表されてる
2800人の内の1000人ぐらいって
もう完治してんじゃなかったっけ？
コロナ感染が問題だったのは
抜本的な治療方法や特効薬がないって事でしょ
でもコレが本当だったら
今ある肺炎の治療方法でも完治してる人がいるって事
発症しても大半の人は死んでないって事
アビガンなんかの必殺技も出てきたみたいだし
武漢からほど近い日本で
春節の中国人70万人を受け入れた後で
今の程度なんだったら、そこまで心配する事もないと思うけどな… >>42
東京だけで苦しむならいいけど
よそにもちこんでおる
これ大問題
そのうちに逆閉鎖されるかもしれんな
発生が多いところは >>11
ピークを遅らせた国が一番被害に合うんだよな
損きり出来ない日本に勝利は無い 自分が中国人規制しなくていいとか言ってたから自画自賛かな 「日本にウイルスが入ったのは1月から」
と考えるからややこしくなる
実際に中国からのウイルスは1月から入ったんだろうがそれは実際は大したことなかった
武漢ではその後大変なことになったがだからと言って10億人を超える中国人の感染者率は大したことなく
わかりやすく言うと濃度の薄い毒ガスがやってきただけという感じ
しかしその後イタリアで培養され濃縮されたウイルスが
ヨーロッパに広がりアメリカに広がり日本にもやってきたわけ
つまり欧米で猛威を振るっているような濃度になったウイルスが日本にやってきたのは欧米より遅く
時期的には3月の半ばからだったわけ
つまり感染拡大のスピード的には欧米と大差なく
日本はこれから欧米のような状況になるってこと 春節関係なく中国人はほぼ一定数来日してたと思うんだが >>45
集団ヒステリーはそれじゃ収まらない。
とりあえず求められてるポーズ取らなきゃ袋叩きだ。
LGBTブームの時のように。 >>43
経済活動続けている韓国が収束してるのかが分からん
感染者のほとんどが隔離されているのか？
それだとある時期から感染者のほとんどをコントロールできたことになる
日本が韓国並みに検査してもコントロールできるとは思えないのに、韓国は出来たということか？ >>1
日本でもクラスターと呼ばれるところではしっかり感染拡大しています。感染拡大に必要な「何か」が、日本の日常にはない、からの気がします。普段大声を出さない、マスク、お互いの顔を触らない、など。
水際対策として入国禁止をしたアメリカなど、アジア系差別のような雰囲気で、アラートネスが高かったはずです。アラートネスで説明しようとするのは、論理的ではない気がします。 全部読んだが結局「僕がこれじゃないかなぁと思う理由」でしかないｗ
何ら確証がない点ではBCG説やマスク説と変わらないどころか更に意味のない記事だった 前スレ993さん
ありがとうございます。お気持ちは伝わりました。
アビガンへの期待は相当あります。西欧の国の医療従事者が感じているような恐怖はできる限り少なくしたいです。
基本的な感染防御策をこれまで以上にしっかりとやること、それでもこれまでの国内の院内感染の多さから見ると厄介なウイルスなのだと思います。
医療従事者がどうあるべきか…悩ましいですね。
本当に医療崩壊が起きる可能性は否定せず、若い医療従事者の代わりに犠牲になる覚悟を少しずつ持とうと思っています。 春節で警戒してたのが良かったの？
でもそれ岩田さんが嫌ってる人達が言ってた事でしょ？？ >>47
違うよ
医療崩壊した国が一番被害に遭うんだよ
そもそもノーガードとか言ってるんならもうアメリカやイタリア以上に蔓延してなきゃおかしいのにこの重症者や死者の少なさはどうだよ
２週間後は２週間後はって言われてもう２ヶ月以上経つのに >なぜ日本ではコロナウイルス流行が(それほど)起きていないのか、
BCG
>そしてなぜ東京で増えているか
感染者の多くが中国人、韓国人などの外国人なのでは？
政府は差別反対との理由で国籍を隠ぺいしてるけど、
そのことが逆に大都市圏における感染者急増の理由を暗示してる。 仮説にも論拠ってのが必要だと思うがねぇ、乏しいどころかゼロじゃないか
>>44
岩田呉服店！ まあ、いずれにしても2週間位でわかるよ、この人の説が正しいかどうか
正しければ、2週間くらいで日本は西欧のようになるはずだ
免疫ではなく、初期のクラスターを抑え込めただけと言っているのだから 日本は潔癖
海外は超濃厚接触文化
これだけの違い(´・ω・`) >>45
それって何が効果が有ったか分からないし、感染爆発が遅れていただけかもしれない
結論が出ていないんだから、単純な推測に飛びつくは危険だと思うのだが ここ三日の感染者の増加が異常。
一日で300人越えてきた。
ここから指数関数的に爆発するかの瀬戸際。
明日400人越え、明後日600人越えするかで議論の大前提が大きく変わる。
そうなれば、企業は営業禁止をし、リストラしまくる。
リーマンショック以上の失業率となる。
今週に山場だ。 今のところクラスター対策班がんばってるけど、そろそろ無理よ。ってだけのはなしか。 欧米のＬ型はＳ型と似ているが10倍危険
どんなにマスクして手洗いしていても感染する。増え出すと指数関数的に増えてしまう
このL型が入り込んでるから、これからが本番 >>51
日本や韓国台湾に観光に来た武漢人と、イタリアイランなどに出稼ぎなどで入った人達が居住区や階層が違い、あまりアジアには入らなかったと仮定する事も出来るんだよね。そうすると、今の日本で増え始めた要因は欧米由来。 岩田っていう無能は黙っていろ
1月23日 （ネットではこれはヤバイウイルスだぞと騒がれていた頃）
岩田「２００２年から０３年のＳＡＲＳのときのようにひどい感染性はないんじゃないかと現時点では考えています。」
↓1週間後、TVで大騒ぎになってはじめて
1/30
岩田「今回の広がり方を見ると、新型コロナウイルスは、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）のウイルスなどと比べて感染力が強い恐れもある。」
岩田健太郎「感染力は低い。マスクやうがいや手洗いはほぼ意味ない。中国からの渡航制限必要なし。中国は最高によくやっている」
「マスク着用は予防にはあまり役に立ちません。街を歩くときなど、ことさらにマスク着用にこだわる必要はないと思います。」
「うがいの効果はほとんどないでしょう。
手洗いは机などに付着したウイルス感染を防ぐ可能性はありますが、大多数では飛沫ひまつを吸い込んで感染するので、効果は非常に限定的です。」
「現段階ではどこの国からの渡航制限もとくに必要ありません。
本件で中国当局は非常に迅速に本感染症の情報を国際社会と共有しており、歴史上まれなほどに迅速な新興感染症対策が行われています。」
岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
一方、米国立衛生研究所「マスクしてればSRASなどの呼吸器系疾患に感染するリスクは少なくとも50%下がる」
2/13（国内で死者が出る直前）
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」 この人ちょっと前は経路を追えなくなった兵庫が危ないって言ってた
でも以外に兵庫は持ちこたえて、一時は良くなった大阪が崩れ始めた印象 >>51
その「イタリアで培養され濃縮されたウイルス」ってのが
何の根拠もない君の妄想に過ぎないんだよねえ
初期の新型コロナと明らかに違うなんていう研究結果は出ていない
今はウイルスのRNA構造から何から分析出来るんだぜ？
素人の想像を事実であるかのように広めるなよ もう岩田の言うことに耳を傾ける奴なんていないだろw >>64
それ1ヶ月以上前から聞いてるわ。
2週間後がヤバイってね。 今日会社で感染が疑われる奴がでたかもって話になったけど
ずっとザワザワしてたわ、PCR検査受けて結果すぐでる模様。
結果次第では・・・ >>51
それなら中国も韓国もこれから濃度の濃い毒ガスのピークが来るはずなのだが？ 日本のコロナ患者数の増えなさが海外から不思議がられているそうだけど
アフリカンもどうやら発病しにくい
～米プロバスケットボール（NBA）のスーパースター、ケビン・デュラント（ネッツ）が新型コロナウイルスの検査で陽性だったことが明らかになった。
陽性反応が出た4選手のうちコロナウイルスの症状が出ているのは1人だけで、他3選手は無症状～
～新型コロナウイルスに感染したことを公表していたイドリス・エルバが、2週間の隔離期間を無事終了したそうだ。
彼と妻のサブリナは、2週間に及ぶ隔離生活を終え、元気にしており、現在も無症状であるという。～
で、日本とアフリカは実は共通点があって
Y染色体ハプログループDE系統の濃度が高い
※ 「D」はいわゆる縄文系
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Haplogrupo_D_%28ADN-Y%29.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Haplogrupo_E_%28Y-DNA%29.png
しかし日本人はかかりにくいから大丈夫というわけではもちろんなくて
おそらく弥生渡来系は発症するし重症化の可能性もある
そして縄文系は無自覚の感染源になりやすいということ 【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のインタビューで主張が微妙に変わる
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」 >>54
それこそ、みんながビビったからじゃないかなぁ
分からんけど 子宮ガンワクチンの時は小汚いヤクザチンピラが汚ないバンに乗って学校の前に待機してたよ。
宗教系の「撒き屋」がいるだろうな。 読んだけどBCGやマスクのおかげなんかネーーーーヨ！
ってだけだった
あとはせいぜい
クラスタが小さいうちにつぶしていくのは有効だけど限界はあるからどうせみんな爆発する
ってくらい 岩田「厚生労働省の知人経由で中に入らせてもらった」
↓
真実は、
厚生労働省の知人に「入るなら中の命令に従って動くことになる」、「自分は入らせる権限まではない」とあらかじめ言ってあった。誇張。
岩田「1日見て回ったがアフリカよりひどかった」
↓
真実は、
岩田はクルーズ船の一部を2時間だけ見たのみ。誇張。
岩田「ゾーンニングがされてなかった」
↓
真実は、
厚生労働省「ゾーンニングはされていた。3500人のクルーズ船は病院とは違って完全にやるのは不可能だった。その点はいたしかたないとはいえあやまる。」
岩田「専門家が一人もいなかった」
↓
真実は、
専門家が何人もいた。さらに交代で常に入っていた。勝手に嘘を広めた。
岩田「感染者の記録さえなかった」
↓
真実は、
感染者の記録もされてた。岩田がそれを知らなっただけなのに勝手に嘘を広めた。
岩田は目立ちたいがための嘘つきだったし、現場監督も不手際というか処置の甘さがあったってことだね。
岩田が正しかったのではなく、
岩田はほぼ間違っていてゾーンニングできていないところだけはあってたが、
そんなこと誰が見ても分かっていて、それでもきちんとやる余裕などなかった、が正解。
病院と違って3500人も乗ってるクルーズ船何て階段とかぐちゃぐちゃなんで、
「動線は交わらずに済むようにしてからー」なんてパズルとくようなものだ。
それよりはやくわけるほうが大切だったってだけだろう。
船、ＤＭＡＴ（ＤＰＡＴ）、環境感染学会の三分野の専門家がいる場に、感染症のことしか知らない素人が見学に来て文句言い始めたら、そりゃ叩き出されるわな
それにプライド傷ついて発狂しちゃったからあんな幼稚なことしちゃったんだろう。 >>83
新宿だと感染者の4分の1が歌舞伎町のキャバクラや風俗店など夜間営業の店の従業員
水商売と風俗の客が掛かってるだけじゃん ただの作文だった
こんなんを持ち上げる意味がわからん >>77
うん。絶対デマだよ。
中国にこれだけ近い日本で特定の型だけ広がるわけがない。 サーチ・アンド・デストロイ!!
なんかすげーなwwwそうだったのかw >>61
おっしゃっていること、ほんと良くわかります。
ただ複数要因があるために、なんで日本が今の状態ですんでいるのかが良くわからない、エビデンスがないのだと思います。
いずれ医療崩壊は避けられないとは思いますが、何が今の日本を救っているのか、それが世界で問われていることなのかなと思います。 >>75
ウイルス自体が変異したって言ってるわけじゃない
中国人10人中感染者1人だった場合濃度１０％のウイルス
イタリア人10人中感染者8人だった場合濃度８０％のウイルス
というような感じで表現してるだけ 島国だから。
ハグやキスする習慣が無いから。
水が豊富で毎日風呂に入る、手を洗う、清潔好きな民族性だから。
この三つじゃねえの、感染の広がった欧米や中国と言った他国と違うのは。 >>1
岩田が錯乱した白痴専門バカとよくわからせてくれる駄文だな
国立機関の職を得ながら科学の限りなくの字も出てこないレベル
自民党公明党からいくらもらってこういうクソ広告書くの？wwwwwwww >>20
欧米は検査しまくってたな
そして検査しまくった国が軒並みコロナにやられてる サーチ・アンド・デストロイ
シーク・アンド・デストロイ >>72
うわあ・・
単なる風邪って言ってたここの奴らそっくり 日本人の死因ベスト5に入るいつもの肺炎で処理されてますから こんだけ長生きして潜伏期間も長いウイルスに、クラスター捕捉とかいみねーだろ。
鎖国して外出禁止もしないで押さえ込めるかよ。無理なものは無理と言うべきだ そもそもコイツってなんで出て来たんだ？
そんなに実績あるようなヤツなんか？ >>98
最初検査をやらなかったアメリカで爆発的に感染しとるわ。 >>1
後付や仮説なら俺でも出来る
お前は身内で感染して自分達で実験検証してろ
もうマスクは不要とか満員電車は問題無いとか言わないのか？
日本で要らない専門家()の内の1人さん >>67
コロナ感染の怖さや不安って
抜本的な治療方法や特効薬がない
感染が爆発して死人がどれくらい出るか分からない
でしょ？
でも現実的に今の日本国内で起こってる事って
既存の肺炎治療で完治してる人が数多くいる
発症しても、ほとんどの人が死んでいない
コロナ感染は、既存の肺炎治療で対抗出来るって事に
なってしまうと思うんだけどね個人的感想で言えば…
って事だと思うんだけど、結果的に見るとね >>95
それなら1月も3月も同じウィルスが来ただけという話 >>54
> >>43
> 経済活動続けている韓国が収束してるのかが分からん
>
> 感染者のほとんどが隔離されているのか？
> それだとある時期から感染者のほとんどをコントロールできたことになる
> 日本が韓国並みに検査してもコントロールできるとは思えないのに、韓国は出来たということか？
韓国は徹底的に隔離してるから
感染者のスマホのＧＰＳ情報から何処に移動し何処で買い物したからすべて把握して管理してる
キャッシュスが進んでいてそして日本のマイナンバーに当たる数字が
電話番号からキャッシュカード、パスポートまでつながっている
一発でどう行動して何処で物を買って何処に旅行したかわかる
関わった人を一網打尽に出来る
軽症者の専用施設をつくり収容しカメラ、バイタルで容態をつねにチェックしてる
自宅隔離者もスマホGPSで管理し、メール、電話でスマホを置いて外出してないかチェックしてる
そのかわり生活の支援を公費で行ってる >>104
アメリカは初期に検査しまくってたぞ
そして検査でウイルスばらまいていることは確実 >>45
大半の人は死なないけど医療リソースをめっちゃ食うんだよ
呼吸器２週間独占するんだよ？患者数増えてきたら対応出来なくて死ぬ >>45
そこまで皆が心配してたからこそ感染拡大を抑えられてたんだと思われ。
とりあえず一段落するまでは心配していて損はないと思うわ。 俺が仮説立てるからお前ら検証しろってか
かまってらんねーよ >>80
それはそうなんだけど、少なくとも好転はせずに悪化し続けてるからな
二週間前に志村けんが死ぬなんて夢にも思わなかった 日本は他国とは別のやり方を貫いて欲しいね
結果としてどうなるか貴重なサンプルにはなるだろｗ 時間の問題ってのもあるんだろうが、時間を稼げるのは良い事だと思う。
欧米の方は検査しまくった結果、検査待ちの間に感染広がったんじゃね？
それで時間が潰された。 ３月からのは欧米人が持ち込んだor欧米帰り
なぜそれを言わない？
今こそ「欧米か」と突っ込みを入れるべきだろう ＞なぜ日本ではコロナウイルス流行が(それほど)起きていないのか、
⇒核家族化、清潔、ＢＣＧ
＞そしてなぜ東京で増えているか
⇒欧州帰国者が家族、友人経由で感染させている
⇒初期の陽性中国人は、あまり感染させずに帰国済み 中国製や韓国製の診断キットは信頼性が低い。
高確率で誤判断する検査を大量に行ったら医療崩壊するに決まってる。 >>109
韓国は陽性が出ても、無症状なら感染疑いって放置してるだけだからな。
ガンガン増えてるけどな。 この生物兵器を開発して撒いたのが実は日本という怖いオチか
そこら辺のD級映画でも却下されるようなシナリオｗ どこの国も感染者が病院に押し寄せると医療崩壊してる。
医学が科学ならば、科学的な感染対策に欠陥がある証拠。
現状では何をどうやっても集団での感染対策は難しいはず。
個人が手洗いに励み、人との接触を避けるという簡素な方法が最も効果的なはず。 >>116
まあその通りだね
でも飲み屋街で流行りだしたらあっという間に広がるんやね
あそこはライブハウスや検査場並みに危険だわ 俺の仮説はしゃべる時の唾の飛ぶ量じゃないかと思う
日本語と朝鮮語はあまり唾が飛ばず、英語とかはよく飛ぶんだろう >>121
実際、そうしないとリソースが足りなくなるだろ。 日本で感染者が少ない理由は
日本はコロナ以前からセルフロックダウンしてる人が多いからだろ
ヒキコモリなめんなよ >>65
仮説、だと何なんだ？
仮説だからそういう責任はないって意味なのか？
その人の思考能力、分析能力の評価に、
仮説だとどうこうは関係ない >>1
相変わらずお高いよなこいつ
庶民の目線で説明してくれる？ 東京はパリピや低脳やDQNのアホ率日本一だしな
クラブで踊ればコロナも吹っ飛びます、発言とかほんとに低脳キングだった >>114
ただ志村けんは２月に肺の手術してて
４年前までヘビースモーカーで、キャバクラで酒飲みまくって７０歳やからな
平均的な日本人からほど遠い不健康な生き方
こんな人でも死ぬのか？という枠の人間ではないわな。
コロナでも死に得るレベル なぜ東京が多いか？
やっぱり夜の誘惑が多いからじゃね？
居酒屋、キャバクラ、風俗
田舎は少ないからね 子供に感染者が少ないなら、性行為感染は多いのかも。 失くすものがない人間には怖いものはない。罹ってもいいよ。
撒き散らしたらごめんね。 >>124
酒飲んででかい声で話し出す。
と言うか、キャバ嬢が海外旅行好きで持ち帰ってくる。
そもそも、感染者がいる確率が高いんじゃないかな。 >>62
違うと思う。
愛知県が感染者の国籍を公表していて、202人中198人が日本国籍。
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/330327.pdf
ちなみに愛知県の外国人比率は3%強で、全国平均の2%よりも高い。 志村けんのもクラブの人がスペイン旅行で感染して帰ってきて
それでかかったみたいだからな、欧米さえ行かなければ >>110
アメリカの場合は感染がずーっと続いておったのに放置
で、まさか新型肺炎では？と焦って検査した頃には、感染広がりまくっておった
単にインフルや普通の肺炎としか思っていなかっただけだと思う 学校を早期に閉鎖したのも大きかったんだろな。
子供たちは無症状だから、家族の高齢者や病人に感染を広げる懸念が大きかったけど、そこで食い止めたな。 >>109
嫌な社会だけどデメリットばかりじゃないな 日本がそんなに流行ってないのが本当なら理由は、①日本以外の国は検査場で感染を広めた、か
②日本人はBCGのせいで免疫力が強い、のふたつぐらいしかない
①は当初の大量検査国が韓国だけの時ならまだしも、日本以外の国がすべて愚かだったというのは考えづらい
②は例が日本だけでなく、東独西独、ポルトガルスペインなどBCG株以外の条件が似た地域で
傾向が出ているから①よりは信じる気になる >>134
個人主義が発達してない没個性な県民性もあるやろうね。
自分で判断せず常に横見てて横の動きに合わせる。
楽観的な動きをしてたら自分もやる→感染爆発 確実な感染症対策があるなら、医療崩壊はしない。
ましてや、コンサートや飲食店の自粛も必要ない。
感染症の専門家に指導を受けて対策すればいいんだから。
ないから各国で自宅隔離してるはず。 まあ東京はもうあかんけどね
他国よりマシだったけどもうどんどん増える段階はいった 武田邦彦とか高橋洋一は３月の終わりに
もう終息していくと言ってたけど
３月終わりからガンガン上がってきた
安全言う人は今の所あまり信用できない >>134
やっぱどこいっても人間多すぎるからな
これはかなり特異 韓国は報ステが盛大に韓国を褒めたたえた日に
「二週間で感染者がまた二倍に」って記事出てたぞ
終息なんぞしてないわ >>1
あれ？アメリカはWHOの緊急事態宣言後に中国人入国禁止にしたから、春節では入国禁止にしてなかったろ
まあでも入ってきたのが運良く少なかった
しかし欧州から無制限に入ってきてしまった
3月21日からだからここで飲み会とか自粛しとけば止められるかもしれん。その意味では志村けんが日本を救うことになるかもしれん >>107
俺も結果的にはそうなる可能性が高いとは思うけど、根拠は無いよね。
現状の致死率は、患者数から言えば韓国の方が低いから、日本よりも韓国の肺炎治療の方が
優れていると言えてしまうよ
実際そうだとは思ってないけど、今ある根拠だとこんな結論になってしまう
結論は急がずに、まずはみんなで可能な限り予防に努めるべきだと思う リンク先の2ページ目が大切だな
＞たいていの「物語」はクールに検証するとただのデマだったことが判明するのです。 >>141
アメリカは最初の陽性率が低かった時にあえて無料にしてまで検査しまくってたぞ
そしてあの体制で検査数だけ増やしまくったから、検査でウイルスばらまいていることは確実 まあ感染が止められないというのは事実だろうな
問題はオーバーシュートするかどうか？ 都道府県でかなり感染者数に差があるよう
理由はそのあたりを比較してわからないのかね？ 岩田は東京は検査に対する陽性率が高すぎるので
もっと検査の敷居さげないとクラスターも補足しきれないとも言ってる ひきこもってたら感染しないよね
誰とも接触しなければ 感染症の第一人者でもこの程度のことしか分かんないってことは素人の仮説が正しい場合も十分あるわなと思った >>1
読んだが、この人も本音を書かないね
最後に梅毒等の性病の話しも書いてるけど、けっきょく中国人観光客
まずは春雪
そしてここ数週間で一気に増えたのは欧米の混乱から逃げて帰国した人たち
つまり海外から
最近報道されるクラスターは帰国した人ばかりだしね 東京が多いのは帰国者と外人の数がダントツで多いから当たり前
BCGは重症化や死者数との関係が言われるべきで感染者抑止になってるとは思わない
どうも中二病的な独自路線を主張したい感じが臭う >>133
そうそう
こういっちゃなんだが「いつ死んでもおかしくない人」だよね
風邪でもインフルでもいつ逝ってもおかしくないくらい不健康体
「志村けん」だから死ぬのが想像出来ないってイメージがあるだけで 実際問題、知らない間に罹って、そのまま治った人多数じゃないかな。
抗体検査したら引っかかる自信はある。
一月末から二月頭ぐらいに風邪ひいてた。
その時は気にしなかったけど、意味不明な鼻血も出てたりしたから、今思うとアレがコロナだったかも？って思うわ。 これ人によって危機意識全然違うよな
GW明けには収束してるって人がいて結構驚いた >>109
韓国は防疫に関してはトップクラスの先進国だからな
日本はやろうと思っても真似できんわ >>158
その頃より前なのよ
日本でも屋形船クラスターがでる前からタクシー組合で謎の肺炎が噂になっていたとのこと
もっと中国人観光客や中華系アメリカ人やグリーンカード持ちや中華系カナダ人が多い国なのを理解したほうがいい どっちにしろ東京はもう感染爆発ルートに乗っちゃった 検査絞りすぎて辛くて通院してしまって、どんどん院内感染増えるのでは。 >>151
ニュースのコメンテーターというのは毎回毎回当てものになるからな。
外す予想でも堂々と言ってるような奴の方が少なくとも見る価値がある。
その理由を話すから。その根拠に論理性があれば外してても構わない。
外すことを恐れて当たり障りのない事を言って仕事をつなげようとする営業的な要件で
世間の欲しい答えを話す質の低い奴は見る価値も無い。 >>61
それがBCGだったんだろ
そろそろその威力が切れてきた
たぶん致死率が10倍くらい違ってるから
ゆっくりなんだよ >>109
個人のプライバシーがない国だからできることってのもなあ 感染者に外国籍どれだけいるか議論したほうがいい
そもそもクルーズ船も日本は外国人に苦しめられた >>169
たぶんそういう人多いだろうなー
こんな長生きのウイルスで、クラスターとかだけ調べて押さえ込めてると主張するのは平和ボケとしか。 >>109
ほーすごいね
隔離して抑え込んだのなら免疫持ってる人少ないから海外渡航者が増えたらまた爆発するんじゃないか？
その前にワクチン作る気なのか？ そんなこと言ったら2月なんかあらゆるイベントライブやりまくりだったわけだがとっくに感染爆発してなきゃおかしくない？ >>169
でもちゃんと食べたものの味してただろ？ アジアは何か知らんが感染爆発してる国って中国しかないんだよな
中国人観光客が一番多かったタイなんかも、今のところ日本より死者少ない
日本がアジア二番目の爆発は避けたいなあ あとね日本人が清潔だから患者数が少なく済んでる、これもちょっと違う
2月以降に限定すればこれはその通りだけど実際ウイルスが流入したのは年末年始だから
その頃はインフルエンザ患者も多かったしまだ国民は殆どうがい手洗いを徹底出来てなかった
元々日本では毎年インフルエンザに1000万人罹る国だから意識さえしなければ他国並みの衛生観念だよ
そして危機感を持つ前既に入ってたウイルスが感染爆発を起こさなかったという驚異的な事実が全てを物語ってる
日本人の多くは恐らくBCG - tokyo172のオフターゲット効果により感染しても気付かないくらい軽く治ってしまっている
医療関係者も年末年始の段階でとっくにコロナ患者と一般診療で接触しまくってるはずで
そこでほぼ医療従事者にコロナによる死者が出てない時点で今後もそこまで死者は出ないと考えないと筋が通らない
あと個人的に思う事は
コロナ患者は病院じゃなく体育館などの一般施設で治療をすべきだと思う
普通の病院は普通の病気を従来通り見た方が良い
理由は単純でアビガン以外治療法なんて無いのと院内感染で軽症で済むであろう医療従事者も一旦隔離されるからだ
国はさっさとコロナ感染者は病院ではなくホテルや体育館への隔離と治療という方針を固めて
高齢者中心にさっさとアビガンの投与を進めるべきだ
催奇形性リスクなど高齢者にはあってないようなものだしリスクが分かってるんだからサリドマイドのようになど成り得ない >>134
東京で極端に多くて、その周辺の県では東京ほどではない、ってのもポイントだろう。
東京に家を持てる奴のほうが金を持ってて、飲み屋で散財できたり
比較的給与の高い会社に勤めていて海外に関連する奴と交流があったり
ってのはあるんじゃないか。
東京内での比較でも人口当たりで感染者が多いのは港区で、
満員電車での通勤時間が長いというよりは、都心に住める金持ちという属性に見える。 >>176
>>1でBCGじゃないって言ってるスレでBCGだと言われてもな >>172
とはいえ、最新の１２月の人口動態統計では死人の数が例年に比べててきめんに増えてないからな。
医療統計でも入院患者が例年より爆増したデータは出てない。１２月の時点ではな。
１０月に武漢で発生してたら１２月なんか日本でコロナと診断されてなくてもバッカバカ死人が出てるはず。
肺炎はあったかもしれんがデータでてきめんに出るほどでは無いわな。
もちろん、その統計の数字自体は正確で嘘が無い事が前提やけど >>141
米ではインフルエンザの感染者が毎年数千万いるし、死亡者数も1万人以上は当たり前だからな。
むしろそれをスルーでコロナで騒ぐ方が不思議だ、 >>183
おかしいよ
オリンピック延期が決まると同時に危機宣言だからな
だから信用されてない 単純に検査の数としか思えん
そんな話は今したところでデマが出回るだけじゃ コロナ蔓延してドヤ顔出来ないからって
みっともないよ >>11
中国の解約された2100万人の携帯についてはどう思う？ BCGはかからないわけじゃなくて重症化しづらいのではって仮説だろあれ？ >>182
韓国がやってるのは日本のクラスター作戦のさらに豪華版みたいなもんだから
ワクチン出来るまで制御しきる作戦なんだろね >>1
長々読ましてもらったけど、結論としてはオーバーシュートは"時間の問題"って事ね。 >>194
原文読めばいいけど医療現場が野戦病院みたいになってる地域に比べると
そうなってない時点で少ないのは明らか、という話 >>167
俺もそう思うよ。
東京に感染が多いのは外国への出張するビジネスマンや同様に来日する外人が多いからだと思う。
夜の街で感染って、少しはあるだろうけど、関係ないと思う。
酒飲んで飲み食いしてりゃ、ウイルスは胃に流し込まれて胃酸で死ぬから。 >>190
この岩田さんて人は
BCG説を受け入れられないんだろ
確かに常識からするとハードル高いからな
でもやっぱり山中教授は頭柔らかいなと思った >>151
だね
現実を直視せず気休めばかり
捏造だらけで不完全な日本のデータのグラフを海外と比べて、感染爆発してないとほざいている
皆、そのデータが事実じゃないから騒いでいるのに でかい声出さないし、不特定多数とキスとかハグとかしないからってのが答え 今までここまで酷くならないのは医療機関で頑張っている人達のたおかげ
軽く考えている奴等が多すぎて、平和呆けしすぎた日本人が多すぎて情けない
今でも自粛してくれと言われても馬鹿が感染して他者に迷惑をかけているのに
危機感が無さすぎてぶん殴りたくなるわ 春節がキーだったとか、春節前からわかってんだろ。
俺は春節前にマスクなくなると思ってちゃんと買っといたよ。 BCG説はおろらく間違いないと思うけどな
ロシアの死者数まだ34人て欧州の状況みるにどう考えても説明つかないでしょ
台湾の防疫凄い！的な話になってるけど中国との往来規模考えたらどう見ても死者数5人とかおかしいし >>184
したし、嗅覚もちゃんとあったよ。
とは言え、絶対にそうなるわけでもなく。
アレって鼻腔にくっつくから嗅覚もっていかれるんじゃなかったか？
鼻血が出たのも鼻腔にくっつかれたからじゃないかな。
と、今になって思う。
因みに、病院いって薬もらったら治った。
程度と何処に取りつかれるか？の問題じゃない？
口開けて道歩いてたら、手早く肺に入るんでね？
だいたいが気管支辺りで止まるとか。 クラスター対策版の資料を見れば屋形船から永代病院までクラスターつながってるのは追えてるんだぞ 危機感がない。
会社公務員組織が絶対と言う思考。
人から人に強い感染力を発揮する武漢ウイルス。
会社公務員組織その他組織はかなり感染者がいる。
人から人の感染場だからな。 >>94
医療崩壊が起きたのは今までコロナウイルスが未知で有効な薬や対策がわからず治すことが難しかったから
もし、既知の病気と同様に、薬などによってほとんどの患者を治すことができるようになったとしたら、医療崩壊は起きないだろう
そうなる日が近づいていると個人的に思ってる こうして、アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、
そのままクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイという古典的な方法を地道に続けて感染者を低いままに抑えつけていたのです
岩田の日本語はすごいなw ホームレスは基本的に屋外で寝とまりしてる。
陽性の人がいるとすれば、感染場所が結構確定しやすいと思う。
一般人みたいに室内にいる機会が少ないだろうから。 東京の特異性という観点で言えばやはり満員電車かな
田舎は電車乗ってる人減ってるけど、東京は未だに箱詰めなんでしょ？ 感染経路不明って大きなイベント系本当にないのかなあ
黙ってれば終わりなんでしょ >>117
いいこと書いてあると思うよ
特に、ここら辺はBCG厨に聞かせてやりたいわ
>このように、我々はすぐに夜郎自大で都合の良い「物語」にすがりたがります。
>が、ぼくはそういう物語はかなりクールに検証され、実証されたデータに裏打ちされない限りは信用しません。
>そして、たいていの「物語」はクールに検証するとただのデマだったことが判明するのです。 >>198
それなのに他国に対して韓国のビジネス渡航者受け入れろって言ってる意味が分からん
帰ってきた人間全て隔離しながら商売させる気かよ つーか去年の年末辺りから変な風邪ひいいたってスレ結構見てて
あれ新型コロナだったんじゃねえのか？日本とか台湾とかいち早く集団免疫獲得してんじゃないかって推測 >>201
東京には周辺の県から毎日大量に人が来てるからね。
ところが、住所が東京都の奴が比率では高いという特徴がある。 >>1
いやそれなら、インバウンド客が一番多い大阪が爆発するんじゃ…
府民のワイが言うのもなんだが
中国人客だけ限れば、東京の方が多いとか？ >>43
それは韓国より早い３月の３０人のころがピークアウトだった
今日本で感染してるのは欧米帰国者が広めている
韓国は欧米各国が入国禁止にしてくれたお陰で欧米から人が入ってない
もう３月の初め帰国するのもわざわざチャーター機を飛ばしてた
しかも人数が少なかったので２週間隔離 左でも右でもない中立なこの人の意見が
一番客観的で論理的で信ぴょう性がある気がするな >>223
この人すぐ発作起こすしリベラルだし何かとアレな人だとは思うけど
感染症に対するコラムはやっぱり唸るもんあるね
論理的だし ヤバイヤバイって言いながら普通に外に出歩いてるアホが、沢山いるから感染爆発は確実に来るだろうね。仕事だからとか、そんなの言ってられないくらいな地獄が待ってるのにどうしようもない奴らだな。有給使ってでも出来るだけ家から出ないようにしよー。 >>228
一緒くらいじゃないっけ
関西っていうほど爆発してないんだよね
つうか爆発させてるのがかなり特異というか・・・京産大とか >>98
欧米は油断しまくって感染が拡大した後に慌てて検査しまくったから
一気に患者が出て来て混乱した結果 >>146
中国は自分の番号だかを政府の機関に申し出たら
街中での感染者との接近・接触とかを照合できるとかやってたはずw
すごすぎる >>1
なえぜ東京で増えているかが全く説明されていないんだけど >>215
なんていうかさ
知能指数だけ高い２ちゃんのレスバトラーみたいなのよ
よくよく考えずその時正しいと思ったことを脊髄反射でレスしてる人みたいな
各論としては正しくても総論としてどうなん？ってのが多すぎる >>151
安全安心発言する奴等は真性の馬鹿
最初から空気感染なんかド素人でも一瞬で分かってたわ
もうイタリアの二の舞になる
馬鹿な平和呆けしすぎた日本のお花畑が悲惨な事態に行く
そして必ず後悔する、重症化してからな 感染すると強制入院になり二回陰性反応がでないと退院できないとニュースで見た。
感染者が増えると入院患者が増え、二回陰性反応出るまでベッドを独占する。
他の患者が入院できない。
医療崩壊だな 東京はもうやばいよな
でも、東京人、意外と呑気じゃね？
もう沈みゆく船に乗ってると往生するのかな あほくさ
感染広がるのを遅らせることができたのかどうか
検査しなさすぎだし
医療現場は外からみるのとかなり違うようだし
かなり疑問だが
それより今これから広がるのを抑える手段がないことが問題だろ
広がれば医療崩壊も院内感染も起こる >>202
岩田さんの子はBCGを受けてないって話を見たが、本当かな >>219
風俗・不倫・二股とかや同性愛とかありそうやな ホントに早いうちから蔓延してたなら芸能人とか謎の風邪で長期間熱が出るとか肺炎が多かった筈じゃねえの 感染拡大警報が出てるのは、東京、神奈川、大阪、福岡だっけ？
おそらく共通する室内環境があるんだろう。 >>26
他人と接触しなければ移る確率減るわけだからな
それなんだよ >>54
韓国は総選挙がすぐだから発表を抑えてる可能性があるよ
文在寅の支持率が上昇傾向にあるし >>240
まあ若者はよっぽど運悪くなけりゃ死なないからな
そこまで慌てふかめかないんだろう >>227
周辺の県って言っても、埼玉なら大宮、千葉なら幕張あたり、神奈川なら川崎が東京への通勤圏だろ。
つまり、県民の一部。
東京は全域で、八王子から通う人も多いからな。 誰か（クラスター班）が頑張ってきたおかげ
って理由ですよ
で良いじゃん そろそろ、現時点でなぜ日本だけが、コロナ死者が少ないのか。
少なくないという意見もあると思うが、武漢春節のころから考えると結構耐えているんですよね。
そのからくりを知りたい。
１、もともと清潔な生活
２、BCG
３、肺炎やインフルの死亡を「実はコロナ」カウントしてない。
４、これから爆発的に増える。
この4つのどれかだと思うんだけど、他にあるかなー。 >>251
クラスター班の頑張りを無駄にしないためにも、早期に国が決断するときだわ ＞検査が少なすぎて隠してるんじゃ。実は蔓延してるんじゃ」説
こいつ勿体つけて5chのパヨと同じこと言ってやがるｗｗｗ >>240
東京は若者が多いからね
若者は感染しても致死率1%以下だからな
それに、人類の7割感染するまで止まらないって言われてるのに
東京も地方もない
ポツンと一軒家で2年ぐらい、外と関わり絶たないと同じことだぞ 感染拡大が起こる事は織り込み済みだろ
感染爆発の時期をズラすこと
ピークを下げること
の２つで医療崩壊を極力避けるのが政府の方針 >>233
ああいう「持ち込み組」はホンマやめてほしいよな
明らかに卒業旅行クラスターからの感染で、高齢者の家族を亡くした人が出たら、卒業旅行の感染者を訴えてもいいんじゃないかって気がする 日本はこの2カ月以上なんで爆発的感染をしなかったの？
中国を抜いたら世界で一番早く感染者が出た国じゃないか
しかも長期間中国人を入国禁止にしなかったのに
何で今更感染拡大？おかしいと思わないか？
日本は検査しなかった間にもうピークを過ぎてるんだよ！
今感染者が増えてるのは検査の数が増えてるからだ
感染拡大中じゃなく検査拡大中ね 春節をほぼノーガードで受け入れてたのに他の国より感染が遅いのがわからん >>239
どこから来た人なの？ 今頃知ったの？ あんたトンキン人？もう終わってんね。
>>251
逆でしょ クラスター班の考え方では全然東京を抑えられないし
東京のスピードが落とせない以上、ちっさな県のクラスター退治したところで何の意味もない 神奈川なんて、横浜を除くと山や畑ばっかりの田舎。
感染拡大してるのは横浜、川崎あたりが中心のはず。 日本は今までラッキーで今後えらいことになる、てコト？
なんかイマイチ納得できんな。
日本の死亡者数、少なすぎ、何かアルはず。
死亡者数捏造とか、アベガーの与太話いらんけど。 外人が多いからじゃね(´・ω・｀)？
一回、東京の感染者数を国籍別で出したらいい >>252
日本人として一番楽観的なシナリオは
５、検査してないだけでもう国民の４０％くらいは感染済み
かなあ
まあこれこそ何の根拠もない願望に過ぎないけど >>218
それだったら都内よりも周辺の埼玉千葉茨城神奈川の東京寄りで出るはず
乗っている時間が都外から通っている人の方が圧倒的に長いんだからさ >>262
岩田は「今まで」はそうだったって話で
「これからは」そうじゃない公算がでかいってスタンスでしょ
何怒ってるのか知んないけど 安倍政権が動かないから自治体が勝手に対策しはじめた。
政府はそんな自治体に金を投入する作戦にしてきた。
東京都は病院代わりにホテルを使う。
政府は何もしない作戦だな。
無政府状態で首長が決める。
とんでもない政府だ。 まあそれは思う>1
欧米はずーっと遠いアジアのこととしてぼーっとしてたもんな
調べ始めたらいきなりドカンドカン患者がおった >>251
クラスター班が果たした役割なんて氷山の一角を補足しただけだよ
このウイルスの感染力は検査数が1日100件程度しかない東京が追いきれる程甘くない
それにそもそもクラスター班なんて組織される遥かに前からウイルスはインバウンド由来で流入しまくってた
現状国内でどの程度感染が拡大してるか見えないのは
国が五輪のために検査を絞って感染者数を誤魔化してた流れのせいであって
延期になってから少し補足を頑張っても今見えてる数字に何の価値も説得力も無い
日本は既にとっくに感染爆発が起こってて他国と比べると全然重症化しない要因が最初から備わってたから
ウイルスと戦う前から幸運にも勝負が決まってたというだけ
日本人が今すべきことは神への感謝とロックダウンで医療関係者の負担を減らす事とアビガンの実践投与くらい 今現在はコントロール出来てるなやはり日本の学者連中は優秀なんだよ
タイムラグのおかげで各国のデータも取り入れることができたしな >>261
春節は去年比6割減だったらしいよ
日本が止めなくても向こうから来なかった 現状も明らかになってないのに仮説とか頭悪過ぎて駄目だろこいつｗｗｗ 岩田先生はBCGではないと思ってるってこと？
なんで日本が広まらないのかわからんね >>268
「日本人から日本人には感染しにくい」というのが一番いい(´・ω・｀)
そうであったら嬉しい オレんとこ田舎だけどここ3日間コロナ陽性者が出ている。全員3月末に東京へ
行っている。県の見解でも東京でもらったとのこと。東京は水面下で大流行してね？ >>228
東京は世田谷とか港区の感染者割合が高かったから富裕層による海外旅行がアカンかったのではと予想している 他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数
イタリア 感染3089人 死者107人
スペイン 感染2965人 死者84人
アメリカ 感染3499人 死者64人
イラン 感染3513人 死者107人
フランス 感染3661人 死者79人
日本 感染3123人 死者77人 こうか。
「安倍の馬鹿が中国人呼び込んだぞ、気をつけろ」
気をつけた日本人、押さえ込みに成功。
書いてる俺が理解出来ない。アラートだけなら武漢封鎖ニュースだけで十分。 院内感染が始まりだしたの見るとやっぱまだ流行り始めな感じはする >>252
＞３、肺炎やインフルの死亡を「実はコロナ」カウントしてない。
これは無いだろｗ
即死するわけじゃないから、肺炎で苦しんでれば当然、PRC検査するだろうから。 >>279
京産大やら野球関連で、日本人同士でもうつりやすいのは明らか
捕捉してない感染者がいっぱいいるだけ。重傷者が多くない理由が知りたいわな 肺炎の死者増えてなかった？
見過ごしてる数が多いだけな気がする >>283
分母は感染者じゃなくて総人口で考えたほうがいいね(´・ω・｀) >>281
ちょっと前のニュースだけどリモートワーク導入してる職場は全体の2割程度しか無いらしいからねえ
使い捨てマスクをアルコール消毒して毎日通勤電車の時だけ付けてる社畜だらけだし >>257
まあ医療崩壊起こさなければね
アパに運び出すことでずいぶん変わるだろうけど
それでもスーパーに行列とか、すでに地獄にしか見えない
それでも地方と東京は圧倒的に人口が違う
地方はかかっても高齢者多いからすぐ死ぬし
高齢者もそれわかってて、自分から好き好んで外出することは滅多にない >>16
その手の話はよく聞くよねー
保健所「濃厚接触者でも海外帰りでもないから病院経由じゃないと検査しません」
病院「コロナの疑いのある人は診療できません」
・・・こんなことやってりゃ、いつまで経っても感染者は隔離できないし、新しい感染経路も発見できないわさ >>13
それなんだよね
感染者数と死者ばかりが報道されてるけど、肝心の完治者の数が不明なんだよ
これこそ安心の目安になるんだから報道するべきなのに、どこも流しはしない この人ヒマみたいだし、太平洋で漂ってる他の豪華客船にも乗り込んできて欲しい。 >>282
それ上級が検査してもらえただけちゃう？ >>286
一部では疑いがある。東京都の葬儀業界に対して都が出した緊急通達を見れば分かる
https://yukawanet.com/archives/covid192929316.html
24時間以内に疑わしい肺炎患者は火葬するよう指示するもので
これは遺族と遺体の対面を実質禁止するものであり
肺炎がウイルス性なのか病原菌性なのか誤嚥性なのか等の検証すら許さないという意味でもある
コロナだった場合感染拡大に繋がるから仕方ないでしょという大義名分の元、検証を怠る口実を都が与えている
志村けんも死亡後24時間以内に焼かれ翌日骨になって遺族のもとに帰ってきただろ？？全部事実なんだよこれ >>294
検査できないから複数の病院訪ね歩いてあちこちばら撒いちゃう… >>261
武漢チャーター機のあと中国に14万人日本人がいたんだが
それが大量に帰国した。ところがほとんど感染者が出なかった。
ということは春節のころは実は大して感染者が居なかったのだよ。
一方、3月の欧米帰国者は感染者だらけだった
それが3月26日までゆるい検疫で入国してた。
今の感染は欧米帰国者由来。 >>299
葬儀屋に取材したら一発って言うか
葬儀関係って関わる人多すぎて隠蔽は無理かなぁ >>275
もうコントロールが出来なくなってる状態だろ
初期から最近までが何とかコントロール出来てただけで
もう東京近辺や大阪近辺は今からオーバーシュート待ったなし まあオーバーシュートしたところで
引き篭もれば関係のない話よ >>284
現実にクルーズ船に関しては他のどの国よりも早い時期なのにその後のどの国よりも厳しい対応をしてたじゃん
他所は速度上陸させてた >>286
即死はしないが肺炎で瞬殺される。
コロナで熱出た独居老人が動けるわけがない。
ゲンダイ
本当は新型コロナウイルスによる肺炎なのに、きちんと検査されずに普通の肺炎として計上されているケースがあるのではないか――。
「踏みとどまっている」と説明する政府や東京都の発表より、実際の感染者数は多いのではないかという疑念は、国民の間で根強い。 日本がグローバル社会とはほど遠い国だってことだろう
俺京都在住だけど、観光客がいくら多いと言っても、外人と喋ることもないし、飲食店で隣が外人だったってこともない
その程度の国なんだよ日本は
それが良かったんだろう
東京は知らん >>309
ゲンダイがソースにしてたのインフル肺炎早期なんたらシステムか
あれベースラインと閾値が実際どういう仕組みで設定されてるか
そこらへん解説全然してなかったクソ記事だったな >>278
今から急激に広がるだろ、特に都市部は
特に東京は危険水域 今の日本の検査はクラスターを追跡する方法、つまり全体の中の感染者が多いところへ向かってるのだから
やればやるだけ数字が増えていく
それが急拡大しているように見える
検査数が少なすぎて全体の推移を計るツールとして不的確なのに、それをやろうとすれば結論も当然
間違ったものになる >>301
１４万人帰ってきたわけじゃないからなｗ そもそもコントロールできてない。怪しいとこだけ調べてただけだから。
ヨーロッパ帰りからポンポン見つかるようなものが、国内ではかかりにくいなんてことない。みんなかかってると見なすべき まあ個人的にはこの仮説は半々くらいかな
東南アジアとか対して警戒してなかっただろう国がそこまで広がってない説明はやはり難しいし
とは言え甘い想定に身を任せてはならないと言う意見は全くその通りだと思うが >>309
それ医療関係者が激怒するやつだな
そんなことしてたら医療関係者はコロナを疑いながらも通常の対応しなきゃいけなくなる
そんな馬鹿な話信じるのか？
老人は救急車呼べば済む話 >>283
だが、他の国と日本では大きな違いがある
他の国は潜在感染者を発見する前に広がってしまっていたので、発見している暇がなかった
日本はバカ殿がオリンピックをやりたい一心で検査をせずに潜在患者が潜在したままだった ま東京は在留外国人も一緒くたにカウントされてるからな
近日中に渡航歴のある連中で増えてる
4割くらいはそいつららしいじゃん >>309
そりゃ疑念はあるけどさ
肺炎の死者が急増してるっていうデータや内部リークでもあればまだしも疑念ってだけではなんとも
俺の知りうる限りじゃ肺炎患者が多いなんて話は聞いたこと無い
全国の医療関係者が隠蔽してるとも考えにくいんだよねえ >>13
日本に重症が少ない は嘘
日本では人工呼吸器を使わないと 重症に分類されない
たとえば意思疎通できないほどの肺炎で酸素マスク・黒ボンベ では中症に分類
呼吸苦があっても 投薬のみなら 軽症に分類
さらに自衛隊病院では 無症状陽性でも過半数が肺にすりガラス状の陰影あり
死者は別の死因で処理
肺炎死は日本人の死因三位なのでコロナがまぎれても誤差の範囲 >>313
流行るならもっと前から流行ってるだろう
二月には武漢化とか言ってもう四月だぜ？日本なんなん >>266
ラッキーではなくクラスター班と現場の臨床医の頑張りが凄かったってことやな >>318
お前の言う通りのことが行われてるからあちこちで院内感染してるだろww >>281
うちの県もそう
殆ど東京・関西から持ち込む >>319
潜在感染者発見出来てないのが一緒
バカ殿よりもバカなのか >>323
2月に武漢化なんて言ってんのはおまえだけだろw わりと初期に
日本には3系統くらいの株が入ってきてる
それぞれ違う時期に入っていたのでは？みたいな話があったけど
今でもああやって調べてるのかな 日本は検査を最初から絞ってて東京に至っては今月でも検査数ゼロの日がかなりあるし平均100件程度
なので今患者が『増えてるように見える』のは何の意味も無くて
とっくに患者は居たんだろうけど補足する気も検査する気も無かったからやったらやった件数分患者が増えてるだけ
都への新型コロナ相談件数は毎日数千件寄せられてるんで半数は思い違いだとしても半数は感染者かもしれない
兎に角嘘や隠蔽をする国だから発表される数字もデータも全然信用に値しないし今何が起こってるか誰も分からない
こんな杜撰な事を政治的な利益だけのためにやって国民の健康や命は二の次という戦時中と何も変わらん状況なのに
実際死者数が爆増してない時点で新型コロナとの戦いは始まる前から運良く勝ちが確定してた戦いだったというだけの話 やっぱBCG日本株だよなあ
岩田先生なんでBCG否定してんだろ >>321
肺炎死者数がもともと大きいからな
7万4000人が病院で死亡。致死率は6.3％となっている。
https://www.jiji.com/sp/bunshun?id=36699 今日、明日の感染者数しだい。
特に明日が600人になれば二日間で倍感染者が出たことになる。
日曜日しだい。
それで月曜に緊急事態宣言が出るか出ないか。
緊急事態宣言しても交通機関は動くし、会社は営業している。
全ては明日から始まる。 武漢やイタリアを見ると爆発するのは2～3ヶ月後のようだから
春節（1月末）に蒔かれた種が今まさに爆発しようとしてるんだろう >>329
このウイルスは変異しにくい可能性が高いと研究者が言ってる コロナ脅威論者は都合悪いデータあるとねつ造だ隠ぺいだ操作だとかすぐ言い出すな
ありえもしない真偽不明のデマも拡散するし
存在自体がウィルスだ >>322
その分類は日本だけじゃねーだろ
怖がりすぎてパニクってるの？ てか、こんだけ外国人まで自由奔放にさせといて、死者数100人行ってない日本って何なの？
外国なんかとっくに日本抜いてるじゃん・・・ >>325
本当に蔓延してたらそこらじゅうで院内感染起きてイタリア状態になるのに
報道されている病院なんて2桁いきませんよ
根拠なさすぎ >>295
河野太郎がTwitterで毎日欠かさず
感染者人数や退院者人数など細かく発表してる
↓
４月３日１２時
国内感染者２６１７
退院５１４
入院中２０４０
軽中度・無症状１０１８
人工呼吸/ICU ６４
確認中４５６
待機中１０
症状有無確認中４９２
死亡６３
クルーズ船 ４月２日１８時
陽性７１２
帰国４０ >>334
イタリアとかアメリカとかスペインとか
一部地域でドンと死ぬから隠蔽はムズイよ
そもそも葬儀屋に特別処理させるからバレる 最後抜けてた
４月３日１２時
国内感染者２６１７
退院５１４
入院中２０４０
軽中度・無症状１０１８
人工呼吸/ICU ６４
確認中４５６
待機中１０
症状有無確認中４９２
死亡６３
クルーズ船 ４月２日１８時
陽性７１２
帰国４０
退院６１９
入院４２
死亡１１ >>332
まだデータが揃ってないから
あとまあ、検査を全くしていないから重症化率が分からんのが原因だろう >>341
そういえば外国人旅行者で「日本で感染した！」ってのはどれくらいいるんだろうな 欧米帰国者から大量に感染者を出してるのだから
もし春節の中国人に感染者が多くいたら
それより一月遅れの中国帰国者からも感染者が出てないとおかしい
だから春節はかなり少なかったのだろう 既に新型コロナの抗体を持つ人の割合が高いのは、12月のインフル第一波で新型コロナ患者が相当混ざって居たと考えれば筋が通る。1～3月で武漢、湖北省に絞った所為で見落としが多かった。
同様にアメリカでも数万のインフルエンザ死者に混じって居た。
トータル的に見れば季節性の風邪は今季は早くピークを迎えて収束してしまった。
後に残るのは、無駄な自粛ムードと中国依存企業の製造ストップ、中国人依存の観光業の衰退、最低賃金以下出稼ぎ労働者(教育実習生)依存企業の人不足。
そしてGDPが急激に減り大不況。
後世に伝わるべき国の大失態ですね。 逆転の発想をすればさ
従来の肺炎に紛れこませて隠蔽出来る程度の被害ならそれはそれで構わないんじゃね？ってことにもなる で、河野太郎とは別の人だが
必ずこのリプライを毎日付けてくれる人がいる
↓
前回との増減
国内感染者 +236
退院 +9
入院中 +224
軽中度 +77
(無症状入院と合算)
人工呼吸/ICU +2
確認中 +38
待機中 +1
症状有無確認中 +106
死亡 +3
クルーズ船
増減なし >>318
ご老人が呼吸がおかしくなってるなか自分で救急車って無理じゃない？
岡山だったかの20代の若者だって周りが機転きかせて通報したから発見されたけど
そうじゃなかったらそのまま…ってなってた可能性大きいし >>344
>>346
「確認中」と「症状有無確認中」の違いは何なの？ 重症者は今後増えるし医療崩壊も今後起きるよ
だけどBCGがバッファーとして強力に作用してるのも恐らく本当
国がデータを隠蔽したり検査数絞って少なく見せようとしてるのも恐らく本当
これらは全て同時並行で起きてると考えると何ら現状と矛盾しない
従ってこれから起こる事もある程度自明で
・医療崩壊が起きる
・BCGを打ってない70歳以上を中心にかなり死者数が出る
・BCGを打ってる60代以下の国民は他国より重症者や死者数が恐らく1割程度で済む
・これは最前線で戦う医療関係者も例外ではなく
院内感染しても殆ど軽症で済み海外のように医者が亡くなるケースはかなり限定的になる
・感染者数自体は検査すればする程補足される
・アビガンを感染初期の段階でに躊躇なく投与すれば若い世代も高齢者もかなり助かる
・医療リソースの疲弊具合を目安にしたロックダウンと解除をしながらアビガンと隔離政策中心に組み立てれば日本だけは完封勝ちが狙える >>327
>潜在感染者発見出来てないのが一緒
だから何だ？
今のことろそれらの諸国よりスローペースで推移しているのだからこれから発見して隔離していけば欧米コースを避けられる
それをとっととやることが重要なんであってそれ以外の何物でもない 中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
やつらがウイルスを世界中にばら撒いたせいでオリンピックが延期になった
このまま日本がノーガード戦法を続けるようなら
来年のオリンピック開催もほぼ無理だろう >>345
隠蔽とかでなくて、もともと肺炎の死亡者数は多いから、隠す必要もないだろうってこと。
誤嚥のぞいてこの数だから。 >>354
何だろうね？
でもこの書き方だとおそらく、検査結果待ちの人の人数と
陽性と出たが症状そのものが未確認の人数かもね 中国でさえ完全に隠蔽できなかったのに
逆に日本が完全隠蔽できるほど優秀だった論はさすがになぁ イタリアやスペイン以外はどこも感染者の割には死者数はそれほど多くないじゃないか
ドイツ韓国スイスあたりは感染者数多いけど死者数はかなり少ない
隠ぺい操作してるとかほざくのか >>359
そりゃ全国でランダムにピコーンと選ばれて死ぬならそうだ
でも感染症だからな一地域でドンと死ぬんだ
「隠蔽してない」国見てたらそうなるはずなんだよ >>351
そう。日本ではいまのところ院内感染の問題がなければそんな大事ではない。 >>350
それならアメリカも1900万人が2019～2020インフルだったから、抗体持ってる人多くて蔓延しないはずだね
>>353
喋れなくても119掛けてきて呼吸荒げている人いたら、即救急車行くとは思わないの？
そこまで我慢して死ぬ人が日本中で大量に発生していると本当に思ってるの？ まあ、クラスター班が地味に潰してたんだろうな。
その間に、政治主導で医療機関の体制を整えるべきだったんだろうが、
あまりに上手く潰せたから封じ込め可能じゃんと勘違いして、
今まで何もしてこなかったんだろう。
政府の無能さをみると、以外とそんな単純なことだと思うわ。
まあ、これから地獄だけどな。 >>323
深く静かに進行してたんだよ東京は
昨日俺の県でも東京帰りの夫婦の夫が陽性になったけど、妻も濃厚接触者として検査すると言ってた
それに引き換え退院したJリーグ会長が言ってたけど奥さんの検査はして貰えなかったってな
検査を絞り過ぎてたんだよ東京は >>252
５．主食の違い。
感染源として手がよく挙げられてるから。
米食うときは箸などを使うけどパンだと手づかみでいっちゃう。
ちなみにポルトガルも主食は米っぽい。
ただこの仮説だとインドでは広がるはずなのだが。 イタリア化してたら隠蔽なんて出来ないんだよ
ロックダウンを躊躇できる程の楽観論も許されてない
たまたまそうじゃないからロックダウン躊躇とか隠蔽工作とかっていう
政府の薄汚い国民の安全軽視政策が可能になってしまってるだけ
逆説的に言うとその程度で済む理由が最初からあっただけ
それが恐らくBCG - tokyo172 であろうというだけ >>357
>他の国と日本では大きな違いがある
こう書いておきながら日本と他国で違いがないこと書いてることがバカだということ
それ以外に意味はまったくない トンキンはNYの後追いをしてるのだと思われ、だけどね。
だが距離的に近いのになぜ時間的に遅いのかという疑問は残る。例えばイタリアや
アメリカに滞在する中国人はたいがい長期逗留で、あちこちに出かけるだろう。
一方日本に来るのは、一泊二日とかでトンキン、大阪、京都をするっと回って帰るのが
多い、ということかも知れんね。
いろいろ言われているが、データが集められている最中なんだわ。あほ政権はそのデータ
自体を集めようとしないけどなｗｗ。かなり慎重に考えて行動するのが吉だぜ。 >>354
俺が思うにこう言うことかと
・ 「症状有無確認中」は文字通り感染者なのは分かったが症状があるかどうかはまだ分からない
・ 「確認中」は症状があるけど重症なのか軽～中等症なのかは把握していない
・・・確認中の中にはICU入りしたり人工呼吸器つけたりしている人が混じっているかもしれないね >>299
>>309
独居老人が肺炎で孤独死する例ならわかるよ。
そういう事があるなら。
でも、この騒ぎの中、お爺ちゃんや糖尿患者が高熱を出してりゃ、家族が病院に連れて行こうとするだろうし。
仮にそれで検査拒否され、死亡したとする。
そういう例が数多く出たら、家族が国を訴える事態になってると思うわ。
マスコミにも訴えるはず。
一例もないだろ。 >>364
普通の肺炎にしたって人工集中してる東京近郊が多いんだから、一割増えたところでとうこうはないと思うがな。
隠蔽してると言ってないよ。する意味もないだろうってこと。
他国は院内感染と思ってんだよなー。高リスク群があつまりゃ、そりゃ死ぬわと。若年層だって機材なければ死ぬし。 >>317
最初は誉められてたシンガポールも今は中々大変らしいと聞いた
厳しく対処してるという意味なのかな もう全人類感染してんだから
いちいち検査も治療もする必要ねーよ
大多数が大したことねーんだから
病院いく事でむしろ悪化する
死んだ人は運が悪かっただけ
てか人をウィルス扱いすんな
いい加減通常モードに戻せや >>377
それなら肺炎患者を受け入れている南関東の病院のほとんどが院内感染してると思うが >>373
現場が出来なかったのと上がさせなかったのでは天と地ほどの違いがあるんだけどねえ（苦笑） BCGだろ
スペインとポルトガル見てみろよ
イランとイラク見てみろよ
日本や台湾みたいな島国と違って陸続きなんだぞ >>377
「隠蔽してない」国のイタリアなんかは
例年の4倍死んでる地域がある
全国平均してならしゃあ0.001％死者が増えただけだが
死体安置所はいっぱいになり医者はてんてこ舞い葬儀屋過労死寸前
お悔やみ欄が冊子みたいになる
これで騒ぎにならんってはならんと思うけど >>1
ようやく岩田君は気がついたのか
この掲示板では、
・中国人・韓国人の入国制限
だと仮説生成は既になされ、
仮説検証段階に入っている
岩田君、君の手法だが、平穏時の手法は
過去データを基に未来を統計学的に
予測しようとする
しかし、今は戦時下よりも深刻な状況
この緊急事態では平穏時の手法は
間に合わない 密になるな換気しろ接触するなと言いながら
満員電車で毎日仕事行ってくださいロックダウンはしません
飲食店やイベントも控えて欲しいけど保証しないんで営業して下さい
皆さんも経済優先なんで経済活動して下さいでも家から出ないでね
こんな意味分かんねー事やってるのにイタリア化してない時点で最初からイメージと全然違う事が日本では起きてるんだよ オーバーシュート！
アラートネス！
クラスターチェイシング！
サーチ・アンド・デストロイ！ 極論をいえば現代医療なんてインチキだろ
風邪すらワクチンないし治せない
未だに人間が病気を治すのは免疫と自然治癒のみ
もう騒ぐのはやめて普通の生活に戻そう、てか戻せ 今の全感染者数については検査数が少なすぎてまったく信頼性がない
これで「急増してる」とか「そうじゃない」とか議論するのは無理だと思う >>382
だから、隠蔽とかいってねーの。
肺炎は数が多いから、そもそも肺炎に紛れ込ませる意味もないし、別扱いで書いたって新型肺炎と書いたって肺炎には違いがないからそんなことは気にしないだろうってことを言ってるの >>361
>>375
河野は自分で書いておきながら説明ないんか
書いてる順番から「症状有無確認中」は
退院間際の人なんかなと思ってたが >>383
過程が違うだけで結果が一緒じゃないといけないのに、結果が違うんだけど？
本当にバカ？ 春節ウェルカムで日本の警戒心が高かったってのが仮説の主旨なんだろうけど
逆を言えば緊張感が薄らいだ今が一番危ないってことなんだよねえ 岩田って奴俺嫌い
善人のふりして功名心の塊じゃねこいつ？ >>387
感染蔓延が広がって2ヶ月くらい経つけど
の割には全然感染者爆発的に増えてないし
重傷者も増えてないから
新型コロナウィルス大したことない証拠だろ >>378
封じ込めが成功すればするほど
苦行はずっと続く >>1
逆に事前に多くの中国人の旅行客が入ってきたので、日本人は知らず知らずのうちに感染して
その結果、本格流行の前に日本人の多くが免疫を持ってしまったんじゃないの？
だとしたら、むしろ中国人に礼を言わなければならないんじゃない？？ 肺炎リスクの高い人が死亡しているなら、その分の肺炎死者は減るから、差し引きして考えると、医療リソースとか抜きの新型コロナのリスクが分かるだろうってことでもある。
隠蔽とかどうこうなんて思ってもない。調べてないから蔓延してんだろうとは踏んでるけど。 疫学的には、PCR検査しようがなかろうが
実際の病院での肺炎患者の増減を観れば、
リアルタイムでその規模はわかる >>391
だからそれならもっと院内感染してないとおかしい
推論言うのが勝手だけど、根拠となる事象が無い もうPCR検査より抗体検査した方が良くない？
だいぶ蔓延した後だと思うわ BCG説が本当だったら、ワクチンなんか必要ないと我が子に接種させなかった自分が
間違ってたことになるから、受け入れたくないのでしょう 純粋な重傷者の数(投薬などの治療がなければ重傷になっていたと推測される者含む)の増減グラフで推測するのが一番信頼できるだろう ぼくが見つけたいじめを克服する方法 日本の空気、体質を変える (光文社新書) 2020/4/14
岩田 健太郎 (著)
https://www.尼zon.co.jp/dp/4334044743/
https://i.imgur.com/neSPo7P.jpg
自らもコミュ障で、いじめられっ子だったという著者。
さまざまな経験の末に、それに立ち向かい、克服する方法を導き出している。
「いじめの正体は『空気』だ」とする著者の姿勢は一貫している。
大事なのは、空気よりもファクト。いじめを認知し、オープンにする。
医学・医療においても、空気によるいじめはある。大事なのは科学であり、事実である。
空気なんてどうでもよい。あえて空気を読めないふりをすればよいのだ。
ファクトを無視したフェイクな社会において、
多くの人が健康を損ない、苦しむことになるのだ――。
厚労省の体質の問題点や、注目を集めた新型コロナウイルス流行時の
クルーズ船の感染対策告発にも言及する。
岩田お前いい加減にしろよ 海外からの帰国者があれだけ持ち帰ってるのに、日本にきた中国人からは警戒してたからうつらなかったってどんなお花畑？
ヨーロッパは種類が違うか、日本では重症化しにくいかのどちらかしかないだろ。 >>403
？？？日本については院内感染とかいってねーだろ。海外は院内感染だと思ってるとは書いたけど。
なんでそういうレスがくるのかさっぱりわからん >>57
岩田さんですらコレなんだから
本当の原因なんて誰も分かってないってことだな。 >>399
ヒトとヒトとの感染経路の遮断、
いわゆる封じ込め、封鎖は
完全に封鎖されれば、最長でも
2ヶ月で終わる
自己中が多いとリセット
はじめから期間のカウントの
取り直し、振り出しに戻る
要するに、その国の国民性と
民度が問われる >>403
さっきからアンタ見境なく誰も彼もに噛みつきすぎｗ
しかもそのレスはとんだ見当違いだ 東京はそりゃ外国からウイルス持ち込んだ奴が交通機関を使うからね
電車にタクシーにバスに飲食店と。そりゃ当然だろう 全体像を推測するための検査が必要な時期だと思う
抗体検査は信頼できるのかな 既に中国が不完全だが通常モードの地域が多くなった。
裏を返せば自粛ムードの他国は全てにおいて中国に遅れを取る事を意味する。
トータル的に見れば日本の季節性風邪は現在極端に少ない、近年例を見ないほど。トレードオフする必要性は一切無い。 >>385
だいたいどこの国でも一か所で爆発的に感染して
他の地域はその地域に比べて感染は爆発的ではないね
そしてこの現象は岩田先生の言うように「用心したから」が大きいのでは
仮にそれが正しいなら
もはやそこらじゅうに無症状で出歩く感染者がいる現状
ろくに用心していなかったら間違いなく爆発する >>57
いいんだよ、それで
時間との勝負で緊急事態下ではそう
そういう経験的主観・直観が鍵を握る
平穏時の手法では間に合わない 要はマスクとBCG否定派の自分的にそれは認めたくないってことだろ？
可愛い娘さんにBCG接種させなかったしドヤ顔でマスク意味ないです
って言ってた手前引けないだけだろ いえで げたぬぐのが ええああそのかもしりぇのいああそのう。 >>407
岩田氏はねえ
おそらくきちんと答えの出る問題を解かせたり
情報の集積再構築なんかをやらせたらとんでもなく優秀なんだと思うよ
ただ自分の知見を発信するのは致命的に向いてない人
子供なんだよ >>30
町内会の総会は、今年は、インターネットでテレビ会議にしようぜ！
なんて事は、中々日本では進まないだろうな。
未だに回覧板が、主要な伝達ツールなんだから。 >>409
東京近郊の病院の肺炎患者にコロナ患者がまざってるいるのに、従事している医療関係者が気づいてないんだろ？
それなら感染対策が結核菌レベルでしか無いんだから、そこら中でウイルス感染起こしてるはずだろ？
もし万が一医療関係者が分かってたとしても、遺族伝えないなら死体からも感染するから、遺族に感染しているはずだろ？ 岩田もそれ以外の専門家も結構な割合で言えるのは
専門家名乗れる分水嶺がエビデンスを知ってるかどうかってだけで
多くは解釈も下手糞で証拠がないと責任取れない人種故にインスピレーションに乏しく
こういう緊急事態で前例もエビデンスも無い事態だと本当は頭悪いというのがモロに出てしまうという事だよ
今回はBCG仮説と武漢の対応という前例の2点をベースにした対応を取れば良いというのは
専門家じゃなくても無責任な事言える立場で勘の良い奴ならある程度見抜くことが出来るし
実際それがベストだからそうなるであろうという方向に結局どんどんなりつつある事からも分かる
専門家と言えど大半は記憶力と学歴だけでそうなっただけで緊急時には全然頼りないって事 >>414
そりゃクソみたいな素人の推論だらけだから
見当違いという割に根拠が提示されないんだけど？ >>399
なるほど
ググったら３日前の記事に
＞死者が３人にとどまっているシンガポールは爆発的な感染拡大を抑えており、新型コロナ対策の「優等生」と評される。
際立つのが、感染経路や濃厚接触者を割り出す能力の高さだ。警察官も投入され、監視カメラを駆使して感染者の行動を追う。
市民が虚偽の説明をすれば禁錮刑を科される可能性がある。
さらに、感染者を探せるスマートフォン用アプリも開発。相手もアプリを使っていることが前提だが、感染者のアプリから「最近、２メートル以内で３０分以上接近した人」（保健省）が分かる。
強権で知られる政府なだけに、プライバシーや人権侵害を懸念する声は市民から上がっていないようだ。
確かに厳しいw 感染者は日本も判明してないだけで結構いると思う。
死者数が少ないのは大気汚染の度合いにも影響するのかなとか思ってる。
海外はイタリア、フランス(どちらも観光地で数日だけ)しか行ったことないけど印象は空気が汚い。
政治とかではEUって環境先進国みたいなイメージあるけど実際行ってみると街が臭いっていうか排気、排水とか日本より雑な感じしたけどな。 >>422
緊急事態下は平穏時とは違う手法が必要
BCG仮説、マスク仮説、主観的でも
良いから考えられ得るありとあらゆる仮説を
生成し、即検証も兼ねた実践投入へと入る
これしか手法は無い BCGとか日本人の特性とかが原因じゃなく
クラスター対策が上手くいってただけなら
これからイタリア化してもおかしくないって事ではある。 春節で警戒したけど気が緩んだって事？
そんな精神論みたいな事で防げたり防げなかったりすんのかねえ >>432
そうだけど岩田先生はそうじゃないから
この事態でお呼びじゃないってされてるんだよ >>43
>>146
近所の交差点とか、公園の中とかで、
最近パトカーがよくやってきては、防犯カメラを頻繁にチェックしているのが気になっている。
もしかして、警察の監視カメラ網から、厚生労働省の担当者が情報提供を受けて、感染者の動向を警察の捜査の手法を使って追尾していたりもするのかなあ。 >>427
医師が気づいてないなんて一度も書いてないけど？
隠蔽のためにわざわざ普通の肺炎に新型を紛れ込ませる意味はないとはかいたけど。
君がレスしてくる意味がわからん。 この人、水際対策は不可能みたいなこと言ってるけど、台湾は成功してるじゃん >>416
信頼性は低いです。
あと健康な人の血液サンプルが少ないので抗体保有者も少なく出ます。
それでも抗体を持つ人が既に多いという事は判ります。今後気温上昇し免疫力も高まるので、今抗体を有しない人ももう自粛する必要はないです。 幹線率については気候の問題だと思うけどね
重篤化しないのは人種のせい >>440
台湾も国内感染例も出てきてるから完璧な水際対策は不可能って話 パチンコ屋も営業自粛するらしいから、
何が庶民の健全な娯楽だ
ギャンブル依存症のたまり場
アメリカで云えばラスベガスが都市閉鎖されたようなもんか
欧米やアメリカには、パチンコ屋もないし
確か昭和天皇崩御の際も通常通り営業して、自粛知らず
所詮チョンの経営者も多いし、チョンチョンはチョンチョン
この非常時に、ミサイル発射するし、感染者いないとか言い放ったり
これを機会にパチンコ屋もギャンブル依存症も無くなればいいのに 日本が世界に誇る優秀な家電メーカーが競って家電に装備した
プラズマクラスターとかナノイーとか何とかイオンとか何とかオゾンとか
なんとかブラスターとかブレストファイヤーとかが有効だからだろうな 3月まで本格的な対策をまったくしてなかった国と、国民の大半が今現在も再生産数を下げることにつとめてる国が
同じになるとは思えないのだが
増加するにしてもピークの山はゆるやかになると思う >>432
正解
岩田はエビデンスを覚える記憶力が良いだけのアスペ
緊急時や未曽有の事態において即座に最善を模索するような能力は一切備えていない
本来人間にとって一番重要な能力はそこにあるから反BCGや反マスクも全否定されつつあり
彼は自分が途轍もない無能なのかもしれない事に気付きかけててそれがすごく怖いんだろうと思う
いじめられてたと言うが、自分から見ても彼は恐らくとても弱い人間だ
人間としての真価が問われる今のような特異な状況で彼は限りなく無力で信頼が置けないという事を露出しすぎてしまっている >>433
クラスター班の先生が、頑張ったけど今から戦争状態になるだろう、でも諦めずが頑張ろうね！みたいなこと言ってたもんな
もうお手上げなんだな >>1
いや、海外帰国者の日本人が東京に集まってるから
さっさと規制しろよ糞総理 今、流行ってる出どころ不明のコロナクラスターは
武漢からじゃなくて、ヨーロッパから帰国した奴のだと思う >>441
抗体検査のニュースはちらちらと今までに出てきたけど、「研究所のみで使用限定」とか頼りにならない内容だったりで
PCR検査の特異度より精度が低いみたいだね >>1
発想が逆
確かに変な風邪が流行っているとはいえ、俺たち日本人は普通に暮らしているだけだがなんで欧米人はあんなに死にまくっているんだろう？
なんで欧米人はあんなにパニックに陥って都市を封鎖しているの？そのくせ毎日死者を増やし続けているけど何がしたかったの？
どうしてそんな欧米を真似しろっていう輩が湧き続けてるの？ 結論からしたら朝日に叩かれら駄菓子屋が
正しかった訳だ 温水洗浄付きのトイレが普及しているのも関係してるんじゃないか
ヨーロッパもトイレは汚いので、年寄りとか手についたウイルス落としきれないだろ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/02/post-92466_2.php このウィルスは舐めた態度をとったやつに必ず報復する習性がある。東京で流行してるのは当たり前。 >>23
アビガン認可まで持ちこたえれれば日本は勝ち >>426
公民館の広間に椅子や座布団をものすごい間隔を空けて置いて…
デカい声で喋りながら、聞こえないもんだから近くに行ったりとかw >>404
どっちがいいと名指しはできないが、それっぽい症状がある人には医療リソースを食わない方を選んでどんどんやって欲しいね 東京は交通機関による移動が世界一だから
移動の制限は防疫で一番大事なこと
それをやらないなら治療法を早く確立してコロナウイルスを制御下に置くしかない >>26
もう週末とか店を閉めてるし、あとは平日に働きに出るのをどうするかだけやんな ０歳のいる家庭の神奈川県民だが、
夫が明日、市内の実家近くの行きつけの美容室に行く
もちろん両親のところに顔を出すそう。
正直勘弁してほしい ATLのウイルスキャリアが日本人に多数存在することは知られていたが、
東アジアの周辺諸国ではまったく見出されていない。いっぽうアメリカ先住
民やアフリカ、ニューギニア先住民などでキャリアが多い。
HTLV-1の多い理由：縄文人 人と接する機会が多い管理職同士が
結婚するとクラスター連鎖を誘発するのでは
https://i.imgur.com/q95nGn0.png >>459
その捉え方大事だね
本当に運悪く貰ってしまった人も居るだろうからそういう人は可哀想だけどさ
これからも今までと変わらず油断せず粛々と感染症対策を実施するだけだ インドとアメリカは片対数グラフを見るとどちらもきれいな指数関数を描いてることがわかる
しかし増加率(%)は倍違う
気温のせいかもしれないけど
アメリカ
https://i.imgur.com/8VEnlQg.png
インド
https://i.imgur.com/wgDOhxh.png これから終わらない夏が来て爆発するやろ・・・ただの風邪だけどね >>426
PTAでエクセル使おうとすると何故か拒否られるというのを全国的に聞くからな
仕事で使ったことがある奥さんが提案すると吊るし上げられるらしい >>23
そのペースが遅いってのが一番重要なんだよ
つまり指数関数的とやらの指数が小さいのだから、これからもペースは遅い
その間にその指数を更に小さくして1以下にしなきゃならないんだよ 岩田君、君は医師だから
次のパイオニア達をご存知だと思う
・産褥熱のセンメルヴェイス・イグナーツ
・免疫学の父エドワード・ジェンナー
・麻酔や肺ペスト・コレラのジョン・スノウ
彼等は皆、君の様な手法は取っていない
ときにブレーク・スルーは、
このように直観的に起きるのものなのだよ
緊急事態下と平穏時下とでは、ときに違う手法が
必要となる、既存の手法が無い・通用しない場合、
先達が示した直観的行動が役に立つ 2週間後は悲惨な事に→2週間後→2週間後は大変な事に→以下ループ >>475
ゴメン、間違った
小さいのは指数じゃなくて底の方だな（苦笑） クラスター対策班の東北大の押谷教授がNHKの二月中の番組に出た際に中央の対応ははっきり言って遅れたけれど
全国の医者の皆さんが各々で調べてかなりきちんと対応し記録を取ってくれていた、これに自分は驚いたし感銘を受けたみたいなこと言ってた
実際、病院によっては中国人だらけなんでひとごとじゃないもの
自分だって隣の川口が中国人だらけだから武漢封鎖のときからあれこれ調べて年寄りの両親にマスク必須・客を家にいれるな最悪でもマスクさせろ・消毒液これ使え等々指導したもの
ジム行くのも飲みもやめたの武漢封鎖のすぐ後
あの時は中国人街や満員電車のせいでもっと早くにめちゃくちゃになると思っていた
ここだってすぐにコロナ版になったし早めに手を打った人は多いだろう >>426
あー回覧板あるねえ
あんなのメールでもLINEでも町内会ブログでもなんでもいいのにね >>1
わかったら、岩田君
ミョーな政治的プロパガンダなど
窓から捨てて、例えば、血液検査だけで
新型肺炎ウィルス感染の強い疑い有り
という様な画期的迅速検査を医師ならば
模索してはいかがか 東京は大感染源の夜の街とライブハウスが活発だからなぁ…
ようやく海外旅行は外国のロックダウンのおかげで不可能になったけど >>480
スマホもパソコンも見たこともない年寄りだらけの町内会を知っていると、とても言えない（苦笑）
まあ、一番のIT弱者がスマホを手にする頃になるまで無理だと思う >>11 中韓の数字とか信じてると振り込め詐欺に遭うと思うよ >>481
それそれ。
接触近接感染の場合に欧米と大きな差が出るのは当然なんだよね。 ほぼ全員がオーバーシュートすると予想してる
医師会も１週間前あたりから明らかに本気度が違う 死亡者数＝致死率は全体数を推測するのにあてにならない
これはその国の医療リソースと治療法によって変わるからだ
しかし、重傷者数(治療がない場合、重症化していた者も含む)は、おそらくゴキブリのように
一人いれば、それをある程度倍数した感染者数が背後にいると推測される
これがその地域の各所で増えれば、増加トレンドにあると見たほうがいいと思う >>473
大方にはただの風邪なんだけど、運悪く数パーセントに入ると死が待ってるからね
ロシアンルーレットみたいなもんや 韓国キット処分出来なくて頭きて恨んでるだよタクシー説ばくたん BCG仮説は親が変な思想で接種してない人とか在日外国人にとっては生死に関わる問題
ほとんどの人が風邪程度だから警戒しなくなり町中に蔓延する中自分たちだけ
重症化するリスクを抱えて生きていかなければいけなくなるので
そら必死になって否定するだろ 今回に限ってテロじゃないのか！？って誰も言い出さないな。 東京は検査を搾りすぎたせいでクラスタが十分に発見できず、未発見クラスタが急増した
未発見クラスタがどんどん増えて感染拡大していってもう制御不能 最近、子供が重病とかレア症状がたくさん出てるのが気になるね
もうかなりの人が感染してないと出ないケース ただの風邪だから隠蔽しようと思えばなんぼでも隠蔽できると >>450
クラスター班はもぐら叩きを頑張っているけど、もぐらを数匹続けて叩き逃したら、ゲームオーバーな状態だからね。
全てのもぐらが出終わって、ゲームが終了するまでに、もぐらを完封しなければいけないという、かなり困難な状況。 >>494
BCGの効果の程も明確じゃないのに過信して警戒を怠る人間が増えることは危惧してるわ >>497
3週間経って制御不能で死亡者増えず
さっさと100万単位で死ねや
ホンマつまらんわ
通常営業に戻せ 海外と東京にはヒャッハー！が多いからw
【ヒャッハ－！】米、新型コロナで銃の購入者急増 治安悪化を懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585449259/
【ヒャッハ－！】若者、東京で買い物やカラオケ 外出自粛「気にしない」「いまさら遅い」「ごちゃごちゃしていなくて良かった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585447706/ >>196
まーた陰謀論者かまでてるよ
単に経済的な理由で下がっただけだろそれ
売り止めて株価が嵩増ししてるけど倒産件数半端ねえからな今の中国 アラートネスとかクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイとか
簡単な英語なんだろうけど無学な俺には意味が分からん
普通にわかる日本語を使ってくれればいいのに 死亡者のペースがおせえんだよ
問題ないなら営業元に戻せ >>498
有名人の割合が高くて不自然だしね
東京はもう至る所にコロ助は蔓延ってる >>485
>>474
まあ、一昔前までは、会社ですら、
エクセル使って早く経理を終わらせたら、
邪道だとか、地道に真面目に計算やるのが大事だと、上司に言われたりしたらしいからね。 ＞＞そしてなぜ東京で増えているか
そりゃ密集してるから当たり前 >>509
この調子で感染者が増えて行くと死者も増えるぞ
対策がのろまの亀やしな
今迄の数字がいつまでも通用しなくなるのがオーバーシュートやぞ そのアラートネスとやらを理由とするなら
クルーズ船 ダイプリでの異常な感染率の高さ
武漢からの帰国者の感染率の高さ
で、欧米メディアが 日本の対応をせせら笑ってた頃に
医療 検疫 疫学の人達にトンデモなウイルスだと危機感を共有する時間があったこと。
和歌山や北海道の田舎で ポツンと出た時に、やはり感染力の危機感のアラームが鳴ってた。
また屋形船やスポーツクラブで 一気に一般人への危機感が高まった。
ライブハウスの前の段階で。
中韓以外にも少しアラームを感じてたのは、ハワイ エジプト フィリピン インドネシアからの帰国者が感染してたこと。
東京のオーバーシュートは、第二派の欧州発。米国からも入ってたかも知れないが その対応の遅れ。
また若い奴はマスクしない、免疫力で勝てると考えたり、子供は感染しない と思い込んでたり
アホなWHOデドロスの発表を鵜呑みにしてたから。 >>484
その手のは有り体に言って三国人経営でしょ。 それって今検証する必要のあることかしら('・ω・') シンガポールも法律でガンガンに縛ってうまく立ち回ったと言われてたけど
ほぼロックダウン状態に入ったね 台湾は抑え込み成功してホボ普通の経済活動出来てるんかな？
シンガポールは戒厳令下みたいな厳しさで封じ込めてるけど >>515
> 東京のオーバーシュートは、第二派の欧州発。米国からも入ってたかも知れないが その対応の遅れ。
俺もそう思ってたんだけど、こないだの発表資料で、
屋形船から永寿総合病院まで繋がってるって知って驚いたよ >>518
今検証すれば、これから日本で爆発的に増えるのか抑えられるのかがわかる
今やることが超重要 >>14
大丈夫。よく考えずに発言してる時はこんなもん間違ってるに決まってるだろ、的な言い方をするのですぐ分かる。
間違ってるかも知れないが、なんて言い方をするときは考えて発言してるからちゃんと信憑性あるからw
いつもこうだと良いのにねw 現場から一番遠い医者だろ(笑)
なにが分かる？笑わせるな 12月1月に風邪ひいた人多いでしょ。
それが弱い武漢コロナでもう殆どの人が免疫持ってるじゃね。
今流行ってるのは強くなったイタリアンコロナでさ >>509
蔓延しててこれなら一番安心出来るシナリオなんだよなｗ
制御不能、ノーガードで蔓延率９０％とかならもうウハウハよ
実際は蔓延してたってのが俺らにとっては一番都合がいいんだけどね >>479
自分の所も似たような感じ。
東京が一番何もやってないように見えたんだよね。一番リスク高かったのに。 >>526
どーだろね。
治癒済み含めて首都圏で1%、二十万人とかそんなんじゃないかねえ >>483
血液検査ってか尿検査で出ないの？
判定率自体は低そうだけど出れば確定なんだからそういう検査ならやった方が良くね？ 禁煙する国ばかりコロナ流行する
喫煙する国はコロナ流行しにくいみたい 森三中の黒沢とか阪神の藤浪とか
ウイルス検査の基準が医者の判断でできるようになったんで
感染疑いだした人間が安心するために検査してくれる医者を探して複数の病院を渡り歩きだしてるだろ
これ完全に感染者が病院に押しかけて病院内が汚染されてくパターンだろ
マスコミや外国からの検査少ないとか言う批判に押されて
検査しよう件甘くしてもこんな適当な要件の緩和だと
逆にどんどん感染が広がっていくんじゃないのかこれ
病院内が汚染されない準備できてないなら前みたいに検査抑えるような基準に戻せよもう一回 >>531
相談センターに電話かけた形跡ないしね。
この人達が訪れた病院は機能停止になるし。
ガイドラインは守って欲しいよ 今年は新型コロナの対策で庶民レベルで手洗いマスクうがいアルコール除菌徹底していてインフルエンザが例年よりも少ないのに、今年はインフルエンザの死者が例年よりも多いんだってよ
不思議だねw 人口密度が世界一高いのが東京。
なぜと疑問にする余地すらないだろ 医者になれるからといって頭がいいわけではない
高須や西川と同類だろこの人
高須は商才はバツグンだが >>343
二桁なんかとっくにいってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査してないから感染者数が増えないだけ(世界中から非難され比較対象として外されてる)
注目するとこは死者数が少ない点
本当にこいつはアホだな >>1
それはいくらかあると思うんだけど、あっというまに捕捉できなくなると思う。
タクシーに同乗しただけで感染とか、北海道の体育館みたいな展示場で感染とかするわけで、
東京の満員電車で感染が広がらない理由が説明できない。
結局、きちんとサンプル調査とかして実態を把握してこなかったものだから、
未来に残せる役に立つ情報が得られない可能性がある。 武漢やダイプリがあったから、国民全体で危機意識を共有出来ていただけであって
これから拡大するだろうって話ね。
なるほど。 >>531
昨日うちの県で出た感染者は、最初から帰国者〇〇か保健所に連絡して、すぐに自分の車で指定された専門病院で検査受けられたみたい
その時に既に連絡してあったんだろうから一般と別の場所で安全に検査をしたみたい
だから無駄な濃厚接触者は出なかった
余り感染者出てない県だから、東京絡みと症状でタライ回しせず丁寧な対応出来たのかもね >>521
ものすごい枝分かれの連鎖があるだろうな。 >>1
>>506
アラートネス：警戒状態
クラスターチェイシング：感染症集団追跡
サーチ・アンド・デストロイとか：捜索と撃破（医療で使うのかw） １ヶ月封鎖するなら国は企業に従業員の給料と固定費払えばいい >>1
>>506
>>547
の訂正
アラートネス：警戒状態
クラスターチェイシング：感染小集団追跡
サーチ・アンド・デストロイとか：捜索と撃破（医療で使うのかw） >>548
期せずしてベーシックインカムの実験だな。 スペイン風邪止めたのが布マスクだと知らないバカ多すぎ
https://pbs.twimg.com/media/EUgiwTpUMAYaTtN?format=jpg
無自覚スプレッダー減らすためにマスクはどんどん送るべき、マスクやスカーフで口を覆う事も義務化しろと要望しよう >>531
今のは欧米帰国組がばら撒いてる結果ではないかと。 春節というより、在外邦人+ツアー（卒業旅行）の海外帰国組が元凶じゃねぇの？
3月の海外旅行を命令で止めて、海外で罹患した場合の治療は保険適用外を通告
2週間待機を破った場合は300万程度の罰金
これぐらい徹底していれば日本だけなんともなかったはず
安倍自民の責任 >>542
本気で聞きたいんだけど、お前そのベースラインが何だか知ってそのグラフ張ってる？ 高輪ゲートウェイ駅と上野公園の桜見物は言い訳できませんねえ
都民がアホ多いのも事実
都知事が小池さんなのもなんとなくクリーンそうだから、が理由で選んだんでしょw >>551
そうだったのか。その頃は小さかったから知らなかったが、そういえばマスクをさせられたような気がする。 >>553
こういう人って自民せめてなんで中国は責めないの？
中国人が感染者を輸出しなきゃ良かった話でしょ？
日本でだけ武漢ウイルスが流行ってるならアベガー！もわかるけど
世界中で流行ってんだよ、今は？ >>531
一歩進めて一般の病院や医者でなく、安全な特定の場所で検査をしてやれば良いのでは
やはり検査数を増やすのは大事だよ
その前に保健所なり相談受ける機関を一本化して、今よりずっと緩い基準で検査に回すようにしたら良いの
では
一部の多国でやってることと同じかな スペイン風邪で日本だけで40万人近く逝ったそうだけど、当時は死病だった結核とかで弱ってる人がイチコロとか、隙間風入りまくりでエアコンもなくて食料事情も悪くて、
冷蔵庫もないから買い置きが不可で毎日生鮮食品を買い物に行く必要があったとか、現代と状況が違うということはあるな。 >>551
スペイン風邪は布マスクで止まったのか？
随分亡くなったと聞いてるが だって感染拡大の一番の原因は満員電車だからなぁ。
満員電車は良くてナイトクラブは駄目とか言われたって、
そりゃおかしいだろとしか思えない。
30センチ先に他人の顔が沢山あるのが満員電車。
これを規制しない限りは感染拡大は絶対に止まらない。 >>558
人が集まる＝近接が生ずること自体が拡散の元凶でしょ。 台湾やシンガポールが日本以上に力を入れて行っていることだけど
それにしても文章が下手だなぁ、この人
全体稚拙な表現の中に専門用語を挿入するのは厨二が得意とするところ
サカキバラの文章みたいだよ >>562
その点は、酔って無防備で接触したり間近で会話したりするのと、無言でもマスクをして電車で揺られるのでは条件が違うから。
飲み食いするのにマスクしてるわけないし。 >>562
基本黙ってる満員電車と、近くで喋るナイトクラブはナイトクラブの方が危険かもと思ったり 臭いものに蓋体質
本当のコロナ数はカウントされていない 都市封鎖とクラスター潰しを何回も繰り返して新規感染者を少しずつ減らしていくしかないわな
韓国みたいな軽症者を隔離出来る施設を増やしながら BCG+SEX頻度の少なさ これが日本の勝因だろ
このときにそなえておれずっとSEXしてこなかったから元気だよ 岩田は今日本で少ないのは春節時に警戒したからって言ってるだけで
今後は爆発的感染が起きるって予測してるからね
収束に向かうとは言ってない。悲観的な見方 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．＋６９８２７９８１７ >>563
それは工夫で近接にしないように出来るでしょ >>567
そう。酔った勢いで
コロナが何でい！ ゲホゲホゲホ な！ オメーもそう思うだろ、バンバンバン（背中を叩く）ゲホゲホゲホ
バーっと行こうじゃねーか
なーんてツバ飛ばしまくったりしてな。
イチコロだ。 もちろん研究は仮説から始まる
俺が仮説を用いて日本の状況を説明するならば
西側諸国から離れた航空機の移動が少ない島国だから
だな
日本はガラパゴス先進国
だからこそ初期の水際作戦に力を入れるべきだった
チャーター便の連中の隔離方法を決めてから受け入れるべきだった >>564 >>565
だね。
感染症について一般人より格段に知識と経験を持っていることは確かだけれども、
専門家会議や対策チームのプロの医療関係者を相手にどこまで通用するか？
っていうか、そんなに卓見を持ったすごい先生がなんで対策チームに入れて
もらえないのかという、そもそもの話w 高熱出して終わった軽症が山ほどいるんだとおもよ
フォロワーで体の節々が痛むほどの高熱3日出してインフル検査もされずに帰されて回復した人いたし
たぶんコロナでしょ 安部と政府マンセーに転向しちゃったのかな
だんだん日本の対応は正しかった敵なことしか言わなくなってるよね 三連休までは押さえ込んでたって事かな
心配性な国民性だから >>1
外国人と海外帰国者の日本人が東京に集中してるから てか
東京の検査って言っても
症状ある人で
発熱後4日からだとしたら
感染者数は4日前の段階だから現在は?
ってなる
又無症状感染者は検査出来ていないので
野放し
BCGのおかげで重症化しにくい説の
おかげだけどどうなる事やら
増えてきている都市は
外国人在住数も多いんでないか? ネトウヨでも初動が悪かったと言ってるのに
岩田は初動が逆に良かった
流石俺たちの安部ちゃん的なこと言ってないか
仮にそうだとしても検証しようがない気がする >>572
なんだよそのコピペ、新しいの作れよw
感染者だんだん減ってないし、爆発寸前だし 安倍昭惠がそっせんして、パーリーピーポーしてるからなｗ >>1
安倍はその春節前に野党からのコロナ対策会議要請を拒否して、その日に｢過剰に心配すんな｣って言ったけどな
そして安倍を見限って野党は1/29に野党共同で独自に対策本部を設置した
安倍自民党はそこから二ヶ月たってようやく対策本部を設置した
https://i.imgur.com/QTzoR51.png 普通にBCG有効説だと思うぞ
中国ソースだから信頼性は微妙だけど無症状感染者は他者への感染力も低いって説がある
日本人はBCGをほとんどの人が接種してるから症状が重くなりにくく
症状が出ないから感染力も低い、結果的に感染者の爆発的増加が起きない
この岩田健太郎ってのは娘にBCG打たせなかったって去年ドヤ顔ツイートしてるから
BCG有効説は認めたくないんだろう 人種の差はないのかね。
我々人間と言っても、確かにホモ属のサピエンス種なんだが、
ネアンデルタールみたいなホモ属に属する亜種が沢山あるだろ。
あれらを大量に虐殺して滅ぼして、サピエンス種が残ったが、
厳密には祖先が違う、子孫は残せるレベルの別種の集合体じゃん。
ホモ属亜種との混血子孫も沢山いるだろう。
肌や目の色とかの外観だけじゃ無く、その辺には影響しないのかね。 おきていないのか＝検査しないから
なぜ東京で=検査と治療が上級国民専用だから オリパラやめて検査拡大したからでしょ
あとは無症状熱無し軽症者がアクティブに動き回って広めてる
東京満員電車通勤者なんてほぼ一周してんじゃないの 結果重症が多くなって、中国と同じような数え方になっちゃうわな 日本人は毎日風呂入るから比較的清潔
トンキンは毎日風呂入らない奴が多いから発汗が少ない
当然だけど肌着も変えないだろ 変な奴。何がクールに検証だよ。内田樹とか大好きなんだろうな。 手洗いうがいマスク習慣は当然としてBCGは最有力候補
あとは塩分の多い食事だな >>596
もう超えてるしぜんぜんヤバくなってないぞ
ほとんど無自覚軽症者だし
肺に影響あるっぽいのと、後遺症がどうなるかわかってないくらいで直ちに影響ないよ >>601
多くはね
でもベッド数ギリだしヤバイよ
数日後また同じこと言えるとは思えん 死亡人数で考えると、海外のように感染者はそこまで多くないだろ >>583
東京の検査体制で一番酷いと思ったのは、愛媛かどこかで夫婦がアメリカの友人を４日家に泊めて、他の友人達も招いてパーティーもして、アメリカ人は何事もなく東京へ
その後夫婦と幼児が発症して陽性、参加した友人も陽性に
県が東京にそのアメリカ人の検査依頼しても、濃厚接触者だけど無症状という事で検査拒否とか
アメリカ人の方が濃厚接触者になるのもおかしいし、無症状たってアメリカ人が感染元だろうに、酷くね？w 東北大の押谷先生も言葉は違うけど２月のはじめ頃から言ってたな
日本の医師が考えていよりも優秀で検査の精度が高いから感染者の掘り起こしが海外よりできてるって
今となっては全く正しかった訳だけど >>407
スタンドプレーだもん
なんでこんなやつ、アホな仮説を偉そうにしてるやつが神戸大学教授なん？ インフルは毎年ピーク時一日あたり４０万人感染５０人死亡だからな >>30
村は娯楽がないから暇なのかそういう集まりがやたら多くて難儀だね この時点で確実なことが一つある
それは
今年の漢字→ 染
にほぼ確定 水際対策は初期段階に行うんじゃなくて現在も強化され続けてるのに。4月1日にも更に強化されて入国拒否の対象を拡大したでしょ。
本当に変な奴。 高級５区の港区新宿区渋谷区世田谷区目黒区のうち
不良外国人の多い港区渋谷区目黒区が密度的にy感染者が多いからな
絶対外国人 >>613
どう考えても不良外国人の多い広尾麻布恵比寿周辺で外国人のクラスターが原因になっている 世田谷区が多いってことだが、発生源と住んでカウントされるところが違うんだろうなと思う >>618
世田谷区は多くない90万人のうち四十四人だし >>1
俺はクリスマスから鎖国政策封鎖をしてくれと
いいつづけてたら、安倍の春節お待ちのCMが
テレビでも流れ、怒った俺は枝野フルアーマーを
あちこちに貼りまくりBBｘで封鎖された。
その後変態仮面を貼りまたＢＢｘになったが
自分も含め国民をこのＳＡＲＳから救う為には仕方なかった。
解っていた、またＳＡＲＳ類似物が発生した事が、既に12月の初めに
ネットでそれなりにあがってた。 春節のころは、安全安心予防すら必要なしってデマを垂れ流してた
チンピラ学者がいまさら何言ってんだか・・。 軽症者の隔離施設としてアパの他にオリンピック選手村を利用すればいい。
そして検査数を増やすこと 専門家でさえ意見分かれてんのに俺みたいな素人じゃ判断つかねーよ
ただ国民は結果だけで判断するってのを胸に刻んどけ 昨日東京に隣接する千葉県市川市で連続してコロナテロにあった
まず一軒目は地下鉄駅に直結するスーパーの地下売場レジ
レジの前でレジ係の人に延々と咳を吐きかけてる男がいた
遠くからも聞こえるくらいの大きな咳の声で見てみると目の離れた貧相な昔の香港映画に出てたような男が
レジの前で直立してレジ係りの人にわざと咳を吐きかけてた
レジ係の人は逃げられない
その後すぐにバスに乗ったが、バスの中では中国の農村にいそうな爺が少し上向きに咳を撒き散らし続けやがった
まわりの人が睨んでも薄ら笑いで睨み返して咳を続けてた
バスの窓は空いてたけどなんだかさっきから咳が出る
コロナを広める活動員とかじゃないだろうな 日本の危機管理がこれほどいい加減と言うかデタラメで常に経済優先で進むとは
思っていなかった。非常に残念だ、3，11の再来だ、加害者は政府与党と安倍、民主党員も同じだ。
春節が途絶えるのを立憲民主は特に心配してる、中国ありきにしたのは政府でそこにはいつも国民不在だった。
衣服などは仕方ないがチャイナリスクを考えたチャイナ抜きの国内生産を基軸とした政策を節に願いたい。 >>622
絶対違う人じゃね？
この人はダイプリの隔離が不完全すぎると言って
現場がわからない専門家扱いされてた人じゃないの？ 中国人や朝鮮人のの多い豊島区板橋区文京区中野区は別に密度的に感染者多くないし
欧米の爆発的感染傾向から言っても
麻薬やらない中華やチョンじゃなくて
売人やってる人の多い欧米系の外国人が原因
恵比寿広尾六本木麻布、目黒区は恵比寿にかかってくるし
クラブとキャバクラ
しむけんも麻布在住だったし 東京で増えてるんじゃないだろ
人口母数みろよアホなの？
人口母数から換算すると最もやばいのが名古屋で次が大阪だ それか治安と一緒で海外がよほど医療のレベルが低いんじゃないの >>630
いや、あってるよ。
ダイブリの時は脚光浴びたけど、この間テレビ出てるの見てたら
どうして厚労省の人とかから嫌がられたかわかる気がした。
それになぜか常に目が左右に泳いで話するのが不思議だった。 アラートネストが、サーチアンドデストロイしたわけなんでつ。 東京に住んでるだけで東京があるから大丈夫という意味不明な安心感を得ている馬鹿は確かに多い 答えは集団免疫しかない
みんな感染者数ばかり気にしてるが大量の回復者がすでに存在してるのは間違いない 海釣り公園に仮利用しているメガフロートを横須賀に持ってきて
設置しろよ
高い金出して実験したのにこういう時に使わずにどうすんだ？ よくわからんが、安心だな
自粛なんて必要ないな、ちょっと今日は遠くまで
花見遠征してこよう ニューヨークでもハーレムは一番酷いらしい
黒人系ほとんど大麻はやってる >>641
花見くらいはいいんじゃない
移動で電車使ったり店で大勢で飯食ってベチャベチャ喋ったりしなければ 役所の杓子定規な検査体制
町医者は経営のためにコロナっぽい人は診察拒否
こんなことが起きてりゃいつまで経っても終わらないな もうね。補足できてるのは死者数くらいなんだからそれで判断しないとさ。
それで昨日何人しんだかっていうと３人なんだよね。
いまんところ機能しているわけよ。おそらくは感染爆発してるんだろうけどね
大抵の人は真面目に自宅にこもってるからな。広がらないんだよ >>630
同じ人だよ
中国からの流入止めるなんて人種差別になるとかなんとかいってたから マッドネスのボーカルとスペシャルズのボーカルは同じだと40年間ずっと思いこんでた 東京在住だけど友人知人周りに聞いてもなかなか関係者で発症した人が見つからない
もう全員かかってるかもw 麻薬やってる肺で三蜜で酒飲んでくっちゃべって濃厚接触のちに決めセク
そりゃうつりますし 決めセクやってる基地外が
この期に及んでやめられるわけないし >>94
コロナウイルスは呼吸器の疾患でやられて死んでいきます。
心臓と肺です。
欧米の「肥満」は医者に掛かっていなくてもそれ自体が病です。
持病持ちです。
コロナに掛かったら心臓に負担が掛かり死に至る確率が高くなる。
欧米人が日本に来ると「日本人はスリムな人が多い」とよく言いますが（それで寿司ブームとか起きました）
日本人の体型が標準なのです。
これが欧米の死者が多い原因。
中国はPM2.5などによる大気汚染で肺の奥底に炎症などがあります。
コロナに掛かったらより深く肺にダメージを受けます。
中国の大気汚染被害は老若男女全てに受けています。
これが中国では全年齢での死者が多い原因です。
イランはアメリカとの戦争寸前でコロナウイルスに掛かりました。
軍事大国アメリカとの戦争と言うことでストレスがマックスだったのです。
もしも日本がそうなったら私でもパニックや酷い鬱になっていたでしょう。呼吸も安定しない。
そこにコロナウイルスです。
これがイランで死者が多い原因です。
日本の場合はまず心臓に負担が掛かるような肥満があまりいない。
高齢者は自主的に隔離（引きこもり）している。（マスクハンター除く）
大気汚染の被害もそれほどでもない。
精神的にも安定している。
それ故に死者が少ないのでしょう。
検査を増やして「感染したパニック」にならない方がよいです。
高齢者、持病持ち、肥満や精神疾患の人に引きこもらせる事が死者を減らす有効な対策です。
ワクチン出来るまで >>630
たけのTVタックルに出て、こんなものより子宮頸がんのが怖いって言っていたよ 東京は外国人が多いんでね？
ま、東京は院内感染も多い感じだから
そういうわけでも無いんだべさ このまま終息迎えたら「ジャパンスタイル」として世界のお手本に 普段世界で死ぬヒトが
年間5500万人
365日で割ると1日に15万人死ぬ
今4月だから約100日過ぎてるとして
今年1500万人が死んでるはず
今コロナウイルスの死者が100万人 まあ、仮説とすると日本人の分断作戦がうまく行っていて、コロナにはそれでかかりにくかった。
分断化は日本人が結束して反グローバル活動をしないよう、また税収を多くするため政府主導で行われている。
しかしピークアウトが必ずしも良くないのは初期段階で免疫を作れば変質し凶悪化したウィルスにも耐えられるかもしれなかったのだが、免疫がないままでは恐ろしい事になりそう。
なので新型BCGの開発が望まれる。 死者数じゃなくて、50パーセントの確率で亡くなる重傷者の数で先取りした方が良いと思う
アメリカでも最初は軽症者がちらほら病院に来るぐらいだったのが
時間がたつにつれ重傷者がチリも積もれば的にベッドを占拠するようになり
医療物資が足りなくなって医療者が倒れ始めると雪崩式に死者が増え始めた >>16
>喉も痛く、肺も痛い。ただ、熱は無し。
肺には神経がないから痛むことはありません 1500万人死ぬ人類が100万人肺炎
通常よりは肺炎の死亡率が高いが
10%にも満たない 高齢化社会は
肺炎の死亡率も高くなると思う
高齢化社会になってない国の
武漢肺炎の死亡率はいくつなんだろ ・完治はせずに、症状が不顕在となっても体内にウイルスが残り続ける
・免疫力や体力が落ちたときには発熱や咳などの症状が再び顕在化、重症では肺炎になることも
・数年～数十年かけて肺を冒し、末期には人工肺なしでは生きられない状態に
こんな可能性だって否定はできない
一刻も早く、ワクチンの開発を！！ >>54
人権無視してるから
陽性はGPSで監視されてるし
ご近所にもわかるようにしてる 起きてないわけでないし、日本人が特殊な抗体を持っているわけでもないと思う。
実態が見えない検査体制だからだと思う マスク手洗いの清潔文化と
不特定多数の異性と握手さえ滅多にしない文化
一番は日本人の遺伝子の優秀さ シロートながら違ってる思う。
当初、春節で中国人がバラ撒いたウイルスが弱毒性で弱いながらも抗体を作り、あとから入ってきた強毒性ウイルスにも有効だったか？と期待して読んだのだが、全然違った内容だった。 >>667
中国行って人体実験されてくれば
ワクチンできても治験データ取るのに１年以上かかるらしいから 新型コロナウイルスは
たまたま二種類あるのかもしれない
変異でもなんでもなく 感染したヒトが
何パーセント肺炎になり
何パーセント死んでいるのか >>674
S型とL型ってやつか？
あれはあくまで仮説だからな
実際のゲノム解析は数十種類あるけど
あくまで細分化した場合だからな
少しゲノム配列が違うだけで変異体と決めるのは違うのだけどな 日本の格闘界のレベルが上がったのはアーネストホーストさんとデストロイヤーさんのおかげです イタリアがダイアモンドプリンセスみたいに感染者を激増させて
それが他の欧州諸国やアメリカ、さらに日本に感染を広げたってことなのかな？ トンキンは当たり前のように出会い系で売春してるからな。 いま750万くらい死んでればあれだが
全然だもんなあ 満員電車は駅に着くたびに換気してるから
コロナ感染とは無関係なはず >>29
「増え始めたら止まらない」
これが理由（ｷﾘ! >>670
これだよな
初期のだって屋形船はともかくそれ以外ってそもそも最初がどういう経路か分かってないんだからさ
また他がどうなってたのかだってわからないわけでしょ この異常なまでの感染力のウイルスを薬なしで終息させるのは無理だと思うわ
自粛に効果があるとは思えないがもし効果があったとして感染者数が減ったとしても感染してる人がいる限りまた拡散していくと思う
その度にこの自粛を繰り返すつもりなのかね？そんなの無理だろ
どこかでコロナを受け入れなきゃいけない時が来ると思う 単純に検査する前に死んでるやつが多いだけなんだろ
死んだらわざわざ調べないし 日本で医療崩壊は起きんよ
エビデンスはないけど
普通にイメージできない
現場が混乱して袋に遺体詰めてる絵が >>693
無自覚で検査受けてないしな
受けた人がいるところで陽性あるまで
自粛したくても働かなきゃいけない人は病院行けないし
お金ももらえないしな こんなもんただの風邪でインフルエンザみたいなもん
インフルエンザと同じくらいの数感染してるだろう 東京の人口1395万人
患者約600
0.004% >>695
空き病床がなくなれば医療崩壊なんじゃね
まぁ定義によるが だから言ったやん
ただの風邪だと
新種だからってはしゃいでからに >>700
東京だけで言えば７人しか死んでないしな
その中の一人が志村ってだけで 岩田健太郎
わざわざイギリスの国営放送でクルーズ船内の対応をディスって炎上→慌てて動画削除、逃亡
ダイヤモンドプリンセスは新型コロナ製造機と揶揄した岩田健太郎氏、動画削除し炎上
https://yukawanet.com/archives/iwata20200220.html
これ思い出して腹立つわ 欧米人はマスクはしないわ
雨降っても傘はささないわ
寒くても薄着だし
家は土足で出入るし
むしろ重症化しない要素がない >>555
それ来たの都民だけじゃないから。
比率で見ても東京都が突出して高い理由になってない。 >>405
>>422
自分の子にBCG受けさせてないってマジ？
これが本当なら今後BCG有効性について一切言及しなさそうだな
読む価値がない 日本人は家庭と会社が全てだが
欧米では会社以外に広く付き合いが有り
会食やパーティで感染する機会が多い
日本でも学生はパーティなどで感染を広げてる >>694
指定感染になっているんだから兆候があれば必ず調べるぞ
検査しないまま普通に火葬したなら葬儀場や火葬場でクラスター発生しているはず 武漢縛りの時に単なる肺炎扱いで亡くなってる人が多いんだろ
サッカー協会の田嶋みたいに自分は感染発覚したが
濃厚接触してる家族は調べてもらえないみたいな状況 >>711
寒くてダルくて苦しくて
水の底に沈んだゾンビみたいな気分になれるよ >>700
それね
人口と外人が持ち込むことを鑑みればじゅうぶん抑え込んでるとおもうわ インルフはイブA飲んでれば
熱下がるから平気じゃない？ >>109
停戦してるだけの常在戦場国家だからな
私権なんてのは戦時には完無視なのは日本以外は当たり前
コロナ対応で日本のヌルヌルがどこまで通用するか見てみたい
俺はやれると思ってるけど 手を洗わない鮮人水商売だろ
<# ｀∀´>手洗いは日逓残滓ﾆﾀﾞ！
「手を洗わない医療関係者たち」... 医療「隠匿」、政府「傍観」、患者だけ「怒り」（ニューシス・朝鮮語）
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=102&oid=003&aid=0008070368
>疾病管理本部の関係者は、
>「医師の職業従事者の場合手洗い実践率が60～70％水準に過ぎなかった」
>と言いながらもこれ以上の言及は避けた。 俺はクルーズ船が良かった
あれを見てなかったら、ケツすら拭いてなかった
隔離されて旗を振る。。。あんな目に合いたくない
それが俺に危機意識を与えてくれたよ
安倍は会議もせず余裕で会食しまくってたけどね、意識の差 BCGの効果がなければイタリヤや
スペインより早く日本は死者が沢山
出てるよ
日本 (日本株) 感染者 2384人 死者 57人
イラク (日本株) 感染者 694人 死者 50人
パキスタン(日本株) 感染者 2071人 死者 26人
タイ （日本株） 感染者 1988人 死者 12人
台湾 （日本株） 感染者 329人 死者 5人
オマーン (日本株) 感染者 210人 死者 1人
ナイジェリア(日本株) 感染者 151人 死者 2人
ロシア （ロシア株） 感染者 3548人 死者 30人
ベラルーシ（ロシア株）感染者 163人 死者 2人
パナマ （ロシア株） 感染者 1317人 死者 32人
エクアドル（ロシア株） 感染者 2758人 死者 98人
北マケドニア（ロシア株）感染者 354人 死者 11人
ドミニカ共 （ロシア株） 感染者 1284人 死者 57人
ブルガリア （ロシア株） 感染者 449人 死者 10人
コロンビア （ロシア株） 感染者 1065人 死者 17人
ブータン （ロシア株） 感染者 5人 死者 0人
ブラジル（ブラジル株） 感染者 6931人 死者 245人
イラン(パスツール株) 感染者 47593人 死者 3036人
インドネシア(パスツール株) 感染者 1677人死者 157人 普通の風邪だって感染力あるし
風邪だって持病や体調悪ければ4ぬだろ
恐怖感が大きすぎてパニック状態 >>250
東京は多摩地区は比較的少ない。
感染者率が高いのは満員電車で長距離通勤する必要が小さい港区だし。 >>679
仮説じゃなくて、便宜的にゲノムで分けるとそうだということ
https://pbs.twimg.com/media/ETuCEpRU0AEqLwS.jpg
青い部分がS型亜種で、赤い部分がL型亜種
仮説どころか自然宿主の蝙蝠株（舟山蝙蝠ウイルス）にまで
綺麗に先祖まで辿れるところまでデータが集まっている 毎日満員電車運行しておいて、
アラートネスもくそもないだろう。 水洗トイレ率
トイレットペーパーの質による処理
トイレの石鹸設置率
素手で食べる習慣の有無
火葬か土葬か
料理の加熱率の違い
水道水、上水の使用量
空調の設備
大気の湿度 ひょっとしてさ
もうとっくに500万人ぐらい
感染してたとしたら
死亡率激低なのに
バカ騒ぎしてるとかないよな
まさか(´・ω・`) さーちあんどですとろい
お医者さんは普段からそんな言葉使ってるのか？
平野耕太の漫画でしか見たことねーぞ >>1
まだこいつはこんなこと言ってるのか。
日本も十分感染者も死者も出ている。 恐怖感はともかく、用心は必須だな。
移されないように、というより、移されて気がつかないでバラまいたりしないように。 ニューヨークがああなったこと考えると
日本の崩壊の始まりは東京だろうな 小池が屁をこく位 許すべきｗ 昭惠か総理かどっちか止めろ >>729
続きを読むとそれについても言及してて、自分の仮説どおりだと今後日本でも感染爆発が起きるはずと書いてる >>706
これはマジで腹が立った
お前んとこ(イギリス船籍)の船やろ、本来日本はしなくていい対応を寝る間も惜しんで必死に施しているのに礼の一言もなく、ましてや揶揄するとはなんたることか！
米国が昨日ようやく手厚い謝辞を述べてくれた
ようやく医療に当たった方々が報われた
涙が出た
しかしメディアはこれを報道しない
https://twitter.com/usambjapan/status/1245856409985544193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なぜか重症化しないだけで、
日本人はかなり多くの人が感染済みという説のほうが納得できる。
防疫対策は、ほぼ何もしないノーガードだったろ。
知らないうちに感染してたんだよ。
大部分の人は無症状もしくは軽症なのだから。
おそらく政府もそれがわかっているから、
パニックになるだけの検査をしないのでしょうな。 >>16
>>294
嘘松を信じちゃうのってやっぱり老害？ BCG説はイランとオーストラリアを説明出来てないように思うので
日本も油断は禁物と心得よう！ 今週も土日は外出を自粛とします。
。o@(・_・)@o。 BCG説は
なんとかというおっさんが
取り上げた時点で無視してる 死傷増えてないからな
これからでてくるのか
このままでいくのか >>724
そのデータも見た上で言ってるんだが
ゲノムで辿れるのはわかるが分類して認識する意味はないだろ
コピー劣化は常に起こるもんだからな >>736
しかし、ダイプリのおかげで観戦経緯のわかる新鮮な患者を大量にGET
できたからなあ
その意味では岩田氏の言うことも半分以上正しい
あれで新型コロナの治療法がかなり確立されただろ 「ダイヤモンド・プリンセスはCOVID-19製造機。感染対策は悲惨な状態で、アフリカのそれより悪く、感染対策のプロは意思決定に全く参与できず、素人の厚労省官僚が意思決定をしており、船内から感染者が大量に発生するのは当然」 アラフィフの高血圧だけど、今年は、咳一つでないよ
油断派禁物だけどね
マスク、手洗い、うがいして、食事に気をつけてるだけで、
あとは普段通リって感じ >>22
若いのが健康を過信してポコポコ死んで行ったら、医療費も年金も悪化するだけだろ、低能。 >>24
＞正しければ、先を正しく読み通せる洞察力を持った人という評価になる
本人が根拠なく予想だ検証してくれと断ってるのだから当たるも八卦当たらぬも八卦で、信頼とかとは別の次元の話だ。 今年はマスクしないおっさんがマスクして
手を洗わないおっさんが手を洗う それまで未知だったウィルスをクルーズ船で情報収集できた
ことが大きかったと思う。 何故ベトナムは感染者が少なくいのか？
何故死者がゼロなのか？ >>744
人為的に作られたって噂が絶えないし、ならば詳細に分類してできれば
病原性の違いがあるのかどうかも知りたいでしょ
それに、枝分かれの多いのはそれだけ感染者が多かったことを意味する
一番右のTCTだが、本来はヒトに感染しない舟山（しゅうざん）蝙蝠の
ウイルスが最初にヒトに感染するようになった途端、なんで中国だけ
じゃなくて東京とアメリカに現れてるのさ
不自然でしょ
それもかなり枝分かれしているから潜在的感染が広がっていることを
意味しているし
https://pbs.twimg.com/media/ETuCEpRU0AEqLwS.jpg >>752
馬鹿なやせ我慢する必要が無くなったからな >>7
検査不足なだけ。検査すれば恐ろしい数の感染者数になる。、 ロシアが寒いわりに患者少ないんじゃないかな？冬場の観光客が比較的少ないとしても…
アメリカに医療資材だか寄付するほどの余裕とは驚くよ。
もと共産国だし、国民は宗教にあまり熱心でないのかな？
BCGは赤ん坊の時に必須だってね >>756
ヒトヒト感染型をわざと持ち込んだのが
●●軍なんじゃないかという気がする >>747
素人のふりしてしっかりと患者を培養してまとめて治療実験するのが
目的だと思うと厚労省もお人が悪い
担当者は実は優秀なサイコパスなのではないかと思った 飲み会、食事会が感染クラスター化
政府が禁止しろ！ 大まかにいえば、政府の無策不手際と企業のブラックな体質を、国民の我慢と
平均的な（あくまで諸外国に比べればの話ね）民度の高さでカバーしてきたのが、現状の姿。
さすがに限界が来たというとこじゃね ＞今後東京でいわゆる「オーバーシュート」が起きるとぼくは予測しますが
いい歳したオッサンが自分を表現するのに”ぼく”って 僕はプライベートで丁寧語で話す時に使うかな
仕事とかだと私を使う 感染力も高く重篤度も高かった場合
非正規雇用、フリーターが
働きつづせてる事が
蔓延の原因になる可能性 起きてないわけじゃない
正確に言うと実態がわからない >BCGとか日本人の特性とかマスクとかが感染を抑えていた説が基盤を失います
え？ BCG打っても感染はするけど？
重症化するか否かが問題じゃないの？？ >>738
数万人も感染してんのに
公式発表の数字が少なくて悔しい
重症化せず死なないことに納得いかない
そんな輩が多いんだよ もう地方とかなら、微熱では病院に行けない雰囲気。
陽性に認定されたら、村八分状態で、皆から白眼視されて
地元には居られなくなるからな、
風邪の症状があったら ちょっと腹痛がするとか
ネンザしたとかで仕事を休むは >>758
それだと葬式で感染爆発して葬儀屋＆坊主大量死になってるはずじゃないか？
1 感染者の殆どが気が付かないうちに治っている
2 仏陀の加護で葬儀屋と坊主は無事である
3 安倍総理が死体を消毒して安全化するか偽物にすり替えている
4 本当に感染していない
どれだろｗ？ だったら春節前に中国人の入国をブロックしてたらもっと安全だったじゃないか。
目先の利益にとらわれて結局国内需要まで激減して、春節の中国人を我慢するより酷い状況になった
旅行業界や宿泊業界なんか助ける必要ないよね。
奴らが欲張らなければ堂々と春節前にブロックできた。
そうなってればどんなに良かったか。
あと二階だけは許せない。 電波飛ばしてた村中が主張変更
叩かれて逆ギレ
マスゴミはもう呼ぶな そういや、ここ数日の東京の死者数はどうなってんのやろ？
良く知らんけど2週間くらい前とかにその百倍くらいが感染してたはずとか
目安になるはずやと思うんやが。 きちんと基礎研究や臨床研究で実績を積んで教授になった人とは違うからな
コイツは感染症の成書書いて有名になって教授になっただけの人 なんかしつこい風邪だなーと思いながら
自力で治してる人がいっぱいいるんだと思う そんなワイでも言えるようなことを言われても
感染拡大が遅れている地域がアジア圏に集中していることの説明がないし 日本型BCGを打っていた諸外国も被害が少ないのはどう説明するんですかねぇ反ワクチンの岩田さん？ >>24
ほんこれ
岩田はアンチBCGだから、どうしてもBCGの有効性を認めたくないらしい >>787
去年の後半にしつこい風邪が流行ってた。
かかりつけの医者の話だけど。 結局二週間後にはイタリアのようになるというのが主張内容だな。ならなかったら外れ。
BCGやマスクの効果を否定している割には自身の推論にはさして根拠が無く、つまるところ今現在感染者数が増加傾向にあるから、それに沿った方向に賭けているだけ。専門知識もなにも関係ない、単なる素人と同じレベルの予想でしかない。 >>777
それだけは、安倍以外の与野党含め誰がやっても無理だったと思うよ
中国、習近平への忖度なんだから
安倍の問題はクルーズ船の対応あたりからだね >>746
テンプレ：
上 昌広（かみ まさひろ） 医師
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856 >>796
上 昌広って水虫の専門家？ 何でコロナに出て来てべらべら喋るの？ 米の方が早くに中国人入国禁止したし、地理的に近い日本の方が早くに崩壊してても不思議じゃないんに、
欧米の方が早く崩壊してんのはなぜか・・・ オナニーやセックスしすぎなんだよ
性的に乱れた地域で感染爆発 全部読んだけど、春節のアメリカの渡航禁止はともかくフランスやイタリアでは
日本に比べて春節の頃は無警戒で、それから日本やアジアで感染者が出始めた
頃でもあまり認識してなかったのは確かだろうね。 >>794
クルーズ船も船内でウイルス培養したけど外には漏らさなかったわけで。 インフルエンザが大流行してる年にも毎度手洗いって言ってるんだから結局習性だろ
インフルエンザが大流行と聞いてそれをやるか中国の映像を見てそれをやったかの違いだけ 仮説は自分で検証するんだがな、普通。
検証のない仮説はたわごと。デマと一緒。
何を言っているんだこいつ。 >>793
起きてからじゃ取り返しがつかないからリスク警鐘しているってこと。
そうならなければ、それに越したことはないが、そうなる可能性は十分あるってこと。
日本は神の国ではない。 >>249
ベトナムの人、みんないつもバンダナみたいのでマスクしてるんだよね
排ガスで空気が汚いからなんだけど
つまりマスクが有効ということ どんだけ権威なんか知らんし
知る気もねえけど
コイツはコイツでちょっと問題
有りそうなヤカラだよなぁ アメリカはBCGを義務化した事がないんだってね EUは接種をやめていたり、株が日本と違う。
アメの影響が強い岩田っちも子供にBCGを打ってないってことかな
まあ副作用の報告もあるらしいけどねぇ。 >>738
12月から流行った変な咳風邪つまりコロナは満員電車介してサラリーマンの間で流行ったが、お年寄りにはうつらなかった。日本では、核家族化が進んで、特に大都市では年寄りが若者と暮らすことは少ない。
また、そのころインフル気をつけてお年寄りは行動してたから、コロナ認識される前の流行で死亡数は少なかった。
バカみたいパニック起こすと若者とお年寄りの接触が増えて感染者が多くなり、死亡数が増える。 こいつの頭が悪いところは、「検証の結果意味がない」と言うのと、「検証していないので意味があるかわからない」と言うのを同じ扱いにしているところ。
科学的には両者は同じなんだが、実際は同じではない。 >>792
俺も女房もかかった
しつこいだけじゃなくて怠さが半端なかった
ちょっと間違えれば肺炎かもなって医者が言ってたし 一般に咳がでるような風邪じゃない、ウイルス疾患だからな、病院に行ってないだけだろ
日本の家ならマスクぐらいあるから広まるのも遅いだけ >>797 お前は何を
朝まで生テレビ！「激論！ド～する？！日本“新型コロナ”パンデミック」★14
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1585335612/
1 名前：名無しステーション [] 投稿日：2020/03/28(土) 04:00:12.59
1:25～4:25
【司会】田原総一朗 【進行】渡辺宜嗣アナ、村上祐子アナ
【出演】
武見敬三(自民党)
松川るい(自民党)
大塚耕平(国民民主党)
宮本徹(日本共産党)
上昌広(医師) ←唯一の医師（笑）
興梠一郎(神田外語大学教授)
小松隆次郎(テレビ朝日報道局厚生労働省担当)
永濱利廣(第一生命経済研究所経済調査部首席エコノミスト)
二木芳人(医師、昭和大学医学部特任教授)
三浦瑠麗(国際政治学者)
渡部恒雄(笹川平和財団上席研究員)
前スレ：朝まで生テレビ！「激論！ド～する？！日本“新型コロナ”パンデミック」★13
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1585335014/ >>797 お前は何を
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2020/03/kami-1.jpg
公衆衛生・新型コロナウイルス対応、予算委員会公聴会。
公述人・上昌広医師「中国はかなり徹底的にデータを出してる。
英・米の医学誌に発表してる、大したもん。私は信頼しています」
2020-03-1
https://snjpn.net/archives/184442 >>797 お前は何を
578 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2020/03/21(土) 02:06:57.03 ID:hqCdblH9
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/jsp/top.jsp
https://i.imgur.com/afRxhvf.jpg
いないんだけど？？？ >>1
この人より現場で悪戦苦闘してる人の方が1000倍有能ってことだな。
マスクしなくて良い発言だったり前言撤回すること多すぎるだろ。
日本政府の方がよっぽど有能だわ。 >>1でもそれは本当の感染拡大とはまた別の側面だろ 毎日人が死んでいるのに全員コロナウイルスが原因にしない事実 そして春節で中国人が多く来日するからと日本国民の多くは警戒していたか？してなかったわあの当時
だからあの時ここで大声で中国全土からの来日を規制しろ！WHOは間違っていると何回も書き込んだ ミンスなら、いまだに中韓入れ続けてるなｗ
中国韓国を入国拒否するのはよくないって 海外から日本に来るのを完全にシャットアウトしてないからでしょ？日本帰国者は二週間自宅待機なんて無責任だよな。日本帰国禁止とか帰国したら電車や交通公共機関にのせずに夢の島まで強制輸送して隔離施設で二週間とかにしてないからだろ。 >>524
＞だからあの時ここで大声で中国全土からの来日を規制しろ！
＞WHOは間違っていると何回も書き込んだ
なんていうか、５ｃｈで大声張り上げてもなぁ
って感じもする 中国はこの際無視しろ
イタリア→ヨーロッパ→アメリカ→日本
という順番で広まってるとすれば納得できるから なぜ、いうことがコロコロかわる岩田健太郎が神戸大の教授でいられるのか？
それは学長がバカだらだという仮説を建てました。まったく科学的な根拠はありませんが、
そうだとすると納得できることがいくつもあるのですｗｗｗ >>826完全に入ってくるのをシャットアウトしない限りゼロにゼロにはならない。そういう意味でおまいらゴールデンウィークはあちこち行くな。帰省するなよ。 >>829おまいは便所の書き込みのネットではなくまずは岩田氏の書いた本を読んでから書き込めよ。新書じゃなくて分厚い専門書な。あとね少なくとも日本では感染症の専門家と言える >>407
クルーズ船以降の仕事これかよ
どんだけ暇なんだ >>831
専門家でもバカだろあいつ
クルーズ船に何の権利もなく乗り込んで現場混乱させてつまみ出されたバカ 流石にこの岩田説は同意できんな
そもそものその論がこれから感染増えれば破綻するし、日本より遥かに遅れて流行した地域の方が被害が大きい理由にならん >>407
クルーズ船の件で干されても、それは「イジメ」でした、みたいな逃げ道を作ってるわけだ >>835
可能性として排除できんうちは、
そういうことも想定して対応しておく必要はあるけどな。
僕はどっちかて言うとクラスター対策が日本での感染拡大を鈍化させたと思ってるかな。
ただ爆発的に感染拡大し始めたらもはや役に立たんやろからな。
BCG説も結構説得力あるなとは思うけど、
爆発的に感染拡大の前には吹っ飛ぶことを想定して動いとかんとあかんやろな。 あ～な～たの○○○を～数えましょ～♪
なんかいい○○○がないかな？ >>835
いや、まさに岩田の言うとおりのことじゃないのかそれ
これから日本で感染爆発すればBCG有効説とか否定されるし、
結局は流行初期に感染抑制が利いてたのは個人のマインドでしかないと >>836
その辺も一応検証しておいてほしいよな。 賄賂をもらって自説を曲げたんかな
実に日本人らしい いや、BCG打ってても感染はするよ
コロナのワクチンじゃないんだから
ただ、重傷になりにくいんじゃないかなあ？と仮説があるだけで >>15
放置して重症化しても治療を受けさせないようにしたらいい >>844
これだよね。相変わらず感染を防ぐみたいな捉え方してる人がいるよね。 >>844
ただ、重症化確率が半分だと仮定すれば、
爆発的な感染拡大の前では状況を数日遅らせるだけみたいだしな。 >>836
これも心配だよね。万一5G説が当たってるとすると日本はこれから欧米のようになる可能性が高い。 >>848
少し前に東京で開始したって聞いたけど、今どこまでサービスが拡大してるの？ >>846
免疫強化はエビデンスあるから
本来の免疫力＋BCG免疫
で、重症化防ぐのはわかるよ 春節で中国人の入国を禁止したアメリカはコロナを完全に抑え込んでいるのに対して
春節ウェルカムをやった日本はオーバーシュート寸前
これは完全に人災である 中国人からの感染ではそんなに増えなかったけど
これからは欧米人からの感染で感染爆発するかもしれない
欧米に関してはつい最近まで野放しだったのだからなぁ 手を洗う習慣のない土人は感染爆発で死んでいる
ただそれだけのこと 電車乗ってもだーれも喋ってないし仕事以外は家でぐったりしてる人が多いからじゃない
暗い国民性と社畜習慣が効いてるのでは >>850
どのくらい防げるのかがわかるまでは、
爆発的感染拡大の方を重視しとくべきだろうな。
してない人に比べ重症化率が100分の1だとか1000分の1だとかなら、
確かに大きな要素になるが。 > こうして、アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、そのままクラスターチェイシングと
>サーチ・アンド・デストロイという古典的な方法を地道に続けて感染者を低いままに抑えつけていたのです。
一般向けに話しているのにこういう言葉使いをするあたりが岩田の隠しきれない無能さなんだよなw この人とは一緒にはやれないなと思わせる文だな
事実にたいして謙虚さが全く感じない
現実がどうあれ、自説と異なる事実は認めないタイプだなこれ 初期は制御できてた、ってのが間違いなんじゃね？
五輪延期が決まった途端に増やしてきた感染発覚数の増加を見て、疑問を持たない奴はただのバカでしょ 俺も、ごく初期はクラスター対策で感染拡大開始の「遅延」が可能だった説だな。
今ではもう十分に市中感染が広がってしまったので、
これからは中国、欧州、米国並みの速度で、感染拡大するでしょ。 感染者の動向見るとだいたい海外か夜の飲み系、ライブハウスだもんな。
感染すべくして感染したものが今の感染者。
それ以外の正常な日本人は感染しにくい。 マスク着用率の差
だから反日マスゴミ共はマスクは効果無いってデマで日本人を殺そうとしている >>858
日本人と話す機会の方が圧倒的に少ない状況なんじゃないかな。
僕も経験あるし。
ここ何年かは英語使う機会無いから今は直ってるけど。 二週間後NYのようになると言って、もう一週目は終わりそうなんだが…
また永遠の二週間後が始まるのか… 夜の街で流行ってるんだから、やっぱり濃厚接触が1番ダメで、欧米のキスハグの文化で感染が一気なんだと思うけどな
子供の学校より、大人のキャバクラ風俗禁止しろ 感染日から感染状況を推測するようなプロットも公表してたし、
東京都は医療崩壊前に有効な対策を講じる用意がちゃんとできてるとは信じたいけどな。 普段の衛生状態、握手の習慣の有無、湿度、ウォシュレットの普及とかかな あと、別に東京で爆発的に増えてるわけじゃないけどね >>26
実はスペインは一か月の外出停止をしていた
イギリスももう二週間近くやっている
でも相変わらず悲惨なことになってる
それが答え 死にかけて検査して陽性で発表
死にかけて間に合わないで死んだら肺炎
一か月前から書いてあるだろ 日本は中国人多いから警戒しまくった
欧米は鼻ほじ対応で一気に広がった
って事？ 外出禁止みたいなことしたら高齢者が真っ先に弱っていって死亡率上がる
震災などでそのノウハウは分かってるから日本はしない >>1
日本は検査してないだけだろ。大本営発表の日本のデータは信用できない by 在日アメリカ大使館
在日アメリカ大使館が「日本政府のデータは信用できない」とはっきり言い切ったよ。 在日アメリカ大使館「日本の有病率を把握するのは困難」 news.yahoo.co.jp/byline/takahas… >>872
欧州各国の決断が遅かっただけだと思うけどな。
後、死者数をきちんと把握できてなかった可能性も考えられるし。
遅くとも欧州より早い段階で厳しい隔離政策を実施しなければ、
似たような状況になる可能性が高いと思っといたいいんじゃね？ >>876
過剰な封鎖をしなかったことと清潔な抗ウイルス的風土 >>874
それに加えて感染が蔓延しなかったことに
岩田が考えるには
BCGは関係性証明されいていない
日本人の生活習慣はあまり関係ない
今後、かならずイタリアやスペインのように感染が蔓延する 感染爆発は起きないよ！
すべての条件が欧米と同じなら感染爆発が起きるけど、
日本と欧米では条件が違いすぎる
感染している可能性があるとしてマスクをつけているのが日本
そうでないのが欧米 >>854
電車でスマホ触って家でも触ってるじゃん？
消毒までしてる奴、そんなにいなかったと思うが >>882
世界水準でみたら増えてない
国内で最多や伸び率上昇なのは人の行き来考えたら相応 >>8
みずぽのTweetは壊れっぱなしか
ホントなんかの暗号なんじゃねぇのか >>882
海外から持ち込んだやつが多かったんじゃないだろうか。
日本で一番の国際都市の証ってことじゃね？ >>881
外出自粛を聞かなかったんだよ
一番これが酷かったと思われるのがアメリカ
モーリーによれば個人の自由とかでバーベキューとか平気でやってたらしい >>862
でも、季節が変わり、暖かくなってきたので感染は抑止されるに、１０万ペリカｗｗｗ
だれがどう見ても季節性ありだからな 岩田さんには明後日、東京の満員電車にマスクなしに乗って欲しい >>738
検査条件を絞って、更に検査拒否までしてるのに
陽性の率は低いのはなぜだ
感染してるなら検査するだけ陽性が出るだろ >>895
昨年中に免疫つけちゃいました☆てへ
みたいな感じ？ 初動が個々の日本人の行動で幸い上手くいったって話だな。
ただこれからそれを台無しにしかねんから、早く政府は決断をしなきゃな。 外国人多いからだろう
BCGうってないし
さっさとロックダウンしろ スタンスとして「日本は大丈夫」と言われてた海外の伝染病に何度もやられてるから
楽観論に懐疑的な立ち位置で、けど今回はマジで今のところ少ないから仮説立ててる 主にＢＣＧを受けてない人が感染を伸ばして居るのでは？ >>808
だからこの人は”その瞬間正しいと思えること”しか言えないんだよ
帰納的に推論を組み立てる事が出来ないんじゃないか？
世の中は常に流動的に動いているのにこの人はその瞬間を微分した接戦の先しか見えてない >>904
死者０の時点でパニクってるのはおかしいという主張自体は、
特に矛盾してないんじゃないか？ >>827twitterにするわ 震災の時もそうなんだよな こいつもそうだが 山中と本庶
なんかもっともらしく感染拡大に警鐘を鳴らすってポジ取りだが
これって、リスク回避なだけだよな 結局、感染爆発しなかった場合
良かった、あの時の戒めが皆さんに届いたからでしょう、的な
武田の感染爆発などない 医療崩壊はしないし緊急事態など必要ない
って宣言の方が リスク取ってるし 男らしいわ 東京都では新型コロナのコールセンターを作っている。
コールセンターは典型的な3密。韓国ではコールセンターが大規模クラスターになったしさ。
新型コロナのコールセンターでクラスターが発生したら笑い話というか知事の首が飛ぶでしょ。
webかメールだけにすればと考えるが、都には危機感がないのかな。 トンキン人をなめるな
電車では呼吸を止めているのじゃ >>908
ぱっと見矛盾してるのは、
「ちょっとは寄与しているかも、とは思いますが」にマスク説も入ってる文章に
なってることくらいに思うけどな。 >>905
だからそういう発言が微分人間の最たるものだろ
たしかにその瞬間においての発言としては間違ってないよ
でもその先がどうなるか、どうやらこれは未曾有の事態になりそうだぞっていう視点が全く無い
微分思考は出来ても積分思考が出来ないんだよｗ 旅行者は所詮は異邦人、現地民とは濃厚には交わらない
一方帰国者は同国人、同国語を話し濃厚に交わる
当然、撒かれた種の量と生着率は桁違いになる >>912
画像から読み取れる情報が少ない以上正確なことは言えないが、
例えば少なくとも死者0で欧米で言うところのロックダウンとかしたら馬鹿だと思う。
まずはクラスター対策で対応できるかを試してみるべきだと思うな。 厚生労働省が訂正発表したと言うグラフを見ると311以降は日本人感染者数は微増、以降数字を伸ばして来てるのは何故か外国人に成ってるｗ
これは中国人からの感染者が最初出た為に日本人も感染者が発生したが、311以降は二次や三次感染を国内で外国人が繰り返してる物と考えられる。 >>1
東京は若い人が多いから。
若い人が広め、年寄りが死ぬシステム。 日本以外にいたにパヨウグローバリスト日本人と外人のせいだろｗ なんで多くの人ってさ、春節封切で日本に中国人がやってきたって思ってるのか謎
東京と大阪には武漢の直行便が一日何便もあって春節前から日本に毎日沢山来てたっしょ
この新型コロナウイルスだって去年から始まってたわけだし >>916
あ、これは話通じない人だ
岩田擁護したいあまり日本語が分からなくなってるｗ >>921
この人が言い始めた当時のアラートネスに関しては、
現時点ではこの人が意味がないと断言したマスク説と同等レベルだとは僕も思ってるけど、
どう見ても大した矛盾点がないことだけは確かやろ。
コロコロ言ってること変えてるとか言ってるやつは、
常識が欠如してるか、日本語の理解力が乏しいかのどっちかだろ。 だから、ヒトを見たらコロナと思えってことですよ。街を歩くときは前から人が来たら、大きく迂回しながら歩く、交差点で信号待ちで停滞してたら信号が変わるまで近づかない。レジが混んでるコンビニでは買い物しない。 無作為に1万人ぐらい選んで、郵送検査で確かめてみればいいんじゃない？
ほんと孫正義の100万人検査キットがあれば一人5回ずつ検査させても20万人は検査できたのにな この人の当時アラートネスて今でも大部分通用するけどね
まあこの人自身がイギリスみたいに中折れしちゃったからな >>921
いや俺も>>916に同意
あと岩田は過去の発言が甘かったら甘かったらとはっきり言うから一応信頼してる
一方でこの人はなにも訂正してないよねえ
https://i.imgur.com/beYDBz8.jpg >>926
信頼性のないキッドなんか逆に混乱を招くは陰性なのに妖精反応出したり陽性なのに陰性反応出すようなもんいらん 単純に作戦通りにクラスター対策が数が少ないうちはうまくいっていたが
海外から帰ってきた輩や水面下の小さなクラスターが増えて捕まえられなくなり増えてきただけだわ。
元々即効で死ぬ感染症以外は、感染を止めるなんて無理で
最終的な人数は変わらないのはわかっているが
重症者治療できるようになだらかにしてるだけだから。 >>932
別に民間で非公式にやる分には問題ないように思うけどな。
参考データとして活用できるかもしれないし。
陽性出たやつは病院で診察してもらったらいいと思うし。 >>934 の続き
ちゃんと経験のある感染症対策の専門家の管理のもとでやることと、
陰性でも偽陰性である確率が何％あるから、
今後の行動に留意することを徹底しておけばいいんだと思うけど。 >>43
中国の今日の感染者数は19人、死亡者は4人だった
ここから察してくれ >>1
はっきり言って何も言ってないのと同じ。でもまあ告発動画で一国際的躍有名人になった学者が
医療崩壊は起きていない、とだんげんしたのは大きいかな >>848
5Gってw
現在のエリアの狭さわかってるのか 日本人みんな緑茶飲んでるからだわ
死亡者少ないのはエピガロカテキンガレートのおかげだわ
海藻類もな
ワカメ入りの味噌汁飲みながら、カレー食べて、緑茶飲むのが最強だぞ >>939
欧米から入ってきたやつで爆発しかけてるからな イランとイタリアのウイルスは特別性？みたいだな
日本とは株が違う
うまいこと作ったな >>229
自分もそれがおおきな原因おもっている。
桜の花見がどうのより、
3/17以前や帰国者入国者隔離の発表して3/20までの間に駆け込み帰国や入国してきた奴らと、
最近全員検査するまでに甘い対応だったひとら。 知り合いにひと月前にナイル川のクルーズ船に乗ってエジプト旅行から帰国した人がいるけど、検疫無かったって言ってたわ。
その人は元気だけど、酷いもんだわ関空。 都会は飲み屋が多いから
酔ったら気が大きくなってコロナ忘れて喋りまくるから 「感染症の第一人者」が、もう少し内容のあることを言えないのかね。結局何も言ってないじゃないか。
仮説ですと言い訳を前置きして、ふんわりした印象を述べてるだけだ。占い師でももう少しもっともらしいことを言うだろう。 オーバー首都主因
●韓国からの駆け込み帰国入国
↓
●歓楽街風俗店 アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、そのままクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイという古典的な方法
わらかしにきよってんｗ >>779
年末年始の移動と初詣の前に武漢肺炎入ってきてたら、日本も武漢並みになっていたかもよ。
三が日で300万人来る神社とかたくさんあるから。
これを宗教と言わず、何というか。 >>11
日本は中韓と時間差はない
本当は2月から蔓延していた >>934
許可いらないのかな
あと、責任問題とかもあるかもしれない ラグが2ヶ月あった というだけですよ
どの道地獄絵図 いや東京、大阪はそれ以上でしょう
交通機関全面停止くらいは来る。 >>1
後半の文章が格闘ゲームの必殺技みたいで意味がわからない >>866
1月頃に、
東京は武漢の一ヶ月前だ
ってのも見た
まーだからと言って慢心して外を出歩いてると
本当にニューヨークみたいになるんだけど 岩田はBCGを受けさせなかった娘にまずは土下座して謝るべきなんだ もともと感染のピークをずらして小さくする作戦だったでしょ >>961
五輪のおかげで隠蔽してきたツケが回ってんでしょ
数字は操作してるけど、かなり感染者が多いから増えてる
院内感染が一番怖い ＞アラートネスの高いまま感染の始まりを経験した日本では、そのままクラスターチェイシングとサーチ・アンド・デストロイという古典的な方法を地道に続けて感染者を低いままに抑えつけていたのです。
すまん、誰かこれ翻訳してくれ >>963
感染症集団の追跡、調査、処置を続けて
みたいな感じ ホリエモンとかウーマン村本みたいな立ち位置になってきたな
必死でつぶやいて自己アピールするけど、まともな人には相手にしてもらえない ふと思ったけどアルコールを摂取するとコロナになりやすいんじゃないか
アルコールを摂取する国や地域場所イベント芸能人などなど思い当たる節は多い
NHKでやってたけど中国や日本人はアルコールに弱い突然変異な民族らしいし
まあ思っただけです。 岩田やパヨパヨチーン・マスコミの連中が発狂して
全身のすべての毛穴からキムチ汁噴き出して
死ぬレベルの事実を教えてやるよ・・・
実は・・・安倍総理の打った手が，世界最高峰の最善手の連発だったから。
結局はこれ以外に説明のつけようがないんだぜ？？ うちの病院は先月結核三件送ったがコロナ疑いはないな >>968
学校閉鎖よかったよね
マスク二枚もいい案だと思うんだけどなあ
咳をしている馬鹿者の口を塞ぎたいんだよ
昨日もスーパーにいてイラッとした >>967
あながちトンデモでもないかも。
アルコールに弱い人はアルコール分解酵素がないから
血液にアセドアルデヒド？なんちゃら、つまり毒が残りやすく
それが体内寄生虫を殺すのに有効で、つまり農業で罹患しやすい感染症につよい、、
だから生存競争に生き残ったナンチャラとかいう説があるらしい。
感染症に強い、つまりコロナウイルスにも何らかの影響与えてるのかも 喋れども喋れども
馬鹿を晒すだけ
中学生並みの文章力じゃ何言っても伝わらない
稚拙な中に覚えたての専門用語
サカキバラの文章かよ >>11
お前は全然わかってないな
韓国も中国でもいつまた爆発的な感染拡大するか誰もわからないしその可能性も高いんだよ
当然日本もそうだ >>964
他の国もやってたじゃんそれ
どこが日本だけ特別なんだろう 検査は結構だけど、検査のせいで感染者が増えるなら本末転倒だよな >>963
>>964
前半を付け足して超訳すると、
「（まだ、中国全土まで観戦者が広がっていなかった春節の時期の中国人観光客のお陰で）警戒したまま感染が始まった日本では、そのまま感染症集団の追跡調査と集団の撲滅という、昔からある方法を地道に続けて、感染者を低いままに抑えつけたのです。」
まあ、警戒してた点は無くはないのかもしれんが、やっていることは他の国と大して変わらんw
警戒程度でこんなに差が出るのかなぁ…？
結核が未だに蔓延しているインドネシアも、先進国に比べて劣悪な医療衛生環境に関わらず、思ったほど感染が広がっていない
警戒がどうとかよりも、BCG（または結核菌への感染の有無）と言われたほうが、しっくり来る
まあ、あと一ヶ月もすれば、結果は分かるんだけども >>872
イタリアは効果出てきたし北海道は成功してるから確実に意味はある 武漢閉鎖後もコロナは大したことないと言ってた専門家は信用しないわ >>979
イタリアじゃ遅すぎるし北海道は初期
単純に参考には出来ない >>1
ああ、大プリ潜入で浮かれてた人か。んで今度は、
日本のコロナ被害が少ないのは自分が大騒ぎしたおかげ、その仮説を検証してくださいってか。 つか専門家会議の西浦さんだったと思うが、
公的資料にしっかり書いてあっただろ。
日本国内でのコロナの流行の前に、ダイヤモンドプリンセスでの防疫作業があった。
ここで様々な知見を得ることができたから、
日本での流行に際して未知のウイルスでも
ある程度の情報を持って対処することができた。
あのクルーズ船での苦闘の中で、
終了間際にただ邪魔しに入っただけの岩田が何をえらそうに。
って、言われるだけだと思うぞ。 初期にクラスター潰しが上手く機能したと言っても
クラスターの始点は経路不明が多かったよな
中国人旅行者は去ってしまうから野放しでもそれ以上燻らずに消えてしまうとしても
北海道のように恐らくは中国人からの見えない二次感染者が広めたのも闇に広がらず抑えられたのは
やはり欧米人よりは感染し難く感染させ難い何らかの要因があると思われる >>987
そういや、船の構造上完全な感染対策はできないみたいなこと誰かが言ってたけど、
乗客・乗組員は2週間監禁したにも関わらず、
DMATや他にも船内に入って作業した人を簡単に帰してたのは解せなかったよな。
この辺の水際対策に落ち度がなかったのかは検証しといて欲しいかな。
日本国内で感染拡大することになっても別に平気で、
単に乗客・乗組員をモルモットにしたかっただけのようにも思えるからな。 問題が顕在化するまで首都圏とかで満員電車が平然と運行されてたのに、首都圏で早くから爆発的に蔓延したわけではない。
本場中国からの観光客は満員電車の時間帯は敬遠しそうではあるにしても、感染者がいなかっただけとも考えにくい。
満員電車は無言でツバが飛ぶことはないし、顔とか皮膚の接触は「痴漢」だからあるにはあってもごく少ない
イタリアなどは満員電車など絶無でも、握手抱擁キスが日常
衣類等の接触は感染力はあってもごく弱い
マスクをして黙っていれば移されにくいし移しにくい
飲食店、特に酒を飲んで無防備で口角泡飛ばすタイプは敬遠が賢明
という推理はどうかね？ ウンコ踏んだ靴で家のなかを歩きまわる土足民族だからだろ 単に海外育ちコロナが日本育ちコロナより強力なんだろ、
同じ生物でも大陸のほうが大型化する。 バリエーションはあるにしても、感染伝播の仕方が全然別ってこたあないんじゃないの？ >>994
家族以外を家に招く風習の有無も効くだろうね。
遊牧民系だかで寝室以外は「外」という感覚ではないか？ ただ医療ただ飯ただホテル狙って、在日嘘つき韓国詐欺人などの外国籍が大挙して
東京と大阪に押し寄せている訳だからな。目標は200人/日で反日在日嘘つき韓国詐欺人に
よる感染爆発テロ、医療崩壊テロだそうだ。 感染者の半分は外国籍、残りの１/3は欧米・外国帰りで、残りがもともとの日本人の
数字だ。本来は収束に向かっていた訳だ。悪意のゴキブリ外国籍による医療崩壊と
ロックアウト火事場泥棒狙ったコロナテロだな。 明日は200人だってよ。在日嘘つき韓国詐欺人達はただ飯ただ宿狙ってうつしあって
いるってよ。病院行けば外国籍も全部タダだからな。 このスレッドは１０００を超えました。
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