【NCU】普通の使い捨てマスクで感染の抑制可能か実験 感染拡大のスピードを抑えられる可能性あり、とHong Kong大学
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「マスクで感染の抑制可能」実験
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20200404/1000046738.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
通常の「かぜ」のコロナウイルスに感染した患者が一般的に使われる使い捨てのマスクをすると、
ウイルスはマスクの外に出なかったとする実験結果を香港大学などのグループが発表しました。
新型コロナウイルスでも、患者がマスクをすることで感染拡大のスピードを抑えられる可能性を示しているとしています。
香港大学などの研究グループは、かぜを引き起こすコロナウイルスに感染した患者に協力してもらい、
一般的な使い捨てマスクでウイルスが防げるか調べた実験結果を、３日、
医学雑誌「ネイチャー・メディシン」に発表しました。
研究グループでウイルスを検出できる特殊な装置を使って３０分の間に
呼吸やせきを通じて出るウイルスを調べたところ、マスクをしない患者は１０人中３人で
１０００分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では１１人全員から検出されなかったということです。
また、マスクをした患者では、より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、
ウイルスが検出されなかったということです。
患者の中にはせきが出なかった人もいたということで、研究グループは
症状が出ていなくてもウイルスは排出されるものの、新型コロナウイルスでも、
患者がマスクを着けると、感染拡大のスピードを抑えられる可能性を示しているとしています。
04/04 07:26 今更か
今更なのか？
こんだけグダグタな日本より
さらに下の国が相当ありそうだな 当たり前だろ
マスクないやつは、アベノマスク届いたら装着して会社来い！ 実験とかたいそうな事せんでも、効果あるの小学生でも分かるだろ あのね感染は会議室で起きるんじゃないの
地域としてマスクを着けることによって感染防止の効果が現れてくると思うの そりゃ咳しても飛ぶ量減るのは見ればわかるだろ(´・ω・｀) 日本人は、みんなわかってるからマスクする
イタリア人は、マスクしている人は病人扱い
バカすぎるｗｗｗ >>8
エビデンスには検証が必要なんだよ。
だが、数的に少な過ぎてダメだな・・・ あたりまえ
洗ってるのはそのマスクが無いからの処置だろうに
何か世界中アホばっか 普通に売ってる不織布タイプのマスクは、
細菌を含む飛沫（BFE試験）
ウイルスを含む飛沫（VFE試験）
花粉（花粉捕集効率試験）
微粒子（PFE試験）
の99%カットに全て合格したフィルタを採用した性能の高いものだ。
安倍がつけてるような布製マスクはそんなテストには一切合格しない。
だから、ほとんどの国民が布製マスクではなく不織布マスクを手に入れようとしている。
消毒したり洗ったりして使い回す(3~5回程度まで)不織布マスクよりも布製マスクの性能が低いのも当り前。
フィルターを入れた高機能なヤツもあるが、それは不織布のフィルターなので、
洗えば機能は落ちてしまうのは不織布マスクと同じ。
(100回以上洗えるヤツもあるが値段が1000円越える)
これでもまだ
洗って使い回す不織布マスクではなく、
200円の布製マスクを信じて使い続けるかい？ マーズ・アタックにおけるインディアン・ラブ・コールがマスク CDCの最新ガイダンス
推奨される布の表面カバーは、サージカルマスクやN-95マスクではありません。
現在のCDCガイダンスで推奨されているように、これらは医療従事者やその他の医療の第一対応者のために引き続き確保しておく必要がある重要な供給品です。
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/cloth-face-cover.html >>10
効果あるに決まってんだろ
なんなら紙袋を被ったって効果はあるんだから これぞ、科学やね
うわさや風評を鵜呑みにする事無く、実験でデータを取り考察する 屋外で軽くタバコ吸ってる奴の煙見れば拡散具合がよく分かるぞ >>17
馬鹿だな
医療従事者優先が理解出来ない知恵無しかよ >>20
【世界のマスク市場「無法化」】
新型コロナウイルスに対応する医療従事者を守るためのマスクを確保する動きが世界中で加速。米国が既に契約を結んだ他国よりも高い価格を払って買い占めるケースも見られている。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356119 クルーズ船の時も笑ってたな
笑ってないで安部さんの真似をすれば間違いないのだよ 使い捨てとは言え、そこら辺に使用済みのマスクを捨てるなよ アベノマスクは神通力で武漢コロナも完全シャットアウトするんだよね＾＾ >>1
だから全員外に出る時は布マスクでも良いから
付けとけと >>10
記事はマスクすると他人に感染させるリスクが減るって内容。
だから、布マスクでも効果あるよ。 マスクをしない患者は１０人中３人で１０００分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では１１人全員から検出されなかったということです
これは、マスクをすると１０００分の５ミリより大きい飛まつ
また、より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、ウイルスが検出されなかった
患者の中にはせきが出なかった人もいた マスクさせないキャンペーンの主犯一味を屠殺しろ
森元、クズキムチ麻生 >>32
WHOは今回、間抜け過ぎるわ・・・発表にエビデンスを付けたことがない。
トップの三流臭も凄いしなw コロナ前に買った50枚180円のマスクまだ5箱あるわ 飛沫の飛び散りを防ぐ役割があるから布でも不織布でも同じか
でも最近ニットマスクってのが出てるけどあれはさすがに織目が荒くて不安 マスクをしない患者は１０人中３人で１０００分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では１１人全員から検出されなかったということです
これは
マスクをすると１０００分の５ミリより大きい飛まつがマスクの外に出ないということだから理解できるが
また、より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、ウイルスが検出されなかった
これは理解できない
マスクをすると、より小さな空気中を漂うような飛まつの中から、ウイルスが濾過される？？ WHOはマスクが必要ない言ってる裏で中華にマスク横流ししてるんだろ
時期が来たらマスク必要でしたと言って中華大儲け マスクしてたら都合よく酸素だけ吸えてると思っててワロタ >>15
今は戦時のような物で非常時だ
エビデンスにこだわるのは時間がある平常時の話、命あっての物種 そりゃ当然ありますよ、普通に考えれば
飛沫を防ぐことができる
口元を直接触る回数が減る
とても有効な器具ですね >>47
それは政治家と人が考えること。
専門家は科学だけで考えなきゃならん。 >>8
やっぱりバカなんだと思うよ
簡単に確かめられる実験なのにほったらかしてエビデンスがない！と力説
この香港大だって折角なんだからついでに布マスクその他の代替手段もやりゃいいじゃん
マスクに限らず消毒液だってろくに実験してないしやったものは一般に手に入りやすいもので試してない
基本的な想像力が抜けてんだよ
それで疫病には市民ひとりひとりの行動が重要とか抜かしてんだから 病院勤めだけど、マスクがないのでもう辞めようとおもう >>35
老人「わしゃ高齢だから気を付けねば。
さて、マスクしてマスク買ってこよ」 >>52
間抜けが長い駄文をw
感染症ってのはな、人と人が接触しなきゃ伝染らないんだよ。
机上の空論で言えば、これから三週間
人類が他人と接触しなきゃ、遺体と感染後に復帰した者と未感染者だけが残る。 これで効果ないならマスクの存在意義が問われるから当たり前じゃないの？ マスク着用は意味が無いと啓蒙した奴
いったい何万人殺した？
脚気は脚気菌が原因なり。陸軍軍医総監
として森鴎外は将兵の脚気対策として
徹底した消毒だけの対策で防げず、陸軍
将兵の数万人の脚気による病死を放置。
海軍は栄養改善で脚気は少なかった。
脚気の陸軍と海軍の明暗を彷彿する。 中国本土がマスク肯定してるから、そのうちWHOが追従する >>17
ウイルスはあまりに小さいからマスク表面の繊維に捕捉されて出てこれないってさ
分子間力見てこいや ガ・・・、
ガーゼマスクはどうなんですか？(震え声) マスクで飛沫を出すのも直接それを浴びるのも抑制するんだから、効果あるのが当然だろうに
馬鹿じゃねえの むしろマスクをしていることが危険という根拠出さないと駄目なんじゃねえのWHOとかマスク不要論を主張してたところがさ
（誰もがマスクしてからの）中国と日本韓国vsマスク意味ない勢の多かった欧米の現状
他にも色々な要因があるのは分かってるけど、統計的に見てマスクが無駄って言う方が根拠を示さないと駄目だろ 知ってた
マスクすると明らかに感染症かかりにくくなるからな
2chでも必死にマスクは意味ないからやめろと言ってる人いたけど そりゃそうだ、バイクで道路走ってて、フェイスマスク、アリとナシじゃ
臭いが違う、汚れが違う、空気が違う、布切れ一枚でこれだと、マスクならもっと効果がある ついでに重曹水につけて干した重曹の染み込んだ布マスクの効果も検証してくれ フルフェイスヘルメットとますくであらゆる疫病が封じられる
手をちゃんと洗えばな >>40
国連もそうだが発展途上国をトップにするのやめて欲しいな 欧米はマスクなんかでコロナを抑え込んじゃってるアジアに納得いかないんだろなｗ
なんとなくソ連は鉛筆を使ったのコピペ思い出すわ 早く転売ヤーからマスクを買うんだ！
日本で配られてからでは間に合わないぞ！ >>70
向こうだと東大みたいな扱い？
知り合いが言うには香港でも以前と比べて学歴が重視されなくなったとか にほんは布マスクを配るんだから
塩水や重曹水に浸して干したマスクの効果を検証してくれ
池上彰の番組 （ 3月8日放送 ） によると、
.
日本のマスクメーカーは８割！を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 〜 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ！ （ 怒り ）
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ！！ （ 怒り怒り怒り ）
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ！！＞＜
https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ！ 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕！！
2020/3/ 6 14：06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html 抜粋
> マスク不足の原因は、
> 中国で製造した日本メーカー製品が輸入できなくなっていることだ。
.
>マスク販売会社 「 ファーストレイト 」 の長谷川社長が中国工場で撮影した映像には、
> マスクが山積みになっているが、
>1月25日 （ 2020年 ） 以降、出荷制限がかけられ、
> 「 出荷できない 」 という。
> 中国政府はマスクに貿易規制措置は講じていないとしているが、
> 工場前には
>「 マスクは国家応急備蓄物資に含まれるため、輸出できない 」
> と書かれた赤い看板が置かれている。
>周囲には見張る警察官の姿もある。
>「 わが社の工場長が輸出しようとして、
逮捕一歩手前だった 」
> と長谷川社長は明かした。
.
> 別のマスク輸入会社も、中国で生産した分はすべて接収されたという。。。
> youtube.com/watch?v=bCSr5YqeLes
74
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安部が正しいことがまた証明されたな
布マスク非難してたやつは全裸で土下座しろ 接触感染への注意を呼びかける外国人医師の動画で「だから私はマスクはしません」
しろよ
あいつらどれか一つやれば他はやらなくていいって思ってる？ don't know everyone, so I'll explain it clearly.
Have you ever noticed the smell of a shit near the entrance when you entered a rather wide public toilet?
That's aerosol
Are you infected at that distance? Is that
みなさん、知らないと思うので私がわかりやすく解説します。
みなさんは結構広めの公衆トイレに入った時に入り口付近でウンコの匂いを感知した経験が有りますよね？
それがエアロゾルですよ
その距離で感染するの？ってことですよ 欧米はマスクと言うかハグキスと土足を止めれば劇的に変わりそう
マスクすればハグキスしても大丈夫とか考えたりしそうだし マスク配布のK1で日本は大規模実験したやん
そろそろ結果が出るだろ
感染源として >>82
マスク不要論流してたの政府だろう
安倍信者によると高齢化対策のために安倍がわざと武漢肺炎蔓延させたんだとさ
子供も死ぬから慌てて対策始めたんだろ >>43
微細な飛沫ってのは
・湿度１００％の肺の水蒸気が結露したもの
・咳などで剥離した病巣の断片
殆どが前者だと、そもそもウィルスは含まれていないんじゃね？
過去のエアロゾル感染の試験でも
ウィルス噴霧装置での試験だから実際の呼気と違う
って指摘はあったからなぁ うるさーい
マスクは日本人のもんじゃ
今さらなんなん >>89
マスク足りない騒ぎで政権批判されて、政府の犬が必死にマスクは効果ないとプロパガンダやってたな
今でもまだやってんのかね >>1これは過去にも実験データある N95でも市販マスクでも大差ないとのデータが新聞で報じてた >>90
マスクについて「予防」しか見てないとそうなるんだろう
木を見て森を見ずというか こんな状況で飲み歩いてたり海外旅行に出かけたりライブハウスではっちゃけてる
そんな他人を思いやれないスーパースプレッダーの連中が
大人しくマスクをして生活するわけがないからな
強制力がなければあまり意味のない議論だと思う 小学生の自由研究みたいだな。どうせ実験す
るなら、いろんな種類で試してみろよ。布制
とか高性能なマスクとか。 >>93あの糞どもの仕事は検査不要論に鞍替えされた
一月の段階で布マスクでも巻きタオルでもいいからつけさせてたら
まだ今は感染拡大阻止できたのに 日本人からすれば「何を今さら」と思ってしまうが、気づいて修正できる人達はまだマシ。 そりゃあ、マスク無しよりあった方が良いのは間違い無いだろう。 電車で缶ビール飲んでるサラリーマンの息が酒臭い事あるだろ？
その時点でそいつの飛沫吸っちゃってるから >>97さっさと家庭科の授業でマスク作らせろって話だ マスクは逆に感染リスクを高めるとか言ってたエビエビマン生きてっかな >>108
それも俺だなw 正しく使えなければ、って条件付きだが。 無いよりあった方がいい
世界中の医療機関がこの事実に気付いてなかった >>17
何も無いよりマシだろ。
不織布マスクは医療向けに最優先で廻すべき。 志村けんさん感染死去以降辺りから、
マスクする人が一挙に増えた感じ。
よく行く場所では連休中は2割位だったが今は6割位。 そう言っておいた方が、中国製のボロマスクでも高値で売れるからな
大した意味のないことは、みんな経験的に認識しとるよ >>113
マスクすら満足に使えない奴には何も効果は無いだろうな。 スギ花粉の飛散が終わってマスクする人が減り始める九州から感染爆発が桜前線のように北上していきそう お気付きだろうか
先日までマスクは効果がないと言っていた反日安倍信者が、
今はガーゼマスクの効果を訴えている。 >>45
空気に漂ってる浮遊ウイルスを吸う云々よりも、飛沫をダイレクトに顔に浴びる事や直に顔を触らないっていうポイントでマスクは有効なんだよ
知らないの？ >>90
ナビタスのクズ野郎
｢私はね、マスクなんかしませんよ(半笑)｣ >>7
コロナに効いたって書いてるじゃん。読めないの？ >>111
つか医療機関にもないけどな
素材大手の東レとか、不織布の増産を始めてるけどね
全部韓国向けだし >>119
だーから・・・俺がマスク不要厨だよw
咳症状がある奴はマスクしろよ。 >>117
良く見ろ阿倍ちゃんはアゴだけがむしろ剥き出しになってる
でもそれで良いんだよ
口と鼻が隠れる事が最大のポイント >>125
普通の会話でどれだけ飛沫が飛んでるか
高速度カメラで撮影した動画がyoutubeにある。
咳が無くても数分の会話で移った理由が分かる。 また日本は勝ちなの？
BCG
アビガン
マスク
風呂
緑茶
納豆 >>128
いやそうじゃない
アゴにマスク引っ掻けておしゃべりしてる馬鹿のことだよ
咳やくしゃみの瞬間下にずらしたりとかな >>130
距離を取れよw
マスクなんかより絶対に確かだ。 感染した奴らの9割がマスク使用者だったってデータ見てないのかよ オマエラ >>132
マスクが気になってマスクや顔をを触りまくる奴も追加でよろしく
つい先日テレビのロングインタビューでマスクを上下逆につけてずれる度にマスクと前髪を仕切りに触るバカ女がいて苛々した こんなニッチな研究実験してるグループがあるんだね。サンキュウ！ そらそうだろ、ゴホゴホやれば唾に入ったウイルスがアチコチにつくわけだし
マスクしてりゃそのうちの何割かは防いでるし マスクいまいち感染防止の評価低いな
手洗いが一番重要らしいが >>134
嘘だろw
感染させる側はともかく、させられる側はマスクしててもしてなくても大差ない筈だ。 >>134
データ貼ってくれ
そして+板のスレ立て依頼スレに依頼するとスレ立ててくれるかもよ >>138
手洗いと顔を触らないことが重要らしいね それと入園入学式のニュースで子供可愛さで子供の顔をベタベタ仕切りに触る親
ゾッとしたわ な、プリーツマスクにはちゃんと効果あんの。
きっちりお互いマスクつけろ。
マスクは周りの奴がつけて意味がある。自分が買い占めても効果は薄い。 ヘルメット使用の義務と同等の安全衛生管理として
各会社はマスク着用の義務化を急げ
南花島支店のSDは発症して
ウイルス排出量が多い時期に
4日も働いてるではないかマスクしてたのかよ
https://www.city.matsudo.chiba.jp/kenko_fukushi/kansenshou/ncovpatient.html 100回叩かれて100回全部食らうか
そのうち10回だけでもかわせるかで多少は変わるじゃないか >>144
数カ月分買うだけで、買い占めなんかしてないだろ
ティッシュやトイレットペーパーとかと一緒で毎週買いに行くようなもんじゃない WHOや虚栄心の高い医者が名前だし顔出しでマスク不要とか言ってましたなあ
連中、収まったら覚悟しとけよってね
世界中の家庭科の授業でマスク制作を必須にしたほうがいいくらい
若い感性でお洒落なマスク作れそうだし
感染拡大初期からドラッグストアにマスク売ってないから簡易なスポーツマスクを
ノーガードより遥かにマシとし続けたが、報われたわ、免疫も獲得したっぽいし
超高齢化社会の日本で老人がこれほど死なない異常を誰も説明できない時点で
日本人の感染防衛は成功しちゃってたんだよ >>134
感染しなかったやつらの何割がマスク使用者だった？ そろそろ手持ちが無くなって来たので、
久し振りにドラッグストアに列びに来てるけど、
常連らしき婆さんが、
なんか仕切っててワロタ。 マスクをするとしてない時と比べて唾の飛ぶ量が明らかに減った！
実験してみて始めてわかったんだ！
凄いぞこの事実は！
…？ >>151
一般人がマスクを買うな！
お前がマスクをするより、医療従事者や介護従事者がマスクを手に入れられる方が遥かに大事なんだよ。 俺らはマスクなんかしないで家にいればいい
ただこれだけ 使い捨てマスクは不織布で使い捨てだから効果があるんだよ
布製マスクに効果なんか無い
会話しただけで感染説が出てきてるのにウイルスより網目の荒い布じゃ防げない 一般民間人はそんなたいそうなことしなくても知ってます。
馬鹿岩田の意見が変わるくらいの効果しかない。 >>157 それを実験結果で示してって言ってんだけど >>62
花粉症で不織布マスク使ってる人間には、
「不織布マスクの性能>>>布製マスク」
なんてのは自分の体による実験で「実証」できてる。
ウィルスの捕捉についても、専門家の結論が出てんだ。
〇「新型インフルエンザ流行時の日常生活におけるマスク使用の考え方」
新型インフルエンザ専門家会議（平成20 年11 月20 日）
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1120-8l.pdf
「やむを得ず、新型インフルエンザ流行時に外出をして人混みに入る可能性がある場合には、
ある程度の飛沫等は捕捉されるため、不織布製マスクを着用することは一つの防御策と考えられる。」
「ガーゼマスクのフィルターの性能は、環境中の飛沫を捕捉するには十分な効果が得られない。
咳エチケットとして使用することは可能であるが、フィルターの性能を考えると、
前述した不織布製マスクがない場合に使用を検討する。」
だから、
「不織布マスクには(小さいながらも)感染を防ぐ一定の効果はある」
が、布マスクは
「咳をするときは衣服の腕の部分で口をふさぐ」の「咳エチケットの代用」
が専門家の結論。 良ーく読めよバカwww
マスクしてるのは全員コロナ患者wwwwww
まずはマス通して咳をした所フィルターよりお大きい粒子にコロナがひっついてるコロナは確認されたが
マスクを通して咳をした所フィルターより小さい粒子にコロナがひっついてるコロナは確認されなかった
マスク信者ってのはいつまで隙間だらけの一般的なマスクで
コロナを濾過して呼吸できると思ってるんだwwwwww
そんなんだからマスク信者って言われるだよwwwwww 余計な実験するなよ
俺たちのマスクがなくなるだろ！
欧米人にはマスクは効果ないと言っておけ！ 「医療従事者優先」とかが言い訳になると思ってんのがオメデタイと言うか情弱と言うか。
そんなの「今まで何やってたか？」ってハナシだわ。
台湾みたいにさっさと国内で増産体制作ってれば
とっくに医療従事者達がマスクを使い回すだのしないですんで感染者も減らせたはずだ。 文字も読めないマスク予防信者こそマスクすんなよクズ
お前らの安心の為に材料や設備の不足から
医療用マスクが足りなくなったりコロナ患者が感染を広げないためのマスクが足りなくなり
医療用マスクは今や世界中の国争奪戦だよ
病人はマスクしろ
自分が健康でコロナではないとか部屋からあまり出ないで人ともあんま接触しないなら
マスクなんかすんなよドクス
出来る事ならマスク予防信者は今すぐ死ぬ >>163
最近の比較調査で
「N95とサージカルマスクでの感染予防の効果にほとんど差がない」
は既に事実としてある。
サージカルマスク否定すると、医療現場で使われてるN95も否定されるから、
そもそも医療現場でもマスク不要になる。
オマエが手術されるとき、外科医がマスクしないでもかまわんってことか？ 安倍が国会でマスク付けたり配り始めると言い出したら
マスク否定中の工作員が何故か減ったもんなｗ 原口一博氏「布マスクをWHOは認めているのか」
官僚「WHOはそもそもマスクの予防効果を認めていない。サージカルマスクも認めていない」
原口「そんなことは聞いていない」
蓮舫 「まさかの世界への発信…恥だ」
「２世帯住宅に布マスク追加配布」に「もう止めなよ、と思う」
人気漫画家・浦沢直樹氏「アベノマスク」のイラストで炎上」
小倉智昭「エイプリルフールの冗談かと」
高嶋ちさ子「マスク２枚ってウケる〜 呆れて物が言えん。」
ブルームバーグ通信「マスク配布の計画は物笑いの種」
米CDC「布製のマスクでさえ、ウイルス感染のリスクを軽減するのに役立つ可能性がある」
ドナルド・トランプ米大統領「スカーフが使える」
ニューヨーク市長 外出時「布で口と鼻覆って」
ＮＹタイムズ 布地で作成の「マスク型枠」を紙面に掲載
【シンガポール】全世帯に布マスク配布へ それは患者の開いた腹に
自分のツバやもしくは汗なんかを吸収させてたらさない
医師の呼吸で粒子にくっついて排出される菌やウイルスを腹の中に当てない為だろ
マジで無い頭でも少し考えろクズ
腹から毒飛沫でも出てきて
医者のマスクに吹きかかってくるとでも思ってるのか？ 布製でもフィルタさえ工夫したらN95に迫るとわざわざ作り方公開してくれてる先生もいるのにねえ >>173
じゃオマエは外科医も布マスクで十分なのね？ >>173
もちろん、布製マスク＝不織布フィルタなしのガーゼマスクのこと、だぞ。 マスク効果ないといっていた自称感染症専門家は全員謝罪と倍賞とツルッパゲにすること フィルター通るから意味無いって言われるけど何割かは遮蔽する効果あるんじゃないの
あとは心理的な効果 日本人には自明のことでも
ほかの国の人にはデータで示さないとわかんないことなんだろ 過去のウイルスと違って無症状の感染者が多いから全員がつければ無症状からの拡散予防になるのは素人の自分でも前から言ってたんですけど
先生方は先入観強すぎて気付かなかったのか
守備力ないから感染予防には無駄なのは変わらないけど >>173
「医師の呼吸で粒子にくっついて排出される菌やウイルスを…」
だとマスクが呼気とともに「入る」ウィルスを除去する効果を認めてることになるが？ 知ってた。
日本の蔓延速度みりゃわかる。
速度が緩やではあるが、今のままだと結果はアメリカヨーロッパと同じだろうな。。 ウィルス防いでくれるやつだしな
布は花粉しか防がないよ >>173
１０分も考えなきゃ答えられんのかな？
「マジで無い頭でも少し考えろクズ 」 政府寄りの専門家はエビデンスがない限り、社会不安を抑える楽観論を押し付けてくるから、こういう実証の積み重ねを怠らずにしてくれるのは嬉しいな。 >>173
どーした？
なんか「勉強中」か？
「マジで無い頭でも少し考えろクズ」君。 >>157
ガーゼの間にペーパータオルかコーヒーフィルター挟めば問題ない 1月に安倍が会見でマスクに予防効果はないって言った時に調べた
コロナ感染前の平時での各専門機関の見解な
WHO
一般的なマスクに予防効果は科学的に証明されてないから効果なし
CDC
一般的なマスクにも少しは予防効果はありそうだけど
一般人がマスクを予防の為にすることは推奨しない
医療関係者のマスクが不足するから
ただし病人はマスクしろ
厚生省
病人はマスクしろ
その後マスク予防信者が発狂するから特別欄を作り
少しは予防効果ありそうだけど
効果的な予防効果ありとは確認されていない
マスクメーカーの人間
一般的なマスクでウイルス感染予防効果があるかは分からない
そういう目的で作ってない
テレビに出てる医者や多分世界中の医者
まず手洗いの徹底
ビタミンACEをとり良く食べて良く寝て免疫力を上げるのが感染症予防には一番
一般的なマスクの予防効果？まぁ少しはあるでしょう >>13
少し前は、ウイルスよりマスクの穴が大きいから着ける意味ないってデマが
盛んに5ちゃんに書かれてたんだぜ
公的な機関からこの情報が出るのは画期的だよ >>190
空気感染の場合はな。
お前みたいなバカの長い駄文は疲れるわw >>189
「やむを得ず、新型インフルエンザ流行時に外出をして人混みに入る可能性がある場合には、
ある程度の飛沫等は捕捉されるため、不織布製マスクを着用することは一つの防御策と考えられる。」
の否定には全くなってない。
で、
「オマエは外科医も布マスクで十分なのね？ 」
の答えは？逃げんなよ。 >>187
おい真正のドクス
病人はマスクしろだ
本当に文字も読めないのかよwwwwww
病人はマスクしろ
だから今はマスクしても良いよお前もコロナかも知れないんだから
自分は健康で周りは感染者
マスクに予防効果があると信じてマスクをしてる真正ドクスは死ね >>193
「オマエは外科医も布マスクで十分なのね？ 」
「医師の呼吸で粒子にくっついて排出される菌やウイルスを…」
だとマスクが呼気とともに「入る」ウィルスを除去する効果を認めてることになるが？
の答えは？逃げんなよ >>190
デマじゃねーよ馬鹿
健常者がマスクつけても感染予防にはならない
むしろ布マスク使いまわしたらマスクがウイルス培養して感染しやすくなる
喋ったりすることで飛ぶ飛沫を防げるから
感染者が周りにウイルスを撒き散らしにくくなるだけ
この実験もそういう実験だ >>162
>>1
BBCニュース - 米保健当局、外出時の布製マスク着用を検討 米紙が内部資料入手 https://www.bbc.com/japanese/52116972
米紙ワシントン・ポストが入手した米疾病対策センター（CDC）の内部資料によると、普通の布製のマスクでさえ、ウイルス感染のリスクを軽減するのに役立つ可能性があるという。 >>196
意味わかんねーよ
出すのが防げるなら吸い込むのも防げるだろが >>192
少しは予防効果あるかもね
それすら読めないの？
CDCは平時より
それでもあんま予防効果なさそうだから
健康な人はマスクしなくて良いよだ
当時は一般的なマスクが不足すると何で医療関係者用マスクがなくなるだと思ってたが
今現実にCDCの予測が一番アタッテるんだよ
医療関係者用のマスクも
病人が拡散広げない為にするマスクも今は不足してんだよ
CDCの今の見解は
誰が感染者か分からないから一般人は布マスクでもタオルでも巻いとけ これは良い実験
わかっていたことの確認の意味も大きいように思えるけど
確認自体が大事だし
特にマスクをしてる人の飛沫の中にウィルスが含まれてなかったというのは
もの凄く大きい意味を持つ情報だと思う
無症状の感染者による拡散が危惧されてるけど
他人に感染させるなく自然治癒できるということになるし >>162
そういう意味ではガーゼも不織布の使い捨ても対策ねえよ
ホラ吹くなバーカ >>199
「でさえ」って意味わかるか？日本語大丈夫なヒトですか？
「普通の布製のマスク『でさえ』感染リスクは減らす」で、
「なんでもいいから布で顔を覆え」って意味で言っているだけ。 データが出たら欧米もこれでやっと
マスクをするだろうな。 >>68
マスク論争はインフルの季節になるたびN速＋でも毎年やってたな
ついに決着が着いたか >>202
バカにもやっと
「少しは予防効果あるかもね」
と教えられたからスッキリしたわ。やればできるじゃん。見直したぞ。
じゃ予防のために不織布マスクしてるヒトに
「文字も読めないマスク予防信者」
つったことは謝罪でもすれば？ 効果ありとなしの境目の数値化は実験データだけが示す事が出来る。言葉や理屈をいくらひねくり回しても時間の無駄 >>174
フィルターもだし、あと肌とマスクの密着具合も大事だな
普通のサージカルマスクでも２枚重ねにすると、かなりぴったりフィットする マスクを笑うものは感染しても
永遠に自宅待機だからな >>209
いや、オマエ
「そういう意味ではガーゼも不織布の使い捨ても対策ねえよ 」
とかで「そういう意味」とかあやふやすぎて自分の論証をなんも書いてないし、
「対策ねえよ」も日本語ちょっとおかしいから正直何書いてるかわからんわ。 マスク予防信者はマスクの転売に拍車をかけて
緊急事態前からマスク不足を助長
世界中で医療関係者用マスクの争奪戦になるまで材料や施設を枯渇させ
感染者がウイルスの拡散防ぐマスクですら用意できない状態にした
今平気で渋谷の街を歩いてる奴より何百倍も罪は重く
コロナ感染を知らないでばら撒いた奴らより何十倍も悪い
コロナに感染して医者や専門家
厚生省に病院のが出歩かないでと要請してるのに
それでも街を歩き他人に接触する連中と同じレベルの極悪人だぞ
自分が一番正しい
専門家の意見なんぞ知った事か専門家の方が間違ってる
マスク予防信者はそう言う連中 効果無いって言ってる奴は基本バカなんだよ
夜道でチャリのライトを付ける意味がわかってない奴と一緒だよ >>210
そんなもんCDCや厚生省の見解見て
とっくに知ってるわwwwwww
文字が読めないのにガタガタ抜かすなドクズ マスクを馬鹿にしてた欧米諸国が大感染起こしてるから、マスクの効果は明らか。アジア諸国はみんながマスクしてなんとか留めてる。 当たり前の事を今さら
咳やくしゃみの飛沫のスゴさを知ってたらマスクしないでいられないだろ 会話する際に社会的距離を取るべきと言ってる口でマスク効果なし論を
唱える人のロジックが本気でわからない。 >>222
届かないならマスクは要らないw
論理的に考えろ。 会社の方針で2月からずっとマスク着用(基本的に個人調達だが買えなかった人は会社が週2回まで支給)最初は息が苦しくて苦痛だったが最近ではなれてきた。 >>217
「少しでも予防効果がある」なら感染拡大を防ぐためにマスクはすべきなのは当たり前。
問題はマスク不足が３ヶ月前から懸念されてたのに、
今だに一般人が全く手に入れられないのを全く解決できない
という先進国にあるまじき政府の無能さだ。
マスクつけて感染拡大を防ごうとしている個人をどうこう言う前に、
政府に文句言ってみろ。チキン野郎が。 >>223
仮に3m離れて会話するより、1m離れてお互いがマスクした方が
安全で合理的だと思うのだが。 >>227
そりゃ、お前さんが論理的でないからだよ・・・
届かないってのは、可能性が0％だってことだよw >>124
東レの不識布が全部韓国行きってどこのソース？ 感染を広げない為に病人はマスクしろ
これは平時から厚生省含む各専門機関の鉄板
マスクの感染予防効果を期待して健康なのにマスクしてた奴は
真正のドクズ
マスクは病気を広げないために病人がするもの
これは欧米人が正しかった
今はどの国も誰が感染してるから分からないからマスクして外に出るのは鉄板
マスク無いならタオルでも当てとけって状態
そして医療用マスクの争奪戦やマスクの転売
病人がするマスクすら不足する助けをした
専門家の意見も全く聞かず
自分だけが正しいと思っていた健康なのにマスクしていたマスク信者は今すぐに死ね 真面目なハナシすれば、そもそも安倍政権ってこんな愚策を出すまでに
いったい何を官僚にやらせてたのかってハナシ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585921858/-100
【台湾】マスク生産7倍に! 官民一体ライン増強 友好国へ無償で1000万枚
「台湾が医療用マスクの大量増産に成功している。新型コロナウイルスの感染が拡大し始めた1月、
台湾全土で1日に製造できるマスクは188万枚だったが、官民一体で生産ラインを一気に増強。
現在は1月の約7倍に当たる1日1300万枚を製造できるようになった。」
人口が日本の1/4の台湾ではすでに「生産量が4憶枚/月」(日本なら16憶枚/月だから充分だ。素晴しい!)で、
しかも「流通もITで把握できている」からマスクが手に入る。こういうのがホントの「先進国」。
日本では、そもそも
「トップのオツムが腐ってて支持率上げることだけしか考えておらず失敗の責任も取らない」
から、結果としてエリート官僚がやらされてるのが、安倍の支持率をいかに大きくするかだけに特化した仕事で、
年寄りだけが喜ぶ「布マスク2枚を全世帯に配る」程度の効果ゼロで、しかも予算はかかるは行政のコストも大きいわ、
批判にさらされて誰が責任取らさせるの？だのの後始末の方が大変だわの「愚策」を考えることだけ。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuhiko-tamaki-idJPKBN21K0V5
「厚労省の担当者によると、日本も台湾のシステムを調査中だが、
同様の仕組みをすぐに構築するのは難しいという。
成長戦略で各業界にＩＴ投資を何度も働きかけてきた日本政府が、
『マスクの流通在庫を容易に管理できていない』というのは首をかしげてしまう。」
官僚の個々の能力なんて台湾とも大して差はないはずなのに、
結果としての政府の仕事のレベルっていうか次元にこれだけの差ができちゃう。
普通の人間はこの無能な政府に文句言うべきなんだが？ 安倍が会見して
少し調べりゃ各専門機関の見解なんざ出ている
マスクは病人がするもの
これですら嘘だデマだと言ってる奴がどんだけ多かったことか
今マスクは感染症を広げない為のものだからなんて偉そうに語ってる奴は
ほとんどが健康なのにマスクの予防効果を過度に期待してマスク買い漁ってた
マスク予防信者だろwwwwww
言ってる事に中身が何もない
このスレの上の方にも文字すら読めずに
ほれみた事か
やっぱりマスクは健康な人間をコロナから守ってくれるって奴がうじゃうじゃいたしなwwwwww そもそもマスク要らないってのは、症状ない人は咳をしないから飛沫飛ばないでしょ？ということから来てるわけで。
お前ら喋らないの？と。 >>233
そもそも外に出ないし出勤もしないしヒトとも会わない。
だからそもそもマスクなんか使わない。
タダでもらえるから喜んでるだけ。パーだわ… >>233
喋るが唾は飛ばさない。
中国人と日本人の距離は違う。 >>225
だいたいお前だよ
お前はいつからマスク感染症拡散防止信者になったんだよ？
ついさっきか？
スレの前半と後半じゃ言ってる事が逆じゃねーかwwwwww >>1
世界一のマスク大国である日本が
この類の論文を平時からバンバン出してないってのが情けないわ 口から飛び出すウイルスって結局飛沫に混ざってくるから効果無いわけないんだよな
感染者が感染を自覚する前からマスクすりゃ一番効率良いんだけど
そんなの無理だから全員が口覆ってるのが一番 >>237
日本人は証明しない。実行あるのみだw
日本人の誰もが出汁の意味を知っていたが、それが世界に示されたのは今世紀に入ってからだ。 >>8
コロナ危機で学者も頭がおかしくなってるんだよ多分 >>234
【アメリカ】「新型ウイルスは会話をしただけでも伝染するという最新の情報がある」通常呼吸でも伝染か★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585959195/
これか
この前提でマスク不要とか逆に危ないとか言ってたのか
本当に迷惑だな アンカーミスった
>>241は
>>233へのレスです >>236
大丈夫？誰と泣きながら戦ってんの？
>>17 が最初のレスで、そこにも
> 「不織布マスクには(小さいながらも)感染を防ぐ一定の効果はある」
>が、布マスクは
> 「咳をするときは衣服の腕の部分で口をふさぐ」の「咳エチケットの代用」
>が専門家の結論
って書いていて、オレは最初からそういう意見だが？
オマエ最初っからわかってるけど読解力っつーか、論証能力ゼロだわ。
小学生か？ >>1
予防効果は無い
感染者がつければ感染拡大防止の効果がある程度ある
これが咳エチケットだろ
かなり昔から厚生労働省が言っていただろ😶 息を吸うときは顔とマスクの隙間から入ってしまう
息が出るときの大きい飛沫は布でも十分に効果がある >>245
花粉症ならだれもが知っている常識だよな。
だから、マスクなど数時間で役に立たなくなる
隙間から花粉が入る
長時間のマスク連続使用はむしろ花粉症が悪化する😶 >>1
スピードを抑えられるだけで罹患する事には変わりない
早いか遅いかの違い
弱毒性の今のうちに罹患して抗体が作られるかもしれない
強毒性変異までに免疫を持たない者は手遅れになるかもしれない
何が正しいかは神のみぞ知る ウイルスがマスクの隙間から侵入する
そんな話以前に，隙間から侵入しまくりだよ，
濃厚接触すればマスクの裏側がウイルスまみれになる
だからマスクは使い捨てが原則 >>245
花粉症患者は
「キチンと隙間を減らして不織布マスクつければ花粉はほとんど防げる」
「布製マスクはどんなつけかたしようが全く役に立たない」
は自分の体で人体実験していて知っている。
花粉と同じ程度の大きさの飛沫より小さい飛沫核も、不織布マスクは完全ではないがある程度は防げるのは自明だから、
効果は小さくてもある程度は呼気で入るウイルスを防ぐ効果はある。
〇「新型インフルエンザ流行時の日常生活におけるマスク使用の考え方」
新型インフルエンザ専門家会議（平成20 年11 月20 日）
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1120-8l.pdf
も同じ結論。
だから
「布マスクではなく不織布マスクを台湾みたいに入手できるようにしろ」
と政府に文句言うべきなんだ。 さあ、糞チャイナがマスク規制してさらに一儲けするきです
チャイナこそがリスク 屁理屈をこねて
何かと言うとマスク不要を言い続ける岩田と久住は反省してください 最初からそう言ってるのに岩田が無意味って言うから
人に咳吹きかけたらうつるに決まってるじゃん 本格的にやるなら粉塵用とか農薬散布用とかにフィルター厳選する
まあ、まわりがビビるから多少カスタムしてね マスク効果無い
検査要らない
インフルより弱い
これらは発達の発達による発達の為の戯言です コロナはもう空気感染してるじゃん
結核と同じ対処になるけど
結核は発症率低い
感染しても一生発症しないなんて事もある
コロナは発症率高いし発症前から感染を広げる
これはもうどうにもなんないな
発症しても無症状か風邪で治る様に
自分の免疫力を信じるしかない >>257
換気＞＞手洗い＞＞＞マスク
だね
おならの臭いを薄める感覚やね
換気が一番二番目に臭いを消すファブリーズ的なもんまく(手洗い等々)最後に鼻つまむ(マスク) >>1
まーーーーーーた糞虫のふざけた作文スレタイ
さっさと剥奪
2018/11/06(火)
【自治】最近のニュース速報＋に「足りない・ウザイ・しつこい」スレは何かを答えてください
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541500661/
2019/01/07(月)
【徹底議論】水星虫★のスレタイについて【本人歓迎】
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546818276/
2019/05/03(金)
【自治スレ】剥奪してほしい記者は誰ですか？
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556869868/
※水星虫が首位
2019/05/14(火)
★★★【投票実験】すらいむ★追放投票場 ※追放・追放に賛成の意見多数の場合、すらいむ★は追放されます(本人了承済み)★★★
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557782247/l50
すらいむ★の追放に
賛成：153
反対：318
水星虫★の追放に
賛成：335
※CBスレの話し合いでは水星虫★は投票が行われた場合「自分が嫌われていることに納得する」ことまでしか了承しなかった 無症状感染者の感染力については、相当前から言われてたのに、市民のマスク着用をネガキャンしてた専門家は恥じた方がいい。 今BSNHKでやってたけど、台湾の医師が考案したアクリルBOXで患者の頭部を覆う器具とか、
フィリピンの若者が３Dプリンタで作った衛生バイザーみたいのとかをもっと報道・周知してほしい。
それとファッション性を備えたマスク制作とか
世界は急激に変化してるし、いい方向に行ってる気がする。 >>265
万能じゃないから勘違いだけはさせないようにかな
減らせるがウィルス自体は顕微鏡でも見えないくらい小さい
飛沫の粒がどこまで小さくなるか
出来るだけ目が小さい(通気シートとかフィルターとか)方が飛沫が引っ掛かり助かりやすい
しかし帰宅したら煮沸と乾燥 >>254
オレは一番最初のレスから
マスク感染症拡散防止信者
マスク感染症予防信者ではない
マスクに感染症を防止する効果は低いし
マスク不足や転売を招くから
マスク感染症防止信者を叩いてた
マスクは病人がするものは終始一貫変わらん
そこへ文字が読めないか
さっきまでマスク感染症予防効果信者のクズが絡んできただけwwwwww
マスクの感染症予防効果なんてコロナよけのお守り程度の効果
お前はコロナよけのお守りを口にコロナに感染して死ねwwwwww >>250
＞「布マスクではなく不織布マスクを台湾みたいに入手できるようにしろ」
＞と政府に文句言うべきなんだ。
現実問題、コロナが完全に沈静化するか、数年経って生産量が増えるまで無理だと思うぞ。 エビデンスと試行錯誤
・幾度もの検証の為の観察・実験にる確定
それがエビデンス
・試行錯誤＝トライアル＆エラー
100のトライ、99のエラー、1のサクセス
初対面の緊急事態においては、エビデンス
ある対処法だけでは対処しきれない場合がある。
その時はエビデンスなくとも有効そうな対処法
を採用しなければならない場合がある。
・不織布マスク
・布ガーゼマスク
・お茶を飲む、お茶うがい
・早寝・早起き・朝ごはん→免疫系強化
などなど。
感染の再生産数を1未満に下げるにはどうしたら
良いか。
試行錯誤の余地は広く残されている。 >>270
まあ、予防自体結界をたくさん張り巡らせて出来るだけ本体に来る敵を減らす感覚だから間違ってはないよその感覚は
すぐにマスクしたから何しても大丈夫とか薬のんだから大丈夫とかすぐになるから厄介なんだよね
一つの予防で２割程度可能性を低く出来るくらいに感じれたらね >>1
チェコでは全国民に外出時にマスク使用を義務付けて違反者には罰金
それで拡大を防げている
日本もマスク義務化しろ >>271
今頃になって厚労省はもまだ、
「日本も台湾のシステムを『調査中』」
だよ？
サボってんじゃないだから、ホントに無駄な仕事やらされてるとしか思えんでしょ？ 都合のいいところだけ読んで、（うつされる側が）マスクをしていれば感染しないって、違う話にすり替わっていくんだろうんs。 洗うとマスクが劣化しそうだから
最後のマスク7枚になったらファブリーズぶちかましてローテで使い回すことにするわ
ほんとはアルコールがいいんだろうけど手に入らんからな
P&Gは普段さんざん除菌を謳ってボロ儲けしてるんだから
こんな時くらい役立ってもらわんと 市民はマスク必要ないと言ってたイギリスの新聞が、無症状者の感染抑止のためにマスク着用に舵切ったアメリカに驚きながらも、イギリス人はNO U-TURNでと主張してるのがイギリスらしくて面白いな 我々の気道表面は粘液層に覆われている。
この厚さはウィルス直径より遥かに厚い。
マスクは大きな飛沫をブロックしてくれる。
ならば気道に入り込むウィルス数を減らせる。
少ないウィルス数では感染しにくい。
これは、精子数が少なければ、精子は卵管にある
卵子の細胞膜をなかなか突破できないのと同様だ。
粘液層を厚く健やかに保っておけば、ウィルスは
細胞膜にまで到達しにくい。
不織布は、さらには布ガーゼマスクは、気道表面
を湿潤し粘液層を厚くするのではないか。
・気道に入り込むウィルスを少なくする。
・気道粘液層を厚くする。
マスクは、感染加害のみならず感染被害をも抑止
する効果もあるのではないか。 マスクをバカにしてきた欧米は、自分たちが最先端の価値観だと思っていたようだが、まったく医学的には間違った偏見だったことがわかったろ？
もう、遅いけどな こんな当たり前の事も実験しないと分からんの？
もしかして頭悪い？ >>282
ヨーロッパ言語は唇の動きが重要であり、それを隠し
てのコミュニケイションに強い違和感を感じるという
説がある。
日本人がサングラスをしてでのコミュニケイションに
強い違和感を感じる様に。 >>279
ちゃんと洗わんとウィルスどんどん付着して逆効果になるぞ
手と一緒で清潔が1番 必死にマスク不要連呼してた連中は一回きっちり謝って2度とデマ流さないで欲しい。 ここに来てのマスク有効説の根拠ってやっぱ日本や台湾の状況みてだよなあ 当たり前と考えられていることを正確に実験して定量化、確認するのは大事なこと。 情報が入り乱れております。
なにを信じればいいんだか。 伝承されてきた生活者の知恵「お婆ちゃんの知恵袋」
を科学によって検証する
・観察と実験
・質測定と量測定
広く普及させるための、エビデンス武装。 全員がマスクしてりゃ感染防げるのは馬鹿でも分かるはずなんだがな
屋形船や水商売で飲み食い喋り
ライブで大声でコール
クラスターもハッキリしてるしな >>291
実験で結果を得るまで当たり前の事を有効と言えない連中は例外なく馬鹿だよ
そういう馬鹿が更に馬鹿を生みだしてる エビデンスと試行錯誤
・幾度もの、検証の為の観察や実験
それがエビデンス
・試行錯誤＝トライアル＆エラー
100のトライ、99のエラー、1のサクセス
初対面の緊急事態においては、エビデンス
ある対処法だけでは対処しきれない場合がある。
その時はエビデンスなくとも有効そうな対処法
を採用しなければならない場合がある。
・不織布マスク
・布ガーゼマスク
・お茶を飲む、お茶うがい
・早寝・早起き・朝ごはん→免疫系強化
などなど。
・継承されるべき「お婆ちゃんの知恵袋」
・排除されるべき「迷信」
感染の再生産数を1未満に下げるにはどうしたら
良いか。
試行錯誤の余地は広く残されている。 >>296
まあ有効と言わないまでも、否定してたらマジモンのバカだわな >>293
資生堂のIHADAとか？イオンベールって静電気効果みたいなのらしくて
ウイルスが寄らないような作用はあるって
自分は使い捨てマスク洗って使う時はキンチョウのマスクブロック拭きかけてから
別のうがい薬みたいな抗菌スプレーしてつけてる
マスクの洗い方はオキシクリーンと洗濯洗剤少しお湯で溶かしてつけ置き
すすぎ前にハイター少し垂らしてすすいで（ここまで全部手洗い）脱水だけ洗濯機 世界中の感染症の専門家や専門機関に日本の医者に至るまで
マスクは病人が感染症を広げない為にする物
マスクが感染症防ぐ効果なんてコロなよけのお守り持ってるか持ってないか程度の差
ここまでは平時からずっと鉄板
今は世界中の国の人間全てが感染者と考えられてる段階
平時から神がかった予想立ててたCDCは
マスクしないで外に出て人と接触するのは感染広げるかも知れないからダメ
使い捨てマスクが無いなら布マスクでもタオルでも巻いとけ
行動制限だと健康な人間も病人まず外に出るな
もし自分が健康だったと仮定してそれでも外に出るなら
マスクの有無に関係なくとにかく他人と距離をとれ2メートル以内に近づくな
3Mの場所に行くなが鉄板
何か空気感染なんて話しも出てるから
これもまた変わるかも知れない 使い捨ても洗っちゃったら布マスクと同じだと思う
でもこの際腰巻でもタオルでも鼻と口はふさいだほうがいい
石田三成の盟友の大谷吉嗣のマスクでもこの際効果かあると思う
戦国時代でさえ口覆ってるんだから マスクの洗濯
・付いたウィルスを落とす、不活性化する
・ウィルスを付着させない、通過させない、
不活性化する
様々な
・エビデンスある対処法
・エビデンス不十分な試行錯誤
がありそうだ。 >>279
水に濡らしてレンチン2分で滅菌できるよ 我々の気道表面は粘液層に覆われている。
この厚さはウィルス直径より遥かに厚い。
マスクは大きな飛沫をブロックしてくれる。
ならば気道に入り込むウィルス数を減らせる。
少ないウィルス数では感染しにくい。
これは、精子数が少なければ、精子は卵管にある
卵子の細胞膜をなかなか突破できないのと同様。
粘液層を厚く健やかに保っておけば、ウィルスは
細胞膜にまで到達しにくい。
不織布は、さらには布ガーゼマスクは、気道表面
を湿潤し粘液層を厚くするのではないか。
・気道に入り込むウィルスを少なくする。
・気道粘液層を厚くする。
マスクは、感染加害のみならず感染被害をも抑止
する効果もあるのではないか。 マスクが無意味とか言ってる人って自分が感染しない事しか考えてない利己的な人間なんだろうねw 普段から自分の事しか考えたことのない、人にうつさないという事は想像もした事無いんだよきっとw
こういう時は人間性が炙り出されて面白い🤣 >>296
確かなエビデンスがない物事は常識的な推論で判断するしかない。
そこで間違う奴は情報処理能力が劣っているだけ。 新コロとの戦いは3戦線ある。
・治療
・防疫
・経済対策
治療の場、医療の場では医療従事者への感染が
0％になるよう設計されなければならない。
（それでも感染する医療従事者が出てしまう）
防疫においては、社会内に病原体が入り込み病原体
殲滅が不可能となったフェイズにおいては、
再生産数を1未満にする、なるべく下げる、それが
目的となる。
マスク着用は人と人との距離をあと0.5mほど
広げるのと同様の効果があるのではないか。
感染加害、感染被害の両方を減らせるのではないか。
もしそうならば確実に再生産数の低下に貢献する。 布マスク(アベノマスク)だと目が粗すぎて咳の飛沫は貫通するってことないですか？
心配で夜も7時間しか寝られていません 新コロウィルスは特殊なウィルスだ。
感染者の内、
・80%は誰にもうつさない（一零感染→再生産数を下げる）
・十数%は1人にうつす（一一感染→再生産数を1に近づける）
・数%は多数にうつす（一多感染→再生産数を上げる）
防疫においては、この一多感染を徹底的に抑止するのが
有効。一多感染の起きた空間、それが三密だ。
・三密排除
・社会の全員のマスク着用
これらが一多感染を抑止するのではないか。 エビデンスと試行錯誤
・幾度もの、検証確定の為の観察や実験
それがエビデンス
・試行錯誤＝トライアル＆エラー
100のトライ、99のエラー、1のサクセス
初対面の緊急事態においては、エビデンス
ある対処法だけでは対処しきれない場合がある。
その時はエビデンスなくとも有効そうな対処法
を採用しなければならない場合がある。
・不織布マスク
・布ガーゼマスク
・お茶を飲む、お茶うがい
・早寝早起き朝ごはん→免疫系強化
などなど。
・継承されるべき「お婆ちゃんの知恵袋」
・排除されるべき「迷信」
感染の再生産数を1未満に下げるにはどうすれば
良いか。
試行錯誤の余地は広く残されている。 コロナビール生産停止
風評被害も良いとこだけど欧米ではコロナに対する憎悪が限界超えてる
日本ではまだ感染爆発してないし
強毒型だか弱毒型たかの差なのか？まだまだ全然緊張感がないけど
欧米各国の国内は全てにおいて内戦状態
正直医療関係者用のマスクが医療関係者に回れば
一般人なんぞタオルでも十分と思ってる
国外でも医療用マスクはもうすでに国と国での取り合い
経済国防共に最強のアメリカが買い占めに入ってる段階
マスクの転売での値段の高騰や圧倒的な一般的なマスク不足
マスクの材料に工場に人員を無駄に消費して
今の国際的な医療関係者マスク戦争の原因の大半は
専門家の意見は一切聞かず
マスクしてればコロナに感染しないと過度に期待してマスク買い漁ってたバカな連中
CDCの平時からの神がかった予測ってのが
病人が感染広げないためはマスクしろ効果はかなりあるぞ
健康な奴やマスクしてれば病気が防げると思ってる奴はあんまり予防効果ないからマスクすんな
医療関係者用のマスク不足(材料や工場や人員を無駄に消費する為)を招く原因になるからな 感染再生産数が1超で感染者は雪だるま式に拡大、
・その内の20%が入院治療を必要とし
・5%がICU（≒人工呼吸器）を必要とする。
だから医療パンクが起きた。
最初期から
・再利用可能の布ガーゼマスクを外出時着用命令
・不織布マスク（特にN95など）は医療従事者のみ許可
とすれば、
・再生産数を抑止し
・医療従事者感染→数十人規模の戦線離脱→医療パンク
を抑止出来た。 ・外出時布ガーゼマスク着用命令
・買いだめた不織布マスクの供出命令
この2本立てで医療介護現場のマスク不足は
かなり緩和する。
これを可能とする根拠法令がないのなら、
この手の立法に反対しがちなﾌﾞｻﾖを公開処刑しろ。 科学的な実験研究から考え直したいヒトに。
「PM2.5 とマスク PM2.5 and Mask - J-Stage」明星敏彦 著 - 2013 によると、
「代表的な静電フィルタとしてメルトブロー式不織布エレクトレットフィルタがあげられる。
これはポリマーを溶融紡糸するときにノズルに高電圧を印加し帯電処理する方法で，
電荷を帯びた溶融繊維が徐冷され(半永久電気分極)エレクトレット状態となる。
メルトブロー式不織布エレクトレットフィルタは，大量生産が可能で廉価であるため
マスクや使い捨て式防じんマスクに広く使用されている。」
「はじめにも述べたようにエアフィルタは粒子を篩の目のように遮って捕集していると
広く誤解されているが，Fig. 4でもわかるようにエアフィルタの内部はかなり疎（空間が90％程度）で
エアロゾル粒子は一本のフィルタ繊維の表面に静電気力などで捕集される。」
「ここで試験したマスク（MASK-1）は防じんマスクに比べて性能は低いものの
サブミクロンの粒子に対して95％以上の粒子捕集能力をもっていることがわかる。」
とある。
それに対して、
不織布フィルタがない布マスクには静電気力による粒子の捕捉能力は基本的にはゼロである。
実際に、
「ガーゼ繊維による粒子状物質捕集の衛生学的効果 - J-Stage」K YOSHIZUMI 著 - 1988 には、
「本研究で得られた捕集効率15%は,これらの機構を考慮しても,なお,低い値であると言わざるを得ない。
10枚のガーゼ布を重ねても85%のrespirable粒子(上のPM2.5に対応する)は通過してしまうわけで,衛生学的な観点からは,
ガーゼ・マスクは充分な防塵作用をするとは言えないと結論される。」 トランプと朝日新聞がマスクに反対しているが、みんなでがんばろう >>322
トランプはすでに一般人のマスク推奨
と言いうか全ての国民は感染者となった >>320
なるほど。
布ガーゼマスクはそもそも帯電、あるいは分極
しにくいので、静電気による吸着効果が無い。
不織布マスクも洗ってると静電気を帯びにくくなり、
あるいは分極しにくくなり？
静電気による吸着効果が劣化する？
だったらエボナイト棒みたいな素材で細目のメッシュ
作って、しごいて帯電させて布ガーゼマスクに挟んだら
いいんでね？
布ガーゼマスクも再利用できる。
細目メッシュも再利用できそう。
有意義な情報、めっちゃサンクス。 十枚重ねガーゼの、0.1ミクロン桁粒子の捕集効果
が15%か。
呼気により湿潤したガーゼならもちっと高そうでは
あるがどうだろう。
いずれにせよ、気道に入るウィルス数が少なければ
ヒト細胞膜を突破される可能性は減る。
（比喩、精子数が少なければ卵細胞膜を突破出来ない）
あとは気道粘液層の湿潤→粘液層厚化への効果か。 >>325
こちらこそ真面目なレス感謝。
「電荷を帯びた溶融繊維が徐冷され(半永久電気分極)エレクトレット状態となる」
とあるから、洗剤で洗う程度だとその能力は落ちないだろうね。
つまり、洗剤で洗う方が、香港の天才の「ホットプレートで加熱」よりは
不織布フィルターの静電気による捕捉能力の劣化は小さい。 そりゃ全く効果ないわけないだろ
そんなの信じてたのWHOくらいのもんだよ ただあんまりマスク効果が世界に知れ渡ると、今以上さらにマスク不足が加速する
中国はもちろん、欧州もアメリカもマスク禁輸とか言い始めてるし 個人的な事だけど、
俺は喉が弱い。
だからしょっちゅう喉風邪をひく。
てか風邪の病原体に感染すると
・喉の違和感→喉の痛みや咳
ってエスカレートするのが俺の定型。
そんな俺はガーゼマスクしてると喉がえらい
楽なんだよね。
気道粘膜が湿潤されヘルシーになった自覚がある。
まぁ錯覚かもだが。
だからマスクによる気道粘膜湿潤効果はかなり高い
と思ってる。
・粘液層が厚くなる
・粘液層の流動性が増し、病原体を外に排出する
運動が強化される
などなどか。
量的測定の実験が必要だが。 >>327
合成洗剤は知らんが、昔ながらの石鹸は長い分子
が分極してて、
・片側が＋に帯電
・もう片側が−に帯電
してる。
不織布が＋と−分極してて、それを洗剤分子で洗う。
すすいだ後も洗剤分子がくっ付いたままだと、極性
を打ち消す分子の方向でくっ付いたままだろうから、
帯電が弱まるってのはありそう。
誰かが
「洗剤で洗わずセイロで蒸して加熱殺菌するのがベスト」
とか言ってたけど、本当かも試練。 そりゃ無自覚の感染者が飛沫で感染拡大させることもなくなるし、非か感染者の立場なら、飛沫直撃の感染も防げるからな
当たり前
ただ、香港大の四月〜五月がピーク予想はドンピシャだったな
評価できる
一月末時点での予想だからな >>1
てか、患者にマスクも付けさせないで院内野放しにしてたんですかと
そりゃ感染の巣窟化するわ 試行錯誤とエビデンス
・試行と錯誤＝トライアル＆エラー
100のトライ、99のエラー、1のサクセス
・サクセス事例を、幾度もの検証のための観察や実験
を経て正誤を確定する。
そうしてエビデンスある事物が共有される
初対面の緊急事態においては、エビデンスある対処法
だけでは対処しきれない場合がある。
その時は十分なエビデンスなくとも有効そうな対処法
を採用しなければならない場合がある。
・不織布マスク
・布ガーゼマスク
・お茶を飲む、お茶うがい
・早寝早起き朝ごはん→免疫系強化
などなど。
・排除し未来へは断絶すべき「迷信」
・継承し未来へも継承すべき「お婆ちゃんの知恵袋」
感染の再生産数を1未満に下げるにはどうすれば
良いか。
試行錯誤の余地は広く残されている。 3MのN95で弁がついたやつは、街中だとなんか恥ずかしい いやじゃあ今まで風邪ひいた時になぜマスクしてたのかって話になるじゃん
飛沫を発生させる量と距離を抑える効果があるって小学校の授業でやるぞ？ 布マスクの繊維を仮に網目に例えると、そこに水ぶっかければ網目に当たらない部分は
網目の間から通り抜ける。だから飛沫感染を防げるなんてことはないよな。 >>307 分かりやすいね。アベノマスクでもやってほしい つまり
マスクしたところで
自分の利益にはならないと それでもマスクは無意味
世界一マスクする日本人なのに
インフルエンザが他国並みに蔓延するから
これ以上のエビデンスはあるまい
お前らはキチガイ >>331
その通り。
誘電分極はどうやらパーマネントなものだから、
劣化するとしたら表面に粒子がくっつくことで起きるだろうね。
界面活性剤自体は表面の粒子を落とすだろうけど、
水道水で丁寧に流してどれくらい表面に残った他の洗剤の混ぜもんが落ちるかわからん… WHOのマスク不要発言は間違いなく余計に拡大させたよ 常識的に考えりゃわかることなのに
わざわざこんな実験までしなきゃ理解できないのか
否定すること前提だから事実を突きつけられるまで認めなかったと言うべきか >>289
ランサーズだろ
安倍菅がいつまで経っても市場にマスクを供給出来ないことの隠蔽 hongkong：香港
kingkong:：キングコング
なんでキンコンじゃないの？ 今、どや顔でマスクしてる連中が、真夏になったら装着しなくなる方に１ペリカ 何をいまさら
2カ月も前から医者全員言ってたじゃん ココが変だよ日本人！
でマスク笑っていたのが買い漁る姿を見ると、悲しいなあ >>1
ネイチャー系なので、より詳しい実験何処かでやってくれ
拡大の状態考えると、確かにマスクはキーになっていそうだけどね
クラスター発生、アウトブレイク国
マスク装着していない場面が多いからな 空気感染ウイルスなのだから効果はあるだろう。そりゃ。
医療関係者がバタバタ感染している状況を見ると効果は限定的だろうがね。 アベノマスク用フィルターとか発売するとこでるかもしれないでしょ
マスク作るより簡単そうだし
本体は洗えるし万能 >>345
「電荷を帯びた溶融繊維が徐冷され(半永久電気分極)エレクトレット状態となる」
だから、加熱はアウトだとは思う。 こういう直感では正しそうなことを確認してくれるの有り難いわ〜 >>357
寧ろマスクなかったらとっくに医療継続不能レベルに
感染が医療関係者に広まっているのでは コロナウィルス１個が口の中に入ったからと言って感染しないでしょ
ウィルスのコロニーがベタっと口にくっ付いたりするとヤバイ訳で
それを防げばいいのとちゃう マスクだけでＯＫ的な世論になるのが一番危険
防護メガネしろよ >>300
接触感染や飛沫感染に比べたら空気感染の割合は少ない
ただし３密に気を付ければ
接触と飛沫を避けることがいちばん大事 >>309
部分抜粋コピペだと
「人と人との距離をあと0.5mほど」ってのは
何に対してか伝わらねえぞ >>357
空気感染よりも接触感染と飛沫感染の方が圧倒的に多いのに >>91
てことはマスクしてない方もウィルス検出なかったのかな
そもそもエアロゾル感染はしない？ マスクで街を歩くときは感染回避出来るとしよう
飲食店で飲食するときはさすがに外さなければならない
接待を伴わない店で無言でただ飲食だけするのは安全なのかな？
ライブハウスでも飲食せず会話せずマスク着用で鑑賞するだけなら大丈夫か教えてよ インフルは毎年国内で1000万人が感染する。
なのになぜパニックにならないかって言うと
重症化率が低いから。
入院治療を必要としないから。
だからみんなインフルには油断しまくってた。
油断せずに警戒するとどうなるかっていうと、こうなる。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2002/07/kscoro3.png
今年はインフルの感染者が激減ｗ
マスク着用と手洗いが普及するとインフルの
・感染加害数＝感染被害数
が激減するわけだ。 >>371
はあ？
重症化患者と死人が日本で出なくなってからそういう事は言えよ
言葉の使い方間違ってるぞオナニー馬鹿が >>362
海外でも医療関係者はマスクしてんのに破綻してるから実際気休めプラスα程度だろう。 ウィルス入りの飛沫が漂ったらマスクしてもアウトなんだから
×医者がマスク
×患者がマスク
○医者と患者がマスク
これしかない 感染症はエボラ出血熱とかもあるから、
医療現場において感染症病原体から医療者
を守る防御体制は極めて高い。
だけどミスが発生する。
ヒトは必ずミスをする生き物。
防護服を脱ぐ時に防護服表面に手があたり、
その手で口鼻を触る。
で感染成立。 は？WHOはマスク意味無いって言ってたぞ！あの天下のWHOだぞ！ >>377
今までは中国様が独占するため、他国には効果なしと言ってた
中国国内への供給足りてきて、今度は世界中にマスク高値で売りつけるモードに入ったから掌返し
これからマスクの効果ガンガン言って
中国産を売るモードに入るよ 空気感染じゃなく飛沫感染何だから、してないよりしてた方が、絶対効果あるに決まってる マスクの買い占めやめてくれ
ずっと使いまわしてるから限界来てるんだよ 普通、予防効果があると思っちゃうでしょ？でも実は無いんですよｗ
みたいなの、インテリは大好きなんだよ。直観を疑え的なヤツ。 これは一月の初頭コロナが中国に封じ込められていて
まだまだ平時の時にマスクの効果を調べたトキの各専門機関の見解な
WHOもCDCも厚生省も
感染者がマスクすればウイルスをばら撒かない為マスク効果は高いから病人はマスクしろ
CDCは健康な人がマスクして感染症を防ぐ効果は少しあるかもね
だけど健康な人がマスクすると医療関係者用のマスクが不足するからしないでね
WHOはマスクが感染症を防ぐことは科学的的に証明されてない
厚生省はマスクが感染症を防ぐ効果は確認されていない
今マスクしてようがしてまいがコロナは平等に爆発的に感染を広げてるけど
専門家の意見は全く聞かず
マスクしてればコロナかからないと過度に期待しデマを流し
一般的なマスクを買い占め転売屋までわかせて
医療関係者用マスク資源まで食い潰して
世界中で医療関係者用マスクの争奪戦まで追い込んだのは誰でしょう？ >>386
素朴な思考
・口鼻を覆えば口鼻経由の病原体をブロック出来る！
小利口な思考
・ウィルス直径はマスクの網目よりﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ
多元的思考
・大き目の飛沫のブロック
・気道粘膜の湿潤化
・感染加害の抑止 小利口だの多元的というより、
・単眼的思考 ⇔ 他眼的思考
の方がよい名称か。
単眼的思考は「馬鹿の1つ覚え」になりやすい。
大抵の事象は、
・複数の原因からなり、
・複数の結果を生む。
因子も結果も＋−、正の相関、負の相関がある。 つうか知ってたから備蓄してた
買ったのは去年なので文句言われる筋合い無い >>231 にも書いたけど、マスクの増産と流通を統制できてない政府が悪いだけで、
不織布マスク持ってるヒトは自分が潜在的に感染者であることも想定して、
感染拡大防止のために人混みでマスクすべきなのは当たり前。
電車でもだいたい今だと８割くらいは不織布マスクつけていて、こんな国は日本だけ。
政府がクソなのに感染の増加のしかたが他国と異なるのは、(もちろん手洗いも効果が大きいが)
花粉症が多いのもあって「マスク」の習慣が浸透していることが貢献しているのは否定できない。
転売やら買占めはもちろん問題だが、それ自体そもそも流通を統制さえできていない政府の問題だ。
北海道にメーカーから買い上げたマスク送れたんだから、最初っから全面的にそれをやって
医療現場等必要なところから配っていけば今のようなお粗末な事態にはなってなかった。 >>390
こう言う単純なバカが一番クズwww
自分はいつも感染症持ちで
他に感染を広げたくないからマスク備蓄して使ってたのかwwwwww
元記事すら読んでないだろwwwwww >>391
残念ながら今はマスク材料が不足している大元のマスク不足の原因はそれ
だから医療関係者用マスクですら
アメリカやドイツが取り合い
経済力と軍事力を背景にアメリカがドンドン買い占めてる状態
せして貴重な資源と工場のライン人員を食い潰したのは一般的な花粉マスク需要の急増
流石にこれで政府を責めるのは筋違い 素人でありながら、医療用N95マスクをゲットし
さらにそれを備蓄してるのもいそうなわけだ。
全世界の不織布サージカルマスクの工場ラインを
24時間フル稼働した所で、感染地域全員の1日1枚
の使い捨て需要に供給する生産力は無い。
だから台湾方式、つまりはサージカルマスク流通を
政府統制下に置き、1人1週間に2枚配給、とかにする
のが最善。
まぁ台湾は支那との外交関係上、世界の生産工場たる
支那に生産を元々依存してなかったってのがあるだろ
うが。
あと根拠法令の有無ってのもある。
戦後左翼＝ﾌﾞｻﾖは、糞味噌一緒に政府権限を縛り
たがる。まじあいつら邪魔。
戦後左翼の中心世代＝団塊左翼は全員コロナに
コロされろと思う。
他の世代を巻き込むな。 > 患者がマスクを着けると
そんなもん
だれでもしってるわ！！！ >>393
https://www.asahi.com/articles/ASN3W6JY6N3WULFA02F.html
「マスク供給1億枚追加へ 品薄解消、業者「5月か6月」」
「遅すぎる」んだが、国内供給量なんか増やそうとすりゃ今でもなんぼでも増やせる。
現時点でさえ、ある程度は作ってんだけどメーカーも小売も厚労省の役人も
「どこにあるんでしょうね？」状態で、流通の統制が一番の問題だって
>>231にも書いただろーが。 陽性判定でたﾔﾂにかたっぱしからつけるだけで十分
問題は検査拒否だからな >>391
否定できない程度の効果の為にマスクを買い漁ってたら
いざこれからって必要って時には
医療関係者用のマスクの原料まで食い潰し
メーカーも儲かるからって花粉用マスクにラインも人員も使っていましたとさ
電車でマスクしてるのが8割で効果も否定できないとマスク効果を語るマスクバカが日本は外国と違うと言い
日本の政治家や医療の専門家の全員が
このままでは感染爆発して大変な事になると言っている
これがマスクバカだよ >>396
原料がねーんだよ
もう流通の問題じゃないの
そんなことすら分からないのか >>1
布マスクは例外な
布マスクでは感染拡大する >>396
使い捨てマスクなんだぞ使い捨て
その辺も理解してねーだろ 医療従事者がﾏｽｸつけてんのは
患者にうつさないためだからな これが元論文らしいぞ。
直ちに関係分野の学者は検証しろ。
いままで逆の論文ばっかだったのだから。 アジアが感染者数が比較的抑えられてるのは初期からマスクしてるからだろ
ただし給食マスクはアカン
安倍も急にサージカルマスクに切り替えやがった 100円ショップで売っている30枚入り１００円のマスクの方が
安倍内閣肝いりの布マスクより優れているという事実 >>17
不織布マスクには家庭用と医療用があるけど
普通に売ってるのは家庭用で対ウイルスを想定してないぞ
埃や花粉をターゲットにしてる物だ。 もう、マスク形状じゃなく、静電吸着効果のある
不織布をトイレットペイパー形状にして全世帯に
配給しろよ。
その方が量産しやすいだろが。
それを元に各自が布でマスク作るっての。 元々メーカーの作る一般的なマスクはウイルス感染予防効果なんて想定してない
メーカーな人間がそう言っている
ただ目の細かい布を使ってマスク作ってるだけ
ウイルス感染対策を少しでもしたら医療用マスクも色々あるけど高くなる
あんな安い値段で売れない
虚偽広告になるって言うバカがいるけど
虚偽広告に溢れていて企業への罰則も甘い日本でそれ言う方がバカ
マイナスイオン効果
プラスマクラスター
水素水
今も昔も現在も虚偽広告で大手を振って商売してる 日本見てたらマスクの効果は目に見えてわかるだろ(笑) 日本だけはマスクがあるから違う
感染爆発なんてしないと思ってるのがマスクバカだからなwww >>413
それ、
パナソニックとかのマイナスイオンは指摘されたら逃げて消したレベルだし
水素水も話にならないけれど
シャープ のプラズマクラスターは一定の効果が論文含め確認されているだろ >>416
それは知らんかった
虚偽が多すぎてどれもこれも嘘かと思ってた >>413
「ただ目の細かい布を使ってマスク作ってるだけ 」とかマジ？
知らんで書いてたならかなり酷いな。
>>320 読め。
いや、オマエの読解力じゃ理解は期待してないが。 >>417
今はマスクバカの助けもありマスクの原料を食い潰して原料がない
儲かるからメーカーも花粉症マスクにラインも人員も集中しちまったしな
以上の理由から医療用マスクすら十分作れず
世界中の国で医療用マスクの取り合い
転売屋までわかせるレベルでマスクを買い漁り
った日本も感染爆発寸前のおまけつき >>419
もう読解力とかお前の話しなんかどうでも良いのwwwwww
オレは一月の時点でお前の目の前にある箱でマスクの効果調べてんのよ
世界の主な医療機関に厚生省
雑誌の記事でもメーカーの人間が一般のマスクに感染予防効果は想定してないって書いてあるの読んでるのwwwwww
マスクバカはまず専門家や専門家の意見を目の前にあるはこで調べろよwwwwww
調べもしないで専門家の意見も聞かない
自分だけの独自の意見を世間にばら撒くことすらを何て言うか知ってるか？
デマをばら撒くって言うんだよwwwwww https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585988794/-100
【速報】安倍総理、布マスクを捨てて普通のマスクに移行
さて、我が国の首相も、「布マスク信者」はやめて「不織布マスク信者」になったらしいが、
どこで手に入れたんでしょうかねえ。朝並んで買ったんでしょうか？
みなさんの評価はどうなるんでしょう… >>422
はいはい。もうオマエの相手飽きたんで降りるけど、
「ただ目の細かい布を使ってマスク作ってるだけ 」
はさすがに家族や友達には言わん方がいいぞ。
無知さらして恥かくのはここだけにしとけ。じゃあね。 >>423
コロナ特措法でマスクを優先購入して医療関係者に渡すってニュース見たから
それを一般人に配る事にしたんだろ
大穴は新型インフルで備蓄してたマスクの放出だけどそんなに数はないだろうしな
多分各自治体が中国に寄付したマスクはそれだと思う
オレは感染を国民全員を感染者と仮定するなら
布マスクの方が何回も使えるから効果ありそうな気がするけど
国民からは大不評だったみたいだから方向転換したんだろ >>424
お前のウンコみたいな持論よりましだわwwwwww
こんな所で騒いでないで
CDCでも厚生省でもマスクメーカーでも
どこにでも行って抗議してこい
そしてその結果だけを書き込めクズ
きっとお前のお陰で世界の専門家の意見も変わるんだろうなwwwwww 医者もマスクはかっこつけｗみたいに言っているのを聞いたことがある。
普通に考えたら、効果がないわけがないんだよな。
でも医者すら実は効果がないなんてい思っている奴も多いと思うわ。 >>422
言葉遣いが汚いから主張が読み取りにくい。
・医療用マスク不織布マスクも一般用不織布マスク
も同じ製造ラインで作ってる？
・春は花粉症需要があるからその製造ラインで
一般用不織布マスクを作ってる。またこのコロナ
騒動で一般人向けに売れるから、フル稼働でそれを
作ってる。
・ゆえにその製造ラインの医療用生産への振り分けが
少ない。
って話かいな。
根拠法令があるかどうか知らんが、政府命令で
・不織布マスクは全て医療用を製造し、医療施設に
配給する。（介護用にもか）
・一般人は布ガーゼマスクしとれ。
ってのが貴方の主張する最適解かいな。 >>427
N95は息苦しいらしい。
でも微粒子の95%を静電気でキャッチしてくれる。
言い方変えれば、5%は通しちゃう。
感染被害予防効果は100%ではないって事だよね。
まぁ気道に入るウィルス数が少なければ、細胞膜
に食入られる可能性も少なさそうだが。
（参照 精子が少ないと卵子細胞膜に食入りにくい） >>1
『あのさ目からも感染するし！いい加減覚えよう！マスクをしても無意味！マスクをしてもコロナウイルスや風邪ウイルスはマスクから筒抜けするから防げません！
目からも感染するし！マスクをすれば防げると言う間違えた馬鹿な認識に注意を！』
※咳をしなくても息をするだけでコロナウイルスや風邪ウイルスは、マスクから筒抜けです
空気感染もするから
息をするだけで室内等に漂いそれを広い空間でも10日くらい漂う
吸引や目や鼻や口や耳などの粘膜吸収から感染
空気感染
触れたもの経由で感染の３つで終息もしないし終わってる
コロナ肺炎ウイルスは潜伏約最長約1ヶ月の３７日
その間検査で陽性反応が出ない！
その潜伏期間中に他人へと遠くにいても空気感染で移しまくり繰り返し蔓延を続ける
再感染にADE疑惑
新型コロナウイルス（covit-19）の再感染or再燃時の重症化は、デング熱におけるADE（抗体依存性感染増強現象）と類似
再感染リスク
肺炎の重症化
空気感染 血液移動
長期潜伏
発症前伝染&無症状伝染、無症状感染
潜伏期間約1ヶ月
前駆症状は風邪
一旦軽快後に多臓器不全で死亡これはもうダメ終わり
マスクをしても、コロナウイルスが小さ過ぎ、マスクの布を簡単に素通りするから
マスクをしてもコロナや風邪のウイルスの感染は防げない！意味が無いよ
マスクを着ける行為は気休めにしか過ぎません
感染を防げるのは、戦争に使うときにつける顔全面を覆う
【ガスマスクだけです！】
コロナウイルス潜伏が１ヶ月週間検査しても出ない
コロナ感染してるのに無症状化した状態が長期有る患者さんが多数存在している
その無症化状態の時にも周りに多数の感染者を増やす
タバコで老化促進し免疫が下がり細胞破壊ウイルス感染率も上がり発癌性リスクと死亡率も上がる免疫が下がるから！ >>428
儲かるから花粉症マスクにラインを使ってしまっていた
急に医療用マスクのラインにできない
人員も口で言う程簡単に揃えられない
原料も今まで作ったマスクで枯渇している
マスクを作っている工場の大半は中国
中国も今だ口で言う程にコロナから立ち直ってない
医療用マスクは現在国と国で取り合いの戦争状態
ほぼアメリカが買い占めている
これが需要が急増し医療用マスク不足の原因で
ニュースや新聞だけでもちゃんと見ていれば専門家の意見も合わせて今の状況が理解できる
ニュースや新聞
専門家や専門機関の人間の言う事は全てデマだと思ってる人間は
オレの言ってる事もデマと聞こえるらしいwww 患者がマスクすると感染拡大に効果があるって
そんなことドヤ顔で言われても今更？
あの無能WHOですら、それは最初から言ってるだろ。 俺はマスクをしているから、どんな場所に行っても大丈夫だ
なんて思わすわけにいかないから、マスクじゃ安心できないという理屈はわかるが
そうかといって、何もしないより、マスクをした方が断然いいのは当たり前だと思う。 >>428
コロナ特措法で政府がマスクを優先的に買い付けて医療機関や医療関係者に配るってニュースは見た
今になってCDCが平時に言っていた
健康な人間がマスクをしても大した予防効果ないし
医療用マスク不足の原因にもなるから
健康な人間はマスクしない方が良いよって見解が
今の状況をあまりにも的中させていた
オレはニュースその他を幅広く見てその上で調べてから判断してるんだけど
今はCDCの言う事を一番信じている
そのCDCは今
もう誰がコロナに感染してるか分からないから
国民全員が感染者と考えて
これ以上感染を広げないため外に出る時はマスクするのは必須
使い捨てマスクがないなら布マスクでもタオルでも巻いて出ろって言ってる
それにマスクより
まず健康と思ってる人間もコロナ感染者もまずは外に極力出ない
人と接触する時は最低2メートル以上距離を開ける
人と喋らない
3Mの環境に行かない
手洗いとか消毒とかビタミンとって良く食べ良く寝るとかは大前提だけど
CDCが一番警告してるのは上に書いてある事だからオレは極力これを実行する 防疫のフェイズが違うと対処の最適解も正反対になっ
たりするんだよね。
医療従事者は感染被害者にならない為に、
そして感染加害者にならない為に、不織布マスクは
常に装着必要。
（密閉度高いN95ってのは息苦しいらしいが）
対処法が変わるのは一般人。
一般用不織布マスクは
・感染被害予防効果は無いかほぼ無い。
・感染加害予防効果は一定程度ある。
布ガーゼマスクでも一定程度ある。
・市中キャリアが極少のフェイズ
貴方がキャリアの可能性は極少。ゆえに貴方は感染
加害者になりようがないからマスクしなくてよし。
てか分極帯電不織布市場を逼迫させるな！
・市中キャリアが結構いるフェイズ
貴方がキャリアの可能性がある。ス―パーの貴方の
後ろにいる人がキャリアの可能性がある。
だから外出時は全員マスクし感染加害予防に努めて
欲しい。
って事ね。
>>436
多分、高リスク群に入ってるんだと思う。 >>436
病んでるって言うけど平日は大分ガラガラにはなったけど山手線に乗って通勤するぞ
休日は極力外には出ないけどな
そこはもう割り切って自分の免疫力に賭けてる
会社でも着実に段階的にコロナ対応は進んでいて
毎日の検温は報告は随分前から必須
いつごろからか忘れたけど？今はマスクは他の社員に感染を広げない為業務中は外さない
他の従業員と接触する時はなるべく2メートル距離をあける
食堂にも白衣来た指導の人がいつからか居るし
あんま話せないけど他に工夫や対応もとっくにしてる
訓練だったけどフルアーマーで熱を図るハンドガン持った人もエントランスに立ってた日もあったし
オレの部署も感染者が出た時の事を考えて二つに分けられた
他の部署専用○○もいつの間に確保
立入禁止の場所もある
日に日に幹部の会議が増えて
コロナ対策の為の業務命令が増えて厳しくなった
マスクは会社の援助もあり今のとこ困っていない
もちろん日本の会社の話しだけど
あなたは知らなくても
まともな会社ならコロナ対応は一般人が考えてるよりよっぽど真剣に本気になってやってる
オレもそれに引っ張らるのと日々のニュースや新聞見るのが趣味だったから
お前には病んでると言われてるけどな
今日も外に出ないからテレビ見ながら5chで暇潰してる
何も知らないバカが多くて大分熱くなったけどなwww >>437
あなたの言う通りだよ
ついでにオレの務めてる会社はオレのコロナに対する考え方より
常に先へ先への対応していた
最初はうるせーなと思ってたけど
今は徐々に会社の対応は正しかったんだなって思ってる
通勤と会社での感染は諦めてる
数えきれない手洗いと消毒薬が腐る程用意されてるし
マスクを業務中外さないとか距離を取るとか
あまり喋らないとか
会社ではあまりないけど3Mに行かないとか
業務命令やCDCの指示を日増しに真剣に守る様になって現在に至っている
でもオレは結局感染爆発は秒読みで東京はもうすぐNYの様になると思ってる >>196
ウイルスが培養できるマスクがあればワクチン製造に革命が起こるな
多くの人命を救う朗報だ 春節（1月下旬）に支那人が最も入国したのは
日本かもしれない。
入国者にキャリアはいただろうから、そっから
考えると2月中か3月中に新規感染者数は激増
してるはず。
3月頭から休校したけど、そもそもが子供は
キャリアに成りにくいので感染媒体になりにくい。
感染の雪だるまが急速に拡大するのは大都市部。
東京、ソウル、台北、バンコク、ミラノ、パリ、
ロンドン、ベルリン、NY、LA・・・
（発祥地の武漢、カルトが最初期にメガクラスタ
作った大邱は例外的推移）
新規感染者、重症者、死亡者の立ち上がりは
東京が最も早くてもよさそうなのに、そうは
ならなかった。
これには何らかの因子があるわけで、それは
・スキンシップ文化の有無
・手洗いマスクの習慣
だけなのか。
・人種差による遺伝子差、
あるいは
・BCGワクチンの何らかの関与。
いずれにせよ、東京はミラノやNYの様にはなら
ないと思う。
なるとしたら
・ロンドン、パリ、ベルリン、
・あるいはソウル、バンコク、台北。
このいずれかだと思う。
まぁこのいずれの大都市も、新規感染者数グラフは
未だ天井を打ってないと思うが。 オレは頭はそんなに良くないけど
ある特技があって日本では知らない人がいない立派な会社に務められた
オレまだ一人身だけど彼女は看護師w
立派な病院でも悪口だらけで内情はロクな病院じゃないようだし
二月ぐらい前からできる事なら辞めろ辞めろとは言ってたけどまだ病院辞めてない
オレが感染するのは一向に構わないんだけど
遅い子だったから高齢の母と二人暮らしでオレが感染したら母も感染して死ぬと思う
母には一人での散歩と以外外に出さない様に言って
あとは膝の病院へ通院する時も待合室で待たないとかやってもらってる
消毒スプレーとか用意して
オレが触る可能性があるドアノブや電源スイッチとかリモコンとか毎日消毒してと伝えてるし
オレもやっている
オレが元気でも母がコロナで死んだらオレが原因だと思う
彼女ももしかしたらコロナに追っかけ回されて死ぬかも知れない
だから調べもしないでコロナに関するデマを飛ばす奴は許せない
医療用マスクが不足してるのだって彼女の命にかかってくる問題で
その原因がマスクの買い占めによる原料不足その他が理由って知った今はムカついてしょうがない
結局専門家や専門機関の言う通りになってるのに
専門家の意見をデマと言い
頑なにマスクの感染予防効果を信じて転売屋を呼び医療用マスク不足に追い込んだ
マスクバカは死ねと思ってる
同時にこう言うバカは感染爆発起こしたらパニック起こすだろうしな >>443
会社の様子や、親に感染させない為の工夫とか、
学ぶところ大だったよん。
ものすごく勉強になった。 結局のところ、みんなが感染しないと終わらないんだよ
死ぬ死なないは時の運
急激に重症者を増やさないことだけを考えてるんだよ
だから日本ではマスクはもう意味がないフェイズ >>444
自分が感染した時に家族をどうするかも話しあった方が良いですよ
その逆のパターンも考えた方が良いと思います
私は幼なじみの友人が凄い金持ちで
友人の父に直接相談に行ったら
経営してる不動産屋経由ですぐに母に空き部屋を用意してくれるそうです
母が感染したら出勤停止だし私が家で看病しますけどね >>445
放っておくと、感染者数、重症者数、死者数が急上昇し、
集団免疫獲得で再生産数が1未満になり、天井を打ち、
そして下降する。
この間、おそらくは数か月。
6〜8割が感染経験者となる、らしい。
この過程で重症者数が病室キャパを超えると医療パンク。
助かる人が助からなくなる。
だから重症者数をキャパ越えさせない為に社会的距離
戦術を取るわけだ、どこの国も。
そうすると上昇→ピーク→下降までの期間が延びる。
その間に
・予防薬としてのワクチン開発
・治療薬としての特効薬開発
を目指すわけ。
ワクチンが出来れば、6〜8割が感染経験者にならず
ともグラフの山は過ぎ去る。
治療薬が出来ればもちろん死亡率は減る。
それだけじゃなく重症化率が減り通院治療で済むかも。
そうすれば病室キャパを圧迫しない。
また入院から退院までの日数が短縮出来れば、これ
またキャパを圧迫しにくくなる。
1.5m以上距離を取ろうと言われる。
マスク着用はさらに0.5m位離れる効果があるかも
しれない。それは再生産数を抑止する。
これからこそがマスクが威力を発揮するフェイズ。 >>320
こういうことをほとんどの人が知らないまま、マスクの要否の話をしているのが現状。
不織布の目がいくらウイルスより大きかろうと、実際には95％以上を捕捉出来るフィルタ機能を持っている。
エアロゾル学会もマスクとウイルスについて同様の公式見解を出してるけど、ほぼ誰にも知られていない。
マスコミをはじめ、世間では「ウイルスは不織布の目よりはるかに小さいので通過する」という間違った前提を基に議論している。
前提が間違っているので、出てきた結果にもほとんど実効的な意味がない。 >>443
＞その原因がマスクの買い占めによる原料不足その他が理由って知った今はムカついてしょうがない
ネタにマジレスだが、マスクが足りないのは需要の爆発的増大が原因なんだよ。
今後世界的に需要が増え続けるのでもっと手に入らなくなるよ。
残念だけどね。 使い捨てを洗って内側にティッシュなどを入れたら性能は保てるとか前にテレビで医者が言ってた
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