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【話題】PCスキルを身に付けない中高年社員に怒りの声「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」★3
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0001暇人倶楽部 ★2020/04/21(火) 09:57:41.69ID:Kp3GlCgn9
現代社会で働く上で、今やパソコンスキルは必須だ。パソコンがなければもはや仕事ができないといっても過言ではない業種も少なくはないだろう。それにもかかわらず、中高年の中にはパソコンを使った業務ができない、あるいは覚えようとしない人もいる。

設備・運輸関係の仕事をする30代男性は「パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い。技術も資格もないのに主張だけは一人前。客先からの受けも悪い」と、現場にいる働かない中高年の実態を明かす。(文:林加奈)

使い方がわからないのは恥ずかしいから「自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人も」

公務員の50代男性の職場にも「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。事務・管理職の40代女性の職場にも同様の中高年がいるという。

「Excel等の業務上必要なソフトの使い方がわからず、恥ずかしいため自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人がいます。Windowsのアプリケーションが一般的になってから何年経過しているのか……と思うくらい覚える気もない人たちばかりが居残っています」

女性はさらにこう続ける。

「働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。その分、パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している」

仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる。若手は苦痛を伴っているのではないだろうか。

「システムの中身を知らないから、AIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」

なぜかパソコンスキルを身につけることに抵抗のある中高年は少なくない。建築・土木技術職の40代男性によると

「パソコンに弱い人が多い。管理職のみ閲覧できるデータを集計する方法がわからず、部下に丸投げ。しかもシステムの中身を知らないから急がすばかりでAIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」

男性は「部下がどんな操作をしているのか、せめてマニュアルくらいは読んでほしい」と綴る。その上司は操作方法がわからないゆえ、一瞬でできるものだと勘違いしている可能性がある。

パソコンができないために、若手に丸投げする中高年の目撃談が後を絶たない。自身のスキルを身に着けるため、部下に的確な指示をするためにも最低限のパソコンの操作は覚えてほしいものだ。

https://news.careerconnection.jp/?p=91572
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/04/3cc135d3a4dd65bfa2f0f73e50be7aff_s.jpg

★1:2020/04/21(火) 04:01:39.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587425355/
0003名無しさん@1周年2020/04/21(火) 09:58:59.20ID:MDdth96W0
インフラで実行するという事は
「実現する技術が既に有る。」という確信があるからするんだろう?

ファッションやスペインの建築物のように、
「売れませんでした。」y(^。     ^)。o0○
「そのうち完成します。」y(^。     ^)。o0○

では通用しない。( ´Д`)y━・~~

「必要は発明の母とは言うが、何なんだろうね?この違和感・・・。」( ´Д`)y━・~~

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704
0004名無しさん@1周年2020/04/21(火) 09:59:05.49ID:FKaNZDFf0
w

48なら大半は身につけてるよ

50から上は絶望的なやつが一気に増えるな
0005名無しさん@1周年2020/04/21(火) 09:59:15.82ID:R7WPd3M60
これを機にその程度の操作ができない人の解雇を推進するしかあるまいよw
0006名無しさん@1周年2020/04/21(火) 09:59:29.20ID:7HX0qB8+0
だいたい日本のセキュリティ大臣がUSB知らなかったくらいだからなw

世界が失笑。桜田大臣 「USBって何?」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4398410
桜田義孝・サイバーセキュリティ担当相については、
「パソコンは使わない」「USBってなんですか?」という
衝撃の発言が世界中で話題になっています。
0007名無しさん@1周年2020/04/21(火) 09:59:34.01ID:YjT3QycC0
今どき70でもパソコンくらい簡単に使うぞ?

年じゃなく地位とヤル気の問題だけだろ
0010名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:00:24.94ID:RgKGD+s20
pcスキルってワードエクセル使えることかな
0011名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:00:28.33ID:KXLh9p8/0
でもこいつらにも、

別のオフィススイートに差し替えると途端にできなくなるやつがかなり含まれているw

windows じゃなくなれば基本的な操作すら(ry
0012名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:00:38.38ID:W1t30bSq0
マクロ記録でしかマクロ作れない若いれんちうときたら全く
0013大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 10:00:38.24ID:MHBwcqd00
室外機から頭焼いてフケだらけにした高松の高松チョンに
第三世代携帯電話開発言うと、また嫌味言われんだろな

こんななおんと同じで2週間くらい寝無い開発が続いてた

俺が抜けたら開発止まった
0014名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:00:44.25ID:k0UgGQvp0
>>7
俺の70代の親父も猛特訓したから使いこなしてるわw
0015名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:00:59.96ID:8BjENII50
女の人もたいがいだけどなー

男女関係なく個人の資質じゃないのか?

針小棒大的な記事じゃね?
0016名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:01:01.64ID:lJXSConn0
PCスキル持たない中高年はWindows95とインターネットで日本中にパソコンブームが起きた時に買ってみたけど操作が覚えられなかったか又は利便性を感じられなかった奴が大半だったよ。結局パチンコしたり飲んでる方が楽しいって奴ね。
0017名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:01:49.82ID:W+78cb5A0
Windows95が発売され25年になろうかという時にずっとPCに
触れることなく過ごしてきたのかな?あの時25歳の人がもう50歳になろうかと
いうくらい時間が過ぎていますが。
0018名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:01:52.84ID:GJ+GDmI90
俺クラスになると会社の動かなくなったパソコンを組み合わせて動くようにする。
0019名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:02:10.03ID:LHwbjizf0
30、40代あたりがパソコン世代か
0020名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:02:13.00ID:elzyXloy0
そのうちプログラミングも出来ないなんて、ってなるよ
0021名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:02:19.84ID:ZVMhxky30
パソコン使えるってどのレベル?
IDE使えるレベル?
仮想環境で遊べるレベル?
自作できるレベル?
aviutl使って動画制作するレベル?
何が指標になるの?
0023名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:11.09ID:VNc0Z4rw0
いやいや課長以上は残業代がつかないから帰るんじゃないの?
そしてその人たちが若い頃は残業を頑張ったから今の地位にいる

「今」だけしか見れないのはいかにも「女性社員」って感じだなあ・・・
0024名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:12.36ID:A80TX3qw0
>>10
そんなのはスキルのうちに入らないよな
>>18
OSやドライバやソフトの再インスコのほうが大変だね
0025名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:15.74ID:L75OQ0O70
PCのパーツ交換からネットワーク構築や障害の解決
ExcelやAccessのマクロやVBAでの自動実行

これらを自分の仕事の合間にやってもPCできない女子社員と大して変わらない給料
0026名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:29.47ID:4bTg1mHO0
>>16
旧世紀中にネットに接続する環境を得ていたやつは、

エロ画像のために自然に使えるようになっていったw
0027大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 10:03:33.41ID:MHBwcqd00
>>22
いや、いまの上だけができて、こんなのしてると仕事そのものが消える
0029名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:47.77ID:tw1iN8zK0
中高年でPCできるやつとか、バブル期を家の中でPCとすごした根暗野郎だからな
そんな人材、最初からどこも確保してこなかっただろ
0030名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:51.38ID:FNOkaTTi0
元々キ−パンチヤ−は女の仕事
0031名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:58.37ID:0gmEZUKO0
中高年が扱うデータって入力すりゃ済むものばかりだろ
なんなのこの記事
0032名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:03:59.37ID:YxKCl+cz0
だんじょびょうどうぱーんち(´・ω・`)
0033名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:04:32.97ID:4zJYoRk50
>>2
それは事務で使える
パソコンがわからない人は全部ができない無能
0034名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:09.11ID:J6t3Q3eH0
中高年:自作PC、DOS世代
若者:スマホ、タブ世代
0035名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:12.71ID:ZVMhxky30
>>29
バブル期は勉強で忙しく理系でも統計学の授業以外で電子計算機使ったことなかった
パソコンを私物で持つようになったのは2010年代以降だし
0036名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:14.37ID:2KsNme+c0
>>9
パソコン使えるの切るより使えないのを切った方が良いと思うけど
0037名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:14.35ID:I+bP6zKH0
> 仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる

これは理不尽ではなく合理的だと思う。仕事ができないならいても無駄なのだから。
無論、きちんと報酬に反映してこそ、の話ね。

さらによいのは>>5の施策、ということになるか。
0038名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:26.80ID:1oWMg2x50
>>21
仮想環境って何回かクリックすれば構築できちゃうじゃん。
うちの女子社員とかvirtualBoxとか普通に使ってるよ。
女子関係ないが。
普通にブラインドタッチ出来て、MSソフト使えて、ディレクトリファイルの概念理解して
基本的なPCトラブルに対応できればOKな気がするw
0039名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:28.32ID:rjhaWMoH0
おっさんがPC使いこなしたら女の仕事がなくなるぞ
0040名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:44.72ID:isC3gB9L0
人によりけり…
50代あたりが境目じゃね?
0041名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:05:49.82ID:J4LG8B6f0
50代って若い頃から職場にパソコンがあった世代じゃないの
0043大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 10:06:04.40ID:MHBwcqd00
>>26
俺はwindowsいじってたけど、unix板の連中なんか画像じゃねえよ
20年以上まえから映像だよ、オルトエロティカとかで落ちてた無修正エロMPEG
ハードコア
0044名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:05.40ID:cPsnx+wD0
今の50歳って学生時代にパソコン全盛期のころじゃね? 使えないやつがいるなんて信じられない
55歳あたりでも学生時代に88とかFM8とかあったし、30歳前後でITバブル突入じゃん
よほどの低学歴とか糞DQN上がりじゃなけりゃ使えるだろ

ただ問題なのは・・最近の若手・・ PCじゃなくてスマホが主流になってるから
ディレクトリって何ですか?拡張子ってなに?スーパーユーザーって何ですか? てゆーかユーザー??
ってやつが現れだした・・
0045名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:10.73ID:GJ+GDmI90
>>39
そうだな。
エロ画像エロ動画で女子社員よりもエロいのがあるしな
0047名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:14.31ID:o09hU7OR0
>>1
AIがクラウドでグローバルコンピューティングする今の時代、
未だにIT音痴のゴキブリが巣食ってる企業なんて間違いなく倒産するぞ。
0048名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:17.64ID:ZVMhxky30
>>38
今って、GUI操作でlinuxもサクサク入れられるからなw
スキルも減ったくれもない
困ったもんだ
0049名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:25.69ID:6C7nNsOS0
クリスマスイブに、自分はPCを操作できないので、
データ修正をさせるために部下の女の子を残業させ
自分は、その脇でワイン飲んでた人を知っている。
0050名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:26.92ID:4zJYoRk50
>>29
脳障害がなければ70歳の老人でも1年でかなり使えるようになるんだが
0051名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:35.43ID:/AOnM96X0
テレワーク化できる業務内容なのに、
テレワークが理解できない為に実施できないようなレベルの
高齢社員は全部クビでいいのではないだろうか?
0052名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:36.37ID:1bRX0k1P0
こんな不満が噴出せる職場自体の生産性が低そう
0053名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:37.99ID:8cCGEQWU0
今の中年は入社した時からパソコンがあった世代
今のスマホ世代よりPCには詳しいと思うんだが
0054名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:41.36ID:sHT6wl+40
日本の会社、仕事構造の転換期になればいいがなあ
コロナ収まったら元通りなんだろなあ
0055名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:06:56.61ID:tD4ILVJf0
信じられないだろうがその世代にはその中高年社員より無能な無職がいっぱいいるんだぜ
0056名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:07:09.76ID:qGbAln/d0
>>21
パワポで資料作れる程度の能力があれば十分だろ
てか、それ以上の能力が必要な仕事なんて
極一部だろ(´・ω・`)
0057名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:07:22.91ID:6u8ST/bu0
上司なんだから
仕事を割り振るのが仕事ちゃうんか?
0058名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:07:23.13ID:emizlpKz0
そもそも、PCスキルで一括りにしている時点で時代遅れということがわかる。
今だったらスキルなら最低インフラ(ハード)、ネットワーク、アプリケーション(ソフトウェア)の三つの分野に分けて考える必要がある。
0059名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:07:24.93ID:BfcGlRMP0
大学生はエクセルもワードも使えないけどな
0061名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:07:53.95ID:whe6SFKb0
PCわからんのにサラリーマン出来てるって意味わからないんだけど


何してるの?
0062名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:07:55.54ID:L75OQ0O70
入社して最初に触ったパソコンはN5200だった
0064名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:08:13.63ID:AV4eGkjg0
86歳のうちの親父でも、Windowsにログインしてブラウザー立ち上げるくらいは
余裕でやってのけるし、ちょっとならWord,Excelも使える

中年だから使えないんじゃなくて、バカだから使えないだけだと思うよ
うちの会社で在宅できないおじさんたち全員含めてさw
0065名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:08:33.99ID:I+tsHZ/w0
でも女性社員の3倍ぐらいしか給料もらってないから・・・w
0066名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:08:35.98ID:2vsacyjR0
>>7
新し物好きな人は幾つになっても最新のデバイスを使いこなすよね
0067大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 10:08:49.25ID:MHBwcqd00
俺も仕事してて、安請け合いしてたけど、このなおんもそんだけじゃね

上のマネジメントができてないだけをまあコンな

仕事のあんちょこ処理集中化させてなにやってんだろな

こんなのするなら、大阪の事務所でみなやってるように社印を小型金庫に入れて

派遣の女の子に抱いて寝かせるだけでいいんだよ、東京は知らんが
0068名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:08:54.94ID:0Q1buN+P0
糞みたいなサイトでブー垂れる前に、やるべきことがあるんじゃねえの?
愚痴ってるだけじゃなにも変わらんが、PC使うしか能のないPC土方系なんだろうか?
0069名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:08:58.15ID:/OmTBJQI0
ほぉーPCスキルですか

単にPC使えるレベルをスキルと言っちゃうのですね^^
0070名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:08:59.02ID:CTBGhu/F0
うちはジジイども全員クビにしたわwww
ほんと使えない奴が多すぎる
0071名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:02.86ID:AV4eGkjg0
>>59
マジでパソコン使えない大学生多いんだってな
ひと周りして昭和後期に逆戻りだよ
0072名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:23.00ID:WdOmZ21h0
>>1
時給の高い無能残すより安い奴隷使ったほうが経済的だろ?
0074名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:32.82ID:4r5/gwAM0
普通に使うぶんにはそんなに難しくはないんだがな
0075名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:41.70ID:UH9mRllt0
働き方改革というタイトルのテーゼがまずそもそもおかしい
雇い方改革だろと
3人分の仕事を2人の老いぼれとPCマンコで済ませようとしている経団連にメス入れろと
0076名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:51.22ID:o09hU7OR0
>>48
GUIで何ができる?
シェルで正規表現出来なければ、効率高いIT作業なんて出来やしない。

スマホやGUIばっか触ってるとアホになるんだよ。
カモられる側になるな。カモる側になれ。
0078名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:54.15ID:L75OQ0O70
excelのセルをドット化して絵を描く高齢のおじいちゃんいたよな
凄いけどあれはPCスキルではないよなww
0079名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:09:55.65ID:1oWMg2x50
>>55
10年前だけどコミュ力ある無職のヒッキーが入社してきたけど、
毎晩チャットのしているから誰よりもタイピングが異常に早くて、
プログラミング言語の習得もなぜか妙に早くて、
こんな宝が埋もれているんだなあと思ったことがあるw特殊すぎる例だけど。
0080名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:01.37ID:vURZNTOL0
残業代でないんなら訴訟もんだ
0082名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:24.25ID:isC3gB9L0
>>44
ベーシック世代だぞ
シェル使ってないから基本概念が全く違う。
やほど好きな奴はアップルとかで覚えてかも知れんがな。
0083名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:35.40ID:z5KfwHvj0
>>25
VBAはやり過ぎると独りよがりのオナニー公開になってそれこそPC扱える人から嫌がられるからな
0084名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:48.94ID:ORO6Hgfe0
50代、60代ってDOSやWin3.1で苦労した世代だろ。
Autoexecやconfigを弄って640KBしかないコンベンショナルメモリに如何にしてデバイスドライバを押し込むのか苦労した。
0085名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:55.28ID:rYNuxInT0
まるで無い核だな?
0086名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:57.27ID:xRHGSlhR0
>>44
大学が文系とかFランならあるかも
まだ理系大学生なら当たり前くらいの状態だった
0087名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:10:59.28ID:aLAQwtNs0
女性専用車両つくってこれだから日本の社会よくわからない
0089名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:04.01ID:cI3biC260
そんなにPCスキルを必要とされない環境だったんだけど
ワードが苦手っていうかエクセルで出来るよねワードの必要性を感じない
0090名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:06.52ID:ZVMhxky30
>>76
それは言えてる
シェル叩いていたのはIT業界にいたころだから20年くらい前の話だな
もうすっかり忘れたけど
0091名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:19.31ID:gBQBOGFV0
まあハッキリ言ってパソコンって誰でも出来る仕事なんだよね
管理職が誰でも出来る仕事を覚える意味はない
昔のコピー係みたいなもんで嫌なら他の人間を雇うだけ
0092名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:20.99ID:S6H0JhzE0
>>26
ダイヤルアップ接続で、3分くらいのエロ動画サンプルがダウンロードされるのをじーっと待っていたなあ
0093名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:29.65ID:/FEUrOc40
PCスキルじゃなくて、PCソフトスキルだろ
0094名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:46.42ID:+FLqMAw10
>>21
今だと、ARを作れるレベルじゃねーの
0095名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:47.82ID:CitA7MWo0
>>49
日本の老害ってこんなんばっかコロナ不況で絶滅するのは若い世代でなくこういう老害であってほしい
0096名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:56.81ID:tRPYF8CE0
エクセルはともかくワードやパワポは誰でも使えるでしょ
0097名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:11:58.96ID:tw1iN8zK0
>>50
確かにその通りだが、できねえやつはキーボードの英字見て拒否反応起こす
PC覚える以前の問題だな
0098名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:12:10.14ID:AV4eGkjg0
>>80
訴訟の前に労基署に行っておこう
仮にうまくいかなくても、労基署の指導に会社が従わなかったってのは公判で有利な材料になる
0099名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:12:34.13ID:iUmCnGMX0
世代でエラい断絶があるからな
自分の親が原始人にしか見えないことすらある
0100名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:12:42.98ID:I+bP6zKH0
>>82
「ベーシック」とは懐かしい響きだ
教養課程でひと撫でしたが、何も残っていない気がする
0101名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:12:45.04ID:HlVj5v9d0
>>21
昔はエクセルで100行くらいのデータから棒グラフ作ってパワポに貼れれば良かったが
今は500MBくいらのCSVデータを複数組み合わせて集計してネットワークグラフ化したりするから
昭和おじさんのPCスキルじゃデータ集計すらできなくなった。
0102名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:12:50.16ID:KJO4AMmz0
>>1
社長にちくればいいんじゃね。
0103名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:12:54.30ID:YnrPw2320
これ PC導入黎明期の40年前から一緒 おっさんはいらんね
0105名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:13:12.12ID:53iwQhuu0
>>53
パソコンあっても使わない奴は使わない
0108名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:17.95ID:TLkqI8Bc0
昔はワープロ、CAD等も特技だったが、win 95が出た頃に1人1台に普及した辺りから、必要のある人にとっては使えて当たり前だもんな。わざわざ人に頼むオッサンすら居ないのでは?
0109名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:20.50ID:/AOnM96X0
42歳の俺が大学一回生(1996年)の時、Windows95が大普及したので
多分この頃がPCが大いに使えるかどうか分け目だと思う。
就職の有利条件で「パソコンが使える」というのが大いに役に立った最初の世代。
始まったばかりの就職氷河期でも、そのスキルがあれば就職できた例は多い。

45歳は就職活動中にWindows95が流行り始めたため、
就職の有利条件に「パソコンが使えること」というのはまずない世代。
営業力やトーク力で就職氷河期を乗り切ったオールドタイプの最後の世代。

逆に今の30代は高校生の頃からパソコンに触れており
大学生の頃はWindows XPで過ごしているのでかなりPCに卓越しているはず
0110名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:20.86ID:pb5IxeyI0
そのおじさん達が仕事とってくるんだから、大目に見てやってくれい
0111名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:24.45ID:5biUye9M0
できる人がやればいい
不慣れな年配者は効率悪すぎる
0112名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:26.58ID:yTs3S3MG0
できないことはないけど、新しいツールを使うの嫌がるよな
なぜかかな変換の人も多い
0114名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:33.93ID:1oWMg2x50
>>76
昔、同じ考え方だったけどCUI大好きで正規表現バリバリすぎても
ビジネス構築とか上流方面が弱いと年取ると伸びないですよね。
すごい人はどっちもこなすけど。
0115名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:35.99ID:AV4eGkjg0
>>106
今50歳って、Windows95が普通に出回ってた層だけど、そのあたりでも
キーボード見ると寒気がするって筋金入りがまだいるんか?
0116名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:41.11ID:pQ5nmx9o0
よくクビにならないな
0117名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:50.70ID:dizFlXPe0
>>1
PCできる女ってごく少数しかいないんだが
0118名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:53.37ID:ifCCWVEB0
そんなIT過渡期も終わりかけてる
あと10年もすれば70ジジイでもバリバリのパソコン世代だ
0119名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:14:55.15ID:YB1mHC3l0
家にネット環境がなくてリモートワークできませんって中高年は結構いるな。
足引っ張るのは老人ばかり。
0120名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:00.49ID:tn8Uqakd0
パソコンを使えないのは、頭が悪いのだよーーーん
ワードもエクセルも、少し努力すれば、ある程度使えるようになる
その少しの努力が出来ないというのは、頭の悪い証拠
0121名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:06.40ID:lieXIFay0
その職場特有のアプリケーションは癖の強いのもあるわな
0122名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:15.99ID:Nk5Nlf4i0
バブル世代は出来ないからしょうがないが
一番ゴミなのは氷河期世代
奴らは出来るのに出来ないフリして下っぱにやらせるゴミカス

氷河期世代は絶滅して欲しい
0123名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:21.32ID:MhMmhOE90
それでも調整など出来る中高年ならまだ良い
調整も何もせず仕事だけ押し付けてくるのははっきり言って不用だろう
PCスキルだけでは無いから必要なのは

と 言うか逆に言えばPCスキルしかないような者は仕方なくないか?

>恥ずかしいため自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人がいます
まだましだろう 教えて貰うと言う事はまだ覚える気はあると言うこと
大半は、これやっててで終わり。そして完成品が想定と違うと
色々言ってやり直しさせる 指示の出し方さえ知らない者もいるからな
0124名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:22.87ID:xRHGSlhR0
>>92
海外のFTPサーバから無修正画像をダウンロードするのに一晩掛かった時代だな
femaleとmaleと間違えて強烈なホモ画像を明け方に見る羽目になったあの頃
0125名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:24.89ID:0c6aIoLl0
PCはオタクが使うものと蔑んでいた世代だからな。
0126名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:33.51ID:ZJbyCDEt0
ノー残業デーだのプレミアムフライデーの話だの出てた時に、残業しないと稼げないから残業したいって言ってる連中をよく見掛けたけど
0127名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:34.71ID:u1A0ZSPC0
必要になりゃ覚えるもんだ
p 2pやるのにネットワークの設定してupファイル用意するのにDVDリッピングしてエンコしてHDDいっぱいになったから増設したりしてた
0128名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:38.24ID:VSC5SIkv0
40代女性がおじさんって同世代やん
0129名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:38.90ID:bbuvKo+h0
>>67
日本語で頼む
0130名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:15:59.58ID:AV4eGkjg0
>>119
Wifi貸してやるって言ったら「Wifiの使い方がわからない」とのたまった
うちの会社のおじさんたち
0132名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:16:10.30ID:QuWKaDtg0
PC操作っていうかエクセルワードがどうのこうのっていうやつはもう流石にいないんじゃない

ただ業務システムが覚えきれないといわれりゃ、その通り
酷いシステムになると、特定の担当者以外は年間数回しか直接使わんわりに操作がイラっとするシステムがゴロゴロある
しかも数年でコロコロ、インタフェース変えるから覚える気が起らない
で、若手にブン投げっていうのはよくやっている
0133名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:16:17.67ID:P1RwFyYW0
さすがに今の時代にパソコン使えないとかガチの粗大ゴミ以下やろ…
0134名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:16:17.97ID:XRn+72MS0
いや中高年の方がパソコンできるだろう
50代前半〜ゆとり初期型の30代前後までは基本的にPC使いこなせてる
問題はシニア層とゆとり量産型の20代半ば以前の世代だよ
0135名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:16:25.77ID:nwR7ixoo0
50代ぐらいは凄く出来る人とそうでない人の差が激しい
大学生の時マッキントッシュが120万円wだったから
まあでも大抵そこそこの会社に勤めると先ず富士通オアシスやらされて
真っ黒なワープロ顔負けの画面とかで
ここからWindowsへ移行したのは会計処理とか趣味の掲示板作りとかした人だけ
詳しい人はプログミングまでやれて、そうで無い人はその後もスマホだけな世代
0136名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:16:36.20ID:PDU4DLqB0
先日、職場で職員による自演自作メールが発覚して大騒ぎになった
IPアドレスとかまるでわかってなかったみたい
0137名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:16:48.57ID:FUuOkww10
表計算で給料をもらえるならそのほうが
ラクな気がする
0138名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:17:23.34ID:bf8vyvQO0
これサラリーマンやったことないやつ
携帯世代もスマフォもPC使えない
0139名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:17:25.15ID:Ymvra2M00
PCがスキルって笑うとこ?
0140名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:17:28.87ID:wj2sYv2W0
なかなかファイルが見つけられない
老眼だな
0141名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:17:48.62ID:4D88ZwMG0
今47歳かつIT系の俺でようやくwin95登場でpc使いだした時代だからなぁ
IT系ですら大型汎用機とTSSの時代やったから50代でパココン使えないのはいそうだな
0142名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:02.59ID:jdELsUC60
データ入力のことをパソコンスキルと言うのかW
0143名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:06.27ID:rM7tQIin0
爺さん上役が画面をのぞいてきて最近のファミコンは凄いねえ!だってw
0144名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:08.29ID:ygifq9Xp0
え、パソコンって中高年の方が馴染みがあるんじゃないの??
若者はフリック入力に馴染んでる、って聞いたのはなんだったん

ていうか日本のPC進化を担ってきたのは中高年であり
若者まったく関与してねえじゃん
0145名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:09.04ID:ifCCWVEB0
今の若い子はスマホしか知らないのが多く
むしろオッサンの方がパソコンには詳しいでしょ
もうそういう世代   お前らのことだ
0146名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:10.49ID:WPwKv7yg0
>>1

ていうかサラリーマンのPCスキルなら40〜50代が最強なんだけど
PC黎明期から積み上げてるからね
最近この手の妄想フェア記事多くないか
0147名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:12.51ID:keUM52wf0
今の40代のおっさんとか子供の頃に携帯電話とか無い時代だったんだぞ
で、軍事用の無線機みたいなのを肩にかけるような携帯や、自動車電話を経て
ポケベル等が普及して働けれるようになる頃になりやっと
PHSとかガラケーの初期が次第に一般的に普及し始めた頃でしょ
0148名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:12.84ID:MLVH4BvV0
なんでこんな時代ズレしたクソ記事が3スレも?

ドヤ顔で一こと言いたい暇ジジイが大勢いるってことか。
0149名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:15.69ID:apmb07TB0
今の40代は2000年前半iMac・vaioを持ってるのがステータスだったんじゃ
0151名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:29.87ID:4TduTUAd0
>>システムの中身を知らないから、AIが一瞬で作り上げる感覚で急がす

このシステムがオフィスソフトのやつなら、この管理職はVBAでの集計のことを知っているのかもしれないよ
もちろん、自分ではできないんだろうけどw
0152名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:32.50ID:o5CVE1UZ0
65歳以上
高収入 定時帰り
こいつらが日本の癌細胞
0153名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:43.65ID:xNFvx1280
中高年を無能にしたくて必死か
パソコンスキルでこの世代を叩くなら全世代叩けるだろ
0156名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:18:51.93ID:emizlpKz0
事務処理メインなのに、いまだにまともな社内システムもなければ、SaaSを使うでもない職場なんて、つぶれそうな中小企業ぐらいにしかないだろう。PC使えない中高年なんか、そういうところにしかいないよ。
0157名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:19:00.43ID:CtOcXB+q0
うちの部長はパソコンに向かって『Hey Siri!!』って叫んでた
0158名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:19:11.47ID:RXJujSeV0
これから下の世代のスマホでなんでもできると言いながら何もできない世代が上がってくるんだよなぁ
0159名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:19:24.40ID:qrt7tfRt0
>>137
ExcelやWordで給料もらえるなら楽だよね
50代でそんなの無かったわ
生き残る為には氷河期にデータベースとかWEBプログラムとか
PC使えるだけでドヤってるのも後10年じゃねーの
今のお子様にはもっと優秀なの居るでしょ
0160名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:19:34.40ID:dizFlXPe0
>>1
一番PCを使いこなすのって
ネットネイティブ世代のアラフォーくらいの中年だろ
20代くらいのスマホ世代はPC全然使えないぞ
ワードエクセルどころかキーボードが打てない
俺グラフィックの仕事してるけど、PC使ったことない人が面接に来る。
スマホやタブレットでできないこともいっぱいあるけど
スマホとタブでじゅうぶんって認識を変えようとしない
0161名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:19:41.47ID:meiQ6u8p0
(´・ω・`)少し前は若者がスマホオンリーでパソコン使えないってのが多かったよな。もう、その若者がオッサンになったのかw
0162名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:19:52.25ID:pG44WRGF0
>>134
ちょうどPCメインで育った時代だな
今の20代はモバイルしか使ったことがない奴が普通だし
0163名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:01.09ID:AbM+2VV+0
ウチの親父は製缶、配管、溶接屋のガチ肉体労働だけど、Excel、Word、CAD、は使いこなしてるぞ
昔は図面貰って内作、施工で良かったらしいけど、工務課の人手不足から手が回らなくなり図面描かない奴等増えて来て、現場採寸から図面提出、内作、施工と全部やってるわ
途中からやらないと仕事なくなると思い必死で覚えて勉強してたの、子供心に覚えてるわ
0164名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:02.28ID:u3HPYunn0
15年前の話か?
今の40代はバリバリの世代だよ。
むしろできないのは若い子
0165名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:04.98ID:pb5IxeyI0
ユニフォームメーカー勤務だが、未だに黒画面に緑文字。AS400と言うのらしいがそれがOSか機械名なのかしらんけど、在庫確認とかするならカタカタ品番をいちいち打つ方が早いと思わんでもない
0166名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:28.69ID:u+Qxcp190
>>67
お薬切れてますよ?
0167名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:28.90ID:KyhjjUCc0
またフェミの印象工作か
女は上司に股開いときゃいいんだよ
0168名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:33.25ID:26fvxR8i0
イヤなら辞めろよ
偉そうに
0169名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:35.61ID:CB8/6R9P0
中高年ならそこそこの立場にいるだろうという前提だが
幹部にパソコンでカタカタさせる会社はどうかしてると思う
0170名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:37.96ID:tRPYF8CE0
若い子の方がケータイやタブレットしか触ってなくて
パソコンを使えないの多いと聞くが
0171名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:38.87ID:ifuCzwXw0
それって、スキルじゃなくて普通の人なら誰でもできる簡単なお仕事だから。
0172名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:45.77ID:7E0i8AaF0
若者でパソコン使えないのは駄目だな
macしか使えないのも駄目
0173名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:55.99ID:L1zagAHP0
平成初期だったら、中高年がPCスキルが低いというのもわかるが
いまの中高年ってWindows95が出たとき、まだ小学生ぐらいだった連中でしょ?
この辺はもはや年寄りだからPCスキルが低いという言い訳は通じないな
0174名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:56.27ID:XFH/kAFf0
PCが会社に普及して20年経つのに50代が触れんってことないだろ
0175名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:56.37ID:X54aGKcl0
残業が嫌なら転職しろよ
そんなに定時退社がしたいのか
0176名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:20:57.07ID:V+0gyOdB0
>>44
旧帝文系でもワープロ使ってた時代
たいして普及してない
0178名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:03.57ID:yYLZHTKA0
60代でも使いこなせる人多いのに20年くらい前のニュース?
pdfて何?というドラマのセリフで脚本家ババアかと思った記憶がある
0179名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:04.54ID:wj2sYv2W0
アプリって言われても分らん
プログラムと言ってほしい
0180名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:05.10ID:Rj3FYe0W0
Window10 で突然ドラッグ&ドロップできなくなったんですがどうすればいいですか?
0182名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:15.10ID:T8TAdFto0
やる気なら一冊本を読むだけ。
頭から読みながらやってみる。

還暦前だが
ヘルプだけで使えるようになったからなぁ。
0183名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:20.45ID:QuWKaDtg0
>>147
IPアドレス、サブネットマスク、GW、優先DNSやら気にせんでも
ボケーとしていてもネットにつながるスマホ世代には負ける気がしないけどな
0184名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:48.15ID:bBzQDW7I0
何年か前のサラリーマン川柳思い出した
ExcelをEXILEと呼ぶ部長、みたいなやつ
0185名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:49.54ID:fqNf5Aa40
無能のエクセルマウンティングや
新人いびりの定番だったんだけどなw
0186名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:21:53.13ID:WXIKH2G60
最近は自動化は限界までしてopenCVとかでブツのコードを読み取ってワードへの書き込みも自動でやらせようかと考えてる
日本語はほんと面倒
これは多分無理だろ
出来たら俺自体要らんしwww
0187名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:03.41ID:XibcCCeN0
2chをガラケーでやってたら総叩きにあった時代を生き抜いた40代がPC使えないはないなw
0188名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:06.25ID:Nvay+20/0
>>179
プログラムだとデバイスドライバやカーネルとかも入ってくるから
0189名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:10.13ID:46DWDJYo0
>>21
アセンブラで機器制御ができて、オシロが扱えて、アナログセンサーとデジタル機器を適切に扱えて、COBOLから最近の高級言語の基本ができて、機械学習くらいは理解できて、数学の特殊関数程度は理解できているような人かな?
0190名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:19.88ID:ygifq9Xp0
>>112
かな変換の人の入力スピードは速いよ
0191名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:24.88ID:yhQE6iBC0
>>171
まあこーゆー女は
管理職がパソコン使ったら経理のソロバンねーちゃんが居なくなった
って歴史を知らないんだろうな
0192名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:38.46ID:0tbjsdoC0
>>164
記事だと40代じゃなくて45より上の世代だろ
PCに最新ツールとして親しんできた氷河期よりも上の世代
0193名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:46.44ID:1oWMg2x50
AWS、docker、プログラミング言語できるおっさんも女も沢山いるのに、
なぜこう主語を大きくして語りたがるかな。おっさんと女は無能じゃないと困る人が
多いのかw
0195名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:22:51.90ID:DX5qNgq60
office出来ない人は早く帰れて、出来る人は稼げてwinwinやないか、何が問題なのさ
0196名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:00.69ID:8ayBtKWd0
理系出身技術畑の爺さんたちはPC-ATとかPC-98の頃からパソコン触ってるから無問題なんだが
文系出身でずーっと管理職しかやってないオッサンはせいぜい頑張ってエクセルいじるくらい
0197名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:04.81ID:qrt7tfRt0
>>165
織機とか刺繍とかは凄い古いシステムが
機会ごとそのままオペレーションしてるのが多いよね
昔刺繍のプログラム入れるバイトしてたわ
0198名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:19.51ID:dIejmOwu0
中高年社員こそ能力差は歴然

EXCELで言えば、SUM関数しか分からなかったりするヤツがいる一方で、VBマクロどころか
PythonでEXCELを制御するような超絶系もいる 

前者も後者も…今まで何をやってきたんだろう、と感じざるを得ないよ
0200名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:28.01ID:keUM52wf0
ネカフェでPC操作に困って店員呼ぶのは決まって高齢者と若者らしいからな
このスレでドヤ顔や上から目線の奴は中間層のおっさん認定されるだけだから注意
0201名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:34.12ID:XRn+72MS0
>>162
その上今の20代は好景気の時代に入ってきたから数が多い割に質が低い
うちは既に人員削減計画の候補に上げてる
0202名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:38.11ID:pG44WRGF0
>>160
まあ20代はPC使ったことない奴ばかりだが、だいたい教えれば覚えるけどね
仕事でやるから覚えろって言えるし
50代以上は教えにくいし本人にやる気がないし、部下にやらせればやってくれるしって人ばかりで嘆くのはわかる
0203名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:42.03ID:ZdCaWSeH0
>>187
末尾0は馬鹿にされたよな。
0204名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:23:57.58ID:pOlS18v00
>>15
昔は女性はパソコンが使えないというのが定説だった
今はそうじゃない
結局使いたくなかっただけだった
0206名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:24:17.73ID:HlVj5v9d0
>>146
40〜50代はエクセルのスキルは最強クラスだが
エクセルだと基幹業務システムが吐き出す莫大な数字の羅列から
自分に有利な結果を導き出してビックデータグラフにする事ができない。

こういうのをデータ処理能力がある社員にやらせて帰るから
中古年は無能呼ばわりされるようになってきてる。

エクセルのせいといえばエクセルのせい。
0207名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:24:21.20ID:AJ0xpYWw0
今の50代以上の輩なんてパソコンできる人をオタク呼ばわりして見下してたからな
0208名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:24:24.07ID:L75OQ0O70
今年の新入社員研修でモニタをフリックしようとしてた
0209名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:24:32.97ID:qrt7tfRt0
部下がPingも打てないこんな世の中じゃポイズン
とか言うてた時代もあったのにw
0210名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:24:32.98ID:JBW4KDji0
>>1
はあ?
俺は33年前に
マッキントッシュ512Kを買って
初代Excelを買ったわ!

合計で100万円以上したけと,高い買い物じゃなかった。
0213名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:25:34.72ID:xNFvx1280
>>192
だからそこが一番使ってるんだよ
0214名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:25:36.79ID:f0YeZwVA0
そもそも使いこなせない人はいない。
ただ、出勤禁止にしてから自宅で何もしない社員が数人いる。
旅行に行っていた事が発覚したケースが2件
年配の人と新入社員に辞めてもらった。
0215名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:25:36.80ID:05ofPxun0
ちょっとした事で機嫌悪くする奴に
「ソレ(小型レザープリンタ)でコピーしてよ」
って言われた時は一瞬固まったなあ
0216名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:25:47.02ID:TjNILRxP0
使えない(やる気ない)腰掛け女子社員も多いしどっちもどっちでは?
0217名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:25:52.63ID:QNEpCPGy0
デジタル・PC創生期を生き抜いた中高年はソコソコ扱えるけどね、ボーッと活きてた連中は本当に使えないわ、時短要員で良いと思う
0218名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:26:14.94ID:2KsNme+c0
>>45
会社のパソコンでエロサイト見てウイルスに感染させて首になった上司思い出したわ
0220名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:26:19.95ID:DFNYJDpz0
>>1
スマホのラインとペイしかいじれない
PCなど無理無理w
電源も入れられないだろ
0221名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:26:42.29ID:L75OQ0O70
これXeroxしてと言われる新入社員
0222名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:15.66ID:evFNXNLZ0
>>84
フロッピーで起動するから簡単だよ

HDD時代になるとパソコンが起動しない!って苦情が殺到
行ってみるとフロッピーディスク入ってたり
0224大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 10:27:18.47ID:MHBwcqd00
ゼロックスなんかもう潰れるだろ
0225名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:20.82ID:562p+OB70
1995年のWin95ブームに学生だった年齢層はPC使える可能性が高い
現在だと40代だな
50代だと、この時期既に会社に入っているから、PC98などに手を出した層に限られる
逆にもっと上で70代くらいになると、年賀状や孫の写真をメールでもらったりと
趣味と実益でPC覚えたから、意外と使えたりする
0226名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:25.79ID:KpFv/UaL0
>>1
中高年がPCスキルみにつけたら若手女性は半分くらい職なしやん
0227名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:26.61ID:pOlS18v00
>>207
パソコンなんておもちゃだって本気で言ってた
0229名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:42.37ID:QuWKaDtg0
>>212
あと、アングラな
そのころネットに転がっているパクリ情報集めて違法ダウンロード本だして稼いでいたあの津田大介が
著作権法を守りましょうとか偉そうなこといっているのには反吐が出るわ
0231名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:49.48ID:NVJMGzQI0
ITスキルないのにエラそうなオッサン多すぎだろ
0232名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:27:49.68ID:GK4sYJ3l0
残業代いらないから早く帰りたい
0234名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:28:18.70ID:Th0Ut8eL0
>>26
あるあるw
エロ画像・動画のおかげでPCスキル磨かせてもらったわ
0236名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:28:37.12ID:sOy8j4Op0
>>1
記者が空想で書きましたと言わんばかりの記事だな。

いま45歳〜50代って、Win95が企業で急速に普及した頃の新入社員や20代若手社員
この世代でPC使えないやつなんてヤンバルクイナ並みにレア
0237名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:28:41.52ID:FwLrxvUH0
また捏造?

30代ぐらいの男が一番出来るだろ

若いとスマホの方が多いだろうし
0238名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:28:43.71ID:L0ocwRQs0
上司が先に帰らないと部下が早く帰りにくいだろ
そういう事にしておけよ
0241名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:02.20ID:zl5kAPDh0
今時の中高年てWindows95?かなんかをリアルタイムで経験してるから
パソコンとか大好きなんじゃないの?
0242名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:29.80ID:wj2sYv2W0
アプリケーション使えるなら普通の人は問題ないじゃないの
あとは専門技術だわ
0244名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:40.19ID:2ngotJ/r0
そもそもエクセルワードなんかテンプレ作ってあるだろうに
あとは数字打ち込むだけやん
0245名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:45.54ID:pOlS18v00
>>220
触らない、2メートル以内に近づかない…
0246名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:57.05ID:k0rc206l0
>>212
そんな奴も居たけど周りからオタクだとかキモイとか言われる奴らだったけどな
0247名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:57.41ID:pG44WRGF0
>>233
×管理職ってそんなもん
○「ITスキルのない管理職」ってそんなもん

唐沢なをきの電脳炎ですら20年前とかなのに
まだそんな認識のやつがいるんだな・・・
0248名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:29:57.47ID:LXCnirTN0
未だにパソコン操作できないようなのは割と知能低いと思う
0249名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:07.21ID:T5oIh6re0
被雇用者である時点で負け組
そんなにプラグラミング得意なら
四季報やリアルチャート連動の
為替と株の投資ソフト自作してみたらいい
0251名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:12.78ID:DFNYJDpz0
>>233
ITスキル無しで何管理すんだよw
倉庫管理か?
0253名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:22.64ID:0swWvElP0
エクセルが使えないことに文句言うやつはifとsumとできてvlookupくらいしか使えないだろ
それ以上できるやつはもう諦めてるよ
0254名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:23.47ID:3Cr86+6B0
この作り話臭いところは置いておいて、
PCを多少扱える事をスキルとして雇われているのではないのかね
定時で帰るおっさんとやらが、PC業務も処理して残業したならば、お前の居場所はなくなるわけだが
0255名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:31.48ID:hw+/MBqN0
いまだにコミュ力重視とかほざいてる脳筋中年のゴミ はやく捨てチャイナYO
0256名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:32.15ID:jUhy5nCz0
>>15
オバチャンは子や孫を食わす為なら何でもやる
中途半端に地位を得たオッサンは頭ばかり高くて精進しない
大企業のトップは同じオッサンでも勉強を欠かさない
わかるな
0257名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:41.00ID:JBW4KDji0
>>235
もちろん、PCカプラーを黒電話に繋いで、
会社のメインフレームをハッキングして仕事。
0258名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:43.84ID:AJ0xpYWw0
中高年者はジェネラリストじゃなくて「ゼネラリスト」というが、その自称ゼネラリストは、なぜかスペシャリストを見下してた
で、パソコンはスペシャリストが使うものだと決めつけてた
0259名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:30:43.82ID:sOy8j4Op0
>>241
エクセルで無駄にマクロ組みまくって重くしたシートを作る困ったオジサンが多い世代
0260名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:31:11.39ID:pOlS18v00
>>248
パソコン操作だってピンからキリまであるのに
0261名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:31:27.85ID:nT2tiKLS0
とりあえず女性ってだけで叩くべきか中高年にマウントするべきか困惑しているお前ら
0262名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:31:31.45ID:dPimN8LJ0
俺、57歳
0264名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:02.52ID:VUCUXdwf0
いまどき民間企業じゃこんなの絶滅危惧種だろ
公務員ならさもありなん
0265名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:04.95ID:AJ0xpYWw0
で、スペシャリスト=オタクってことだったらしい
0266名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:16.31ID:+K29c5l50
スキルってレベルじゃないよ
普通に使えないんだよ
0267名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:25.27ID:emizlpKz0
>>212
自作が流行ったのはちょうどWindows95が出た頃からかな。
Windows3.1まではまだまだPC98がメインだった気がする。
0268名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:46.72ID:ryK1xcw70
>>68
PC土方だろうね
0269名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:47.84ID:bf8vyvQO0
65歳以上で会社に残れるのは役員
会社員じゃなくて経営側になった人間
0270名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:32:56.00ID:DFNYJDpz0
ITスキル無しでテレワーク言い渡された人材
追い出しw
0273名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:04.76ID:ygifq9Xp0
>>207
見下してはいないけど、身だしなみにうとい人が
多く、キモい、とは言われがちだったなw
0274名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:13.80ID:/scmC9Ey0
トラブルシューティング一切できないのに女性社員のPCスキルとか笑わせるわ
0275名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:16.11ID:CtOcXB+q0
>>180
パソコンを叩かないで下さい!落ち着いて!!
優しく話しかけて見なさい
0276名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:20.06ID:8F+sbCVc0
マジそれ
パソコン難民ですテヘペロじゃねーよw

昭和からどんだけ時間経ってんだよ
0277名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:20.29ID:jUhy5nCz0
オッサンも大概だがスマホ世代も使えないの多い
ただ若い世代は好奇心が旺盛だし環境次第で伸びるのが救い
0278名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:24.47ID:JBW4KDji0
>>252
システム38世代の俺。

1981年に登場した、コンピュータのソフトウェアが39年後の今も使える。
128ビットアドレスだから
最大メモリは16EBの16EB倍使える。
0279名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:33:33.96ID:xNFvx1280
パソコンが動かなくなったと若手社員に呼ばれる中高年上司の方がリアル
0280名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:34:06.00ID:E3NnAWNq0
>>115
95のあたりだと家にパソコンある人の方が稀だったし、ビジネスの主流はまだワープロだった記憶
パソコン作業が主流になった時に部下がいた人は、出来ないのが多いんじゃないかな
0282名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:34:38.66ID:8F+sbCVc0
そもそもエクセルとかスキルでもねーーだろ?
それすらできねーならとっとと退場して欲しいわw
0283名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:34:39.49ID:AbM+2VV+0
でも日本って無駄な書類多いよな
だから無駄な書類作成も立派な仕事って勘違いしてる人も多い
0284名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:34:40.88ID:DFNYJDpz0
>>264
公務員がスペシャリストばかりなら
そもそも人数必要無いだろ?w
そういう事だ
0286名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:35:07.73ID:u3HPYunn0
不正アクセス禁止法とかができる前の何でも有りを生き抜いてきた世代だよなw
2ch含めてある意味ネットが1番面白かった時代
0287名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:35:11.41ID:pzrsTX2H0
DOSの操作しかわからないんだろ
0288名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:35:13.48ID:wNBnV48d0
45歳以上はPCスキル無しって結論にしたいんでしょ?45位ならネット黎明期から
やってるやつはいるぞ?
0290名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:35:28.03ID:jUhy5nCz0
>>265
懐かしいわ
大学でhtml書いてたら同期の女子にオタクキモいってバカにされたが
今頃あいつはパソコンもできない40のババァなんだろうな
0292名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:35:56.07ID:H2gZC6W10
こういうやつがいる会社はテレワークなんて無理だろ
0293名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:00.08ID:xulAiorn0
20年ぐらい前から仕事できない奴の方が楽してるのが増えたわ
クビにすりゃいいんだができない
結果として一人当たりGDPは26位まで転落
草だよな
0294名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:04.74ID:ygifq9Xp0
>>204
いや、そもそも昔の女性の業務はコピーとお茶出しだからな
珠算と簿記習ってる商業高校卒の人だけが
あるていど実務に参加できてたけど、それ以外は
嫁候補要員
MSが出てきて、商業高校関係なくなった
0296名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:11.02ID:NvqIH1IF0
年齢問わず、できんやつはできん
できるやつはできる
0297名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:11.05ID:0swWvElP0
>>254
ない
自分の業務で必要な集計を投げてくるから完全に余計な+αの作業

と言うかここ十年くらいワードエクセルの技術目当に採用する人なんかいないでしょ
0298名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:13.54ID:S9EagNN30
ウィンドウズ創成期の40代が一番使えると思うけどな
0299名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:16.82ID:HkJJp7LD0
>>4
50代はマシンやソフトの進化をもろに仕事で経験した世代だよん
昔はmacアドレスを自分で書き換えたり自分のパソコンがグローバルアドレス持ってたりしたわ
0300名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:37.83ID:NpY8Jr3D0
仕事は仕事のできる人のところに集中するものなので
0301名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:55.36ID:DFNYJDpz0
この間の氷河期募集でも
「ワード・エクセル」可能な人になってただろw
役所などw10インストしてなさげ
0302名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:58.43ID:sB9dOzFD0
マクロ作って業務を圧倒的に効率化・高速化しても
バカ上司には伝わらないのよねぇ・・・
0303名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:36:59.11ID:8F+sbCVc0
そもそもPCスキル以前のとこでつまずいてるからw
0304名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:37:12.76ID:Ube6EUfO0
>>79
いい会社だね
他にもそういう人たくさんいそう
0305名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:37:17.73ID:7YaeyTkB0
>>298
40代が1番ポンコツ。
0306名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:37:26.55ID:fL0+mfcS0
指導力と最低限のスキル無いのに出世させんなよ
0307名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:37:27.78ID:A8QZJ+yt0
50代以降の男はパソコン苦手が多い気がする
気合と根性の世代だから合理的なITの概念が理解できない
0308名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:37:32.58ID:/trmPvGk0
PC操作の出来る女性社員って、どうせ打ち込みが出来る程度のもんだろ
残業代が欲しいならアレだけど出来ないフリして定時で帰る方が利口
0312名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:12.78ID:EiBGBLAY0
>>7
70代前半の人達は既に職場にPCが導入されて駆使してきたから
うちの爺ちゃん婆ちゃんにしてもエクセルもワードも何でもござれでしかもめっちゃ早い
ジジババは総じて疎いと思いこんでる奴が多すぎる
0313名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:14.40ID:zb3tcZof0
>>288
50歳くらいでもパソコン持ってた人はそれなりにいるのでわかる人はいるよな
パソコン使えないのは何も年寄りだけではなく
スマホしか知らない若い世代にも多いよな
0314名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:15.59ID:6f5YE8470
>>288
「中高年の中には」だからオッサンの中には有能なのもいるって話なのに
図星つかれて黙ってられなかったか無能爺
0315名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:19.71ID:yg75H/sd0
そんなわけないだろw
今の40〜50代はパソコン世代。
ベーシック使えてんなら、VB、マクロ使える。
ベーマガでお小遣いもらうの流行ったんだぞ。
あとエロがITを普及発達加速させてるんだが。
0316名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:22.52ID:+6x7JSjr0
エクセルやワードはいまいち使い方判ってないなぁ
表計算出来る程度だ
UE4なら仕事柄ある程度判るのだが・・・
0317名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:31.99ID:R9Dzgqyb0
10年くらい前 ハローワーク求人の
事務職はWord excelできる人って
書いてあったもんな

今は知らんけど
0318名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:32.85ID:m7U9rLbw0
>>7
うん、やる気の問題
PCソフトスキルも評価に入れれば中高年も必死こいて覚えるんでないの?
会社の体制も問題だね
0319名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:38:36.02ID:TKvSDff80
自分は50代なかば、デザイン一筋で30年だから
Adobe系はサクサク使えても、Office系は、全く触れたことないわ

しかし今のの50〜60代は、オフィスPC黎明期から普及期以降の若手だから
そういうのを使う部署に居たなら、使えるはずだがなあ…
使えない年寄りを嘲笑った世代だし
0320名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:39:26.42ID:Rj3FYe0W0
>>275
Enable SecureUIAPathというレジストリは
0に書き換えてみたんですがやっぱりだめです。。
なんで今までできてたものが
いきなりできなくなるんだ!!
0322名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:39:45.50ID:pv7fqroZ0
それはそういうふりをしてるだけ。
もう中高年世代はパソコン世代だから。
0324名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:00.69ID:ygifq9Xp0
>>277
脳みそ柔らかいから、すぐ吸収するんだよな
若さtって凄いわw
0325名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:04.77ID:WKvfOmAS0
>>6
かといってIT得意です系作家みたいな若手は政治力も思想も怪しすぎるし
東大系の学者は汚染されてないと上に行けない種類の人間ばかりだし
まともな技術者は一般企業でも仕事あるしなあ。
結局人間力で上り詰めないと浮かばれない社会なんだよJPNは
0326名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:06.69ID:n+MLzxSP0
今の40〜50代はパソコン世代だから、
60代以上を「中高年」というのはおかしい。老齢者だろ?
0327名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:09.89ID:8/JQI2qe0
>>233
うちの会社だと、専属のアシスタントが着いてるな。
派遣の。
0328名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:11.37ID:7HX0qB8+0
ピアニストを優先的に採用した会社があったな
ピアノ弾いてるから、修得すればタイピングも正確で速いはずだと

この狙いは当たったようだ
0329名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:22.42ID:L75OQ0O70
逆にPCスキル持ってる中高年のスマホには
LINEやペイが入ってないことが多い
0330名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:22.82ID:QCRLdmKw0
pcスキルが無いって55歳以上じゃないかな
逆に新入社員もpcスキルないけど
0331名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:26.89ID:WXIKH2G60
でも自動化とかあんまりしない方がいいかもよ
俺とか仰々しく考えてる振りをしてるが実際は何もすることが無い
しかしまぁ 最適化すれば業務の7割程度は自動で出来るんだよな
リサーチとかしてる振りをしてるけど既に答えは解ってる訳でw
0333名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:45.28ID:vYa0Rg/f0
>>179
昔はアプリケーションのことを
応用ソフトって言ってたよな。
0334名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:40:56.59ID:ZTJIvxvK0
まじめにデスクワークしてるふりして自宅PCのエロ動画整理してました。ごめんなさい
0335名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:41:19.47ID:3IhurPgu0
ワードとかいうまともに使えてる奴の方が少ないソフト

改行と改段落は知らないわ
改段落連打でページ送りしてるわ
スペース連打で余白揃えようとしてるわ

そんな糞文書ばっか
0336名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:41:24.74ID:lpoKJrFP0
記事書いてんのが昭和臭いオヤジだな。
パソコンできるのは若いGMねーちゃんって,どんな固定観念だwwww
0337名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:41:35.52ID:xulAiorn0
指2本で叩いてるならまだマシ
右手人差し指1本で書類作ってる60代もいるのがジャパン
0338名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:41:46.55ID:BOktyBSy0
パワポとかワードとか
無理に使うのは止めよう
テキストだけでいいのが多いと思う

年齢的に、こんな感じでまとめといて
というのもありだ
定型フォーマットがあるだろうから
明確な指示の下ね
0339名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:41:51.55ID:aQGGWTos0
IT系にいるせいか、爺婆がパソコン苦手というのがよくわからん
爺婆社員のむかしがたりを聞くのも一興
0340名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:41:52.76ID:pG44WRGF0
40代は95→SE→98→2000など
変わるOSインストールにワードエクセルでの履歴書作成
目的のサービスにつなぐための固定IPアドレス取得くらいはまるごと経験してきた世代だしな
下手すれば各種国産PCやAppleU、ファミリーベーシック、パソコン通信まで遡れる
0341名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:04.79ID:nc816sQ20
>>317
今でも書かれてるよ
エクセル出来る、の中身が数値入力できますとかsum関数使えます、ぐらいなことが大半だけど
0342名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:10.46ID:sp8EBbBx0
ピアニストは脳がそもそも優秀だから何しても優秀だよ
0343名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:13.39ID:HzfSioCg0
ソースだと女の方がPCスキルあるみたいに書かれてるけど
長年、現場にいた人が腰悪くしたとかで事務に回されてる男と事務やってる女を比較した場合でしょ
マクロガンガン組むような男と比べたら事務にいる女は全然駄目でしょ
0344名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:24.67ID:jUhy5nCz0
>>324
楽しいと思ったら仕組みは後回しで技能を身につけちゃうもんな
工業でもない学生がボカロとかMMD作っててすげーと関心したわ
0345名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:26.65ID:S9EagNN30
>>305
そっか?俺は49だがマシン語で大抵の物はプログラム出来るぞ。その後の言語なんざ便利過ぎて涙が出る。
ちなみに仕事で全くPCは使っとらんがな。
0346名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:27.94ID:V0nhWH2w0
今どきデスクワーク職で基本的なPCスキルない人なんてほぼいないだろ

すでに退職した団塊世代でも
40代くらいからPC仕事で使ってたから問題なく使える人ばかりだったぞ

団塊より前の世代はたしかに使えない人が多かったけど
そんな世代はもう仕事してないだろ
0347名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:29.69ID:pzrsTX2H0
あまりできる人がいて自動化とかされると仕事無くなっちゃうけどね
0348名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:49.44ID:oVFcNqHG0
>>204
キーボードアレルギーと言われていたのがポケベルの登場で一変したのが最初の世代かな
0350名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:42:57.49ID:6JvjrsUh0
こんな特定の事案をさも一般的な話のように広げるな
0351名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:43:02.26ID:ZwfX9IC20
40代はPC世代だろ
88、98からWin95で青春したんだから
0352名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:43:03.17ID:IDYV18Dk0
エクセルとワードで事務的な作業を処理するだけ
でドヤ顔してるやつの方が羨ましいです。
多くを悩まなくて済むからいいねぇ
0353名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:43:17.64ID:SjgFICiS0
仕方ないよ。学校でそんな授業なかったもの。
当時の教育は体育会系と精神論と根性論だけの教育。
体罰とお礼参りの嵐の時代。
今の時代は教育に組み込まれているでしょ?PC情報化教育。
コンピューターはインベーダー以下、脊髄反射だけを鍛えるものしかなかった。
中高年にあれこれ求めるなって。PCに興味がないんだもの。
あーだこーだと言うなら再教育でPC教育をさせる様にPCが出来る連中が
会社経営陣に全員で直訴しろ。
0355名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:43:48.75ID:sOy8j4Op0
>>333
昔はWinでもフォルダのことをディレクトリと言ってたよな

Winでフォルダって呼び方になったのいつからだっけ?
0356名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:43:54.43ID:CtQmwSI30
自己投資をしない老後は惨めなもんだよ
無価値を虚勢で包んで生きることになるから
0357名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:06.49ID:L75OQ0O70
win10のシャットダウンがマウス操作で面倒だという中高年に
そっとPCの電源ボタン押してあげた
0358名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:07.63ID:DFNYJDpz0
つい最近
日本政府コメント送信が
「PDFだぜw」と世界から失笑されてたと見たが気のせいかな?w
0359名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:19.62ID:pv7fqroZ0
おれは60歳以上だが、20代からパソコンは自宅にあったわ。
丁度、働き始めた頃に、すでにパソコンブームだった。
職場のコンピュータシステム導入も20歳台。

ここのスレタイのような話は、単に自分は年寄りでできないといって逃げてるだけ。
0361名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:27.60ID:Ta+hsUuV0
10年いや
20年前なら違和感ない記事だな
今の40代はスマホ世代の20代よりPCスキルあるのが普通
0362名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:30.04ID:VWioErdC0
嫌なら出世しろ
0363名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:32.42ID:jUhy5nCz0
>>350
図が高く保守的なオッサンが新しい事を身に着けずに使えないせいで
下っ端が穴埋めさせられるなんてそこらじゅうで見かけますが
働いてない方?
0364名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:32.09ID:WXIKH2G60
まぁ自分でやる分にはエクセルよりもパイソンでパンダとか使った方が手っ取り早い
あののエクセルの関数とか一々見てられないんだが
0365名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:35.46ID:/PuSEkU20
ソレがお望みだったんじゃなかったのかね?
男の真似事してハゲるやつも増えていると聞くが(笑)
君たちは今輝いている!
0366名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:39.53ID:nc816sQ20
>>335
それはWordが糞なだけだけどな
Shift+エンターなんてやる奴いないわ
段落の自動作成とか勝手に先頭大文字とかゴミもいいところ

エクセル方眼紙やるやつは氏ねって思うが
0367名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:44:47.13ID:ygifq9Xp0
>>307
多分、苦手じゃない人はとっくに他所に行かされたのかも
で、パソコン苦手でもコミュ力最強な人が
残ってるだけなんじゃない?
50代なんか、一番、様々な種類のパソコンに触れてきた
筈だし、開発してたのはその上の世代だから
中高年ができない、ってのは現場見て来てた自分からすると、マジありえんw
0368名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:01.21ID:6sT2tBxG0
どう考えても創作文だろ
0369名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:02.74ID:HDuuI4ix0
officeが使えないやつが今終わり扱いされているように、
多分10年後にはjupyter notebook使えない奴はカス扱いされる世界が来る
0370名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:05.51ID:phtKc9v10
国会議員の与謝野さんがPC自作マニアだったな 御年70越えてたと思うけど魔改造のマシン見て本気で吹いた
0371名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:18.87ID:Mg8L6zfz0
てか今のガキのがPC使えないの多い
0372名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:19.73ID:HzfSioCg0
データベース保守やサーバー管理に女あんまり見かけないけどな
0373名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:43.18ID:ui5yWBQt0
PCアレルギーみたいのはあるよ
自分はPCはできない、わからないみたいな思い込み
わからない、わからないってすぐ言い出す
0374名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:43.86ID:jIj9XaNJ0
>>273
スタイリストがつく前のビルゲイツ
黒Tデフォルト設定がされる前のジョブズ
ウォズニアック
0375名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:52.58ID:OFw2Nk9s0
>>1
まあ不満はわかる
だが女性スタッフも上司がボンクラなのを良いことに
漫然とキーパンチして
1日の時間が消費されるのを目的に会社来てる奴がいかに多いか
PCできないジジィでも漫然と働くスタッフに目を光らせて自動化スキル高めさせるとかしてたら
それは無価値ではないからね
レアだろうけど
0376名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:53.68ID:da+vRVZG0
>>325
で、橋岳みたいな奴が出張ってきて厚労省職員がコロナ感染。
日本が衰退するわけだ。
0377名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:45:57.44ID:jUhy5nCz0
オッサン達にパソコンでエロサイトを見せてやればいい
エロ見たさに必死で勉強するぞ
0378名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:00.25ID:0swWvElP0
>>332
だから尚更、基本がその仕事なんだから上司がその仕事してても居場所がないことはない

せめて何をどうまとめるのか手書きでいいから図示しろやクソ上司…
0379名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:10.94ID:vP321CN/0
中高年社員はコロナで即死する可能性が高いんだから、
免疫力を落さない為にも、余力十分で残業せずにサッサと帰るのは、
時代の要請にピッタリ合ってる

PCスキルの問題じゃないし、
これをどうこう言うのは、完全に世の中の流れを読めてない
0380名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:22.96ID:xulAiorn0
>>359
だよな
甘えだわ
0382名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:31.78ID:KpFv/UaL0
この記事、20年くらい前の記事の焼き直しでは
0383名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:34.50ID:DTfOEMuE0
今どきの若者の方が、スマホやタブレットの扱いには慣れていても
パソコンには疎いのが一定数いると聞いたが違うのか?
0384名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:36.01ID:6AOebE7q0
PC使える人前提で区分すると、こんな感じかな?
50代以上、パソコン黎明期世代で、マシン語なんかも使ったり
40代半ば以上、DOS世代で、コマンド入力なんかも使える
30代半ば以上、Windows世代で、HP作りを学校でやったりしてる

20代半ば以前はスマホ世代で、PCスキルよりもスマホスキルの方が高い
0385名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:46:58.71ID:vp6PoI1H0
嘆くより、スキル身につけた方が早いよ。
0386名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:09.55ID:DFNYJDpz0
>>1
もう脳がクリアーと更新していないから無理だろw
0387名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:12.22ID:sMk4PbBl0
仕事で必要とされるエクセルワードって入力レベルでしょ?
関数とか覚えなくていい
0388名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:13.66ID:aHs/aOln0
10年前ならわかるけど
今の現役世代でPCのスキルない奴って居ないだろ
0389名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:15.94ID:j3In8f710
工事現場でさえ死にそうな老人が仕事終わってからPC使って仕事しているから
嘘やな
誰だITで仕事が減るといったのは!!
余計に複雑化してしごとが増えてる
0390名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:23.10ID:T0edfY180
どこからがスキルだよと思うVBAとGAS使えるオジサン
0392名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:47.91ID:sOy8j4Op0
強いて言えば・・・
50代後半にはエクセルやワードが苦手な人もちらほらいる。
Lotus1-2-3や一太郎や三四郎世代
0393名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:47:59.84ID:hWXPQsu60
まさに建設業の父親が全くPC使えず覚えようともしないし取引先に提出するEXCELのデータ滅茶苦茶だわ
0394名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:00.47ID:b1tAK1TW0
>>318
100人にも満たない中小企業に勤めてるが、エクセルは関数、マクロ当たり前、ワード、パワポ当たり前。Slack、zoom、スカイプ当たり前じゃないと首の雰囲気です。52歳キツいです。
0395名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:01.42ID:XM9BrENP0
フェイクニュースなのかアホの子の主張なのか
0396名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:01.79ID:/CTGtOhk0
この先どうなるかわからんし
残業で稼げるなら稼いどいた方がいいよ多分
0397名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:22.42ID:fC/ieJ740
最近まで現場で力仕事やってたような人たちなんじゃないか
小さな会社でもwin2000の頃にはPC入ってたし
今の中高年は当時そんな上の役職でもなく嫌でもパソコン慣れるしかなかったやろ
0398名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:29.97ID:kuHeBDhc0
>>383
30-40代が平均的に最もPCスキルに優れている感じ
20代後半ぐらいまではまだ使える奴多いけど
20代前半を下回るとスマホ世代になって劣化スタート
0400名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:45.68ID:QtTDLXow0
ウチの70の母親でさえ書類に手書きは面倒とパソコン教室とか通って
ワードとエクセルくらいは使える

業務で使うものなら基本的なことくらいは使いこなせるようにするのは仕事にうちだろ

年齢関係なく要は努力。トシをとってればそれは覚えるのはなかなか難しいけど

努力して覚えるか、他に丸投げして知らんぷりして老害化するか

まぁ人脈やなんだでそれなりに会社に利益もたらしてればまだいいが

過去の貢献で食い潰してる妖精さんはどうしようもない
0401名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:47.71ID:KpFv/UaL0
>>383
スマホやタブレットだと60歳くらいまでの人も扱いなれてる
0402名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:49.29ID:AJ0xpYWw0
>>329
チョン系は避けてる
本気で全部盗まれると思ってる
0403名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:53.40ID:16PevjLS0
ワードって使えるようになったの?
98の頃は、すぐ落ちて、怖くて使えなかった。
入力、変換、確定、ただちに保存じゃないと、いつ今日の作業が飛ぶかガクブルの糞ソフト
0404名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:48:58.04ID:Cex17SA60
若手と中高年で比較するならともかくなんで女性社員なの?
0405名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:49:01.73ID:mh7oEK5M0
ここで文句を言うかRPAのプレゼンをするかで生涯年収が5億円くらい変わってくるのに
0406名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:49:12.09ID:Mg8L6zfz0
それなりの会社の40以上はPC使えて当たり前
PC使えないおっさんが働いてる会社はレベルが低いだけ
0408名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:49:21.18ID:ZwfX9IC20
そもそもエクセル・ワードが使えるというのは
エクセル・ワードというソフトが使えるだけであって
PCが得意とかいうこととイコールではない
0409名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:49:30.57ID:DFNYJDpz0
>>378
データーを呼び出して「分析」出来ないのに
指示求めてもw
0410名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:49:48.65ID:oQFMAWP20
55くらいまでは普通に使いこなす。
60以上くらいから、極端にダメになる。
0411名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:49:53.76ID:mh7oEK5M0
自分より楽をしてる人が1人でもいると許せない感じか
0412名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:02.76ID:L6gfWuAu0
うちの会社にはテレワーク用のソフトのインストールができなくて自宅からノートPCを持ってきた猿が6匹いたよ。
全員40代後半以上。若い子は問題なし。

何も難しいことなんか頼んでないんだけどね。
送ったURLをクリックしてソフトをダウンロードしてインストールして、インストール中に別途メールで送ったIDとPWを入れるだけ。

こんなこともできない人って日常生活どうしてんの?
ウンコしてお尻拭けないんじゃないの?
0413名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:09.25ID:yb3iicB30
役に立たないならそんなもんだろ
男女平等バンザイやんけ
そういうときは自分からやる事探さなあかん
0414名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:12.69ID:GNmQt68X0
>>4
極端な世代

エロを原動力にネットに飛びついた奴は今の若手よりも原理から含めて詳しいMS-DOSでインターネット使うのは今のネットワークスペシャリスト並みの知識が必要だった
0415名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:18.78ID:pMQTmSJB0
>>406
レベルの高低の話なんて誰もしてないが
くだらない話題のすり替えはやめなさい
0416名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:48.00ID:nfeY9z/H0
Excelのマクロ使って仕事するとズルと言われるという話を思い出した
0417名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:51.23ID:da+vRVZG0
>>379
いやいや、ITスキルゼロでテレワークが出来ない時点で死にに行っているようなもの。
今じゃテレワークでもきっちりテレコンやって仕事の進捗管理もされてて出社していた時と
変わらんレベルで仕事できてるよ。
ITスキルないと完全に置いてきぼり。
0418名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:51.96ID:tRPYF8CE0
タイピングすげー速いのに
仕事だめな奴いて、これが発達障害かと納得したもんだ
0419名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:52.71ID:T9kAHnXP0
PCスキルは手段であって本来の“男児一生の仕事”では全くないよ
0420名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:50:57.09ID:SdnexYXZ0
50代は若い頃に一太郎使ってたから
0421名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:51:00.07ID:pG44WRGF0
うちの会社の社長は昔からのゲーオタ
たまに昔のPCゲームの話して盛り上がってる
5を押して止めろ!とかw
0422名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:51:12.70ID:aUzTN/pE0
ウインドウズ10で諦め入った世代は多いと思う
なにがそんなに違うのか知らんけど
見た目の変更は居たかったんかな
0423名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:51:16.46ID:Y9vHQLDb0
>>1
それは大変だと思うけど、20年後に中高年の気持ちがわかると思うよ。
今のシステムが20年後にも同じように使われているとは限らないから。
もっと難しいシステムになってて若い子にバカにしてされる日がくるんだよ。
0424名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:51:19.45ID:/trmPvGk0
女はこういう愚痴とかセクハラだとか不公平だとか
ほんとめんどくせーから雇いたくなくいんだよ
0426名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:51:34.11ID:2d0uxuA60
>>367
これ、完全に時代錯誤しているよね
10年前の状況
職場でPC化最初にやらせらたのは50代なんだよね
だから、部署内で自力でシステム構築やらされた連中も多い
PC化アレルギーは、もう1つ上の世代
50代の連中にシステム化命じたやつら
逆に、新人連中の方が、PCの仕組みもネットワークも理解してないから
厳しいでしょ。自分らは、部署移動や転職すると、いきなりパソコン持ってこられて
自分でセットアップできるしょで、できるのが普通
0427名無し募集中。。。2020/04/21(火) 10:51:34.55ID:N/dnldRp0
データ集計くらいマクロで一瞬でできるだろwwwwwwwwwwwww
0429名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:51:54.37ID:HzfSioCg0
思った通り記事書いたの林加奈という女か
女ってすぐ女持ち上げ男下げ書くけど実態知った方が良い
RPAとかの自動化で首になるのPCスキルあるけどプログラミング出来ない女の方だよ
0430名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:52:26.79ID:KpFv/UaL0
>>410
60以上で残ってる人にpc能力なんて求めるわけない
交渉ごとなんか統括だもの
0431名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:52:27.05ID:8/JQI2qe0
>>324
そうでもない。
朝から「早く帰りたい」しか頭にねーのばかりで、数人いるちゃんと仕事してる奴のおかげで新人の仕事は動いてる。
0432名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:52:47.49ID:oVPGn0Eo0
50代でも普通に使っているよ
業務や企業規模によるかな

リタイヤした60、70代でも町会の文書普通に作ってるしエロサイトも普通に見てるようだ
頭もしっかりしてるし
0433名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:52:55.93ID:Bw2pCtgN0
前にいたとある大企業の派遣先
40以上の派遣がガンガンExcelの関数、必要に応じてマクロVBA使って集計作業
20代の正社員は全角を半角に変換する関数も知らない
0434名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:53:00.73ID:uyc8pOWz0
>>412
文面からも普段から小馬鹿にしてそうな態度が垣間見えるけど
出来て当然だろって教え方してるんじゃない?
0435名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:53:02.39ID:yb3iicB30
ていうかバブル世代以後の連中はほぼ強制的にデスクワークはPCだろ
今時PC使えないとかどんだけのお年寄りなんだ
今の若い子だと逆にPC使えない子増えてるという話だっけか
0436名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:53:14.42ID:roeJ3xrZ0
パソコン作業ぐらいしか能力無いくせにやかましい
なんなら現場で働いてみろって
お茶汲みも嫌がるし
0438名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:53:35.08ID:oQFMAWP20
>>398
いろいろな業種の職場を見る感じ、これが正しいと思う。

PCを全く利用しない業種は老いも若きもどちらも使えないのよ。
0439名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:53:52.13ID:gvKBauEm0
できない奴ほど、できないことを簡単だと思い込む
0440名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:54:00.78ID:5Zqqhm5U0
年齢関係なく不要な従業員や意味の無い慣習が一掃されるからコロナ禍も良い面もある
0441名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:54:01.37ID:Ta+hsUuV0
>>405
RPAに手を出すのは愚か者の極みだぞ
RPAが回り始めて誰もオペレーションの内容を把握しなくなってからもとのシステムにトラブルが起きるんだぜ?
RPAを導入する金で元システムをいじる方が100倍まし
0442名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:54:12.98ID:fC/ieJ740
>>424
愚痴や不満を言い合って口を動かし続けるのが女の愉楽でありストレス解消だからな
その分だけいきなりブチ切れて「俺はコロナだああ」と叫ばんで済んでるw
0443名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:54:21.22ID:vzqvpGzp0
PCバリバリ使いこなして昼休憩も取らず働いて電話も取りまくりの定時に帰る中高年ですが何か?
0444名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:54:22.51ID:o5MDJfH70
50歳前後の人って会社でPCを導入されはじめた時に入社した世代で独学でPC勉強した人多いから
結構使える人多いイメージなんよね。
0445名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:54:55.14ID:2d0uxuA60
>>423
やっぱ、PCしらない世代はこうなんだよな・・・
昔の方が、システムのUIが不親切だったから
使う方からしたら難しかった
極論、マクロやら組んでアレンジしないと
役に立たなかった。
だから、マクロはともかく、C言語の初歩くらいは
使うぞ。
ネットだって、今は設定画面から一発じゃん
0446名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:55:09.93ID:waJsyKGE0
わざと使わないんだよな
ゴミみたいな作業したくないから
0447名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:55:14.54ID:WXIKH2G60
最近は自動化しすぎて暇だから
ラズベリーパイで巡航ミサイルでも作って安倍ちゃんを爆殺しようかとか考えてる
0448名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:55:26.82ID:KpFv/UaL0
pc使えるかって、アプリケーションソフトの使い方を知ってるかだけだよね
プログラム組めって話じゃないし
0449名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:55:28.41ID:oQFMAWP20
PCを一番つかいこなすのは、windows95が発売されたときに新入りサラリーマン、もしくは、学生だった年代だと思う。
0450名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:55:41.64ID:0swWvElP0
全然関係ないけど教えて
10桁の数字が昇順にa列には200行、b列には100行ある
両方の列にある数字だけ抜き出したいんだがなんかいい方法ない?
0452名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:55:59.78ID:I5saWgM70
>>44
使えない方に驚く
だってエクセル、ワードなんて普通にいまの60-70でも適応していったから、なんでPC使えないのってなる

いやワードやエクセルなんか使えなくても、PC知識はあるはずで覚えられるし
できないなら、タブレットとかで代用する案もあるんだ

というかいまの子供はワードエクセルならタブレットPCのほうが覚えやすい
スマホで覚えれる方法もある

それができないとか病気かよ
0453名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:56:00.75ID:Qsgh/cuo0
50代は20年前でも30代。
当時、PCを使わない職場なんか有っただろうか?
0457名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:07.24ID:ZVHMJdGe0
いや、この会社がやばいだけだろ
若い女子社員より使えないとか普通にありえん
0458名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:08.63ID:6lQYLGDs0
40〜50ってPC使える世代かと思ったけど違うの?
この世代が若い頃に、Win95が売れまくったとかいって当時ニュースになってたやん
0459名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:09.82ID:ygifq9Xp0
>>419
「英語」と同じだな
0460名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:11.59ID:oVPGn0Eo0
中高年も格差大きいな

あと、若くてもスマホゲームか特定アプリしか使えないやつも結構いるし
入社して初めてPC使うとか普通だろ
0461名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:27.81ID:au/Rrfz00
おじさん「ワードの印刷がうまくできないからやっといて」

これ系の指示してるの見るとドン引きする。
0462名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:39.11ID:nckKIvTs0
年寄りは紙と鉛筆。
若者はスマホ。
上下の世代がパソコンを使えないのは日本だけ。
0463名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:42.65ID:iLUazVMc0
管理者が操作を知る必要はないわ
それにどれだけ時間がかかるかを知っていればいい。
0464名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:44.38ID:L6gfWuAu0
>>434
> 出来て当然だろって教え方してるんじゃない?

出来て当然じゃん。
パソコンが普及し始めた90年代後半ならまだしも、今は2020年ですよ?

パソコンスマホが使えない = 読み書きソロバンができないのと同然 = 先進国の人間ではない = 人権など無いに等しい
0465名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:52.66ID:6YXNHe1Z0
仕方ねえよ、奴等の脳ミソキロバイトの時代で止まってんだから
0466名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:57:55.69ID:RQASiH0l0
PC操作出来る女性社員には残念ながらオツムがない。
エクセル使える=仕事が出来る、ではない。
0467名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:58:05.54ID:TvKyrd1k0
年は関係ないね。
40代でもスマホ入力すらままならないやつもいる
0469名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:58:15.79ID:I5saWgM70
>>435
増えてるね
PC雑誌すらみないって、驚いたのが安倍のPC至急
そんなの徹底されてると思ったら、徹底されてなかったんだよ
0470名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:58:33.86ID:L6gfWuAu0
>>406
それは否定しないな。
超大手から中小企業に転職したものだが、まあ上から下まで猿しかいないわ。
0471名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:58:34.68ID:R4KA/GSS0
>>1
退職すればいいと思うよ。優秀なあなたは引く手あまた。

て言えばどうぜデモデモダッテーなんだろなw
0472名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:58:39.09ID:ZwfX9IC20
>>423
PCに詳しい奴は操作方法を覚えてるわけじゃないよ
だからそういうことにはならない
0473名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:58:40.46ID:waJsyKGE0
たぶんマイクロソフトが改悪するからだよw最近関わりたくないもん
0475名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:59:03.52ID:9n2TTetn0
いないようでいる人たち

働かない正社員


いるようでいない人たち

働かない非正規社員
0476名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:59:22.10ID:WtZimb5n0
>>419
大工がノコギリやカンナを使えないのと同じなんだけど
0477名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:59:29.39ID:L6gfWuAu0
>>471
俺はコロナ騒動が収まったら転職するつもり。
自分の勤め先がここまで馬鹿揃いだとは思わなかった。
0478名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:59:49.85ID:da+vRVZG0
PCの使用方法難んてググレカスでほとんど済む話なんだが、Googleも使えんのかねぇ
0480名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:59:56.19ID:2d0uxuA60
>>454
おれ、UNICS
Windows NT安定してねーもん
SGIとかHP主流の頃
ソフトのアップデートがね・・
難しくて、夜眠れなかったりした
0481名無しさん@1周年2020/04/21(火) 10:59:56.81ID:eA9nXygx0
>>1
設備・運輸関係の仕事ってかいてあんじゃん
釣りスレかよバカアホマヌケ
0482名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:00:17.43ID:ROGXz6wx0
パソコンのスキルってワードとかエクセルのことじゃないだろ
お前ら程度低すぎ
0483名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:00:23.26ID:m7U9rLbw0
>>319
仲間
デザイン系はオフィスソフト必要無いしな
クライアントから送られてくる資料がパワポとかくらいだからそれ開いてとか見積もりでエクセル開くくらいかね
でもAdobe系から動画編集や3D系はどんどん使えなきゃだけだけど
自分は新しいソフト覚えるの好きだから苦にはならない
0484名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:12.33ID:XkgC0c8I0
パソコン知らない?Usb知らないとか?あ?おじさんバカにするな。お前らにわざわざ仕事与えてやってるんだよこっちは。
まともに仕事できねーくせに知ったかしてんじゃねーぞ。
知ってる奴なんかほとんどいないだろ?
なんの略称だよ、USBにも色々規格あるんだぜ?
0485名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:27.70ID:L6gfWuAu0
このご時世、SkypeやZoomが使えない経営者がいる会社って、
その時点でもはや地球上に存在していないに等しいよな。
0486名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:34.73ID:dRqRMdZ00
ITSS LV4の高齢社員ですがなにか?
最近の若年層はスマホに頼りすぎて普通のPCが使えなくなりつつあるのだけど
0487名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:36.64ID:+KypTWAF0
>>1

40代50代は、性別問わずWIN95でパソコンの洗礼を受けているはず。

創作作文記事だね。
マスゴミは給料分の仕事しろよ。
0488名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:38.54ID:HzfSioCg0
女の方がPCスキルあるとか言ってるけどプログラマーは圧倒的に男の方が多いよな
0489名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:40.92ID:2d0uxuA60
>>472
操作方法覚えるんじゃなくて、直観で使うんだよね
OSで、大体ソフトの使用方法も共通だったりするから
なんとなくで、使っちまう
説明書なんか見ない
0490名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:41.07ID:oVPGn0Eo0
>>419

歳バレるよw
確かにPCは手段のひとつだけど、PCが他の道具と違うところは使うプロセスでこれまでになかった価値を見つけ出す可能性が非常に高いところなんだよ
0492名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:01:52.27ID:IWm07Wp+0
逆にスマホの方が使い方わからんわ。
0493名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:02:00.98ID:m7U9rLbw0
>>313
2極化してるね
1番強いのは30歳〜50歳くらいだろう
0494名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:02:23.34ID:wsCi2gJo0
手取り足取り教えてやっても使えない
呼び出されて怒られ毎回目の前でやらされる

お前仕事してないのに給料俺の何倍だよw
0495名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:02:33.79ID:BWsf620h0
うちの部署、30前後でPC苦手な子が結構いる。スマホ世代なのかな、仕事の調べ物も私物のスマホを使ってるよ
0496名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:02:56.37ID:3wD5a4dY0
30代については学校で勉強しているから基本的なことはできるけど、応用が全くきかない。周りに聞いて教えてもらう傾向が強い。
0497名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:02:57.88ID:Xb7/SEDd0
PC使えても定時退社していいよ
残りのPC作業をおじさんに任せてみよう
0500名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:03:30.61ID:Y3k7T4320
>>6
60代以上だと、PCは下っ端が使うものという意識を長年持ち続けている人も多く、そこに変なプライドみたいのがある人すらいる
0501名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:05.95ID:11uYX60L0
これ書いた記者はアラ還かもね
0502名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:06.54ID:WXIKH2G60
>>450
その説明じゃ無理どうにでも解釈できる
俺はエスパーじゃないからなw
0503名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:07.25ID:H//FE0fk0
うちの職場では後任が育たない
やる気がない
どん欲さがない
言われたことしかできない

ま、会社に未練はないから転勤した後のことは知らない
0504名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:09.42ID:vvWjKDKO0
PCもそうだけど、上の世代の人は英語力ない人多くて困る
はなから諦めてて海外周りの業務を丸投げしてくる
0505名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:27.04ID:lfdWIhFq0
>>1
50代は一番学習意欲が無い
40代は殆ど居ないから知らん
30代は一番使える
20代は最初は使えないの多いが直ぐ覚えてる
0506名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:38.30ID:ygifq9Xp0
>>426
分からないことあったら、上の人に聞きに行ってたから
お世話になった記憶しかない
でも今の若い人たちは、その世代と触れ合ってないのがね
40代が、ぎりぎり知るレベルだろう
0507名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:48.77ID:3whv0kOK0
中高年はPCスキル低いっていつの時代の記事?45歳だけど高校生の時に情報処理科とか既にあったよ
むしろ20代の方がPCスキル低いなと思う、文字打つ位のことしか出来ない子も多くて大学で何やってたんだろうと思うわ
0508名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:04:57.12ID:lpoKJrFP0
>>445
最近はRPAとかクソなツールを使いこなさないといけないからな。
あれ,Visual C++/BASICが出てきたときとそう変わらないぞ。
一見,Visualでちょっと気の利いたことやろうと思うとAPIとか
その背後のOSの事情を知らんとダメ。
0509名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:05:07.53ID:11eO2ZTH0
>>483
逆にデザイン系の業者から受け取ったファイルが
開けないって営業が泣きついてくる(´・ω・`)
サンプルとしてPDFとか付けてくれると助かります。
0510名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:05:16.08ID:M8S357h70
ワードエクセルってPCスキルなんすかね?
Python とかじゃないんですかね。
0511名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:05:28.30ID:tgT69++k0
ブラインドタッチは普通にできるけどスマホのフリック入力は練習しても無理
0513名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:05:34.69ID:ERqSDNVw0
>>319
俺は製造系だからCADCAMはいろいろと使ったが
Office系は見積もりや報告連絡書ぐらいでテンプレ拾ってきて使うぐらい

年代関係なく個人差だよねあと業務内容とか
0514名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:05:43.76ID:cthD5yAg0
自動化させて残業なしで帰宅しても怒るくせに良くいうよ…。
0515名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:05.72ID:oQFMAWP20
>>458

運送業の末端とか、飲食接客の末端、建築の末端など、業界の末端はPCを利用しない。

あまり関係ない話題だが、RPAなどの自動化は本部機能の事務作業の一部に本領を発揮するが、全く効果の無い業務もたくさんある。

老年社員が活躍すべきは自動化できない対人折衝や営業である。
言うまでもないが、業務の自動化よりも、営業で仕事を取ってくる方が百倍難しい。
0516名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:06.80ID:3mPXP51d0
>>493
自作PC派は、パソコンの不調の原因をすぐにつきとめられたりするね。
0517名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:17.55ID:wsCi2gJo0
プログラムには論理的思考と応用が必要
女性の脳の特性には合わない

つまり脳だけ男の女は別だな
0518名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:22.13ID:pa2iCLhD0
PC作業で残業ってプログラマー以外で何があるんだ 単なるデーターの打込み作業しか思いつかないんだか
報告書にしても企画書にしてもその前段階が大切で 前段階はPC作業じゃ無いだろ、、決ったのをPCで清書するのは下っ端の事務員だろ…普通は女の娘だよなぁ
0520名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:39.54ID:11uYX60L0
>>488
たぶんバブル時代辺りのキーパンチャーの印象が強いんだと思う
この記事書いた人はお爺ちゃんだわ
0521名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:42.94ID:BWsf620h0
>>495
だったら会社のPCで検索すればいいのに。
0522名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:06:48.02ID:ZwfX9IC20
>>489
うん
だから20年後だろうが30年後だろうが
見かけ上どんだけ変わってもコンピュータが今の延長である限りは
ボケでもしない限り使えると思う

今のPCが使えない高齢者は"昔は使えたけど今は使えない"んじゃなくて
昔から使えなかったはず
0523名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:07:06.45ID:fC/ieJ740
>>500
団塊の世代だとワープロ時代は「女の子の仕事」という意識だし
パソコン時代にはそれなりの役職でますます「この書類作っといて」で押し切った世代だなw
0526名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:07:22.28ID:ROGXz6wx0
AI時代にいらなくなるのは「PCスキル」のある女性社員の方
0527名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:07:26.82ID:WXIKH2G60
俺フォトショップのドロップレットを作ってあげたらビックリしてたわ
使ってる奴でも知らん奴が多いらしい
0528名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:07:28.20ID:BWsf620h0
>>499
だったら会社のPC使えばいいのに。
0529名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:07:45.55ID:ZsoQyEw60
65歳だけどエクセルは相当難しい条件式やら関数を使った作業が出来る。ワープロソフトは
一太郎メインだけど。ホームページも2回UPしたし。自宅のデスクトップは自作。
0530名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:07:50.91ID:nFrQG1dU0
前うちの会社でアンダーバーの出し方で10分くらい悩んでたおっさんならいた
0531名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:08:11.45ID:R8Csewn20
51ですが普通にtensorflow使えます
アセンブラ、c++、javascript、VB、python使えます
プログラマじゃありません
普通のサラリーマン管理職です
doc2vecをVBAマクロで呼び出して専決書内容のリスク数値化とか日頃の業務改善してますが、改善自体は自分の仕事じゃありません。そんなもん朝飯前です。最近の若いもんはスマホだアプリだでバッチ処理の一つも出来ません。困ったものです。

この記者はケンカ売ってるんすか
0532名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:08:17.88ID:E6VbvrK/0
50代が若かった頃、パソコン持ってるだけで「オタク」って言われた時代だった
0533名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:08:23.63ID:3mPXP51d0
>>489
3,40年前と比べると、ハードもソフトも複雑化、大容量化していて、
昔みたいに、PCの一挙手一投足が把握できるわけじゃないので、
発達したGUIを直観的に使うしかないからね。
0534名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:08:24.07ID:L6gfWuAu0
>>42
大学時代遊び呆けて「大手企業かその系列会社に新卒で入社すること」が人生最後の目標だった人と
今の若い人はマインドセットがそもそも違うよ。
0536名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:08:46.09ID:T0dQhMdf0
結局PC操作=女性でもできるし身に付けなくてもいい

という考え
0537名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:08:47.96ID:7RW/j/TS0
50代はMS-DOSやPC98世代
初期の頃の優秀なゲームプロデューサーも40~50代に多いでしょ
今のケータイしか知らない世代よりはるかにPCを知ってるハズなのに
職場でちゃんと勉強しなかったやつが本当にひどいのは事実だな
0538名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:06.04ID:mh9rjYvJ0
セッティングとかも自分でやらずに人に押し付けるからな
押し付けられた方は自分の仕事じゃないのに泣き寝入り
馬鹿だから送られてきたマニュアルやパスワードも無くしててもってないマジクズ産廃おじさん
0539名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:07.57ID:TvKyrd1k0
キーボードが打てない
マウス使えない
フリック入力できない
アプリってなんですか?

のレベルで使えないのもいるから。。
基本的な操作さえできればソフトの使い方はすぐ覚えられるんだけど
それすらできない人間もいるから
0540名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:09.40ID:lpoKJrFP0
>>484
それはある。
オジサン達はパソコンよりも勉強しなくちゃいけないことが沢山ある。
開発してればいいとか営業成績上げればいいとか目標が単純なこと
じゃない仕事がゴマンとある。
だから,「君はパソコンに詳しいねぇ。ちょっと教えてくれよ」とか,
「流石だねぇ,これは君に任せよう。」とか言ってあげないといけな
い。例え,こうして欲しいと思う理想像に7割ぐらいしか達していな
くても,一人で背負い込むよりマシと思ってな。
0541名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:12.23ID:M8S357h70
>>532
マイコンだったけどな。
0542名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:12.48ID:PSRQ5DQS0
バズワード AI
0543名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:16.60ID:/zOEqInD0
老害のしわ寄せが若手に行くというだけの記事なのに、

わざわざ中高年社員と、女性社員に分けて対立煽りしているマスコミww

アホか。社員の数を考えろ
実際に尻拭いをしているのは若手の男性社員だぞww

女は中高年なら他人に任せて何もしないし、
若手も言うほど能力ねえよ
そんなんPGやSEの業界動向を見れば瞭然だろ
0544名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:18.37ID:dRqRMdZ00
アンダーバーはたまに悩むな
日本語だと思っていたらキーボードドライバーが英語だった時に
0545名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:20.65ID:PSHBC59h0
日本の会社の生産性が悪いのは
こういう奴らが、朝からスポーツ新聞読んでる
だがクビに出来ない
定年退職して一掃されるまでの辛抱
0546名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:22.59ID:m7U9rLbw0
>>509
デザイン系が送るところってかデータって編集や印刷所とかでないの?
クライアントもAdobeソフトくらいは持ってて欲しい
まぁサンプルは必要かね
0547名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:27.37ID:oVPGn0Eo0
>>517

少なくとも君がプログラミングには向かないことはわかる。
0548名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:45.90ID:invNuFIu0
だから何?w
社長がいいっていうてるならいいだろw
社長にもいうのかな? 辞めて起業すれば?w
0549名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:48.64ID:Y9AOmEbi0
俺ターゲットの年代だが、後輩に教えてんだけど。
0550名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:09:49.54ID:R4rdgZtc0
そんなの解雇しろよ
0551名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:10:14.45ID:Xb7/SEDd0
本当にあったコワイ話
取引先から英語で仕様書が届き女子社員が困っていた
オッサン「君たちこのくらい読めないのか!」
そう叱り付けスラスラと訳して説明したところ
女子「じゃあ本文と訳文をこのPCに入れておいてください」
女子「明日の朝に私たちが部内閲覧文書にして回します」
女子「おつかれさまでした。お先です〜」
そう言われたオッサンは泊まり込みで朝までにギリ間に合わせたそうな…
0552名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:10:23.24ID:A8QZJ+yt0
50歳以降はマネーの虎世代で精神力で乗り切ってきた
自分で調べようとしないで他人に押し付けて思考停止の人間も一定数いる
0553名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:10:29.81ID:7oSQbu8N0
=SUM(合計)とか=IF(関数)を使わず電卓パチパチ叩いて
直接数値を入力するアホ事務員を排除してほしい
0554名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:10:37.82ID:UTkFOt8x0
>>8
パピコンってPC-6001のことだけどわかって言ってんのかいな。
0555名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:10:45.91ID:exx/ekNk0
>>423
多少インターフェースは変わっても操作はだいたい一緒
大抵のソフトは1日触ればなんとかなるだろ
0557名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:10:50.25ID:R8oGaR/W0
ゲームに精通してる人間は大体PCも扱えるイメージ
0558名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:11:02.93ID:L6gfWuAu0
>>488
Google社内でそれを言うと解雇されるぞw
0559名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:11:15.24ID:E6VbvrK/0
>>537
そのMS-DOSを楽しいと思ってのめり込む人達と、
まったくそんなのわからないと言って触れもしなかった人達にバッサリ別れたと思うよ
0560名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:11:34.44ID:XvdkHZ8s0
正直作り話臭い>>1
0561名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:11:37.03ID:au/Rrfz00
バックアップと復旧の仕組み
ネットワークの構築
ネットワークセキュリティ

ここらへんはほんとよくわからん
試行回数が少ないのもあるが。
0562名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:11:37.61ID:8WH7Ya4o0
>>505
50歳になったけど、何か新しいことをやろうという気力が急激になくなった、
30代の頃はまさに思い立ったが吉日と言わんばかりにすぐ動いたのに。
0564名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:11:54.04ID:tyquE1G70
勉強すればいいだけだろ・・・
下手なプライドとかいらないよ
0565名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:00.55ID:TvKyrd1k0
ソフトの使い方は追い追い覚えればいいんだよ
基本的な操作や仕組みが分かってないのが問題なの
0566名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:13.02ID:5rTdifk10
ここでいうパソコン操作ってエクセルのマクロとかVBAとかか?それならさすがに無理
0567名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:16.38ID:JlM+2JGD0
ここで、日本のIT大臣の発言です。
0568名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:22.16ID:exx/ekNk0
>>553
電卓の使い方ってどこで教えてくれるんだろう
自分なんて20年前に図面描いてたのに電卓の使い方が分からなくていつも隣の上司にここの数字何ですか?って聞いてただめ社員だわ
0569名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:39.05ID:3mPXP51d0
>>499
上司(52歳男、ガチムチ)「ちょっと、この件を検索してほしいんだけど」
部下(26歳男、草食系イケメン)「あ、はい。いいっすよ。」検索エンジン履歴びろーん
 部下×上司、おっさんずラブ、誘い受け・・・・・・・・
上司「・・・・・・・」
部下「・・・・・・・」
0570名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:39.70ID:Wrk70F770
おっさんだろどうせ
こういうおっさんがマスク付けずにスーパーでうろうろしてる
まさに無能
0571名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:51.73ID:TrRYuIdq0
 



>>1また、日本の女のウソ吐き!

日本の女は、ワープロまで!

日本のPCは、男の領域!

PCというのはすこしぐらいこわれても、
自分でなおせなかったら、使えるといえない!

そもそも日本は、男女平等のためにPCの導入が後れた国だ!

日本の女は、雇うな!



 
0572名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:52.30ID:dRqRMdZ00
DBのバックアップと復旧でロールフォワードが絡んでくると面倒なことは確かだ
0573名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:54.33ID:UTkFOt8x0
>>419
すごいね時代錯誤。60歳以上のひとが言ってるならまだわかるけど。
職業に貴賎アリって堂々という時代の人。
0574名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:12:59.05ID:waJsyKGE0
今はマニュアルあって楽よな

当時はクソマニュアルしかなかった
0575名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:08.10ID:2PheXphK0
日本人は無能と屑しかいねぇ
0576名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:08.80ID:ZwfX9IC20
>>540
二段階認証を知らなかったセブンペイの社長は
経歴は立派で実際有能だったのかもしれんが
あの一件で無能の烙印が押された

あれはちょっと可哀想だったかもな
まあそのくらい知っとけとも思うけどそれ以上に
部下がクソすぎた
0577名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:18.50ID:0pp+nXOb0
今45だと90年代末の入社だろ
職場にはとっくにPC導入されて、数年後には一人1台が当たり前になった
20代からずっとPC使ってなかったのか?
捏造くさい記事だな
今どき再雇用の60超えの人でも普通に使うぞ
0578名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:25.85ID:0/K/oixH0
女性社員も酷いけどな
何もしてないけど急に起動しなくなった、で何度呼び出されたか分からん
0579名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:51.15ID:x19vnZCl0
PCスキルないおっさんが残業する意味
0580名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:56.42ID:M3jMVZas0
今時職人でさえPC使うのに
0581名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:57.16ID:invNuFIu0
便利屋自慢w スキルスキルいうなら、派遣会社にいくとか起業とかしなよ
他のやつ雇うからw アウトソーシング希望かい?
0582名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:13:59.91ID:wsCi2gJo0
>>532
それそれ
一族から、あいつはおかしくなったと散々いわれた
ただ一人沖でミニコン開発してた叔父が味方だった

その後私はこの国にネットを引いた何人かの一人になり、障害者になるまで働き今に至る
0583名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:00.58ID:oQFMAWP20
>>518
yes

企画書を書くにあたって、アイデアは頭の中にある。

老年層の社員はPCが無かった頃はホワイトボードや紙に書いてやっていた。
彼らとのブリーフィングはホワイトボードに絵を描いてやるとアイデアがどんどん出てくる印象が強い。

詰まるとこ、適材適所とインターフェースの違いでしかない。
複数人のアイデア出しはPCよりもホワイトボードのが適してるとさえおもうな。
0584名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:13.03ID:YOrZl1Po0
民間企業なら今の50代半ばが20〜30代の頃はすでにPC-98で事務作業してた
対して公務員と言ってもピンキリだが市役所なんかは頑なに電子化を拒否してたから
キーボードを触ったことすらない人も多いだろ
0585名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:15.31ID:L6gfWuAu0
>>537
そんなの50代人口の0.01%くらいだろ?
そんな極まれな例を挙げて意味あるのかよ?
0586名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:19.03ID:exx/ekNk0
PC使えない人ってパソコンでやればすぐに出来ると勘違いしてる人多いよな
直しや計算なんかは速いけど他は対して変わらないかむしろ手作業の方が速いケースもあるのに
0587名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:24.82ID:hy1Ehtds0
最近はむしろ新入社員の方がPC使えてないだろう
PCスキル無い60代以上はほぼ定年で駆逐され
Windows世代の30〜50代は普通に扱えてるわけで
管理職クラスになるとMS-DOS世代から使ってるコアユーザーだったりもする
マウスしこしこしてる横からささっと割り込み、
「あ、この文書ね」と言ってショートカットさくさく使って訂正したりできるのもだいたいこの世代

20代とかキーボードもろくに使えないが中高年はワープロで鍛えられてるので
ローマ字変換だろうとカナ変換だろうと自在に扱える
キータイプスピードではカナ変換の方が圧倒的に早いし
0588名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:27.55ID:au/Rrfz00
>>572
あれおしっこチビる
残高データで検証できればいいけどそうじゃないときほんとこわい
0589名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:28.22ID:mVbocpc00
土方介護警備清掃運輸運送飲食サービス
この辺は今でもPCスキルいらんから
スキルアウトの氷河期やら40代50代はまあ頑張れ
0590名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:33.01ID:+iF9v0BO0
日本の悲惨なところは団塊の世代がデカい顔してるときにIT革命が起こって対応できなかったこと
0592名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:52.02ID:R4rdgZtc0
おかしいな、5ちゃんの書き込みなら得意なんだけど
0593名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:14:56.67ID:dRqRMdZ00
電卓の使い方で悩むのは甘え
タイガー計算機なら悩んでヨシ
0594名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:03.03ID:HxDhzksX0
うちの職場はそのおっさんの俺が使えて、逆に20代とかの若いやつが使えない…
スマホはバリバリ使えるのにPCわかんないとか言って、細かい事務仕事が俺に回ってくる…
0595名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:04.75ID:mbzT4tR40
バッキャロー 14歳時PC6001でbasicでゲーム作ってた根性を知らんのか!
ゲームしてたただけだがw
0596名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:09.87ID:S9EagNN30
PCしか出来ない社員にPCの仕事を譲ってるだけなのを気付けよ
0597名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:26.88ID:B+AS7Vjz0
そうそう、そのくせ言うことが酷いんだわこれが
指示したのに上りが遅いって文句言うんだぜ?
自分でやれよってなw
0598名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:35.90ID:j3In8f710
こどもがー
かていがー
といって仕事をぶんなげて放置してかえる
ま〜んも多い
とくに災害時・緊急事態になると
協力よ♪という言葉を忘れて
ぎゃーぎゃー騒ぐし
0599名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:38.02ID:NvqIH1IF0
>>578
ちょっと前なら、いやいやいや何もしてないわけ
ないだろwwって言えたけど、Win10だと本当に
ユーザーが何もしてなくても
起動しなくなることがあるから困るw
0600名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:15:52.08ID:lHUBb0E10
一太郎花子ロータス勢舐めんなと言いたいw
0601名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:16:02.74ID:M3jMVZas0
>>579
電子押印に抵抗してるのってそういう層だろうね
0603名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:16:12.84ID:L6gfWuAu0
>>540
ハローワークの窓口で「資格は何かお持ちですか?」と聞かれて
「部長ならできます」と答えちゃう方ですか?
0604名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:16:28.63ID:qLL4+Sjc0
>>10
他にも画像加工やWEB制作などあるが
特に初心者などが使用してたら必ず不具合や、思う通りにならない事がある
理由は色々あるが、それぞれ対策をし対応し解決する
おかしくなったのを解決できる、これがPCスキルにとって重要な事だと思う
0605名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:16:51.15ID:aKr4SukP0
年齢とか性別関係ねえだろ
出来ない奴は何やっても出来ない
それを首に出来ない会社の環境が悪い
0606名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:17:55.50ID:invNuFIu0
できるやつが1人いれば間に合うんだよw
それにさ、できないやつのためにプロがプログラム組んで
買ってくださいっていうてんだろw
そのレベルでいいんです
「なぜかって、他の会社のおやじも同じだからいいんですよ」
資本主義をわかってないほうが痛いですw
0607名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:18:22.69ID:oQFMAWP20
>>577
正直なところ、私もこの記事は捏造に近いとはおもうw
0608名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:18:28.01ID:lpoKJrFP0
>>518
昔と違って,報告書,企画書をまとめる前段階の資料集めが
幾らでもできる時代になってしまった。まとめサイトのよう
な表層的なものだけでなく,役所のオフィシャルデータも,
アカデミックな一次情報もだ。ドキュメント作成しつつ違
和感覚えたら,掘り下げれば自分の間違いに気づくこともあ
る。役員連中はそれぞれの専門から深いこと頃から抉って穴
を突いてくることもある。資料集め+勉強→ドキュメント作
成に注意と時間が必要になってPC作業が長くなる。
0609名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:18:43.17ID:QqDGwsIL0
自分は45歳だが分岐点だな。ゲームで言えばスーパーファミコンまでの世代。
PCで言えば宮沢りえがCMしていたFM−TOWNSが話題の世代。
中3から高校くらいで、学校にやっとパソコンルームが出来始めた世代。
ギリギリ授業で受けれた内容が「キーボードの文字を打つ」とか
「前にいる教諭に言われた内容のメールを送信する」程度で卒業。
普通科の進学コースだったから、PCなんかより偏差値上げる事に重視の時代。
古文の連用形だの連体形だのそっちを必死に覚えたからね。
俺はpornhubとかerotubeは詳しくなったが、ワードやエクセルはそんなに
使いこなせていない。20代の新人におまかせだな。
0610名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:06.49ID:KWSDjFdx0
デスク見れば一目瞭然だよね
毎日定時で上がる管理職のおっさんのデスクは綺麗に何も置かれてない
残業組のデスクは資料でごちゃごちゃしてる
0611名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:15.21ID:pa2iCLhD0
8ビットPCが出たのは四十年前 Window95が25年前当時に三十歳なら今は五十五歳、、これ以下でPCが使えないのに役職に居るとは思えないけどな
EXCELは奥が深すぎて使える使えないの評価が難しいけど 奥へは必要に迫られないと入って行かないからナァー
0612名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:19.19ID:rC8PDpsI0
DOS時代はこれからはプログラミングの時代だと思っていた
Windows時代はプログラミングなんて好きなやつがやれば良い
これからはソフトを使いこなせればいいんだと思っていた
現在は結局、細かいのは部下に任しとけばいいんだよ
責任は俺がとらされるんだからと思っている
    
0613名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:30.83ID:glMZYGWz0
50代でPC使えないとか普通の会社の話じゃないだろ
そんな奴はPCなんて必要ない業種の人間だよ
0614名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:33.40ID:8cCGEQWU0
>>603
実際にプロ社長とかいるからな
PCで表を作るなんた誰でも出来るが、人を使うのに長けてる人は中々いない
0615名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:43.26ID:wsCi2gJo0
>>602
月200時間で一年やると20代でも障害者になれるぞ
0616名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:51.75ID:qLL4+Sjc0
>>599
起動しなくなるって経験は、自分は今まで無いけど
どんな理由だったのかな?解決方法は初期化?
0617名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:54.76ID:tg72+PRX0
ワープロ世代の年寄りはすんなりPCに移行できてる
スマホ世代がPCおそおそ
0618名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:19:59.17ID:R4rdgZtc0
その会社固有のフォーマットがあって若い子が仕切ってるから
邪魔しないように気を使ってんだよ
0619名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:20:19.93ID:invNuFIu0
孫さんがPCできると思うか? くだらない
0620名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:20:20.62ID:PSHBC59h0
>>537 >50代はMS-DOSやPC98世代
>今のケータイしか知らない世代よりはるかにPCを知ってるハズなのに

30年以上前からロータス123とかマルチプランとか
広範に使われてた筈だけどね
使ってた当時20代はごく一部だったのか?
0621名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:20:21.64ID:Lw6s/pGZ0
昭和46年生まれ、今年49歳が就職氷河期初年なのが関係あるんじゃyね?
晩婚世代でもあるから独身独り暮らしで、エロ欲求をPCとネットで解消するうちにPC操作に慣れた。
0622名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:20:27.67ID:vOKd8uig0
50代くらいだと使えるけど、60代は使えないイメージだったわ
0623名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:20:51.70ID:n00DRGR10
これはフリーライターによるネタだぞ
取材してる訳ねーだろ
多くの人に読まれる為の記事なの
0624名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:21:06.23ID:QuWKaDtg0
>>574
マニュアルありますか?
って聞くと英語のマニュアル渡された
翻訳しながら覚えるなんてアホなことやってた
バビロンとか一生懸命使って調べながらやってた

今はいいわ
翻訳性能めちゃくちゃ上がっているし、そもそも英語だけのマニュアルや技術情報なんてほとんどない
天国みたい
0625名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:21:17.75ID:BGiV5Tam0
50代後半でも、自分で学ぶきっかけや時間はあったはず。
それをやらなかったのが、この記事に書いてある アホ中年って事だな。
0626名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:21:19.37ID:M3jMVZas0
>>608
なんでそんな訳わからんとこで改行するの?
0627名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:21:19.81ID:ygifq9Xp0
>>564
多分、今の年配者がパソコン出てきた当時のあの
情報量処理とか考えると、めまいがするほど
当時はプロ向きのような、仕様だったせいだと思う

今は、万人向けに誰でもすぐ入りやすいように
工夫してある印象だな。だからこそここまで広がったんだろう
安価になったのもあるけど
昔のおっさん達の事思い出すと、生半可な決心で始められない
オーラが出てたww
本当に、この30年、35年、変わったよ・・・こわい
0628名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:21:44.16ID:pENsq5Ul0
嫌なら辞めれ
残業させてもらえるなんて優良企業だわ
0629名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:22:02.87ID:KWVo5Lig0
うちは逆だな。
パソコン女子は定時に帰る。

オッサンがキツイ肉体労働で、女子は座ってればいい楽なパソコン作業で不公平だと感じる。

勿論、キツイ肉体労働する女子もいる。
女子は肉体労働が嫌だからみんなパソコンやりたがる。
先輩の女子がパソコンやって、後輩の女子にキツイ肉体労働を押し付けてる。
0630名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:22:11.61ID:oVPGn0Eo0
>>567

竹本 直一
(たけもと なおかず)
顔写真:竹本直一
情報通信技術(IT)政策担当
内閣府特命担当大臣
(クールジャパン戦略
知的財産戦略
科学技術政策
宇宙政策)
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/meibo/daijin/takemoto_naokazu.html


脱力、脱糞💩
0632名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:22:26.66ID:OsPEPusz0
じゃあ仕事ができる女子事務員を昇格して、
パソコンできないおじさんは平社員にしてしまえばいい
0633名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:01.56ID:lpoKJrFP0
>>606
仕事のステージが上がると破綻するぞ。

八方から槍で突かれて全て薙ぎ払うスーパーマンはいないことは解っていると思うが,
せめて背を預けられる仲間を持っておくべき。
0634名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:03.86ID:aIWDfrTS0
俺はエクセルのマクロで自動化させるのとか作れるんだけど、「数字を番号順に入力するのどうやんの?」とか聞かれるとわかんねえから自分でググれって感じ
0635名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:11.83ID:wsCi2gJo0
>>626
タブレットで書いてるんじゃねえの?
0636名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:19.51ID:YNsrgQ9e0
中高生でも覚えたら出来る仕事をセコセコこなして口だけは一人前まじウケるw
0637名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:26.89ID:0vDT5HSK0
>>367
就職してすぐにパソコンが導入された世代だからな。
若いやつやっとけとかいわれて、プリンターのメンテやら
やらされてたはずだからな。
まあ、50代前半ですでに出来上がっていたところへ来たやつは知らん。
60前後はそんな感じだったな。
0638名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:29.51ID:NvqIH1IF0
>>616
大型アップデート後だったな、初期の方
何個目だかまで覚えてないけど
セーフで起動できたから、アップデート自体を
アンインスコして、自動アプデは殺しておいて再起動。
正確な理由は判らん
0639大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 11:23:41.81ID:MHBwcqd00
ここの掲示板のperl処理よく和姦ねな

なに書いても連投言われるしお
0640名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:23:53.61ID:oQFMAWP20
会社の中枢に行けば分かると思うけど、営業が強い会社は収益を上げる。
PCが使える使えないよりも、稼ぐスキルのが百倍重要です。

人脈、情報、使えるものは何でも使いこなすのが大切。

所詮、PCスキルはそのうちの要素のひとつにすぎないって事ですね。
0641名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:24:41.46ID:Ya4iQwmK0
丸投げ側の人間がスレ内に一定数いることからねらーの年齢層が垣間見える
仕事がちゃんと回ってれば何も悪くないんだけどね
0642名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:24:41.69ID:KhmrNAps0
未だにFAXでしか受け取らない会社とか
写真もプリントアウトした物を郵送しなきゃならないとか
うちのまわりは何なんだ
0643名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:24:42.26ID:GTOaBiLm0
>「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。

40代だけどエクセルもワードも使いこなせないわ
プログラムは打てるけどね
エクセルとかパソコンスキルというよりサラリーマンのスキルじゃないの
0644名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:10.18ID:invNuFIu0
PCとかじゃなくて、途上国にいって営業かけてこれる人材のほうが重宝します
うるせーこというてると派遣に変えるか、アウトソーシングで充分です
その程度の価値です
0645名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:13.35ID:R4rdgZtc0
50以上は会社から残業するなって言われてんだよ
0646名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:14.66ID:70C2DMMz0
多分、今の30〜40代が一番PC使える世代だと思うぞ
20代前半のスマホ、タブレット世代なんか逆にPCスキルが退化してるからな
0647名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:20.83ID:HxDhzksX0
今気づいたが、こういうスレが伸びるのはみんな在宅でヒマだからなんだな
0648名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:29.89ID:oQBsZbLn0
男女関係ないやろ
出来ないやつはなに教えてもダメ
つーかExcel.Word.PowerPointをちゃんと使い分けてるやつおらんやろ
何でもExcelにしたり何でもPowerPointにしたり
そのくせ変に飾ることだけ覚えて見にくくなってる
0649名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:31.79ID:BE9gBct/0
俺は、40代で、スマホなし。入社時にPCを配布されたにも関わらず、
word操作は必要最低限のことしか覚えていない低スペックのゴミ人間。
若手に鬱陶しがられているだろな。
0650名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:39.29ID:7/p0OhTg0
基準はexcelとかなんだな。
深いとこはちょっと自信ない。
Wordは完成図書書くのに使うことあるけど、あまり特殊なことしないな。
0651名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:45.66ID:ULNGbjaR0
プログラミングしろと言うわけでも無く使うだけなら、少しつつけば覚えるだろ。
高齢者はともかく中年なら若い頃からパソコンなどがあったはず。
使えないのではなく、使えない事にして仕事を人に押し付けてるだけ。
高齢者は覚える人と触ろうともしない人の両極端に分かれるな。
触ろうともしない人は仕方がない。
0652名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:25:56.54ID:YnCKrVi10
逆に50代以上でPC詳しい奴は初期からやってるし、PCは自作、ネットはISDNで感動した経験ある奴ら。
だから自己流キータッチでも速いし、ソフトは独学で使える奴らが多い。
そいつらからすれば、ネットに繋がるのが当たり前と思ってる今の奴らのセキュリティ意識ガバガバ具合にドン引きする。
ここの住人だなw
0653名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:26:05.75ID:waJsyKGE0
>>639
書き込み間隔と同じスレと
該当ワードとかで条件付けしてそうだが
0654名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:26:13.75ID:AapMF+LE0
今は中高年の方がPC使えるだろ。
0655名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:26:14.85ID:hNan4z4G0
ウーン、これ実感ある。
オレ80歳過ぎたけどリンゴのSE-20 時代に食いついて、Win95からドップリこなしてた。
お陰で70歳まで、海外含めて業務こなせた。技術系だったんで食いっぱぐれは無かったんだけどネ。
後輩の中途半端なくせに偉くなったのが海外へ赴任してくると、PC使わず口だけ仕事をするんでローカルから棚上げされてたな。
そんで酷評されて短期帰国になった奴、沢山いたな。
これが、今また国内で起きてるんだなぁ。

引退した最近はヒマなんで後輩との集まり用にパワポ資料を作ったげてる。
アニメーションやオーディオを織り込んで面白味を増やしてるんで、結構評判いいよ。

みんなも頑張ってね!
0656名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:26:19.35ID:lCMHcf7a0
>>619
ソフトバンクってパソコンソフトの参考書とか作ってた会社やぞ苦笑
0659名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:26:47.08ID:ZwfX9IC20
エクセル・ワードがPCスキルの基本とか書いちゃう奴は多分PC使えないよ
本質がわかってない気がする
0660名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:27:00.42ID:GGge+4UY0
最近のエクセル、ワードは異様に重い。
変な視覚効果は要らんからネットワーク連携と入力に対する追従に注力してくれ。
0661名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:27:08.84ID:hWXPQsu60
いや、それはお前を雇用する理由の大きな理由だろ
おっさんがpc使えたら経費削減で職失うぞ
0662名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:27:20.34ID:QuWKaDtg0
IP,DNS,GWとか知らんでもスマホは黙っててもネットにつながる、
自作パソコンどころかノートパソコンすらなくてパソコンがどういう仕組みで動いているのかもわからない
ブラインドタッチどころかキーボードすら触ったことがない
セキュリティパッチは強制的に適用される
各種アプリは殆ど必要なくてブラウザだけで殆ど処理できる
ドライバー?なんですか、運転手ですか?



逆によく若い連中のほうが今の技術を覚えられるなあって不思議だわ
0663名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:27:30.87ID:2UeMlYe90
>>17
これな
むしろPCはアラフィフくらいのほうが
インターネット黎明期からいろんなことDIYでやってて基本スキル高い
ホリエモンなんかもそのクチ

30歳以下あたりスマホは使えるがPCスキルは落ちる感
0664名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:27:57.89ID:invNuFIu0
奴隷スキル
おれは極める気はないね
それを「自分がやって」どれだけ儲かるんだろw
とりあえず社長にいうてみたら?
スキルがなくても置いておくメリットがあるのかもしれんよ
世の中コネが大事ですw
0665名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:28:02.63ID:lpoKJrFP0
>>642
インターネットのセキュリティに不信感持っているんだろう。
0666名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:28:22.67ID:lCMHcf7a0
>>623
ワードエクセル使えるってどこまでの話かだよな苦笑
誤用してるヤツのがほとんどだろうに
0667名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:28:27.88ID:Sqyxrb8E0
まあ現時点ではPCスキルのある若者はテレワークで業務をこなして上司はハンコ押しに会社に行ってるからいいのでは
0668名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:28:46.01ID:KhmrNAps0
>>638
俺もwin10の自動アプデ以降
電源が入らなくなったよ
海外に2ヶ月行ってて、帰国後電源入れたら自動アプデがはじまり
そのまま御臨終
BIOS自体動かないから初期化すら無理
マザー換えりゃ動きそうなんだが
0669名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:28:50.23ID:cd8J/6Sf0
>>2
PCスキルだけあれば、それだけも使える人になる
今の時代はね
0670名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:01.48ID:EMYD1Qfv0
単純にこういう事言うのって会社のレベルが低いだけだと思う
IT以外の業界でも若手以上に使いこなしてるおっちゃんいっぱい居るしな
0671名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:04.05ID:Ij5nvQmh0
出来ますけど
0672名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:08.24ID:0zrgLyw40
PCスキルしかないシングルタスクのアスペよりはマシ
0673名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:14.30ID:sKOe/g5N0
>>640
ここで言ってるPCスキルって、それこそ「字が書ける」レベルの話だろ
字が書けない奴にどんな仕事があるんだよ
0674名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:17.28ID:JMh8EQa90
女も退社すれば?
パソコンってPGじゃなくて事務程度だろ?
0675名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:24.75ID:YnCKrVi10
>>634
エクセルとか自己流でいじってる内に覚えたな。
マクロとかも試行錯誤で覚えたし、便利機能見つけた時は一人で感動してた。最初から習うより面白いんだけ気どなぁ
0676名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:44.36ID:zWJwkn6Q0
それはお前の会社がおかしいだけだろ
むしろ事務の女性なんてみんな定時で帰るわ
男性社員はみんな残業だけどな
0677名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:29:53.17ID:Wrk70F770
5月6日まで数字減らさないほうがいいな
バカ共が終息したと勘違いしてマヌケ面で外出するから
0678名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:30:02.89ID:YOrZl1Po0
事務作業でPCが扱える高齢側の分水嶺は60歳だと思う
0680名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:30:13.94ID:lHUBb0E10
顧客が某通信大手なんだが依頼がFAXと電話ってどういうことやねん
うちはそのFAXを複合機でpdf受信してるけど
0681名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:30:18.08ID:JMh8EQa90
>>675
マクロはぐぐれ
全部載ってる
0683名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:30:38.16ID:bbktB0Ji0
完全なる空想記事でワロタw
0684名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:30:46.10ID:9F68Pg3h0
今50くらいの世代が25-30くらいの時に
ネットが流行りだして会社も一気にPC普及したから
その世代で使えない奴はもともと能力が低いだけだと思うがな
0685名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:31:10.20ID:mHSxxX+Q0
>>7
結局はやる気、日常で使うかどうかだよね
うちの母も最初はわからなくて、文字も打てなかったけど一緒にやって教えてあげた
私が結婚で家出て久しぶりに戻ってきたら自分で書類作成してたな
ネットで動画も見てたしw
0687名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:31:30.39ID:0jL9uL0e0
ピボットテーブルの使い方をいつも忘れてしまってその度にググる
0688名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:31:55.13ID:qFVzdzuO0
自作PCも作れるし、ノートPCの分解も出来るがエクセルは自信がないwwww
女子から使へないレッテルを貼られると思ふwwww
そんな氷河期世代でしたwww
0689名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:31:59.50ID:eLTcm6ML0
なんじゃパソコンスキルって?と思ったらエクセルが使える事かよ、派遣にやらせりゃ良いだろ。
0690名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:32:01.20ID:zA8/ZObW0
パソコンってわからないことは調べられるから結局やる気だよな

パソコン開けたこともない素人だったけどWindows7終了の時にメモリ増設やSSD換装を調べてやった
0691名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:32:14.59ID:L6gfWuAu0
>>663
> むしろPCはアラフィフくらいのほうが
> インターネット黎明期からいろんなことDIYでやってて基本スキル高い
> ホリエモンなんかもそのクチ

だ〜か〜ら〜、
「50歳の0.01%を占めるメチャできる人」と、
「30歳の80%を占めるそこそこ使える人」を比較して何か意味あんの?
0692名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:32:29.40ID:jKTyg0z60
PCスキルはそこそこあるけど
報告書とか手書きばっかだったなw
間違いだらけで効率が悪いとかパワハラ上司が騒ぎまくるから

客先とエビデンスに直接メモ書きするやりかたやって、効率上げて盛り上がったら
パワハラ上司が俺がやったことは何だったんだと怒ってたw
0693名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:32:35.68ID:7RW/j/TS0
Windowsで起こったトラブルでコンパネメニューで治せそうもないところは
PowerShell開いてやったりするじゃん?あれがDOS画面やないか
50代はPC起動させて、DOSのメニューから一太郎とかロータスとかで作業してたわ笑
あの頃にくらべて今は何もかも簡単に見えるように作られてるんだよな
アップルコンピュータをパクったおかげだろうな
0694名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:32:48.79ID:G05oHeBb0
おじさん達がパソコンスキルを身に付けたら、事務の女の子なんてリストラされちゃうだろ。
0695大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2020/04/21(火) 11:32:56.58ID:MHBwcqd00
>>664
そういうおまえが白人のチンポ舐めてる奴隷なんけ
0696名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:09.35ID:piar0DwA0
年功序列の弊害。
こんなんだから競争に負けつつあるんだよ。
0697名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:09.60ID:54LplztI0
PCできるのが女性社員ばかりという時点でその程度の会社なんだろ
そういうとこなら使えないおっさんは多いんだろ
0698名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:11.25ID:oQFMAWP20
>>639
perlでオーバーヘッドないんですか?

>>655
年齢は関係ないですね。
うちの現場にも70代で現役で精度の高い要件定義してくれる人がいますし。
簡単なバッチやSQLレベルまで作ってくれるので助かってます。
0699名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:19.24ID:0jL9uL0e0
俺の63の親父はDOSの頃から一太郎使ってるって言ってたな。
0700名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:20.98ID:M3jMVZas0
>>679
せめて壁紙にしちゃったエロ画像を自分で削除できるようになってくれないと
0701名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:21.08ID:IUgwgmEz0
あなたはどのレベル?

Excel 熟練度早見表

レベル1: 数式を使って簡単な家計簿が作れる
レベル2: 表をもとにグラフが作れ、体裁を整えることができる
レベル3: vlookupを使った集計ができる
レベル4: match, indirect, address 等の低レベル関数が使える
レベル5: VBAで定型処理を自動化できる
レベル6: ワークブックの品質をテスト自動化などで担保できる
レベル7: C#など他のプログラミング言語と連携させ、並列化なども駆使して速度最適化できる
0702名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:28.97ID:5zRSJvft0
そんなヤツいるかな
0703名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:29.02ID:qh2C4Dgo0
今時若い方がPCの基本的な事知らない奴多いイメージだな
0704名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:29.11ID:464BoGSg0
50代ならパソコン使えるだろ
0705名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:37.17ID:U72zwAKW0
ジジババも使ってるわ
出来ないのは年のせいじゃない
0706名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:42.49ID:Ya4iQwmK0
>>655
かっこいい
おまいさんみたいな年の取り方をしたいぜ
0707名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:52.28ID:evFNXNLZ0
>>555
win8みたいに突然すみっこ引張れとかやられると対応できないだろ
0709名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:52.13ID:0vDT5HSK0
>>620
60過ぎの人でも、ロータスから使ってるからなあ。
ワープロソフトは一太郎で覚えたって人が圧倒的多数。

当時使ってたのは一部かもしれんな。
数字を扱う仕事、特に売り上げやら。
現業は使っていないかも。
大卒は独学で覚えたのが大半。
ブロードバンド黎明期に自分でパソコンあけてメモリやLANカード増設したり。
若いやつは出来上がったのを買ってくればよかったからな。
新卒のぱそこんを40代が面倒見てやる時代もあったしw
0710名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:33:49.72ID:0MLHOFxK0
頼まれてやっちゃうから成長せんのやで
幼児教育と同じ、親が安易に手を出すと覚えない
机ドロドロぐちゃぐちゃにされても根気よく自分で飯をくわせる
エプロンしても無意味、スプーンで飛び散らかす
新聞紙敷いてもコップをジャバー
それでも根気よく、自分でやらせて、いつかは自分でできるようになる
知能障害でも無い限り
知能障害でも無い限り
0711名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:34:00.87ID:IOCVH5dw0
>>684
それ

今の50代はパソコンオタクが今の30代の10倍以上いたよ

パソコンだめなのは60以上の一部と
結婚退職とかした50代女性かな

40代は30代より使える人多いよ
0712名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:34:22.41ID:xKdY7PeE0
おいおい、未だにオフィスやプログラミングも出来んのおるんか。
AIとかも勘違いしてる人おるが、AIがオートっやってくれるという意味じゃなく、AIや機械学習用の各種コンポーネントを自分でプログラミングAPIとして利用できますよ、という意味だぞw
0713名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:34:36.08ID:KWVo5Lig0
自分で言うのも変だが、高い地位にある人はパソコン使う機会がないんよ。
悪いけど、社長や専務はパソコン殆ど使えない。
下がパソコンで集計したデータをプリントして重役は見るだけ。

年齢や性別もあるけど、地位が低い人ほどパソコンに詳しく、
地位が高い人ほど、パソコンに疎い。
0714名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:34:48.71ID:NvqIH1IF0
>>668
BIOSすら動かないのは、流石にWinかどうか微妙な気も・・・
ブート構成エラーとかってのは見たことあるかな
0715名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:34:55.54ID:R4zydP+q0
エクセルワードできますオバサンは絶対に雇ったらダメな地雷
本当に言われた事しかできなくて、指示待ちとかされるぞ
1から10まで指示しないと仕事できないのが女性 仕事の邪魔されるだけ
0716名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:04.64ID:94OYNEjy0
win95ができたのが何年前だっけ?
当時30代だった世代まではギリギリ最新の技術を習得できた感じか
0717名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:07.74ID:BYvYil9s0
>>640
このスレで言われてる中高年は営業じゃないと思うぞ
営業は別なんてことはみんな知ってるよ
0718名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:15.19ID:mzr/CrXa0
覚えるために勉強で残業するってのはやらんのか
0719名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:17.26ID:e31eSH6x0
今の時代に本当かよ?WIndows95が出た頃によくあった話じゃないか。
0720名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:37.12ID:jKTyg0z60
>>701
c#ならわかりそう
関数とVBAは駄目だな、VBAの長い構文見たら打ち込む気がなくなる
0721名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:39.96ID:KS6WEb+Y0
50代なら中学ぐらいには98出ているだろう
そりゃ便器不足
0722名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:45.41ID:cd8J/6Sf0
>>664
PCスキルが本物なら、それだけで金の成る木になる
お前の頭ではもう付いていけない世界だろうから、お前はお前の世界で頑張れば良い
自分が理解できない世界をディスる必要はない
0723名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:51.42ID:pa2iCLhD0
>>666
弟が転職する時に「インターネットが出来る人」で頭を抱えてたわww
閲覧かHP創るのかプラグラムまで行くのか、、つて
0724名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:35:59.04ID:UWj0yhcN0
中途半端なスキルしかない奴らが一番使い物にならない
0725名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:36:01.83ID:IE3noowa0
これ中高年や男性女性関係ないぞ
使えんやつはマジPC使えん…女性や若い奴の方が
本部からきたマニュアル見て自力でやろうとしてくれるけど
0727名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:36:25.30ID:xbsJtsn/0
俺の親父がこれだったな
キーボード打てないからガキの時仕事場の書類を
何枚もワープロで清書させられたわ
それこそ土日ずーっとワープロ笑
0728名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:36:53.23ID:L6gfWuAu0
>>707
そういうオジサンって冷蔵庫電子レンジを買い替えただけで何もできなくなるの?
0729名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:37:08.27ID:RKxjTuFp0
まあでも正社員は無能だろうが解雇規制にガッチリ守られているから
本人自ら辞めない限り定年まで安泰だから痛くもかゆくもない
0730名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:37:50.83ID:0jL9uL0e0
>>84
俺の親父がその手のテクを思ってたようだな。
実家にあった昔のビジネス手帳に「〇〇先輩に教えてもらった」とか書いてあったw
0731名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:37:53.13ID:vOKd8uig0
問題は60代以上だと思うけどな
50代はPC黎明期から使ってた世代だよ
0732名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:37:57.99ID:G05oHeBb0
>>701
極めるとEXCEL無しでEXCELファイル作れちゃうよ。
0733名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:38:04.47ID:oQFMAWP20
>>723
ここはひどいインターネットですね
0734名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:38:11.56ID:0MLHOFxK0
まずはキーボードの使い方から、このアレルギーから取らなきゃ
伝票整理
全部は入力できない、
伝票番号と商品コードと数量だけでも自分で入力させる
別のワークシートで機械的順番に
とりあえず打ち込みだけでも本人にやらせる
再入力覚悟で
そっからやで、
お猿さんにいきなり全部は無理や
0735名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:38:32.00ID:xKdY7PeE0
今の長者番付上位も、かなりがPCスキル高いところから入ってるからなあ。
0736名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:38:37.89ID:PSHBC59h0
Macにてエクセル出現で(作ったのはマイクロソフトなのだが)
紙に印刷する前にプレビュー出来るのが画期的だった
Mac礼讃本でこれだけでも買う価値があると書いてあって
Macとエクセル(当時7万円)とキャノンのプリンタ
ワクワクして個人で買った
どうでもいいこと印刷して満足してた
あれから30年、PCは進化がないな
0738名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:39:02.77ID:evFNXNLZ0
>>728
レンジは無理だ
加熱時間の設定方法すら分からん
0739名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:39:03.34ID:7RW/j/TS0
>>713

それに近いな
年齢や性別もあるけど、地位が低い人ほどパソコンに詳しく、
地位が高い人ほど、パソコンに疎い。

地位が高い低いではなく「現場に出るか出ないか」だよ

昇格するほど現場から離れ、売り上げの管理しかしない報告係になるからねね
今期売上目標表(笑)や、今期予測グラフみたいなOffice365初心者が作る表すらできず
女の子に役立たずになりさがる
0740名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:39:07.69ID:aQznWrwZ0
>>713
何も専務という自虐ネタでスベってた専務思い出した
0741名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:39:10.48ID:STLzGR8L0
うちの会社で一番エクセルスキルがあるのは転職歴ある40代のママさんだな
リモート環境にする話もうちはドシロウト集まりだったから
リモート経験ある彼女がIT部門と話つけてたわ
0743名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:40:26.82ID:jKTyg0z60
ぶちゃけ、IT系って自分でやったほうが何でも早いからなw
0744名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:40:42.87ID:IE3noowa0
50代でPC使ってたやつは好きなやつだけだと思うがなあ…
高いから趣味じゃない学生は買わないし
会社がワープロじゃなくPCにしましょうって全面導入した頃には
アラサー入ったくらいなんじゃないか?
0745名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:40:55.73ID:R4zydP+q0
>>723
そういえば同じようなのにMacはWEB構築に最適みたいなのあったなぁ 10数年前
IISじゃなくapacheになるかな?mac鯖立ててDNSレコード書いてぇ
かつ、デザインも出来るのかよまかーはと思ったこと有るなw
0747名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:41:23.11ID:5KbAapL1O
テレビ見るならラジオ聴け
0749名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:41:51.54ID:invNuFIu0
プロは、依頼者ができないからって、なんで出来ないんだよとはいいませんw
できる人がいないから、金を出して仕事を依頼してきたって理解します
社員も同じです
よって、社長にいうてみたらいいと思います
それも含めて、あなたに支払う給料ですって言われるかもしれない
辞めたらいいよw それが不服ならさ
逆を考えてみようw つかえないおっさんを置いてるなら、それはいい会社かもしれません
ギスギスしなくても売上が上がってるってことです
だから楽してるはずですよ ラッキーですよw
0751名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:42:35.43ID:KWVo5Lig0
>>701
関数なんて書いてるが、あんた本当は何も知らないだろ。
カルキングは使い物にならないし、mathematicaやwolframは少し使えるが
簡単な関数計算しか使えない。
0752名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:42:58.82ID:4E0SQimC0
重機うごかせよ
0753名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:42:59.10ID:qFVzdzuO0
>>744
windows95が出てから25年ですが何か。
25歳の時に遊び呆けてゐただけだらう。
ほんたうにバブル世代は使へない
0754名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:43:14.27ID:YnCKrVi10
>>655
俺はPC8801mkUから入って(MZ70は欲しかったけど買えなかった)9801、TOWNZときて自作に移行したな。
ゲームやりたい一心で結局いろんなスキル身につけたが、キータッチだけは独学でやったもんでクセがついて、3:7で右手優先だからちゃんと習えば良かったと思ってる。
英語苦手だったけど、ウルティマオンラインで一気にスキルアップしたのもいい思い出。
仕事では一太郎使ってたが、ワードやエクセルも使うが、ワードは使えば使うほどエクセル無ければゴミと思ってる。
0755名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:43:25.21ID:xbsJtsn/0
親父にマウスの使い方教えても、「全然動かねえぞ!!」とか怒りながらマウスを机から持ち上げて動かしてたからな。
部下の人とかマジでたまらんかったと思う
0756名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:43:26.32ID:exx/ekNk0
>>600
山田優の入ってたアイドル3人組がロータス123のキャンペーンをやっていたのを覚えてる
ってかその時たまたまヨドバシだかでもらったサイン入りCDが実家にあるはず
ジャストは教育向けソフトでなんとか生き残ってるけど一太郎といえば今じゃ阿波徳島でさえジャストシステムの製品を使ってないしなんだかな
0757名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:43:56.50ID:VpE7smgI0
業種や立場で必要なスキルも変わってくるし一概には言えないだろうけどね
俺はデザイン、印刷、映像系の仕事をずっとやっててAdobe系のソフトをmacで使うのが日常だけど、
MSのOffice系のソフトをWinで使うことは殆どないから未だに鈍臭いわ
ワードやエクセルをサクサク使える人が逆の立場になれば使えない人になるのと同じ
0758名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:44:59.96ID:S1TG8fCn0
>>731
おいおい。PCは40年ぐらい前からあったぞ。

VBAでいいから組んでみろ。仕事がバカみたいにはかどるから。
0759名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:45:04.16ID:e31eSH6x0
>>21
・電源を入れる、切る。
・インターネットで(webサイト)ホームページを見る。
・メモ帳で日本語入力ができる。
・ドライブ、フォルダ、ファイルの概念がわかり、保存と読み出しがちゃんとできる。

くらいかなあ。
0760名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:45:13.71ID:IE3noowa0
>>753
バブル崩壊後の世代だからわからん
自分が就職した頃会社の今50代にあたる人そういう感じが多かったってだけ
分類でいうと理系の会社だったのにな
0761名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:45:45.10ID:M3jMVZas0
>>746
そんな人にメールなんかさせようとしてはいけない
誰に何を送信するかわかったもんじゃない
0762名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:45:52.69ID:RocatZFg0
スキルが無いヤツがあるヤツに丸投げ
→あるヤツがマクロとかで自動化出来る事を自動化
→面倒な作業なくなりみんな喜ぶが
メンツ潰されたスキル無いヤツがブチギレ、いちからやりなおし
0763名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:45:55.29ID:kJ6kimIr0
女ガキはコミュ力がないから、いらないんだよね。
クビにしとけ。
0765名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:47:26.33ID:ZVMhxky30
女でパソコン出来る奴を見たことないんだが
用途に応じてエクセルの計算式を使いこなせる人とかいる?
0767名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:47:54.73ID:avjJPsz70
コロナチャンスだろ
社内で蔓延させて駆除しろ
0768名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:47:55.29ID:R4zydP+q0
ワシ、C2Dであと20年がんばる (`・ω・´)
0769名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:47:55.67ID:kJ6kimIr0
緩やかなリストラされてるのに、
気付かない女の人って、
組織にいらないよね。
0771名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:48:47.45ID:W434Gc6X0
あなたにもおっさん社員にも、それぞれに割り当てられた仕事があって
あなたが仕事が遅いだけでは?
0772名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:48:54.71ID:exx/ekNk0
>>757
ものすごくわかる
自分もMacでイラレ、フォトショから入ったくちなんだけどパソコンを全く使わない人からするとMacもWinも同じようなものだと思ってるうえにワードやエクセル作業も出来るでしょ、やってよケチみたいになんでも出来ると思われて押し付けられてたわ昔
全っ然違うのにね
0773名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:49:06.80ID:avjJPsz70
やり方解らなかったらグーグル大先生に聞くことを覚えてくれれば良い
グーグル大先生が知らなかったら初めて同僚に聞け
0774名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:49:27.03ID:PSHBC59h0
> スキルあるヤツがマクロとかで自動化出来る事を自動化

下手に手出さない方がいい、数%はバグがあるんだとか
酷いのはそれで黒字だと思って会社が赤字だったとか
0775名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:49:30.25ID:ygifq9Xp0
>>721
今の五十代が中学生の頃は、モスクワ五輪を
ボイコットして、そろそろ次の核戦争が来るんかな???
と怯えてて、コンピューターどころじゃなかったわwww
0776名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:49:41.65ID:IbeNseJ20
すんませんMAYA、Fusion360、Adobe系のソフトしか使えない50代のオッサンです。
0777名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:49:42.70ID:BrhQlJ010
40・50代だとスキルある奴は無駄にあるけどなあ。でもこの代の女はpcオンチばっかり。
0778名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:50:02.21ID:aOIQPqOV0
今の中高年はpcスキルはあるだろ
パソコン世代だし
0779名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:50:06.41ID:N1hxP4dD0
自分50代だけど、仕事で必要な資料は全部自分で作る程度のスキルはあるなあ。
パソコン得意ではないからこの自分のレベルが最低ラインだと思うけど。
それすらできない同年代がいるとは考えづらい。
0780名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:50:13.04ID:I53aJERS0
オレバブル世代だけど、あの時代は「PCオタク」と言える人じゃないとまずPCをいじったことがない人が多かった。
それに会社は概してまだ一人一台じゃなくて一課に数台の時代だ。
会社でPCを命じられなければ、PCのスキルをもつことは難しい。
IT系ならもちろんそんなことはないが、ITとは縁遠い業種だと1のような人になってしまうのじゃないかね。
0781名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:50:15.48ID:aXwgDRCf0
ゴミクズアナログ人間って
こちらが操作の順序分かりやすく親切に書いてあげた書類自体なくすかその好意の存在すらを忘れる
本当に脳の欠陥かかえるゴミは死ね
0782名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:50:34.15ID:XkaJZvEC0
一瞬で出来ると思い込んでるのに覚えられない方が相当ヤバいだろw
0784名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:50:59.91ID:7RW/j/TS0
アラサーは(パソコンやゲーム好き以外は)WindowsPCを知ってれば通って思ってるんだろうけど
マックのPC使ってた人間ならWindowsがそれのパクリだってわかるだろうし
昔なMSXなんてゲーム機もあったよなぁ・・・なんだかんだで初期のPCゲームに感動して自作PCとか
やりだした爺も結構いるんじゃないの
0785名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:51:21.02ID:rmjEGSSv0
うちの会社にもパソコン使えない事を武器にする奴らがいる。そのくせ給料だけは高い。
0786名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:51:29.18ID:RCZre6xB0
今の五十代って普通にExcel、wordをバリバリ使ってきた世代じゃない?
逆に今の若い子の方がPC持ってない
スマホ世代で逆に使えないのは異常に使えない
0788名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:52:13.03ID:R4zydP+q0
へー イラスト系の人多いのね 平日昼間だからかぁ
5万、写真撮影込でうちのLPやってって言ったらやってくれる??
ランサーズだと指示しないと面倒だからグロスで5万でやってw
0789名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:52:16.80ID:mJlumo5L0
>>23
ポジションは過去の栄光じゃないよ
今管理職としてどんな働きをするかが大切なのでは?
0790名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:52:20.94ID:HShZfpMb0
転職しようと、あちこち応募するけど、大半パソコンできますかって、敬遠される
できますって、いちいち作ったデータからプリントアウトしたものだしてもって
いっても、信じてもらえない
それなのにスマホしか使えない若い者は、さっさと採用
3年すれば誰でも使えるとかいうけど、3年間無駄飯食わしてる方がおかしいだろうが
0791名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:52:23.78ID:RCB49WOn0
>>21
業務でAviUtl使うの?ww
0792名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:52:26.80ID:weGL6Dzr0
でも無駄に偉いからPC与えられてネットサーフィンでエロ画見てサーバー重くしたり
ウイルスメールに引っかかって迷惑かけるんだよなw
0795名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:53:10.65ID:I53aJERS0
>>778
たぶんメール送信とか神エクセルぐらいは作れるけど、
このスレで言ってる「基本的なパソコンスキル」ていうのはもうちょっと高いレベルじゃね?
0797名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:54:10.89ID:lRrZiDJZ0
日本は年功序列なの、能力とか関係ない
0798名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:54:11.94ID:kJ6kimIr0
文句あるなら会社やめれば
0799名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:54:18.82ID:mHSxxX+Q0
>>79
うちの旦那かなw
ネトゲのおかげでチャットは自然と早くなり、ギルドのリーダーやってコミュ力がついて
エクセルで攻略のメモ作っててPCスキルがそこそこついたというw
0800名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:54:28.81ID:YnCKrVi10
>>772
自分は今逆だわw
ずっとWindowsでやってて最近Mac環境に移行したから手探りでやってる状態、でも一度Macで環境作ってしまうと戻れんわなぁMac信者の気持ちがわかるw
0802名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:54:38.04ID:sBLtXA260
自分のやりたくない事を人を雇ってやらせてるんだから当たり前なんだけどね
0803名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:54:42.96ID:x6zJdq7C0
従業員10万人以上のグローバル企業勤務だがメールは無論
パワポ使いこなしてプレゼ資料作れんと出世できん(もちろん英語で)
すでにパワポ役員やパワポ部長がいっぱいおるぞ
0804名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:55:07.35ID:ZIGnVA1b0
90年代まではそもそも学校でPC教えるどころかPC自体が無かったからな
職員室に集計用98が1台だけあったのを覚えてる
0805名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:55:14.96ID:IE3noowa0
>>786
当時って>>780が説明してたような感じだったと思う
今ほど「自分の書類は自分で入力」じゃなく事務の女の子にExcel、word任せ
多かったから打てないまま偉い人になっちゃった中年多いんじゃないか
0806名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:55:33.90ID:jKTyg0z60
>>757
それわかってないのと話すとめんどくさいんだよな
一度ドヤ顔で私はわからないソフトはないから、使ったソフトいってみなさいとか言ったから

JP1とかVMwareとか、hyper-vとか上げたら相手が???となったw
0807名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:55:35.43ID:DA2QS4Px0
>>786
バリバリ使ってたのは氷河期世代からゆとり位だな
それより上も下も全くダメ
0809名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:55:42.12ID:S3WxSDNT0
そういう愚痴は会社へ言えと思うんだが?
会社が年功序列に遇するのが嫌なら転職すりゃ良いかと
0810名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:55:57.96ID:RKxjTuFp0
日本の企業は入っちゃったもん勝ちだしね
正社員は自ら辞めない限りは無能でも定年まで安泰だし
0811名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:04.22ID:WXIKH2G60
入力チェックとかPCにやらせた方がいいよ
人力だと3日ぐらい掛かるのが1秒掛からんしw
正常:18 スー
正常:19 松坂
正常:20 木工
正常:21 ハン
正常:22 ハン
正常:23 イチ
正常:24 フレ
正常:25 エス
正常:26 マキ
正常:27 L型
0812名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:08.04ID:RCB49WOn0
ワイも最近やっとPythonでcsvから散布図作れるようになった
表計算ソフトで手動でシコシコ作ってたの大変だった
0813名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:10.52ID:JKvIteDW0
子供いる主婦だと残業が難しいから管理職候補になっても辞退したじゃん
0814名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:19.82ID:QGRV3YMI0
努力する人はいつの間にか業務に必要な分はPC使えるようになる、
努力しない人は5年たっても人に丸投げ
丸投げする人のPCはなぜかハイスペックな事が多い
0815名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:21.03ID:R4zydP+q0
>>796
J( 'ー`)し<でも、ゆうちゃんはAzureやAD知らないでしょ
     パソコン先生できるのトーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
     だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
     本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
     ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ
0816名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:21.40ID:54LplztI0
50代だとPC使う奴はオタク扱いされてたと思うわ
PCも仕事によって使うのは限られるし
出来ない奴はとことんできないというか使うのを拒否するレベル
0817名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:33.11ID:ZIGnVA1b0
>>802
それを言っていいのはオーナー社長だけだ
同じ雇われの分際で言っていいことではない
0818名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:56:38.52ID:qV0GwnkX0
基本的に仕事できないから。
操作も遅いし。
0819名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:57:06.73ID:lRrZiDJZ0
事務処理自体は金を生み出さない
0820名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:57:13.82ID:kJ6kimIr0
IT土方を操るのはアナログだから当然
0821名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:57:16.54ID:7RW/j/TS0
うちの会社にいる20代なんてiPhoneとLINEしかできん感じだな
20代は個人差が猛烈に激しいんだよ、、
PCが好きな子はよく知ってるし、あまり好きじゃなく学生時代を過ごしたやつは本当に酷いレベル
パソのOSどころかOffice365どころかメーラーって何?だし、それどころかファックスすら使ったことがなかった
0822名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:57:59.65ID:L9p5Luf40
流石に四十半ばならPC普通に使えるでしょ
50半ばくらいから怪しい
0823名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:05.08ID:819VaJp40
40代50代は詳しすぎる人と全然ダメな人が両極端だからな
とりあえずIT企業所属期間が長い人はデキる
建築や土木系はPC使って設計してる人以外は最悪だろう
0824名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:10.45ID:bJmKarJL0
いつの時代の話しだよ

いまは60のおっさんでもパソコン使えるぞ
0825名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:12.06ID:exx/ekNk0
20年前にMacを使っていた時はAdobeの人にさえ何でマックなんて使ってんの?と小バカにされていたのにまさか今じゃMacがドヤ主流になるとは
iPhoneは偉大だわ
当時近くにアップルマニアで株も買いまくってる人が居たから買い方を教えてもらって買えばよかった
0826名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:31.39ID:QmxkEX4N0
40代は最強世代だろ。5

小学校でファミコンに始まり、わが国のITの歩みと共に成長してきた世代
0827名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:41.63ID:WOwvB1v+0
>>802
その結果が例のIT大臣なの?
国策でゴミ生き残らせてる国
0828名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:46.69ID:lRrZiDJZ0
PC使えない連中が使えるようになると
事務処理やってる連中いらなくなる,頸だよ
0829名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:58:48.54ID:ZIGnVA1b0
>>821
ファックスはいまだに使ってる会社の方がおかしいだろw
0832名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:59:25.71ID:I53aJERS0
>>805
オレちなみにバブル期にNEC本体に入社したけど、あのNECですら一人一台じゃなかった。
システム開発で開発端末は2,3人で1台だった。
メアドもなかったし。
その後外資ITに転職して、当然PCは一人一台で当たり前のようにメアドも配られた。
IT系てスゲーて感動した覚えがある。
0833名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:59:27.53ID:0jL9uL0e0
>>821
20年前の20代も似たようなもんだったよ。
俺でさえ、20年前にPCとプログラミングやり始めたし・・・
0834名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:59:28.13ID:WXIKH2G60
>>815
アクティブディレクトリーなんて殆ど人間は必要としないよ
必要なのはエクセルやワードとかを軽く使える程度で
0835名無しさん@1周年2020/04/21(火) 11:59:57.29ID:ntCgPApN0
オヤジがパソコンをマスターしたら、仕事なくなる奴がメッチャ出る
0836名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:06.56ID:vBO1svYu0
まだ操作覚えてくれるから嬉しいが
年寄りはドラえもん感覚で言ってくるから断ってるわ
0837名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:13.59ID:exx/ekNk0
>>807
95が出てテレホーダイ、そのあとADSLが出てきた頃だね
自作のホームページも流行ったしタイピングソフトもたくさん出てた
ソニーのポストペットも流行った
秋葉原のラオックスのザコンのPCソフトコーナーやMac館にはよくお世話になった
0838名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:15.62ID:aOIQPqOV0
>>786
フォトショや遊びで使うのは詳しいけどExcel出来ないキーボード打てないとかな
うちの奥さんなんて俺の仕事用pcの画面よくタップする
0839名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:24.38ID:zAzOTt4f0
パソコンできないフリして、若い女の子と話したいだけだろ
お礼に、って言って食事誘ったりできるし
0840名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:33.81ID:RLpZiEZW0
wordやexcelを使って業務を回すこと自体が周回遅れっぽく思うのだが。。。
0841名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:40.56ID:R4zydP+q0
中小に普及したのが1998年頃だからなぁ
働いてたら氷河期世代は新卒少し超えたぐらいで若者現役世代だろ 今の中年オヤジ
で、2006年ぐらい一旦落ち着いてきたころにエクセルできますの派遣女が流行った名残じゃね?
この手の派遣打ち込み系は2009年のリーマンの時に駆逐されてんよー
まぁ役所とかなら残ったのかなぁ? エクセルできます化石オバサン
0842名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:00:50.84ID:WXIKH2G60
>>822
危ないのは60代と20代だろw
0843名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:01:24.04ID:YnCKrVi10
>>821
今の20台とかネットに繋がるのが当たり前と思ってるからセキュリティ意識ガバガバだからな。
0845名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:01:47.68ID:ORSjIARf0
ホンマになんでこんな奴雇ってんだって社員が大量にいることが今回の件で分かった。
有事の際に役に立つならともかく多すぎる
0846名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:02:00.55ID:avjJPsz70
>>828
このオッサン連中をそのままで本当になんとかしようとしたら、
こまかい各種集計を自動化するか何かする必要があるからな
そうしたら事務作業員とか半分ですむはず

両方切捨てできる。エンジニア大勝利
0847名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:02:15.14ID:lDEZjjT90
スマホしか触れないアホガキやその同類が、ネット上のサービスを
ただ利用しているだけで自分だけはIT通だとイキっていることが多いw
PCもロクに触れない。エラーが出れば分からない。対処すらできない。
この場合はともかく、エクセルとワードさえできればPCの達人だとかw
0848名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:02:31.62ID:jKTyg0z60
>>834
ADなんてエクセルより簡単だが・・w
確かに一度覚えたが、二度と使わないなw
0849名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:02:47.58ID:o65/hCAf0
50代はPCカルチャー黎明期の洗礼を浴びてるファーストギーグ世代だから、スキルが無い初老の振りをして逃げてる口だなw
0850名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:02:53.56ID:9hq7vX5j0
社会とはそういうものだから仕方ない
嫌なら自分で会社でもおこせば?
0851名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:02:55.66ID:IE3noowa0
95年前後ってPCとプリンター揃えたら60万ちかくしたから
学生から持っていじってたやつはPCオタしかいなかったな…
0852名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:03:01.47ID:CtQmwSI30
いずれ駆逐される定めだよ ディサービス行っても脳トレのタブレット使えずに浮き上がるから
0853名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:03:07.18ID:exx/ekNk0
>>800
Macは手探りでも何とかなりそうな気がしてくるもんね
Win使ってちょっとソフトを捨てるのにゴミ箱ポイしちゃダメと注意された時のカルチャーショックw
0854名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:03:18.09ID:7RW/j/TS0
>>829
俺個人はファックスなんてほぼ使わないが、相手あっての商売だからな
中小仕入先やマスク作ってるような町工場なんて
PC見る環境じゃねーからファックス送れーとかあるらしい
0856名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:03:50.43ID:/scmC9Ey0
VBA書けるならわかるがExcel使えるくらいでPCわかった顔されても困る
高いPCにExcel程度じゃコスパ悪すぎだろう
0857名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:03:51.49ID:YnCKrVi10
>>837
ICQに反応するかどうかで歳がわかるなw
0858名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:09.53ID:UuKRq2ne0
意外とブラインドタッチ出来ないヤツ多いんよなあ
あと女性社員とやらも業務でやってる事以外は一切出来ないからねえ
結局専門でも無いのに詳しい人にしわ寄せが一番行くパターンが多い
0859名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:19.75ID:R4zydP+q0
>>834
エクセル、ワードが使えるてのはパソコンが使えるじゃなくて
各業種の専門業務文章書けて資料を作れるて事なのよね
良く勘違いしてる派遣女とかいるけど指示されて入力が仕事じゃないのよね(⌒∇⌒)
0860名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:28.09ID:819VaJp40
>>786
IT系の50代前半までの世代はそうだね
入社当時からEXCELやWord必須だった人も多いと思う
なお他の業種は別世界で、未だにPCあたらない人もいるらしい
0861名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:34.54ID:x6zJdq7C0
パワポこそすべて
それと金計算にエクセル
ワードは契約書のキャッチボールくらいしか使わん
0862名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:40.17ID:eTj3YBKT0
アホでバカで間抜けで愚鈍なら何も感じないだろwww
お前ら日本にいるジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。

お前ら日本にいるジャップも、アホでバカで間抜けで愚鈍になれば、何も感じないで楽になるだろ。お前らジャップがそういったんだ。

解決策の一つとしては、日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイや麻薬を合法化すれば解決だろ。脳みそが縮んで何も感じなくなるから楽だろwww
お前ら日本にいるジャップの脳みそが牛や豚並みになれば、何も感じなくなって、楽になるだろ。
あとは、身分制度を日本でのみジャップに対してのみ復活させ、日本にいるジャップのみを地球の最下層のカーストにすれば、
お前ら日本にいるジャップも、何も感じなくなって、楽になるだろ。
それで解決だろwww

お前ら日本にいるジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。
君たち日本にいるジャップがやってきたことだ。

正常でまともな人間に対してやったら、発狂するんだろ?www
お前ら日本にいるジャップが俺に対して、1億2600万人で、数十年もそうやっている。
0863名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:44.07ID:U5062kX60
ソフトウェアスキルじゃねぇの?w
PCスキルつーたらノーパソやPCパーツバラして組み直し出来るとか、鯖構築作れるぐらいやろ?
0864名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:04:47.50ID:avjJPsz70
大学でレポートつくるのに文系でもワードとパワポくらい使うだろ?<新卒
なんならTexとか
0865名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:05:06.22ID:sKOe/g5N0
一人一台PCの時代って大体2000年ごろからだろ
この時代にホワイトカラーで働いていたならPC使えない奴なんかいない
0866名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:05:09.41ID:wsDVZX8r0
40以上はパソコン世代じゃないの?
5#ちゃんねる層じゃんw
0867名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:05:40.15ID:AbM+2VV+0
実際、何とか協会とか定年後子会社出向の天下りは何もしない
若い事務員に全て任せて、朝来て喋り通してネットやって帰るだけ
0868名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:05:51.00ID:R4zydP+q0
>>855
とはいえ、ネットワークのマルチホーミングを説明してみろと言うと
氷河期お兄ちゃんのパソコン先生はわからない・・
0869名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:05:56.81ID:hTY6PN+E0
全員とは言わないが「俺は今まで問題なくやってこれた、俺に分かるように出来てない物事が悪い」みたいな態度の中高年が多過ぎて困る
知識のアップデートを止めた瞬間から人は老害になるんだな
0870名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:06:13.14ID:wsDVZX8r0
PCできる女性社員ってまさかエクセルワードレベルのこといってるの?
0871名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:06:13.73ID:js7moAyJ0
自称IT系の会社にもいるけどな
俺が思い付いたからすぐやれ、時間がかかるのはお前がおかしいってバカ
0873名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:06:31.08ID:6uRlUFBm0
45より上って氷河期より上ってこと。自分が駆逐されないように氷河期をごっそり採用しないことで自衛してきた連中。
0875名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:06:46.39ID:jKTyg0z60
>>863
いわゆるリアル土方一直線ですねw
lan配線までやらされてしまうw

そして、転職でPC使えますか、使えませんねと言われるw
0876名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:06:57.79ID:I5cmsl1b0
むしろ若いやつの方が疎いけどな
彼らはスマホは得意だが
0877名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:07:19.12ID:R4zydP+q0
>>857
アルトバイナリィーズピクチャーは?
0878名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:07:27.15ID:819VaJp40
PCスキルの最低条件は、とりあえず家庭内LANの構築や運営あたりかな
これができない人はPCスキル無しだと思ってる
0881名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:07:52.41ID:vBO1svYu0
まぁ求められるスキルの違いだが
何年同じ仕事してんの?で覚えないのは苛つくわ
結局後から来た後輩が作ったマニュアル見てようやく作業一人でできるし
0882名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:07:58.31ID:WOwvB1v+0
デジタル使えないゴミほど
このくらい簡単だろといってこちらに要求してくる
簡単なら自分でおやりって返したら
難しいからって
何か基地がいと会話してる気分になる
0883名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:01.73ID:06GU0Qox0
俺40代だけど
PCとか家でwin95から弄ってるが
40代は20代前半で外で遊ぶのと出たばかりのwin95に興味持つのとで極端に分かれるな
0884名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:11.21ID:kJ6kimIr0
そんな偉そうな態度だから、緩やかなリストラされてるのに気付かない。

日本社会はそうなんだよ、みなさん。
0885名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:22.84ID:gqr+fi/S0
使うソフトによって専門的な知識スキルがだいぶ変わるね
0886名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:42.24ID:P6O2vKtq0
>>1
「PC操作できる女子社員」てのに今まで出会ったこと無いんだがw
過去一番の強者は、Excelでマイナス値を手動で赤く文字色変更してたw
0887名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:54.12ID:MzfZIoZ10
平成の初めか?
今の45歳ならPCをバリバリ使えこなせる。むしろ新入社員の方がスマホしか使えない。
0888名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:57.26ID:gN7YJ/fK0
50代はパソコン使えるだろ。パソコン通信経験世代、ネラーの中心も40代〜50代だよ
逆に若い層はスマホばかりでキーボード打てない
大学全入+ここ数年は好景気だった影響で
かなりレベル低いFランク大卒が「大卒です!」とホワイトカラーやってる
0889名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:57.03ID:HR3IqV6J0
officeが有料になってから進歩してないけどw
0890名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:08:59.72ID:FSyB51bn0
今時50代でパソコンろくに使えないとかどんな人生歩んできたの
0893名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:09:20.09ID:tMxZE6Du0
5chやネットサーフィンのスキルだけ高い人いるよね
マジで役に立たない
0894名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:09:27.88ID:LNaHbySz0
安心しろ、20年後くらいにはお前も若い社員から同じような事言われてるだろうからさ
(そしてロクな仕事もせず給料だけもらって喜んでるよ)
0895名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:09:51.84ID:I53aJERS0
>>851
ラップトップ・ノートPCが30万ぐらいかね?
デスクトップは本体が30万でディスプレイが10万くらいだから。
プリンタまで揃えるとかなりの金額になる。
ネットはないから、FDやMOとかでデーター移行して、会社のPCでこっそりプリントアウトするてのが定番かな。
あとオーディオオタクとかカメラオタクのように、趣味で機械をいじる人はだいたいPCも使いこなせる傾向にある。
だから今の50台以上の人が全員PCいじれないわけじゃない。
機械が好きな人は年齢に関係なくPC操作もできる。
オレの親戚のオバちゃんはガスの検針でハンディ端末いじってたらしくて、引退後に始めたPCもすんなり覚えたわ。
0896名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:09:55.03ID:kohWrBEP0
高齢層はパソコンが使えれば書類でもなんでも楽にパッと作れると勘違いしてる人が多い
0897名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:09:57.39ID:3Q5i9Juu0
ウチの総務はタイムレーコーダーで記録した時刻を手打ちでExcelシートに転記してた。
最近になってICカードタッチ形式の自動記録になったけど努力の方向性が違うなって思ってたわ
0898名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:09:58.53ID:R4zydP+q0
うすらのばぼーん
0899名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:10:13.70ID:CAxixMsK0
中高年は給料高いから残業減らすのが妥当やろ。若いんだから残業して稼げよ。今時の若者はほんとゆとりやな
0900名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:10:22.27ID:XLkM94cV0
機械を使う仕事は下々がやるもの

上役にはもっと重要な仕事があるのだ
0901名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:10:32.21ID:SjWwBusX0
>>10
スキルと呼んでいいかだが
たいていの企業のPCにはインストールされている以上
必要最低限のスキルと呼べなくもない
0904名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:11:39.31ID:UuKRq2ne0
>>883
40台だとWin95・98から飛び込んだヤツと流行でiMacとYahooのADSL入ったヤツで
明暗が別れる感じだな
同じことをやるのにかかった値段と苦労が格段に違う
0905名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:11:40.05ID:k20hgl2Q0
エクセル使えない50代公務員って そんなのありなの?w
0906名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:11:44.09ID:7YOpYpVE0
Excel、Wordとかよぼどこった処理せん限りスキルと呼べるもんじゃないだろ。
日本語話せます、とかレベルとたいして変わらん。

すんげー複雑なマクロ処理組み込むとかなら。まあスキルと呼べるかもしれんけど。
0907名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:11:57.80ID:gN7YJ/fK0
おかん世代の方が意外とパソコン使える
若い女はダメだな
0908名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:12:04.39ID:9tVdHO/60
むしろ中高年のほうが使えるのでは?
と思ったけど、タッチタイピングとかのスキルかなあ?

PCはエロ関連で普通に使えても、タイピングあんまりってヤツ多いんじゃね?
0909名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:12:08.54ID:dKj3fzvh0
45歳なんて一番PCを使ってた世代じゃないの?
PCが使えないって60歳以上かスマホしか使わない25歳以下だと思ってたけど違ったのか
0910名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:12:48.29ID:hnmXV+9l0
>>879
新入社員で入社した会社で、経理部にあった5550でマルチプランが動いてるのを見たわ。
0912巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/04/21(火) 12:13:04.17ID:mZoQPC0m0
残業代無かったら干上がる癖に何を言ってるんだコイツらw大不況でコイツらリストラwww
0913名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:13:10.33ID:R4zydP+q0
>>902
今の無線ルーターて裏にSSIDのQRコードが貼って会って
繋いでスマホで読み取るだけだおー ルーティングテーブルなんて知らなくていいよー
0914名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:13:25.24ID:jKTyg0z60
>>902
機器設置に体力は要るな、LAN配線部屋まで引く体力が無いから、やむなく無線使ってるわw
0915名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:13:34.74ID:evFNXNLZ0
>>868
WEB2.0の説明聞いても2chとの違いが分からなかったオジサンです
0916名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:14:00.14ID:xGAD3MlJ0
だけど30年前くらいに初めてMac使ったときは、ExcelやらPageMakerとかでメチャメチャ生産性上がって嬉しかったわ。
Excel単体で10万近くしたけど十分モト取った記憶があるけど、今は使うのが当然になったから高く感じるのかな。
0917名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:14:07.67ID:tV0cVTLh0
ネスペ持ってるけどPCスキルは乏しい (´・ω・`)
0918巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/04/21(火) 12:14:18.05ID:mZoQPC0m0
>>911 物自体を物質的に理解してなくて閉口する事が多い。
0919名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:14:20.60ID:zGC0htgs0
30、40とか一番使えるだろ
むしろ新人はPC使えないし、女もPC弱いのが多い
0920名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:14:55.94ID:j4c+gP1S0
50代で使えないのは甘えだろ
0921名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:14:59.86ID:s69Q1PPo0
>>902
ローカルのIPアドレスの設定と、共有設定、アクセス権限の設定が必要だしね。
Apache導入するほどの難しさではないが。
0922名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:06.75ID:YnCKrVi10
>>902
そういう奴らはそもそもビデオの配線すら出来んからなw
0923名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:11.64ID:ygifq9Xp0
>>873
氷河期が新卒の頃人事権あった人達は
今ごろ年金で悠々自適じゃないの?
0924名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:19.85ID:EzXBps900
>>1
いやいやいや
女性社員は必要に迫られて勉強して使えるようになった結果であって
使えないのは勉強不足、自業自得の結果
0925名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:27.30ID:tMxZE6Du0
50代のおっさんってエクセルなんかのオフィスソフトだけでドヤってて
専門的なPCソフト使えない覚える気がない人が多い
0926名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:33.41ID:GeDIWNee0
>>909
50前後だとタイプさえ打てないやついるよ。

PCが壊れる!とか言って電源落とさず帰るやつもいるし。

55すぎると上場企業でもPC使えないやつなんかざら。
0927名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:38.98ID:FSyB51bn0
>>893
昔のオタクだと自分達でサイト運営してたやつら多いぞ
今と違って全て自分で作らないといけない時代だったからスキルが異常に高い
0928名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:48.36ID:U5062kX60
出来るイメージは言語を1〜2つマスターしているイメージ
0929名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:15:55.53ID:52NMmgpJ0
現場猫ネタでも事務猫さんが怒ってるネタ多いもんな
0930名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:16:08.09ID:P6O2vKtq0
>>878
俺が思うPCスキルの最低条件は、「人に聞く前にググること」かな。
0931名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:16:12.53ID:JddRFWyt0
>>1
どうせ社内で下手に分かるなんて言ったら仕事押し付けられるから
分からない振りしてんだろ
それを頭おかしい意識高い系が何もできない屑扱いしてマウント取ってる
0932名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:16:23.65ID:gxgkoSEd0
嘘ばかり。
女は年齢問わず使えない奴が多いだろ。
正確には使えないと言い張ってやらない奴だが。
0934名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:16:50.27ID:adogaleC0
今時職場は PCがないと仕事出来ないし、そんな人50代でもいなさそう。60代後半じゃない?

そう言えば入社したころ、申請は手書きで書けと上司に怒られたな。今頃上司は化石になってるな。
0935名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:16:54.54ID:Jln89eEt0
>>394
寧ろ画面のポタンオブジェクトになんのボタンの説明書いてあるのになんで使えないのか不思議でたまらん
0936名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:17:03.32ID:aQznWrwZ0
>>854
営業部のおじさん達もFAX使うw
0937名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:17:06.78ID:pKcp9Kfk0
45あたりは学生時代にWindowsでたあたりかね?
まあ、ギリそのあたりから上は確かにPCになじみのない人は多そうだな
俺は98でエロゲしてたからなんとかなってるが
0938巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/04/21(火) 12:17:17.31ID:mZoQPC0m0
>>927 サイトは作れるてか作ってたし持ってた、エクセルは知らん。
0939名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:17:19.04ID:9tVdHO/60
それよりもショックな事がある
自分が中高年と言われる年齢になっちまった事だ
0940名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:17:22.36ID:R4zydP+q0
>>921
sudo chmod 777 /*
0942名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:17:40.31ID:t1yVXMuT0
>>672 > PCスキルしかないシングルタスクのアスペよりはマシ

そのシングルタスクのアスペだって まだマシだぞ
生産性ゼロを覚悟しておけば それ以上の被害はない

最悪なのはヘタにシングルタスク以上に「PCスキルあります」アスペ
業務管理のアプリとかでヘタに自社カスタマイズしてくれるから
「普通Windowsで右クリックで出てくるモノが出てこない」とか
「プルダウンメニューの分類が常識外れに滅茶苦茶」とか
「取消がESCキーじゃなくて全く別のキーを割り当ててる」とか
「一般の人間がどう考えるか」を考えられない自己中脳の産物

部署によって会計処理が異なる部分を理解せず「このセルの数値と
このセルの数値が一致しないなんてオカシイ」とキレる
お前が商業高校の女子高生レベルの簿記を知らないだけだろアスペ
0943名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:18:02.14ID:XLkM94cV0
40代半ばだが大学では一切触れなかったぞPC
0945名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:18:19.78ID:I53aJERS0
>>916
PCがない時代は紙とそろばん・電卓で縦横計算やってたからExcel(マルチプラン)とかロータス123を使えば
事務員が半減できるぐらいの効果がある。
実家の会社は80年代に100万かけてPC88一式を買ったけど、事務員3人分の仕事が置き換わったていって喜んでたわ。
0946名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:18:33.36ID:xaD7Gm+d0
教えてあげろよ
0949名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:18:53.12ID:qpUlJMTH0
役職持ちの中高年は残業代が出ないから帰る
下っ端の女性社員は残業代が稼げる

winwinじゃないかと思うんだが

残業代をロクに出さない企業ならドンマイだけど
0950名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:19:00.70ID:rA5cZ4F+0
>>1
おーい、銀行系カード会社の無能役員達よ聞こえるかー?
これが現実ですよー
0952名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:19:22.81ID:GeDIWNee0
>>934
そのまさかだよ。

50歳ちょうどでもPC使えないやつって実際いるんだよ。

2年ぐらい前でも「電磁波が怖い」とか言って覚えようとしない上司がいたよ。
0953名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:19:25.75ID:hJVKwbGu0
クリックしかできないくせに高いパソコン使いやがってなw
0954名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:19:28.59ID:JrE2qNhO0
>>1
ウソ松
また捏造記事かよ
今の50代は若手時代に職場がOA化して面倒なマクロなんかを泣く泣くやらされた世代
今の便利なアプリなんか鼻くそほじりながら使うわ
パソコンの知識なら今の10代や20代前半のタブレット世代の方が余程乏しい

大体PC操作って単なる打ち込みだろ
それしか能が無いアホ女が何を言ってるのか
0955名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:19:31.28ID:UuKRq2ne0
>>930
あとはファイラーでディレクトリ構成が大体頭に入ってて
問題があった時そこまで辿り着けるかどうかだな
officeしか使わない人は大抵これが出来ない
0956名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:19:44.41ID:YnCKrVi10
>>920
50代とか一番詳しいと思うけどな。試行錯誤しながら自力で覚えていった世代だから。ただし自己流が多い
0957名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:02.25ID:t1yVXMuT0
>>942 (つづき)
あとアスペ系に多いのが 社内全般のスキルを無視した過剰なマクロ依存
結局現業系からは関数破壊した方眼紙になって返ってくるのが関の山だが
顧客に入力お願いする書式でも無駄に難しい自己満足が山盛りでクレーム
それに逆ギレするアスペ…あのな社会ってのはテメェだけじゃねぇんだぞ

比較的有名な事例だとWEB上で顧客に入力させる「顧客の番地を半角/全角
間違うと拒否り他の入力してきた情報も抹消→イチからやり直し」ってヤツ
(事前に半角/全角の指定の説明がないから顧客は間違ってる訳ではない)

そういう シングルタスク以上に「PCスキルあります」アスペが
自分で業務の停滞を生みながら 周囲に「PCスキルなさすぎ」と逆ギレ
この記事の女性も どの程度のスキルのことを言ってるのか怪しいものだ
0958名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:05.44ID:R4zydP+q0
>>938
愛生会病院のホムペか?? 
0959名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:10.93ID:jKTyg0z60
>>933
windowsのプロパティ見りゃ載っとるわw
どうやったら見失うんだw
まあ、コマンド叩いてもいいし、ルータログで探してもいいが
0960名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:17.37ID:RFSZzZnx0
都会育ちか田舎育ちかでもだいぶ変わる
田舎の公務員のおっさんと仕事したら話通じない
0961名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:22.33ID:Uo73ios60
なんでそんな会社に勤めてんの?w
辞められないそいつもまた無能だろ
0962名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:22.70ID:+2ksSTCG0
残業代が出るんだからこのご時世にはいいだろ、でないの?
0963名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:22.93ID:7uFiR4O40
45より下は男女ともoffice扱えるだろうけど
それより上はスキルに差がむちゃくちゃあるな
なんでもできる人も多いが全然覚えない触れない人も多い
0964名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:20:52.44ID:kJ6kimIr0
出来なくてもいいの。
デジタルをコントロールするのはアナログ。

実力があるやつは少しいればいい。
それよりも、人柄がなにより。
実力があるやつが多いと、権力を破壊す
るから。
0965名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:03.05ID:ylgPIA4P0
>>4
一番詳しいのもその世代。今の若いやつは使えてるだけ。
0966名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:10.24ID:E6VbvrK/0
>>927
パソコン通信時代、自宅に電話回線5本ひいてホスト開いてる人とか居たな
テレホーダイが始まる23時になったらモデムで接続してチャットをして楽しんだもんだ
0967巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/04/21(火) 12:21:22.32ID:mZoQPC0m0
>>958 自作感たっぷりの趣味とか会社のホームページ。
0968名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:29.56ID:hROUJE5/0
PCスキルがあるのと
エクセル・ワードを使いこなせるのとは関係ない
0969名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:30.23ID:06GU0Qox0
50代で若い時から弄ってるのって
もうマニアのマイコン世代
0970名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:35.43ID:rwRfpHoJ0
中高年のイメージが古すぎるよw
PC黎明期を渡ってきたオタク世代だぞw
0971名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:52.53ID:6HZIelV/0
>>959
プロパティ?????

ってところからやぞ
0972名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:21:54.42ID:qBurToCW0
PCスキルって何?
エクセルのリボンの位置知ってるとか、ワードの文字数数えられるとか、そういうこと?
0974名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:22:17.03ID:dKj3fzvh0
>>926
> PCが壊れる!とか言って電源落とさず帰るやつもいるし。

20年くらい前にその話聞いた事があるな
電源のon/offがHDDに良くないとか何とか
0975名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:22:23.06ID:R4zydP+q0
>>957
長いから変なのかなと思ったら滅茶アルアル
地雷派遣女wwwwうきぃぃ 次スレテンプレにしてくれ
0976名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:22:32.38ID:7y8sxKr70
>>970
それが間違っている
0979巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/04/21(火) 12:22:47.95ID:mZoQPC0m0
いやえーとエクセルの打ち込みをスキルって言うと思ってなかった
0980名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:23:06.14ID:ylgPIA4P0
>>101
そんなもんエクセルでやるなよ。
0981名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:23:16.90ID:I53aJERS0
>>963
そっから上の人は機械語いじれるとか紙テープの穴を読めるとか
神レベルの人がたまにいるからなwww
芸夢狂人とかどうしてるんだろうな。
0982名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:23:25.66ID:HXgJG/Xg0
つーか使いこなす必要なんてない、必要なことだけ出来ればいいだけなのにそれすら覚えない
0983名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:23:27.16ID:2Tytnfu/0
その分自分らがわからん仕事をやってくれてるんですよ
世の中持ちつ持たれつだぞ
0984名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:24:02.95ID:RtdlVSxw0
昔はDOSからIBMへのファイル変換とか客先のエクセルからテキスト取り出して全銀の給与ファイル作るマクロとか片手間に作ってたけど、いま製造業w
0985名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:24:11.77ID:YnCKrVi10
>>972
PCスキルとエクセル・ワードスキルは別物と思った方がいい。
0986名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:24:30.57ID:WOwvB1v+0
優秀な人間は吸収力も高い
ゴミはどこまでいってもゴミ
0987名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:24:52.09ID:tTpka32r0
>>971
クロマティならわかる
0988名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:24:59.37ID:PSHBC59h0
出来るイメージはCSVファイルのデータを
awkやらPerlやらpythonやらで自在に加工しちゃう
今のオフィスの紙に印刷するためというのを
次ステージに
0989名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:25:01.47ID:Mg14xvjM0
>>4
50から上でもPCが今のように何もしなくても使えるわけじゃなかったから知識がある人は多い
Windowsで言うところのコマンドプロンプトやPowerShellのような画面で
config.sysなんかを手打ちで設定しないと使い勝手が良くならなかった時代だから
0990名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:25:02.87ID:I53aJERS0
>>967
今はナイトウ薬品がその後継みたい。
ナイトウ薬品でググってみ
0991名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:25:05.77ID:GuQl2P5u0
こんな老害はテレワークができなくて淘汰されるよ。
0992名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:25:14.43ID:JrE2qNhO0
>>384
今はもうdos世代が50代だよ
40代でdos使ってたのは小学や中学位からパソコン弄ってた人
MSXが少し流行ってbasicとか子供の頃に弄ったなんて人も多いと思うが
0995名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:25:51.34ID:NfyAqJw70
>>2
PCスキル無しおじさんが滅亡したらその人たちも淘汰される
0996名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:25:56.40ID:R4zydP+q0
>>990
おおーーー 久しぶりに見た コレコレwwww
0997ネトサポハンター2020/04/21(火) 12:26:10.60ID:au/Rrfz00
50くらいだと、使えないやつも居るかもね
0998名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:26:20.81ID:RxWXnFbA0
今の日本に蔓延する「男叩きなら嘘でもみんな賛同してくれる」ってやつ。
0999名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:26:45.48ID:e8E4H3Ta0
現場スキルありでパソコンダメ

パソコンは早いが
スキルはないし知識はGoogle検索

看護士ならどちらに点滴を頼む?
1000名無しさん@1周年2020/04/21(火) 12:26:51.24ID:2dlEab6K0
>>19
ITバブルで大儲けしたのがその世代。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 29分 10秒
10021002Over 1000Thread
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