【話題】PCスキルを身に付けない中高年社員に怒りの声「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」★3
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現代社会で働く上で、今やパソコンスキルは必須だ。パソコンがなければもはや仕事ができないといっても過言ではない業種も少なくはないだろう。それにもかかわらず、中高年の中にはパソコンを使った業務ができない、あるいは覚えようとしない人もいる。
設備・運輸関係の仕事をする30代男性は「パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い。技術も資格もないのに主張だけは一人前。客先からの受けも悪い」と、現場にいる働かない中高年の実態を明かす。(文:林加奈)
使い方がわからないのは恥ずかしいから「自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人も」
公務員の50代男性の職場にも「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。事務・管理職の40代女性の職場にも同様の中高年がいるという。
「Excel等の業務上必要なソフトの使い方がわからず、恥ずかしいため自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人がいます。Windowsのアプリケーションが一般的になってから何年経過しているのか……と思うくらい覚える気もない人たちばかりが居残っています」
女性はさらにこう続ける。
「働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。その分、パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している」
仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる。若手は苦痛を伴っているのではないだろうか。
「システムの中身を知らないから、AIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」
なぜかパソコンスキルを身につけることに抵抗のある中高年は少なくない。建築・土木技術職の40代男性によると
「パソコンに弱い人が多い。管理職のみ閲覧できるデータを集計する方法がわからず、部下に丸投げ。しかもシステムの中身を知らないから急がすばかりでAIが一瞬で作り上げる感覚で急がす」
男性は「部下がどんな操作をしているのか、せめてマニュアルくらいは読んでほしい」と綴る。その上司は操作方法がわからないゆえ、一瞬でできるものだと勘違いしている可能性がある。
パソコンができないために、若手に丸投げする中高年の目撃談が後を絶たない。自身のスキルを身に着けるため、部下に的確な指示をするためにも最低限のパソコンの操作は覚えてほしいものだ。
https://news.careerconnection.jp/?p=91572
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/04/3cc135d3a4dd65bfa2f0f73e50be7aff_s.jpg
★1:2020/04/21(火) 04:01:39.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587425355/ インフラで実行するという事は
「実現する技術が既に有る。」という確信があるからするんだろう?
ファッションやスペインの建築物のように、
「売れませんでした。」y(^。 ^)。o0○
「そのうち完成します。」y(^。 ^)。o0○
では通用しない。( ´Д`)y━・~~
「必要は発明の母とは言うが、何なんだろうね?この違和感・・・。」( ´Д`)y━・~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704 w
48なら大半は身につけてるよ
50から上は絶望的なやつが一気に増えるな これを機にその程度の操作ができない人の解雇を推進するしかあるまいよw だいたい日本のセキュリティ大臣がUSB知らなかったくらいだからなw
世界が失笑。桜田大臣 「USBって何?」
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4398410
桜田義孝・サイバーセキュリティ担当相については、
「パソコンは使わない」「USBってなんですか?」という
衝撃の発言が世界中で話題になっています。 今どき70でもパソコンくらい簡単に使うぞ?
年じゃなく地位とヤル気の問題だけだろ でもこいつらにも、
別のオフィススイートに差し替えると途端にできなくなるやつがかなり含まれているw
windows じゃなくなれば基本的な操作すら(ry マクロ記録でしかマクロ作れない若いれんちうときたら全く 室外機から頭焼いてフケだらけにした高松の高松チョンに
第三世代携帯電話開発言うと、また嫌味言われんだろな
こんななおんと同じで2週間くらい寝無い開発が続いてた
俺が抜けたら開発止まった >>7
俺の70代の親父も猛特訓したから使いこなしてるわw 女の人もたいがいだけどなー
男女関係なく個人の資質じゃないのか?
針小棒大的な記事じゃね? PCスキル持たない中高年はWindows95とインターネットで日本中にパソコンブームが起きた時に買ってみたけど操作が覚えられなかったか又は利便性を感じられなかった奴が大半だったよ。結局パチンコしたり飲んでる方が楽しいって奴ね。 Windows95が発売され25年になろうかという時にずっとPCに
触れることなく過ごしてきたのかな?あの時25歳の人がもう50歳になろうかと
いうくらい時間が過ぎていますが。 俺クラスになると会社の動かなくなったパソコンを組み合わせて動くようにする。 そのうちプログラミングも出来ないなんて、ってなるよ パソコン使えるってどのレベル?
IDE使えるレベル?
仮想環境で遊べるレベル?
自作できるレベル?
aviutl使って動画制作するレベル?
何が指標になるの? いやいや課長以上は残業代がつかないから帰るんじゃないの?
そしてその人たちが若い頃は残業を頑張ったから今の地位にいる
「今」だけしか見れないのはいかにも「女性社員」って感じだなあ・・・ >>10
そんなのはスキルのうちに入らないよな
>>18
OSやドライバやソフトの再インスコのほうが大変だね PCのパーツ交換からネットワーク構築や障害の解決
ExcelやAccessのマクロやVBAでの自動実行
これらを自分の仕事の合間にやってもPCできない女子社員と大して変わらない給料 >>16
旧世紀中にネットに接続する環境を得ていたやつは、
エロ画像のために自然に使えるようになっていったw >>22
いや、いまの上だけができて、こんなのしてると仕事そのものが消える 中高年でPCできるやつとか、バブル期を家の中でPCとすごした根暗野郎だからな
そんな人材、最初からどこも確保してこなかっただろ 中高年が扱うデータって入力すりゃ済むものばかりだろ
なんなのこの記事 >>2
それは事務で使える
パソコンがわからない人は全部ができない無能 中高年:自作PC、DOS世代
若者:スマホ、タブ世代 >>29
バブル期は勉強で忙しく理系でも統計学の授業以外で電子計算機使ったことなかった
パソコンを私物で持つようになったのは2010年代以降だし >>9
パソコン使えるの切るより使えないのを切った方が良いと思うけど > 仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる
これは理不尽ではなく合理的だと思う。仕事ができないならいても無駄なのだから。
無論、きちんと報酬に反映してこそ、の話ね。
さらによいのは>>5の施策、ということになるか。 >>21
仮想環境って何回かクリックすれば構築できちゃうじゃん。
うちの女子社員とかvirtualBoxとか普通に使ってるよ。
女子関係ないが。
普通にブラインドタッチ出来て、MSソフト使えて、ディレクトリファイルの概念理解して
基本的なPCトラブルに対応できればOKな気がするw 50代って若い頃から職場にパソコンがあった世代じゃないの >>21
エクリプスでwebアプリ作成できるレベル >>26
俺はwindowsいじってたけど、unix板の連中なんか画像じゃねえよ
20年以上まえから映像だよ、オルトエロティカとかで落ちてた無修正エロMPEG
ハードコア 今の50歳って学生時代にパソコン全盛期のころじゃね? 使えないやつがいるなんて信じられない
55歳あたりでも学生時代に88とかFM8とかあったし、30歳前後でITバブル突入じゃん
よほどの低学歴とか糞DQN上がりじゃなけりゃ使えるだろ
ただ問題なのは・・最近の若手・・ PCじゃなくてスマホが主流になってるから
ディレクトリって何ですか?拡張子ってなに?スーパーユーザーって何ですか? てゆーかユーザー??
ってやつが現れだした・・ >>39
そうだな。
エロ画像エロ動画で女子社員よりもエロいのがあるしな >>1
AIがクラウドでグローバルコンピューティングする今の時代、
未だにIT音痴のゴキブリが巣食ってる企業なんて間違いなく倒産するぞ。 >>38
今って、GUI操作でlinuxもサクサク入れられるからなw
スキルも減ったくれもない
困ったもんだ クリスマスイブに、自分はPCを操作できないので、
データ修正をさせるために部下の女の子を残業させ
自分は、その脇でワイン飲んでた人を知っている。 >>29
脳障害がなければ70歳の老人でも1年でかなり使えるようになるんだが テレワーク化できる業務内容なのに、
テレワークが理解できない為に実施できないようなレベルの
高齢社員は全部クビでいいのではないだろうか? 今の中年は入社した時からパソコンがあった世代
今のスマホ世代よりPCには詳しいと思うんだが 日本の会社、仕事構造の転換期になればいいがなあ
コロナ収まったら元通りなんだろなあ 信じられないだろうがその世代にはその中高年社員より無能な無職がいっぱいいるんだぜ >>21
パワポで資料作れる程度の能力があれば十分だろ
てか、それ以上の能力が必要な仕事なんて
極一部だろ(´・ω・`) 上司なんだから
仕事を割り振るのが仕事ちゃうんか? そもそも、PCスキルで一括りにしている時点で時代遅れということがわかる。
今だったらスキルなら最低インフラ(ハード)、ネットワーク、アプリケーション(ソフトウェア)の三つの分野に分けて考える必要がある。 PCわからんのにサラリーマン出来てるって意味わからないんだけど
何してるの? >>56
それはパソコンスキルとは言わないから
まぢで 86歳のうちの親父でも、Windowsにログインしてブラウザー立ち上げるくらいは
余裕でやってのけるし、ちょっとならWord,Excelも使える
中年だから使えないんじゃなくて、バカだから使えないだけだと思うよ
うちの会社で在宅できないおじさんたち全員含めてさw でも女性社員の3倍ぐらいしか給料もらってないから・・・w >>7
新し物好きな人は幾つになっても最新のデバイスを使いこなすよね 俺も仕事してて、安請け合いしてたけど、このなおんもそんだけじゃね
上のマネジメントができてないだけをまあコンな
仕事のあんちょこ処理集中化させてなにやってんだろな
こんなのするなら、大阪の事務所でみなやってるように社印を小型金庫に入れて
派遣の女の子に抱いて寝かせるだけでいいんだよ、東京は知らんが 糞みたいなサイトでブー垂れる前に、やるべきことがあるんじゃねえの?
愚痴ってるだけじゃなにも変わらんが、PC使うしか能のないPC土方系なんだろうか? ほぉーPCスキルですか
単にPC使えるレベルをスキルと言っちゃうのですね^^ うちはジジイども全員クビにしたわwww
ほんと使えない奴が多すぎる >>59
マジでパソコン使えない大学生多いんだってな
ひと周りして昭和後期に逆戻りだよ >>1
時給の高い無能残すより安い奴隷使ったほうが経済的だろ? >>63
>>1の内容なんて、その程度の事を言っているだろ(´・ω・`) 働き方改革というタイトルのテーゼがまずそもそもおかしい
雇い方改革だろと
3人分の仕事を2人の老いぼれとPCマンコで済ませようとしている経団連にメス入れろと >>48
GUIで何ができる?
シェルで正規表現出来なければ、効率高いIT作業なんて出来やしない。
スマホやGUIばっか触ってるとアホになるんだよ。
カモられる側になるな。カモる側になれ。 excelのセルをドット化して絵を描く高齢のおじいちゃんいたよな
凄いけどあれはPCスキルではないよなww >>55
10年前だけどコミュ力ある無職のヒッキーが入社してきたけど、
毎晩チャットのしているから誰よりもタイピングが異常に早くて、
プログラミング言語の習得もなぜか妙に早くて、
こんな宝が埋もれているんだなあと思ったことがあるw特殊すぎる例だけど。 PCスキルがあるから>>1はその会社に採用されたんだよね >>44
ベーシック世代だぞ
シェル使ってないから基本概念が全く違う。
やほど好きな奴はアップルとかで覚えてかも知れんがな。 >>25
VBAはやり過ぎると独りよがりのオナニー公開になってそれこそPC扱える人から嫌がられるからな 50代、60代ってDOSやWin3.1で苦労した世代だろ。
Autoexecやconfigを弄って640KBしかないコンベンショナルメモリに如何にしてデバイスドライバを押し込むのか苦労した。 >>44
大学が文系とかFランならあるかも
まだ理系大学生なら当たり前くらいの状態だった 女性専用車両つくってこれだから日本の社会よくわからない そんなにPCスキルを必要とされない環境だったんだけど
ワードが苦手っていうかエクセルで出来るよねワードの必要性を感じない >>76
それは言えてる
シェル叩いていたのはIT業界にいたころだから20年くらい前の話だな
もうすっかり忘れたけど まあハッキリ言ってパソコンって誰でも出来る仕事なんだよね
管理職が誰でも出来る仕事を覚える意味はない
昔のコピー係みたいなもんで嫌なら他の人間を雇うだけ >>26
ダイヤルアップ接続で、3分くらいのエロ動画サンプルがダウンロードされるのをじーっと待っていたなあ >>49
日本の老害ってこんなんばっかコロナ不況で絶滅するのは若い世代でなくこういう老害であってほしい エクセルはともかくワードやパワポは誰でも使えるでしょ >>50
確かにその通りだが、できねえやつはキーボードの英字見て拒否反応起こす
PC覚える以前の問題だな >>80
訴訟の前に労基署に行っておこう
仮にうまくいかなくても、労基署の指導に会社が従わなかったってのは公判で有利な材料になる 世代でエラい断絶があるからな
自分の親が原始人にしか見えないことすらある >>82
「ベーシック」とは懐かしい響きだ
教養課程でひと撫でしたが、何も残っていない気がする >>21
昔はエクセルで100行くらいのデータから棒グラフ作ってパワポに貼れれば良かったが
今は500MBくいらのCSVデータを複数組み合わせて集計してネットワークグラフ化したりするから
昭和おじさんのPCスキルじゃデータ集計すらできなくなった。 これ PC導入黎明期の40年前から一緒 おっさんはいらんね 昔はワープロ、CAD等も特技だったが、win 95が出た頃に1人1台に普及した辺りから、必要のある人にとっては使えて当たり前だもんな。わざわざ人に頼むオッサンすら居ないのでは? 42歳の俺が大学一回生(1996年)の時、Windows95が大普及したので
多分この頃がPCが大いに使えるかどうか分け目だと思う。
就職の有利条件で「パソコンが使える」というのが大いに役に立った最初の世代。
始まったばかりの就職氷河期でも、そのスキルがあれば就職できた例は多い。
45歳は就職活動中にWindows95が流行り始めたため、
就職の有利条件に「パソコンが使えること」というのはまずない世代。
営業力やトーク力で就職氷河期を乗り切ったオールドタイプの最後の世代。
逆に今の30代は高校生の頃からパソコンに触れており
大学生の頃はWindows XPで過ごしているのでかなりPCに卓越しているはず そのおじさん達が仕事とってくるんだから、大目に見てやってくれい できる人がやればいい
不慣れな年配者は効率悪すぎる できないことはないけど、新しいツールを使うの嫌がるよな
なぜかかな変換の人も多い >>76
昔、同じ考え方だったけどCUI大好きで正規表現バリバリすぎても
ビジネス構築とか上流方面が弱いと年取ると伸びないですよね。
すごい人はどっちもこなすけど。 >>106
今50歳って、Windows95が普通に出回ってた層だけど、そのあたりでも
キーボード見ると寒気がするって筋金入りがまだいるんか? そんなIT過渡期も終わりかけてる
あと10年もすれば70ジジイでもバリバリのパソコン世代だ 家にネット環境がなくてリモートワークできませんって中高年は結構いるな。
足引っ張るのは老人ばかり。 パソコンを使えないのは、頭が悪いのだよーーーん
ワードもエクセルも、少し努力すれば、ある程度使えるようになる
その少しの努力が出来ないというのは、頭の悪い証拠 その職場特有のアプリケーションは癖の強いのもあるわな バブル世代は出来ないからしょうがないが
一番ゴミなのは氷河期世代
奴らは出来るのに出来ないフリして下っぱにやらせるゴミカス
氷河期世代は絶滅して欲しい それでも調整など出来る中高年ならまだ良い
調整も何もせず仕事だけ押し付けてくるのははっきり言って不用だろう
PCスキルだけでは無いから必要なのは
と 言うか逆に言えばPCスキルしかないような者は仕方なくないか?
>恥ずかしいため自席まで呼びつけて作業を教えてもらう人がいます
まだましだろう 教えて貰うと言う事はまだ覚える気はあると言うこと
大半は、これやっててで終わり。そして完成品が想定と違うと
色々言ってやり直しさせる 指示の出し方さえ知らない者もいるからな >>92
海外のFTPサーバから無修正画像をダウンロードするのに一晩掛かった時代だな
femaleとmaleと間違えて強烈なホモ画像を明け方に見る羽目になったあの頃 ノー残業デーだのプレミアムフライデーの話だの出てた時に、残業しないと稼げないから残業したいって言ってる連中をよく見掛けたけど 必要になりゃ覚えるもんだ
p 2pやるのにネットワークの設定してupファイル用意するのにDVDリッピングしてエンコしてHDDいっぱいになったから増設したりしてた >>119
Wifi貸してやるって言ったら「Wifiの使い方がわからない」とのたまった
うちの会社のおじさんたち PC操作っていうかエクセルワードがどうのこうのっていうやつはもう流石にいないんじゃない
ただ業務システムが覚えきれないといわれりゃ、その通り
酷いシステムになると、特定の担当者以外は年間数回しか直接使わんわりに操作がイラっとするシステムがゴロゴロある
しかも数年でコロコロ、インタフェース変えるから覚える気が起らない
で、若手にブン投げっていうのはよくやっている さすがに今の時代にパソコン使えないとかガチの粗大ゴミ以下やろ… いや中高年の方がパソコンできるだろう
50代前半〜ゆとり初期型の30代前後までは基本的にPC使いこなせてる
問題はシニア層とゆとり量産型の20代半ば以前の世代だよ 50代ぐらいは凄く出来る人とそうでない人の差が激しい
大学生の時マッキントッシュが120万円wだったから
まあでも大抵そこそこの会社に勤めると先ず富士通オアシスやらされて
真っ黒なワープロ顔負けの画面とかで
ここからWindowsへ移行したのは会計処理とか趣味の掲示板作りとかした人だけ
詳しい人はプログミングまでやれて、そうで無い人はその後もスマホだけな世代 先日、職場で職員による自演自作メールが発覚して大騒ぎになった
IPアドレスとかまるでわかってなかったみたい 表計算で給料をもらえるならそのほうが
ラクな気がする これサラリーマンやったことないやつ
携帯世代もスマフォもPC使えない 今47歳かつIT系の俺でようやくwin95登場でpc使いだした時代だからなぁ
IT系ですら大型汎用機とTSSの時代やったから50代でパココン使えないのはいそうだな 爺さん上役が画面をのぞいてきて最近のファミコンは凄いねえ!だってw え、パソコンって中高年の方が馴染みがあるんじゃないの??
若者はフリック入力に馴染んでる、って聞いたのはなんだったん
ていうか日本のPC進化を担ってきたのは中高年であり
若者まったく関与してねえじゃん 今の若い子はスマホしか知らないのが多く
むしろオッサンの方がパソコンには詳しいでしょ
もうそういう世代 お前らのことだ >>1
ていうかサラリーマンのPCスキルなら40〜50代が最強なんだけど
PC黎明期から積み上げてるからね
最近この手の妄想フェア記事多くないか 今の40代のおっさんとか子供の頃に携帯電話とか無い時代だったんだぞ
で、軍事用の無線機みたいなのを肩にかけるような携帯や、自動車電話を経て
ポケベル等が普及して働けれるようになる頃になりやっと
PHSとかガラケーの初期が次第に一般的に普及し始めた頃でしょ なんでこんな時代ズレしたクソ記事が3スレも?
ドヤ顔で一こと言いたい暇ジジイが大勢いるってことか。 今の40代は2000年前半iMac・vaioを持ってるのがステータスだったんじゃ >>システムの中身を知らないから、AIが一瞬で作り上げる感覚で急がす
このシステムがオフィスソフトのやつなら、この管理職はVBAでの集計のことを知っているのかもしれないよ
もちろん、自分ではできないんだろうけどw 65歳以上
高収入 定時帰り
こいつらが日本の癌細胞 中高年を無能にしたくて必死か
パソコンスキルでこの世代を叩くなら全世代叩けるだろ エクセルはまずvlookup使えないと話にならない 事務処理メインなのに、いまだにまともな社内システムもなければ、SaaSを使うでもない職場なんて、つぶれそうな中小企業ぐらいにしかないだろう。PC使えない中高年なんか、そういうところにしかいないよ。 うちの部長はパソコンに向かって『Hey Siri!!』って叫んでた これから下の世代のスマホでなんでもできると言いながら何もできない世代が上がってくるんだよなぁ >>137
ExcelやWordで給料もらえるなら楽だよね
50代でそんなの無かったわ
生き残る為には氷河期にデータベースとかWEBプログラムとか
PC使えるだけでドヤってるのも後10年じゃねーの
今のお子様にはもっと優秀なの居るでしょ >>1
一番PCを使いこなすのって
ネットネイティブ世代のアラフォーくらいの中年だろ
20代くらいのスマホ世代はPC全然使えないぞ
ワードエクセルどころかキーボードが打てない
俺グラフィックの仕事してるけど、PC使ったことない人が面接に来る。
スマホやタブレットでできないこともいっぱいあるけど
スマホとタブでじゅうぶんって認識を変えようとしない (´・ω・`)少し前は若者がスマホオンリーでパソコン使えないってのが多かったよな。もう、その若者がオッサンになったのかw >>134
ちょうどPCメインで育った時代だな
今の20代はモバイルしか使ったことがない奴が普通だし ウチの親父は製缶、配管、溶接屋のガチ肉体労働だけど、Excel、Word、CAD、は使いこなしてるぞ
昔は図面貰って内作、施工で良かったらしいけど、工務課の人手不足から手が回らなくなり図面描かない奴等増えて来て、現場採寸から図面提出、内作、施工と全部やってるわ
途中からやらないと仕事なくなると思い必死で覚えて勉強してたの、子供心に覚えてるわ 15年前の話か?
今の40代はバリバリの世代だよ。
むしろできないのは若い子 ユニフォームメーカー勤務だが、未だに黒画面に緑文字。AS400と言うのらしいがそれがOSか機械名なのかしらんけど、在庫確認とかするならカタカタ品番をいちいち打つ方が早いと思わんでもない またフェミの印象工作か
女は上司に股開いときゃいいんだよ 中高年ならそこそこの立場にいるだろうという前提だが
幹部にパソコンでカタカタさせる会社はどうかしてると思う 若い子の方がケータイやタブレットしか触ってなくて
パソコンを使えないの多いと聞くが それって、スキルじゃなくて普通の人なら誰でもできる簡単なお仕事だから。 若者でパソコン使えないのは駄目だな
macしか使えないのも駄目 平成初期だったら、中高年がPCスキルが低いというのもわかるが
いまの中高年ってWindows95が出たとき、まだ小学生ぐらいだった連中でしょ?
この辺はもはや年寄りだからPCスキルが低いという言い訳は通じないな PCが会社に普及して20年経つのに50代が触れんってことないだろ 残業が嫌なら転職しろよ
そんなに定時退社がしたいのか >>44
旧帝文系でもワープロ使ってた時代
たいして普及してない 60代でも使いこなせる人多いのに20年くらい前のニュース?
pdfて何?というドラマのセリフで脚本家ババアかと思った記憶がある アプリって言われても分らん
プログラムと言ってほしい Window10 で突然ドラッグ&ドロップできなくなったんですがどうすればいいですか? やる気なら一冊本を読むだけ。
頭から読みながらやってみる。
還暦前だが
ヘルプだけで使えるようになったからなぁ。 >>147
IPアドレス、サブネットマスク、GW、優先DNSやら気にせんでも
ボケーとしていてもネットにつながるスマホ世代には負ける気がしないけどな 何年か前のサラリーマン川柳思い出した
ExcelをEXILEと呼ぶ部長、みたいなやつ 無能のエクセルマウンティングや
新人いびりの定番だったんだけどなw 最近は自動化は限界までしてopenCVとかでブツのコードを読み取ってワードへの書き込みも自動でやらせようかと考えてる
日本語はほんと面倒
これは多分無理だろ
出来たら俺自体要らんしwww 2chをガラケーでやってたら総叩きにあった時代を生き抜いた40代がPC使えないはないなw >>179
プログラムだとデバイスドライバやカーネルとかも入ってくるから >>21
アセンブラで機器制御ができて、オシロが扱えて、アナログセンサーとデジタル機器を適切に扱えて、COBOLから最近の高級言語の基本ができて、機械学習くらいは理解できて、数学の特殊関数程度は理解できているような人かな? >>171
まあこーゆー女は
管理職がパソコン使ったら経理のソロバンねーちゃんが居なくなった
って歴史を知らないんだろうな >>164
記事だと40代じゃなくて45より上の世代だろ
PCに最新ツールとして親しんできた氷河期よりも上の世代 AWS、docker、プログラミング言語できるおっさんも女も沢山いるのに、
なぜこう主語を大きくして語りたがるかな。おっさんと女は無能じゃないと困る人が
多いのかw office出来ない人は早く帰れて、出来る人は稼げてwinwinやないか、何が問題なのさ 理系出身技術畑の爺さんたちはPC-ATとかPC-98の頃からパソコン触ってるから無問題なんだが
文系出身でずーっと管理職しかやってないオッサンはせいぜい頑張ってエクセルいじるくらい >>165
織機とか刺繍とかは凄い古いシステムが
機会ごとそのままオペレーションしてるのが多いよね
昔刺繍のプログラム入れるバイトしてたわ 中高年社員こそ能力差は歴然
EXCELで言えば、SUM関数しか分からなかったりするヤツがいる一方で、VBマクロどころか
PythonでEXCELを制御するような超絶系もいる
前者も後者も…今まで何をやってきたんだろう、と感じざるを得ないよ ネカフェでPC操作に困って店員呼ぶのは決まって高齢者と若者らしいからな
このスレでドヤ顔や上から目線の奴は中間層のおっさん認定されるだけだから注意 >>162
その上今の20代は好景気の時代に入ってきたから数が多い割に質が低い
うちは既に人員削減計画の候補に上げてる >>160
まあ20代はPC使ったことない奴ばかりだが、だいたい教えれば覚えるけどね
仕事でやるから覚えろって言えるし
50代以上は教えにくいし本人にやる気がないし、部下にやらせればやってくれるしって人ばかりで嘆くのはわかる >>15
昔は女性はパソコンが使えないというのが定説だった
今はそうじゃない
結局使いたくなかっただけだった >>190
私は「ワープロ」以来ほぼ「かな入力」だなあ >>146
40〜50代はエクセルのスキルは最強クラスだが
エクセルだと基幹業務システムが吐き出す莫大な数字の羅列から
自分に有利な結果を導き出してビックデータグラフにする事ができない。
こういうのをデータ処理能力がある社員にやらせて帰るから
中古年は無能呼ばわりされるようになってきてる。
エクセルのせいといえばエクセルのせい。 今の50代以上の輩なんてパソコンできる人をオタク呼ばわりして見下してたからな 今年の新入社員研修でモニタをフリックしようとしてた 部下がPingも打てないこんな世の中じゃポイズン
とか言うてた時代もあったのにw >>1
はあ?
俺は33年前に
マッキントッシュ512Kを買って
初代Excelを買ったわ!
合計で100万円以上したけと,高い買い物じゃなかった。 そもそも使いこなせない人はいない。
ただ、出勤禁止にしてから自宅で何もしない社員が数人いる。
旅行に行っていた事が発覚したケースが2件
年配の人と新入社員に辞めてもらった。 ちょっとした事で機嫌悪くする奴に
「ソレ(小型レザープリンタ)でコピーしてよ」
って言われた時は一瞬固まったなあ 使えない(やる気ない)腰掛け女子社員も多いしどっちもどっちでは? デジタル・PC創生期を生き抜いた中高年はソコソコ扱えるけどね、ボーッと活きてた連中は本当に使えないわ、時短要員で良いと思う >>45
会社のパソコンでエロサイト見てウイルスに感染させて首になった上司思い出したわ >>1
スマホのラインとペイしかいじれない
PCなど無理無理w
電源も入れられないだろ >>84
フロッピーで起動するから簡単だよ
HDD時代になるとパソコンが起動しない!って苦情が殺到
行ってみるとフロッピーディスク入ってたり >>212
中学〜大学時代にWindows95とか出てた世代なわけだしな 1995年のWin95ブームに学生だった年齢層はPC使える可能性が高い
現在だと40代だな
50代だと、この時期既に会社に入っているから、PC98などに手を出した層に限られる
逆にもっと上で70代くらいになると、年賀状や孫の写真をメールでもらったりと
趣味と実益でPC覚えたから、意外と使えたりする >>1
中高年がPCスキルみにつけたら若手女性は半分くらい職なしやん >>207
パソコンなんておもちゃだって本気で言ってた >>212
あと、アングラな
そのころネットに転がっているパクリ情報集めて違法ダウンロード本だして稼いでいたあの津田大介が
著作権法を守りましょうとか偉そうなこといっているのには反吐が出るわ >>219
昔のPC談義
お前が、一番最初に買ったPCは? >>26
あるあるw
エロ画像・動画のおかげでPCスキル磨かせてもらったわ >>1
記者が空想で書きましたと言わんばかりの記事だな。
いま45歳〜50代って、Win95が企業で急速に普及した頃の新入社員や20代若手社員
この世代でPC使えないやつなんてヤンバルクイナ並みにレア また捏造?
30代ぐらいの男が一番出来るだろ
若いとスマホの方が多いだろうし 上司が先に帰らないと部下が早く帰りにくいだろ
そういう事にしておけよ >>1
音響カプラーも使えない
今時の若造は使えないぞ 今時の中高年てWindows95?かなんかをリアルタイムで経験してるから
パソコンとか大好きなんじゃないの? アプリケーション使えるなら普通の人は問題ないじゃないの
あとは専門技術だわ そもそもエクセルワードなんかテンプレ作ってあるだろうに
あとは数字打ち込むだけやん >>220
触らない、2メートル以内に近づかない… >>212
そんな奴も居たけど周りからオタクだとかキモイとか言われる奴らだったけどな >>233
×管理職ってそんなもん
○「ITスキルのない管理職」ってそんなもん
唐沢なをきの電脳炎ですら20年前とかなのに
まだそんな認識のやつがいるんだな・・・ 未だにパソコン操作できないようなのは割と知能低いと思う 被雇用者である時点で負け組
そんなにプラグラミング得意なら
四季報やリアルチャート連動の
為替と株の投資ソフト自作してみたらいい >>14
うちも
現役時代にWindows3.1を必死に覚えた >>233
ITスキル無しで何管理すんだよw
倉庫管理か? エクセルが使えないことに文句言うやつはifとsumとできてvlookupくらいしか使えないだろ
それ以上できるやつはもう諦めてるよ この作り話臭いところは置いておいて、
PCを多少扱える事をスキルとして雇われているのではないのかね
定時で帰るおっさんとやらが、PC業務も処理して残業したならば、お前の居場所はなくなるわけだが いまだにコミュ力重視とかほざいてる脳筋中年のゴミ はやく捨てチャイナYO >>15
オバチャンは子や孫を食わす為なら何でもやる
中途半端に地位を得たオッサンは頭ばかり高くて精進しない
大企業のトップは同じオッサンでも勉強を欠かさない
わかるな >>235
もちろん、PCカプラーを黒電話に繋いで、
会社のメインフレームをハッキングして仕事。 中高年者はジェネラリストじゃなくて「ゼネラリスト」というが、その自称ゼネラリストは、なぜかスペシャリストを見下してた
で、パソコンはスペシャリストが使うものだと決めつけてた >>241
エクセルで無駄にマクロ組みまくって重くしたシートを作る困ったオジサンが多い世代 >>248
パソコン操作だってピンからキリまであるのに とりあえず女性ってだけで叩くべきか中高年にマウントするべきか困惑しているお前ら いまどき民間企業じゃこんなの絶滅危惧種だろ
公務員ならさもありなん >>212
自作が流行ったのはちょうどWindows95が出た頃からかな。
Windows3.1まではまだまだPC98がメインだった気がする。 65歳以上で会社に残れるのは役員
会社員じゃなくて経営側になった人間 ITスキル無しでテレワーク言い渡された人材
追い出しw >>207
見下してはいないけど、身だしなみにうとい人が
多く、キモい、とは言われがちだったなw トラブルシューティング一切できないのに女性社員のPCスキルとか笑わせるわ >>180
パソコンを叩かないで下さい!落ち着いて!!
優しく話しかけて見なさい マジそれ
パソコン難民ですテヘペロじゃねーよw
昭和からどんだけ時間経ってんだよ オッサンも大概だがスマホ世代も使えないの多い
ただ若い世代は好奇心が旺盛だし環境次第で伸びるのが救い >>252
システム38世代の俺。
1981年に登場した、コンピュータのソフトウェアが39年後の今も使える。
128ビットアドレスだから
最大メモリは16EBの16EB倍使える。 パソコンが動かなくなったと若手社員に呼ばれる中高年上司の方がリアル >>115
95のあたりだと家にパソコンある人の方が稀だったし、ビジネスの主流はまだワープロだった記憶
パソコン作業が主流になった時に部下がいた人は、出来ないのが多いんじゃないかな >>274
iphoneのパスワード忘れても復旧できるレベルじゃないとな そもそもエクセルとかスキルでもねーーだろ?
それすらできねーならとっとと退場して欲しいわw でも日本って無駄な書類多いよな
だから無駄な書類作成も立派な仕事って勘違いしてる人も多い >>264
公務員がスペシャリストばかりなら
そもそも人数必要無いだろ?w
そういう事だ 不正アクセス禁止法とかができる前の何でも有りを生き抜いてきた世代だよなw
2ch含めてある意味ネットが1番面白かった時代 45歳以上はPCスキル無しって結論にしたいんでしょ?45位ならネット黎明期から
やってるやつはいるぞ? >>265
懐かしいわ
大学でhtml書いてたら同期の女子にオタクキモいってバカにされたが
今頃あいつはパソコンもできない40のババァなんだろうな >>281
それはPCスキルあっても何も出来ないAppleに電話するだけw 20年ぐらい前から仕事できない奴の方が楽してるのが増えたわ
クビにすりゃいいんだができない
結果として一人当たりGDPは26位まで転落
草だよな >>204
いや、そもそも昔の女性の業務はコピーとお茶出しだからな
珠算と簿記習ってる商業高校卒の人だけが
あるていど実務に参加できてたけど、それ以外は
嫁候補要員
MSが出てきて、商業高校関係なくなった >>288
でも今更ATコマンドなんて使う機会ないよ(´・ω・`) 年齢問わず、できんやつはできん
できるやつはできる >>254
ない
自分の業務で必要な集計を投げてくるから完全に余計な+αの作業
と言うかここ十年くらいワードエクセルの技術目当に採用する人なんかいないでしょ ウィンドウズ創成期の40代が一番使えると思うけどな >>4
50代はマシンやソフトの進化をもろに仕事で経験した世代だよん
昔はmacアドレスを自分で書き換えたり自分のパソコンがグローバルアドレス持ってたりしたわ この間の氷河期募集でも
「ワード・エクセル」可能な人になってただろw
役所などw10インストしてなさげ マクロ作って業務を圧倒的に効率化・高速化しても
バカ上司には伝わらないのよねぇ・・・ >>79
いい会社だね
他にもそういう人たくさんいそう 50代以降の男はパソコン苦手が多い気がする
気合と根性の世代だから合理的なITの概念が理解できない PC操作の出来る女性社員って、どうせ打ち込みが出来る程度のもんだろ
残業代が欲しいならアレだけど出来ないフリして定時で帰る方が利口 >>7
70代前半の人達は既に職場にPCが導入されて駆使してきたから
うちの爺ちゃん婆ちゃんにしてもエクセルもワードも何でもござれでしかもめっちゃ早い
ジジババは総じて疎いと思いこんでる奴が多すぎる >>288
50歳くらいでもパソコン持ってた人はそれなりにいるのでわかる人はいるよな
パソコン使えないのは何も年寄りだけではなく
スマホしか知らない若い世代にも多いよな >>288
「中高年の中には」だからオッサンの中には有能なのもいるって話なのに
図星つかれて黙ってられなかったか無能爺 そんなわけないだろw
今の40〜50代はパソコン世代。
ベーシック使えてんなら、VB、マクロ使える。
ベーマガでお小遣いもらうの流行ったんだぞ。
あとエロがITを普及発達加速させてるんだが。 エクセルやワードはいまいち使い方判ってないなぁ
表計算出来る程度だ
UE4なら仕事柄ある程度判るのだが・・・ 10年くらい前 ハローワーク求人の
事務職はWord excelできる人って
書いてあったもんな
今は知らんけど >>7
うん、やる気の問題
PCソフトスキルも評価に入れれば中高年も必死こいて覚えるんでないの?
会社の体制も問題だね 自分は50代なかば、デザイン一筋で30年だから
Adobe系はサクサク使えても、Office系は、全く触れたことないわ
しかし今のの50〜60代は、オフィスPC黎明期から普及期以降の若手だから
そういうのを使う部署に居たなら、使えるはずだがなあ…
使えない年寄りを嘲笑った世代だし >>275
Enable SecureUIAPathというレジストリは
0に書き換えてみたんですがやっぱりだめです。。
なんで今までできてたものが
いきなりできなくなるんだ!! >>313
わかる
まじで新卒指2本でキー叩いてる それはそういうふりをしてるだけ。
もう中高年世代はパソコン世代だから。 >>277
脳みそ柔らかいから、すぐ吸収するんだよな
若さtって凄いわw >>6
かといってIT得意です系作家みたいな若手は政治力も思想も怪しすぎるし
東大系の学者は汚染されてないと上に行けない種類の人間ばかりだし
まともな技術者は一般企業でも仕事あるしなあ。
結局人間力で上り詰めないと浮かばれない社会なんだよJPNは 今の40〜50代はパソコン世代だから、
60代以上を「中高年」というのはおかしい。老齢者だろ? >>233
うちの会社だと、専属のアシスタントが着いてるな。
派遣の。 ピアニストを優先的に採用した会社があったな
ピアノ弾いてるから、修得すればタイピングも正確で速いはずだと
この狙いは当たったようだ 逆にPCスキル持ってる中高年のスマホには
LINEやペイが入ってないことが多い pcスキルが無いって55歳以上じゃないかな
逆に新入社員もpcスキルないけど でも自動化とかあんまりしない方がいいかもよ
俺とか仰々しく考えてる振りをしてるが実際は何もすることが無い
しかしまぁ 最適化すれば業務の7割程度は自動で出来るんだよな
リサーチとかしてる振りをしてるけど既に答えは解ってる訳でw >>297
目的じゃなくても最低必須スキルには設定してるのが大半 >>179
昔はアプリケーションのことを
応用ソフトって言ってたよな。 まじめにデスクワークしてるふりして自宅PCのエロ動画整理してました。ごめんなさい ワードとかいうまともに使えてる奴の方が少ないソフト
改行と改段落は知らないわ
改段落連打でページ送りしてるわ
スペース連打で余白揃えようとしてるわ
そんな糞文書ばっか 記事書いてんのが昭和臭いオヤジだな。
パソコンできるのは若いGMねーちゃんって,どんな固定観念だwwww 指2本で叩いてるならまだマシ
右手人差し指1本で書類作ってる60代もいるのがジャパン パワポとかワードとか
無理に使うのは止めよう
テキストだけでいいのが多いと思う
年齢的に、こんな感じでまとめといて
というのもありだ
定型フォーマットがあるだろうから
明確な指示の下ね IT系にいるせいか、爺婆がパソコン苦手というのがよくわからん
爺婆社員のむかしがたりを聞くのも一興 40代は95→SE→98→2000など
変わるOSインストールにワードエクセルでの履歴書作成
目的のサービスにつなぐための固定IPアドレス取得くらいはまるごと経験してきた世代だしな
下手すれば各種国産PCやAppleU、ファミリーベーシック、パソコン通信まで遡れる >>317
今でも書かれてるよ
エクセル出来る、の中身が数値入力できますとかsum関数使えます、ぐらいなことが大半だけど ピアニストは脳がそもそも優秀だから何しても優秀だよ ソースだと女の方がPCスキルあるみたいに書かれてるけど
長年、現場にいた人が腰悪くしたとかで事務に回されてる男と事務やってる女を比較した場合でしょ
マクロガンガン組むような男と比べたら事務にいる女は全然駄目でしょ >>324
楽しいと思ったら仕組みは後回しで技能を身につけちゃうもんな
工業でもない学生がボカロとかMMD作っててすげーと関心したわ >>305
そっか?俺は49だがマシン語で大抵の物はプログラム出来るぞ。その後の言語なんざ便利過ぎて涙が出る。
ちなみに仕事で全くPCは使っとらんがな。 今どきデスクワーク職で基本的なPCスキルない人なんてほぼいないだろ
すでに退職した団塊世代でも
40代くらいからPC仕事で使ってたから問題なく使える人ばかりだったぞ
団塊より前の世代はたしかに使えない人が多かったけど
そんな世代はもう仕事してないだろ あまりできる人がいて自動化とかされると仕事無くなっちゃうけどね >>204
キーボードアレルギーと言われていたのがポケベルの登場で一変したのが最初の世代かな 40代はPC世代だろ
88、98からWin95で青春したんだから エクセルとワードで事務的な作業を処理するだけ
でドヤ顔してるやつの方が羨ましいです。
多くを悩まなくて済むからいいねぇ 仕方ないよ。学校でそんな授業なかったもの。
当時の教育は体育会系と精神論と根性論だけの教育。
体罰とお礼参りの嵐の時代。
今の時代は教育に組み込まれているでしょ?PC情報化教育。
コンピューターはインベーダー以下、脊髄反射だけを鍛えるものしかなかった。
中高年にあれこれ求めるなって。PCに興味がないんだもの。
あーだこーだと言うなら再教育でPC教育をさせる様にPCが出来る連中が
会社経営陣に全員で直訴しろ。 >>333
昔はWinでもフォルダのことをディレクトリと言ってたよな
Winでフォルダって呼び方になったのいつからだっけ? 自己投資をしない老後は惨めなもんだよ
無価値を虚勢で包んで生きることになるから win10のシャットダウンがマウス操作で面倒だという中高年に
そっとPCの電源ボタン押してあげた つい最近
日本政府コメント送信が
「PDFだぜw」と世界から失笑されてたと見たが気のせいかな?w おれは60歳以上だが、20代からパソコンは自宅にあったわ。
丁度、働き始めた頃に、すでにパソコンブームだった。
職場のコンピュータシステム導入も20歳台。
ここのスレタイのような話は、単に自分は年寄りでできないといって逃げてるだけ。 10年いや
20年前なら違和感ない記事だな
今の40代はスマホ世代の20代よりPCスキルあるのが普通 >>350
図が高く保守的なオッサンが新しい事を身に着けずに使えないせいで
下っ端が穴埋めさせられるなんてそこらじゅうで見かけますが
働いてない方? まぁ自分でやる分にはエクセルよりもパイソンでパンダとか使った方が手っ取り早い
あののエクセルの関数とか一々見てられないんだが ソレがお望みだったんじゃなかったのかね?
男の真似事してハゲるやつも増えていると聞くが(笑)
君たちは今輝いている! >>335
それはWordが糞なだけだけどな
Shift+エンターなんてやる奴いないわ
段落の自動作成とか勝手に先頭大文字とかゴミもいいところ
エクセル方眼紙やるやつは氏ねって思うが >>307
多分、苦手じゃない人はとっくに他所に行かされたのかも
で、パソコン苦手でもコミュ力最強な人が
残ってるだけなんじゃない?
50代なんか、一番、様々な種類のパソコンに触れてきた
筈だし、開発してたのはその上の世代だから
中高年ができない、ってのは現場見て来てた自分からすると、マジありえんw officeが使えないやつが今終わり扱いされているように、
多分10年後にはjupyter notebook使えない奴はカス扱いされる世界が来る 国会議員の与謝野さんがPC自作マニアだったな 御年70越えてたと思うけど魔改造のマシン見て本気で吹いた データベース保守やサーバー管理に女あんまり見かけないけどな PCアレルギーみたいのはあるよ
自分はPCはできない、わからないみたいな思い込み
わからない、わからないってすぐ言い出す >>273
スタイリストがつく前のビルゲイツ
黒Tデフォルト設定がされる前のジョブズ
ウォズニアック >>1
まあ不満はわかる
だが女性スタッフも上司がボンクラなのを良いことに
漫然とキーパンチして
1日の時間が消費されるのを目的に会社来てる奴がいかに多いか
PCできないジジィでも漫然と働くスタッフに目を光らせて自動化スキル高めさせるとかしてたら
それは無価値ではないからね
レアだろうけど >>325
で、橋岳みたいな奴が出張ってきて厚労省職員がコロナ感染。
日本が衰退するわけだ。 オッサン達にパソコンでエロサイトを見せてやればいい
エロ見たさに必死で勉強するぞ >>332
だから尚更、基本がその仕事なんだから上司がその仕事してても居場所がないことはない
せめて何をどうまとめるのか手書きでいいから図示しろやクソ上司… 中高年社員はコロナで即死する可能性が高いんだから、
免疫力を落さない為にも、余力十分で残業せずにサッサと帰るのは、
時代の要請にピッタリ合ってる
PCスキルの問題じゃないし、
これをどうこう言うのは、完全に世の中の流れを読めてない >>361
結局どの世代にもPCに弱い連中はいるんだよな 今どきの若者の方が、スマホやタブレットの扱いには慣れていても
パソコンには疎いのが一定数いると聞いたが違うのか? PC使える人前提で区分すると、こんな感じかな?
50代以上、パソコン黎明期世代で、マシン語なんかも使ったり
40代半ば以上、DOS世代で、コマンド入力なんかも使える
30代半ば以上、Windows世代で、HP作りを学校でやったりしてる
20代半ば以前はスマホ世代で、PCスキルよりもスマホスキルの方が高い >>1
もう脳がクリアーと更新していないから無理だろw 仕事で必要とされるエクセルワードって入力レベルでしょ?
関数とか覚えなくていい 10年前ならわかるけど
今の現役世代でPCのスキルない奴って居ないだろ 工事現場でさえ死にそうな老人が仕事終わってからPC使って仕事しているから
嘘やな
誰だITで仕事が減るといったのは!!
余計に複雑化してしごとが増えてる どこからがスキルだよと思うVBAとGAS使えるオジサン 強いて言えば・・・
50代後半にはエクセルやワードが苦手な人もちらほらいる。
Lotus1-2-3や一太郎や三四郎世代 まさに建設業の父親が全くPC使えず覚えようともしないし取引先に提出するEXCELのデータ滅茶苦茶だわ >>318
100人にも満たない中小企業に勤めてるが、エクセルは関数、マクロ当たり前、ワード、パワポ当たり前。Slack、zoom、スカイプ当たり前じゃないと首の雰囲気です。52歳キツいです。 この先どうなるかわからんし
残業で稼げるなら稼いどいた方がいいよ多分 最近まで現場で力仕事やってたような人たちなんじゃないか
小さな会社でもwin2000の頃にはPC入ってたし
今の中高年は当時そんな上の役職でもなく嫌でもパソコン慣れるしかなかったやろ >>383
30-40代が平均的に最もPCスキルに優れている感じ
20代後半ぐらいまではまだ使える奴多いけど
20代前半を下回るとスマホ世代になって劣化スタート ウチの70の母親でさえ書類に手書きは面倒とパソコン教室とか通って
ワードとエクセルくらいは使える
業務で使うものなら基本的なことくらいは使いこなせるようにするのは仕事にうちだろ
年齢関係なく要は努力。トシをとってればそれは覚えるのはなかなか難しいけど
努力して覚えるか、他に丸投げして知らんぷりして老害化するか
まぁ人脈やなんだでそれなりに会社に利益もたらしてればまだいいが
過去の貢献で食い潰してる妖精さんはどうしようもない >>383
スマホやタブレットだと60歳くらいまでの人も扱いなれてる >>329
チョン系は避けてる
本気で全部盗まれると思ってる ワードって使えるようになったの?
98の頃は、すぐ落ちて、怖くて使えなかった。
入力、変換、確定、ただちに保存じゃないと、いつ今日の作業が飛ぶかガクブルの糞ソフト 若手と中高年で比較するならともかくなんで女性社員なの? ここで文句を言うかRPAのプレゼンをするかで生涯年収が5億円くらい変わってくるのに それなりの会社の40以上はPC使えて当たり前
PC使えないおっさんが働いてる会社はレベルが低いだけ そもそもエクセル・ワードが使えるというのは
エクセル・ワードというソフトが使えるだけであって
PCが得意とかいうこととイコールではない >>378
データーを呼び出して「分析」出来ないのに
指示求めてもw 55くらいまでは普通に使いこなす。
60以上くらいから、極端にダメになる。 自分より楽をしてる人が1人でもいると許せない感じか うちの会社にはテレワーク用のソフトのインストールができなくて自宅からノートPCを持ってきた猿が6匹いたよ。
全員40代後半以上。若い子は問題なし。
何も難しいことなんか頼んでないんだけどね。
送ったURLをクリックしてソフトをダウンロードしてインストールして、インストール中に別途メールで送ったIDとPWを入れるだけ。
こんなこともできない人って日常生活どうしてんの?
ウンコしてお尻拭けないんじゃないの? 役に立たないならそんなもんだろ
男女平等バンザイやんけ
そういうときは自分からやる事探さなあかん >>4
極端な世代
エロを原動力にネットに飛びついた奴は今の若手よりも原理から含めて詳しいMS-DOSでインターネット使うのは今のネットワークスペシャリスト並みの知識が必要だった >>406
レベルの高低の話なんて誰もしてないが
くだらない話題のすり替えはやめなさい Excelのマクロ使って仕事するとズルと言われるという話を思い出した >>379
いやいや、ITスキルゼロでテレワークが出来ない時点で死にに行っているようなもの。
今じゃテレワークでもきっちりテレコンやって仕事の進捗管理もされてて出社していた時と
変わらんレベルで仕事できてるよ。
ITスキルないと完全に置いてきぼり。 タイピングすげー速いのに
仕事だめな奴いて、これが発達障害かと納得したもんだ PCスキルは手段であって本来の“男児一生の仕事”では全くないよ うちの会社の社長は昔からのゲーオタ
たまに昔のPCゲームの話して盛り上がってる
5を押して止めろ!とかw ウインドウズ10で諦め入った世代は多いと思う
なにがそんなに違うのか知らんけど
見た目の変更は居たかったんかな >>1
それは大変だと思うけど、20年後に中高年の気持ちがわかると思うよ。
今のシステムが20年後にも同じように使われているとは限らないから。
もっと難しいシステムになってて若い子にバカにしてされる日がくるんだよ。 女はこういう愚痴とかセクハラだとか不公平だとか
ほんとめんどくせーから雇いたくなくいんだよ >>367
これ、完全に時代錯誤しているよね
10年前の状況
職場でPC化最初にやらせらたのは50代なんだよね
だから、部署内で自力でシステム構築やらされた連中も多い
PC化アレルギーは、もう1つ上の世代
50代の連中にシステム化命じたやつら
逆に、新人連中の方が、PCの仕組みもネットワークも理解してないから
厳しいでしょ。自分らは、部署移動や転職すると、いきなりパソコン持ってこられて
自分でセットアップできるしょで、できるのが普通 データ集計くらいマクロで一瞬でできるだろwwwwwwwwwwwww 思った通り記事書いたの林加奈という女か
女ってすぐ女持ち上げ男下げ書くけど実態知った方が良い
RPAとかの自動化で首になるのPCスキルあるけどプログラミング出来ない女の方だよ >>410
60以上で残ってる人にpc能力なんて求めるわけない
交渉ごとなんか統括だもの >>324
そうでもない。
朝から「早く帰りたい」しか頭にねーのばかりで、数人いるちゃんと仕事してる奴のおかげで新人の仕事は動いてる。 50代でも普通に使っているよ
業務や企業規模によるかな
リタイヤした60、70代でも町会の文書普通に作ってるしエロサイトも普通に見てるようだ
頭もしっかりしてるし 前にいたとある大企業の派遣先
40以上の派遣がガンガンExcelの関数、必要に応じてマクロVBA使って集計作業
20代の正社員は全角を半角に変換する関数も知らない >>412
文面からも普段から小馬鹿にしてそうな態度が垣間見えるけど
出来て当然だろって教え方してるんじゃない? ていうかバブル世代以後の連中はほぼ強制的にデスクワークはPCだろ
今時PC使えないとかどんだけのお年寄りなんだ
今の若い子だと逆にPC使えない子増えてるという話だっけか パソコン作業ぐらいしか能力無いくせにやかましい
なんなら現場で働いてみろって
お茶汲みも嫌がるし >>398
いろいろな業種の職場を見る感じ、これが正しいと思う。
PCを全く利用しない業種は老いも若きもどちらも使えないのよ。 年齢関係なく不要な従業員や意味の無い慣習が一掃されるからコロナ禍も良い面もある >>405
RPAに手を出すのは愚か者の極みだぞ
RPAが回り始めて誰もオペレーションの内容を把握しなくなってからもとのシステムにトラブルが起きるんだぜ?
RPAを導入する金で元システムをいじる方が100倍まし >>424
愚痴や不満を言い合って口を動かし続けるのが女の愉楽でありストレス解消だからな
その分だけいきなりブチ切れて「俺はコロナだああ」と叫ばんで済んでるw PCバリバリ使いこなして昼休憩も取らず働いて電話も取りまくりの定時に帰る中高年ですが何か? 50歳前後の人って会社でPCを導入されはじめた時に入社した世代で独学でPC勉強した人多いから
結構使える人多いイメージなんよね。 >>423
やっぱ、PCしらない世代はこうなんだよな・・・
昔の方が、システムのUIが不親切だったから
使う方からしたら難しかった
極論、マクロやら組んでアレンジしないと
役に立たなかった。
だから、マクロはともかく、C言語の初歩くらいは
使うぞ。
ネットだって、今は設定画面から一発じゃん わざと使わないんだよな
ゴミみたいな作業したくないから 最近は自動化しすぎて暇だから
ラズベリーパイで巡航ミサイルでも作って安倍ちゃんを爆殺しようかとか考えてる pc使えるかって、アプリケーションソフトの使い方を知ってるかだけだよね
プログラム組めって話じゃないし PCを一番つかいこなすのは、windows95が発売されたときに新入りサラリーマン、もしくは、学生だった年代だと思う。 全然関係ないけど教えて
10桁の数字が昇順にa列には200行、b列には100行ある
両方の列にある数字だけ抜き出したいんだがなんかいい方法ない? >>44
使えない方に驚く
だってエクセル、ワードなんて普通にいまの60-70でも適応していったから、なんでPC使えないのってなる
いやワードやエクセルなんか使えなくても、PC知識はあるはずで覚えられるし
できないなら、タブレットとかで代用する案もあるんだ
というかいまの子供はワードエクセルならタブレットPCのほうが覚えやすい
スマホで覚えれる方法もある
それができないとか病気かよ 50代は20年前でも30代。
当時、PCを使わない職場なんか有っただろうか? 氷河期だけど
windowsNTで3Dソフト使ってたが? いや、この会社がやばいだけだろ
若い女子社員より使えないとか普通にありえん 40〜50ってPC使える世代かと思ったけど違うの?
この世代が若い頃に、Win95が売れまくったとかいって当時ニュースになってたやん 中高年も格差大きいな
あと、若くてもスマホゲームか特定アプリしか使えないやつも結構いるし
入社して初めてPC使うとか普通だろ おじさん「ワードの印刷がうまくできないからやっといて」
↑
これ系の指示してるの見るとドン引きする。 年寄りは紙と鉛筆。
若者はスマホ。
上下の世代がパソコンを使えないのは日本だけ。 管理者が操作を知る必要はないわ
それにどれだけ時間がかかるかを知っていればいい。 >>434
> 出来て当然だろって教え方してるんじゃない?
出来て当然じゃん。
パソコンが普及し始めた90年代後半ならまだしも、今は2020年ですよ?
パソコンスマホが使えない = 読み書きソロバンができないのと同然 = 先進国の人間ではない = 人権など無いに等しい 仕方ねえよ、奴等の脳ミソキロバイトの時代で止まってんだから PC操作出来る女性社員には残念ながらオツムがない。
エクセル使える=仕事が出来る、ではない。 年は関係ないね。
40代でもスマホ入力すらままならないやつもいる >>435
増えてるね
PC雑誌すらみないって、驚いたのが安倍のPC至急
そんなの徹底されてると思ったら、徹底されてなかったんだよ >>406
それは否定しないな。
超大手から中小企業に転職したものだが、まあ上から下まで猿しかいないわ。 >>1
退職すればいいと思うよ。優秀なあなたは引く手あまた。
て言えばどうぜデモデモダッテーなんだろなw >>423
PCに詳しい奴は操作方法を覚えてるわけじゃないよ
だからそういうことにはならない たぶんマイクロソフトが改悪するからだよw最近関わりたくないもん >>7
70ならMS-DOSとかも仕事で使ってただろ いないようでいる人たち
↓
働かない正社員
いるようでいない人たち
↓
働かない非正規社員 >>419
大工がノコギリやカンナを使えないのと同じなんだけど >>471
俺はコロナ騒動が収まったら転職するつもり。
自分の勤め先がここまで馬鹿揃いだとは思わなかった。 PCの使用方法難んてググレカスでほとんど済む話なんだが、Googleも使えんのかねぇ >>454
おれ、UNICS
Windows NT安定してねーもん
SGIとかHP主流の頃
ソフトのアップデートがね・・
難しくて、夜眠れなかったりした >>1
設備・運輸関係の仕事ってかいてあんじゃん
釣りスレかよバカアホマヌケ パソコンのスキルってワードとかエクセルのことじゃないだろ
お前ら程度低すぎ >>319
仲間
デザイン系はオフィスソフト必要無いしな
クライアントから送られてくる資料がパワポとかくらいだからそれ開いてとか見積もりでエクセル開くくらいかね
でもAdobe系から動画編集や3D系はどんどん使えなきゃだけだけど
自分は新しいソフト覚えるの好きだから苦にはならない パソコン知らない?Usb知らないとか?あ?おじさんバカにするな。お前らにわざわざ仕事与えてやってるんだよこっちは。
まともに仕事できねーくせに知ったかしてんじゃねーぞ。
知ってる奴なんかほとんどいないだろ?
なんの略称だよ、USBにも色々規格あるんだぜ? このご時世、SkypeやZoomが使えない経営者がいる会社って、
その時点でもはや地球上に存在していないに等しいよな。 ITSS LV4の高齢社員ですがなにか?
最近の若年層はスマホに頼りすぎて普通のPCが使えなくなりつつあるのだけど >>1
40代50代は、性別問わずWIN95でパソコンの洗礼を受けているはず。
創作作文記事だね。
マスゴミは給料分の仕事しろよ。 女の方がPCスキルあるとか言ってるけどプログラマーは圧倒的に男の方が多いよな >>472
操作方法覚えるんじゃなくて、直観で使うんだよね
OSで、大体ソフトの使用方法も共通だったりするから
なんとなくで、使っちまう
説明書なんか見ない >>419
歳バレるよw
確かにPCは手段のひとつだけど、PCが他の道具と違うところは使うプロセスでこれまでになかった価値を見つけ出す可能性が非常に高いところなんだよ >>313
2極化してるね
1番強いのは30歳〜50歳くらいだろう 手取り足取り教えてやっても使えない
呼び出されて怒られ毎回目の前でやらされる
お前仕事してないのに給料俺の何倍だよw うちの部署、30前後でPC苦手な子が結構いる。スマホ世代なのかな、仕事の調べ物も私物のスマホを使ってるよ 30代については学校で勉強しているから基本的なことはできるけど、応用が全くきかない。周りに聞いて教えてもらう傾向が強い。 PC使えても定時退社していいよ
残りのPC作業をおじさんに任せてみよう >>97
きっと、英語が敵国語だった世代なんだろう。 >>6
60代以上だと、PCは下っ端が使うものという意識を長年持ち続けている人も多く、そこに変なプライドみたいのがある人すらいる >>450
その説明じゃ無理どうにでも解釈できる
俺はエスパーじゃないからなw
w うちの職場では後任が育たない
やる気がない
どん欲さがない
言われたことしかできない
ま、会社に未練はないから転勤した後のことは知らない PCもそうだけど、上の世代の人は英語力ない人多くて困る
はなから諦めてて海外周りの業務を丸投げしてくる >>1
50代は一番学習意欲が無い
40代は殆ど居ないから知らん
30代は一番使える
20代は最初は使えないの多いが直ぐ覚えてる >>426
分からないことあったら、上の人に聞きに行ってたから
お世話になった記憶しかない
でも今の若い人たちは、その世代と触れ合ってないのがね
40代が、ぎりぎり知るレベルだろう 中高年はPCスキル低いっていつの時代の記事?45歳だけど高校生の時に情報処理科とか既にあったよ
むしろ20代の方がPCスキル低いなと思う、文字打つ位のことしか出来ない子も多くて大学で何やってたんだろうと思うわ >>445
最近はRPAとかクソなツールを使いこなさないといけないからな。
あれ,Visual C++/BASICが出てきたときとそう変わらないぞ。
一見,Visualでちょっと気の利いたことやろうと思うとAPIとか
その背後のOSの事情を知らんとダメ。 >>483
逆にデザイン系の業者から受け取ったファイルが
開けないって営業が泣きついてくる(´・ω・`)
サンプルとしてPDFとか付けてくれると助かります。 ワードエクセルってPCスキルなんすかね?
Python とかじゃないんですかね。 ブラインドタッチは普通にできるけどスマホのフリック入力は練習しても無理 >>319
俺は製造系だからCADCAMはいろいろと使ったが
Office系は見積もりや報告連絡書ぐらいでテンプレ拾ってきて使うぐらい
年代関係なく個人差だよねあと業務内容とか 自動化させて残業なしで帰宅しても怒るくせに良くいうよ…。 >>458
運送業の末端とか、飲食接客の末端、建築の末端など、業界の末端はPCを利用しない。
あまり関係ない話題だが、RPAなどの自動化は本部機能の事務作業の一部に本領を発揮するが、全く効果の無い業務もたくさんある。
老年社員が活躍すべきは自動化できない対人折衝や営業である。
言うまでもないが、業務の自動化よりも、営業で仕事を取ってくる方が百倍難しい。 >>493
自作PC派は、パソコンの不調の原因をすぐにつきとめられたりするね。 プログラムには論理的思考と応用が必要
女性の脳の特性には合わない
つまり脳だけ男の女は別だな PC作業で残業ってプログラマー以外で何があるんだ 単なるデーターの打込み作業しか思いつかないんだか
報告書にしても企画書にしてもその前段階が大切で 前段階はPC作業じゃ無いだろ、、決ったのをPCで清書するのは下っ端の事務員だろ…普通は女の娘だよなぁ >>488
たぶんバブル時代辺りのキーパンチャーの印象が強いんだと思う
この記事書いた人はお爺ちゃんだわ >>495
だったら会社のPCで検索すればいいのに。 >>489
うん
だから20年後だろうが30年後だろうが
見かけ上どんだけ変わってもコンピュータが今の延長である限りは
ボケでもしない限り使えると思う
今のPCが使えない高齢者は"昔は使えたけど今は使えない"んじゃなくて
昔から使えなかったはず >>500
団塊の世代だとワープロ時代は「女の子の仕事」という意識だし
パソコン時代にはそれなりの役職でますます「この書類作っといて」で押し切った世代だなw >>84
はい
エロゲプレイするためにコマンド覚えました AI時代にいらなくなるのは「PCスキル」のある女性社員の方 俺フォトショップのドロップレットを作ってあげたらビックリしてたわ
使ってる奴でも知らん奴が多いらしい 65歳だけどエクセルは相当難しい条件式やら関数を使った作業が出来る。ワープロソフトは
一太郎メインだけど。ホームページも2回UPしたし。自宅のデスクトップは自作。 前うちの会社でアンダーバーの出し方で10分くらい悩んでたおっさんならいた 51ですが普通にtensorflow使えます
アセンブラ、c++、javascript、VB、python使えます
プログラマじゃありません
普通のサラリーマン管理職です
doc2vecをVBAマクロで呼び出して専決書内容のリスク数値化とか日頃の業務改善してますが、改善自体は自分の仕事じゃありません。そんなもん朝飯前です。最近の若いもんはスマホだアプリだでバッチ処理の一つも出来ません。困ったものです。
この記者はケンカ売ってるんすか 50代が若かった頃、パソコン持ってるだけで「オタク」って言われた時代だった >>489
3,40年前と比べると、ハードもソフトも複雑化、大容量化していて、
昔みたいに、PCの一挙手一投足が把握できるわけじゃないので、
発達したGUIを直観的に使うしかないからね。 >>42
大学時代遊び呆けて「大手企業かその系列会社に新卒で入社すること」が人生最後の目標だった人と
今の若い人はマインドセットがそもそも違うよ。 >>528
会社に何調べてたか見られるの嫌なんだろ 結局PC操作=女性でもできるし身に付けなくてもいい
という考え 50代はMS-DOSやPC98世代
初期の頃の優秀なゲームプロデューサーも40~50代に多いでしょ
今のケータイしか知らない世代よりはるかにPCを知ってるハズなのに
職場でちゃんと勉強しなかったやつが本当にひどいのは事実だな セッティングとかも自分でやらずに人に押し付けるからな
押し付けられた方は自分の仕事じゃないのに泣き寝入り
馬鹿だから送られてきたマニュアルやパスワードも無くしててもってないマジクズ産廃おじさん キーボードが打てない
マウス使えない
フリック入力できない
アプリってなんですか?
のレベルで使えないのもいるから。。
基本的な操作さえできればソフトの使い方はすぐ覚えられるんだけど
それすらできない人間もいるから >>484
それはある。
オジサン達はパソコンよりも勉強しなくちゃいけないことが沢山ある。
開発してればいいとか営業成績上げればいいとか目標が単純なこと
じゃない仕事がゴマンとある。
だから,「君はパソコンに詳しいねぇ。ちょっと教えてくれよ」とか,
「流石だねぇ,これは君に任せよう。」とか言ってあげないといけな
い。例え,こうして欲しいと思う理想像に7割ぐらいしか達していな
くても,一人で背負い込むよりマシと思ってな。 老害のしわ寄せが若手に行くというだけの記事なのに、
わざわざ中高年社員と、女性社員に分けて対立煽りしているマスコミww
アホか。社員の数を考えろ
実際に尻拭いをしているのは若手の男性社員だぞww
女は中高年なら他人に任せて何もしないし、
若手も言うほど能力ねえよ
そんなんPGやSEの業界動向を見れば瞭然だろ アンダーバーはたまに悩むな
日本語だと思っていたらキーボードドライバーが英語だった時に 日本の会社の生産性が悪いのは
こういう奴らが、朝からスポーツ新聞読んでる
だがクビに出来ない
定年退職して一掃されるまでの辛抱 >>509
デザイン系が送るところってかデータって編集や印刷所とかでないの?
クライアントもAdobeソフトくらいは持ってて欲しい
まぁサンプルは必要かね >>517
少なくとも君がプログラミングには向かないことはわかる。 だから何?w
社長がいいっていうてるならいいだろw
社長にもいうのかな? 辞めて起業すれば?w 本当にあったコワイ話
取引先から英語で仕様書が届き女子社員が困っていた
オッサン「君たちこのくらい読めないのか!」
そう叱り付けスラスラと訳して説明したところ
女子「じゃあ本文と訳文をこのPCに入れておいてください」
女子「明日の朝に私たちが部内閲覧文書にして回します」
女子「おつかれさまでした。お先です〜」
そう言われたオッサンは泊まり込みで朝までにギリ間に合わせたそうな… 50歳以降はマネーの虎世代で精神力で乗り切ってきた
自分で調べようとしないで他人に押し付けて思考停止の人間も一定数いる =SUM(合計)とか=IF(関数)を使わず電卓パチパチ叩いて
直接数値を入力するアホ事務員を排除してほしい >>8
パピコンってPC-6001のことだけどわかって言ってんのかいな。 >>423
多少インターフェースは変わっても操作はだいたい一緒
大抵のソフトは1日触ればなんとかなるだろ >>488
Google社内でそれを言うと解雇されるぞw >>537
そのMS-DOSを楽しいと思ってのめり込む人達と、
まったくそんなのわからないと言って触れもしなかった人達にバッサリ別れたと思うよ バックアップと復旧の仕組み
ネットワークの構築
ネットワークセキュリティ
ここらへんはほんとよくわからん
試行回数が少ないのもあるが。 >>505
50歳になったけど、何か新しいことをやろうという気力が急激になくなった、
30代の頃はまさに思い立ったが吉日と言わんばかりにすぐ動いたのに。 >>476
今の大工は、PCスキルのほうが大事やでー 勉強すればいいだけだろ・・・
下手なプライドとかいらないよ ソフトの使い方は追い追い覚えればいいんだよ
基本的な操作や仕組みが分かってないのが問題なの ここでいうパソコン操作ってエクセルのマクロとかVBAとかか?それならさすがに無理 >>553
電卓の使い方ってどこで教えてくれるんだろう
自分なんて20年前に図面描いてたのに電卓の使い方が分からなくていつも隣の上司にここの数字何ですか?って聞いてただめ社員だわ >>499
上司(52歳男、ガチムチ)「ちょっと、この件を検索してほしいんだけど」
部下(26歳男、草食系イケメン)「あ、はい。いいっすよ。」検索エンジン履歴びろーん
部下×上司、おっさんずラブ、誘い受け・・・・・・・・
上司「・・・・・・・」
部下「・・・・・・・」 おっさんだろどうせ
こういうおっさんがマスク付けずにスーパーでうろうろしてる
まさに無能
>>1また、日本の女のウソ吐き!
日本の女は、ワープロまで!
日本のPCは、男の領域!
PCというのはすこしぐらいこわれても、
自分でなおせなかったら、使えるといえない!
そもそも日本は、男女平等のためにPCの導入が後れた国だ!
日本の女は、雇うな!
DBのバックアップと復旧でロールフォワードが絡んでくると面倒なことは確かだ >>419
すごいね時代錯誤。60歳以上のひとが言ってるならまだわかるけど。
職業に貴賎アリって堂々という時代の人。 今はマニュアルあって楽よな
当時はクソマニュアルしかなかった >>540
二段階認証を知らなかったセブンペイの社長は
経歴は立派で実際有能だったのかもしれんが
あの一件で無能の烙印が押された
あれはちょっと可哀想だったかもな
まあそのくらい知っとけとも思うけどそれ以上に
部下がクソすぎた 今45だと90年代末の入社だろ
職場にはとっくにPC導入されて、数年後には一人1台が当たり前になった
20代からずっとPC使ってなかったのか?
捏造くさい記事だな
今どき再雇用の60超えの人でも普通に使うぞ 女性社員も酷いけどな
何もしてないけど急に起動しなくなった、で何度呼び出されたか分からん 便利屋自慢w スキルスキルいうなら、派遣会社にいくとか起業とかしなよ
他のやつ雇うからw アウトソーシング希望かい? >>532
それそれ
一族から、あいつはおかしくなったと散々いわれた
ただ一人沖でミニコン開発してた叔父が味方だった
その後私はこの国にネットを引いた何人かの一人になり、障害者になるまで働き今に至る >>518
yes
企画書を書くにあたって、アイデアは頭の中にある。
老年層の社員はPCが無かった頃はホワイトボードや紙に書いてやっていた。
彼らとのブリーフィングはホワイトボードに絵を描いてやるとアイデアがどんどん出てくる印象が強い。
詰まるとこ、適材適所とインターフェースの違いでしかない。
複数人のアイデア出しはPCよりもホワイトボードのが適してるとさえおもうな。 民間企業なら今の50代半ばが20〜30代の頃はすでにPC-98で事務作業してた
対して公務員と言ってもピンキリだが市役所なんかは頑なに電子化を拒否してたから
キーボードを触ったことすらない人も多いだろ >>537
そんなの50代人口の0.01%くらいだろ?
そんな極まれな例を挙げて意味あるのかよ? PC使えない人ってパソコンでやればすぐに出来ると勘違いしてる人多いよな
直しや計算なんかは速いけど他は対して変わらないかむしろ手作業の方が速いケースもあるのに 最近はむしろ新入社員の方がPC使えてないだろう
PCスキル無い60代以上はほぼ定年で駆逐され
Windows世代の30〜50代は普通に扱えてるわけで
管理職クラスになるとMS-DOS世代から使ってるコアユーザーだったりもする
マウスしこしこしてる横からささっと割り込み、
「あ、この文書ね」と言ってショートカットさくさく使って訂正したりできるのもだいたいこの世代
20代とかキーボードもろくに使えないが中高年はワープロで鍛えられてるので
ローマ字変換だろうとカナ変換だろうと自在に扱える
キータイプスピードではカナ変換の方が圧倒的に早いし >>572
あれおしっこチビる
残高データで検証できればいいけどそうじゃないときほんとこわい 土方介護警備清掃運輸運送飲食サービス
この辺は今でもPCスキルいらんから
スキルアウトの氷河期やら40代50代はまあ頑張れ 日本の悲惨なところは団塊の世代がデカい顔してるときにIT革命が起こって対応できなかったこと 電卓の使い方で悩むのは甘え
タイガー計算機なら悩んでヨシ うちの職場はそのおっさんの俺が使えて、逆に20代とかの若いやつが使えない…
スマホはバリバリ使えるのにPCわかんないとか言って、細かい事務仕事が俺に回ってくる… バッキャロー 14歳時PC6001でbasicでゲーム作ってた根性を知らんのか!
ゲームしてたただけだがw PCしか出来ない社員にPCの仕事を譲ってるだけなのを気付けよ そうそう、そのくせ言うことが酷いんだわこれが
指示したのに上りが遅いって文句言うんだぜ?
自分でやれよってなw こどもがー
かていがー
といって仕事をぶんなげて放置してかえる
ま〜んも多い
とくに災害時・緊急事態になると
協力よ♪という言葉を忘れて
ぎゃーぎゃー騒ぐし >>578
ちょっと前なら、いやいやいや何もしてないわけ
ないだろwwって言えたけど、Win10だと本当に
ユーザーが何もしてなくても
起動しなくなることがあるから困るw >>579
電子押印に抵抗してるのってそういう層だろうね >>540
ハローワークの窓口で「資格は何かお持ちですか?」と聞かれて
「部長ならできます」と答えちゃう方ですか? >>10
他にも画像加工やWEB制作などあるが
特に初心者などが使用してたら必ず不具合や、思う通りにならない事がある
理由は色々あるが、それぞれ対策をし対応し解決する
おかしくなったのを解決できる、これがPCスキルにとって重要な事だと思う 年齢とか性別関係ねえだろ
出来ない奴は何やっても出来ない
それを首に出来ない会社の環境が悪い できるやつが1人いれば間に合うんだよw
それにさ、できないやつのためにプロがプログラム組んで
買ってくださいっていうてんだろw
そのレベルでいいんです
「なぜかって、他の会社のおやじも同じだからいいんですよ」
資本主義をわかってないほうが痛いですw >>577
正直なところ、私もこの記事は捏造に近いとはおもうw >>518
昔と違って,報告書,企画書をまとめる前段階の資料集めが
幾らでもできる時代になってしまった。まとめサイトのよう
な表層的なものだけでなく,役所のオフィシャルデータも,
アカデミックな一次情報もだ。ドキュメント作成しつつ違
和感覚えたら,掘り下げれば自分の間違いに気づくこともあ
る。役員連中はそれぞれの専門から深いこと頃から抉って穴
を突いてくることもある。資料集め+勉強→ドキュメント作
成に注意と時間が必要になってPC作業が長くなる。 自分は45歳だが分岐点だな。ゲームで言えばスーパーファミコンまでの世代。
PCで言えば宮沢りえがCMしていたFM−TOWNSが話題の世代。
中3から高校くらいで、学校にやっとパソコンルームが出来始めた世代。
ギリギリ授業で受けれた内容が「キーボードの文字を打つ」とか
「前にいる教諭に言われた内容のメールを送信する」程度で卒業。
普通科の進学コースだったから、PCなんかより偏差値上げる事に重視の時代。
古文の連用形だの連体形だのそっちを必死に覚えたからね。
俺はpornhubとかerotubeは詳しくなったが、ワードやエクセルはそんなに
使いこなせていない。20代の新人におまかせだな。 デスク見れば一目瞭然だよね
毎日定時で上がる管理職のおっさんのデスクは綺麗に何も置かれてない
残業組のデスクは資料でごちゃごちゃしてる 8ビットPCが出たのは四十年前 Window95が25年前当時に三十歳なら今は五十五歳、、これ以下でPCが使えないのに役職に居るとは思えないけどな
EXCELは奥が深すぎて使える使えないの評価が難しいけど 奥へは必要に迫られないと入って行かないからナァー DOS時代はこれからはプログラミングの時代だと思っていた
Windows時代はプログラミングなんて好きなやつがやれば良い
これからはソフトを使いこなせればいいんだと思っていた
現在は結局、細かいのは部下に任しとけばいいんだよ
責任は俺がとらされるんだからと思っている
50代でPC使えないとか普通の会社の話じゃないだろ
そんな奴はPCなんて必要ない業種の人間だよ >>603
実際にプロ社長とかいるからな
PCで表を作るなんた誰でも出来るが、人を使うのに長けてる人は中々いない >>602
月200時間で一年やると20代でも障害者になれるぞ >>599
起動しなくなるって経験は、自分は今まで無いけど
どんな理由だったのかな?解決方法は初期化? ワープロ世代の年寄りはすんなりPCに移行できてる
スマホ世代がPCおそおそ その会社固有のフォーマットがあって若い子が仕切ってるから
邪魔しないように気を使ってんだよ >>537 >50代はMS-DOSやPC98世代
>今のケータイしか知らない世代よりはるかにPCを知ってるハズなのに
30年以上前からロータス123とかマルチプランとか
広範に使われてた筈だけどね
使ってた当時20代はごく一部だったのか? 昭和46年生まれ、今年49歳が就職氷河期初年なのが関係あるんじゃyね?
晩婚世代でもあるから独身独り暮らしで、エロ欲求をPCとネットで解消するうちにPC操作に慣れた。 50代くらいだと使えるけど、60代は使えないイメージだったわ これはフリーライターによるネタだぞ
取材してる訳ねーだろ
多くの人に読まれる為の記事なの >>574
マニュアルありますか?
って聞くと英語のマニュアル渡された
翻訳しながら覚えるなんてアホなことやってた
バビロンとか一生懸命使って調べながらやってた
今はいいわ
翻訳性能めちゃくちゃ上がっているし、そもそも英語だけのマニュアルや技術情報なんてほとんどない
天国みたい 50代後半でも、自分で学ぶきっかけや時間はあったはず。
それをやらなかったのが、この記事に書いてある アホ中年って事だな。 >>608
なんでそんな訳わからんとこで改行するの? >>564
多分、今の年配者がパソコン出てきた当時のあの
情報量処理とか考えると、めまいがするほど
当時はプロ向きのような、仕様だったせいだと思う
今は、万人向けに誰でもすぐ入りやすいように
工夫してある印象だな。だからこそここまで広がったんだろう
安価になったのもあるけど
昔のおっさん達の事思い出すと、生半可な決心で始められない
オーラが出てたww
本当に、この30年、35年、変わったよ・・・こわい 嫌なら辞めれ
残業させてもらえるなんて優良企業だわ うちは逆だな。
パソコン女子は定時に帰る。
オッサンがキツイ肉体労働で、女子は座ってればいい楽なパソコン作業で不公平だと感じる。
勿論、キツイ肉体労働する女子もいる。
女子は肉体労働が嫌だからみんなパソコンやりたがる。
先輩の女子がパソコンやって、後輩の女子にキツイ肉体労働を押し付けてる。 >>567
竹本 直一
(たけもと なおかず)
顔写真:竹本直一
情報通信技術(IT)政策担当
内閣府特命担当大臣
(クールジャパン戦略
知的財産戦略
科学技術政策
宇宙政策)
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/meibo/daijin/takemoto_naokazu.html
脱力、脱糞💩 >>616
Win10の大型アプデだろ
比較的よくあると思うよ じゃあ仕事ができる女子事務員を昇格して、
パソコンできないおじさんは平社員にしてしまえばいい >>606
仕事のステージが上がると破綻するぞ。
八方から槍で突かれて全て薙ぎ払うスーパーマンはいないことは解っていると思うが,
せめて背を預けられる仲間を持っておくべき。 俺はエクセルのマクロで自動化させるのとか作れるんだけど、「数字を番号順に入力するのどうやんの?」とか聞かれるとわかんねえから自分でググれって感じ 中高生でも覚えたら出来る仕事をセコセコこなして口だけは一人前まじウケるw >>367
就職してすぐにパソコンが導入された世代だからな。
若いやつやっとけとかいわれて、プリンターのメンテやら
やらされてたはずだからな。
まあ、50代前半ですでに出来上がっていたところへ来たやつは知らん。
60前後はそんな感じだったな。 >>616
大型アップデート後だったな、初期の方
何個目だかまで覚えてないけど
セーフで起動できたから、アップデート自体を
アンインスコして、自動アプデは殺しておいて再起動。
正確な理由は判らん ここの掲示板のperl処理よく和姦ねな
なに書いても連投言われるしお 会社の中枢に行けば分かると思うけど、営業が強い会社は収益を上げる。
PCが使える使えないよりも、稼ぐスキルのが百倍重要です。
人脈、情報、使えるものは何でも使いこなすのが大切。
所詮、PCスキルはそのうちの要素のひとつにすぎないって事ですね。 丸投げ側の人間がスレ内に一定数いることからねらーの年齢層が垣間見える
仕事がちゃんと回ってれば何も悪くないんだけどね 未だにFAXでしか受け取らない会社とか
写真もプリントアウトした物を郵送しなきゃならないとか
うちのまわりは何なんだ >「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。
40代だけどエクセルもワードも使いこなせないわ
プログラムは打てるけどね
エクセルとかパソコンスキルというよりサラリーマンのスキルじゃないの PCとかじゃなくて、途上国にいって営業かけてこれる人材のほうが重宝します
うるせーこというてると派遣に変えるか、アウトソーシングで充分です
その程度の価値です 多分、今の30〜40代が一番PC使える世代だと思うぞ
20代前半のスマホ、タブレット世代なんか逆にPCスキルが退化してるからな 今気づいたが、こういうスレが伸びるのはみんな在宅でヒマだからなんだな 男女関係ないやろ
出来ないやつはなに教えてもダメ
つーかExcel.Word.PowerPointをちゃんと使い分けてるやつおらんやろ
何でもExcelにしたり何でもPowerPointにしたり
そのくせ変に飾ることだけ覚えて見にくくなってる 俺は、40代で、スマホなし。入社時にPCを配布されたにも関わらず、
word操作は必要最低限のことしか覚えていない低スペックのゴミ人間。
若手に鬱陶しがられているだろな。 基準はexcelとかなんだな。
深いとこはちょっと自信ない。
Wordは完成図書書くのに使うことあるけど、あまり特殊なことしないな。 プログラミングしろと言うわけでも無く使うだけなら、少しつつけば覚えるだろ。
高齢者はともかく中年なら若い頃からパソコンなどがあったはず。
使えないのではなく、使えない事にして仕事を人に押し付けてるだけ。
高齢者は覚える人と触ろうともしない人の両極端に分かれるな。
触ろうともしない人は仕方がない。 逆に50代以上でPC詳しい奴は初期からやってるし、PCは自作、ネットはISDNで感動した経験ある奴ら。
だから自己流キータッチでも速いし、ソフトは独学で使える奴らが多い。
そいつらからすれば、ネットに繋がるのが当たり前と思ってる今の奴らのセキュリティ意識ガバガバ具合にドン引きする。
ここの住人だなw >>639
書き込み間隔と同じスレと
該当ワードとかで条件付けしてそうだが ウーン、これ実感ある。
オレ80歳過ぎたけどリンゴのSE-20 時代に食いついて、Win95からドップリこなしてた。
お陰で70歳まで、海外含めて業務こなせた。技術系だったんで食いっぱぐれは無かったんだけどネ。
後輩の中途半端なくせに偉くなったのが海外へ赴任してくると、PC使わず口だけ仕事をするんでローカルから棚上げされてたな。
そんで酷評されて短期帰国になった奴、沢山いたな。
これが、今また国内で起きてるんだなぁ。
引退した最近はヒマなんで後輩との集まり用にパワポ資料を作ったげてる。
アニメーションやオーディオを織り込んで面白味を増やしてるんで、結構評判いいよ。
みんなも頑張ってね! >>619
ソフトバンクってパソコンソフトの参考書とか作ってた会社やぞ苦笑 >>628
仕事気狂いか。
残業なんかまっぴら御免。 エクセル・ワードがPCスキルの基本とか書いちゃう奴は多分PC使えないよ
本質がわかってない気がする 最近のエクセル、ワードは異様に重い。
変な視覚効果は要らんからネットワーク連携と入力に対する追従に注力してくれ。 いや、それはお前を雇用する理由の大きな理由だろ
おっさんがpc使えたら経費削減で職失うぞ IP,DNS,GWとか知らんでもスマホは黙っててもネットにつながる、
自作パソコンどころかノートパソコンすらなくてパソコンがどういう仕組みで動いているのかもわからない
ブラインドタッチどころかキーボードすら触ったことがない
セキュリティパッチは強制的に適用される
各種アプリは殆ど必要なくてブラウザだけで殆ど処理できる
ドライバー?なんですか、運転手ですか?
逆によく若い連中のほうが今の技術を覚えられるなあって不思議だわ >>17
これな
むしろPCはアラフィフくらいのほうが
インターネット黎明期からいろんなことDIYでやってて基本スキル高い
ホリエモンなんかもそのクチ
30歳以下あたりスマホは使えるがPCスキルは落ちる感 奴隷スキル
おれは極める気はないね
それを「自分がやって」どれだけ儲かるんだろw
とりあえず社長にいうてみたら?
スキルがなくても置いておくメリットがあるのかもしれんよ
世の中コネが大事ですw >>642
インターネットのセキュリティに不信感持っているんだろう。 >>623
ワードエクセル使えるってどこまでの話かだよな苦笑
誤用してるヤツのがほとんどだろうに まあ現時点ではPCスキルのある若者はテレワークで業務をこなして上司はハンコ押しに会社に行ってるからいいのでは >>638
俺もwin10の自動アプデ以降
電源が入らなくなったよ
海外に2ヶ月行ってて、帰国後電源入れたら自動アプデがはじまり
そのまま御臨終
BIOS自体動かないから初期化すら無理
マザー換えりゃ動きそうなんだが >>2
PCスキルだけあれば、それだけも使える人になる
今の時代はね 単純にこういう事言うのって会社のレベルが低いだけだと思う
IT以外の業界でも若手以上に使いこなしてるおっちゃんいっぱい居るしな PCスキルしかないシングルタスクのアスペよりはマシ >>640
ここで言ってるPCスキルって、それこそ「字が書ける」レベルの話だろ
字が書けない奴にどんな仕事があるんだよ 女も退社すれば?
パソコンってPGじゃなくて事務程度だろ? >>634
エクセルとか自己流でいじってる内に覚えたな。
マクロとかも試行錯誤で覚えたし、便利機能見つけた時は一人で感動してた。最初から習うより面白いんだけ気どなぁ それはお前の会社がおかしいだけだろ
むしろ事務の女性なんてみんな定時で帰るわ
男性社員はみんな残業だけどな 5月6日まで数字減らさないほうがいいな
バカ共が終息したと勘違いしてマヌケ面で外出するから 事務作業でPCが扱える高齢側の分水嶺は60歳だと思う 顧客が某通信大手なんだが依頼がFAXと電話ってどういうことやねん
うちはそのFAXを複合機でpdf受信してるけど >>656
日本ソバの頃はPCソフトの卸売が最初だったような 今50くらいの世代が25-30くらいの時に
ネットが流行りだして会社も一気にPC普及したから
その世代で使えない奴はもともと能力が低いだけだと思うがな >>7
結局はやる気、日常で使うかどうかだよね
うちの母も最初はわからなくて、文字も打てなかったけど一緒にやって教えてあげた
私が結婚で家出て久しぶりに戻ってきたら自分で書類作成してたな
ネットで動画も見てたしw >>152
こいつらが仕事取ってくるシステムが変えられればな〜w ピボットテーブルの使い方をいつも忘れてしまってその度にググる 自作PCも作れるし、ノートPCの分解も出来るがエクセルは自信がないwwww
女子から使へないレッテルを貼られると思ふwwww
そんな氷河期世代でしたwww なんじゃパソコンスキルって?と思ったらエクセルが使える事かよ、派遣にやらせりゃ良いだろ。 パソコンってわからないことは調べられるから結局やる気だよな
パソコン開けたこともない素人だったけどWindows7終了の時にメモリ増設やSSD換装を調べてやった >>663
> むしろPCはアラフィフくらいのほうが
> インターネット黎明期からいろんなことDIYでやってて基本スキル高い
> ホリエモンなんかもそのクチ
だ〜か〜ら〜、
「50歳の0.01%を占めるメチャできる人」と、
「30歳の80%を占めるそこそこ使える人」を比較して何か意味あんの? PCスキルはそこそこあるけど
報告書とか手書きばっかだったなw
間違いだらけで効率が悪いとかパワハラ上司が騒ぎまくるから
客先とエビデンスに直接メモ書きするやりかたやって、効率上げて盛り上がったら
パワハラ上司が俺がやったことは何だったんだと怒ってたw Windowsで起こったトラブルでコンパネメニューで治せそうもないところは
PowerShell開いてやったりするじゃん?あれがDOS画面やないか
50代はPC起動させて、DOSのメニューから一太郎とかロータスとかで作業してたわ笑
あの頃にくらべて今は何もかも簡単に見えるように作られてるんだよな
アップルコンピュータをパクったおかげだろうな おじさん達がパソコンスキルを身に付けたら、事務の女の子なんてリストラされちゃうだろ。 >>664
そういうおまえが白人のチンポ舐めてる奴隷なんけ 年功序列の弊害。
こんなんだから競争に負けつつあるんだよ。 PCできるのが女性社員ばかりという時点でその程度の会社なんだろ
そういうとこなら使えないおっさんは多いんだろ >>639
perlでオーバーヘッドないんですか?
>>655
年齢は関係ないですね。
うちの現場にも70代で現役で精度の高い要件定義してくれる人がいますし。
簡単なバッチやSQLレベルまで作ってくれるので助かってます。 俺の63の親父はDOSの頃から一太郎使ってるって言ってたな。 >>679
せめて壁紙にしちゃったエロ画像を自分で削除できるようになってくれないと あなたはどのレベル?
Excel 熟練度早見表
レベル1: 数式を使って簡単な家計簿が作れる
レベル2: 表をもとにグラフが作れ、体裁を整えることができる
レベル3: vlookupを使った集計ができる
レベル4: match, indirect, address 等の低レベル関数が使える
レベル5: VBAで定型処理を自動化できる
レベル6: ワークブックの品質をテスト自動化などで担保できる
レベル7: C#など他のプログラミング言語と連携させ、並列化なども駆使して速度最適化できる 今時若い方がPCの基本的な事知らない奴多いイメージだな ジジババも使ってるわ
出来ないのは年のせいじゃない >>655
かっこいい
おまいさんみたいな年の取り方をしたいぜ >>555
win8みたいに突然すみっこ引張れとかやられると対応できないだろ >>620
60過ぎの人でも、ロータスから使ってるからなあ。
ワープロソフトは一太郎で覚えたって人が圧倒的多数。
当時使ってたのは一部かもしれんな。
数字を扱う仕事、特に売り上げやら。
現業は使っていないかも。
大卒は独学で覚えたのが大半。
ブロードバンド黎明期に自分でパソコンあけてメモリやLANカード増設したり。
若いやつは出来上がったのを買ってくればよかったからな。
新卒のぱそこんを40代が面倒見てやる時代もあったしw 頼まれてやっちゃうから成長せんのやで
幼児教育と同じ、親が安易に手を出すと覚えない
机ドロドロぐちゃぐちゃにされても根気よく自分で飯をくわせる
エプロンしても無意味、スプーンで飛び散らかす
新聞紙敷いてもコップをジャバー
それでも根気よく、自分でやらせて、いつかは自分でできるようになる
知能障害でも無い限り
知能障害でも無い限り >>684
それ
今の50代はパソコンオタクが今の30代の10倍以上いたよ
パソコンだめなのは60以上の一部と
結婚退職とかした50代女性かな
40代は30代より使える人多いよ おいおい、未だにオフィスやプログラミングも出来んのおるんか。
AIとかも勘違いしてる人おるが、AIがオートっやってくれるという意味じゃなく、AIや機械学習用の各種コンポーネントを自分でプログラミングAPIとして利用できますよ、という意味だぞw 自分で言うのも変だが、高い地位にある人はパソコン使う機会がないんよ。
悪いけど、社長や専務はパソコン殆ど使えない。
下がパソコンで集計したデータをプリントして重役は見るだけ。
年齢や性別もあるけど、地位が低い人ほどパソコンに詳しく、
地位が高い人ほど、パソコンに疎い。 >>668
BIOSすら動かないのは、流石にWinかどうか微妙な気も・・・
ブート構成エラーとかってのは見たことあるかな エクセルワードできますオバサンは絶対に雇ったらダメな地雷
本当に言われた事しかできなくて、指示待ちとかされるぞ
1から10まで指示しないと仕事できないのが女性 仕事の邪魔されるだけ win95ができたのが何年前だっけ?
当時30代だった世代まではギリギリ最新の技術を習得できた感じか >>640
このスレで言われてる中高年は営業じゃないと思うぞ
営業は別なんてことはみんな知ってるよ 今の時代に本当かよ?WIndows95が出た頃によくあった話じゃないか。 >>701
c#ならわかりそう
関数とVBAは駄目だな、VBAの長い構文見たら打ち込む気がなくなる 50代なら中学ぐらいには98出ているだろう
そりゃ便器不足 >>664
PCスキルが本物なら、それだけで金の成る木になる
お前の頭ではもう付いていけない世界だろうから、お前はお前の世界で頑張れば良い
自分が理解できない世界をディスる必要はない >>666
弟が転職する時に「インターネットが出来る人」で頭を抱えてたわww
閲覧かHP創るのかプラグラムまで行くのか、、つて 中途半端なスキルしかない奴らが一番使い物にならない これ中高年や男性女性関係ないぞ
使えんやつはマジPC使えん…女性や若い奴の方が
本部からきたマニュアル見て自力でやろうとしてくれるけど 俺の親父がこれだったな
キーボード打てないからガキの時仕事場の書類を
何枚もワープロで清書させられたわ
それこそ土日ずーっとワープロ笑 >>707
そういうオジサンって冷蔵庫電子レンジを買い替えただけで何もできなくなるの? まあでも正社員は無能だろうが解雇規制にガッチリ守られているから
本人自ら辞めない限り定年まで安泰だから痛くもかゆくもない >>84
俺の親父がその手のテクを思ってたようだな。
実家にあった昔のビジネス手帳に「〇〇先輩に教えてもらった」とか書いてあったw 問題は60代以上だと思うけどな
50代はPC黎明期から使ってた世代だよ >>701
極めるとEXCEL無しでEXCELファイル作れちゃうよ。 まずはキーボードの使い方から、このアレルギーから取らなきゃ
伝票整理
全部は入力できない、
伝票番号と商品コードと数量だけでも自分で入力させる
別のワークシートで機械的順番に
とりあえず打ち込みだけでも本人にやらせる
再入力覚悟で
そっからやで、
お猿さんにいきなり全部は無理や 今の長者番付上位も、かなりがPCスキル高いところから入ってるからなあ。 Macにてエクセル出現で(作ったのはマイクロソフトなのだが)
紙に印刷する前にプレビュー出来るのが画期的だった
Mac礼讃本でこれだけでも買う価値があると書いてあって
Macとエクセル(当時7万円)とキャノンのプリンタ
ワクワクして個人で買った
どうでもいいこと印刷して満足してた
あれから30年、PCは進化がないな >>728
レンジは無理だ
加熱時間の設定方法すら分からん >>713
それに近いな
年齢や性別もあるけど、地位が低い人ほどパソコンに詳しく、
地位が高い人ほど、パソコンに疎い。
地位が高い低いではなく「現場に出るか出ないか」だよ
昇格するほど現場から離れ、売り上げの管理しかしない報告係になるからねね
今期売上目標表(笑)や、今期予測グラフみたいなOffice365初心者が作る表すらできず
女の子に役立たずになりさがる >>713
何も専務という自虐ネタでスベってた専務思い出した うちの会社で一番エクセルスキルがあるのは転職歴ある40代のママさんだな
リモート環境にする話もうちはドシロウト集まりだったから
リモート経験ある彼女がIT部門と話つけてたわ ぶちゃけ、IT系って自分でやったほうが何でも早いからなw 50代でPC使ってたやつは好きなやつだけだと思うがなあ…
高いから趣味じゃない学生は買わないし
会社がワープロじゃなくPCにしましょうって全面導入した頃には
アラサー入ったくらいなんじゃないか? >>723
そういえば同じようなのにMacはWEB構築に最適みたいなのあったなぁ 10数年前
IISじゃなくapacheになるかな?mac鯖立ててDNSレコード書いてぇ
かつ、デザインも出来るのかよまかーはと思ったこと有るなw プロは、依頼者ができないからって、なんで出来ないんだよとはいいませんw
できる人がいないから、金を出して仕事を依頼してきたって理解します
社員も同じです
よって、社長にいうてみたらいいと思います
それも含めて、あなたに支払う給料ですって言われるかもしれない
辞めたらいいよw それが不服ならさ
逆を考えてみようw つかえないおっさんを置いてるなら、それはいい会社かもしれません
ギスギスしなくても売上が上がってるってことです
だから楽してるはずですよ ラッキーですよw >>741
リモートなんてエクセルより簡単なのにw >>701
関数なんて書いてるが、あんた本当は何も知らないだろ。
カルキングは使い物にならないし、mathematicaやwolframは少し使えるが
簡単な関数計算しか使えない。 >>744
windows95が出てから25年ですが何か。
25歳の時に遊び呆けてゐただけだらう。
ほんたうにバブル世代は使へない >>655
俺はPC8801mkUから入って(MZ70は欲しかったけど買えなかった)9801、TOWNZときて自作に移行したな。
ゲームやりたい一心で結局いろんなスキル身につけたが、キータッチだけは独学でやったもんでクセがついて、3:7で右手優先だからちゃんと習えば良かったと思ってる。
英語苦手だったけど、ウルティマオンラインで一気にスキルアップしたのもいい思い出。
仕事では一太郎使ってたが、ワードやエクセルも使うが、ワードは使えば使うほどエクセル無ければゴミと思ってる。 親父にマウスの使い方教えても、「全然動かねえぞ!!」とか怒りながらマウスを机から持ち上げて動かしてたからな。
部下の人とかマジでたまらんかったと思う >>600
山田優の入ってたアイドル3人組がロータス123のキャンペーンをやっていたのを覚えてる
ってかその時たまたまヨドバシだかでもらったサイン入りCDが実家にあるはず
ジャストは教育向けソフトでなんとか生き残ってるけど一太郎といえば今じゃ阿波徳島でさえジャストシステムの製品を使ってないしなんだかな 業種や立場で必要なスキルも変わってくるし一概には言えないだろうけどね
俺はデザイン、印刷、映像系の仕事をずっとやっててAdobe系のソフトをmacで使うのが日常だけど、
MSのOffice系のソフトをWinで使うことは殆どないから未だに鈍臭いわ
ワードやエクセルをサクサク使える人が逆の立場になれば使えない人になるのと同じ >>731
おいおい。PCは40年ぐらい前からあったぞ。
VBAでいいから組んでみろ。仕事がバカみたいにはかどるから。 >>21
・電源を入れる、切る。
・インターネットで(webサイト)ホームページを見る。
・メモ帳で日本語入力ができる。
・ドライブ、フォルダ、ファイルの概念がわかり、保存と読み出しがちゃんとできる。
くらいかなあ。 >>753
バブル崩壊後の世代だからわからん
自分が就職した頃会社の今50代にあたる人そういう感じが多かったってだけ
分類でいうと理系の会社だったのにな >>746
そんな人にメールなんかさせようとしてはいけない
誰に何を送信するかわかったもんじゃない スキルが無いヤツがあるヤツに丸投げ
→あるヤツがマクロとかで自動化出来る事を自動化
→面倒な作業なくなりみんな喜ぶが
メンツ潰されたスキル無いヤツがブチギレ、いちからやりなおし 女ガキはコミュ力がないから、いらないんだよね。
クビにしとけ。 女でパソコン出来る奴を見たことないんだが
用途に応じてエクセルの計算式を使いこなせる人とかいる? >>757
小さい事務所に高齢CADオペがいてびっくりする ワシ、C2Dであと20年がんばる (`・ω・´)
緩やかなリストラされてるのに、
気付かない女の人って、
組織にいらないよね。 あなたにもおっさん社員にも、それぞれに割り当てられた仕事があって
あなたが仕事が遅いだけでは? >>757
ものすごくわかる
自分もMacでイラレ、フォトショから入ったくちなんだけどパソコンを全く使わない人からするとMacもWinも同じようなものだと思ってるうえにワードやエクセル作業も出来るでしょ、やってよケチみたいになんでも出来ると思われて押し付けられてたわ昔
全っ然違うのにね やり方解らなかったらグーグル大先生に聞くことを覚えてくれれば良い
グーグル大先生が知らなかったら初めて同僚に聞け > スキルあるヤツがマクロとかで自動化出来る事を自動化
下手に手出さない方がいい、数%はバグがあるんだとか
酷いのはそれで黒字だと思って会社が赤字だったとか >>721
今の五十代が中学生の頃は、モスクワ五輪を
ボイコットして、そろそろ次の核戦争が来るんかな???
と怯えてて、コンピューターどころじゃなかったわwww すんませんMAYA、Fusion360、Adobe系のソフトしか使えない50代のオッサンです。 40・50代だとスキルある奴は無駄にあるけどなあ。でもこの代の女はpcオンチばっかり。 今の中高年はpcスキルはあるだろ
パソコン世代だし 自分50代だけど、仕事で必要な資料は全部自分で作る程度のスキルはあるなあ。
パソコン得意ではないからこの自分のレベルが最低ラインだと思うけど。
それすらできない同年代がいるとは考えづらい。 オレバブル世代だけど、あの時代は「PCオタク」と言える人じゃないとまずPCをいじったことがない人が多かった。
それに会社は概してまだ一人一台じゃなくて一課に数台の時代だ。
会社でPCを命じられなければ、PCのスキルをもつことは難しい。
IT系ならもちろんそんなことはないが、ITとは縁遠い業種だと1のような人になってしまうのじゃないかね。 ゴミクズアナログ人間って
こちらが操作の順序分かりやすく親切に書いてあげた書類自体なくすかその好意の存在すらを忘れる
本当に脳の欠陥かかえるゴミは死ね 一瞬で出来ると思い込んでるのに覚えられない方が相当ヤバいだろw アラサーは(パソコンやゲーム好き以外は)WindowsPCを知ってれば通って思ってるんだろうけど
マックのPC使ってた人間ならWindowsがそれのパクリだってわかるだろうし
昔なMSXなんてゲーム機もあったよなぁ・・・なんだかんだで初期のPCゲームに感動して自作PCとか
やりだした爺も結構いるんじゃないの うちの会社にもパソコン使えない事を武器にする奴らがいる。そのくせ給料だけは高い。 今の五十代って普通にExcel、wordをバリバリ使ってきた世代じゃない?
逆に今の若い子の方がPC持ってない
スマホ世代で逆に使えないのは異常に使えない へー イラスト系の人多いのね 平日昼間だからかぁ
5万、写真撮影込でうちのLPやってって言ったらやってくれる??
ランサーズだと指示しないと面倒だからグロスで5万でやってw >>23
ポジションは過去の栄光じゃないよ
今管理職としてどんな働きをするかが大切なのでは? 転職しようと、あちこち応募するけど、大半パソコンできますかって、敬遠される
できますって、いちいち作ったデータからプリントアウトしたものだしてもって
いっても、信じてもらえない
それなのにスマホしか使えない若い者は、さっさと採用
3年すれば誰でも使えるとかいうけど、3年間無駄飯食わしてる方がおかしいだろうが でも無駄に偉いからPC与えられてネットサーフィンでエロ画見てサーバー重くしたり
ウイルスメールに引っかかって迷惑かけるんだよなw >>778
たぶんメール送信とか神エクセルぐらいは作れるけど、
このスレで言ってる「基本的なパソコンスキル」ていうのはもうちょっと高いレベルじゃね? >>79
うちの旦那かなw
ネトゲのおかげでチャットは自然と早くなり、ギルドのリーダーやってコミュ力がついて
エクセルで攻略のメモ作っててPCスキルがそこそこついたというw >>772
自分は今逆だわw
ずっとWindowsでやってて最近Mac環境に移行したから手探りでやってる状態、でも一度Macで環境作ってしまうと戻れんわなぁMac信者の気持ちがわかるw 自分のやりたくない事を人を雇ってやらせてるんだから当たり前なんだけどね 従業員10万人以上のグローバル企業勤務だがメールは無論
パワポ使いこなしてプレゼ資料作れんと出世できん(もちろん英語で)
すでにパワポ役員やパワポ部長がいっぱいおるぞ 90年代まではそもそも学校でPC教えるどころかPC自体が無かったからな
職員室に集計用98が1台だけあったのを覚えてる >>786
当時って>>780が説明してたような感じだったと思う
今ほど「自分の書類は自分で入力」じゃなく事務の女の子にExcel、word任せ
多かったから打てないまま偉い人になっちゃった中年多いんじゃないか >>757
それわかってないのと話すとめんどくさいんだよな
一度ドヤ顔で私はわからないソフトはないから、使ったソフトいってみなさいとか言ったから
JP1とかVMwareとか、hyper-vとか上げたら相手が???となったw >>786
バリバリ使ってたのは氷河期世代からゆとり位だな
それより上も下も全くダメ そういう愚痴は会社へ言えと思うんだが?
会社が年功序列に遇するのが嫌なら転職すりゃ良いかと 日本の企業は入っちゃったもん勝ちだしね
正社員は自ら辞めない限りは無能でも定年まで安泰だし 入力チェックとかPCにやらせた方がいいよ
人力だと3日ぐらい掛かるのが1秒掛からんしw
正常:18 スー
正常:19 松坂
正常:20 木工
正常:21 ハン
正常:22 ハン
正常:23 イチ
正常:24 フレ
正常:25 エス
正常:26 マキ
正常:27 L型 ワイも最近やっとPythonでcsvから散布図作れるようになった
表計算ソフトで手動でシコシコ作ってたの大変だった 子供いる主婦だと残業が難しいから管理職候補になっても辞退したじゃん 努力する人はいつの間にか業務に必要な分はPC使えるようになる、
努力しない人は5年たっても人に丸投げ
丸投げする人のPCはなぜかハイスペックな事が多い >>796
J( 'ー`)し<でも、ゆうちゃんはAzureやAD知らないでしょ
パソコン先生できるのトーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ 50代だとPC使う奴はオタク扱いされてたと思うわ
PCも仕事によって使うのは限られるし
出来ない奴はとことんできないというか使うのを拒否するレベル >>802
それを言っていいのはオーナー社長だけだ
同じ雇われの分際で言っていいことではない うちの会社にいる20代なんてiPhoneとLINEしかできん感じだな
20代は個人差が猛烈に激しいんだよ、、
PCが好きな子はよく知ってるし、あまり好きじゃなく学生時代を過ごしたやつは本当に酷いレベル
パソのOSどころかOffice365どころかメーラーって何?だし、それどころかファックスすら使ったことがなかった 流石に四十半ばならPC普通に使えるでしょ
50半ばくらいから怪しい 40代50代は詳しすぎる人と全然ダメな人が両極端だからな
とりあえずIT企業所属期間が長い人はデキる
建築や土木系はPC使って設計してる人以外は最悪だろう いつの時代の話しだよ
いまは60のおっさんでもパソコン使えるぞ 20年前にMacを使っていた時はAdobeの人にさえ何でマックなんて使ってんの?と小バカにされていたのにまさか今じゃMacがドヤ主流になるとは
iPhoneは偉大だわ
当時近くにアップルマニアで株も買いまくってる人が居たから買い方を教えてもらって買えばよかった 40代は最強世代だろ。5
小学校でファミコンに始まり、わが国のITの歩みと共に成長してきた世代 >>802
その結果が例のIT大臣なの?
国策でゴミ生き残らせてる国 PC使えない連中が使えるようになると
事務処理やってる連中いらなくなる,頸だよ >>821
ファックスはいまだに使ってる会社の方がおかしいだろw >>821
それどころかというか、FAXなんかオフィス以外になくね? >>805
オレちなみにバブル期にNEC本体に入社したけど、あのNECですら一人一台じゃなかった。
システム開発で開発端末は2,3人で1台だった。
メアドもなかったし。
その後外資ITに転職して、当然PCは一人一台で当たり前のようにメアドも配られた。
IT系てスゲーて感動した覚えがある。 >>821
20年前の20代も似たようなもんだったよ。
俺でさえ、20年前にPCとプログラミングやり始めたし・・・ >>815
アクティブディレクトリーなんて殆ど人間は必要としないよ
必要なのはエクセルやワードとかを軽く使える程度で オヤジがパソコンをマスターしたら、仕事なくなる奴がメッチャ出る まだ操作覚えてくれるから嬉しいが
年寄りはドラえもん感覚で言ってくるから断ってるわ >>807
95が出てテレホーダイ、そのあとADSLが出てきた頃だね
自作のホームページも流行ったしタイピングソフトもたくさん出てた
ソニーのポストペットも流行った
秋葉原のラオックスのザコンのPCソフトコーナーやMac館にはよくお世話になった >>786
フォトショや遊びで使うのは詳しいけどExcel出来ないキーボード打てないとかな
うちの奥さんなんて俺の仕事用pcの画面よくタップする パソコンできないフリして、若い女の子と話したいだけだろ
お礼に、って言って食事誘ったりできるし wordやexcelを使って業務を回すこと自体が周回遅れっぽく思うのだが。。。 中小に普及したのが1998年頃だからなぁ
働いてたら氷河期世代は新卒少し超えたぐらいで若者現役世代だろ 今の中年オヤジ
で、2006年ぐらい一旦落ち着いてきたころにエクセルできますの派遣女が流行った名残じゃね?
この手の派遣打ち込み系は2009年のリーマンの時に駆逐されてんよー
まぁ役所とかなら残ったのかなぁ? エクセルできます化石オバサン >>821
今の20台とかネットに繋がるのが当たり前と思ってるからセキュリティ意識ガバガバだからな。 ホンマになんでこんな奴雇ってんだって社員が大量にいることが今回の件で分かった。
有事の際に役に立つならともかく多すぎる >>828
このオッサン連中をそのままで本当になんとかしようとしたら、
こまかい各種集計を自動化するか何かする必要があるからな
そうしたら事務作業員とか半分ですむはず
両方切捨てできる。エンジニア大勝利 スマホしか触れないアホガキやその同類が、ネット上のサービスを
ただ利用しているだけで自分だけはIT通だとイキっていることが多いw
PCもロクに触れない。エラーが出れば分からない。対処すらできない。
この場合はともかく、エクセルとワードさえできればPCの達人だとかw >>834
ADなんてエクセルより簡単だが・・w
確かに一度覚えたが、二度と使わないなw 50代はPCカルチャー黎明期の洗礼を浴びてるファーストギーグ世代だから、スキルが無い初老の振りをして逃げてる口だなw 社会とはそういうものだから仕方ない
嫌なら自分で会社でもおこせば? 95年前後ってPCとプリンター揃えたら60万ちかくしたから
学生から持っていじってたやつはPCオタしかいなかったな… いずれ駆逐される定めだよ ディサービス行っても脳トレのタブレット使えずに浮き上がるから >>800
Macは手探りでも何とかなりそうな気がしてくるもんね
Win使ってちょっとソフトを捨てるのにゴミ箱ポイしちゃダメと注意された時のカルチャーショックw >>829
俺個人はファックスなんてほぼ使わないが、相手あっての商売だからな
中小仕入先やマスク作ってるような町工場なんて
PC見る環境じゃねーからファックス送れーとかあるらしい >>843
氷河期あたりはp2pで鍛えられたからな VBA書けるならわかるがExcel使えるくらいでPCわかった顔されても困る
高いPCにExcel程度じゃコスパ悪すぎだろう >>837
ICQに反応するかどうかで歳がわかるなw 意外とブラインドタッチ出来ないヤツ多いんよなあ
あと女性社員とやらも業務でやってる事以外は一切出来ないからねえ
結局専門でも無いのに詳しい人にしわ寄せが一番行くパターンが多い >>834
エクセル、ワードが使えるてのはパソコンが使えるじゃなくて
各業種の専門業務文章書けて資料を作れるて事なのよね
良く勘違いしてる派遣女とかいるけど指示されて入力が仕事じゃないのよね(⌒∇⌒) >>786
IT系の50代前半までの世代はそうだね
入社当時からEXCELやWord必須だった人も多いと思う
なお他の業種は別世界で、未だにPCあたらない人もいるらしい パワポこそすべて
それと金計算にエクセル
ワードは契約書のキャッチボールくらいしか使わん アホでバカで間抜けで愚鈍なら何も感じないだろwww
お前ら日本にいるジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。
お前ら日本にいるジャップも、アホでバカで間抜けで愚鈍になれば、何も感じないで楽になるだろ。お前らジャップがそういったんだ。
解決策の一つとしては、日本でのみジャップに対してのみ、カクセイザイや麻薬を合法化すれば解決だろ。脳みそが縮んで何も感じなくなるから楽だろwww
お前ら日本にいるジャップの脳みそが牛や豚並みになれば、何も感じなくなって、楽になるだろ。
あとは、身分制度を日本でのみジャップに対してのみ復活させ、日本にいるジャップのみを地球の最下層のカーストにすれば、
お前ら日本にいるジャップも、何も感じなくなって、楽になるだろ。
それで解決だろwww
お前ら日本にいるジャップは1億2600万人で、俺のことを、数十年もそう扱っている。
君たち日本にいるジャップがやってきたことだ。
正常でまともな人間に対してやったら、発狂するんだろ?www
お前ら日本にいるジャップが俺に対して、1億2600万人で、数十年もそうやっている。 ソフトウェアスキルじゃねぇの?w
PCスキルつーたらノーパソやPCパーツバラして組み直し出来るとか、鯖構築作れるぐらいやろ? 大学でレポートつくるのに文系でもワードとパワポくらい使うだろ?<新卒
なんならTexとか 一人一台PCの時代って大体2000年ごろからだろ
この時代にホワイトカラーで働いていたならPC使えない奴なんかいない 40以上はパソコン世代じゃないの?
5#ちゃんねる層じゃんw 実際、何とか協会とか定年後子会社出向の天下りは何もしない
若い事務員に全て任せて、朝来て喋り通してネットやって帰るだけ >>855
とはいえ、ネットワークのマルチホーミングを説明してみろと言うと
氷河期お兄ちゃんのパソコン先生はわからない・・ 全員とは言わないが「俺は今まで問題なくやってこれた、俺に分かるように出来てない物事が悪い」みたいな態度の中高年が多過ぎて困る
知識のアップデートを止めた瞬間から人は老害になるんだな PCできる女性社員ってまさかエクセルワードレベルのこといってるの? 自称IT系の会社にもいるけどな
俺が思い付いたからすぐやれ、時間がかかるのはお前がおかしいってバカ 45より上って氷河期より上ってこと。自分が駆逐されないように氷河期をごっそり採用しないことで自衛してきた連中。 >>863
いわゆるリアル土方一直線ですねw
lan配線までやらされてしまうw
そして、転職でPC使えますか、使えませんねと言われるw むしろ若いやつの方が疎いけどな
彼らはスマホは得意だが PCスキルの最低条件は、とりあえず家庭内LANの構築や運営あたりかな
これができない人はPCスキル無しだと思ってる まぁ求められるスキルの違いだが
何年同じ仕事してんの?で覚えないのは苛つくわ
結局後から来た後輩が作ったマニュアル見てようやく作業一人でできるし デジタル使えないゴミほど
このくらい簡単だろといってこちらに要求してくる
簡単なら自分でおやりって返したら
難しいからって
何か基地がいと会話してる気分になる 俺40代だけど
PCとか家でwin95から弄ってるが
40代は20代前半で外で遊ぶのと出たばかりのwin95に興味持つのとで極端に分かれるな そんな偉そうな態度だから、緩やかなリストラされてるのに気付かない。
日本社会はそうなんだよ、みなさん。 使うソフトによって専門的な知識スキルがだいぶ変わるね >>1
「PC操作できる女子社員」てのに今まで出会ったこと無いんだがw
過去一番の強者は、Excelでマイナス値を手動で赤く文字色変更してたw 平成の初めか?
今の45歳ならPCをバリバリ使えこなせる。むしろ新入社員の方がスマホしか使えない。 50代はパソコン使えるだろ。パソコン通信経験世代、ネラーの中心も40代〜50代だよ
逆に若い層はスマホばかりでキーボード打てない
大学全入+ここ数年は好景気だった影響で
かなりレベル低いFランク大卒が「大卒です!」とホワイトカラーやってる 今時50代でパソコンろくに使えないとかどんな人生歩んできたの >>669
無理だろ
それなら5ちゃんのニートがとっくに働けてるわ 5chやネットサーフィンのスキルだけ高い人いるよね
マジで役に立たない 安心しろ、20年後くらいにはお前も若い社員から同じような事言われてるだろうからさ
(そしてロクな仕事もせず給料だけもらって喜んでるよ) >>851
ラップトップ・ノートPCが30万ぐらいかね?
デスクトップは本体が30万でディスプレイが10万くらいだから。
プリンタまで揃えるとかなりの金額になる。
ネットはないから、FDやMOとかでデーター移行して、会社のPCでこっそりプリントアウトするてのが定番かな。
あとオーディオオタクとかカメラオタクのように、趣味で機械をいじる人はだいたいPCも使いこなせる傾向にある。
だから今の50台以上の人が全員PCいじれないわけじゃない。
機械が好きな人は年齢に関係なくPC操作もできる。
オレの親戚のオバちゃんはガスの検針でハンディ端末いじってたらしくて、引退後に始めたPCもすんなり覚えたわ。 高齢層はパソコンが使えれば書類でもなんでも楽にパッと作れると勘違いしてる人が多い ウチの総務はタイムレーコーダーで記録した時刻を手打ちでExcelシートに転記してた。
最近になってICカードタッチ形式の自動記録になったけど努力の方向性が違うなって思ってたわ 中高年は給料高いから残業減らすのが妥当やろ。若いんだから残業して稼げよ。今時の若者はほんとゆとりやな 機械を使う仕事は下々がやるもの
上役にはもっと重要な仕事があるのだ >>10
スキルと呼んでいいかだが
たいていの企業のPCにはインストールされている以上
必要最低限のスキルと呼べなくもない >>891
そう思うだろ?
できないヤツが大量に存在するんだぜ >>883
40台だとWin95・98から飛び込んだヤツと流行でiMacとYahooのADSL入ったヤツで
明暗が別れる感じだな
同じことをやるのにかかった値段と苦労が格段に違う エクセル使えない50代公務員って そんなのありなの?w Excel、Wordとかよぼどこった処理せん限りスキルと呼べるもんじゃないだろ。
日本語話せます、とかレベルとたいして変わらん。
すんげー複雑なマクロ処理組み込むとかなら。まあスキルと呼べるかもしれんけど。 おかん世代の方が意外とパソコン使える
若い女はダメだな むしろ中高年のほうが使えるのでは?
と思ったけど、タッチタイピングとかのスキルかなあ?
PCはエロ関連で普通に使えても、タイピングあんまりってヤツ多いんじゃね? 45歳なんて一番PCを使ってた世代じゃないの?
PCが使えないって60歳以上かスマホしか使わない25歳以下だと思ってたけど違ったのか >>879
新入社員で入社した会社で、経理部にあった5550でマルチプランが動いてるのを見たわ。 残業代無かったら干上がる癖に何を言ってるんだコイツらw大不況でコイツらリストラwww >>902
今の無線ルーターて裏にSSIDのQRコードが貼って会って
繋いでスマホで読み取るだけだおー ルーティングテーブルなんて知らなくていいよー >>902
機器設置に体力は要るな、LAN配線部屋まで引く体力が無いから、やむなく無線使ってるわw >>868
WEB2.0の説明聞いても2chとの違いが分からなかったオジサンです だけど30年前くらいに初めてMac使ったときは、ExcelやらPageMakerとかでメチャメチャ生産性上がって嬉しかったわ。
Excel単体で10万近くしたけど十分モト取った記憶があるけど、今は使うのが当然になったから高く感じるのかな。 ネスペ持ってるけどPCスキルは乏しい (´・ω・`) >>911 物自体を物質的に理解してなくて閉口する事が多い。 30、40とか一番使えるだろ
むしろ新人はPC使えないし、女もPC弱いのが多い >>902
ローカルのIPアドレスの設定と、共有設定、アクセス権限の設定が必要だしね。
Apache導入するほどの難しさではないが。 >>902
そういう奴らはそもそもビデオの配線すら出来んからなw >>873
氷河期が新卒の頃人事権あった人達は
今ごろ年金で悠々自適じゃないの? >>1
いやいやいや
女性社員は必要に迫られて勉強して使えるようになった結果であって
使えないのは勉強不足、自業自得の結果 50代のおっさんってエクセルなんかのオフィスソフトだけでドヤってて
専門的なPCソフト使えない覚える気がない人が多い >>909
50前後だとタイプさえ打てないやついるよ。
PCが壊れる!とか言って電源落とさず帰るやつもいるし。
55すぎると上場企業でもPC使えないやつなんかざら。 >>893
昔のオタクだと自分達でサイト運営してたやつら多いぞ
今と違って全て自分で作らないといけない時代だったからスキルが異常に高い 出来るイメージは言語を1〜2つマスターしているイメージ >>878
俺が思うPCスキルの最低条件は、「人に聞く前にググること」かな。 >>1
どうせ社内で下手に分かるなんて言ったら仕事押し付けられるから
分からない振りしてんだろ
それを頭おかしい意識高い系が何もできない屑扱いしてマウント取ってる 嘘ばかり。
女は年齢問わず使えない奴が多いだろ。
正確には使えないと言い張ってやらない奴だが。 >>902
プリンタのIPアドレス変わって行方不明でそのまんまとか 今時職場は PCがないと仕事出来ないし、そんな人50代でもいなさそう。60代後半じゃない?
そう言えば入社したころ、申請は手書きで書けと上司に怒られたな。今頃上司は化石になってるな。 >>394
寧ろ画面のポタンオブジェクトになんのボタンの説明書いてあるのになんで使えないのか不思議でたまらん 45あたりは学生時代にWindowsでたあたりかね?
まあ、ギリそのあたりから上は確かにPCになじみのない人は多そうだな
俺は98でエロゲしてたからなんとかなってるが >>927 サイトは作れるてか作ってたし持ってた、エクセルは知らん。 それよりもショックな事がある
自分が中高年と言われる年齢になっちまった事だ >>672 > PCスキルしかないシングルタスクのアスペよりはマシ
そのシングルタスクのアスペだって まだマシだぞ
生産性ゼロを覚悟しておけば それ以上の被害はない
最悪なのはヘタにシングルタスク以上に「PCスキルあります」アスペ
業務管理のアプリとかでヘタに自社カスタマイズしてくれるから
「普通Windowsで右クリックで出てくるモノが出てこない」とか
「プルダウンメニューの分類が常識外れに滅茶苦茶」とか
「取消がESCキーじゃなくて全く別のキーを割り当ててる」とか
「一般の人間がどう考えるか」を考えられない自己中脳の産物
部署によって会計処理が異なる部分を理解せず「このセルの数値と
このセルの数値が一致しないなんてオカシイ」とキレる
お前が商業高校の女子高生レベルの簿記を知らないだけだろアスペ >>916
PCがない時代は紙とそろばん・電卓で縦横計算やってたからExcel(マルチプラン)とかロータス123を使えば
事務員が半減できるぐらいの効果がある。
実家の会社は80年代に100万かけてPC88一式を買ったけど、事務員3人分の仕事が置き換わったていって喜んでたわ。 >>937
俺の記憶では22歳か23歳だったような
俺45歳 役職持ちの中高年は残業代が出ないから帰る
下っ端の女性社員は残業代が稼げる
winwinじゃないかと思うんだが
残業代をロクに出さない企業ならドンマイだけど >>1
おーい、銀行系カード会社の無能役員達よ聞こえるかー?
これが現実ですよー >>934
そのまさかだよ。
50歳ちょうどでもPC使えないやつって実際いるんだよ。
2年ぐらい前でも「電磁波が怖い」とか言って覚えようとしない上司がいたよ。 クリックしかできないくせに高いパソコン使いやがってなw >>1
ウソ松
また捏造記事かよ
今の50代は若手時代に職場がOA化して面倒なマクロなんかを泣く泣くやらされた世代
今の便利なアプリなんか鼻くそほじりながら使うわ
パソコンの知識なら今の10代や20代前半のタブレット世代の方が余程乏しい
大体PC操作って単なる打ち込みだろ
それしか能が無いアホ女が何を言ってるのか >>930
あとはファイラーでディレクトリ構成が大体頭に入ってて
問題があった時そこまで辿り着けるかどうかだな
officeしか使わない人は大抵これが出来ない >>920
50代とか一番詳しいと思うけどな。試行錯誤しながら自力で覚えていった世代だから。ただし自己流が多い >>942 (つづき)
あとアスペ系に多いのが 社内全般のスキルを無視した過剰なマクロ依存
結局現業系からは関数破壊した方眼紙になって返ってくるのが関の山だが
顧客に入力お願いする書式でも無駄に難しい自己満足が山盛りでクレーム
それに逆ギレするアスペ…あのな社会ってのはテメェだけじゃねぇんだぞ
比較的有名な事例だとWEB上で顧客に入力させる「顧客の番地を半角/全角
間違うと拒否り他の入力してきた情報も抹消→イチからやり直し」ってヤツ
(事前に半角/全角の指定の説明がないから顧客は間違ってる訳ではない)
そういう シングルタスク以上に「PCスキルあります」アスペが
自分で業務の停滞を生みながら 周囲に「PCスキルなさすぎ」と逆ギレ
この記事の女性も どの程度のスキルのことを言ってるのか怪しいものだ >>933
windowsのプロパティ見りゃ載っとるわw
どうやったら見失うんだw
まあ、コマンド叩いてもいいし、ルータログで探してもいいが 都会育ちか田舎育ちかでもだいぶ変わる
田舎の公務員のおっさんと仕事したら話通じない なんでそんな会社に勤めてんの?w
辞められないそいつもまた無能だろ 残業代が出るんだからこのご時世にはいいだろ、でないの? 45より下は男女ともoffice扱えるだろうけど
それより上はスキルに差がむちゃくちゃあるな
なんでもできる人も多いが全然覚えない触れない人も多い 出来なくてもいいの。
デジタルをコントロールするのはアナログ。
実力があるやつは少しいればいい。
それよりも、人柄がなにより。
実力があるやつが多いと、権力を破壊す
るから。 >>4
一番詳しいのもその世代。今の若いやつは使えてるだけ。 >>927
パソコン通信時代、自宅に電話回線5本ひいてホスト開いてる人とか居たな
テレホーダイが始まる23時になったらモデムで接続してチャットをして楽しんだもんだ >>958 自作感たっぷりの趣味とか会社のホームページ。 PCスキルがあるのと
エクセル・ワードを使いこなせるのとは関係ない 50代で若い時から弄ってるのって
もうマニアのマイコン世代 中高年のイメージが古すぎるよw
PC黎明期を渡ってきたオタク世代だぞw >>959
プロパティ?????
ってところからやぞ PCスキルって何?
エクセルのリボンの位置知ってるとか、ワードの文字数数えられるとか、そういうこと? >>926
> PCが壊れる!とか言って電源落とさず帰るやつもいるし。
20年くらい前にその話聞いた事があるな
電源のon/offがHDDに良くないとか何とか >>957
長いから変なのかなと思ったら滅茶アルアル
地雷派遣女wwwwうきぃぃ 次スレテンプレにしてくれ >>964
天は二物を与えるんだよ
アナログクズは人間性もゴミクズ いやえーとエクセルの打ち込みをスキルって言うと思ってなかった >>963
そっから上の人は機械語いじれるとか紙テープの穴を読めるとか
神レベルの人がたまにいるからなwww
芸夢狂人とかどうしてるんだろうな。 つーか使いこなす必要なんてない、必要なことだけ出来ればいいだけなのにそれすら覚えない その分自分らがわからん仕事をやってくれてるんですよ
世の中持ちつ持たれつだぞ 昔はDOSからIBMへのファイル変換とか客先のエクセルからテキスト取り出して全銀の給与ファイル作るマクロとか片手間に作ってたけど、いま製造業w >>972
PCスキルとエクセル・ワードスキルは別物と思った方がいい。 優秀な人間は吸収力も高い
ゴミはどこまでいってもゴミ 出来るイメージはCSVファイルのデータを
awkやらPerlやらpythonやらで自在に加工しちゃう
今のオフィスの紙に印刷するためというのを
次ステージに >>4
50から上でもPCが今のように何もしなくても使えるわけじゃなかったから知識がある人は多い
Windowsで言うところのコマンドプロンプトやPowerShellのような画面で
config.sysなんかを手打ちで設定しないと使い勝手が良くならなかった時代だから >>967
今はナイトウ薬品がその後継みたい。
ナイトウ薬品でググってみ >>384
今はもうdos世代が50代だよ
40代でdos使ってたのは小学や中学位からパソコン弄ってた人
MSXが少し流行ってbasicとか子供の頃に弄ったなんて人も多いと思うが >>2
PCスキル無しおじさんが滅亡したらその人たちも淘汰される >>990
おおーーー 久しぶりに見た コレコレwwww 今の日本に蔓延する「男叩きなら嘘でもみんな賛同してくれる」ってやつ。 現場スキルありでパソコンダメ
パソコンは早いが
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