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【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」 ★5
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0001首都圏の虎 ★垢版2020/04/23(木) 03:00:30.62ID:qywALkst9
■東京の感染者数は減少しているのか?

日本の中で最も感染者の爆発的増加が心配されるのは首都東京です。図1は東京都が発表している日ごとの感染者数です。これを見ると4月7日の緊急事態宣言発令以降、ピークは過ぎたのではないか、やや減少傾向にあるのでは、と考えてしまいます。

図1
https://www.covid19-yamanaka.com/library/18294-18294-20200422022042-1.png

しかし、図2の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。

図2
https://www.covid19-yamanaka.com/library/18294-18294-20200422022042-2.png

注目すべきは検査件数に対する陽性者の割合(陽性率)。東京は検査数が日ごとに大きくぶれているので、一週間ごとの陽性率を計算してみました。2月は3%、3月になって4%、7%と増加し、3月末には18%に急増、4月は19%を維持しています。検査件数には、同じ人に複数検査した件数も含まれているという事ですので、実際の陽性率はさらに高いと考えられます。これは危険領域です。非常に多くの陽性者を見逃している可能性が高いと推定されます。
アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20%程度で、専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています。それが社会活動再開の最低条件だと主張しています。十分に検査をしているドイツは陽性率7%、韓国は3%です。20%以上の陽性率が続く東京は、非常に危険な状態と考えます。感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります。

日本の状況
https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/16.html

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587568124/
0003不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:01:38.36ID:gKKj//gB0
ネトウヨ「・・・・・・・・・」
0004不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:02:09.33ID:1Ho/O2Kc0
なんか緊急事態宣言した2週間後に合わせて数を絞ってるように見える
0005不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:02:16.77ID:ltFG4tHw0
山中さん危機感半端ないな。
0007不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:02:54.16ID:7CoLiO7i0
わかるわー
俺はアナルオナニーしてるけど、まわりは言わないだけでみんなやってるよな?
0008不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:02:55.66ID:gKKj//gB0
寅さん「それを言っちゃ御終いよ・・・・・」
0009不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:04:17.84ID:o4AbgK4B0
山中はパヨク!
予算なんか与えるな!
0011不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:05:31.52ID:4SnkKJXy0
なんで検査数減らしてるんだ??
俺はてっきり検査数が増えているにも関わらず、感染者数が横ばいなのかと思ってたんだが…
0012不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:05:48.67ID:N40dsW2g0
まじで日本見捨てて、アメリカで研究しそうだな
まあ、それだけの仕打ちされたからな
0013不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:05:50.90ID:5ihy+Emo0
コンビニやスーパーなどのPOSシステムで販売したら
すぐに集計結果が本部にあがる仕組みを見ている現代人からしたら
検査数とか陽性者の数を手作業で厚生省が集計して
ホームページに掲載されるまでタイムラグがかなりあって
しかも数字が間違っているというのは我慢できないんだけど
どうにかならないものか・・・
0014不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:06:02.16ID:/ww1N0Vv0
名のある人が安倍シンパの報復を恐れず
こういう事言えるの尊敬するわ
0015不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:06:05.44ID:JIMAz2FI0
感染者数減ってるし、もう臨時休業解除で再開しよう
0017不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:06:39.41ID:GXIJ0dUo0
【36.8】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査を受けられたんですか?」橋下徹「やめて下さいよ生放送で・・・」 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587292119/

医療現場「こんな政府のせいで死にたくない」「安倍らの集団がポリ袋被ってくれ」「本当に怖いよこの国が。現政府が」★3 [158478931]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587360102/
0018不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:07:19.92ID:6Msb8MUW0
何賞だか知らないけど社会不安煽り過ぎ。暖かくなれば自然消滅するのに、何で騒ぐかな。
0019不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:07:20.18ID:vlsoT73b0
山中の他人を批判するようになってきてなんかガッカリ 
人間落ち目になると自分が前に進むのではなくまわりの足をひっぱろうとするからね 
 
iPSコロナこうたい〜!とか作ってくれよ 
0020不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:08:25.85ID:9NTppBro0
中国30万
イギリス4万
日本4万

これが本当の死者数な
0021不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:09:16.93ID:BDz4QuJP0
アホウヨがコロナになったのは外国人ばかりだと言っているが
それは単に日本人は上級国民以外は検査をさせないから
カウントされていないだけではないのか?
0022不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:09:29.27ID:CgrZgZRP0
>>11
多分退院判定に使ってる分が増えてるのと、安定して検査数を増やせる体制に
まだなってないから、無理して一時的に増やすと、その反動で減らさざるを
得ない状態になってる、といったあたりが有力かと。
0023不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:09:37.76ID:D8USVEjL0
検査せずに治った人も含めると数十万は感染したと思う
0024不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:10:21.90ID:N5gssoqB0
他の地域と比べて陽性率が高すぎる。
全都道府県で東京だけ特に検査絞ってる
0025不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:10:36.43ID:ZzcfRKzL0
検査数が減ってるのか・・・

病床確保が間に合わないから検査数を減らしたってことなのかしらね?
いまいち状況がよく分からんな。
0027不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:10:58.53ID:CgrZgZRP0
>>13
公務員として重視されるのは、IT力より忖度力なんだから、仕方ないだろ。
0028不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:11:15.63ID:e1TwyJAn0
数字読める人なら誰でもわかること
0029不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:11:17.11ID:z4n8/18V0
この期に及んで検査数を減らすとか知恵遅れにもほどがあるわ(笑)
0030不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:11:24.93ID:3QRZ/MuK0
検査させたい奴にだけ検査受けさせてるだけなんだから今日は何人でしたって説得力に欠ける。
それと、院内感染は別枠にしてもらいたい。
0031不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:11:36.88ID:Qjf2E4VO0
わかりやすい説明だな
ニュースに出てた政府の専門家チームの人で検査件数が少ないなんて言ってる人いなかったよ
政府も、政府の専門家チームもわかるように数字を出してきちんと方針を説明してほしいよ
0032不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:13:50.51ID:BvpQwSmD0
山中さん、もうトンキンのことは放っておけ。あいつらは阿呆だからいくら説明しても理解しないぞ。
0033不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:14:04.26ID:npkKB7qe0
まあ、熱測っても
熱下がらんし
0034不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:14:29.83ID:Db0c/cpj0
>(注)医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない
>(注)速報値として公開するものであり、後日確定データとして修正される場合あり

アホ中・・・
0035不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:14:41.25ID:Qjf2E4VO0
東京は相談件数は右肩上がりだが
検査件数と感染者数がピークアウトしてるからな
0036不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:15:53.43ID:ltFG4tHw0
山中さんは善意の人だから危機感から居てもたってもいられないんだろうな。
0037不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:16:11.56ID:Lbhxo24O0
検査数以上は発見されないからな
0038不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:16:58.84ID:gQa9+zIq0
お前らテレビ朝日を嫌う割には
まんまと彼奴等の山中先生のネガキャン引きずってるよなw
専門家じゃない黙れってお前らクズよりは専門知識あるだろボケが
0039不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:17:21.99ID:MrxB67iK0
ドライブスルー、1日30件が目標とか言ってて吹いたわ;


アホか
0041不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:18:33.59ID:Ax+BERS80
1日二万件検査する発言から随分たつが
0043不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:19:32.59ID:gLHmFPmx0
この人どうしちゃったの?
検査しすぎるのは逆に医療崩壊まねくしよくないんだよ
0044不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:19:46.68ID:N8/3rvoO0
>>11
検査対象を疑いが高い人に絞ってるからだと思われます
検査:感染者数は4/3が551:89、4/16が482:148で4/17が314:201で4/19が304:107
医療崩壊を防ぐという目的を考えれば、今はこのペースでの検査で十分でしょう
0045不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:20:24.68ID:FW/+sRtO0
山中さん、ほんじょさん、医師会もみな、pcrやらない感染症学会の批判してるのでは。

永井良三自治医科大学長を座長に医師会も有識者会議たちあげたね。

いまの感染症学会が仕切る専門家は、役に、たたないよ。何がしたいのか、疑問。指定感染症病院を守りたいのはわかるがね。
0047不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:20:31.69ID:CSrQk+hI0
WHOや厚労省に専門家会議達の自称専門家共がクズ過ぎておまいらの方がはるかに上だからな
山中も肩書は無視して中身だけで判断すればよい
0048不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:20:34.69ID:Pd8M+iAT0
大阪京都にまず言えや関西クソジジイ
関西土人には言えないチキンジジイが
0049不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:20:38.17ID:/nswwT2E0
民間医療機関の分が入ってないって散々言われてるのに
こないだ都知事が会見で民間入医療機関れた日平均1000弱くらいの感じのグラフ出してたぞ
0050不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:21:01.31ID:3E2BhLmx0
>>1
未だにクラスター追跡方式での検査数だろ。対して増えないし、増やす気もないんだろう。東京の検査基準が全国で一番厳しいのでは

医療関係からも増やすなと言われてみたいだし、小池も検査数増加に関しては何も言わないね
0051不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:21:29.68ID:Qjf2E4VO0
>>43
なんで医療崩壊するの?
0052不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:21:37.78ID:WD/E/TCF0
>>1
正しい指摘だね
何度でも繰り返される安倍内閣の不正
0053不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:21:44.11ID:pz+xBvyq0
>>34
陽性率は重要な指標なのに、それを正しく計算できるだけの情報を公開してないことに問題があると思うわ。
こういうときは透明性が大事で、都合が悪いからと隠ぺいするとかえってデマが増幅する。
0054不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:22:16.37ID:ltFG4tHw0
>>40
すげー
0055不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:22:31.18ID:fV7sVdru0
本当の状況を知らせたら、5月6日に解除できないじゃないか・・・追加で保証が発生するだろ。
0056不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:22:32.76ID:e6uBq3Ye0
なら、検査できないのは医者達の責任だ。
検査するべきだし、他国ではやってるのにできないということだから。
ただ不思議なのは、批判されるような問題のある方法なのに、
何で他国のように重症者が増えてパンクしないのか?
そもそもアメリカって病院がパンクしてなかったっけ?
0057不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:23:15.17ID:FW/+sRtO0
>>11

pcr減らしてるのだれかわかってきたよ。

ほんじょさんも明確に非難していたが、感染症学会。いまの専門家会議の舘田さんね。
このひと、コロナはたいしたことがないというデマをながしていたよね。2月に。あと、他のを感染症系の専門家。
0058不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:24:26.97ID:BvpQwSmD0
日本政府は方針転換してるらしい。数時間前にあがってた須田のオジキの動画を見たらいいよ。
0059不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:24:40.48ID:gM0zZGS40
この国はそういうやり方で今までやってきたからな
0060不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:24:44.65ID:CSrQk+hI0
隠ぺい・改ざん・捏造・書類破棄国家だからそもそも最初から数字が当てにならんからな
検査拒否も加わって誰も現状の推計すら無理な状態
0061不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:24:45.66ID:t15FjkTo0
理屈はそのとおりだが、東京だけじゃないです
で、重篤患者が少ないなら、いいんですよ
増えてきた場合に備えなきゃなりません
ちなみにロックダウンした欧米も、2週間過ぎようが劇的に減ってないですw
どこで感染してんだよwともいえますが、もう一つの見方があります
ほんとうはがっつり感染者がいて、検査可能な人数だけ毎日足していってるだけかもしれません
どのレベルでも、感染者数>検査可能人数でれば、起こりえます
0062不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:24:59.85ID:yQnzRw5l0
山中はコロナウイルスの専門家にでもなるの?
お前はお前の仕事を粛々とやれよ。
なんか、補助カット騒ぎがあってからやたらべちゃくちゃとあちこちで喋りまくってるな。
0063不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:25:43.23ID:FW/+sRtO0
いま、日本の政策を誤らせてるのは、
厚労省ー医系技官ー感染症学会ー指定感染症病院ー保健所

このあたりがpcrを意図的に絞っている。

分かってきたよ。
0064不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:26:56.20ID:e6uBq3Ye0
検査して陽性者を探して潰すのが感染拡大しない唯一の方法じゃない。
感染者が減っていくのは、自然治癒数が多いからかもしれないんだし。
0065不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:27:12.32ID:30dixXak0
いや、日本の陽性率が高いから海外の数字に合わせろってのは、おかしな主張だと思うが
0066不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:28:53.18ID:e6uBq3Ye0
そもそも陽性率が高いから隠蔽だというのが理解不能。
普通、感染拡大を隠蔽したい人ほど、陽性率を低くしたがるはずだから。
0067不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:29:29.64ID:t9LCbRIk0
山中教授どうしちゃったの?
0069不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:30:34.49ID:CgrZgZRP0
https://www.worldometers.info/coronavirus/
このページの右端の数字が人口100万人あたりの検査数だけど、
日本の数字は、先進国の中で圧倒的に低く、中堅国どころか、
発展途上国の中に入ったとしても多いほうではないぐらい。
0070不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:30:49.55ID:Z2kgW3wG0
アベノランサーがどれだけデマを流しても

真実は変わらないということ
0071不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:31:28.27ID:bw0he8rB0
検査数が低いのは、検査して陽性になっても収容施設がないから保健所が意図的に抑えてる、って理解で良い?
0072不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:31:33.71ID:t15FjkTo0
抗体検査すれば、日本の特殊性やBCGの恩恵がわかるかもしれません
たとえばですが、日本人は無症状感染者が山程いて、すでに治ってしまっていたとかねw
ずっと元気なら別に検査受けたいとは思わないだろ?w
0073不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:31:42.38ID:e6uBq3Ye0
感染者数が少なくても、陽性率が高いと隠蔽してるとは言えない状態のはず。
隠蔽するなら感染者数と陽性率を低くなるように操作するはず。
なぜならば、陽性率が高いことを根拠に隠蔽だと批判されるから。
0074不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:31:54.80ID:2N+Jadi30
東京のように人が無能だと感染拡大が続くwww

五輪でうかれてたのも東京人だけ
本当に東京人って迷惑だわwww
0075不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:32:28.13ID:7eSXb4Qc0
検査数が減ってるってことは検査待ちがおらんって事だぞ
何が問題なんだか・・・
0078不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:33:15.47ID:MQXAy5Vt0
>>71
もう手が回らない状態
0079不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:34:01.23ID:CgrZgZRP0
>>75
検査希望出したけど、断ってる例が相当多いし、
検査希望の電話自体がそもそもつながらない例すらまだ結構あると思う。
0080不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:34:24.41ID:6AkvX1ya0
この検査数って保険診療だ民間が検査している数が乗って無くて、感染者はその検査結果も乗ってるから参考にならんのと違うんか
0081不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:34:25.46ID:Kdrlg4rE0
>>26
これ、もう、都内の人抗体持ってたりして。
抗体検査は都内の人全員にやってほしい。
0082不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:34:47.08ID:30dixXak0
検査がノーリスクで、一瞬で終わって、100%結果が正しいなら、その通りだが
0083不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:34:58.98ID:ViEEMR3E0
ノーベル賞医師が素人で
ネトウヨが玄人
専門家よりネトウヨを信じましょうって 誰が信じるんだよ
ネトウヨの言う専門家って誰?いい加減にしろ馬鹿
0084不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:35:36.19ID:e6uBq3Ye0
そもそも都合よく隠蔽した数値が批判の根拠になること自体がおかしい。
普通、隠蔽するなら批判されない数値にするでしょう?
批判される数値なのに、隠蔽してるという理屈がよくわからない。
0085不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:36:18.28ID:6AkvX1ya0
>>80
てか発表時期ずれてもええから両方の検査数ちゃんと公表せいへんからこうなんねん
0087不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:36:28.49ID:2QuQ3Ui90
もうIPS予算は要りません
0088不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:36:32.96ID:6SDoIQRx0
検査すると陰性なのに陽性な人、
陽性なのに陰性な人が大量にでるから
重い人だけ検査の方が良い。
たくさん検査すると医療崩壊する。
算数や基礎的な数学わかる人ならわかると思うけど。
0089不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:36:39.11ID:w6fvNomt0
病院の空きベッド数見ながら検査数調整してるんだろ
神奈川余裕あるんだから首都圏一体でやればいいのに
0090不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:36:49.72ID:KdngZ92W0
それって何処の東京?
0091不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:37:13.57ID:7eSXb4Qc0
>>79
そりゃ検査受けたい人の為の検査じゃなくて
重傷者を効率よく治療するための検査だからだ。
0092不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:37:40.77ID:yQnzRw5l0
>>84
まあ、安倍総理とその内閣が嫌なんでしょ。
死者数の伸びも大したこと無いのに、まるで欧米の規模を追い越すかのように言ってる。
始まったの12月だぞ、日本じゃ。
0093不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:37:46.56ID:f7nMFvaY0
ここのレス読んでも分かるように、山中先生の批判してるのはどう見ても足りない人たちだから
相手する必要ないね
0094不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:38:32.80ID:KdngZ92W0
道端で死んだり自宅で死んだりコロナまじやばいね
0095不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:38:36.25ID:WY0gilhW0
>>11
検査数をあえて減らしてるってことはないよ
ただ入院患者が増えれば目の前の患者で精一杯で検査どころじゃなくなり、軽症者は検査できず家にいてってことになっちまう
0096不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:38:43.06ID:e6uBq3Ye0
都合が悪いから数値を隠蔽して出してる。
なのにその数値がおかしい、隠蔽してるってどういうこと?
批判の根拠になるような数値なら、隠蔽してないじゃん。
0097不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:38:48.78ID:MolSWx8f0
パンデミックだろうが戦争だろうが混乱の最中にも上級は組織の利益を第一に行動するので全体の利益なんて考慮されません
0101不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:40:25.31ID:rv22SepC0
検査数もださないで東京都は何やってるの?
馬鹿にしてるの?
事実を伝えないってのはひどいだろ
0102不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:40:42.13ID:J7SrB7OE0
山中先生は乙女座やぞ
一番ビビリ、裏に回ったら不満タラタラ、だからこその性質が生きる職業もあるけどな
恐怖心に根差した話題が大好物やねん
ほっといたら一生喋ってると思うわ
0103不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:40:45.28ID:4gnMqlBN0
例えるならイチローといえど打率6割だとおかしいだろ
計算に入ってない打席があるから実態を把握しろと言ってるだけ

検査しすぎて医療崩壊の前に検査しないで市中感染見過ごして一般病棟から感染広がって医療崩壊の危機にある
0104不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:40:51.23ID:v8G2zRA40
>>98
少なくとも今のままだと検査陽性者数は全く当てにならないし、疫学調査もしないから感染者数も予測出来ない
0105不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:41:17.57ID:CgrZgZRP0
>>91
重症判定すら受けられずに、医療行為を受けられないまま
このように死んでしまう人がいるのは問題ないの?
0106不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:41:25.63ID:e6uBq3Ye0
隠蔽してるんじゃなくて、政策が不適切ってことでしょう?
政策自体は隠してないから、おかしな数値を出してるというのが事実じゃないの?
0107不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:41:42.81ID:w6fvNomt0
隠蔽してるんじゃなく検査して陽性確定したら一定数は入院させなきゃいかんからキャパ越えないよう調整しながら検査してんだよ
0108不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:41:47.72ID:HnG7ytwq0
山中教授の言う事はいつも正しいな
検査数、陽性率見ないで収束したとか言う馬鹿がいるのが恐ろしい
0109不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:41:57.39ID:Qjf2E4VO0
>>80
民間の数も入ってるよ
数日遅れているだけ
0110不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:41:59.42ID:gspnuE8q0
人生はリベンジマッチ    秘密検査で配信中
0111不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:42:05.29ID:vlZhqmfa0
最近、この人出しゃばって来て嫌い
0112不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:42:24.43ID:9RLYFZ+C0
どーせ勝手に収束はしないんだからどうでもいいよ
ワクチンできなきゃどうしようもない
集団免疫だって結果見なきゃまだわからない話だし
0113不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:42:43.70ID:KdngZ92W0
正しい数字を出すことが評価の大前提でしょ
それすら隠してる政府や東京は終わってるよ
0114不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:43:07.12ID:k7EdMM8X0
>>95
自宅待機の軽症者が亡くなってる事例出てきたね
変死扱いの人も実は陽性だったって例も複数判明してるし
0115不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:43:45.83ID:mKPzQxrN0
言っちゃった
0116不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:43:57.53ID:G9feOjv10
そもそもこの人、別畑の研究医やん
なんでメディアはいちいち聞きに行くの?
アホなの?
0117不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:44:12.68ID:v8G2zRA40
>>107
それ本末転倒だろ
倒産対策の予算抑えたいから、調査抑えて困窮してる企業数減らすみたいな話じゃん
0118不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:44:28.98ID:e6uBq3Ye0
隠蔽するなら、他人の批判の根拠になるような数値は出さない。
隠蔽してるって批判事態に悪意を感じる。
ふつうに政策の批判をすればいいのに。
0119不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:44:37.13ID:fOUdrWKS0
>>1
引っ込んでろ、ド素人
0120不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:44:51.65ID:MEP+MTj10
>>19
日本がまともな国になって欲しいから前向きに提言してると思うんだが
いつまで中世ジャップランドやってたいの?
0121不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:44:53.28ID:yQnzRw5l0
>>116
そりゃ批判を聞きたいからだろう。
メディアは先を競ってネガティブなニュースを求めてるね。
0122不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:45:10.25ID:cesFZvL00
誰でもわかる事をわざわざ言わなくていい
0123不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:45:11.63ID:VcJzrHmI0
>>11
一度陽性になって入院したら、その後2回続けて陰性が出るまで退院出来ない
だからそっちの入院患者の検査に追われてる
0125不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:45:40.15ID:BvpQwSmD0
関西人は基本的にキレイ事ばかり言うトンキン人のことは信用してないってことだろうな。先の大戦でも、東京のアホどものせいで地方はボロボロだったからな。
0126不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:46:00.50ID:KdngZ92W0
東京オリンピックのために感染者数を隠蔽してきたことを隠蔽するために同じ手法を継続させてるからな
正しいか正しくないかより自分たちに批判と責任がこないように逃げてるだけ
0128不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:46:27.86ID:yQnzRw5l0
そもそも軽症患者をホテルに移送してるくらいなのに検査しろってなんなん?
検査はできるだろう。
でも面倒見れないよ、医者たちは。
0129不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:47:46.23ID:67vE9XuL0
>>120
日本がまともな国になるというのは現実には相当難しい感じがする。
このまま国自体が無くなっていくのではないだろうか。
0130不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:47:49.16ID:FW/+sRtO0
>>122

これ、誰がpcr検査を押さえてるかが重要。

ほんじょさんが明確に感染症学会だと、名指しして非難してたね。

医師会も感染症学会が仕切る専門家会議にまかせてると二次医療三次医療が崩壊するから、独自の有識者会議を編成したね。
永井良三自治医科大学長座長で。
0131不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:48:09.01ID:aj85DWlX0
検査数は人数なのだから
退院者数と重傷者数の数を勘案して
1日当たり検査可能数が 1万〜1.2万
検査数の上限限界をずっと走ってる
だから東京都は一定の日当たり120人前後で
推移しているのではと思う
累計グラフが直線に描かれるのは不自然を感じる
結局は検査能力が感染スピードに
追いついていないと評価
山中さんの話はいつも理にかなっていると思うが
聞き入れにくい語調で 
かえって反発を受ける方向に作用していると....
0133不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:49:02.85ID:rv22SepC0
事実をだせよ
安倍と同じだな
うそつき
0134ユリコ垢版2020/04/23(木) 03:49:21.26ID:hf4MHmem0
あっ
それ言っちゃいや!!!
シンヤのバカ。。。
0135不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:49:37.99ID:imh3elkN0
日本政府は隠蔽の歴史だらけだからな
特に今の政権は隠し事が多い
引退後は閣僚全員に有罪刑を与えてほしい
0136不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:49:38.81ID:6mFJzoMu0
>>1
東京都23区の人口は950万人程だから、
1割感染していても、とんでもない数だな。
頑張って隔離してくれ。
0138不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:50:11.65ID:yQnzRw5l0
>>132
コレラじゃあるまいし・・・。
他の病人放り出すわけにも行くまい。
暴走族取り締まって、飲酒運転はほったらかしの理屈じゃないか。
0140不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:50:30.64ID:oMz3ilVT0
>>2
減らされたから
政府を批判して圧力かけていく戦略に変えたんだろう
予算減らした馬鹿が悪い
0141不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:50:37.03ID:HnG7ytwq0
>>122
誰でもわかる事だけど声に出す人間が日本にはいない
当たり前の事さえ言えない空気がある
0142不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:51:45.20ID:Pd8M+iAT0
関西名物声デカ出しゃばりド素人ジジイきも
0143不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:51:45.91ID:FW/+sRtO0
>>131
潮目は、かわりつつある。

pcr数抑制してるのは、感染症学会だけよ。

医師会や二次医療三次医療側からも批判されるぞ。感染症学会。

舘田さんも2月にあやしいこといってたよね。インフルと同じだとか。なんか腹にもってるね。感染症学会。
0145不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:52:12.82ID:E/7jMgKk0
>>14
厚労省と御用学者が腐ってるから、こういう人が最後の砦だよな。
原発の時は御用学者と東電が腐ってたけど、御用学者さえ信用しないで叱り飛ばした菅直人が総理だった。
安倍だったら大変なことになってた。
0146不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:52:19.12ID:pWQPMsOO0
2週間後に東京の死者数がニューヨークになると言って
完全に外した人ですね
もう専門外は素人と同じだから辞めたほうがいいのに
0148不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:52:36.26ID:PWcP1kqk0
>>1
おい、山中、テメえ
おまえは5ちゃんねるに来てまで遊んでないで大学で真面目に研究して人を救える薬を早く実用化しろや
IPS細胞発見しましただけじゃなんの役にも立ってないんだよ、とっとと研究室もどってビーカーフラスコ持って実験しろ、ボケが
おまえの研究費は国民の税金なんだよ 
わかってんのか、おまえは
10 年おまえに大金払ってなんの成果も出てないから大坪寛子審議官は研究費をきるって言ったんだよー
ノーベル賞受賞なのに国は酷すぎるとか言ってんじゃないぞ
おまえみたいな駄目な人間食わしていく日本の経済甘くないんだよ! 少しは分かれ、雑魚が
0149不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:52:49.45ID:oMz3ilVT0
>>122
データ見れば誰にでもわかるんだが
みんな見てないんだよな
0150不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:52:58.13ID:rv22SepC0
>>135
忖度した官僚と国家公務員も同罪だろ
あいつらの給料50%削減して責任を取らせろ
0151不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:53:19.46ID:yGEb9+ud0
IPS細胞でけっかだしてほしいよね
0152不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:53:40.36ID:RViq8P460
>>1
検査数が減ってるんじゃなくて東京は区ごとに検査始めた
発表してるのは保健所を経由してる検査のみ
毎日1万件くらい検査できてると思う
公表してる余裕がないんだろ
0153不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:53:49.89ID:oMz3ilVT0
>>148
研究予算減らされたんだよ
それでこうなった
わかってやれ
0154不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:54:41.94ID:ptn3oaM90
これを機に、関西人が東京に来る数が減ってくれるといいw
連中はチョンと一緒で、頼みもしないのに勝手に来て、文句ばかり言いやがる。
0155不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:54:46.89ID:yQnzRw5l0
>>146
別に気にするな、平気だなんて誰も思ってない。
でも、各賞もないのにこうやって著名人が占い師みたいなことを言って回るのはどうもな。
俺にはお呼びのかかってない自称「俺には全てが分かる」人たちがギャーギャー煽ってるように見える。
0157不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:54:59.14ID:CSrQk+hI0
感染症学会ってコロナに関してろくに分かっていない状態で正しく恐れろと言ったキチガイが理事長のところだろ
信頼性皆無
0158不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:55:07.18ID:FW/+sRtO0
>>145

ほんじょさんも医師会も批判してるよ。

山中さんだけじゃない。

ガンの本体は
厚労省ー医系技官ー感染症学会ー保健所だよ。

pcr押さえてるの。見えてきたね。

官邸も専門領域すぎて、よくわからなかった。医師会などの永井良三自治医科大学長座長に有識者会議を編成したから、こちらで、ただしい提言をしてほしいね。
0160不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:55:54.07ID:YIT3vm1X0
>>1
> しかし、図2の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。

そもそも日本では感染の疑いのある人しか検査してないから
検査件数が減ってるってことは
感染の疑いのある人が減ってる
ってことで何か問題あるの?
0161不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:55:55.45ID:pz+xBvyq0
みかん箱だったら、カビの生えたみかんを探して外に捨てて、箱の中のみかんとみかんの間を
なるべくあけておけば、長もちするんだよ。
0162不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:55:58.67ID:N6qrsd450
感染者いっぱい居るでいいじゃん
だからみんな外出控えてるわけだし
0163不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:56:47.91ID:HVuG47Fp0
>>19
これがガチ池沼ってヤツか。
0164不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:56:51.58ID:HxVRzCF10
都のみの検査実施件数(都のみの検査実施人数)→全検査実施件数(全検査実施人数逆算予測)
3/23(月)→(056)→0176()→陽性016人
3/24(火)→(074)→0162()→陽性017人
3/25(水)→(095)→0191()→陽性041人
3/26(木)→(087)→0195()→陽性047人
3/27(金)→(143)→0303()→陽性040人
3/28(土)→(244)→0301()→陽性063人
3/29(日)→(331)→0335()→陽性068人
3/30(月)→(041)→0298()→陽性013人
3/31(火)→(145)→0363()→陽性078人

4/01(水)→140(164)→0489()→陽066人
4/02(木)→480(469)→0827()→陽097人
4/03(金)→550(551)→0901()→陽089人
4/04(土)→070(065)→0234()→陽116人
4/05(日)→050(062)→0108()→陽143人
4/06(月)→360(356)→1057()→陽083人
4/07(火)→280(271)→0921()→陽079人→1930(1938)→4537(4556)→0673(14.77%)

4/08(水)→390(366)→0986()→陽144人
4/09(木)→365(344)→0935()→陽178人
4/10(金)→427(362)→1090()→陽189人
4/11(土)→568(503)→0800()→陽197人
4/12(日)→067(057)→0112()→陽165人
4/13(月)→354(250)→1389()→陽091人
4/14(火)→177(091)→0877()→陽161人→2348(1973)→6189(5201)→1125(21.63%)

4/15(水)→160(320)→1049()→陽127人
4/16(木)→604(482)→()→陽人
4/17(金)→447(314)→()→陽人
4/18(土)→489(339)→()→陽人
4/19(日)→373(304)→()→陽人
4/20(月)→379(276)→()→陽人
4/21(火)→227(167)→()→陽人→2679(2202)→()→(.%)

都のみで見ても検査数、人数ともに減ってない
一日ごとに物を見ちゃう人なのかな?
0165不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:57:06.33ID:FW/+sRtO0
>>146

どんどんいってもらいたいね。山中さんにほんじょさん。

感染症学会が仕切る専門家会議で政策が歪んでる。

政治家も気づき始めたよ。
おかしいと。
0167不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:57:27.75ID:rv22SepC0
>>152
検査数発表しろ
保健所分だけでも検査数発表しろ
してないだろ
隠蔽してるんだよ
0168不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:57:33.39ID:nYKpTr140
>>160
違うんだよ
受け入れ先が無いし
検査に時間がかかるしで
希望者を断ってるんだよ
0169不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:58:34.49ID:01Gpfg680
ほんま検査きちんとやれよ
この状況でも隠蔽かよ
抑えこんだ韓国見習ってきちんと検査して軽症者はホテルや仮施設にブチ込めよ
0170不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:58:44.02ID:CSrQk+hI0
>>168
受け入れ先を作る時間はあったのに作らなかった
オリンピックとキンペーのためにな
0171不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:59:09.20ID:aj85DWlX0
>>143
4月10日頃から東京都感染者数の伸び方が
明らかにおかしい
感染症学会がブレーキ要因なのか〜
自分も調べてみます
0172不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 03:59:18.72ID:+LKnv4vw0
まともな人間はもう全員、アベを見捨てたんだよ。
このまま阿呆に国を任せてたら手遅れになるからな。
工作員も泥舟からおりて、奴に引導を渡してやれや。
0173不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:00:36.72ID:m+YjfuEd0
山中先生は結局は現場の医者じゃないんだよね・・・
0175不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:02:34.35ID:PDdtFnCt0
山中先生 さすがだ。
0176不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:02:35.14ID:PWcP1kqk0
>>158
本庶て満員電車は危険だから乗らない方がいいって言ったボンクラじじいだろ?
そんなもんバカでもチョンでも言えるんだよ
おまえが信念を持ってそう思ってたんなら2月の初めごろから政府なり官公庁なりに真剣に提言していればこんなことにならなかったんだよ
ボケが
どうせおまえは気づいたの俺たちより遅かったんじゃねーのか?
マジで低脳な学者ばかりだな
0177不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:02:40.24ID:2LxIgbeJ0
山中のオッサン最初は理性的だったのにNYみたくなる言い出してから
後に引けなくなっちゃったみたいで痛々しいわ
全体的に理解してるはずだからその上で評価してほしい
0178不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:03:12.37ID:imh3elkN0
まあいつも同じことしか言えないハゲデブよりもノーベル賞受賞者のほうが信用されるわな世界的に見ても
0179不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:03:22.90ID:01Gpfg680
小学生でも検査数と陽性者みて山中と同じ感想だな
0180不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:03:26.25ID:Dj1lr43B0
>>66
それは感染「率」、致死「率」を自己弁護のデータとして扱う場合
安倍は感染者「数」、死亡者「数」を自己弁護のデータとして扱っている
「数」を少ないように見せかけることに意味があるからそうしているだけ
0181不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:03:34.37ID:vg+Bodd90
>【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
コロナを隠蔽してみなかった事にしていたら武漢パンデミックに成ったのが中国や
対岸の火事だと油断していただけでパンデミックに成ったのが今の欧米の有様だ
毎度毎度検査絞ってコロナ隠しをしているって主張する基地外がうるさいが
コロナ患者を見ないふりしてほおっておけば感染爆発で欧米の様に死屍累々になってなきゃならんよ(笑)
日本の医療を崩壊させようって悪意が見え見えで反吐が出るぜ糞共め
0182不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:03:44.41ID:iptzba0m0
>>170
まあ、ここまで増えるのは想定外だったろうな。
ホテルは他の客がいると無理なんだよ。
で、予約客が全て居なくなってから受け入れだから時間がかかるんだよ。
0183不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:04:17.53ID:HtGoVh380
大阪はピークアウトしてるけど

東京は増加スローブに乗ってるから無理よ
ロックダウンしてほしい
全国に撒き散らすな
0184不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:04:22.48ID:6yWMlNz/0
山中の言ってる事は正しいよな

PCR検査一週間待ちとかありえない
新規感染者よりも
退院の為の2度のPCR検査が優先されてるが
どう考えてもおかしい

これで解除したけりゃしろよ
一ヶ月後には大爆発で
自粛なんて甘い言葉では対応出来なくなる
その時には2ヶ月くらいは
ロックダウンに近い形になるんだろうな
もはや経済なんて言ってられない事態
0185不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:05:06.17ID:NG8bFfa00
検査数にはPCR検査数にCT検査数を足して考えてくれな。
0186不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:05:25.12ID:O1hSEo380
>>120
お前みたいなクソがのさばってんだもん、いい国だろジャップランドw
0187不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:05:32.35ID:92ZSDCUn0
隠蔽改竄シュレッダーと色々やったアベに
因果応報の時がきたね
早いとこ逝ってくれ
0188不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:05:37.29ID:WwHevirC0
本当のこと言うとか反日かよ!
安倍さんのために嘘つくのが愛国者だろ!
0189不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:05:44.21ID:kH6R9uxg0
検査数が減ってるのは単純に普通の風邪と同じく暖かくなって
ウイルス自体の勢いも落ちて人の免疫力も上がってるから
感染する人が減った、あるいは感染疑いのある自覚症状も出ないから
検査を求めることも無いからでしょ
素直に考えて
なんでいちいち曲解する必要があるのかねえ
0190不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:06:08.77ID:STPE2llM0
検査して陽性でも隔離できる施設がないので施設に入れずあぶれた下級国民は自宅待機で場合によってはこうなるというだけの話だ!
その上で検査されてない陽性患者がうじゃうじゃいる
一方は看護師に見守られ入院でき一方では一人で放置される運ゲーに突入だ!
医療崩壊してると思うか思わないかは
あなた次第


【新型コロナ】埼玉で自宅待機の50代男性死亡 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587574453/
0191不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:06:11.58ID:4gnMqlBN0
医師からの検査要請跳ね除けた検査数の増減がピークアウトの判断材料になる訳ない
保健所(役人)が医師の判断押さえつける方がおかしいだろ
0192不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:06:31.80ID:CSrQk+hI0
>>182
いつものように想定したくないからしなかっただけだろ
できるのにしなかった、それが全て
0193不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:06:35.52ID:FW/+sRtO0
>>171

昨日のプライムニュースで、ほんじょさんが感染症学会を名指しで批判してたね。

専門家会議の舘田さん、オミさんの学会ね。

医師会もpcr推進に回って、保健所を外した体制を作った。
おれのみたては、
pcr押さえても医療崩壊をふせげず、町医者、二次医療、三次医療があぶないことがわかってきた。これに気づいた医師会が方針転換して、pcr推進にわまり、さらに、永井良三自治医科大学長座長に独自有識者会議を編成したというのがいま。

厚労省ー医系技官ー感染症学会ー保健所のラインだと思われる。pcrしぼってるの。
0194不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:07:32.83ID:K34z+Hwx0
>>192
結果論だなw
0196不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:07:43.42ID:pI48+wSg0
>>9
パヨクって頭がパーの
街宣右翼
ニートネトウヨの事だよ
0197不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:08:01.97ID:rXv5N1vG0
3月下旬からの死者数見れば一目瞭然
倍々ゲームで増えてるしな
0198不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:08:32.09ID:01Gpfg680
>>189
これぞホームラン級の馬鹿w
0199不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:08:59.38ID:Na/qHzQJ0
>>5
早く収束させたいのかと。
多分マラソン絶好調で大会出てタイム更新狙いたいんやろ。
0200不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:09:23.49ID:fLvi9MU30
オリンピック延期が決定する前みたいに
どれだけ感染者が増えてもその日の割り当て人数だけ数字を大本営発表していれば
みんな平和で良かったのに…
0201不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:09:43.03ID:/ybl1oL30
>>196
負け犬チョンパヨク発狂かよw
必死過ぎてウケるわwwwwwww






(╯⊙ ω ⊙╰ ) パヨク!
0202不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:09:44.47ID:Qjf2E4VO0
相談件数は減ってないよね
相談件数の5%しか検査してない
実際は既存の感染者の再検査も有るから新規の患者への検査はもっと少ないだろうね
0203不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:09:51.77ID:IPkAuqWI0
これぞ小池マジックwww
お池にハマってさー大変になりそうな予感
0204不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:09:53.35ID:7b7HTDnF0
>>197
その頃から強毒のC型が輸入されたから。
0206不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:11:03.61ID:pI48+wSg0
>>201
チョンパヨクと言うのは
頭がパーの
在日ウヨクのことです
0207不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:11:13.77ID:Bqa8e0xO0
山中先生は真の愛国者だった
ただのU字工事似のおっさんではなかった
0208不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:11:17.69ID:HtGoVh380
>>204
型による毒性の強弱はないってさ
0210不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:12:09.38ID:wg3Fh7zZ0
医者の本音
❌ 医療崩壊を防がなくては
⭕ 俺たちにうつすな!来るな!勝手に市ね
0211不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:12:15.79ID:LNNGK/h10
>>206
負け犬チョンパヨク一匹釣れたわwwwwwwwwwwww






(╯⊙ ω ⊙╰ ) 悔しいのうw
0212不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:12:20.71ID:imh3elkN0
暖かくなってウイルスの勢いも落ちてとか世界の感染状況を全く見てないのかな?
0213不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:13:00.87ID:9W5ENdzJ0
>>1
ついにやっちゃったな、山中教授。注意書きも読まずにこんな書き方したらもはや完全なデマだよ。
0214不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:13:38.21ID:J7SrB7OE0
東京、陽性者が出た時に隔離するホテル、何室ぐらい確保できてるのかとか、ちゃんと発表しろよ
検査絞ってる理由が、受け皿がないのならなおさら
批判されるのが怖いとかじゃなくて、批判されないとあんたら動かんだろうが
時には正直になって、他人の力を動力にして動いてみろや
その姿を見て、力を貸そうと思う人たちも出てくるんやで
大阪の雨ガッパちょうだい作戦はすごかったやろ
あそこから寄付の嵐が始まっとんやで
0215不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:13:49.11ID:tpzn2jY80
相談件数って
1人が何回も電話しまくってるとかあるんじゃ無いの?
0219不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:14:48.47ID:OdGjAd3P0
IPSで結果も出さず喋るだけの無脳は黙って研究してろ
確実に国から補助金カット確定
0220不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:15:12.08ID:HtGoVh380
>>212
気温22度以下
湿度20〜40%

が新型コロナが絶好調
気温38度、湿度70%、路面温度60度の日本の夏に耐えられるか検証してやろう
0221不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:15:19.38ID:Mcj0Mz+y0
これは病気なのに検査しない変な国!
保険入ってても検査してくれない国!
0222不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:15:21.85ID:6mFJzoMu0
>>1
今更、騒いでも仕方ないやろ。
埼玉の自宅待機の人みたいに、
運が悪かったら隔離部屋でも死ぬ。
緊急事態宣言が出るまで、
大勢が歩き回っていたんだし、仕方ない。
0223不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:15:40.82ID:IPkAuqWI0
>>210
ほんそれ。未知のウイルスなんか持ってくるなって
感じだろ。先月なんて開業医と話していて正確な
情報が入ってこないもんな。さらに先生マスクしているのに
顎にずらしていたりと危機感なし。流石に直近は正しく
マスクをしているがw
0224不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:16:24.17ID:FW/+sRtO0
>>218

誰がpcr数押さえてるか明確にしないといけない。

国もいろいろ。

厚労省と感染症学会だよ。専門家会議の舘田、オミ。

政治家、そろそろクラスター対策いみないこと気づいてきてるのでは。
0225不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:17:03.28ID:gQa9+zIq0
よしじゃあGWはみんな出かけようw
0227不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:18:02.72ID:tpzn2jY80
ノーベル賞受賞者だけど専門じゃないんだからあんまり余計なこと言わない方がいいけどね
zeroの対談でも尾身と意見が合わない場面もあった
0228不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:18:10.39ID:RViq8P460
>>167
MAX350件程度
公表する必要すらないほど高い陽性率と低い検査数
基本的に接触者やクラスター追ってるから高くなるんだけど
諸外国と比較するのは間違い割合で見ても意味ないと思う
東京はニューヨークやイタリア超えてるはず
0230不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:18:45.53ID:v9E8TXKG0
>>215
負け犬チョンパヨクが嫌がらせでやってるだろうなwwwwww
0231不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:18:48.00ID:9rxPT+TC0
>>116
専門外でもデータの正しい取り扱い方知らなきゃノーベル賞なんて取れないからな。
そして責任という利害関係がないからこそ正しく指摘できる。
0232不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:18:49.73ID:9W5ENdzJ0
>>1
上のグラフも下のグラフも民間による検査数を反映させてはじめて使えるグラフなんだよ。それを先走って使ってしまったら印象操作のデマ以外の何物でもない。
0234不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:19:44.78ID:pI48+wSg0
>>211
ホントあんたは頭がパーの在日ウヨクだね
もう少しまともな文章書いてみなよ
カルト信者の青年部か中坊ですか?
在日の似非右翼多いからね
まじアホな奴は
右翼思想も知らないくせに
自分の事を右翼だと思っている
暴走族上がりのヤンキーや
右派カルトとか
日本に多いよ
今の日本には
本物の右翼は殆どいません
そんなことも知らないのか
やっぱ新興宗教は怖いわ
洗脳されてやがる
0235不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:20:03.85ID:HxVRzCF10
都のみの検査実施件数(都のみの検査実施人数)→全検査実施件数(全検査実施人数逆算予測)→陽性人数(割合)
4/01〜4/07→1930(1938)→4537(4556)→0673(14.77%)

4/08〜4/14→2348(1973)→6189(5201)→1125(21.63%)

4/15〜4/21→2679(2202)→()→0990(.%)

山中は何を根拠に減ってるなんて言ってるの?
0236不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:20:43.53ID:+XlRCgFM0
>>229
屋外はリスク低いけど、クーラーの効いた屋内、特に電車内は要注意。マスク必須だな。
0237不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:21:30.15ID:pI48+wSg0
>>230
チョンパヨクはお前のことだよ
チョンチョン言う奴に限って
そう言う奴がチョンなんだよな
0238不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:21:30.66ID:STPE2llM0
>>223
検査スンナ派が幅利かせてた頃はそんな感じだったな
でも最近はヒーロー扱いされちゃうもんだから複雑な心境だろう
0239不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:21:44.96ID:0y82IjAz0
新型コロナの出所とか肝心な所を日本人は触れないよな
0240不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:21:46.66ID:LNNGK/h10
でも7割8割は無症状か軽い微熱や風邪みたいな症状で自然に治っちゃうんでしょ?
0241不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:21:54.77ID:hmnmbOob0
>>234
負け犬チョンパヨク涙目発狂でウケるわwwww








(╯⊙ ω ⊙╰ ) 氏んで!(笑)
0242不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:21:59.50ID:1LohbYga0
>>51
心筋梗塞とか脳梗塞とかの人が確実に死ぬ
0243不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:22:25.77ID:9rxPT+TC0
海外並みに検査範囲を拡大しなければ経済再開できんよ。
最終的には海外との人の出入りが戻らなければならないが日本だけが潜在感染者のコントロールを放棄してれば外国からみれば地雷だらけのエリアのようになる。
オリンピックも何年たっても開催できなくなる。
0244不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:24:05.14ID:9W5ENdzJ0
医者の落ちこぼれに過ぎなかった人間が運良くノーベル賞獲れたんだから大人しくしておけばいいものを、ガッツリ、デマ流すようになったらもうおしまいですよ
0245不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:24:26.44ID:Bqa8e0xO0
神奈川県の医者はすげー張り切ってるけど、東京は及び腰の奴が多いな
0247不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:25:26.94ID:pI48+wSg0
>>241
お〜い
アホパヨク
0248不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:26:12.36ID:tpzn2jY80
大学病院&基幹病院で1000近くやってるの知らないのかね?
数を増やせ増やせ言うけど陰圧テント用意したり採取する人用意したり、その検査をどこに持っていくのか?そういうところも必要
ただやみくもに増やせ増やせって言って増やせないんだから
0249不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:26:15.34ID:J1gfWP6X0
「ジョギングは安全です」って言ってた山中さん
数日前から方針転換「4mは開けて、マスクは必要」と言い始めた
挙句には「私は、これ使ってます、いいですよこれ」と一枚3,000円もするBuffを名指しで宣伝w
0250不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:26:18.60ID:8qweo0T00
バカ医者もいるよ
よーつべ.com/watch?v=cmI_6UGHXRI
0251不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:27:08.40ID:HvrbEgoW0
検査数絞って強く症状が疑われる人だけに検査してるんだから、日本の陽性率が高くなるのは当たり前なのでは
この人優秀なんだろうけど、だんだん印象操作するため恣意的なこというようになってきて信用できない
0254不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:27:38.81ID:FW/+sRtO0
>>244

いや、 山中さんは、正しいよ。

いま、感染症学会だけじゃない。
pcrしない派。
医師会も
政治家も意見かわってきたね。
0255不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:27:44.17ID:9W5ENdzJ0
「ミイラ取りがミイラになる」とはまさにこのことだわ。

デマ取りに行ってデマ中教授になってしまわれた。
0256不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:28:08.93ID:Kl73UEeR0
要はデータを見る限り収束していると言ってるんですねwww
ノーベル賞のお墨付きでました
0257不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:28:30.82ID:yFwp5Ady0
もう日本の状態は犠牲を少なくするかやけくそになって経済回して犠牲が多くなるかの違いでしょ
3ヶ月ぐらいの猶予があったのに日本は憲法や政府がゴミクズで失敗しました、あとは尻拭いをする人間を選別するだけ
0258不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:28:33.71ID:McXqZQdT0
考えた!
山中教授がPCR検査すりゃいいじゃん
頑張れ
0259不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:29:45.77ID:zv41OrAv0
ノーベル賞教授や世界中がみんな言ってるんだ、PCR検査を増やせって話。
0260不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:29:49.07ID:hP5Rnj3g0
安倍総理も2万件に増やすって言ったのに実行しない国民が悪い
0261不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:30:09.03ID:ld8ETQIu0
>>34

民間の検査ったって
ホテル療養したら毎日全員にPCR検査だよ。毎日数百人分。
そっちが民間に委託されてるだけ

新規検査人数は保健所の検査がほとんどだから
山中教授の主張の通りになるんだよ
0262不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:30:15.83ID:HnG7ytwq0
>>244
山中教授は運良くノーベル賞取れたってお前はどんだけの人間なんだよ?
0263不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:30:20.79ID:Vs1SQGwl0
テレビやってたけど、遺伝子検査に精通した検査技師が少ないそうで急に増やせないみたい
0264不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:30:26.60ID:McXqZQdT0
>>259
嘘はいかん
0265不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:30:45.39ID:Il1ZJ1rD0
悪いけどコロナじゃなくても簡単に死ぬような人が死ぬような人たちを救うために大騒ぎして何兆円も無駄にしてるのが現状
ジジババ1人の命にいくら使ってるんだよ
ジジババだけ外出禁止にして他は通常行動に戻すべき
0266不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:31:00.06ID:WaXRMTJE0
まぁそれで良いんじゃねえの
判明したところでって事やん結局
0267不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:31:31.69ID:J1gfWP6X0
保険適用の民間医療機関の検査件数は週遅れで加算されてるのを分かってて
検査数を抑えてるとか減ってるとか煽りデマ流す反日パヨクみたい並みの主張ね。
いまは濃厚接触者を中心に検査してるんだから陽性率が高くなるのは当たり前だし。
0268不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:31:43.66ID:Hds3YcSL0
安倍チョン「ああん?山中も検査厨かよ」
0269不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:31:44.22ID:2ImLluUFO
まず前提がおかしいな、検査数の減少はコロナの終息が原因と考えるべきだろう
PCRの前に肺炎の原因を調査しているのだから検査数を母数にするのはナンセンス
0271不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:32:06.68ID:pI48+wSg0
>>253
ホントそれ
エセ右翼って
頭がアホ過ぎて
自分の事を右翼だと思っているから
救いようがないね
0272不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:32:21.40ID:0gnHso5B0
データも読めない情けない似非科学者
0275不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:33:04.48ID:9W5ENdzJ0
>>261
基本的に金曜になるまで使えないグラフなわけだし、金曜に使っても、木曜金曜分に関しては注意書きを転載しないといけない。
もうダメだよ。デマ中教授一直線。。。
0276不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:33:06.60ID:HxVRzCF10
厚労省 新型コロナウイルス感染症について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html

なお、上記表記載中の国内事例のPCR検査実施人数は、疑似症報告制度の枠組みの中で報告が上がった数を計上しており、
各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない(退院時の確認検査などは含まれていない)。

※(退院時の確認検査などは含まれていない)※
0277不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:33:18.59ID:9rxPT+TC0
>>256
言ってないぞ文盲。
データは統計を正しく扱わなければ誤読するのが当たり前
0278不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:33:30.64ID:McXqZQdT0
>>270
WHOは日本のクラスター対策を褒めてたよ
0279不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:33:41.40ID:WaXRMTJE0
韓国のように陽性者の動向を一般人も確認できるアプリがあれば別だが、日本でそういう系は無理やん
0282不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:34:12.47ID:wh3QmGUX0
>>154
情弱やな
国策で東京一極集中になってるの知らんのやろな
0283不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:34:56.59ID:9rxPT+TC0
>>265
若いのも死ぬ
0284不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:35:09.43ID:abR/7DP20
化学は出来ても
日本語わからないほど国語が苦手なノーベル賞受賞者
0287不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:36:04.55ID:FW/+sRtO0
>>278

whoが信用ならんのはさておき、
2月に当初の打ち手としてはね。3月初旬には、クラスター対策を切り替えるべきだよ。
0288ネトサポハンター垢版2020/04/23(木) 04:36:14.46ID:oJ2OBsn80
 

知ってる

 
0289不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:36:46.90ID:vENe8WWU0
検査数増やすのって自宅から病院に外出せよって事だろう?
感染者増やすだけじゃん
0290不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:36:53.80ID:yPhBE7wW0
基本的にコロナの疑いがある症状が出てる人しか検査してないから感染者が減る=検査数も減るという事じゃないのかな?
医療従事者も足りないからPCR検査もなるべくしないようにしてる方法をとっているのでは
それが良いか悪いかは未来にわかる
0292不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:37:13.16ID:bE6416Ut0
>>283
数字として明確にリスクに差があることを無視しちゃダメだよ
0293ネトサポハンター垢版2020/04/23(木) 04:37:46.13ID:oJ2OBsn80
>>286
一度ついた嘘を日本政府が撤回できないだけ 臆病だから

イラクの大量兵器もアメリカが撤回したのに日本政府は撤回してないだろ?

こういう臆病物の集団が日本政府
0294不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:38:01.45ID:9W5ENdzJ0
ほんと山中教授、いくら暇だからってこの仕事はしない方がいいよ。絶対ミス連発して評判落とすだけだから
0295不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:38:06.60ID:McXqZQdT0
>>290
今のところ成功はしているよね
0296不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:38:08.33ID:AnmutXr+0
いまは病院が感染者増に超貢献しているからな
一般の人の検査は超絞らないと感染者数が超増えてお上としては困ったになるから
0297不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:38:51.19ID:FW/+sRtO0
>>291

逆に、町医者や二次医療、三次医療が崩壊するんだよね。
隠れコロナが5%でしょ。慶應の病院で。

指定感染症病院に患者がなだれこまないだけだよね。他は逆に崩壊する。
0298不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:39:03.49ID:pI48+wSg0
本物の右翼はコロナ検査に反対なんかしない
厚労省や安倍を必死で庇うこともない
コロナが流行ってから
ネトウヨが如何に
政府に雇われているかが浮き彫りになった
0299不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:39:13.10ID:WaXRMTJE0
日本は人権人権でなるべく隠そうとするやん
まぁ一般人による追跡確認は無理だね
検査したところでって事である
0300不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:39:15.99ID:tPFsjQx/0
死者数少ないから、今のところはうまくいってるけどな
集団免疫が正解の可能性もまだあるし
0302不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:39:55.09ID:19b1vpMc0
>>296
西村が宿泊施設を21万室確保したと豪語していたぞ
0303不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:40:06.07ID:ncxWLsbg0
慶応大学病院の調査だと都民の6%が感染者。
0304不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:40:15.69ID:McXqZQdT0
しかし山中教授
専門家の前では反論できなかったよね
0306不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:40:40.27ID:47Qle8Sr0
>>1
山中教授は専門外なんだから黙ってようよ。
真の姿は死亡者数でしょ。
危機を煽るだけじゃなく現実を見ないと。
0307不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:40:45.62ID:vENe8WWU0
検査OKになったら病院やドライブスルーに殺到するの?
朝鮮人みたいなことするなよ。くれぐれも
0308不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:41:14.60ID:/zOgOzCw0
>>11
鼻に検査器具を突っ込むPCR検査は誰でも出来る検査ではないし、しかも検査精度がそれほど高いものではないからな。だから肺炎が疑われる患者にはまずCTで画像を見て肺炎が確認された場合にPCR検査を行うのが日本の手順になっている。
0309不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:41:22.07ID:vtA5vbdG0
>>297
見事な整理ですね
詳しい方みたいなので世のために頑張って
0310不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:41:32.18ID:/cgwd+8C0
ネトウヨ晋三と違って真の愛国者だな山中先生は
0312不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:41:45.10ID:FW/+sRtO0
>>306

いやいや、pcrいま反対してるの感染症学会だけだよ。彼らは自分達の視点でしかものをみてない。
0313不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:41:49.57ID:ld8ETQIu0
>>65
感染症対策の基本として、検査陽性率10%以下を保つ、とある。
統計上、これ以上陽性率が上がる=見逃し感染者が急激に増えることを意味するから。
だから各国は陽性率の上昇に伴って検査数も増やしてきた。

今の東京都は、6割を超える陽性率をずっと維持してる。
そして路上死なども散見されだした。

これの意味するところは分かるな?
0314不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:41:58.31ID:sdOA9OYU0
ノーベル賞0のトンキン土人は返す言葉もねぇだろうな
0316不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:42:10.83ID:9W5ENdzJ0
>>301
まだ集計してないだけ。。。
0317不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:42:19.89ID:Il1ZJ1rD0
>>283
若いのの致死率程度のものがなんらかの原因で死ぬのは社会では仕方ない
それこそそんな低いリスクのためにいくら使ってるんだよという話
若いの1人救うのに数十億円損失出してるに等しい
0318不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:42:35.67ID:8qweo0T00
もう数か月たってるのに世界のスタート時点にもたってない
0320不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:43:28.89ID:vtA5vbdG0
>>306
感染死した人の数が正確に分かってるとでも?
0321不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:43:34.02ID:1Dy0s2by0
もう隠蔽証明されてるのにまだ死者数信じてるバカいるのかw周回遅れすぎなw
0322不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:43:40.59ID:/zOgOzCw0
>>280
そこがPCR検査の問題点なのよね。精度が安定しないのよ。
0323不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:43:49.07ID:McXqZQdT0
>>312
山中教授その人達には反論できないじゃん
0326不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:44:52.70ID:0TaWW7pO0
慶応大学病院が他の病気での入院予定者をPCR検査したら6%が陽性だった

市中感染で6%だと言ってる
本当ならもう東京の感染者は50万人以上いてることになる
0328不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:45:09.52ID:8qweo0T00
>>322
でもやるしかないよね
無症状でも移すんだから
0329不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:45:15.20ID:BbRslml70
このおっさん何を煽ってんだ
黙っとれ!
0330不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:45:26.58ID:19b1vpMc0
>>322
だが、今検査して陽性なら来週も陽性だ。感染者の隔離には使える。
0331不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:45:43.39ID:J1gfWP6X0
抗体検査を始めるらしいから、その結果は興味あるね。
既に都民の6%程度が感染済みで、こんなに感染者数や死亡者数が少ないなら新型コロナ過度に恐れるに足らずってことになる。
どんな病気でも死ぬ奴は死ぬ。ただそれだけのことよ。そのうち抗体保有者が増えれば自然と終息するだろう。
0333ネトサポハンター垢版2020/04/23(木) 04:45:46.23ID:oJ2OBsn80
>>327
ランサーズだから
0334不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:46:01.58ID:McXqZQdT0
>>328
無症状の人は検査しない
0336不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:46:25.56ID:STPE2llM0
>>302
【新型コロナ】埼玉で自宅待機の50代男性死亡 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587574453/

>埼玉県内では、病床がひっ迫していることなどから、20日までに感染が確認された676人のうち、半数以上の370人が自宅での待機を余儀なくされています。

なんでこんな事になるんだ意味がわからない
0338不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:46:56.16ID:7b7HTDnF0
日本医師会のPCR検査センターが一箇所、10〜15人/日だというので、やる意味あるのか?って疑問しか浮かばない
今、東京に必要なのは、スーパーの入店規制ではなく、徹底した大規模検査だ
そもそも電車バスを止められない地域でスーパーの入店規制しても効果はほとんどなく、むしろ電車バス止めたほうが効果は高い
電車バスが感染拡大に寄与していることは事実なので、嘘だと思うなら、電車の空調設備のフィルターをウイルスチェックしてみるといい
新型コロナの巣が見つかるはずだ
0339不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:47:15.20ID:ld8ETQIu0
>>83
ノーベル賞受賞者「私は専門外で素人ですから・・・」

ネトウヨ「俺らのほうが詳しいwww!」
0340不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:47:26.31ID:HnG7ytwq0
>>306
お前はもっと専門外なんだから黙ってたら?
0341不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:47:43.31ID:LiSMFF9R0
山中もデマ流すようになっちゃあおしまいだな。
日本では発病者が減るほど検査数は減る。原因と結果を取り違えた単純な間違いだね。
0342不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:47:43.36ID:8qweo0T00
>>334
だからこの感染症が爆発的に増えたんだよ
0343不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:47:43.60ID:Mz0T3dur0
まーこの人も所詮研究者で広い知見ができないんだろーね
今、こういう話して人間の細胞はどういう反応して
その反応がウィルスに対する免疫にどう作用するかわかってないんだよ
人間というか生き物がわかってないから頭でっかちでアホの部類に成り下がっていく
大脳が発達してる人間は特に情報による作用を受けるのに
0344不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:47:59.26ID:V8SUn5Fy0
日本もコロナですでに2万人死んでいる。肺炎死が例年の3倍。
0345不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:48:03.10ID:vENe8WWU0
潜在的感染者は昨年からいたと思うわ
俺も謎の猛烈な咳だけ2週間風邪にかかったわ
あれで耐性ついてんだと思う
0346不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:48:26.37ID:7Z6KMEaz0
このオッサン暇なの?
0347不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:48:53.38ID:LvqgQ5M40
1〜3月の中国の携帯電話解約数が2,100万件に達した。
中国政府が武漢ウイルス感染者と死者数を隠蔽している証明になるでしょう。
0348不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:49:08.26ID:McXqZQdT0
>>342
全国民検査するの?
韓国でさえ1%にも満たないよ
0349不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:49:16.68ID:19b1vpMc0
>>336
検査能力も公称では全国で1日あたり1万2千件ってことになってからなw
0350不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:49:28.80ID:Bqa8e0xO0
>>346
iPSの研究で激務だぞ
0351不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:49:32.99ID:04FfXClv0
検査を増やせはいいけど 韓国を見習って感染者の行動歴を詳細に公開するようにしないと保健所の負担が増えるばかり
0352不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:50:24.29ID:qQDlmj6I0
>>1
検査しなくても済むぐらいの症状なんだろ。わざわざ病院に行って感染リスクを高める必要はない。
0353不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:50:48.19ID:SRIZsMKh0
昨夜,BSフジでノーベル賞受賞された先生が以下のような提言をしてた。
(自分なりの要約なので間違いあったらゴメン)

「インフルエンザと死亡率が変わらないことが立証できれば騒がなくてもいいんだ」
「コロナにはワクチンが無いというが、そもそもワクチンなんかあてにはならない」
「末期の急速悪化はインフルと違うようなので、手あたり次第クスリを試せばいい」
「感染拡大防止よりは出口戦略だ」

なんか、感染拡大防止を軽視しているような感じだったな。
感染ゼロは無理にしても、そのピークを低く遅くして目下の医療崩壊を防ごうとして
いる医療関係者や遺族には届かないだろうな、とは思った。
0354不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:50:48.80ID:5VrizflO0
>>69
先進国の中で圧倒的に真の感染者が少ないし、死者も少ないから当然
0356不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:51:09.71ID:ld8ETQIu0
>>84
そりゃ隠蔽じゃなくて改竄だろ

改竄まで行くと立派な犯罪行為だよ。山中教授の批判とかのレベルでなく、犯罪。
万引して警察に捕まるレペル。

安倍内閣だと犯罪行為が当たり前なのか?
検察まで取り込んでるとこうなるのか
0358不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:51:24.41ID:7b7HTDnF0
>>342
不顕性感染者の実効再生産数は0.2〜0.6程度
他者に感染させることはほとんどない
問題なのは、ちょっと風邪気味だと自覚している老人です
これがクラスターを量産している
0359不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:51:29.76ID:8qweo0T00
>>348
出来るならそうすべきだし、放置しても増えるだけだから
感染者は自覚を持たないと移しまくるんだよ
0360不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:52:11.53ID:1nWurmJc0
2019年に比べて2020年の死者数が目に見えて
多いとかなら分かる。けどそんなデータないんだ
アメリカでもコロナは存在しない病気だと
言われ始めてる。コロナは胡散臭い
0361不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:53:27.47ID:Z1EvqcHm0
>>1
2月から一貫してるよなw国民はみんなとっくに分かってる
バレてないと思っているのは安倍と厚労省と自治体くらい
0362不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:53:41.12ID:McXqZQdT0
>>359
全国民どころが1%にも満たないって言っているんだが
バカなのか?
0363不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:53:43.39ID:ZIrhssYF0
妖精率が高いのはコロナの疑いがかなり高い人を集中的に検査してるからやん。アホでもわかることやん (´・_・`)
0365不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:54:02.03ID:vENe8WWU0
>>355
どうやって検査するの?
検査キットをマスクみたいに各2個各家庭に配布するならいいか
ドライブスルーは絶対ヤバイ
0366不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:54:27.81ID:SGO2Zkl90
>>354
真の感染者って何だよw
低脳
0367不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:54:37.71ID:8qweo0T00
>>362
だからやるだけやれって言ってるんだが
0368不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:54:37.90ID:Il1ZJ1rD0
韓国見習えって人は監視カメラと携帯位置情報で常に個人の動きを特定して公開しろまでセットで発言しろよ
監視カメラの数をもっと増やせとか
0369不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:54:46.97ID:qQDlmj6I0
>>350
どうかな。細胞を世界に配るのはスタッフがやっているから。後は各専門家が各々の分野で細胞を使って研究している段階。何か新しい進展が細胞研究自体には起きていない。
0370不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:54:53.00ID:ADYELmGB0
まさかの煽り厨

>>360
アタマが武漢してるなwwww
0373不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:55:17.29ID:R9cG1FDl0
専門家でもない
こういう素人の意見がまかりとおるようじゃ
医療崩壊も近いな
0378不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:56:12.54ID:McXqZQdT0
>>367
やるだけって何パーセントやるの?
全国民やらないとダメなんだろ
0379不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:56:45.21ID:ZV13CiG10
山中さんはいつも的外れ
0380不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:57:12.32ID:8qweo0T00
>>377
本当に安倍のカビマスクとか狂ってるからな
0381不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:57:22.83ID:vENe8WWU0
>>377
えー5割しか当たらない韓国検査より?
0382不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:57:27.59ID:JKaWt+sX0
むりだよ正しい陽性率出すなら
国のバイアスないところでやらないと。
そんなとこがないんだけど。。
0383不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:57:34.56ID:q0VyUOxG0
>>352


何言ってるの?検査しなくてもすむ軽症以下が外出してコロナを撒き散らすコレが最悪。検査して自分が陽性だと分かったら外出自粛する。検査は必要。
0384不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:57:43.37ID:hBwgQaqW0
また前回の3連休みたいに気が緩む連中いっぱいいるな
ほんと日本人は学ばねーな
0385不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:57:59.80ID:8IUu82fE0
コロナの陽性って、実はインフルエンザも混ざってんじゃねーのか?
何でもかんでもコロナにでっち上げているんちゃうか?
0386不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:58:00.07ID:6nzZLeDO0
お前ら電車乗ってるとき手袋も殺菌スプレーも何もないだろ?
満員電車が感染しないとかバカじゃないのか?あそこは飛沫じゃなくて接触なんだよ
ソファー つり革 ステンレス その辺バリバリ触ってるだろ その後口 鼻 目
いじってるから感染するんだよ
0387不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:58:11.50ID:ICzNGnax0
>>2
この人はそんなエコノミックアニマルじゃない
本当に医学に人生を捧げた人
安倍以下!お前ら金狂いとはまったく違う人種
真の日本人
0389不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:58:46.60ID:X8DgTxg90
>>1
検査が必要と思われる症状の方々減った可能性は?

ノーベル賞の肩書あるならもう少しなんとかならんの?そこら中のケンサーズとあまり変わらんコメントなんだが
0390不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:59:07.89ID:McXqZQdT0
>>383
無症状の人は検査いかないけど
0391不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:59:12.10ID:8IUu82fE0
>>386
マスクとメガネをしていれば、指で目や鼻を触ることはまずない。
0392不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:59:21.41ID:l1NfSXP80
>>1
よく言った!!!
さっさと給付を開始しろ!!!!!
安倍晋三!自分の妻すら自粛させる事が出来ず
「3密では無いから問題無い」と開き直ったお前の責任だ!
だから人々が3密無い湘南江の島などに密集し出して感染を更に拡大させてんだろうが!
さっさと10万円給付を速やかに開始しろ!!
自粛の話はその後だ!

安倍晋三と麻生太郎は、すぐ給付を開始出来るのにわざとダラダラと遅らせてなるべく給付しないように工作している! 
お前らが給付を始めないから誰も自粛などせず感染を撒き散らしてるんだ!

無能【自民党】安倍晋三・麻生太郎・菅義偉!
ドイツのように3日以内にさっさと給付しろ!
これからマイナンバー申請システム整備とか
利権政治もいい加減にしろ!
【お肉券】【お魚券】バカ【自民党】のクズ共!
お前らはこの世から消えろ!2度と政治などやるな!

ドイツはネットで銀行口座登録して申請して一週間掛からずに銀行振込で60万円を、日本人など外人にも、申請した全ての人に支給したというのに【自民党】はどこまで無能なんだ??こいつらw

ウソつき【自民党】は完全に終わった!
公明党に脅され嫌々決断する無能【自民党】安倍晋三

いまさら10万円給付など全く無意味!
もう日本国民の誰も感謝しない!
今月給付なら最低25万円、来月給付なら50万円支払わないと【自民党】議員は次の選挙で日本全国民から大虐殺されるだろうな
遅すぎて誰も喜んでないからな
むしろ、自民党に怒り心頭で無能さに呆れ果てている
0393不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:59:35.93ID:8qweo0T00
>>383
そう他の感染症と違うのが無症状でも移すという事
検査しないと解らないよね基本中の基本。
0394不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 04:59:55.51ID:ebWoLT5x0
手当たり次第検査した陽性率3%と医師の判断が事前にあった人を検査して陽性率が20%は単純比較できるの?
むしろ日本の陽性率はもっと高いとと思ってたよ
ノーベル賞の先生が言うんだから文系の自分が理解できなくても仕方ないのかなw
0396不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:00:02.86ID:qQDlmj6I0
>>355
検査検査言っている専門家達は分析するのにデータが欲しいだけ。現段階で治療にあたっている医療スタッフは大した効果は期待していないだろう。検査した後に韓国や中国がしている様な事を日本政府は法的にも技術的にも出来ないから。
0397不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:00:23.88ID:11pJhVge0
指定感染症から除外して必ずとにかく入院、接触者監視をやめたらいいんじゃねーの?検査絞るんなら
0398不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:00:29.45ID:EFSK1v6S0
孫系列に雇われちゃったからね
特あの検査キットとマスクの営業マンやらされるw
0399不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:00:44.06ID:ld8ETQIu0
>>379
アホか
希望者すら全員検査できてないんだぞ
検査陽性率1割超えると市中発散するのに
東京は6割超え

わかるか

全員感染者を連れてきても7割しか陽性判定しない検査で
6割超えてんだぞ

わかるかこれの意味するところが
0400不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:01:11.46ID:SR16UagP0
日本 1日20件の検査ができるしょぼい検査装置でPCR検査、
     手作業部分が多く手間がかかり、コンタミや失敗リスクも高い

海外 1日1000件〜4000件の検査が可能な最先端検査装置でPCR検査、
 前処理以外全自動でやるので、コンタミやミスの可能性が低く人手も少なくて住み大量検査が可能
0401不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:01:51.98ID:6nzZLeDO0
悲報  マスクの表側にはウィルスが七日間付着している
0402不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:02:13.40ID:1Ou4pHKm0
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19371?layout=b
楽観的ケースだと、新規の感染者数は4月16日にピーク、5月6日頃には10人単位
悲観的ケースだと、新規の感染者数は4月26日にピーク、5月6日頃にはまだ数百人
いずれの場合でも、新規の感染者が1週間に3割程度しか減らない
日本の実際の推移も、新規の感染者が1週間で3割程度の減だから大体予測通りだよ。

予測した台湾の教授「日本では、湖北省のように厳格な都市封鎖(ロックダウン)を
していないうえ、韓国のように大規模な検査と隔離も行っていないので、
人から人への感染が中韓よりも長く続くと見られる」

週に3割程度だと、一般国民には緊急事態宣言があまり効果ないように取れるし、
TVで某地区の人混みを見せつけられると、真面目に自粛する側は馬鹿らしい、となる。
ここで世論対立の拍車がかかってしまっている。
国民に今の緊急事態宣言だと減り方はこんなもんになるんだと教えてあげないと
世論の混乱は続くな。日本の某専門家のシミュレーションも信用されなくなってきている
0403不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:02:35.60ID:8IUu82fE0
>>399
検査制度は高いということか?
0404不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:02:42.13ID:McXqZQdT0
>>400
海外
それにより多数の死者が出ました
0405不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:02:46.31ID:uovL03Qb0
>>389
おまえよりは頭が良いよ
0406不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:02:55.27ID:8qweo0T00
>>401
にくい国民皆殺しマスクですね
0407不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:03:12.66ID:Wc+ofL3n0
山中教授にこんなこと言わせるなよ
専門外だろ
0408不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:03:14.27ID:qQDlmj6I0
>>393
市中感染がある中で、韓国や中国の様な追跡が出来ない日本は検査しても効果が薄過ぎる。検査を頑張っても人口の1%も到達出来ないだろうし。
0409不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:03:52.69ID:ld8ETQIu0
>>378
アホか
希望者すら全員検査できてないんだぞ
検査陽性率1割超えると市中発散するのに
東京は6割超え
 
わかるか

全員感染者を連れてきても7割しか陽性判定しない検査で
6割超えてんだぞ

わかるかこれの意味するところが
0410不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:04:07.26ID:SRIZsMKh0
>>355
本庶の言う検査は、”戦況を見る”ための検査であって、感染拡大を防止するための
検査ではないようだけどね。実験データが欲しいんだろう。
0411不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:04:46.58ID:vENe8WWU0
>>399
検査希望の人はどうやって病院まで来てるの?
マイカー?
まさか待合室のベンチで診察まで待ってるわけじゃないだろうな

自宅にいろよ陽性でも陰性でも
0412不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:04:53.13ID:J1gfWP6X0
>>383
検査なんてしなくても、症状がなくても、自分も感染してるかも知れないと考えて外出自粛すれば済むこと。
検査受けて陽性になったら外出自粛するとか愚の骨頂。
0413不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:04:55.31ID:AZCzM3qN0
検査厨様「五輪のためにわざと検査しなかった。延期が決まったら急にマックスになるから見てろ」

・・・ということだから現状の検査件数はマックスのはずです
0415不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:05:17.22ID:CgrZgZRP0
>>348
細かいことだが韓国は現在1.13%、日本は0.1%弱
0416不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:05:41.08ID:6nzZLeDO0
韓国はクラスター追跡できるのは人権無視できる措置法があるからよ
中国とよく似てる 個人個人がどこに行ったか追跡してもおけの人権無視
陽性になったら隔離拘束して違反したら罰金刑
0417不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:05:46.51ID:1JQFJ5GM0
みんなで山中先生を守ろう
0418不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:06:08.52ID:Il1ZJ1rD0
そもそも全員を救おう的なマインドになってるのが異常なんだよ
ほとんどはほっとけば治る病気なのに検査しまくる必要など何もない
死ぬリスクの高そうな人だけやればいいし例外的に死ぬ人が出るのはある程度目をつぷらないと
それこそ車や飛行機禁止にしろと騒いでるレベル
0419不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:06:29.70ID:McXqZQdT0
>>415
それで韓国は陽性率が10%前後だっけ?
無駄な努力じゃんそれ
0420不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:06:43.17ID:SR16UagP0
>>404
台湾・中国(武漢以外)・韓国・香港はコロナ封じ込めに成功してるじゃん

日本で死者が少ないのは、アビガン効果と、コロナ検査しない効果の2つじゃね?
コロナ検査しなければコロナ死者もいないし
0421不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:07:11.12ID:BMQWm1ap0
>>411
自家用車だよん。公共交通機関の利用は禁止された。タクシーもダメ。
0422不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:07:39.53ID:vP/7U/bN0
ていうか政府の命令で検査の抑制を強化してるとして
このご時世にそんなことが本当に可能なのか?
内部告発もなくそんなことができるとしたら
それはそれでものすごいことだぞ
0423不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:07:48.13ID:qQDlmj6I0
>>415
複数回1人に行う事から、その数字はもっと少なくなる。細かい事を言うと。
0424不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:04.68ID:6nzZLeDO0
このコロナが終わったら資本主義崩壊して共産主義だろうな
それも生き残った者だけで。
0425不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:12.37ID:8qweo0T00
ヴァッカな医者
ようつべ.com/watch?v=cmI_6UGHXRI
0426不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:14.49ID:9UGxqDp50
減ってなんかねーぞ
目盲か?
0427不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:18.34ID:SR16UagP0
>>322
PCR検査の精度が低いなんていってる人が多いがデマだよ

偽陽性は、コンタミさえなければまず無い
偽陰性は、サンプル採取ミスさえなければまず無い
0428不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:18.65ID:Yng5qqGB0
感染者数はいいから重症者数と死亡者数にも言及しろよ、山中
そちらは数が少な過ぎて都合が悪いのか?w
0429不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:52.12ID:9UGxqDp50
つか、お前アメリカ人なんだからアメリカの心配してろ
0430不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:08:59.31ID:HxVRzCF10
都のみの検査実施件数(都のみの検査実施人数)→全検査実施件数(全検査実施人数逆算予測)→陽性人数(割合)
4/01〜4/07→1930(1938)→4537(4556)→0673(14.77%)

4/08〜4/14→2348(1973)→6189(5201)→1125(21.63%)

4/15〜4/21→2679(2202)→()→0990(.%)

検査数の分母が変わらないなら陽性率が指数関数的に増えてないとおかしいよね?
隠れコロナが爆発的に増えてるなら
0433不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:10:19.36ID:vENe8WWU0
>>421
なにやっぱ病院に来いって姿勢なんだ
院内感染するわそりゃ
0434不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:10:35.94ID:qQDlmj6I0
>>420
台湾は初期対応。中国、香港は封鎖。韓国は中国人ツアー客が当時ほとんどいなかった背景が功を奏した。韓国の対応ケースは日米欧ではそもそも無理な対応。真似して被害が拡大した可能性もある。
0435不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:10:39.04ID:6nzZLeDO0
<台湾・中国(武漢以外)・韓国・香港はコロナ封じ込めに成功してるじゃん

まあサーズ経験してるから次のパンデミックに備えての用意周到だったことが
よかったんだろうな 徹底的に法律もかえてイッキに封じ込めた 日本の糞法律
では無理だろう 外出を要請までで強制できないのがもうだめだわ
0436不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:10:46.06ID:dtGElcM90
>>427
陽性が出てもウイルスの死骸に反応している場合も有るので、その場合は既に治っている。
0437不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:10:47.79ID:wC2FK5ho0
山中とYOSHIKIは為政者(官僚)の犬だろ
0441不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:13:01.61ID:McXqZQdT0
>>435
それを1番反対するのが日本だろ
0442不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:13:08.08ID:iqLkIyb40
ノーベル賞をとってもバカはバカ。
努力して自粛したらコロナ撲滅できるなら
やるべきだけど、そうじゃないからね。
もはやどの国も、集団免疫戦術の1択だよ。
0443不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:13:08.59ID:fr7xOLkk0
抗体検査はじめるからかなり分かるんじゃね?
0444不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:13:10.53ID:qQDlmj6I0
>>427
偽陰性はミスではなくても起こり得るぞ。ウイルスがいる場所から採取出来ないケースなどで。感染初期だと尚更に。
0446不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:14:29.60ID:Bqa8e0xO0
>>442
なあ、集団免疫って言うけど、
旧型コロナウイルスの免疫って3ヶ月くらいで消えるよな?
0447不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:14:41.33ID:6nzZLeDO0
スーパーがダメで電車がまだ動いてるが滑稽だわ
0448不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:15:04.94ID:8qweo0T00
台湾みたいに初期でちゃんと封じ込めておけばよかったのに
オリンピックとか習近平が来るとかやって検査させなかったからな
もう手遅れなんだよ
0450不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:15:30.78ID:qAthW2PQ0
日本全国で1日の感染者数がピーク時から200人減ってる
単純に要検査対象が減ってきてんだろ
0451不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:15:36.41ID:19b1vpMc0
>>442
自粛はコロナ撲滅のためにやってんじゃねーぞ。ピークカットすんのが目的だぞ。
0452不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:15:55.97ID:6nzZLeDO0
cpr検査って陰性だったら明くる日から毎日するのが普通だよなw
0453不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:16:32.99ID:h0ty0Ifx0
そらまう病院パンパンやろうし、今検査数跳ね上げて検査したところで、自宅待機で安静にしときなさい、としか対応できないわけだからね
アホでもわかるでしょ
0454不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:16:56.08ID:McXqZQdT0
>>448
台湾みたいに監視なんて民主国家では無理
0456不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:17:16.60ID:mgOcfJlC0
検査拒否、自宅待機は上級のために病床を空けるのが目的
この国では下級はゴミ扱い
0457不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:17:30.50ID:qQDlmj6I0
>>448
WHOの渡航制限はやり過ぎなんてコメントが問題だったんだよ。あれを参考に判断していたから。
0458不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:17:40.23ID:6nzZLeDO0
>>448 台湾と中国は仲悪いからよかったな
経済的に縁をきれない日本 イタリア イランが毒をもられた
0460不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:17:52.94ID:Ecq9iowL0
検査で陽性が出ようものなら診察治療入院拒否されるからね
検査にはデメリットしかない。
0461不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:18:02.96ID:+l6WkD110
下級民はほとんど検査してもらえず市中にコロナ拡散
医院に押しかけ院内感染、家で野垂れ死に
上級民は速攻でPCR検査して、アビガン処方
これが現実か
0462不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:18:13.74ID:c5NOpS8E0
抗体検査が始まったら致死率インフルより低かったですみたいなことになってコメンテーターの掌返しのコメントでマインドチェンジして収束
0463不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:18:28.15ID:DZe273/O0
>>387
医学に掛けてるからこそ予算確保が急務なんだよ
以前スポンサー得るためにマラソンしてたやん
0465不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:18:40.43ID:8qweo0T00
>>454
台湾は民主主義国家だけど
日本はカルト自民日本会議統一教会安倍だけど
0466不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:19:10.53ID:i4GsSjpZ0
自宅療養で治る可能性が高い体力の有る若者より、老人の受け入れを優先すべきだな
ネットでは逆なようだが
0468不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:19:15.23ID:s1GhYH530
安倍さんに逆らうとか政府にそれなりの対応されそう
0469不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:19:34.85ID:o9bao9dN0
>>39
は?
やってる感だけか
0470不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:19:48.30ID:iqLkIyb40
>>451
だったら1日1000人死者が出てからで
自粛は十分だよ。
このレベルでピークカットとか言ってたら
コロナ終息までに自粛を何年も続けることになる。
0471不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:19:51.08ID:Ecq9iowL0
>>449
検査そのものが患者を傷つける可能性のある危険なものだし
検査によって感染が広がるリスクもある
検査員自身が感染してる
0473不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:20:16.55ID:k4klAZhz0
ネトウヨ「感染者数減少ニダ!コロナを克服したニダ!日本凄いニダ!」
山中教授「は?www」

↑どっちが正しいの?(´・ω・`)
0474不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:20:21.83ID:4E3DMH5L0
ケンサーズ(ノーベル賞学者)=正論
検査スンナ派とランサーズ=デマ
0475不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:20:24.80ID:Mz0T3dur0
もう韓国、中国はみるな
韓国は最初だけ検査して途中から検査実費で16万ウォン
失業率50%ぐらいでほとんど検査してないぞ
選挙対策とロビー活動の初動だけで実態はわからん
情報の統制も利いて監視され検閲され自由な発言できん
中国はまだ徹底されてる。
もう、極東はおかしい国しかないので、日本もおかしいのかもなw
0476不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:20:29.22ID:SR16UagP0
>>436
そういった人も、陰性になるまで隔離してもらうだけなので問題ないでしょ?

>>444
感染初期が判断できないのは、自覚症状やCTスキャンでも同じ
むしろ、自覚症状やCTスキャンでの異常があらわれるより先にPCR検査で判定できる
0477不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:20:52.66ID:EqbesdEs0
>>71
間違っている
軽症者はホテルや自宅待機だから受け入れ態勢には余裕がある

只単に批判を恐れて見かけ上の陽性者・死亡者数を減らしたいだけ
0479不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:21:01.35ID:/2tDSUmL0
>>4
「アンダーコントロール」(ニッコリ)
0480不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:21:02.42ID:6nzZLeDO0
まあ感染者の半数が日本籍じゃない外国人らしいがw
0481不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:21:09.02ID:8qweo0T00
>>471
日本がアフォだからだろ カビマスク
0482不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:21:20.02ID:iqLkIyb40
>>448
サーズでは台湾の勝利
コロナでは台湾の敗北。

ウイルスが違えば、180度違う対策が必要だよ。
台湾も政策転換しないと世界から
「免疫獲得後進国」のレッテルを貼られるでしょう。
0483不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:21:44.83ID:5EjYYpPL0
相場は死者数の100倍
PCRより安全で確実な抗体検査で疫学調査をすれば良い
感染して数か月間は抗体の感度もビンビンだろ

まあ調査の過程で感染が拡がらないという前提だけど
0484不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:22:14.03ID:bQqg8fAU0
初期対応に失敗した日本は
事実上、ブラジルやスウェーデン同様の集団免疫戦略をとっている
政府が公言しないだけ
0485不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:22:24.35ID:qAthW2PQ0
>>473
それに関してはネトウヨが正しい
1ヶ月後日本がニューヨークになってたら
山中ケツの穴舐め回して土下座してやるわ
0486不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:22:37.92ID:ymF61ONt0
学者→現場知らないので「検査しろ検査しろ」

医者→現場が大変だし経済関係ないので「検査すんな、もっと自粛しろ。8割減らせ」

飲食・経済界→「死亡率インフル並みの感染症で経済何ヶ月殺すつもりだ!」
0487不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:23:18.99ID:iqLkIyb40
>>473
両方間違い。
人類はコロナにすでに敗北した。
敗北を認めて集団免疫戦略に切り替えるべし。
0488不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:23:31.98ID:HxVRzCF10
都のみの検査実施件数(都のみの検査実施人数)→全検査実施件数(全検査実施人数逆算予測)→陽性人数(割合)
4/01〜4/07→1930(1938)→4537(4556)→0673(14.77%)

4/08〜4/14→2348(1973)→6189(5201)→1125(21.63%)

4/15〜4/21→2679(2202)→()→0990(.%)

都のみでも都+他で見ても検査数、人数ともに減ってないんだけど
減ってる前提で書き込んでるヤツはどこの平行世界の話しをしてるの?
0489不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:23:32.46ID:McXqZQdT0
>>484
しかし日本のように死亡者が少なくてある程度経済活動しているのは日本ぐらいだよ
0491不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:23:45.03ID:8qweo0T00
>>482
何言ってるの台湾は封じ込め成功で新たな患者出てないけど
大丈夫?
0492不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:23:59.58ID:apXN9dsx0
>>1
そうだとしても
「ノーベル賞さまのおっしゃることだから正しい!」というアホ論には賛同できない
0494不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:24:11.99ID:0TjMqc+o0
もうどうにも検査が追いつかないからな
そういうつもりでやって行くしかない
軽症で自主隔離してる人達にも助言もらえると助かるんだが
0495不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:24:15.59ID:FqFqTAnS0
この人は暇なんだろうな
メディアに出すぎ
本業は干されたの?
0497不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:25:20.76ID:7LSx4Kir0
んなもん6日5解除なんて無理じゃん!
0499不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:25:30.81ID:nFc65Z1H0
取りあえず基準を満たした患者の検査を優先しないと、データの比較が出来ないと思うぞ
アメリカのどっかの州の推定では実数は50〜80倍だというんだろ
そんなのただ増やしても意味なんかなくね、日本も数倍、数十倍だよ
今月から無差別の抗体検査をするというから、実数の推定はそっちに任せればいい
0500不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:25:57.17ID:8qweo0T00
>>489
検査させないから他の死因にされてるだけ
先日外での突然死はほぼコロナだっただろ
0502不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:26:08.75ID:0TjMqc+o0
>>477
今軽症者の受け入れ先なくて東京も自宅待機増えてるんだって騒ぎになるから大っぴらではないが地味に公表されてるらしい
0503不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:26:11.35ID:Tp8zVr6i0
>>493
>本当に東京は封鎖して欲しい
ほんとに!というか、俺は全都道府県にして欲しいけどね!
0504不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:26:11.46ID:F2tRi+So0
検査拒否どころじゃない、死因偽装までしている
実際には感染者数1000倍、死者数500倍
東京だけで既に350万人は感染していて3万人は死亡している
0506不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:27:08.16ID:vENe8WWU0
>>499
どこで検査すんの?
0508不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:27:37.84ID:Yng5qqGB0
この山中って奴が如何にインチキかは感染者数ばかり煽って肝心の死亡者数(重症者数)には一切触れていないのでよく分かる
メディアと同じ手口だな
0509不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:27:38.68ID:19b1vpMc0
>>470
死者が1日に千人もでてんなら医療崩壊をおこしているってこと。
そうさせないために自粛してんの。
0510不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:27:39.90ID:4E3DMH5L0
>>486
馬鹿な事言ってないで現実見てみろ既に検査もしないで放置した結果が市中感染者蔓延で医療崩壊
0511不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:28:00.60ID:c5NOpS8E0
山中さんの言ってることって小学生の自由研究レベルなんだよな
グレタが海渡るのに何億も使って削減したCO2排出量に価値があると言ってるのと同じ
0512不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:28:01.00ID:+FiSWN2S0
検査数にこだわる奴は決まってパヨク系か情弱
0513不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:28:27.93ID:CgrZgZRP0
>>419
陽性率は2%弱だね。陽性者の8割近くが回復済みだから、
現状の入院患者率でいうと日本の半分弱だと思う。(いずれも人口比)
0514不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:28:37.72ID:qAthW2PQ0
結局アイ・ピー・エス細胞は欠陥細胞だった
だから安倍政権は山中の研究費削った
山中はそれを根に持ってるし
ここで目立ってコマーシャルしようとしてる
世界の化学者は気付いたんだよ
良く考えたらイーエス細胞使えば良いんじゃね?って
倫理的な問題って程の事じゃないよなってね
もう山中の研究なんて誰も必要としてないのさ
0515不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:28:48.09ID:ry3VwWd50
東京都も1日200件くらい検査してるよ
0516不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:28:58.85ID:8qweo0T00
本当に国民がバタバタ倒れても
昭恵が倒れるまでボーとしてるんだろ
0518不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:29:04.89ID:61Sl2d5r0
>>504
まさにその通り。
検査数が減ったのに、感染者減ったとか、
亡くなった人全部検査しているとか
工作費用止めないと。
0519不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:29:29.81ID:yDV2S8I10
まだ集団免疫とか言ってる馬鹿がいることに驚く
どっか第三国の工作員だろ
0520不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:29:48.40ID:MgZNaEdV0
安倍は検査倍増させるとか言ってたけど
これが現実だよな
鎮静化の目処立たず
0521不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:29:48.20ID:qThHoE2y0
これだけ東京在住の有名人がボコボコ感染してるのに、一日の感染者が百何十人くらいのはずないだろ。
0522不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:31:15.28ID:yPhBE7wW0
大阪は昨日548件検査して陽性者数は31人だったそうだけど
5.7%の陽性率
意外と少ないというか500人以上ただの風邪だったって事か
0524不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:31:25.14ID:sPz09Lpr0
肺炎の死亡者は昨年の3倍で、そのほとんどが死後pcr検査をしていないようだ
死者数はごまかされてる。嘘はついてない、ただ検査できないのだよてがまわらない
そうだ。ということで死者数は肺炎でしんだ数をいれるとすでに1000人以上いる
毎日100人程度はコロナで4んでいると考えてよい。
0525不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:31:34.98ID:oyDzmG+y0
東京医師会がかかりつけ医ができることを考えてPCRセンター作ることにしましたって発表した時
かかりつけ医が要検査の判断しても保健所から拒否されること多いんだろうなと思った
0526不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:31:39.36ID:fOTDj1Y00
肺炎の死者は毎年12万人いるわけだが今年はその数を底上げ出来るのかね
0527不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:31:54.71ID:igXaL7aM0
>>411
>>412 

【新型コロナ】埼玉で自宅待機の50代男性死亡 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587574453/

お前ら「絶対に」検査も病院も行くんじゃねぇぞ


>>422
簡単だよ。能力の低いまま放置しとくだけ
今の港区の保健所とか派遣のおばちゃん数人で回してるんだぜ
 
>>431
これはひどい 

 
>>436
お前悪質なデマだな
PCRの意味をまずググってこい
死骸に反応することはありえない検査だから
0528不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:32:20.75ID:04FfXClv0
検査だけじゃなく その後も韓国を見習いましょう 感染者の行動歴の詳細な公開
 それでどこが感染し易い場所なのか、自分が接触者の可能性あるのか早く分かるようになる
0529不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:32:35.80ID:w67sWFL80
>>526
おそらく改竄するだろうな
0530不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:32:42.65ID:8qweo0T00
>>521
あれアビガンの宣伝のために盛られたんだろ
アベノ宇部興産でアビガン作り出すから
0531不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:33:18.92ID:Yng5qqGB0
>>504
死因偽装?!w
その具体的なソースを出せよ
0532不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:33:45.44ID:Fh67YEJ80
もっと科学的なコメントというかその分野で貢献してくれ
0533不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:34:10.75ID:qAthW2PQ0
有名人もヘビースモーカーで毎晩キャバクラ通いつめてた高齢の志村だけ持っていかれたが
残りはみんなケロッと治ったな
もはや60代から下は自粛なんて必要ない
いつまでこんな検査だ自粛だとアホみたいな事やってんだか
初期症状出たら検査よりアビガン服用出来る環境整えたらそれで解決だろ
ルル感覚で薬局に置いとけ
0534不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:34:20.02ID:ZA+Onbmi0
>>515
237人やって陽性123人って
軽症で気づかない人いれたらけっこううじゃうじゃやぞ
0535不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:34:20.82ID:tNQwcMEB0
インフルのように完治するウイルスなら大して怖くないけど
コロナは完治するのか現時点で不明だからな
しかも特発性間質性肺炎になったら余命3〜5年
0537不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:34:35.71ID:ptISVtDB0
>>1
山中伸弥教授は感染症に関してはド素人
パンデミックについての研究とかした事が
ないでしょ?
余り口出ししない方が良いよ
0538不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:34:56.04ID:vENe8WWU0
>>522
その陰性500人が感染して帰宅して拡げて行くんだよな
大人しく自宅待機してりゃいいものを
のこのこ検査にやって来て迷惑なだけだわ
0539不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:34:56.57ID:F2tRi+So0
>>499
それの値と東京の検査拒否率を使って日本の実際の感染者数を推計すると1000万人を超える
それから葬儀屋の証言で肺炎死が3倍に増えているらしいからそれと年間の肺炎死者数を使って隠れコロナ死者数を推計すると8万人を超える
0540不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:35:11.98ID:caDS1IrA0
貼ってあるグラフ、都の最新感染動向のサイトのグラフだと思うが、
あのグラフ、左上のボタンで日別と累計を切り替えれるんだけど、累計にすると、検査実施件数と
陽性患者数のカーブが完全に一致すんだよな。
0541不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:35:13.61ID:6mx90cxn0
マスコミも陽性率を毎日報道してくれねーかな

感染者数とか正直どうでも良いんだわ
0542不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:35:20.43ID:FqFqTAnS0
>>504
デマ流すな
0543不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:35:21.35ID:rC+MCnm20
病院の収容可能なベッド数、
>陽性数
になるように最新の感染率から
逆算して翌日だか
翌週の可能検査数を割り出してる
んじゃないの?で、どんどん繰延をして
あんたの検査は5日後、それまで自宅で
寝ててねと追い返す。

医療崩壊を防ぐって要はそういうことか?
0544不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:35:43.20ID:5vYfjgy90
サンキュー山中
0545不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:36:40.01ID:8SWzQ1Vz0
>>41
安倍はいつも口先だけだろ
0546不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:36:49.63ID:6mx90cxn0
政府の専門家もどうせ陽性率で判断するんだろ?

なんでマスコミは陽性率を毎日報道しないんだ?
0547不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:37:37.28ID:bQqg8fAU0
この前、放置すると40万人死ぬとか喧伝されてたけど
収束までに20~30万人死ぬんだろうな
たぶん俺も死ぬ
0548不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:38:36.40ID:F3zCbT2c0
慶応病院がコロナ以外で入院予定の患者100人検査したら6%陽性だったんだろ
すでに数十万人以上が感染してるわな
もう自粛不要だろ
老人と基礎疾患持ちだけ引きこもってろ
0549不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:38:37.57ID:6mx90cxn0
5月初週3%とかになってなかったら延長だろうなぁ
0550不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:38:42.59ID:c5NOpS8E0
陽性率高そうなところ狙って検査してるんだから陽性率高くなるの当たり前だろw
むしろ4割は無駄に検査してるレベルでコネ検査勢だろう
0551不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:39:07.12ID:ZA+Onbmi0
>>543

本当は軽症はホテルでいい、肺の能力低下がきたら重点的に
治療してあげるように

まずいのはベットがないからといってほっておくと、なんかのタイミングで
家で待機といえど食わなければならないし、最低限の買い物くらいはいくだろ
マスクしてても医者でも感染するんだから、そこから広がる
部屋から出なくても暮らしていけるのは提供しないと

検査は決して医療崩壊などせん むしろ経済の再開への要 
0552不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:39:19.44ID:w67sWFL80
>>547
自粛7割ならざっくりで40万人の7割だろ
0553不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:39:41.44ID:qAthW2PQ0
もうケンSARSに感染してる奴等は
事実なんてみないよ
どんなに減っても隠蔽だ大本営だって認めようとしない
匿名の葬儀屋が言ったこと鵜呑みにして怯えて震えてる
ホントに哀れな奴等だよ
東日本大震災の時もこの手の連中いたけど
相変わらず虫酸が走るね
0554不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:39:48.12ID:EqbesdEs0
>>353
番組見ていないけど他番組での発言から本庶先生を擁護視点で

「インフルエンザと死亡率が変わらないことが立証できれば騒がなくてもいいんだ」
→立証できないなら「騒ぐ必要がある」

「コロナにはワクチンが無いというが、そもそもワクチンなんかあてにはならない」
→ワクチン開発成功を前提とした新型コロナ対策は止めるべき

「末期の急速悪化はインフルと違うようなので、手あたり次第クスリを試せばいい」
→「生きるか死ぬか」の場面で「副作用ガー」と言っている余裕は無い

「感染拡大防止よりは出口戦略だ」
→感染拡大の早期終息は無理、死亡者を抑えつつ出口に辿り着く戦略を
0555不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:40:12.63ID:6IRL4Ga60
もうお手上げの
神頼み状態
上層部全パニック状態なんだろ
専門家たちはわかったフリしなくて良いから
コロナが危険かそうでないかもわからない
経済殺して対策打つか
経済生かして何もしないかの判断すら出来んはず
自粛など馬鹿らしい
アメリカもそうなってる
0556不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:40:24.13ID:9WkFH1p70
山中さんを陽性と偽ったらどう言う行動取るか知りたいわ。
冷静に対処できたら彼の意見に同意するわ。
0557不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:40:39.63ID:6mx90cxn0
>>550
他の国は健康体の人も検査してんの?
0558不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:41:02.45ID:w67sWFL80
>>548
それまじ?ほんとだったら都内だけで何十万人もすでにかかってんだろうな
0559不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:41:11.56ID:yPhBE7wW0
肺炎の死者が3倍って言ってる葬儀屋がいたけどその葬儀屋は3倍なのかもしれないけど他の葬儀屋は別に変わらないとTwitterで何社か言ってたな
ウチは増えてるという葬儀屋は他にはいなかった
0560不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:41:14.01ID:IFnHXUGQ0
>>539
ソースも無い虚言を垂れ流すな、どアホw
0561不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:41:20.43ID:PhNNKYXi0
陽性率の定義が違うかもしれないので注意すべき
この前聞いた話だと、入院患者の退院前の検査についても日本では検査数に含めているとか
おいおい、そんなのを検査数に含めたら本来把握したいはずの検査数の意味とは違ってくるだろと思ったが、真相はどうなんだろうな
0565不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:42:02.73ID:F2tRi+So0
「ニューヨークは2週間後の東京」と言われていたが
あれは完全な嘘
実際は「ニューヨークは2週間前の東京」

>>547
65万人な
俺から言わせてみたらできる限り完全な対策をしてもそれぐらい死ぬ
対策皆無なら日本の死者数は最大で2000万人になる
0567不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:42:21.59ID:6IRL4Ga60
コロナウィルスがその辺の空気中にウヨウヨいて
隔離など意味が無いというネタも出てるしな
0571不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:43:06.79ID:MWPf8FFu0
>>566
w
0572不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:43:26.88ID:JvTFIE5y0
無闇にpcr検査をする意味が薄いからクラスター等が見つからなければそりゃ増えないだろ
疫学調査なら抗体検査で十分で専門家会議でもそっちの準備進めてるって言ってたな
0573不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:43:28.41ID:4zQQDNkr0
全くその通り
0574不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:44:01.56ID:6mx90cxn0
>>563
日本もいずれはドライフスルー検査とかで検査数増やして陽性率下げてくるだろうね

政府的には下げたいだろうし
0577不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:44:59.33ID:fWCkanhe0
>>565
根拠となるデータと計算式を教えて先生
0578不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:45:16.87ID:tNQwcMEB0
新型コロナはまだ得体が知れないウイルスだから恐ろしい
不気味な研究結果はいろいろ報告されている
下手をすると感染したら年齢に関係なく5年以内に死ぬかもしれない
0579不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:45:23.19ID:sN29Cl+a0
なんか原発事故・甲状腺ガンの時の益川さんと似てるなあ

福島の子ども甲状腺がん検診「縮小」にノーベル賞の益川教授らが怒りの反論!
https://lite-ra.com/2016/12/post-2804.html
0581不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:45:43.68ID:CgrZgZRP0
コロナに関しては、感染症の専門家でもわかってないことがかなりあるから、
それ以外の医学的、科学的知見の立場から考えると、山中先生が言ってることは
まあ納得できる。そもそも本人だって、断定的に言ってるわけではないし、
そういう可能性があるという意味では正しいと思うよ。
データの扱いに関する細部に関しては突っ込まれる可能性がある部分もあるとは思うけどね。
0584不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:46:24.81ID:1+KpOS8b0
>>167
退院のための検査は発表の数に入ってないと数日前にNスタに出てた人が言ってたけど
他の検査実施件数は発表されてるでしょ
全てを疑いだしたら数字を気にする意味もないんじゃないか

あと土日でPCR検査できないから少ないんじゃないかと言われてたところは
検体採取が少なくなるかららしい
検査にまわる検体数自体が少なくなるからだと言っていたよ
0585不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:46:32.73ID:8qweo0T00
>>579
安倍国
0586不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:46:37.99ID:lxldd0KI0
人手不足なんだろ
お前も文句言ってないで手伝えよ(´・ω・`)
0587不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:46:55.03ID:xwvmzGCk0
>>43
どんどん検査して入院する必要ない人はホテル隔離しないといつまで経っても終わらないだろうね。
0588不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:47:13.66ID:MWPf8FFu0
為政者としては危機を煽ってくれた方が支持につながるんだよな。
なので>>1は安倍さん有利。
0589不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:47:22.91ID:EqbesdEs0
>>508
日本じゃ新型コロナウイルスによる死亡者数は不明だから

3月中に多少方針転換したようだが死亡者の報告を聞く限り検査の実態は変わっていないから
新型コロナウイルスでの死者はもっと多い

日本はCT検査→[一般的呼吸器感染症の検査]→新型コロナのPCR検査の流れ
CT検査、[一般的呼吸器感染症の検査]段階での死亡者は指定感染症である新型コロナの疑いがあるので
新型コロナ感染死亡者と同様の遺体袋に入れられPCR検査を行なわないまま火葬へ

新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について - 厚生労働省 2020/2/7
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf
0590不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:47:26.84ID:b45nrXLj0
検査するのはいいけど
検査技師が足りないのはどうするの?

過重労働だと誤判定が増えるだろうし
0593不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:48:11.49ID:BkMkdeTA0
検査の基準やり方が変わってないなら減ってるには違いないだろう
検査数を以前より抑えだしたり、限界超えれば測定不能だろうけど
0594不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:48:22.38ID:xxwLTtJb0
おう知っとるぞ
0595不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:48:50.50ID:Y6+mbKMM0
感染者増加数、重症者発生数、死者数の関連を見てもそう言えるのでしょうか

日本人はそんなに重症化しにくい人種なのでしょうか・・・日本人スゴイw
0603不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:51:07.52ID:8fhD3k1U0
よくこんなザマで韓国や中国のことを笑えたな
感染者を意図的に放置するお笑い国家やんけ
あっちのネトウヨの笑いのネタにされてるのが想像つくわ
0604不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:51:19.40ID:8qweo0T00
コピペしてないのに規制がウザイ
0607不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:51:53.87ID:6IRL4Ga60
全検査数が限られてる仲で
既存感染者の検査数割当が増えると
新規感染者の検査数が減る
つまり感染者数は減る
理系的には
そういうこと
文系が減ってると思ってるだけ
0609不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:52:33.30ID:EqbesdEs0
>>519
感染初期の「集団免疫を得るのがもっとも死亡者を減らせる(`・ω・´)キリッ」はアホすぎるけど
実際問題、有害なだけの自民・公明の政策によって、そうせざるを得ないくらい感染が広がっている可能性も
0610不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:52:35.70ID:chE7+NY+0
>>567
俺が最初に出会ったのは静岡のド田舎
川を渡ってドンキに行った時だ
これ撒いてるのは宇宙人だと思う
気配がすごかったからすぐにわっかったよ
年末年始とくに1月10日頃まで窓を開けると悪魔を感じたほど
むしろわからないほうが不思議なくらい
回避するのは無理だろうね
0611不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:53:11.69ID:CgrZgZRP0
>>584
東京都のデータで言うと「検査人数」には、再検査は入ってなくて、
「検査件数」は再検査込み(こちらは一部タイムラグあり)
今までの累計で言うと、総検査数の半分弱が検査人数だから、
それがほぼ新規の検査割合になってると思うけど、
最近は再検査の割合が上がってるはずだから、新規の総検査人数は検査件数の半分は
間違いなくいってないと思う。
0612不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:53:52.99ID:Cdjx9Jos0
ノーベル御用学者 WHOと政府の犬 
政治家やりたいなら転向宣言したほうがいいよ。
0613不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:54:02.84ID:6mx90cxn0
出口戦略的には
出来るだけ多く検査して
陽性率が低くなるのを待つ

この陽性率にはPCRと抗体検査の両方から導き出す


これしかないんじゃねーの?
0614不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:54:19.85ID:wkOrrQgu0
ノーベル賞vs自宅警備
0615不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:54:29.94ID:EqbesdEs0
>>537
感染症の専門家が政府に進言して今の有様なのですが?

まだ信じますか?
感染症の専門家であっても新型コロナウイルスの専門家では無いのですよ
0616不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:54:31.66ID:e+ZeYK+E0
武漢やイタリアニューヨークのようになると言われ続け早4ヶ月。今東京はそのようにはなっていない。
0618不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:55:43.55ID:ZW2w8RXU0
ニュースにあるように無検査で悪化して家や道端でバタバタと倒れる数がこれからどんどん増えるんか?
人が倒れてても絶対声なんかかけられんな
それどころか知り合いからヘルプ電話かかってきても怖くて助けに行けない
検査陽性でないとアビガン処方もできないしな
要するに安倍小池で大量虐殺推進する気なんか?
0619不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:55:44.46ID:qAthW2PQ0
そもそもコロナ対策なんて感染のピークをなだらかにして
みんなゆっくり感染して抗体獲得しましょうってのが基本で
各国どこもそれを目指してんだぞ
日本でも最初にそう言う説明されてた筈なんだが
いつの間にか絶対感染しちゃダメ
シャットアウトしろみたいに思い込んでるのチラホラ出てきたけど痴呆なのかな
0620不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:55:48.51ID:EqbesdEs0
>>550
「感染経路不明者」が半数以上になっているから
その馬鹿擁護は通じないよ、安倍晋三に憧れて息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さん
0621不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:56:26.17ID:egzEkecb0
コールセンターへの電話件数の方が実態を表していると思う
というか、本当に減ったと考えている人はさすがにいないだろ
0622不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:56:39.94ID:fFQZlCUH0
専門家会議連中が、誤魔化しはじめたと考えたほうがいい。
専門家会議の作戦は失敗した。
今は医療崩壊を差別するななど感情論に走っている。

おそらく滝登りのようなグラフにすでになってると思う。
患者数より都の「相談件数」を見たほうがいい。
0624不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:56:41.68ID:9o91ZYk70
孫正義育英財団
副代表理事の『山中教授』先生様
頑張って下さい
応援しています
0625不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:56:56.83ID:6mx90cxn0
>>617
日本人はコロナに強かったって奇跡が起きない限りすぐバレるからなぁ
0626不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:57:02.02ID:h7kiw8Nf0
検査数を増やすと感染者数も増える
もうアホかと
0627不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:57:14.18ID:WsGN5VA00
なんやお前らノーベル賞馬鹿にすんのか
だったらノーベル賞なしの韓国は素晴らしいことになるな
0628不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:57:16.59ID:8qweo0T00
何もしてないのに減るわけないじゃん
0629不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:57:27.30ID:TR3LkrX60
>>619
日本は最初から一貫してノーガードだぞ
バカが適当な擁護してただけ
政府は国民なんかどうでもいいからな
0630不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:57:38.76ID:HxVRzCF10
厚労省 新型コロナウイルス感染症について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html

なお、上記表記載中の国内事例のPCR検査実施人数は、疑似症報告制度の枠組みの中で報告が上がった数を計上しており、
各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない(退院時の確認検査などは含まれていない)。


※(退院時の確認検査などは含まれていない)※
0631不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:58:04.89ID:dSVSAg3m0
日本は太平洋戦争から何も学んでいないよな。
いつまで大本営発表し続ける気なんだろう。
0632不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:58:49.30ID:6li6S7Fh0
>>7
けつかせ
0633不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:58:58.98ID:6mx90cxn0
>>619
まあどの国も最終的には抗体検査だろうな
0634不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:59:01.91ID:vs5gp7Up0
>>1
厚労省-保健所の検査体制では
この非常時に対応しきれないこと
政府は未だに認めようとしない。

要はそれでしょう。
0638不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 05:59:58.33ID:p/cK/y+r0
都民の6%って言ってたな市中無症状コロナw
0639不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:00:03.81ID:gOdw0Ic40
某右寄りチャンネルで
「ウイルス相手にごまかしはきかないけど、
人間相手にはごまかしがきくから後者の方を選ぶ。」
と言ってたけど、まぁその通りだよね。
0640不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:00:36.86ID:DRaWMYb/0
山中もう発言するな
0641不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:00:40.24ID:CCi7SNen0
検査キットの精度は1%だろ   
0643不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:00:43.87ID:HxVRzCF10
都のみの検査実施件数(都のみの検査実施人数)→全検査実施件数(全検査実施人数逆算予測)→陽性人数(割合)
4/01〜4/07→1930(1938)→4537(4556)→0673(14.77%)

4/08〜4/14→2348(1973)→6189(5201)→1125(21.63%)

4/15〜4/21→2679(2202)→()→0990(.%)

都のみでも都+他で見ても検査数、人数ともに減ってないうえに
陽性率も指数関数的に増えてないんだけど
みんなどのデータ見て話しをしてるの?
0644不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:01:26.25ID:czTexf5Y0
>>625
世界があんなことになってるのに
日本だけ特別うまくいっているなんてあり得ない

韓国ほど強権が使えないし
SARSのような経験もないのに
0645不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:01:27.65ID:DRaWMYb/0
>>643
みんなバカなだけ
0646不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:02:26.93ID:6mx90cxn0
>>639
医療崩壊するから騙せんでしょ
0648不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:02:40.47ID:Cdjx9Jos0
 専門家会議にはいっている人もこの人もトップクラスの人材なんだろうが。
WHOや政府に加担したら、終わりだよ。

テレビにでて、ヒトヒト感染はしないいってウソをばらまいていた連中と同じ。
そいつらから頼まれてこんなことやってるんだろうがな。
 
 
0649不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:02:41.78ID:p4DhKI950
禿とズブズブ
0650不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:02:49.58ID:BkMkdeTA0
>>645
なぜだか知らないけど
症状を訴える患者が増えなきゃ検査数も大きく増えることがない
ってことを理解してない輩が大勢いる
0652不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:02:52.33ID:jmpkUp6w0
ドイツやアメリカの抗体検査でわかったのは、PCR検査で追いきれないレベルで陽性反応が出てるということ。
これはすでに新型コロナが人知れずに相当蔓延していたという証拠で、もう抗体を持ってる人もそれなりにいることを示す。
そんな段階でPCR検査を頑張ったところで、いたちごっこになるだけなのよ。数が多すぎて追跡なんかできないの。
なので、もうPCRは割り切って確定検査に使うだけでいい。
0653不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:02:57.59ID:/fB0cycU0
>>634
検査体制も一向に改善しないな
現場に丸投げするだけで
どれだけ時間があったと思ってんだよ
0655不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:03:06.97ID:fFQZlCUH0
今の政府は都合の悪いことは「隠蔽いんぺい」する。

普通は、都合の悪いことは表に出ない。
しかし、今の政府の場合は表に出る。

表に出ているのに、それを隠蔽しようとするので
まさに頭隠して尻隠さず政権である。

尻は出ているが、頭が見えない政権でもあり
けっこう厄介だ。
0656不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:03:17.73ID:gOdw0Ic40
あと、日本政府の場合ネーミングを変えてごまかす
ってのも大好きみたい。
これも人間相手にしか通用しない技だよね。

ちょっと前もなかったっけ?別件で。
非正規労働者だっけ?印象悪いから名前かえるべ的な。
実態何も変わってないのに。
0657不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:03:57.79ID:CgrZgZRP0
東京の実際の感染人数がまだ1万人行ってないと思ってる人は、ある程度科学的知識ある人なら
ほとんどいないと思う。9割以上の人は、10倍の3万人以上いると思ってる。
10万人超えてると思ってる人も半分はいると思う。
ただ100万人超えてると思ってる人は、さすがに少数派だと思う。
0658不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:04:08.28ID:qAthW2PQ0
コロナなんていずれお前らも感染するよ
検査なんてホントに無意味だから
60代以下の致死率見ればそこいらの風邪程度なのはもはや明白
高齢者に至っては未だにインフルエンザの方が脅威なんだわ
ワクチンないのにこれだからな
0660不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:04:44.50ID:/tCGWhfM0
>>616
それはなぜか?知る為には現状把握が必要だ。
あべは間違った。現状を見ないようにしてきた。
0661不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:05:06.85ID:LzYtiKQz0
>>1
慶應大学がこの前行った調査で、都内の病院に外来(コロナ以外)で来た無症状者をランダムで検査したら、何とその内6%からコロナ陽性反応が出た。

恐ろしいのはコロナの自覚が全くない一般人を抜き打ちで検査して6%という数字が出た事。

東京都の人口6%が感染してるとすると、既に80万人以上が感染してる事になる。

東京はもう完全に手遅れ 。
どんな厳しい自粛制限をしようと火山にスポイトで水を垂らすも同然。
「検査なんて逆効果だ!」と吠えてたネトウヨ達のせいでこうなった。
初期にきちんと検査してればこうはならなかった
0662不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:05:36.06ID:VIZ/Nbt20
治療を主眼に置いている。
軽症者は1ヶ月待機しとけば良い。
感染拡大防止はそもそも諦めていて集団免疫獲得を目指す方向。
むしろ他に選択肢はない。
問題は拡大のスピード。
重症者が一気に増えると設備が足りなくなる。
微妙なコントロールは普通の国には出来ないだろうが日本人なら可能かもってのもある。
指揮官が将兵の優秀さに慢心し損耗率を緩く設定しがちと言う何時ものパターン。
まー、それでもこのレベルなら多分楽勝。
0664不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:05:55.39ID:1+KpOS8b0
>>611
タイムラグがあって後から反映されるのは医療機関が保険適用で行った検査実施件数だよ

(注)医療機関が保険適用で行った検査件数を含む検査実施件数は、
毎週金曜日に前週木曜日から当該週水曜日までの日々の保険適用分の件数を反映して更新

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20200306-OYTEW466540/
厚生労働省は6日、
肺炎を引き起こす新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査を、公的医療保険の適用対象にした。
全国に設置された「帰国者・接触者外来」(約860か所)など感染対策が整った一部の医療機関の医師の判断で、保健所を通さずに検査を実施できるようになる。感染の拡大に備えて体制を強化し、検査件数を増やす狙いがある。
0665不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:05:56.48ID:WsGN5VA00
>>656
「撤退→転進」という旧日本軍の伝統よ
0666不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:06:13.76ID:0o6u2OM40
だから、全員検査ができるのなら、全員検査をやれや。サンプリング調査でもええわ。
感染者数が増えているかどうかわかるわ。
しかし、違うだろ。
インフルエンザもそうだけど、症状があって、医療機関を受診して、感染していることが初めてわかるんだろうがよ。
検査件数が減っているということは、有症状が減っているってことじゃん。
0667不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:06:21.06ID:6mx90cxn0
>>658
最終的には医療現場が普通に対応出来るレベルになれば普通の日常に戻るんだろうけどね
0668不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:06:36.99ID:fFQZlCUH0
>>658
生物兵器が漏れたと仮定しているから
世界各国が動いているのだ。

自然に発生した新種の風邪なら
この程度ならもちろん無視している。
0669不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:06:39.62ID:U3F9Qk240
感染症学会が癌というのは判ってきた。
検査すると医療崩壊という謎のフレーズはこいつらから生まれている
0670不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:06:51.52ID:qAthW2PQ0
>>657
結局感染しても殆んどが気付かずにいつの間にか抗体ゲットしてる
コロナが雑魚ウイルスである証明で大変喜ばしい筈なんだが
ケンSARSはこんなに感染してるパンデミックだワァーおっかないとガタガタ震え出すから困っちゃうね
0671不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:06:59.53ID:TWzAVKcO0
>>666
はあw?
0672不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:07:17.67ID:/B9A5A+C0
検査対象の人が減少してると信じたい。
取り敢えず公園を閉鎖してくれ。
0673不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:07:33.53ID:ldjyJgs20
退院基準の検査なんてやめればいいのにな
体調回復したら一定期間そのままホテルに閉じ込めていればいい
0674不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:07:44.64ID:gOdw0Ic40
>>646
どこまでも詭弁で畳み掛けてくるじゃん。
「崩壊の定義はその時々によって変わるもので、
画一的に定義することは難しい」とか言うよたぶん。

それでも食い下がると資料全部シュレッダーかけちゃうよw
0675不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:07:50.20ID:1UPmYsw/0
>>1
>東京の感染者はもっと多いかも
>
>慶應大学が新型コロナウイルスと関係ない手術目的で入院した患者さんのPCR検査を実施したところ、
>約6%(67人中4人)が陽性であった。
>より多くの検査が必要であるが、市中での感染はより蔓延している可能性がある。

https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/16.html
0676不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:08:08.80ID:QyC2bIse0
急に倒れるなんてケースが増えているようだし
検査の範囲が狭いんだろう
0677不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:08:11.96ID:nsOAmn6O0
>>1
グラフから検査数かどうかが分からない…
これ何なんでわかったの?
0678不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:08:20.01ID:6IRL4Ga60
>>661
6パーが事実なら
逆に安全だろ
よく考えてみ
ヒントは最大有効感染者は何パーセントか
0679不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:09:24.86ID:b+Xt9ZFo0
検査数と満員電車は聖域だぞ
0680不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:09:49.18ID:qAthW2PQ0
>>669
綿棒鼻に突っ込んでグリグリするのも訓練受けた医者や看護師に専門の技師だからな
医療資源が確実に減るんだからそら危惧するだろ
0681不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:09:57.83ID:4JG56Ovk0
連休中に検査数を増やして感染者が増えれば、しはらくは宣言を延長出来るね
0682不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:09:57.90ID:KFpSRlX+0
韓国が普通の生活に戻ってきたらしいし、あっちが正解だった可能性が高いわな
こんな制限される生活をあと何ヶ月続けなきゃいけないんだよマジで
0683不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:10:03.07ID:1UPmYsw/0
>>1
>アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20%程度で、
>専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています。
>それが社会活動再開の最低条件だと主張しています。
>十分に検査をしているドイツは陽性率7%、韓国は3%です。
>20%以上の陽性率が続く東京は、非常に危険な状態と考えます。
>"感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります。"

https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/16.html
0684不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:10:08.04ID:fFQZlCUH0
基本的に検査は「治療薬とセット」でなければ意味がない。

インフルエンザも検査するのはタミフルを処方するかどうかだけの問題。
コロナもアビガンを町医者が処方できる段階で検査しまくりになるだろう。

遅すぎてアホくさい。
0685不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:10:26.34ID:7BGFg+jJ0
>>43
検査を増やせという主張ではなくて、感染者の絶対数だけを見て増えた減ったと騒がずに率に注目すべき、と言ってるのではないか?
0686不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:10:40.43ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
やまちゅう、全然気付かんかった。
イブキマイカグラの方がわかりやすかった。
今日の地方競馬と競輪調べて寝る。
0687不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:10:44.74ID:TWzAVKcO0
>>684
とっくに軽症のうちなら治療の方法はあると言われてるだろ2月から
0688不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:10:57.62ID:CgrZgZRP0
>>664
検査実施件数のほうは
(注)同一の対象者について複数の検体を検査する場合あり
とあるから再検査込みだと思う。
ただ、合計を計算するときに半分といってる文脈で
多少の誤差がある可能性という意味で、タイムラグと使った。
0689不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:11:30.23ID:GMo9YVbd0
なんで専門家とやらは、ふた月前の地方で感染者が多発していた時期に
地方と比較して人口密度の高い都内で感染者が少ないかを疑問に思わなかったのか?
なぜあの時期にこの視点で政府と都の対応に突っ込みをマスゴミの含めて誰も入れようとしなかったのか?
あの時期の対応が今を招いている

東京は蔓延しているから、いくら自粛したって
感染者数が簡単に減少するはずがない
ちょっとでも考える頭があれば山中教授のように思うのは当然
0690不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:11:33.00ID:UicIxDpr0
検査数が減ったということは症状を訴える人が減ったということなんだから、収束に向かっている証左じゃないのか?
0691不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:11:46.44ID:iG+Sma4+0
>>1
なにやっても中途半端で店とかやってる人はずっとわりくってる現状ある。
緊急事態宣言でなんもやらなかったから電車乗ってるともうすでに普通に通勤してる人増えてるし。
安倍ちゃん中途半端でビビってちょこちょこと言われたのに遅れて対応をそこから考えてるし。

一気に最低二週間、会社や建築現場などみんな止めてそこに補助金とか出すタイミングにしないと。
今やってることは無駄に等しいのは被害が拡大し続けてる現状みれば一目瞭然でしょ。

やるなら自分の事と上っ面だけで無く中身のある考えをビシッとやって欲しい。

いい加減どのくらい経ってると思ってんだよ。
0692不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:11:47.40ID:qVrXjP1n0
てドロスが初めていいこと言った

検査しないから市中感染広まったて
馬鹿は良く聞いとけ
0693不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:12:06.58ID:gOdw0Ic40
>>665
昔からそういうことやってんのかこの国はw
勉強になりました。

ということは、いつもの負けパターン向けて
一直線に突き進んでるってことだね。
先が見えたよw
0694不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:12:17.78ID:e+ZeYK+E0
戸越銀座や巣鴨を見てみても、武漢やイタリアのようになっていないのはご承知の通り。油断は禁物だが、過度に慌てる必要もなし。
0695不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:12:24.05ID:6IRL4Ga60
数が多すぎて追えんときは
率を追えよ
専門家たちは
高校で確率統計の勉強サボってたのだろうか
0696不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:12:25.25ID:I3MbSoQH0
こうやって減らしたように見せかけて解除するよ
患者増えても検査しないで見ないふり
潰れた会社も見ないふりで「乗り越えた!」ってやるから
0697不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:12:34.84ID:+mFAvzQg0
民間、大学、病院での検査数含んでないからよくわかんねーんだよな
0698不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:13:19.96ID:DT4WVb7H0
うるせえな
早く普通に生活させろよ

病気で死ぬとか雑魚の証やんけ
自然死こそ理想の死に方やろ
0700不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:13:43.73ID:tMD73Dzg0
東京は検査を絞って132人
大阪は検査やりまくって31人

4月21日 検査数
東京 227件 感染者132人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

大阪 592件 感染者31人
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-38076_4.pdf

この際だからついでに言っておくと
東京のサイトはわざとやってるんじゃないかと思うほど見づらい
日付ごとの結果が残らないようにしてるのも悪質だし
0701不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:14:25.64ID:FnfWEAhy0
退院までには2回陰性にならんとダメと自分が決めてて
陽性者がふえれば入院してる人たちのための検査が多くなるのは誰だってわかるのになんでもっと検査できるようにしとかなかったのかが理解できんわ
日本は他の国と比べて準備できる期間は相当長かっただろうに
0702不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:14:32.04ID:qAthW2PQ0
>>682
韓国の発表が正確だと仮定した場合
韓国はこれから第二波第三波に備えなければならない
緩やかに感染広げてる国はそのリスクから解放される
どちらが正しいかはまだ分からんのよ
韓国が検査し過ぎて医療崩壊したと言われてた様に
シーソーゲームみたいなもんだから
0705不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:15:19.92ID:kYB8mcjA0
>>1
ネトサポ顔真っ赤(^◇^)

知ってた
0706不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:15:20.36ID:UicIxDpr0
>>698
そうだよねえ
今は亡くなる命があることも耐え忍ぶ時なのではないかなと。
少なくとも抗体を持つ人がいるってことだけは確認されてるんだから、人類がコロナで絶滅しない事だけは確定してるんだし
0707不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:15:31.66ID:/bGYDIm80
>>17
橋下徹氏「無症状や軽症者が
PCR検査を受けられず
街に行って、みんなに感染させてしまうかも知らないが
僕はそれでもいいと思っているんですよ」

こんだけの事を宣いながら、平熱で検査受けますかね…
0708不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:15:33.13ID:5fa+KPuV0
山中教授も暗黒面に落ちたか
0710不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:16:28.45ID:CgrZgZRP0
>>697
実施件数のほうには入ってる。
今までの合計だと、新規の検査割合は半分弱だけど、
最近は退院が増えてるということは再検査の判定も増えてるはずだから、
実施件数の半分よりはだいぶ少なくなってるとみていいと思う。
0711不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:16:31.68ID:nsOAmn6O0
>>11
検査が必要な対象が減っている可能性は?
0712不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:16:31.90ID:Cdjx9Jos0
玉川、岡田おばさんがでているモーニングショーと
この人のサイトは、政府や専門家会議が公式に発表するまえの、観測気球的な役割を担ってるってかんじだろうな。
政府が次に何をやろうとしているのか、モーニングショーはそういう意味では役にたつ番組。
 山中の5つの提言みたいのもあったけど、ほとんど実現しちゃってるし。
国産ワクチンについてもいろいろでてきた。

ノーベル賞受賞者をつかった大本営発表の前の予告版みたいなものだろうな。
WHOや厚生労働省、専門家会議とシンクロしているから、うのみにしないほうがいい。むしろ、うたがってかかったほうがいい。
BCGや抗体検査についても、スルーされまくっているし。 抗体検査はWHOが準備中ってことで
もうちょいしたら「いまこそ日本も全国規模で抗体検査するべき」といいはじめるんだろうが。 
0713不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:16:35.42ID:yrmvQqtL0
陽性率が高くなってますて、
コロナが疑わしい場合だけ検査してるのなら医師の見立てが的中してりゃ
陽性率は高くなるだろ
陽性率が高い方が無駄な検査をしてないことになる

山中教授ともあろう人がこんなアホなことを言うはずがない
なんかでパヨクに弱みを握られてるんか?
0714不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:16:44.57ID:fFQZlCUH0
感染者については

北朝鮮はゼロ
中国も2月から突然ゼロ

日本はゼロとは恥ずかしくて言えないだけであって
やってることは別にかわらん。
0716不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:16:54.34ID:sYWmaQdA0
新型コロナコールセンター相談件数見ると4月13日からうなぎ上りに相談件数が上がっている。
検査してないだけで、感染者数が爆発的に増加しているんだろう。
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

GWは電車や長距離バス止めたり、道路封鎖しないと大変な事になりそう。
0718不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:17:07.56ID:/bGYDIm80
自称専門家ネトウヨ「山中は専門外だから口出すな!」
0719不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:17:16.52ID:Y7RqxZqF0
この外科医崩れのおっさん、自分でサンプルからのRNA抽出とかcDNA作成のための逆転写とかしたことないだろ!定量PCRさえやったことがあるとは思えない発言だよな。
そういうの全部やってから文句言えよこら。
0720不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:17:38.31ID:TR3LkrX60
>>707
検査すんなって言ってるやつは自分が疑いあると真っ先に検査するんだよなw ただの人間の屑。
0721不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:18:05.51ID:nsOAmn6O0
>>41
俺もこれが気になっている
もうひと月くらい経たないか?
言い出してから…
0722不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:18:36.05ID:/fB0cycU0
>>682
政権が変わらないとずっと続く
自民の他の議員もいい加減動かないと
一生汚名を背負うのにな
0726不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:19:40.36ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
なんか、むちゃくちゃ眠いねんけど。
運転しながら寝そうやった。
0728不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:19:56.49ID:5fa+KPuV0
専門外なんだからあんましゃしゃり出るなよ。
ips細胞事業がうまくいってなくて必死なのか?
孫正義の財団の副理事なんかに付いちゃって暗黒面に落ちたか?
0729不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:20:24.36ID:HWmHHhMp0
この人もハゲの手に堕ちちゃったからなぁ…
0730不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:20:25.30ID:ze20BaLg0
言われなくても分かるわwww
連休明けに緊急事態宣言が解除されない事も分かってるぞw
0731不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:20:25.84ID:YQ9rDVwX0
こいつ東京、東大コンプレックス拗らせ過ぎてもはやアンチ行為だろ
うぜええ
0732不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:20:43.50ID:yrmvQqtL0
>>727
いや、意味がわからん
一般人ができる仕事なのか
0733不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:21:30.25ID:LzYtiKQz0
日本は本当に情けない後進国に成り下がったなまったわ
アジアで一人負け状態
コロナ騒動が収まった後は世界のどのマトモな国も日本なんて相手にしなくなるだろう
こんな嘘ばかりの隠蔽捏造体質の国の事だからどうせ慰安婦も南京大虐殺も事実なんだろうな
0734不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:21:34.87ID:zCEyjRRE0
山中にたったひとつのシンプルな質問をぶつけたい。
感染者は増えた方が良いのか、減った方が良いのか?
もし減った方が良いと思ってるなら、完全に畑違いなのでもう何も今後語らない
方が良いなw
0735不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:21:44.11ID:v52IL22D0
死は公平に一度は受けねばならないさだめ 早いか遅いかだけだ コロナであろうが戦争であろうが結果は同じ
0736不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:22:38.99ID:J5Hc2fGeO
感染症学会に強く言ってくれよ。
医者同士って、批判しない傾向にあるよね。
医師会会長も政府は批判したが、検査を止めてる感染症学会には批判しなかった。
陰では色々批判してるみたいだけど。
医学会は独特だがら、難しいんだろうけど
0737不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:22:54.58ID:5VrizflO0
>>1
>しかし、図2の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。
>注目すべきは検査件数に対する陽性者の割合(陽性率)。東京は検査数が日ごとに大きくぶれているので、一週間ごとの陽性率を計算してみました。2月は3%、3月になって4%、7%と増加し、3月末には18%に急増、4月は19%を維持しています。


ジャマ中先生、算数大丈夫か?

4/22の記事で「4月は19%を維持」でかつ検査上の「感染者数が横ばいまたは減少」なら、ピークは過ぎて増加が一定化しているという事ですわ

検査数減らして感染者がピークに向かっているなら、「妖精率」はどんどん高まりますよ
0738不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:23:19.98ID:Vfe4jJPf0
>>13
完全な定型業務で専用システム、端末やネット環境の整備、セキュリティ対策があらかじめ整ってるコンビニなら簡単だろうね。
0739不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:00.27ID:5VrizflO0
>>366
検査上陽性でもそれが真の感染者ではありませんから
0740不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:25.47ID:YpKKO04u0
>>1
山中教授、、酸素欠乏症のせいで。。
0741不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:26.63ID:590BiZw60
>>1
検査数減っとるってどういうこと?
0742不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:33.29ID:JdJYSWsr0
国民全員が知ってた定期
0743不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:42.50ID:ipWpgzl90
感染者の収容場所が無いから検査できない
陽性でも軽症だと自宅待機になるが
重症化で死んでしまうと行政の責任になる
0744不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:48.34ID:yrmvQqtL0
検査の陽性率が高いのは無駄な検査をしてないということだろ
症例が増えて事前のCTとかの検査で「あわ、これコロナじゃないわ」てのが
見分けられるようになってきた証拠だろ
逆に医者からCTとか別の検査でコロナじゃないですて言われることは
間違いじゃないですから、診断を疑って病院回りをすることはやめましょうて言うべきでしょ
0745不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:49.05ID:b721onDV0
>>1
>東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから

だろうなw
0746不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:24:54.30ID:LyXz9T5I0
地下アイドル系のユーチューバーがコロナに罹ってたと報告動画上げてたが、ほんとにどこの病院も検査してくれないらしいな
自分で色々つて探して5日目くらいでようやく見てくれる病院があったそうだ
あーいうの見ると潜在的感染者は相当いるんだろうな
0747不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:00.44ID:6IRL4Ga60
馬鹿 ちゃんと検査してればもう東京の感染者は100万人はいるはず。トンキンオワタ
0748不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:29.70ID:5fa+KPuV0
検査キットは孫正義が中国から輸入するってか。
孫正義の焼け太りをアシストするピエロになり果てたか…
0749不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:34.25ID:YpKKO04u0
>>741
検査相当と思われる患者がいないと言うこと
0750不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:35.17ID:K6vSECIk0
人口が減るのは自然淘汰じゃないのか?シナが菌を撒いたのならシナに賠償金を払わせろ
0751不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:41.10ID:8VsTk1QL0
みんな知ってるけど安倍信者に絡まれるの面倒くさいから黙ってるだけw
0753不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:54.16ID:vn8/C+B20
   
 外出自粛だけでは解決しない 金子勝
  
今や経路のわかっている方の7割は、家庭内感染か、院内感染か、老人施設感染。
ステイホームでは克服できない。
東京都では検査数で陽性数を割った感染率は4割。全国平均の4倍で隠れ感染だらけ。
実際、新型コロナコールセンターの相談件数は2千件を超えて増えているが、検査数はわずか276件。
検査は減る傾向が続く。未だ検査制限が続いているだけなのだ
検査制限によって院内感染や家庭内感染が拡大していることに目をつむる専門家会議は、
失敗を反省できず、具体的実証的根拠がないまま、人→物→人の感染を無視して、
「三密」とか接触8割削減がなければ感染は防げないという手遅れの仮説を言い続ける泥沼。
  
0754不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:25:57.23ID:UicIxDpr0
誰か>>690に答えてくれないか
0756不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:26:24.46ID:czTexf5Y0
>>721
受け入れ先がないから、やりたくないんでは?
0757不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:26:39.76ID:4dfXNNXS0
検査は逆効果!日本は収束傾向!
ネトウヨの言ってた事は全部逆の結果になってるからな
ネトウヨが山中教授を叩いてると言う事は今回も山中教授が正しいんだろうよ
0758不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:27:55.40ID:mBh5yTTy0
2月の頭から1ヶ月半もの間ずっと喉が痛いしだるいし1週間の微熱もあったが
今は快調そのものでのど飴も買ってない
家族が丸の内に通勤してたからひょっとしたらかかってた可能性もあるかもしれない
自分みたいな人多いかも
0759不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:27:56.44ID:yrmvQqtL0
コロナが疑わしい場合のみ検査してるのなら逆に陽性率が高いというのは
医師の事前の診断に間違いがなくなってきてるわけでむしろ無駄な検査を
しないで済むようになってるんだろ

なんでそれがまずいことなんだ
0760不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:02.47ID:7b7HTDnF0
特効薬のない感染症対策は伝統的に2つしかない
一、検査しまくって感染者を全員隔離する
二、感染者も含む全ての国民を隔離する

この2つ。それとこの2つの混合技です
0761不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:20.91ID:RczHyLf+0
厚労省にはだんまり
山中先生にだけ狂気のように噛みつく
0762不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:25.80ID:t5/OU3EQ0
>>62
涙拭けや(笑)
下痢サポ統一信者はん、発狂しとる場合やないで(笑)

カビて応援や(笑)
一致団結(笑)カビて応援やろ(笑)

山下達郎(笑)やスガシカオ(笑)も言うとったやろ(笑)
批判いくない(笑)
一致団結(笑)

こうなったら日本国民一億玉砕(笑)インパール2020(笑)
一致団結(笑)カビて応援や(笑)

ケケ中はん、経済諮問会議おいしいでっしゃろ?(笑)

海外で安く作らせて(笑)日本政府に高く買わせてボロ儲けですやん(笑)

そら、カビや虫は出てきますけど、安く作らせたんやから、しゃあないわ(笑)

どこぞの国で作ったかは絶対に言えまへん(笑)
国がどこから買ったか絶対にバレまへん(笑)
銭コ仰山たまっていきまっしゃろ(笑)

やめられまへんなあ(笑)
経済諮問会議だけは(笑)
ケケ中はん、経済諮問会議おいしいでっしゃろ?(笑)
0763不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:37.15ID:qu/5D6t+0
>>12
まぁやったらやったで二度と日本の学会に帰って来れないけどな
補助金支給の条件に研究内容や結果の持ち出し禁止が有るから
下手すりゃ帰国即逮捕だ
0764不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:44.34ID:C9Tlrr1Y0
検査しなければノーカン!
検査しなければコロナじゃない!
ジャップランドは中国北朝鮮級の土人国家
0765不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:45.42ID:YpKKO04u0
検査可能枠は一ヶ月前より間違いなく増えている
なのに検査数が増えていないのは
PCRが検査が妥当と判断される患者が増えていないという事
0766不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:48.81ID:0W+L4bv60
5/6に非常事態宣言が解除される
って思ってる国民はどれくらいいるんやろか?
普通に考えたら無理やろ
0767不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:28:50.19ID:F3zCbT2c0
むしろゆるゆる自主規制で東京は100万人近くすでに感染しているから日本大勝利ということ
100万人感染してて死者100人以下だぞ
こんなもんインフル以下だわ
0768不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:29:30.89ID:H05K+0xc0
山中教授が言わなくても誰もがわかっている事だけど、公衆に認知された人が再度発言する事はいいことだと思うね
0770不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:29:48.22ID:Br1y7Eme0
重み分布の重みが酷すぎて
もともと前提とする仮説領域にしか重みを一切置かなかっただろ

すこし広げたのかもしれないが他国がかなりバイアスを弱くして検査してるのに
日本はバイアスがきつすぎる
このことを指摘してるんだろ
0771不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:30:13.14ID:RczHyLf+0
わかりやすく言うけど
自称専門家のせいで3ヶ月無駄にしてここまで悲惨な状況に追い込まれてるんだよ!!
0772不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:30:23.58ID:dG8a6J/e0
誰にも感染させることなく無症状で掛かって無症状で免疫獲得
これが最良
0773不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:30:58.70ID:yrmvQqtL0
>>760
薬がなく、免疫ができないのなら隔離したやつは全員殺すしかないということだよな
エボラでも死ぬしかない

ということはむしろ陽性のやつを病院に入院させても意味がなく、
ただ単に隔離して死を待つのみなら無人島行きでもいいだろ

重症者ほどむしろ病院には入れないというのがトリアージになる
0775不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:31:06.86ID:n22QZ+CE0
>>690
今でも検査してほしくても、してもらえない人が沢山いるんだよ。
発熱何日以上規制とか、上級国民だけ優先とか、聞いたことあるでしょ
0776不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:31:12.35ID://LgZtlX0
>>769
なんで5chの人は素人なのに自分の方が詳しい、正しいって思うんだろうね
0778不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:31:40.71ID:qAthW2PQ0
>>746
保健所の指導無視して配信のネタ作りに病院ハシゴする様なバカがいりゃそら感染広がるだろ
そんな軽症者そもそも検査の必要すらないわ
0779不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:31:47.06ID:LzYtiKQz0
太平洋戦争の頃から何一つ変わってない
アホの右翼が科学を一切無視して謎の神風精神で何とかなると思い込んで最期は全滅

安倍政権が大本営
ネトウヨはそれを信じ込む狂信的右翼
こいつらの言う通りしてたら日本は破滅する
0780不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:31:55.90ID:l31Lefhl0
検査数が少ないのはどこの国も同じのようだ
はっきりした症状が出た者に対しては、PCR検査の対象に
なるというのもどこの国も同じ。
むしろアメリカとかは、症状出ても本人が検査したがらない
というケースが多いだろ。
0782不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:14.61ID:j1R7AI4e0
>>772
掛かるってことは感染させた人がいるんじゃ
0784不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:19.88ID:Br1y7Eme0
重み分布のバイアスが強すぎるというのは別の言い方をすると
先見情報の分布がきつすぎる


つまり偏見の塊(笑)
0785不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:20.42ID:5VrizflO0
>>737
>検査数減らして感染者がピークに向かっているなら、「妖精率」はどんどん高まりますよ

ちょ
→「陽性率」
0786不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:37.67ID:CzJrB8iJ0
帰省先で陽性判定大過ぎ
都内では自由させて地方にこさせないようにしたほうがいい
0787不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:43.48ID:yrmvQqtL0
>>775
富川アナとか石田純一とか森三中の黒沢とかの上級国民のことか
0788不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:50.02ID:MEjMUqgF0
減少もしてないし自粛させてるのに溜まってる分も追いついてない状態
0789不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:32:55.90ID:gOdw0Ic40
政府はたぶん山中先生を疎ましくは思ってないよ。
むしろ感謝している。
政府は来年オリンピックやりたいから外ヅラ良するため
国内で感染広がってないフリしてるだけで、
実際はかなりヤバいんだよ。

ネトウヨが文字通りに受け取るんで実は迷惑している。
本当は山中先生みたいな意識で振る舞って欲しいんだけど
感染ひろがってないシナリオで演技してる手前、本音言えないから。
だから山中先生にはいつもお礼の電話いってるよ?w
0790不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:33:14.87ID:YpKKO04u0
専門外の教授が必要以上にしゃしゃり出てきて
正直誰得?って感じなんだが。。
言ってる事は結果としてTVのインチキコメンテーターと
何も変わらんし
0791不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:33:31.25ID:t5/OU3EQ0
>>737
知恵遅れは涙拭けや(笑)
下痢サポ統一信者はん、発狂しとる場合やないで(笑)

カビて応援や(笑)
一致団結(笑)カビて応援やろ(笑)

山下達郎(笑)やスガシカオ(笑)も言うとったやろ(笑)
批判いくない(笑)
一致団結(笑)

こうなったら日本国民一億玉砕(笑)インパール2020(笑)
一致団結(笑)カビて応援や(笑)

ケケ中はん、経済諮問会議おいしいでっしゃろ?(笑)

海外で安く作らせて(笑)日本政府に高く買わせてボロ儲けですやん(笑)

そら、カビや虫は出てきますけど、安く作らせたんやから、しゃあないわ(笑)

どこぞの国で作ったかは絶対に言えまへん(笑)
国がどこから買ったか絶対にバレまへん(笑)
銭コ仰山たまっていきまっしゃろ(笑)

やめられまへんなあ(笑)
経済諮問会議だけは(笑)
ケケ中はん、経済諮問会議おいしいでっしゃろ?(笑)
0792不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:33:38.87ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
浪商じゃなくて、演習場って言うてくれた方がすぐわかったのにな。
第四工兵連隊演習場高校。
0793不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:33:45.84ID:J0JZG7kV0
コールセンターの相談件数増えてるから検査も増えそうだけどそうはならんてことか
0794不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:33:49.93ID:LzYtiKQz0
>>744
慶應大学がこの前行った調査で、都内の病院に外来(コロナ以外)で来た無症状者をランダムで検査したら、何とその内6%からコロナ陽性反応が出た。

恐ろしいのはコロナの自覚が全くない一般人を抜き打ちで検査して6%という数字が出た事。

東京都の人口6%が感染してるとすると、既に80万人以上が感染してる事になる。

東京はもう完全に手遅れ 。
どんな厳しい自粛制限をしようと火山にスポイトで水を垂らすも同然。
「検査は逆効果だ!」と吠えてたネトウヨ達のせいでこうなった
0795不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:33:52.94ID:h4ZN1b6Y0
×検査をしてない
〇検査ができない
検査員が少ないんだよ、代わりに検査してくれるのか?
0796不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:34:06.08ID:RczHyLf+0
>>754
検査で陽性になって自宅待機させてる人が数百人いるから新たな陽性が増えないように検査ペース落としてる県を知らないんの?
0798不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:34:14.17ID:3UWemDdr0
もう、陽性だと、どこも受け入れない、たらいまわしだから検査しないで
コロナじゃないって事で病院に潜り込む
0799不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:34:44.62ID:ew7q+oXJ0
検査数って減ってるん?増えてるもんだと思ってた。
0800不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:34:45.68ID:l31Lefhl0
「まいにち必死で手洗いしてたけどコロナに感染した」
という、メッセージをたまにみる。
99.9%は飛沫感染。接触感染自体が希なのに
手洗いにやアルコールに時間使い過ぎw
0802不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:34:46.15ID:zCEyjRRE0
>>736
むしろ逆で感染症学会が、感染症素人の医師会にちゃんと指導してあげるべき。
感染症学会は早く感染広めた方が終息が早いと分かってるし、
医療従事者なんてどんどん感染していい事を知っている。
医師会は病院に来た目の前の患者が、感染者か非感染者か見極めたいので、
検査で振り分けたいと思ってる。
医師会の気持ちは分かるが、ここはそもそも
どうでもいい症状は、診察しないという方向か、もう医療従事者の感染を気にしない事が
正しい選択なのだ。その方が終息が早い。
0803不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:35:05.20ID:yfPMrf/P0
>>760
PCR検査をおこなっても感染しているのに陰性と判定される「漏れ」がかなりの割合でいるよ
検査しまくって感染者を全員隔離なんて最初から論理が破綻してる
0804不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:35:32.44ID:bzKd18wa0
東京都民の6%位が感染している可能性有るんだね、慶応病院がコロナ以外の入院予定者を事前に検査したら感染者だったと。
凄い人数だよな、無症状者が数十万人いるっていうことだよ。
0805不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:35:44.00ID:e+ZeYK+E0
戸越銀座を見ても明らかの通り、武漢やイタリアニューヨークのようになっていないという、事実は変わらない。
0806転載垢版2020/04/23(木) 06:35:48.24ID:f0kFQv630
他スレからの転載
創価学会は公安警察の調査対象団体の反社会性が極めて強い危険なカルト集団だからな

『週刊現代』1978年10月26日号
極秘入手!! 池田大作氏と創価学会・公明党に関する公安 秘 調査報告書の戦慄

やっぱり公安当局は創価学会・公明党を「調査対象団体」にしていた。
ある公安情報通はキッパリといった。
「公安調査庁は創価学会・公明党には相当以前から注目していたが、専従を二名つけたのは四十年頃で、翌四十一年六月から月一回、
『新文化研究』というレポートを出すようになった。
『新文化』と名をつけたのは、池田会長の第三文明論を皮肉ったわけで、それに内容をカムフラージュする効果もあった。
このレポートは公安関係筋ではニュー・カルチャーの陰語で通っているが、部数は約五十部。
専従二人じゃ追いつかないから、外注の人もたくさん使っている。
公安の予算は、領収書不要のカネだからね、調査費は……」“領収書のいらないカネ”というのは、いうまでもなくスパイ活動費のこと

レポートがより問題視しているのは創価学会流の教義である。
聖教新聞の編集幹部の論文を引用しながら、こう断じて、当局の危機感をつのらせている。
「……『聖教新聞はひとり創価学会の機関紙にとどまらず、人類の指導法であり、人間の機関紙である』と書いた。
このように、創価学会ないし池田会長が中心となって世界が動いているというような論文は、これが信仰として個人の信条にとどまるならもとより自由だが、
これによって世を救う政治をやろうというのだから問題である」

警視庁は公安二課が担当 創価学会・公明党の動向を調べているのは、公安調査庁だけではなかった。
本誌が入手した警視庁の資料も十年以上前から担当警部を置き、所轄警察署を拠点に継続調査している。

「警視庁が創価学会に対する監視を強めたのは、五十年の創共協定締結以来です。学会が共産党と協定したというので
驚いた警視庁では、右翼担当の公安二課が本腰を入れてマークしはじめたわけですよ。月に一回の報告書を作成しはじめたのは、それから」
(警視庁詰め記者)

問題は、いつから公安当局が調査対象にしたのか、ということだが、公安情報に詳しい評論家・伊達宗克氏は「昔から聞いていますよ」という。
「創価学会は昭和二十年代後半から折伏大行進ははじめ、相手の家に押しかけて仏壇を焼き払うような事件がよく起きたものです。
これは届け出があれば捜査しなければならないし、それ以前の調査するのが公安当局ですから、当然、創価学会は調査対象にされますよ。
学会に限らず、過去に過激な行動をとった宗教団体は、やはり現在も調査対象になっています」ep
0807転載垢版2020/04/23(木) 06:35:50.42ID:f0kFQv630
こちらも転載
2010.08.21
驚愕の深層レポート 新たなる公安組織< T・S >の全貌 後編
青木理(ジャーナリスト)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/1026
> 別の夕刊紙記者は、他メディアの記者とともに、某県警の公安警察官を囲んでの"懇親会"を定期的に開いている。
>主に話題となるのは、やはり政界関連の情報だ。この夕刊紙記者の話。

>「確度の高い情報から噂話の類に至るまで、とにかく永田町情報に詳しいので参考になるんです。
>特に(創価)学会や公明党絡みの情報は異常なほど精通していますね。
>それ以外ではメディア業界内部の動向も良く把握しています。
>幹部の人事異動や、どの記事を誰が担当したのかなど、私より知っていましたから」

><I・S>にとって重要な関心事の一つが、創価学会、および池田大作名誉会長の動向。
>彼らの分析・情報がメディアへと伝達される 〔PHOTO〕砥綿芙沙

青木理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%90%86
>青木 理(あおき おさむ、1966年〈昭和41年〉10月26日 - )は、共同通信社出身の日本のジャーナリスト。TVコメンテーター。元ソウル特派員。
>■経歴
>長野県小諸市に生まれる[1]。長野県野沢北高等学校を経て、慶應義塾大学文学部卒業。
>慶大卒業後、共同通信社に入社[2]。大阪社会部、成田支局を経て東京社会部で警視庁の警備と公安などを担当し、オウム真理教事件、
>阪神大震災、種々の公安事件や経済事件を取材する。
>(中略)
>著書
>『日本の公安警察』講談社現代新書、1999年。ISBN 9784061494886

創価学会に関して流布されている噂は、公明党が細川連立政権に参加して与党になった時、監視対象から外されたとするものだが
元公安担当の記者で、この道では専門家である青木理氏の記事を読めばわかるように、学会が調査対象団体から外された等という事実はない

また、青木氏の『日本の公安警察』という新書を、確か2006年頃に読んでいるのだが
その中でもやはり、公安警察内部に、創価学会担当者が置かれているという記述があった

書籍の場合、出版から時間が経つと、内容を修正して版を重ねるが、自公政権が出来てからかなりの時間が経過し
本が出てからも5年以上経った頃に購入して読んでいるので、その頃に購入した本の記述にそのようにあった以上
小泉政権下でさえ、創価学会が公安警察の調査対象団体から外れたという事実はないという事だよ

まあ2001年にNTTドコモ通話記録窃盗事件を起こし、学会の法人格取り消しやら、解散やらが噂され、報道されるところまで行ったし
元公明党委員長の矢野絢也氏と揉めて敵対関係になり、組織的な嫌がらせ行為やストーカー行為を働く事までしたのだから
そんな事をしている団体が、政治部門が与党になったというたったそれだけの理由で、危険性の除去などまるでされていないのに
公安警察の調査対象団体から外されるなんて事があるわけがないよね

なお学会の活動家曰く、やはり尾行されたと感じる事が多々あったそうで、公安警察から監視されている事には気づいていた模様
(公安警察が気づかれるように監視する時は、大抵、監視対象者がろくでもない事をやってる時なので、幹部が何かつまらない事をやってたんだろうね) ep
0808不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:36:12.53ID:9XBFlOKE0
北が感染者ゼロと言ってる感覚と同じだな。
大なり小なり数字の操作やわ。
0809不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:36:56.13ID:BRdWfHIx0
自粛させて検査をしない
これは誰が得するのか
どう考えても公務員や議員等
感染するリスクを減らして
民間に犠牲を強いている

一般的な常識のある国なら
ここで大量に検査をする
日本てこんな国だったか
いつの間にかおかしくなってる
0810不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:37:38.18ID:yrmvQqtL0
PCR検査しないとわからない病気から、
症状見たりCTとか別の検査だったりである程度診断できる病気になってきたってことだろ
むしろ無駄打ちしてない分、陽性患者を多数検査できて特定できてることになるんだから
日本の医療崩壊はまだ食い止められてることになるだろ
0811不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:37:51.07ID:h4ZN1b6Y0
感染比率で考えればいいのにな
狂ったように検査しろというやつは、検査して結果出てどうするの?
陰性でも明日感染するかもしれないんだぜ、しかも陰性でも自由気ままに遊びに行けないぞ
今まで通り自粛生活だ
0812不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:37:51.72ID:6mx90cxn0
>>734
感染者数なんてどうでも良く
正確な陽性率をみるべき、正確性をあげるために検査数を増やすべきと言ってるだけでは?
0813不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:37:59.12ID:RBovIzKQ0
東京はもう手遅れって分かってんだろ、バカ都民でも。
ステイホームwでこれだけ家庭内感染増えてるってことは、
東京も武漢、ミラノ、NYコースだわ。
0815不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:00.21ID:RczHyLf+0
感染症学会の終息は仕事が減って自分が楽になること
国民の死や健康はどうでもいい
0816不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:07.25ID:CSrQk+hI0
>>773
本来そうだよ
でも命の価値が高くなりすぎたがそれに対応する医療がないから中国以外効果不明なことをやってる
中国も言うまでもなくあれなので実態はどうなってるか知らんが
0817不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:23.81ID:l31Lefhl0
学校クラスターでわりと重要な事実がわかり始めてる。
生徒の場合、無症状で陽性の者がけっこう見つかってる。
しかも重篤は皆無に近い。
とすると、確実に集団免疫は進行してて、
感染者数はしだいに平たくなっていくのは間違いないだろ。
0818不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:26.36ID:uiFE2xPW0
東京は検査数が上下しすぎだよ。
何故なんだ?
0819不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:35.44ID:gOdw0Ic40
本当に大丈夫だと思ってたら、今からスーパーの入場規制なんかするか?w
裏統計では、それほど追い詰められてるんだよ。
首相も知事もみな目が死んでるじゃないかw

危機感煽ってくれる山中先生のことは感謝してるんで、
大人の事情で言えないことを代弁してくれてるから。
(政府批判には軽めに頭きてるけどw)
0820不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:44.20ID:TrJ5mjYL0
あへ 国民に外出の自粛を陽性します!
0821不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:38:47.22ID:t5/OU3EQ0
正に正論中の正論(笑)
直球投げられ下痢サポが脱糞して発狂しとる(笑)
下痢サポ統一信者はん、発狂しとる場合やないで(笑)

カビて応援や(笑)
一致団結(笑)カビて応援やろ(笑)

山下達郎(笑)やスガシカオ(笑)も言うとったやろ(笑)
批判いくない(笑)
一致団結(笑)

こうなったら日本国民一億玉砕(笑)インパール2020(笑)
一致団結(笑)カビて応援や(笑)

ケケ中はん、経済諮問会議おいしいでっしゃろ?(笑)

海外で安く作らせて(笑)日本政府に高く買わせてボロ儲けですやん(笑)

そら、カビや虫は出てきますけど、安く作らせたんやから、しゃあないわ(笑)

どこぞの国で作ったかは絶対に言えまへん(笑)
国がどこから買ったか絶対にバレまへん(笑)
銭コ仰山たまっていきまっしゃろ(笑)

やめられまへんなあ(笑)
経済諮問会議だけは(笑)
ケケ中はん、経済諮問会議おいしいでっしゃろ?(笑)
0822不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:08.50ID:Ymv3DvnD0
山中先生の所には内部情報がいくらでも入るからな。 いくらウソをついても無駄だわ、
それより、この国は本当に民主主義の国なんだろうか?
ここでも、都合の悪い書き込みには低レベルの工作員が沸いてきて気持ち悪い。
0824不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:16.59ID:/bGYDIm80
>>790
ネトウヨは
「検査しろって言うやつは誰であろうとインチキ」
「検査するなっていうやつは誰であろうと正しい」
っていう判断基準なんでしょ?
0825不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:27.64ID:Kt8wigw10
いまだに「検査渋り」が横行してるようだな。
2ヶ月以上前から何も変わってない。
0826不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:37.67ID:JJ6ldyn50
>>797
別に鼻水でも唾でも水道水でも検査はできるよ
精度の問題なだけ
0827不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:40.90ID:EvWJa+jl0
安倍サポとかじゃなく直接安倍の口から何故初期から今まで検査を増やさないのか説明聞きたいわ
0828不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:58.81ID:BRdWfHIx0
検査しないなら解除した方がいい
0829不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:58.83ID:CgrZgZRP0
>>780
アメリカでも人口比で日本の13倍以上はやってるよ。
日本の検査率はイラクとかレバノンとかモンゴルとかより低いから、
発展途上国の中でも微妙なレベル。
0830不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:39:58.80ID:rFlLBRsm0
>>760
スウェーデン
新型コロナの感染が広がる中でも学校やジム、カフェやレストランを閉鎖せず、代わりに政府が国民に責任ある行動を呼び掛け、他の人と一定の距離を保つ「ソーシャル・ディスタンス」に関する指針に従うよう求めた。

スウェーデンがノーガード戦法で結果を出しつつある。
ブラジルも恐らくノーガードを貫き通す。
自粛の出来ない日本人にはノーガードが向いてる。
0831不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:04.54ID:yrmvQqtL0
>>816
であればコロナウイルスの重症者が病院で回復して大半退院してるのと矛盾する
0832不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:12.03ID:Cdjx9Jos0
>>690
疫学調査、抗体検査しないことにはなあ。
日本や東京がやばい状況を脱したことができたのかそれさえもわからない。
わからないのに、役人は住民は、アブナイアブナイと脅している形。

行政と国民の認識には、相当のズレがあるとおもう。
行政は 中央官庁や知事が住民をがっちりコントロールしつつ、感染数を抑制できるなら
できれば、経済自粛の解除をすすめたいという考えだろうし。
その仕組みをつくりたい。それが東京がやってることだとおもう。

国民サイドは大型イベントや旅行なんかはほとんどあきらめている。
なんで、こんなに自粛しているのに感染者が増えるのだ、それも爆発的に増えるとおどされなくてはいけないのか、と。
 お互いに不信感がつのることになる。理由は役人が自分たちの考えを隠しているから。
0833不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:16.37ID:9P0qIqVp0
普通に検査して8割は陽性だし
ほとんどが感染しているね
集団免疫の効果と検査制限でピークが長引くパターンだね
0834不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:17.20ID:uj8+MjZR0
アホウヨ&ランサーズ「検査駄目!絶対!世界の圧力に屈せず検査数抑えている安倍ちゃんはさすがという他ない」
0835不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:22.96ID:M199x1SX0
権威の発言こそ慎重になるわ
0836不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:41.35ID:1+KpOS8b0
>>700
あなたが知りたがってる情報は載っていないかもしれないけれど
そこから東京都新型コロナウイルス感染症対策本部報に行って
患者の発生についての添付ファイルを見たらいいよ

あと大阪も同じ様式の情報発信はしてるよ
https://covid19-osaka.info/
0837不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:40:47.41ID:l31Lefhl0
山中せんせも、感染症・疫学に関してはほとんど素人だな
0838不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:01.45ID:gDa+WFnE0
検査体制が不備のままで特に改善した兆しが見えない

えいやーで選別して少数検査の道を国は選んだ

結果自宅でコロナ死する人が増えそう

一人暮らしのm若者もmズンドコ死ぬようにあと2週間以内になるかもしれん
0839不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:01.07ID:3Q05c6/20
>>690
こんな少数では収束には程遠いわな。
0840不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:17.57ID:5++MRBba0
みんな知ってることでもノーベル賞の人が言うと便所の落書きとは一味違うな
権威主義万歳
0841不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:22.87ID:6IRL4Ga60
マトモな理系なら
あの感染者グラフに意味は見いだせないわな
コイツら必死になって何やってんだ?
としか思わんわな
特にNHK
0842不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:27.39ID:b1REWpHy0
>>1
韓国の陽性率が低いのは、単に精度が低すぎて検出できないだけだろw
実際韓国では陰性なのに症状が出る患者が多く発生している
0843不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:27.35ID:c9umWFOG0
研究成果出せよ
0845不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:41:33.65ID:7nkFr5Mr0
>>769
図2の検査件数で、サイトの注釈を読まずに
「愕然とした」とか非科学用語を使っているので。
民間分は1週間分を後付けでアップデートなので、
見た目検査数が減っていて当然。
あと、全数検査ではないので、
同じ検査基準でやっているなら、
陽性者数の推移で全体を推測できる。
0846不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:04.16ID:netx3irQ0
Fラン卒で親の地盤を苦労せず引き継ぎ、演説が下手なのに上手なる努力もせず、責任を人に擦り付けることしか考えてない安倍首相より、山中先生の言葉の方が何億倍も重みがあるよ。
0847不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:10.89ID:CgrZgZRP0
>>830
ちなみにブラジルでも日本の1.3倍、スウェーデンは日本の9倍は検査してるよ。
0848不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:13.23ID:yrmvQqtL0
>>829
アメリカは医者のレベルが低いのさ
検査する人を選別してて陽性率が日本は高いのなら日本の医者のレベルが高いんだよ
0849不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:21.73ID:gOdw0Ic40
首相も都知事も言いたくなくても本心でなくても
言わなきゃいけない事っていっぱいある訳。
そうすると目が死んでくるわけですw

明らかにヤバい隠してる顔だからそこまで見抜いて
応援してあげないと、言質とっていじめてんのと同じだぞ。
本当に収束してきてる訳ないだろバカどもw
0850不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:25.13ID:ARs7ORDU0
開業医の老兵を徴用する時が来たな
お国の為に逝け
0851不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:29.32ID:rFlLBRsm0
>>829
日本は検査率が低いと言うよりは、
面倒だから検査に行きたがらない率が高い。

この層が圧倒的多数なので、
いくら検査数を1日二万件に増やしてもコイツらは網に引っ掛からない。
0852不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:38.39ID:Ytk2Cjb/0
>>802
あまりのバカ理論に笑える。
0853不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:47.42ID:zCEyjRRE0
>>809
どこの国の首脳も公には感染拡大を防止すると言いつつ、
実際は感染がある程度広まらないと終息しない事を専門家に聞いて知っている。
二枚舌ってやつ。
NYの市長も言ってるでしょ。抗体検査するって、抗体持ってる人がある一定
いる事がロックダウン解除の条件だって。
抗体を持っているってどゆこと? 感染者がそれだけいるって事でしょ。
つまり、感染防止を掲げつつ、感染者が多いことで、勝利宣言する。この矛盾なんだ?
って事w
つまり、真の目的は感染を拡大させる事なのに、国民にはそれを正直に言わない。
なぜか?
英国ジョンソンが吊るしあげられたのを見たからだよw正直に言うと国民から
大ブーイング来るw
0854不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:42:50.46ID:wP/O/NHr0
今更そんな事訳知り顔で言われても(笑)
0856不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:07.37ID:bzKd18wa0
多分政府も感染者が膨大なのは知ってるんだよね。
都民の数十万人は感染者だろうと思う。
だから検査は症状出た人しかやらないんだよ。
医療崩壊を絶対阻止が目標だから。
治療薬出来るまでの時間稼ぎが上手く行くのを祈るしかないよ。
0857不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:11.99ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
演習場高校卒やけど、最終は立命産社なんで、演習は28
0858不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:12.41ID:6mx90cxn0
感染者100/検査数200=陽性率50
感染者50/検査数100=陽性率50

感染者だけ見ても駄目よって言ってるだけだよ

この陽性率の精度を上げるには検査数を増やしていくしかない
0859不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:12.91ID:D92y4gZD0
全国民感染症専門家化
0860不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:15.73ID:R75Rfh+S0
死者200人とか交通事故以下やぞ。
それも死にぞこないにとどめさしただけや。
3500万も老人いんだから1000倍死んでも問題ないわ。
困難ビビってたらなんもできんわ。
0861不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:15.80ID:v6ZCyK4j0
>>45
神奈川県医師会はPCR検査解放は止めてくれって言ってる
現場がもう限界で崩壊するから時間をくれって公式に声明出してる
黒岩知事はお構いなしにドライブスルー設置するって言ってるw
0862不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:38.88ID:8NBvWa6fO
中国北朝鮮日本
隠蔽三兄弟
0863不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:39.92ID:RczHyLf+0
国民のためになる策を何一つ打ち出さない専門家より目が曇っていない地頭のよい専門外の勇気ある発言のほうが信用できる
0864不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:44.33ID:P0l1PnMW0
だいたい総理自身が2万件まで増やすと言ったのにネトサポ総出とはどういうことだよ
0865不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:47.08ID:fHjC6/q30
>>855
それを織り込んだ上で増えた減ったやってると思ってた
0866不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:48.42ID:0n9zUXVs0
専門家会議の西浦さんがあきらかに新規患者数の発生は鈍化しているって
いってたけど、ノーベル賞もらうくらいの天才だと専門家のいうことの
間違いまでわかっちゃうんだあ。大丈夫かやまちゃん。
0867不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:43:54.16ID:9XBFlOKE0
どうして日本はこうなったんだろ。
それだけオリンピックに起死回生、一発逆転、潮目の変化、バブルの再来、アジアの覇者、ジャパンアズナンバーワンを期待してたのかな。あんなの線香花火の最後の輝きだってのに。
0868不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:44:01.88ID:l31Lefhl0
>>847 ノーガード戦法はしっかり検査やってウォッチは必須だな
0869不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:44:11.24ID:mPa9HSh20
ピークを過ぎたなんて情報の拡散はこの二週間の努力を無駄にするかもしれない。
 相変わらずパチンコ行ってるやつや家族連れでスーパーに遊びに来る奴ら多くいるからな。
0870不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:44:28.70ID:fHjC6/q30
>>858
陽性率が下がったら喜んでいいと思う
0871不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:44:36.14ID:3edw3+jc0
>>1
何故か安倍サポから非難される山中先生
0872不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:44:50.73ID:D92y4gZD0
混乱期は人の素の部分が如実に現れる
0873不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:44:52.16ID:1Nh1DrnI0
日本の場合CT挟んでるから陽性率が高くなるんじゃないの
コロナのためのCTも分母に入れて計算してみろよ
0876不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:45:00.23ID:R75Rfh+S0
崩壊していいわ。
肺炎で300人死んでだぞ毎年。
200人で崩壊とかせんわ。

検体なんて自分でとらせれば員だよ。
医者がホジホジすっから2次感染すんだわ。
0879不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:45:20.76ID:JJ6ldyn50
>>682
中国韓国はスマホで個人の行動履歴や濃厚接触者の徹底管理をした上での検査だったから効果があった
本当の初期ならともかく、今からちょっと検査増やしてもダメだろ
検査で押さえ込むなら全国民検査するくらいじゃないと
0881不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:45:54.31ID:d1iKSOGc0
だから陽性数で収束判断はできないんだよね。
0882不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:46:03.92ID:l31Lefhl0
「自分も相手もノーマスクでの会話」
これだけを絶対やらないようにすれば終息。
両者マスク付きが最高だけど。
0883転載垢版2020/04/23(木) 06:46:06.48ID:f0kFQv630
創価学会がカルトと呼ばれているのは、それだけの事をしてるからですよ
普通の団体は警察の調査対象団体になんてなりませんからね
また創価学会が支持母体となっている公明党が与党化までしている以上
それでも対象から外れないというのは、異様な事です

創価学会と言えば、組織的な嫌がらせ行為や、ストーカー行為を働く事で有名ですが
現在も、発生件数が少ない為、本当に被害に遭っている人が目に見えにくいというだけで
それら被害に遭う人が出続けていますし、デマ中傷拡散等による社会的抹殺も行われている為
被害は甚大で、しかも被害者達は、そのほぼ全てが泣き寝入りさせられています

理由は簡単で、その一つは、県警の上層部が、創価学会と癒着しているからです
上層部の幹部が退職した後の天下り先を用意したり、議会対策で公明党が協力したり
共産党対策で県警に恩を売っているそうで、その関係で多くの県警上層部は
学会の言いなりになっています

警察署に被害相談に行っても、きちんとした対応がして貰えなかったり
通報しても途中から警官を寄越す事さえしなくなるのは、これが原因です

これとは別に、創価学会が、学会員警察官がいる関係で、警察実務の情報を熟ししており
何をすれば逮捕されるか、どの程度やれば逮捕されるかを熟知している為
警察が動かない、動きにくい嫌がらせ行為を、つまり法の穴に当たる嫌がらせ行為を働いていて
警察に捕まらないように警察対策をしている事も関係しています

実際、被害相談に行った人の中には、警察では対処のしようがないので
引っ越すしかないですね、と、担当した警察署の警察官から転居を勧められるケースもあるようです
しかし、引っ越せばそれで嫌がらせが止むかと言えば、そうではありません
引っ越した先の学会に情報を引き継いで、引っ越し先でも嫌がらせ行為をやり続けます
嫌がらせ行為は被害者が自殺するか、病死するか、交通事故で死亡するまで
執拗に行われ続けるのです

こんな団体だから、警察の調査対象団体となっていて、監視されているのです

創価学会に対しては、国がカルトに指定した上で、暴対法とオウム真理教用の団体規制法を
掛け合わせたような強力な法律を作り、団体としての活動と、学会員達の活動の
双方を厳しく監視し、ちょっとでもおかしな事をしたら、逮捕出来る態勢を整える必要があります
上述の理由により、警察による取り締まりでは、創価学会の組織犯罪を撲滅できない為です

もう少し創価学会がどんな団体なのか知りたいという人は、下記の画像をご覧ください
記事を画像化して纏めた物ですが、これらに目を通せば、どんな団体なのかは
大体わかります
ちなみに日本専門に出てくる学会の卑劣な嫌がらせ、異常行動の数々は
現在も行われています.
https://i.imgur.com/MSwjDTf.jpg
https://i.imgur.com/I4KdzBc.png
0884不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:46:14.14ID:8oiqT//c0
>>11
病院とかの大規模クラスターが少ないから。
先週は大きいのが続いたから増えてた。
少なくなったんじゃなくて元に戻っただけ。
0885不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:46:23.02ID:v1546gSQ0
>>1
山中教授が反日パヨクに認定されちゃうっwww
0887不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:47:07.54ID:M2kdGF+C0
厚労省専門家会議副座長で諮問会議議長、検査絞って
クラスタ潰せば、医療崩壊と感染拡大が防げると言っていたのに、
何だよこのザマは、責任取れ!辞任するのが当然だ。
アフリカでしか通用しない一時代前の手法が、移動が激しい日本で
いづれ破綻することは分かっていただろう。
ヤッパりWHO帰りは使い物にならない。いまは大量検査、徹底隔離、
感染封じ込めに成功した国は何処も採用している。
米国、英国も直ぐ方針転換している。
8割おじさん、テレビに出まくって感染理論をグタグタはもういい、
専門家なら8割減の手法を示せ、ロックダウン以外の方法があるなら。
0888不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:47:34.08ID:9XBFlOKE0
そろそろ権力者、金持ちらは自前のシェルターに避難しだす。買い物はお手伝いさんにまかせて。
0889不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:47:46.91ID:d1iKSOGc0
>>882
手洗いを忘れていますぞ
0891不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:48:00.33ID:Tz2gDx+50
検査サボるわ、統計情報信用できないわ、この国の首都はどうなってんだよw
0892不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:48:01.99ID:/Efl7eHJ0
感染第2波を警戒…中国では封鎖解除の後の再封鎖が多発

新型コロナで市民が「絶対に外に出てはダメ」と訴える

「外は無症状の感染者も多く、感染確認者も多い。その上、前は国が払ってくれたけど、
今は、どんな検査も自分で費用を払わなくてならなくなった。お金の無い人は病院に行きたがらない」

そのため感染者が潜在化し、危険が増しているという話だ。
さらにその先を聞くと、過去の衝撃が頭をよぎる。武漢を封鎖する前にすでに500万人が当地を離れていた、
と封鎖の数日後に武漢市長が明かした事実だ。

「『どうして感染者がいるのに国に報告しないんですか』と病院に聞いたら、
『国は今、(感染を)制御できる範囲にあると言っているから、報告をしないのです』。
報告しないから皆の警戒心が弱まっていて、多くの無症状の感染者は職場に戻ろうと検査をした時に初めて分かるんです」

武漢の都市封鎖を解除,5.5万人以上が市外に出てその後1週間で66万1千人が移動した
仮に中国共産党が外国に送り出す医療従事者が感染していればヨーロッパは再び感染拡大の波に覆われる。

中国共産党はアメリカの戦争準備完了までに開戦すると勝機がある。アメリカが戦争準備完了すれば敗北確実。
これは明らかで、しかもパンデミック収束後にアメリカが開戦することが予想される。
どちらの選択でも、アメリカからの開戦を回避できない。
ならば中国共産党が使うとすれば、防勢攻撃の先制攻撃しか残らない。
0893不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:48:16.81ID:4dfXNNXS0
>>795
安倍は1日2万のPCR検査が可能ですと会見ハッキリ言ってるんだが?
国民に対して嘘ついてるようなゴミ総理今すぐ辞職しろ
安倍と低脳ネトウヨのせいで日本はこうなった
0894不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:48:17.35ID:R75Rfh+S0
検査数は民間(保健所通さない分)はカウント対象外だからな。
陽性は民間分もカウントされてるとかデータとしては意味不明なんだよね。
0895不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:48:46.23ID:/tnw70sG0
日本はヤバイくらいに医療後進国だったなw
0897不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:48:54.59ID:5L072ttf0
>>866
俺でもわかるわw
死者が3日前から指数関数的に増えてるから
オーバーシュートの入り口
自粛は2か月延長
0899不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:49:09.09ID:6mx90cxn0
国やマスコミが陽性率、陽性率と言い出したら
良い傾向なのかもしれん

感染者500/検査数10000=陽性率5とか

感染者500とか言いたくないだろうし
0900不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:49:21.37ID:+uEPN44D0
山中氏は本当のこと発言しちゃって相当嫌がらせされるだろうな
日本なんか見捨てればいいのに
0901不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:49:22.20ID:d1iKSOGc0
結論としては「わからない」なんだよね。そこを山中先生もちゃんと書いとかなきゃ。
0902不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:49:45.89ID:J0JZG7kV0
日本の統計は国際的信頼を失ってるってのはちょっと前にどっかの人に言われてたわ
0903不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:50:12.49ID:ee75jq0k0
入院患者で6%としても、市中の人は入院患者とは違うからそんなにはいないんじゃないかな
0904不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:50:22.09ID:LzYtiKQz0
>>848
日本が如何に後進国かよく分かるね
安倍もネトウヨも科学を完全に放棄してるのが凄い
0905不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:50:33.59ID:BaVWiVBl0
これをみんなわかってるはずなんですけど
見て見ぬフリなんですよねえ
特に激しいのがテレビw
0906不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:50:41.24ID:PR20U6n30
iPS細胞がいまいち実用化にならないのは、iPSが肝細胞の性質を持った単なる癌細胞だから。
遺伝子いじった細胞なんて何の価値もありませんよ、山中教授。
0907不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:50:47.75ID:6mx90cxn0
>>902
だろうね

とにかく分母が少なすぎるわ
増えだした時期もあれだし
0908不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:50:52.99ID:CSrQk+hI0
>>903
つまりこれからどんどん感染者が増えていくと
他国もせいぜい数%と言われているしな
0909不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:03.72ID:FDsF2oek0
慶応大医学部がコロナと関係のない手術前に念のためにPCR検査やってたらしいが、なんと6パーセントが陽性だったそうだ。

こりゃあ、100万人くらいかかってるぞ・・・
0910不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:07.85ID:NpsRv3gd0
ノーベルバカ
0911不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:10.30ID:rFlLBRsm0
ドライブスルーやウォークスルーなんかでこんな検査が正確に行われるとは思えない。
優秀な看護師クラスじゃないと正確な位置に検査キットを挿入出来ないだろうな。

https://imgur.com/tqikDwR.jpg
h
ttp://get.secret.jp/pt/file/1587396493.jpg
0912不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:17.24ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
アゴトレサンド食って歯磨きして寝るわ。
0913不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:27.14ID:5fa+KPuV0
お前ら目覚せ。インチキ風邪に騙されんなよ。
ビルゲイツ財団 WHO 武漢研究所がアノニマスにハックされて大騒ぎだぞ
0914不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:56.40ID:foZx4cXW0
人道踏み外してることを知りながら唯々諾々と政府の方針に従う保健所のクズどもも安倍晋三と同罪な
0915不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:56.47ID:OD+ge+WW0
わざわざ山中先生が指摘するようなことじゃない
まともな人間はみんな分かっている
キチガイの相手なんかしなくてもいいよ
こいつらは何を言っても無駄な連中だ
0916不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:51:57.63ID:l31Lefhl0
>>887
>いまは大量検査、徹底隔離、感染封じ込めに成功した国は何処も
>採用している。

いまでは、専門家会議もクラスター対策班も、大量検査に切り替えたよう
だけどね。たしかに、初期に読み違えがあったね。
0917不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:52:06.59ID:00Wqi/EV0
>>1
事実陳列罪に問われるぞ
0918不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:52:39.53ID:mBh5yTTy0
軽度のコロナで自宅療養中に
急変して亡くなるというケースが最も怖い
0919不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:52:50.06ID:Cdjx9Jos0
お役人 「自粛要請による制限は限界がある。これじゃ経済再開できない。」
 
東京大阪 「このままじゃじり貧。シンガポールみたいなことやりたい。
感染者をホテル療養、隔離する仕組みもつくった。
とっとと全国民のGPS監視させろ。ID管理による移動、県境チェックさせろ。
そのためには国民の白紙委任状が必要になる。
だから、陽性確認数を激増させている。死亡数も増えている。ただふつうに検査しただけ。
これはいままで伏せていた、検査しなかった問題が、表面化しただけだろう。

次のノーベル御用学者さんの提言は、
WHOのタイミングを合わせた抗体検査推進とスマホつかった行動制限への提言だろうな。
 これが今の山中さんのお仕事なんだろうよ。政府に貸しをつくっておく、と。
0920不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:52:58.53ID:6mx90cxn0
>>909
それが解れば良い流れなんだけどね
無症状がそれだけ多いって判明するだけだし
0921不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:53:02.43ID:uZFyT63Q0
>>1
センセ、検査するためのリソースは無視か?
検査員は命がけでやってるんやで?

検査員は国民のために危険を顧みず検査しろ!
検査だ検査!さっさと検査!しばくぞッッ!!!
 ___ ♪
`|◎□◎|  ♪
二二二二二|
    ∧_∧
   <`д´>つ─◎
 / ̄し" ̄し\///
 ̄| 、人_/ 彡◎ ̄ ̄
 | _) ◎彡| | バン
 | ´Y  | | バン
 t_____t_ノ
0922不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:53:46.37ID:LzYtiKQz0
国内で感染確認されてから3ヶ月くらい時間あったのに
4月なってからようやく軽症者受け入れのホテル探し始めてる後手後手の安倍政権
もうこの国はダメだな
0923不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:53:48.67ID:Yve4i/7x0
マスゴミは絶対に検査数を報道しないよね
母数が一番大事なのにね
隠してるとしか思えない

「退院した人の数」みたいな無意味な数字は言うのに

それより入院してる人の数と空きベッド数を報道したほうがいいだろ
0924不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:10.36ID:/XlW0Ksd0
減ると何か困るのかね
現場にも居ないのに何でこの人検査をして無いってわかるの?
こな人コロナ治療の現場に立った事ないでしょ
研究室だけで
専門外の事にあれこれ言わないで良いのでIPS実用化に頑張って下さいよ
0925不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:11.03ID:47PxDJVa0
東京に関しては検査絞っているのは間違いないだろう。
そしてその理由の説明責任を果たしていない。
これははっきり言ってテロに近い。
医療の現場では「致死性感染症の検査ができない」ことはまさに致命的で、それ自体が
直ちに医療崩壊を招く。院内感染を防ぐために、少しでも疑いのある患者は全員診療拒否
せざるを得ないからだ。すでに地方の病院では首都圏滞在歴がある発熱患者は断ってる。
もっと恐るべきは、こんな普通の指摘している山中先生に下種な中傷をする連中が
こんなにも多いことだ。
ランサーズとかではなく、単に真実を直視したくないのだろう。
東京が崩壊するかどうかは知らないが、少なくとも一極集中は崩壊すること、
東京と日本の為政者が無能で嘘つきなことを認めたくない。
0926不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:12.96ID:KNL4CujE0
>>1
ランニング、マラソン、競技自転車は
移動範囲が広く、接触機会も多く
感染を拡大させる非常に危険な行為です

しかし彼らは、他人がこのような行為に対して
命の不安や危険を感じることを知りつつも
自分が良ければいいという卑劣な考え方や
非常な身勝手な理屈などを盾に
危険なテロ行為を自粛しません

それどころかマスクさえせずバイオテロ行為を行い続けます
自粛を要請しても聞く耳を持たない危険な彼らの行為を
私たちは自衛の視点から撲滅しなければなりません

今すぐ立ち上がりましょう!
彼らを野放しにしていたら
あなたの大切な人の命が奪われます!
0927不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:15.17ID:zoR5QWHL0
感染症学会って謎だよな。
世界狭すぎて変な世界に行ってるのかもしれん。

ダイプリの時も感染症学会の医師は途中で撤退したでしょ。
代わりに岩田が乗り込んできたけど…
0929不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:25.94ID:6eshjDYj0
まあ検査は増やすべきだね
コロナの空間排出量が感染率に直結する
ウソの検査数ではそれを知ることができない
0930不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:29.99ID:0l59egvs0
何で検査しないんだ?
陽性が出ても軽傷なら自宅待機なんだから
医療崩壊なんて起こらないよ
0931不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:31.70ID:ZCezK0mW0
専門家じゃないんだから黙ってた方がいい
発言力のある人があんまり適当なこと言うもんじゃないよ
0932不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:33.40ID:00Wqi/EV0
>>95
>>>11
>検査数をあえて減らしてるってことはないよ
>ただ入院患者が増えれば目の前の患者で精一杯で検査どころじゃなくなり、軽症者は検査できず家にいてってことになっちまう

なんで嘘つくの?
東京都医師会会長自ら検査を減らしてるって会見してるのにさ

https://i.imgur.com/j0iHz5E.jpg
0933不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:43.54ID:Dj1lr43B0
>>847
まさか動く気すらないブラジル以下とは…
0934不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:54:46.75ID:T6bdG5rX0
この人も関西人だから東京に嫉妬してるだけ。。
面倒くさいわー
0935不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:55:02.47ID:m3OF9zAF0
東京とか大阪の感染者数なんて信用できないんだが
0936不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:55:40.41ID:yfPMrf/P0
>>887
徹底検査を実施しているドイツだって
結局は徹底的な外出制限のおかげで新規感染者の数が落ちてきたんだ
ロックダウンなんてどの国もやってるんだ諦めろ
0938不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:55:56.29ID:9mIUy2j20
研究資金欲しさに韓国のPCR検査
キットの会社にでも買収されたのか?
0939不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:55:57.00ID:OD+ge+WW0
できないんじゃない
政府はやりたくないんだよ
世界中でやってるのに、日本は発展途上国レベルの検査しかしてない
0940不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:01.10ID:Yve4i/7x0
数字をごまかしていかにも成果が上がってるように見せかけるのって
安倍の得意技だよねwwwwwwww


アベノミクスの成果(笑)でいつもやってるインチキの数字と一緒
0942不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:05.44ID:UFO0/vTO0
医療機関が保険適応で自施設で検査するようになったからだろ。
毎日診察やってりゃすぐわかる。
晩節を汚すから、臨床のことに足を突っ込むなよ。
0943不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:09.41ID:NwTTVrQg0
なんで他の国が出来てることが日本だけいつまでも出来ないの?
特に関東は検査絞りまくって自宅で死なせてるのなぜ?
0944不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:14.04ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
第四工兵連隊演習場高校

古田武彦

iPS研究所近くで講演会→帰りに御所に行く→錦小路薩摩藩邸から帰る
0945不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:24.08ID:D8USVEjL0
>>843
ド級の成果出したよ。中枢神経の再生は不可能の定説を覆し
受精卵や胚を使わぬ方法で倫理問題までもクリアしたips
ノーベル毎年貰っても良いぐらいの成果だ
0946不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:49.58ID:CSrQk+hI0
>>935
大阪は北海道で激増したときに感染者数1のままだったから全く信用していない
0947不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:56:50.27ID:MM7Hu37s0
山中先生はこの検査数じゃわからないって言ってるだけなのに
竹槍隊って早漏すぎなんだよ、顔真っ赤にしてw
0951不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:19.60ID:l31Lefhl0
山中さんの手洗い全力推薦にはがっかりしたなw
あれでマスクせずにスーパーに来てアルコールで手拭く人
とかがけっこういて、マスクしなきゃ本末転倒だろ!という感じが
増えてたなw
0952不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:22.92ID:gOdw0Ic40
口にしないけど首相の本意はつまり、忖度してくれということなんだよ。
忖度とは、発表数字を真に受けろ、ということじゃないんだw
そうじゃなくて、発表数字はアレだから、わかってますよ、
自粛すればいいんですね、仰せのままに( ノ;_ _)ノと理解するのが
出世できる忖度。

裏事情まで嗅ぎとって、先回りしてこそが忖度w
ネトウヨがやってるのは首相に対して足引っ張ってるだけ。
左翼よりひどいw
0953不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:34.35ID:dND+E4gf0
ノーベル賞までもらった山中って
一体何と戦ってるの?
0955不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:42.89ID:rFlLBRsm0
>>929
>>930
検査増やしても人が集まらなきゃ無意味。
今検査受けてる人は病院梯子してでもムキになって検査を勝ち取る意識高い系。

めんどくさい意識低い系を検査の網に引っ掻ける方法を考えないと検査数は増えない。
0956不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:48.86ID:MWhFzT1a0
本当のこと話すとこの国じゃ仲間外れにされるぞ
0957不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:50.66ID:d1iKSOGc0
>>943
他の国は検査やりまくって何万人も死んでますけどね
0958不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:52.35ID:wDSwy2zL0
>>758
親御さんもぴんぴんしてたらそっちも大丈夫だったってことだよw


老人は優先的に検査するとかね やれっての。
日本人は馬鹿だから そういうちっちゃいことはやらない
思考できないから検査増やす増やさない・ゼロか1の完ぺき主義馬鹿ww 
0959不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:57:57.18ID:RJF/n3Gr0
それはあるだろうな
病床がオーバーしてるから
受け入れたくないんだろうな

救急患者さえ入れられないというのは危機的
0960不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:58:01.68ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
高校三年間化学をやったのは、第四師団司令部関連ではなく、
高松宮化学やな。
おもしろいなぁと思ってたんや。そのまま高校も化学。
0962不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:58:07.55ID:Cdjx9Jos0
 東京大阪も感染者数かくしてたようにみえるしな。
自分たちの都合によって、感染者数をコントロールしている。

強権発動して統制経済、住民管理しないと、商売あがったりなんだろうけど。
説明する手間をすっとばそうとするから、こういうおかしな話になるのだ。
 本当に医療崩壊してるのか?と。 ウソじゃないか。と ウソである。
0963不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:58:41.18ID:zoR5QWHL0
>>925
それを誰がやってるのか分からんらしいな。
2万件の検査能力はあるらしいが、途中で数が減ってると専門家会議のおっさんが言ってた。

単に現場の疲弊なのか、意図的な何かなのか。
0964不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:58:51.61ID:Yve4i/7x0
検査しなけりゃ

コロナ患者は減るし

コロナ死者も出ない



安倍の大発見wwwwwwww
0965不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:59:12.56ID:yfPMrf/P0
>>845
金曜日に保険適用分を合算するって書いてあるな
検査数の増減は週単位でみないと意味がない
0968不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:59:34.87ID:WmReTQCy0
重傷者数と死亡者数だけが重要。
感染者集などは意味がない。
0970不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:59:36.23ID:hSY+1qXr0
それと、最近病院でクラスター起き捲ってるから
検査に行くのが怖いから検査数が減ってるのもある...
0971不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:59:39.96ID:fcD7Mi6B0
一人に二回検査するだろうから感染率四割もある
これは間違いなく検査数を絞り過ぎてる
0972不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:59:50.16ID:6eshjDYj0
正確な数字を見たら改竄したくなる政府だから
陽性者は即入院を意味しないのに陽性者全員入院みたいな嘘を垂れ流してる
0973不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 06:59:52.04ID:o9bao9dN0
これ
GW明けに緊急事態宣言解除する為に絞ってるだろw
0974不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:00:01.99ID:dND+E4gf0
IPSの補助金打ち切りになった途端に山中教授グイグイくるな
嫌いじゃない
0976不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:00:15.74ID:dKqmHMc50
>>866
その専門家会議とやらのせいで日本はこのザマになってるんだけど
ネトウヨはいつまでアホアホ老害無能大本営の発表鵜呑みにするの?
0978不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:00:44.35ID:rFlLBRsm0
>>963
小梅太夫が二万人収容の会場を押さえても、
客を二万人集められるかと言えばかなり難易度が高いようなもんだよ
0979不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:00:48.38ID:qywALkst0
とにかく検査しなきゃ気が済まないパヨク
とにかく検査しまくった国がどうなったか
現実を見ようとしない
0980不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:01:03.98ID:I21dWT+20
安倍政権ってなんでこんなに捏造大好きなの?
あと捏造大好きなのに成蹊とかいう底辺大卒なんだな
0982不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:01:42.66ID:Uzk9LLb50
ただでさえ少ない検査能力が感染者の退院時の2回の陰性確認のために使われて
新規の感染の有無を調べる検査の能力が残らないんでしょ
0983不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:01:54.75ID:h2BTImtN0
毎日の死亡数が減って行けばいいのだけれど。中国は許せないな、安倍が馬鹿なのは仕方ないが。
0984不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:02:20.34ID:dND+E4gf0
そもそも分野外だろ?山中教授は
0985不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:02:45.84ID:KasEN07h0
(-_-;)y-~
肩叩きやろ。
極左の北ノ間敢の肩叩いて小便しに行ったんや。
小学校の先生が一升瓶に小便ためてどうとかこうとか言うてた。
まあ、北ノ間敢にお前アホやなって示したんや。
0986不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:02:52.50ID:Cdjx9Jos0
スマートシティ、ディストピアみたいなこと一度やってみたいんだろ。
ブームだしな。その基礎技術ももうそろってるだろうし。
マインバーのシステムもつかえる。(顔認証まで組み込んでるだろうし。)

今おどしているのは、こういうのやりたいための、方便だよ。
日本人は今後、電子的に管理されることになる。こんなのやりたいとちょくちょく小出しにしてるし。
0987不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:03:00.35ID:gOdw0Ic40
ほんとに仕事できる人は、数字と逆の行動して
嘘ついた人が恥書かかないように影で支える人だからw

ネトウヨが吠えてるのは主人に恥かかせる行為。ただの狂犬。
0990不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:03:37.38ID:Ytk2Cjb/0
>>961
相変わらず順番を逆にしているクズバカがいるな。もう書きこむな。
0991不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:03:46.88ID:NwTTVrQg0
検査増やすと医療崩壊して感染者数が〜とか言ってる人まだこんなにいるのか
0992不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:03:51.95ID:RBovIzKQ0
バカ都民はステイホームで助かると現実逃避始めたしなあ。
一ヶ月前にステイホームしとけよと。
先月なんて、マスクしてたら大丈夫でしょってアホなレベルだったし。
0993不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:09.87ID:PXFG4m5s0
普通はノーベル賞のほうが信頼できるけど
バカネトウヨはインチキ学者池田信夫を信じてれば良いんじゃねえの
0994不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:15.18ID:OAtzICYB0
一言で言って粉飾
軽症者をホテルで隔離出来るようになったんだから、検査に総力を上げるべき
軽症者はホテルで隔離し、重症化すれば病院に移せばよい
自宅療養は経過観察も出来ないし、家族に移すから絶対にNG
0995不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:24.23ID:6IRL4Ga60
感染者数知るために有効なコロナ死者数も調べてないという
知る気なし
やる気
なんだろうな
もしくは相当な無能か
0997不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:33.63ID:CbuEqI1d0
これのことじゃねぇの?


陽性患者数
132 人
4/22 実績値(前日比: +9 人)
(注)医療機関が保険適用で行った検査も含む

検査実施人数
167 人
4/21 実績値(前日比: -109 人)
(注)医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない
0998不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:44.95ID:00Wqi/EV0
>>994
ほんとそれ
ホテルに隔離し初手でアビガン飲ませる
0999不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:46.02ID:7hTdzXmV0
検査出来ない事を責めても仕方ないよ。
場所も人員も足りてないんだから。
ただ、そのデータを元に冗談でも収束したとかもう外に出てもいいとか呑気な事言ってるバカが居るからちゃんと実状を伝えて欲しい。
なんで山中教授が叩かれなきゃいけないんだ、あまりにも不憫だろ。
1000不要不急の名無しさん垢版2020/04/23(木) 07:04:47.74ID:dND+E4gf0
どうすんの安倍ちゃん
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