2020/04/24
ロイター
https://twitter.com/reutersus/status/1253393213462843392?s=21
New York test of 3,000 people finds 14% with coronavirus antibodies reuters.com/article/us-hea…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
探検
【コロナ速報】ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/04/24
ロイター
https://twitter.com/reutersus/status/1253393213462843392?s=21
New York test of 3,000 people finds 14% with coronavirus antibodies reuters.com/article/us-hea…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
サザエさんで例えて
きっと俺もだ。
どういうことって既に14%がコロナに対する抗体を獲得してるってことだ
サザエで例えることが出来ないならレスすんなカス
集団免疫獲得の60％まで
あと4倍の20万人死亡すれば達成できるお！
家族の中でサザエさんの声優だけが抗体した
1900万人×14%=266万人
実際に見つかってる分 25万人
死んだマヌケ 15000人
感染しても10%しか見つからない
そういうこと。
コロナの真の姿はみんなのイメージとは真逆で
「ほとんどの人間は、症状さえ出ずに感染が広がる」
というもの。
なんかもうどうでもよくなった。
分母はどうなってるんだろ。
実際には一つの波でそこまでは感染しない
だいたい20％感染すれば止まる
それが３つの波で出てくる
ニューヨークはもうロックダウンの必要はないな
集団免疫獲得してるわ
この計算で正しいと思う
残念だが検査には意味がないことが証明された
東京にこの数字を当てはめると単純計算で140万人以上が感染してるってことか
コロナは手に付着してるらしい
アメリカ人終わったな
https://media.gettyimages.com/photos/closeup-of-hand-holding-burger-picture-id963034196?s=612x612
これからワクチン作って世界中に売ってワクチンバブルだな
抗体持っていても体内からウイルスが消えない場合もあるって書いてあるね
抵抗力弱ったときに一気に再発
怖いのは回りだと思うがw
現在の発症者＋18パーセントの残りが未感染者という事になれば、8割を危険に曝すということになるからな
再感染の確率が定かで無い現状ではリスクが大きすぎる
そんなこと言ってるのは
文系脳の愚民だけ。
アメリカではダイプリ客船のおばあちゃんの
抗体を重症患者にぶち込んで回復させてます。
自粛必要ないな
コロナは終わらない。
そうなればある程度は死ぬもんでそれが普通だと
ほとんどの人が思えばパニックはおさまる。
そう思えなければ今の状態が続く。
ノリが古いんだよ
昭和の原始人はさっさと失せろ老害
時々道端で爺ちゃんが突然死するけど、もうあまり誰も気にしない、って感じか。
まあ、ええがな。
何もやってないよな
単純に今の４倍新規感染者を増やしたからといって感染者６４％で
集団免疫成立とはならないと思うが
精度が悪くても、統計データには使える。
ただ個人の判定には使えない
ソープランド営業してくれー！
マスオも波平の子供だったのみならずタラちゃんも波平の子供だった
今回の新型と区別はついてるのかな？
日本全国で4000万以上が既に感染していると推定される
致死率は相当低いな
インフルエンザなみになる
マジで自粛いらない気がする
検査も意味がない
発症なしで
出来るよ
インフルエンザのワクチンみたいな詐欺商品が
近親相姦とか不倫とかドロドロじゃねーか
それは抗体じゃなく鬼畜
考えてみろ？磯野家に馴染んでないやつを。自ずと答えはでる
シンプルでいい
1300万の東京がすでに1000万の感染なら
現状は超喜ばしいのだがｗ
ひとまず人類滅亡は避けられた
夏用のマスクが必要になってくるなー
理解したはずの日本人は
自粛なんて無駄な抵抗をする必要なかったのに。
台湾と日本の政策は敗北や。
イタリアとアメリカが大勝利。
日本もすぐに集団免疫戦術に切り替えて
6カ月でコロナ禍を解決しよう。
ロックダウン自粛しながら
ワクチンを2年も3年も待つとかアホのやることや。
ニューヨークはヨーロッパより2週間ぐらい流行遅れてるから
イタリアではもう1/4ぐらいが抗体持ってそう
家族7人のうちマスオさんだけ既にコロナの
抗体を持っててビックリした
ウチの会社は社員の80%が既に感染してるので組織としての抗体も十分です。安心してお取引下さい。
とか。
感染という言い方は間違い
コロナにかかって苦しむ人はこれら
いくらアベ憎しでも、日本のマスコミもスポンサー潰れたらかなわんし世論誘導してくるんじゃないか。
まぁ自粛しつつ研究進めてるうちに自然とカーブが緩まるだろう
毎年それなりの人数が亡くなってるからどうなんだろうか？
5%じゃないのか
欧米に比べて多いってこと？
じゃあ、その秘密は日本食とか韓国料理、中華など、アジアの・・・米食に隠されてる？
てか、NY州等メリケンでも、黒人が死亡するケースが高いんだったっけ？
他は被害の方が多すぎる
検査して隔離は全くの的はずれ
1400万だろ
1000万/1400万
自宅隔離ではだめで
これを収容する隔離施設を早急に建設しなければならない
そうでないならジ・エンドだ
1万5千の死者数で14%をどう見るか評価が分かれそう
ただ、率としてそれ以上に抗体を獲得してると見られるイタリアが
再び新規感染者数が増加していることからもまったく油断できない
6割が免疫できないと完全収束は出来ないんだろ
ダメだこりゃ
なのに何故死なないのか
こまけえ奴だなｗ
満員電車の先頭車両から末尾まで全員検査するだけで判明しそうだな
日本人なら３０％ぐらい抗体有りそう
それは短期間しか効き目ない
抗体の検出率次第
何人死ぬんだろうな
数ヶ月で14％じゃ
1年もすりゃー半数以上が抗体を持つようになってる
集団感染の出来上がり
想像以上に人に悪さしないのかも
仮にこの検査が正しかったとして、感染力は想像を遥かに上回っているということだ。
致死率が低かったとしても大量の死者が出ているというのは事実。
簡単に以前の生活には戻れまい。
ここまで来たら集団免疫を獲得するという戦略が正しいんだろうけれど
大量に死者が出るようなやり方ではダメだ。
もう去年から中国発アジア人はサイレント感染しているという説
旧コロナも拾ってたりしてね
その通り。
このまま自粛続けると半年後には
「世界で一番危険地域は台湾と日本ですから
五輪は安全なイタリアでやりましょう！」
ということになりかねん。
それな
集団免疫と言いなさい！
タマは人間では無くて猫だった
1000万人の隔離施設を建設するか
アビガンでも飲んで働くか
他に選択肢は・・・ない
それとも感染力がマジですごい裏返し？
武漢スタートでこれなら即諦めるレベルだな
台湾の新型コロナ対策
https://i.imgur.com/RoHguTN.jpg
やることが早いなあ
無能安倍とバカの巣窟厚労省は何やってるんだ
だからやっかいなんだと
無症状で感染させまくりの奴がそこらじゅうに居るんだろうな
感染スピードは遅いと思うよ
統計の4.7倍ほど多く感染していた可能性があるのかｗ
NY州の人口 ： 840万人
NY州の人口14% ： 118万人
NY州の感染者数 ： 25万人
どっかの葬儀の参加者がまとめて死んだりしててよくわかんねーんだよな
元々A型コロナがアメリカ発説あった
だから今の波は第二派の可能性がある
意味がないわけない
アホが
それまでに何人死ぬんだって話だなあ
流行の発見が３月に入ってから。
別の州だが死者が二月の頭まで遡って発見されてる。
実際は1月には流行が始まってたんだろう。
これ程爆発的になったのは3月に入ってからだとしてもね。
１月から検査をできていればもう少し差は埋まったはず。
おう！それだ
書いた後になんかおかしいな〜〜とは思っていたんだ
肝炎みたいにウィルスが潜んでいるとかもあるから
わからないよ
おまいは1月に風俗でコロナ抗体獲得してるから無問題
すでに一千万感染者いて、たいして死んでもないし東京はこのままでいいんじゃないかｗ
日本の死者の数見りゃ分かるだろうが。
日本もさっさと軽症者を病院から自宅へ叩き出せばいいんだよ。
これ昔の日本がやりそうなことだよね。いまはオカミが頼りないからしゃーない
感染して軽症で持ち直せば抗体獲得の流れ予測できなかったマヌケども
それは無いよw
イタリアのある時期で10%って言われてたから、そんなもんだと思う
はたして今の自粛が良いのかどうか
個人的には、すでにかかったような気がせんでもない
抗体3割ぐらいしか得られんらしいから
更に7割増やすんだぞ
治療薬に目処が付いたらだいぶ楽になるけど。
さらに倍はいるだろな
無差別に抽選して一定の確率で大当たり（重症化）引くってことかな
全員参加のギャンブルみたいなもんか
そもそも交代があっても免疫は獲得できない説すらある
インフルエンザの死亡率の10倍くらいなんだが。
重篤率10倍、治療期間10倍となれば、医療行政にとっては100倍の脅威ってことだわ。
しかも感染拡大も圧倒的に速い。
前向きに考えるとそうなんだけど
リスクマネージメントすると、１００人とすれ違ったら１４回
感染する機会になってしまっていたかもということ
サザエさん体赤っ恥かいて背がシュルシュルと縮む事
バカ
果たして国民がそれに耐えられるのかどうか
そして変異も速く抗体も長持ちしない武漢ウイルスの集団免疫を本当に獲得できるんだろうか
症状が出るほうが珍しくて、亡くなる人は相当運が悪いってことに
インフルに感染したことがないコンゴやマダガスカルで季節性インフルが流行したときには
たった一ヶ月で
マダガスカルでは人口の67％
コンゴは人口の47％
がＩｇＧ抗体を保有していた＝感染していたことがわかっている
いやむしろ全面解禁して
集団免疫で一発解決。
さらに調べてみるとノリスケもイクラちゃんも波平の子供だった
致死率は0.1%くらい
なんとも言えねーわ
半数は艦船済みだったな
抗体は無意味らしい
インフルは一年で3種類
コロナは2カ月で10種類
詰み
（； ﾟДﾟ）ああ、コロナ・・・刻が見える・・・
コロナのしょぼさがばれてしまうｗ
マイコプラズマかもしれないが
もしかしてその時弱いコロナだったのかな
だとしたら日本人が何故強いか説明がつく
そのうちタダでPCRできるならやってみたい
既に抗体持ってるかなあみたいな感じはある
いい考えだ
あとは医療の受け皿の課題だけだな がんばれ
一つも話が繋がってないだろ
感染率はあくまで感染率
つまり
肺炎になりやすい風邪
それが事実なら、強めのインフルっていうのもウソじゃなくなるな
酒飲んだらアルコール毒の中和にかかる5日間は免疫ゼロです
それは、コロナに対してだけじゃなく
全てのウイスルや細菌に対してそうだからｗ
血漿療法か
アビガンと比べてどっちがリスク高いかな
感染を止めるためにPCR検査して陽性者を隔離するのにはあまり意味がないってこったな
風邪症状がでた者を直ぐにPCR検査して陽性ならば直ぐに治療する体制が正しい
4月24日。埼玉の自宅死亡2例を受けて厚労相は「コロナ軽症者はホテルが基本」と発言
4月24日。菅官房長官「全国の入院待ちコロナ患者を調査する」と発言
4月24日。埼玉知事、大野「今後、積極的に軽症者用ホテル確保に乗り出す」と発言
4月24日。4月の経済報告。日本&世界「急速に悪化」リーマンショック以来11年ぶり
4月24日。PCRセンター。江戸川区済。大阪府済。奈良市済。千代田区&埼玉3ヶ所4月末迄
抗体がどれくらい持続するのかも未知数だし
安易に経済活動再開なんてできるわけないわ
今の手洗いでインフル激減だからなあそれの十倍なら怖くもなんともない
恐らく旧コロナも拾ってるのでは？
新型のみ反応する検査かどうかは未知数だね
都市封鎖にもはや意味なんて無いのでは？
精子の子供達が一生死ぬ
ほんと絶妙。
人間が独自の免疫獲得するとかないの？
もっとたくさん死なないとだめ
橋下の若者は感染した方が良いは正論だったな
そもそも封鎖する前からこれだけの感染者がいたニューヨーク
相当前からの感染だよこれ
ピークを抑える戦術って日本ですら１００万回くらい言ってるだろ
呼吸器ないと東京なんて壊滅するよ
抗体検査ってのは感染した形跡をみるだけ
再度感染しないとかそういうもんじゃないの
そもそも精度も高くないわけでなんのあてにもならん
検査の精度がなあ
俺は嫌だな
やることになった。
更に献血で、抗体検査キットの性能調査の名目で実施。
多分、来年位には健康診断の検査項目になるのでは。
春節からずっと東京で普通どうりに活動してるし
亡くなる方は気の毒だけど、インフルエンザで高齢者が去るのは自然の摂理だろ
日本で五倍なら全然問題ねーだろ
おれもしんでもいいとおもってるが
感染者の属性症状に応じた経過観察・治療のパターン分け
を上手くやればいい、という話になってくる
ようやく自粛の意味のなさに
気付き始める頃だろう。
連休中は、みんなでキャバクラと風俗に行って
抗体獲得し、愛国心を示すときや！
この計算が正しければ
致死率0.5％程度ということになるのだが
通常の風邪の致死率と比べるとどうなの？
俺は年末から言い続けているが
満員電車通勤者は９割は抗体持ってる
よって都内は６割抗体持ち
奇妙だが外人の感染者が多い
厚生省発表 4/23
患者7,315
無症状病原体保有者778
陽性確定例（症状有無確認中）3,826
合計11919
日本国籍の者5,464名
45%
日本国籍以外
55%
わかるのは過去に感染した、あるいは現在感染中だということ
さらに言うと、他のコロナの場合、たとえ免疫を獲得したとしても、上気道での感染を防げるのは数ヵ月、感染しても症状の軽減を期待できるのは１年か２年くらいということ
おそらくそれで試さない限り信頼度は低い。
自分も喉がやけ切れるくらい痛い風邪引いて治っても咳が止まらなかったけど
あれがコロナ
上からアルコールと塩素としょうべんかけて消毒
第三次世界大戦は中国の一人勝ち
だが今後第四次世界大戦が起こり中国は負けるだろう
常に軽いコロナにかかりつづけるのがせいかいなのかもな
ワクチンは市場に出るまで最短でも
4年かかるやで
寿命が伸びすぎてるから丁度いいと思うけどね 氷河期世代が100歳まで生きたら国が滅びそうだし
NY人口 840万
人口の14％ 117万
NY死亡者 2万
致死率
= 2万 ÷ 117万
= 1.7％
致死率はぴったし２％前後
この１４％は真実の数字かも
インフルエンザと決定的に違うところは
インフルエンザにはタミフルやリレンザなどの治療薬があるけど
COVID-19には治療薬が無いところ
感染力や毒性はインフルエンザの半分も無いけれど
運悪く感染したら、治療薬が無いから死んじゃう
声優が世代交代しても14％の人には簡単に受け入れられる
軽症者の自宅は無理
血管をやられてか肺炎の進行か急激に悪化するパターンがあるから
ホテルより体育館やテント等で一括監視するべき
自ら診療と検査に行く自覚症状と財力を持つ3,000人のうちの14パーやぞ
ウイルス側は変異して更にヤバイんでしょ
乗り切った
たぶん抗体できてる
あんな相性が悪いウィルスにも
抗体を持つ人間が居るって
籠城戦に射す一筋の希望の光だ
市販マスクみたいなもんだからな
万能には程遠い
日本赤十字協力。事前に本人確認取る。東京から実施。抗体の有無本人に伝えず！
日本の死者数の少なさは雑魚しかきていないになるのか
こんな雑魚に怯えまくってヒステリー起こしてるアホどもも知らない間に感染して治りまくってるんだろうな
でも馬鹿だから自分が感染していたと知った瞬間にショックで泡吹いて倒れそうｗ
ぜんぜんOKよ。
危険厨のトップ北大西浦による
最悪の見積もり40万人死亡でも
人口0.3％の犠牲にすぎないし
さっさと自粛中止しようぜ。
そうですね、
あと免疫っていうのは、遭遇するたびに反応して免疫が復活するので
感染しやすいウイルスほど軽症になるんですよね
感染しずらいウイルスほどレジストできない
抗体持ってる奴らは選ばれた民だから
こいつらだけで国を動かすしかない
PCR検査ではないのはミソだな
感染してると判断される可能性があるのは更に上の人数だと言うことだ
既に80％が、、、、とかだったらいいのに
はじめの歌が始まったら
日曜日のほとんどが終わっていた
その免疫も半年持たない可能性の方が高く第二波も冬に来るしで本当に厄介だな
慶応病院がコロナ以外のこれから入院する67人を検査で感染率6%
NYより強制対策してない日本首都圏での感染率は14％以上だろう
自宅に篭ってれば感染しないんだけど？
馬鹿ですか？
それ自分もなった
年末から一か月くらい咳が止まらなかった
詳しい解説サンクス(´・ω・｀)
これじゃ韓国が怒るのも当然な気がする
全国では今のところ4000万以上/1億2600万
が感染している
それが現実だ！
エボラすら治るんだぞ？
数％
教えてくれw
そっちの方が早く収束するぞ。
これと抗体を調べて推測して欲しいかも
おまい、そんなこと言ってたら
他人に永遠に接触できないだろｗ
梅毒さえ気にせず風俗で中出しする
勇者を少しは見習えよ。
やっぱ免疫ガチャじゃダメだな
肺にまで吸い込むかどうかだろうね
鼻や喉付近でウイルスが留まってた人で す
最悪なのは血管内にまで、増殖したウイルスが入り込んだ人でしょうね
全身に渡っていってしまって手に負えなくなります
多機能障害が発生してしまいますから
コロナの感染力を考慮してないだろ
これでもほんの一部しか表に出てないんだな
なんでやねん
お前論理的に物事考えれないバカだろ？
コロナ(新型じゃないやつ)はもっと短かったはず。さらに複数の型があって変異しやすい。
イタチごっこになっちゃうし、集団免疫ってのが有効な策なのか、それとも無謀な策なのか判断が難しいところだね。
先行かねえとどうなのか分からねえか
患者数と死亡者数の数だけ出せよ
NYCとNY州の区別できてない
致死率が1％未満であろうとするならあり得る数字なのか
でも感染力強すぎだな
俄かには信じられない数字だわ
実際のところ何も保証できないってのが正しいところだと思うよ
ダイプリですでにそれは分かってたこと。
危険厨の御用学者に政府を乗っ取られたのが
日本の不幸だったな。
さっさと自粛中止して集団免疫に政策を切り替えろ。
日本肺炎になるけどね
いや一つも中国は勝ってない。
第二波を恐れて鎖国を続けなきゃいけない。
これまで経済で高成長を維持してたのが、想定より10年以上も前倒しでマイナス成長になった
勝ってる勝ってると気丈に振舞ってるだけで、実態経済は危険な状態。
コロナの感染スピードはインフルに比べると遅いらしいよ
ウイルス排出量が全然違うみたい
集団免疫60％なら日本じゃ7000万感染の35万人の死者かな
西浦の42万もあながちブラフでもないな
流行の発生がおそらく１月くらいまでは遡る。
死者が２月の頭まで調査で確認できた。
よってそもそも実際の死者はもう少し多いはず。
全身の粘膜上に生成されて、感染することを防ぐＩｇＡ抗体と、
血液中に生成されて、感染しても病気になることを防ぐＩｇＧ抗体がある
【新型】のウイルスは、これまでヒトが感染したことがないウイルスなので、
感染することを防ぐＩｇＡ抗体を持っているヒトは、理論上存在しない
感染することを防ぐＩｇＡ抗体を持っていないということは
少量でもウイルスに暴露すれば、必ず感染してしまい
血液中に必ず、感染しても病気になら無いようにするＩｇＧ抗体が生成されるということ
なのにＩｇＧ抗体保有率が14％ということは
新型コロナウイルスは、これまでヒトが感染したことがないウイルスなので、
感染することを防ぐＩｇＡ抗体を持っているヒトは、理論上存在しないはずなのに
感染することを防ぐＩｇＡ抗体を保有していて、少量のウイルスでは感染しないヒトがいる
ということ
日曜かと思ったら火曜のサザエさんだった
違う
日本は死亡者が少なすぎる違う
NYは１４％の感染でちょうど死者数が２％弱になって計算があう
おまえが4neyp
(1) 感染力が強すぎるためにロックダウンは無意味
ロックダウン（都市封鎖）をしても、感染の大規模な拡大は全く防げていない
これは、早期のロックダウンをしたカリフォルニア州でも同様
(2) 大規模検査による感染拡大防止は無意味
無症状感染者が従来の想定をはるかに超える規模で存在することになり、検査で
それを見つけても氷山の一角にすぎないから、現実的に同時に検査をすることができる
数に限りがある以上、検査により感染拡大を防止しようとしても焼け石に水でしかない
(3) 従来の想定よりもはるかに低い死亡率
死亡率（感染者に対する死亡者の割合）は従来の想定よりもはるかに低くなるので、
高齢・持病・過労等により体が弱っている人以外の健康な人にとっては他の疾病と
比較しても高い死亡率とはいえなくなる
おまえがバカだろ
感染者数なんて対した意味がないのがわからんか？
いつか感染するんだから
そんな調子よく行かねえ…このウイルスは
それすら想定してたように変異する
何だよ、この悪魔みたいなウイルスは
中共さん、これは一体どういうことかね？
過去に流行ったとしか
ブラジルは大統領がイキってるだけで政府は反対してるし国民の大多数が大統領に反対
スウェーデンは集団免疫アピールし続けて死者大量に出した無能保険当局のトップが更迭されて政府が舵取りに変更
アメリカの一部の州は経済活動再開を騒いでるだけでまだ実行には移してない
世界中どこの国も集団免疫獲得作戦なんかしてないと言うのが実情
死ににくくして経済まわしたい
扁桃慢性炎や慢性鼻炎の患者の方が
コロナに対しては強いってことだなｗ
虫歯などでも絶対に医療機関にかかりませんと念書を書かない珍カスが経済とかいう資格はない
死亡率1％と考えて2万ちょいが死ぬ計算
現時点でニューヨークの死者は1万数千人だっけ？
だいたい合ってるな
オランダの抗体検査研究だとIFRは
20代:0.004%
30代:0.007%
40代:0.014%
50代:0.103%
60代:0.492%
https://esb.nu/blog/20059695/we-kunnen-nu-gaan-rekenen-aan-corona?utm_source=share&;utm_medium=ios_app
季節性インフルエンザの年齢別IFRが分かれば脅威の度合いが査定できるんだけど
探しても見つからない
4ne
献血に行く尊い心の持ち主なんて
全体像を掴むサンプルとして完全に間違ってる
トランプと学者じゃ学者のが正しい
公園に作ったテントに検査しにきた人じゃ？
日本は基本的にはその路線だろ
もちろん医療崩壊は避けないといけないので小出しに社会機能を制限してるだけで
本人ウィルスに罹りにくい罹っても影響小さいというのが抗体だとして
周囲の人は関係ない話だろ
本人バリバリ元気で感染だけ広められるとかなったら目も当てられないし
結局、新型コロナウィルスとはなんぞや？分かってねえんだろ？
その抗体いうのをじじばばに投与すれば抵抗力増すいう単純な話なら
どんどんすればいいけど何も分からないなら
今分かってる範囲。感染弱者、ジジババだけ隔離しとけ
って方がウィルスの特性に適してね？
ええ？とどのつまりジジババに合わせて世界は時を止めている
そういう解釈できんかね？無駄じゃね？
あと600人くらいで終わるってことかな
あいつら結果論でマウント取るからな
一種の掛けだよ
3000人調べたのが信用できるか？
内閣支持率だって無作為にやってるはずなのに各社随分違うし
何の抗体でやってるのかとか詳細情報もほしい
変異のスピードはインフルより遅いそうだ
一応、S型にかかっていればL型にかかることはないらしい
アビガンの先生の記事で読んだ
三が日にはもう会議してたのかよ
1/3は抗体が出来ないから、ほぼ100%感染しないと無理やな(´・ω・｀)
んがググっ！
こりゃまだまだ感染拡大するぞ
たまたま今年「SARS-CoV-2」という名前を付けただけで
人類は過去にこのウイルスに数回感染している
としか思えないよね
いつ発病するかわからない
血液内科の優秀な研究者に研究してもらえないかな
骨髄移植とかで治らないかな
だからお前バカだろ？
感染者数が意味がないと断言するお前のバカな理由を言えよｗ
ようわからんわ
ＮＹの半分以下だろう。
諸君はどんどん感染して早く抗体を得てくれたまえ。
私はその間、巣ごもりしておくから。
アメリカが先陣切って自殺作戦決行しそうだから世界は大人しくアメリカが散るのを観察するフェーズ
いくら検査をやっても無駄ってことだから
サザエさん一家の誰かがすでにコロナにかかっている
それは波平かもしれないし、タラちゃんかもしれないが
たしかに、ひとりぐらいは感染している
重症なのか、症状がないのか、もうかかり終わったかはわからない
しかし、これで終わりじゃない
一家の半数以上がかかれば
集団免疫を得たと言っても良いかもしれないが
その間に、死ぬ者も出るだろう
先はまだまだ長いということだ
ちな、トランプが経済活動を再開したがってるが
この数字じゃ難しいだろうなって、ノリスケが言ってた
抗体を得ても、長続きしないって報告もあるから
なおのこと絶望的ねって、タイコが返してて
イクラちゃんがはーいで叫んでCMに
？？？w
経済優先だけど医療崩壊した病院にもかかりたいとか言うだだこね保育園児ってことだなおまえは
この間の慶應の調べだと6%ちょいだったな
それでも東京だったら70万人超かかってる計算なわけだが…
そういうこと。
ダイプリの統計でそれに
気づくべきだったのに
大学教授や政治家を含む
世の中の80％は愚民だから
すなおに統計を読み取ることが出来ず
愚民が望む自粛休校政策に行ってしまったというわけ。
もう2週間説はあきらめて秋説にしたの？
本人に知らせれば血液ば血液不足解消するのに
その程度もわからんのかw
サザエに例えると波平の頭の面積に対する髪の割合位ということだな。
単に免疫細胞が頑張って抗体を作り出して支那ウイルスをやっつけただけ
これじゃ悲観して自殺した自営業者とか浮かばれんな。
岡江久美子もレアケースなんか。
30%ぐらいから集団免疫になるらしい
うん
バカの思考回路は俺には理解できないから
はよお前の論理で説明してみて
１００％つっこんであげるからｗ
あと4ヶ月、8月には収束だな
まあ倍々で行くならもっと早いだろうが
新型コロナの無症状感染者は１０％〜数十％、
予想してた通りなのです。8(・・#)8
東京は30％はいってそう
しかも日本はBCGバリアあるし
経済活動再開してよいね
この検査の意味わかって無い奴だらけで笑いが止まらんｗｗｗ
更に２度目の感染で重篤化する可能性もある
しかしスーパーは居るのだろ？
無意味ではないぞ
その前にコレから今の7倍の犠牲者が出るんだよなNYで
最終的にニューヨークだけでも10万人以上
アメリカ全土で100万人以上亡くなるぞこのままじゃ
日本も既に抗体あるかも説唱えてる奴検査してってほしいね
いついつに治りにくい風邪にかかってたから新型コロナだったわー
とかいう奴等は新型コロナじゃなくただの風邪だったと言うことがはっきりするだけだが
生ワクチンみたいなもんやな
東京の人口を約1400万人として、1400万人÷35万人＝2.5%くらいが感染済み。
そのうち感染力を持つ者を3分の1とすれば、全体の1%未満。10〜15万人程度が感染力をもってうろついている。
慶應が外来患者対象に抗体じゃなくてPCRで検査したら6％だったわけでしょ？
そんなもんだと思うよ。
野放しにすれば年内には集団免疫行けるかもしれないけど、40万人死亡じゃすまないだろうな。
それにインフラ、物流、生産、行政、警察の機能が低下して社会が混乱する。
42万て言うけど
あの人コロナしか計算してないよね
実際そうなったら完全に他の病気で死ぬからね
救急外来が全滅している
経済も死んで自殺者も出る
そこも強調して欲しかった
まあこのコロナ騒動が収まれば全世界から袋叩きにされるだろうからなw
全責任は中国とWHOにあるのは明白だから
死人も、把握できていないのが相当数いるみたいだから、
実数では、たぶん1%の2万数千人ぐらい死んでいるんだろう
自分も既に感染してるような気がしてきた
感染することと、病気になることは、別であり
ウイルスに感染すると
全身の粘膜上に【ＩｇＡ抗体】が生成されて、ウイルスに感染することを防ごうとする
ウイルスに感染して病気になると
血液中に【ＩｇＧ抗体】が生成されて、感染しても病気になることを防ごうとする
つまり抗体検査で血液中に【ＩｇＧ抗体】があるということは
感染して病気になったことがあるということ
違うと思うよ感染スピードは遅いと思うよ
まったく違う話
すでに300万人が感染していたってこと
知らぬ間に世界のピークは過ぎていた
抗体があるということは、ウイルス0ということで合ってますか？
いいとこ3%だな
どこで、そんなデマ掴んだんや？
花粉症シーズンは風邪みたいな症状出るし、ダルくて寝てたら熱っぽいみたいな時に既に感染してたんじゃ…とか思うことはある
エアロゾル感染率があがる狭い空間だけじゃないかな？
・近い
・密閉
・はぁはぁ
はぁはぁは少なめだけど、
近さと密閉具合はカラオケや屋形船とは比較にならないぐらいすごいでしょ？
俺は恵比寿まで1時間20分くらい電車乗ってるけど地元の駅から既にギュウギュウだよ。
今症状無い満員電車通勤者はほぼ大丈夫なのでは？
これまでのいろんな情報で、抗体がウイルスを壊滅させていないことは明らか
ネズミ算的にふえるから８月までかからない
おそらく今自粛解除したら来月に終息
コロナ死者数絶対論が日本においては成立しないだろ
そもそも生きてる患者すら検査しないし、死後の検査は更に極小
ここまできたらば日本の発表する数字は全く信用できない
故に、国外の数字の方が参考値になると言いたい
１４％が感染してるとすると...
１９６万人...
集団免疫は50%か60%はいるからまだ序ノ口ってことか？💦
去年12月から流行ってたとして4ヶ月で120万人…
ニューヨークの人口840万人くらいだから来年の4月でやっと50%いくくらいじゃ…
絶望…
インフルの審査キットに反応するのか調べてほしい
元記事をソースにしろよ
New York test of 3,000 people finds 14% with coronavirus antibodies - Reuters
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-usa-new-york-idUSKCN2252WN
AIDSの亜種で免疫を破壊すると言ってる人が多かったですよね？
集団免疫を獲得するしかないな。
まさに現代の203高地だ。おまえら頑張って来い。
海は死にますか、山は死にますか。
何度も感染があるとしたら
証明されるのはいつ頃になるんだろか？
普通の呼吸とスポーツ呼吸やカラオケ叫びとの飛沫の差が段違い
異なるし致死率は地域によって差がある
ニューヨークの特異例を他地域に当てはめるべきではないな
致死率は地域で異なる結果となるが正しい。
武漢と中国の他地域と同じこと。
まして６０％まで感染しないと集団免疫が獲得できないとかは
机上論であってそのとおりにはならない。
抗体検査による感染率がそんなに上がることはないだろう。
平均的には感染率は１桁台で収まる。
日本も調べりゃいいんだよ
んで%出した後は高齢者中心に全員検査の勢いで検査し続ける
高齢者で陰性だったらもうずっと出れない
コロナ自体は昔からあるやん
どういうわけか検査キットが不良品って新コロナちゃんにはありがちな事件だからね・・・。
こういう隠蔽してるとか言ってる奴が一番バカ
日本にそんな能力ない
もし死者を適当に扱ってたら日本中の病院から院内感染でまくってもっとめちゃくちゃになってる
>>387
実数は２万７９２人死んでる
15000人は間違い
餅に抗体は無い。
多分もっと前から感染が始まってるよ
アメリカのコロナ遺伝子はほぼ初期型
免疫力が落ちた時に一気に体を侵食して、ぶっ殺す。
そして、ヤバイのは一定数が抗体が出来ない奴がいたり、抗体の効力が２、３か月しか持たないと言われ出してる。
ノーガードするにも人が逃げだして
経済どころじゃないだろう
こりゃ薬できるまで自粛して経済壊れて戦争まであるな
ニューヨークの感染者27万人程度に比べると
人口約一千万とすると140万人くらいで
感染確定者の五倍くらい多い感じ？
カリフォルニアの数値（実際の感染者と推定の感染者の差が50倍くらい）と比べると随分少ないな、って感じ
東京でやったらどんな感じなんだろ
これと同じ結論だったよ
> これ普通の鼻風邪のコロナウィルスの抗体誤検知してね？
そだよ
感染することと、病気になることは、別であり
ウイルスに感染すると
全身の粘膜上に【ＩｇＡ抗体】が生成されて、ウイルスに感染することを防ごうとする
季節性のインフルエンザウイルスは
母ちゃん、婆ちゃん、ひい婆ちゃんと、何代にも渡って
毎年毎年、季節性インフルに感染し続けることで
80％の人たちが、感染することを防ぐＩｇＡ抗体を全身の粘膜上に所持していて【感染することそのものを防いでいる】
だから、人口の20％しかウイルスに感染しない
ウイルスに感染して病気になると
血液中に【ＩｇＧ抗体】が生成されて、感染しても病気になることを防ごうとする
つまり抗体検査で血液中に【ＩｇＧ抗体】があるということは
感染して病気になったことがあるということ
オックスフォードの研究でもこうだった
とっくに流行してて抗体持ってるんじゃないかって
オックスフォードの試算によると今の感染者の40-50倍だって
で、それを元に計算すると致死率0.1-0.2%だって
WHOは危険な発表だって注意してたけど
お前こそ全く違う話をしてる
この14%は人に陽性にはならない
打って出て集団免疫しかないんだよ。２０３高地にどんどん突撃させて、
集団免疫を得ることこそ、この戦争を勝利できる。
おそらく日本中国韓国では一度毒性の弱いのが流行ったか、もともとアジア圏内では免疫あったのかもしれない
アジア人の食事はヨーロッパやアメリカで食べないようなグロいなま物を食べる習慣多いし
ただ、14%だと、気を緩めれば第二波→第三波が来るってこと。
アメリカは10万人以上死ぬな。
かかっても抗体が出来ない人も何割かいるという研究も同時に出てるぞ
補足されてないのがこんないるってなんかおかしい気がすんだけど
重症化や症状出てきた人が見つかりやすいから致死率上がっているってだけなのか？
ダイプリの致死率どんなもんだっけ
あれ箱庭小さな世界みたいなもんだよな
レアケースではないが
持病のある方と高齢者の犠牲を40万人くらい
許容するならすぐに100％通常生活出来るよという話。
個人的には40万人は許容します。なぜなら、
日本では毎年別の死因で130万人死んでるから。
コロナと死因の重複もかなりあるはずで
通常より30％死者増で済むだろうし
大した数字ではないんだよね。
ふっかけるガン治療クリニックもあるんだからコロナ療法で取り寄せて欲しいよ
馬鹿馬鹿しい
可能性あるね
日本での6％も新型コロナの数字なんかな？
そもそも新型だけ算出できるん？
東京は満員電車に乗ってる奴だけで抗体サンプリングすれば良いのに
この可能性が高いかも
トランプのパニックを見てたら判るでしょ
バカに理解させるのが一番難しいから
院内感染で死ぬ患者の数%を諦めて
季節性インフルエンザ同様の運用にすれば医療崩壊しない
無症状・ごく軽症なら医療従事者を現場から排除しないし
軽症患者を入院させないし
過剰な消毒や防護設備の使用を抑制できる
指定感染症を政令で取りやめればいい
体内に残って、体力が落ちたら後からまた増殖する水疱瘡タイプでしょ
ヘルペス程度じゃなく、肺炎のｗ
再燃だけじゃないよ。抗体レベルが低ければ再感染もする。おまけに数か月で効果は切れる。と、ワクチン研究者が言ってる。
ずっとこのまま在宅したい気持ちになってる自分がちょっといた
もう通勤しなくていい人生がいい
感染力の高さがさらに強調される結果だから
高齢者はマジでいつでも死ねる
無症状＝ラッキー。 軽症＝不幸中の幸い。 重症＝死んだ方がマシ。
まだ薬は無いが、風俗でも何でも好きな事してババ抜きしたら良い
その14%はおよそ118万
で死者は1万1千
死亡率はおよそ0.9%
これまでの話と同じじゃね？
イタリアがあんなに感染者いて死者もいるが
グラフは収束に向かってるがどうみても
ロックダウン関係ないグラフになってるという
隠蔽ってのは、事態をわかっててやるものだろ？
日本はスルー放置してきたから、クラスター発生して初めて調査だよｗ
しかもいまだにクラスターしか追ってないからな
馬鹿発見
乃木将軍「わしの作戦が後世の役に立つとは胸熱じゃわい」
トランプは中国のせいにしてるがアメリカが犯人説濃厚
致死率は約1％強。やはりインフルの10倍か。
ほんとこれどうしようというかんじだな
封じ込めはもう無理な位広まってる
でもまだ感染してない人はいるし、死亡率もインフルエンザより高いし
百万人死んでも良いとするのか、ニューヨークだけ解禁するのか
微妙な数字だよな
そうだとすると14％は低すぎるんじゃね？ｗ
死ぬのは抗体が出来てない人だぞ
抗体が出来たやつが死んでる訳じゃあない
日本は韓国・台湾と永遠に断絶だな
自粛は無意味、ときすでに遅し
今はすでに、免疫がつくれなかったり疾患かかえてる人の重症化が目だつターン
ほとんどの人は抗体から免疫で無症状・軽症、そして治癒の段階
新型コロナウイルスについて確定的なことを述べられる人はまだ世界中に誰もいないと思う
「すべての人に抗体ができるわけではない」とかで検索すると関連記事が見られるよ
普段は7〜10時、18〜20時なんて電車ぎゅうぎゅうだけど
今はその時間見てもガラガラだわ
感染力が強いから・・ではなく
強毒性だから・・・・でもなく
治療薬が無いから危険なんだよ
そういうことだな
致死率は今までであってた
日本語でよろしく
死者数から逆算するとそうなるよね。
東京も計算してみて下さい。
入院患者でも姥捨て山に近い入院患者は
今までもインフルその他で死んでるのに
マスゴミが新型コロナだけ特別扱いするから
別に危険性の高低俺言ってないだろ
無症状の発見、封じ込めは不可能
ほとんどって14%しかいないんだが
ロックダウンが無意味なんじゃなくて実際は外出しまくってて出来てないだけだろ
本当に外出しなければ収まる
コロナ弱くね派（それよか経済回せよ。マジで！）も、
どっちの派閥も何とも言いにくい数字だな。
でも人口分布が社会とは違う可能性あるからそのままは適用できないか
NY州ですら検査の10倍の感染者がいるから、
東京も10倍の35720人以上は確実にいる
しかも完治して抗体があるはずなのに再発する事例が多数ある。
クオモ「検査は買い物に出ていた人々を対象としたもので、自宅で隔離している人々よりも感染している可能性が高いことを意味する」
つーか、陽性なら何でも病院突っ込んで院内感染させて
スタッフ自宅待機させて、業務大変になってまた院内感染…みたいなことしなくても済んだ病院、いくつかあるぞ
つまり、検査＆入院ワンセットは全く無駄だった
自宅待機で死ぬ人は相当運が悪い人だな
NY市で言ってるか、NY州で言ってるかで話がズレる。
人口分布じゃなくて年齢分布
それはないだろうな
SARSやMERSには反応するかもしれないが
SARSやMERSは流行していない
過去の風邪感染症の抗体検査でも
同じように予想より感染数が増えていたという研究結果があるから
珍しくは無い。
まして無症状の陽性患者が多数見つかっているCovid19で
潜在的な感染者が多くても不思議ではないだろうよ
抗体消える、ウイルスは体に残ったまま
第2R開始
こんな感じ？これ無限地獄じゃね？
なんとかなりそうな気がしてきた。
検査しても意味ねー
呼吸器なきゃ10%近く死ぬ20%が倒れる
人の流出も止まらなくなるからインフラが維持なんか無理
経済活動なんかできやしない
飲み屋 ジム カラオケが大半なんじゃないかね
死者ベースで計算した方が良い
ロックダウンの盲点とは、
家族で一名感染すると家の中で閉じこもってるから、
普段以上に家族全員感染するということだな。
確かに
こうやって別の意味でもとの世界に帰れなくなるんだな
ニューヨーク市に限定すると 21%以上。州全体で 13.9%
だからなんでやねん
お前バカだろ？
着々と集団免疫を獲得してますよ、
って方向にするのが、無難にロックダウン解除して経済戻す近道だからねえ
日本も無意味なPCRじゃなくて抗体検査やりゃいいよ
知らねーうちに肺機能は落ちてたりすんのかな
あまりにトリッキーなウイルスで始末に負えないな
糖尿もちの俺も同感だけど、それじゃ選挙負けるんだろな。
通常生活してもフツーに不景気なんだろし。
その後ここ20年で引いた風邪は一度も味覚傷害になってない
その段階なら重症者は減っていて医療崩壊なんか起きないはずなんだが
って情報が無いから怖い。
今メディアで取り上げられるのは重症とかやばいやつだけじゃん。煽られまくってびびるわ。
本当に無症状が大半で、俺もとっくに感染済みで抗体持ちならありがたいんだが。
抗体検査はよ！
8割減って何だよ
だから数学バカなんだよ
抗体が出来てる=コロナ陽性にはならない人だよ
コロナウイルスに耐性がある人が14%いるってだけでコロナに感染したってのは間違ってる
例えばインフルの予防接種で抗体作った奴はインフルエンザの感染者か？という話だ
医療崩壊前の韓国とダイプリの大量検査でそれはほぼ間違いない
変異してたら知らんがｗ
いや、文系脳の危険厨にとっては
致死率1％以下とか屈辱的な数値なんだよ。
ましてや人口の0.1％死なないしか
いないなんて絶対に許容できない話。
なぜならコロナは最凶のウイルスであって欲しい
という妄想に取りつかれてるからｗ
つまりまた罹患する可能性があるという
韓国と台湾は封じ込め成功してるじゃないか
だから必死に中国叩きなのかな
なんで？
あっちは10%とかだけど
インフルエンザウイルス並みの感染力で
人類が今まで感染したことがない新型ウイルス
なら
もう抗体保有率50％以上じゃないと変
だよね
同じく
昨年末おばあちゃんに移されたんだけど
あ、これうつされたって！
わかるくらいに簡単にうつったんだ。
それで正月中だるくて咳出て家族全員ダウン
しかし、日本では東京以外は見事に減ってるけどな
ま、中国と在日の反応見てりゃ色々察することが出来る
肺炎が発症する数日前に血中酸素が落ちる
あと最低７倍は死ぬってこと
１、緊急事態宣言の発令が、カリフォルニア州より、数日遅れ、その結果
カリフォルニア州(感染者数2万人程度)に比べ、人口比で17倍の感染者数(やく21万人)となる
→アメリカのマスコミに緊急事態宣言の発令が遅かったと叩かれる
知事は、反論。(CNNクオモプライム引用)以下の名言？
「マスコミは、色々書きます。記事を書く時に、自分なら、出来ただろうか？
判断出来たか？を自問自答してから書いて欲しいと思います
政治家は、慎重になれば、遅いと叩かれ、速過ぎれば、時期尚早と叩かれます
政治家とは、そういう存在なのです」
２、元医師＆元看護師をコロナ最前線に投入
３、NY知事、記者会見で「人工呼吸器、人工呼吸器、人工呼吸器」と人工呼吸器を3連呼
→結果、６万５千台の人工呼吸器をなりふり構わず確保。
動物用の人工呼吸器を人用に変更。民間の備蓄から強制確保。敵国、中国から千台の人工呼吸器確保
４、卒業した医大生を、コロナ最前線に投入
５、医療現場が、慢性的な武器不足に直面（医療用N95マスク＆防護服）
→記事では、医師が、本来使い捨てのN95マスクを１週間使い回し＆バンダナで代用も
→武器不足で、医師＆看護師が、新型コロナ陽性になり、医療現場が崩壊スレスレ状態に。
→孫さんが、5月から、月産１億枚の医療用N95マスクを提供可能と先日発表(孫さん、素晴らしい)
６、車メーカー（GMとフォード）に、人工呼吸器の製造を命令
７、１０００症の病院船をコロナ以外の治療に投入し、一般病院をコロナに特化
８、4月11日。死者が１日で779名。→之までの最高死者数
知事：「昨日は、悪夢の日でした。死者数を発表するのは、辛いです」by CNN
→埋葬が追いつかず、デカイ穴を掘って、数十人単位で、土葬
葬式もほぼ行われず、行われても数名の参加者
９、4月12日。美しい（by BBC）礼拝堂を、病院に変更する事を決定
１０、4月13日。スーパー＆ドラッグストアの店員全員に、無償でマスク配布＆マスク義務化
１１、4月14日。クオモ知事「近々、最悪期を脱するだろう」と発言
１２、4月15日。自宅で死亡した3778名が、コロナに感染してた疑い。他、8000名以上の死因が不明
１３、4月16日。クオモ知事「終息するのは1年〜1年半かかる。徐々に経済を復活させる」と発言
１４、4月20日。クオモ知事「ニューヨーク州で、抗体検査を実施する」
１５、4月21日。火葬待ちが、１ヶ月以上。棺桶の製造が間に合わず、紙製の遺体箱使用
１６、4月24日。ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる →今ココ
それは違うんじゃね
現在の感染者数ではなく、過去に感染していた人の数だと思うわ
抗体検査は現在の感染を調べる検査じゃないもの
海外でもネタになってる
ロックダウン後に「元の状態に戻ってほしい」イギリス人わずか9％…アンケート結果
http://labaq.com/archives/51920061.html
これまでの過程をあと2回繰り返せば
ほぼ集団免疫達成じゃん
1本は14％だった…？
学者も必死ですわw
東アジアの死者数が少ないので抗体持ちが多いか知りたい
＞＞集団免疫が60パーセントが抗体持つと出来上がるからまだまだだな
そんなの妄想だ
そんなに感染する前に風邪ウイルスは収束するものだ
脅かしに過ぎない
ウイルスの現実とは異なるモデルで自然現象無視だからな
なんか怖い
ってのがポイントだな
イタリア、アメリカ、オランダ、ドイツ、イギリス、フランス、スウェーデン、武漢の統計を見る限り
生産年齢人口の検査入院率・CFRはともに低く、
抗体検査などからIFRが試算されてるオランダ、スウェーデン、武漢、そしてアメリカの場合、感染入院率も含めて1%を割る
モノや民間サービス、公共サービスを提供している層はほとんど健康上の影響を受けないので、社会は混乱しない
3月初めに検査したら全土に広がっていた
実態は中国より酷かったんじゃねえの？
イエローしかかからない、は間違いでも、イエローはよくかかる、は正しかったのかな
がんばって集団抗体目指すかｗ
買い物客を無作為に検査したみたいだぞ
あと東京は世界のどの都市より感染者が多いであろうという妄想もｗ
秋までの数ヵ月間で小さな波を三回くらい作って30〜40%に持って行ければ来年春には収束に持っていけるな
初期にいっぱいあっただろｗ
元気なジムBBAがクラスターつくったとか
ライブハウスで絶叫元気のクラスターとか
最近でも卒業式飲み会で健康な京産大生が
スーパースプレッダーとして君臨とか。
抗体ができてもウイルス保持し続け周囲にまき散らしつ且つ自分が再発する可能性まである
つまりこの抗体というのは非常に薄い板の様なものでいつでもコロされるってことですね
PCR検査で出したせいでしょ。無症状のまま治したやつが居る。同時になんぼ気を付けてもやられる要因でもある。
じゃあ致死率は０．６％と０．７％だな
過去の感染者ですらないぞ
秋ぐらい変異型のカウンター食らうから。
家族検査で無症状の陽性は見つかってるじゃん
赤江アナとか
その通り。絶妙なんだよ。
このウイルスが巧妙に社会分断も狙ってくる。
ほんとに見事な戦略家だよ、コロナは。
予防接種が存在しないから、インフルエンザと違って
抗体が出来てる=コロナに感染した
だっつーの
あと四倍くらいかかるわけか
これで感染率が低い時は大した事無い
大した事無いと放置してると感染率が上がれば対処療法しかなく医療崩壊する
元々の重症化率も低いので最初に油断させる
それが欧米の結果
人工呼吸器なんてつけたくないよ
かからないのが1番いいだろ
単純に欧米人はデブが多いのでは
無事な人も多いけど、やはりインフルエンザより被害は大きく死亡率も高いのは事実だからね
アメリカも百万人位死ぬかもといわれたら流石にビビるのはわかる
よくて二十万人だっけか？
東京はまずしないよ
厚労省がある意味緩んでたのは
東京は12月〜1月にすでに第1波がきてたから
いまは第2波以降
それ認められなくて専門家会議とか
小池とか脅しまくってるんだから
感染スピードが速すぎるから薬の開発やアビガンとかの既存焼くの生産も間に合わないな
感染率が上がれば感染スピードは落ちてくるとはいえ
だからそういう重症化するのがそもそも高齢者と持病持ち
結局は経済封鎖で全員ダメージ受け続けるのと、自然の淘汰にまかせて再生するのとどっちって話
抗体あっから俺無敵みたいなのが死んだりするケースも出て来るだろうな
計算できません。計算の仕方と答えを教えてください。おねがいします
磯野家の全員がコロナにかかり波平、フネが死んだがそれ以外は特に症状もなかったので全員を調べたらカツオには抗体ができていた。それ以外は抗体はなかった。
当初から0.66%って言ってるソースがあった。アレが正しかった。致死力だけでいえばインフルの5〜6倍。他がやべーけど
インフル騒ぎは新型コロナか
検査のメリットとデメリットを考えたらやるだけムダだよ
つまり意味がない。
お前の説だと、インフルエンザワクチンも打った人だけが得するってことなんだろうけど
かかりにくい人がいることで他の打ってない人も守られるんだよ
感染の広がりが抑えられる
韓国や台湾になれたんだよ
日本やアメリカはそれに失敗しただけの話
一回は武漢になるだけ
感染したことがないのに抗体があるってあり得るの？
あと抗体があっても感染することはあると思うよ
インフルの予防接種を受けても感染するように
型が3つあるんじゃなかったか
玉川がインフル1シーズン2回かかったってさ
積極的疫学調査
インフルエンザだろうがアデノウイルスだろうがパラインフルだろうがボカウイルスだろうが
症状が無くなり抗体が検出されるようになったらすぐ体内からウイルスが根絶される訳じゃないよね？
海外で予告ロックダウンすると地方に逃げ出してバラまくって分かってるから出来ないんでないの
実際、緊急事態宣言出ただけで都民が避難して地方に撒いたしな
あったね
鼻くそ食って免疫得ようってあったな
実践してないけど (´･ω･`)
運悪くお亡くなりになった方は英霊として称える
戦争時の日本の政策や行動特性は昔から変わらないね
お前が間違ってる
よく考えろ
ニューヨーク州（人口約2000万人）の調査
5割くらい居れば先も見通せたのに。
結局、地道にロックダウンと開放を繰り返すしかないんだな・・・
残りの４５％も純血の日本人じゃなかったなんてオチだったらおもしろいｗ
予防接種でインフル感染すると思ってんの？
予防接種したやつはみんな周りにインフルウイルス撒き散らしてると思ってるのか？
抗体出来てるやつは耐性があるから感染しなかった奴なんだよ
そいつらはウイルスを撒き散らしもしないPCRも陰性になる安全な人間だ
つまり安全な人間が14%しか見つかってないという話
今年中に行けるんじゃないのこれ
一般人にはいつ抗体持ちが増えたかなんて分からないから大丈夫だろ
広報的には、みなさんのご協力のおかで自粛中にゆっくり集団免疫出来てました、でおけ
日本の状況が気になるところ
どう間違ってるのか教えてください
抗体もったやつまで死んじゃう可能性が高いって話なのに何言ってだｗ
そいつらのその後どうなるかが分からないとじゃあ大丈夫だからかかりましょうとはなりませんわなw
また来年もよろしこ
悩ましいのは、日本の経済は割と金持ちジジババで回ってたので
そこに依存してた業種は、まあ時間の問題だから覚悟してたろうけど、寿命が縮まったね
あてのない籠城などではなく、コロナと一大決戦をやるべきだ。
コロナ疑いの患者の9割以上は別の病気で同等の症状が出ているという現実
やっぱだいぶ前からひろまってたやつ
医療崩壊医療崩壊って言うのは
マスゴミが騒ぎ立てるので
実際は今まで表立ってはやっていないことになってた
「命の選択」が表面化するのがお偉方がいやってだけだぞ
>>355
（1）ロックダウンする前のデータがないからそれは言えない。
（2）もっと早く大規模無作為検査（希望者の検査ではない）して実態を把握すべきだった。
ただのBad fluだとなめてかかってロクに状況を把握しようともせず放置した結果が
現状の医療崩壊。感染力をもっとはやく把握できていれば、ロックダウンなしで
日本のようなゆるいやり方でもコントロールできたかもしれない。
（3）死亡率が低いのは自分を含め一部の5chねらーの予想通り。
感染力が強いから短期間に「分母」が増えて医療崩壊するので、
感染拡大速度のコントロールが必要。
じゃないの？
自粛。。
抗体もってると感染しにくいし
感染しても軽症になる。
しかし抗体も1年したら消える。
でも、1回抗体作れた人は
次に感染したときも免疫が対応してくれて
死なない可能性高い。ただし老化してなければ。
都民ファーストだからね。地方は東京に補償請求するべきよ
自覚してないだけで鼻水ずっと飲んでるんだよ
その抗体はいつ獲得したの？
封じ込めてどうするの？
ずっと鎖国するの？
死なないだけで若者含め10%くらいが死ぬ思いするってこった
これだとインフルの20倍の致死率だしな
この数字は微妙でどうしたらいいんだと悩む数字だよね
抗体ができてから徐々に体内のヴァイラスを駆逐していくわけだから
陽性の人もいれば、陰性の人もいる。
通勤とかマジゴミだし要らない
今経済が止まってるのは自粛やら在宅勤務よりも、モノが世界で売れないのと部品が主に中国から入ってこなくて生産ができないのが大きな理由
外出を自粛してテレワークとかやっていても、デスクワークの奴の生産性には影響ほぼないしむしろ人によっては上がってる
そもそもテレワークは業務効率化、業務改善しなければ本来は出来ないから、あるべき形でやってる会社は効率上がってる
一方テレワーク無縁の業界で言うとモロ感染しやすい環境で死者が出て止まってる建設とかは何かしら対策たてないと再開できないし
建設は経済への影響でかいからどうにかせんといかん
密閉空間で感染しまくるキャバクラとかは経済的にはどうでもいい規模だから転職しろ真面目に働けで終わり
例外的に上手く行ったインフルだって全然確たるもんじゃない
五輪なんて２００％無理だから数千億ドブに捨てる前に中止してその金を新コロ対策に使え
やれることは2つ、集団免疫獲得かワクチン開発か、どちらが先かな💦
ワクチンといいたい所だが…
安倍さんの政策を全肯定できないが感染のペースをゆっくりにすることが大事なんじゃないだろうか…
医療が崩壊したらコロナじゃない奴も治療できず、しんじまう。
多分、日本のような人口過密国で現在の状況からは完全に押さえることは不可能だ。
初期でやってれば別だが、韓国のように徹底したpcr検査は今となってはもうできない。
今からやれば医療はパンクするだろうな
自分の飲んでどうする
://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200421-00174391/
ウイルスが体内から消えたことと抗体ができてるかは別
タラちゃんが波平の髪の毛を14本抜いた
危険性が14％減ったと喜んでいられるわけじゃない。
たった14％だと、集団免疫まで5倍くらいは罹患しなきゃ終わらないし。
とにかく手洗いはずっと気を付けなければならない
あと近くでしゃべったり
所がコロナウイルスは．．．そういう事だよ
平成ヒキニート「働いたら負け。BIはよ。」
2020年人類「わかる。政府が一律10万円下さい。」
抗体出来ても意味のないHIVとかもあるし
集団免疫は無理ゲーってことだよ
病気はほとんどが抗体出来るから、
出来ないのが多いのが再発するし恐ろしいんだって
（； ﾟДﾟ）1000年に一人だけ生まれる伝説のねらー
とすると致死率はおよそ0.6%
例えば北京が0.7%だったことを考えると、当初からの想定通りって感じだな
楽観も悲観もできない、なんとも夢の無い数字だわ
ウイルスの研究、ワクチンの開発、医療体制の拡充、なんでも出来る
こういうのは時間稼ぎが大事だったんだよ
結局はコロナの亜種だから、特定のコロナ抗体を持ってたら免疫が反応して駆逐できるって事じゃないかな
ほんとにコロナなんぞすぐ終わる。死者も40万ぐらいだ。
優秀な軍人なら、間違いなく突撃させてる。今の日本は指導者が優柔不断過ぎるのだ。
抗体は消えていく
それで元に戻る。
抗体検査に引っかからなくなる。
またウイルスに感染する、また抗体ができる。
そしてまた抗体検査に引っかかる。
風邪はこの繰り返し。ただ毎年風邪引くわけじゃないから
毎年抗体できてるかどうかはわからない。
抗体が毎年できるものでもないだろう。
抗体検査でそんなに何割も感染が見つかるわけじゃないから。
意味ない
日本もじきに東京の抗体保有者が半数に近づくと見た
特効薬無いとか言うけどそもそも他の風邪の特効薬すら未だに開発されてねーわ。
サザエが波平に犯されて出来た子がイクラ
そりゃどっかからコロナウイルスが体に入ったんだろうな
一つ勘違いしてるから言っておくがコロナウイルスが体に入る=感染ではないからな
抗体が出来ずにコロナウイルスを退治出来なかった奴が感染者なんだよ
私自信の問題としては、ワクチンとはいわんから、
せめて薬の安全性ぐらい確認されてから感染したいね。
毒性を中和できる抗体と、できない抗体があります。
したがって、「抗体がある」イコール「もう感染しません」ではないのです。
ただし、新型コロナウイルスで問われる抗体は、
おそらく、中和できるタイプと考えられています。
だから、できるできないじゃないっつの。必ず出来るけど、十分な量出来ないんだよ
まじかｗ
HIVってそうなんだ
こりゃだめだな
お前が悪いわけじゃない
2ちゃんねるが悪いんだ
だからもうここに来ないほうがいいよ
中国で追跡調査して欲しかった
また再発するのか
再感染するとどうなるのか
C肝みたいに静かに臓器を蝕むのか
免疫やられて癌発生率高まるのか
それとも未発症者の人が対象？
確かにCOVID-19板でコロナかも？みたいなスレの書き込みを読むと
みんな更年期障害か自律神経失調症かって感じwww
ストレスで想像妊娠ならぬ想像コロナの人もいるだろうね
感染数だけ加算して、死亡数は調べないなら、そら致死率は下がるが
低い方へ偏ったデータ収拾になるから、とても安全の根拠とは言えない
ここ半年で亡くなった方の感染率も出すべきだ
どう計算したらそんな都合のいい数字になるのさｗ
地域によるが日本は多いところでも5%ってところでしょ
自粛で止まってるのは小売とか飲食とか娯楽とか身近なとこにある「商売」で企業はそんな止まってないってのが実情だね
経済回してる企業においては世界的な影響の方が遥かに原因としては大きい
効率上がっても今は客がついてこないんだよねー
まあ仕事ないのに出勤する意味も薄いから丁度いいっちゃ丁度いいんだが
アジア人は米を主食にしてるから太りにくい
粉物は消化吸収がいいからな
で太ってたら成人病のリスク高い
アフリカとかはノーガード戦法になるだろうからずっと広まり続けるね
で、韓国や台湾などは
「オリンピック再延期にしないとボイコットするぞ！感染国家が集まるな！」って言いだすね
もう少し体制を整えるべきだから
5月いっぱいは緊急事態宣言延長でお願い(・ω・)
また中国がウイルス漏らすから
終わりのない旅さ
バカなの？
抗体検査なら偽陽性もかなりありそうだな
その人たちが新型で免疫を得たと証明するものではないよ
あくまで14%の人はすでに耐性があるってだけの話
東京でも5%いないでしょ 多くて2%位でしょ
今調べて半年後調べてどれぐらい増えるかどうか
いつまで抗体が保つかまだ誰も知らない
１月の段階で１万人くらい犠牲者がいたようだから
もしかするとアメリカ発祥説もあり得るな
それならアジアより欧米の方が被害大きいのも説得力持つし
どっちも過去に感染してた人の数
「よりぬきサザエさん」のどの辺がよひぬきなのかの謎が解明された。
ソースには270万人が感染の可能性って書いてあるのだけど
suggesting that 2.7 million residents across the state may have been infected with the disease.
まあ1-2%くらいだな多分
ニューヨークは突然死体の山になったし
新型コロナウイルスの感染状況を調べるための「抗体検査」が22日、東京都内で
始まったことが分かりました。
厚生労働省の依頼を受けた日本赤十字社が献血に来た人の血液で調べています。
日赤は23日、ホームページで献血をする人に新型コロナウイルスの抗体検査への協力
を呼び掛けました。厚労省は検査キットの性能評価とともに、感染している人や過去に
感染した人の血液に現れる抗体の保有率を調べて特定の地域でどの程度、感染が広がって
いるかを把握するのが目的としています。関係者によりますと、検査は22日から東京都内
で始まっていて、数日間で数百人を対象に同意を得たうえで行いますが、検査結果は
本人に知らせないということです。厚労省では今後、東京以外の地域でも検査を実施
し、最終的には数千人分の血液を調べて複数の地域の感染状況を把握したい考えです
風邪もインフルも麻疹も治療薬ないでしょ
算数苦手かw
このローテーションで食ってくことが出来るような仕事を生み出すしかない
抗体があろうが何度でも感染する
体の中にも残っているから体調崩せば再発する
感染率だけ出しても死亡数がわからないんじゃ、死亡率は計算できない
つまり安全性は確保されない
原因不明で亡くなった方の中に相当数のコロナ感染者がいると推定するのが妥当
そうそう。
日本だけで経済を回そうとか言ってもあんま効果はないのさ。
抗体は必ず出ないとすると感染力パワーは一体どんだけ…
何故か日本人はコロナは罹っても全く死なない人種であると言う前提と
既に超大流行した後であるという二つの前提があっていると仮定したダイナミックな考え方だね
どちらか欠けた時点で科学的根拠に乏しい仮定
コロナじゃないことを祈る
コロナであっても何もしてもらえない
医療崩壊はもう始まってる
今現在の感染規模や爆発のズレから見てもそうして数年かけて包囲してきたとしか思えない
今の人類が滅んで新人類が生まれるまで終わらないんじゃね
うちのドクターはその見解が多数
早くお乗りなさい！
現在の武漢のように動き出せるまで何人死ぬかが推測できるだろｗ
あー、「抗体」ってのが汎用の何かだと思ってるのね…
他の人たちはお前さんが免疫の仕組み分かってないってことが分かったから、頑張らない方がいいよ
違うぞ
抗体だの集団免疫だのこれまでの常識が通用しない可能性がある
単純な話で安心したい心理バイアスは足枷になるかもね
ん？ｗ 過去に感染した人の数だって言ってるんだけどｗ
集団免疫がついてくれば、経済を回す期間がだんだん伸びてくるだろうな。
（； ﾟДﾟ）あったかいお茶飲んで、はちみつ舐めて寝た方がいい
甘酒もいいぞ
８０もあったら即日で新規感染者０になるわｗｗｗ
こんなに感染してんのに被害が少ないよね
だから40万人死ぬとか間違いだったよね
っていう確認に使えるだろう
無作為のようで無作為ではない。血を取るのにそこら辺の歩いてる人間がサンプルな筈がない。
アルコール飲み過ぎと同じでコロナに感染しすぎは良くないのだよ
他人のかよ、嫌だわ
>>690
被害が大きいって事は抗体持ってないからで逆になる
とりま一回入れたら終わりと思った方が得策
死亡率は低くないよ
別のウィルスね
WHOをどうにかしないともう封じ込められないよ
最後の最後は治ったやつの血漿注入が中国の治験では
どうも効果あるんだからほんとはどうでもいい話
何の抗体を検出しているかが問題
ただのIgG抗体だと対ウイルスの抗体であって普通に持っているもののようで
新型コロナに特化したIgG抗体などを検出しているのかどうか
コロナを撲滅できない限りは
免疫が出来ないというのは現時点ではデマ
キャバクラ自体はどうでもいいが、こういう水商売とかの金回りをバカには出来ない。
個人的には反社への風当たりが強くなって893に元気がないからなかなか不況を脱さないと思ってる。
世の中には必要悪もある
小さな一歩だけど
超混乱してきた
つまり、新コロかかってもほとんど症状出ない人もいるみたいな言い方をよく聞くけど
それは体に入ったけど退治できたってこと？？
それくらい解析が済んでいないという事でも有るんだけどね
抗体はできまぁす。
ただかかった９割に抗体ができるまでが
3週間以上かかり、
その抗体がはしかみたいに一生続く抗体か、
インフルエンザみたいに早く弱まる抗体かが
わからない。
更に変異したらまたかかるし。
弱毒で感染者数多いほど変異しやすいし
わかってないのはお前だよ
基本的に全生物で免疫は出来上がってるな。なんだよ！その言い方
いやこんな賢いウィルスいんのかって感じ
元気な奴らは再感染させて動かせて感染広げて、老人は大した拡散力ないからどうでもいいやってか？
その陽性の人は他人に感染させるのかな
ふつうのコロナに対する抗体についてすら世界的にあまり研究がないという虚を突かれてしまった形だ。
PCR陰性の感染者がどれぐらいいたのか、いなかったのか
1週間前が１０倍の数いたけど、
現在がその数字から大きく乖離してるという理由はない
煽ってるんでしょ、そりゃ可能性はあるけど現実的ではないよね
新型コロナウイルスの感染拡大により、先月はオイルショックを彷彿とさせるトイレットペーパーの買い占めが話題になった。
しかし、品薄状態が解消されはじめた昨今、買い占めた商品を持て余し、店に返品を求める人がチラホラ現れているようだ。
言うまでもなく、そんな不届き者を歓迎する店などあるはずもない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200423-00010004-finders-bus_all
玉ねぎを生で4/1食えって昨日書いてた人がいたな。
CFR: 確定罹患者が分母の致死率
IFR: 推定感染者全数が分母の致死率
このスレに出てくる1%未満の数字は後者
コロナ抗体は、コロナに対して免疫の働きするから
同じだよ
で、どうなるの？
なんで違うの？
オリンピック、もう無理だろｗｗｗ
集まってくるのは汚染放置国ばかりで
コロナに敏感な国は日本に来てくれないよ
ほー献血の血ってどの程度保管できるのかな
それ次第では遡って調査もできるな
どうも抗体持ってるから大丈夫的なウィルスではないらしい。
症状からして普通の風邪と全く違う。
発熱、倦怠感、肺炎、味覚障害、ここまでなら強力な風邪程度だなって感じだけど、訳の分からない症状も報告されてきてる。
血栓が出来て頭に巡って死んだり、急性心筋炎になったり、ウィルス性脳炎になったり、神経細胞が侵されたり、サイトカイン発症して死んだり。
専門家ですら訳わからない、本当に未知のウィルスだって言ってる。
このウィルスに専門家なんかいないし、何かの説に頼って楽観視しちゃいけない。
臨界点を超えて致死率が増えるような
メカニズムが存在するかもしれない。
ウイルスが特性を変える変異をしやすくなるとか
まあそこはわからないが
ニューヨークは抗体検査での感染率が特異的に高い
ということだろう。
致死率と重症化率を下げれば確かにそうかもね
でもその為には効く薬を確定させた方がいいね
いろいろ尾鰭がついてアレな話ではあるけど、
T細胞の表面にもACE2が発現しているので、
このウイルスがT細胞に「も」感染できる
というのは確からしいね。
家光も天然痘になってるけどな
他の病気がうつされるリスクがあるけどな
報ステは数日前までは厚労省がやろうとしてるのは抗原検査で、抗原と抗体は違う、抗体になる前の状態が抗原だと敢えて強調して説明までしてたのに昨夜の放送では抗体検査って説明してて抗原ってワードは一切使われなくなってたんだけど
それは良いニュースだが
変異体に感染したら、絶望的
心情的にはお前の側なんだが、抗体が有れば死なないとか抗体が有れば二度と罹らないとかはやめとけw
今のところは数か月で切れるらしいって話しか出てない
抗原はウイルスの方
抗体はおれらの方
風邪で終わるか、肺炎になるか、死んでしまうかのギャンブルだからね
一番いいのはそのギャンブルをやらないこと
おそらく欧米で最も早くコロナを制圧できるのはアメリカだろう。
逆に日本は遅くなるかもしれん。そうならないためにも、自粛などやめて、
国民を屋外に突撃させ、集団免疫を達成すべきなんだよ。
そうしたら、日本が世界経済を牽引できる。
すくないな
もう経済まわせよ
医者もすべてその島に集中させてから
若者は普通に暮らして短期間で集団免疫を目指す
これしかない
抗原抗体反応って最近の学校では教えんのかののう
元からってこと？ それにより、日本も死者が増えているとはいえ、NYに比べて今のところ１００倍くらい規模が違う
説明がついたりするのかな..。
スペイン風邪のときも、なぜか６５歳以上の高齢層は死ななくて、若い人ばかりが死んだ。
高齢層は、それ以前に流行った「ロシア風邪」を経験してて抗体もってた説があるよね
風邪のウイルスは治ったらどうなると思う？
抗体に阻まれて増殖が阻害されるようになると、いずれ他の老廃物と同様に体外に排出されるだけだよ
そうなった時にも勿論感染の危険は少なからず有るが、体内で爆発的増殖を繰り返してる段階よりは
遥かに少ないウイルスとして出てくるだけになる
生きている人からしか抗体検査できないんだから、死亡率が低い方向にしか計算できん。
実際はコロナで死んでる肺炎患者が、検査されずに葬られている可能性が高い。
致死率は、11250/120万、てことになるな。
致死率 0.94%
単発の荒らしだな
いち早くコロ抜けすると有利っていうか中国に好き勝手させないために必要だと思う
でこの生え際後退検査ですが？
ニューヨークで死者が増えている街とか
地域を絞ってそういうところで抗体検査すると
もっと感染率は高いのかもしれないな
退治出来てるなら陽性にはならないんだよ
無症状の陽性患者はコロナを退治できてないから陽性になってる
そのコロナ抗体ってのが確定してんのか？
確定してんなら免疫はできるって言っていいと思うのだが
新型コロナ専用の抗体が特定できていてそれを抗体検査で検出しているのか
単に対ウイルス用の汎用抗体のようなのを検出しているのか
抗体検査抗体検査言ってるだけで分からねえんだよ
日本どうこうって感じでもないけれど。
抗体の量が少ない人は再感染するって中国では言ってたな
だからNY市とNY州を混同するなっつの
食料自給自足だから定期的に大飢饉発生するぞ
ほぼ鎖国してる北朝鮮みたいに
また同じ型には再感染しないのかまだ不明な点かな
知り合いが死ぬケースが多くはなるだろうけどまあ気にするなって事ね
まーたコロナか…ﾅﾑﾅﾑみたいなはなしだな
ただの風邪だろ
レミケードやって免疫落ちてる俺が花粉の季節まで鼻すっきりだったわ
14%も免疫を獲得しているNYでさえ、多数の死者が出ているのだから
日本は自粛して医療崩壊させないべき
最低でも年内、できればワクチンと医療設備が充実するまで
生物兵器だわ
なら花火あげてお祝いだ
経済活動再開
抗IL-6受容体抗体が効くことは確からしいね。
急変するのでみんな病院で注意深く経過観察できればいいんだけど、
この患者数の増え方では無理w
アメリカはインフルエンザの致死率も結構高いんじゃないの？
東京商船大に進んだカツオが感染した。長期海上研修の前に波平と相撲を
とった。これで波平が感染して死亡。研修から帰ったカツオが棺に取りすがって
泣いてる状況で感染者は1/6で16％。
%にすると0.008%
その0.008%が感染しまくってるってことは感染者の実数は何百万単位じゃないかな💦
1週間前？ まあいいやｗ
>>754
俄かには信じられないのは同じなんだけどソースを疑ったら話すことなんて何もないなｗ
> 実際はコロナで死んでる肺炎患者が、検査されずに葬られている可能性が高い。
日本では肺炎で死んだ怪しい患者は死後に検査してるからスルーされることはほぼ無いらしい。
医者のブログとかでも、例年以上に肺炎患者が多いという報告はないらしい。
なら比較的安全って言えばいいのか？
とりあえず俺は14%が感染者だという認識が間違ってると言うことを言いたい
何度か罹患することで抗体価が上がっていくパターンとかはないかなぁ
対ウイルス用の汎用抗体なんてものはない
対ウイルス抗体全部カウントなら１４％ではなくだれでも持ってるから１００％になるはず
対新コロのつもりでいいと思う
再感染した人がどうなったか
中国からYouTuberが拡散してくれないかな
やめろ
医療崩壊してるのに、これ以上感染者増やしてどうするんだ
生活保護申請して大人しくしてろ
両者はインフルエンザでも死んでしまうんだろうけど、コロナは感染力が強いのがあれだね
発祥の中国により近い日本がどんなもんなのか気になる
なんか年末年始に変な風邪が流行ってたし
違うぞ
予防接種で症状出ないほうが大多数だろ
殺鼠剤効かないネズミが東京で増えた理論
そんなことしたら日本の兵糧（経済）が尽きる。
引きこもって勝てるわけじゃない。籠城なんてのはいつまで援軍が来るのが確実だからやるもんだ。
今は総攻撃で国民が打って出るべき時だ。そうすれば集団免疫で一か月ほどでコロナを制圧して、
すぐに日常に戻る。アメリカは見事にそれに進んでいる。
多少の犠牲があっても力攻めでいかないと、この戦争は負ける。
古いのはすでに混ぜ混ぜして血液製剤に加工済みでは？
ってか、既存の免疫グロブリン製剤が新型コロナに効いたりしてw
コロナくんが察知してこれ以上増えなくなったりしてなｗ
そして冬に一斉蜂起だ。ほんとよく出来てる。
培養して作れますよ。つーかそれくらいやってるでしょ
でもまだワクチンはありません。
今もない→作れないんだってw
それも間違いだw そんなエビデンスが出来るだけの時間は経っていない。
>>825
まだ解っていない。これが現状のエビデンスだ。
今月中にやる話が出てる
特に日本は親と住んでるパターン多いからな。
スウェーデンは一人暮らし多いからあのやり方でそこそこ上手くいったけど
やるけど、絶望的な数字が出るだけだよ
ウイルスの変異の大小による
そもそもワクチン発明のきっかけは、牛痘にかかった人は天然痘にかからない、かかっても軽いって発見だった
(牛痘ウイルスと天然痘ウイルスは親戚で形が似ている)
インフルの予防接種受けても発症するのも、だいたい型の違い
型が違えば別の抗体だが、似てればある程度効くので軽症ですむ
インフルではあるんじゃね？ブースト効果ってやつ
血清みたいなのは作れる
後退もちから2人分治療できる
だけど、このウイルスはまだ分かってないことが多過ぎるから怖いと思っていた方が良いと思う。
なるほどー。
抗体できててもウイルス出てくるって話もその理屈でよく分かったわ。サンクス！
抗体検査は数値がデカイほど希望が見える検査だぞ
抗体を持っていることが有利にはならないと思うな
この風邪に対しては
過去に遡って感染した人を調べるのに有効というだけで
死者は２万?５で１０万人か
今月中にやるらしいよ
日本も１０００人無作為検査
たかければ経済再開だ
多いのと少ないのと、どっちが絶望的と思ってる？
日本は献血にきた人の抗体検査するって言ってたけど
それでは正確な抗体持ってる確率わからないよね
献血にくる人は健康に自信ある人だけだろ
年内続くな
またあまりにも性急に抗体検査を許すとそれ自体が感染リスクを高める機会になるから厳重にして実施しないといけないが…
わぉ！
米新型コロナ「再生産数」 7割の州で収束方向示す
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58382040T20C20A4I00000/
東京でやって1〜3%って数字が出てくるだけでしょ
でも本当なら妊婦の嫁が可哀相
つかないなら治らない
他コロナ抗体でも新型に対応できるって話だと思うよ
大してDNA違わないんだもん、さらにいうとSARSとほぼ一緒と言われてるな
抗体 過去に罹患した事がある証明
でしかないぞ。
抗体あると感染しないとか思ってる馬鹿いないか？
節子、それは免疫や。
日本は核家族率が85%超えてるので
所謂こどおじこどおば以外に家族内でハイリスク世代に感染させる恐れは低い
コロナの罠に火掛かってるような気が・・・
絶望的な数字ってのは、どんなんだ？
70％が感染済みなら、自然免疫成立の大ラッキーだぜw
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
今回NY州で奴らのまいたコロナに対する抗体が見つかった
しかし日本ではなぜこういうことを全くやらないんだろうか…?
感染と発症を間違えてるだろ。
コロナに感染してたのが14%いるんだよ。
発症してないから市中でウイルスをばらまいてた。
けどこの人たちは抗体があるの。
ヨーロッパではこの実は既に感染してて抗体がある医療関係者を医療の最前線にしようとしてて、医療関係者への抗体検査を急いでる
インフルだって無症状者をふくめたら０．０１％以下だろう
体内に入るウイルス量が少なくて、免疫が勝った感じ
あるいは本人の免疫がしっかりしていて無症状のまま退治できた
とかを想像した
抗体検査の数値が大きい地域は致死率高そうだけどね
4割とかなったら阿鼻叫喚の世界になってるんじゃないかな
破産自殺者急増だな
何十万も働き盛りが死ぬぞ
もう商店街に「無断立入禁止。なんとか興行」って貼り紙つけられた店が出てきてる
違う
ねずみ算的に増えるの
なるほど、よくわかりました
で、この14％ってのは何に感染した人なんだろうな？
難しいな
その後、三日間発熱してそれ超えると回復期に入り、
発症後つごう７日間でウィルスはいなくなる、というのが典型的なパターン。だから、インフルは扱いやすい病気。一気に来て一気に去っていく。
コロナ、潜伏期は長い、病状パターンがいろいろ、回復してもウィルス残ることもあるなど、ほんとやっかい。
コロナの病状って風邪だぞ。
風邪に何回もかかるだろ。
とにかくすでに感染した人が多く、しかも無症状が多い。
結局ソーシャル・ディスタンスをする意味が無いってことさ。
多すぎやろ
検査おかしくね
例えばこれ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagitaemmy/20200322-00168970/
抗体検査はIgM抗体とIgG抗体を検出するって言ってんだが
これ検査してもウイルスが入ってきたのは分かるがコロナじゃなくても増えるだろうっていう
例えばコロナウイルスにはただの風邪症状のものも4種ある
その区別が出ているのかってこと
あとIgG抗体は免疫グロブリンの中でも一番多く存在しているとか解説してるサイトとかある
免疫の実体は何だと思ってるんだよ
東京も5〜6%くらいいるだろもう
希望的観測に飲み込まれてきたのが今までの事だし
非常に特殊な層だという気がしなくもない
無症状のやつがどんだけ抗体持ってるかって意味あるだろ
もう自分もかかってる気がする。
機関銃相手に銃剣で特撃っすかw
あなたが犠牲になってくださいw
医者はせっかく一生懸命勉強して医者になったのに、爺婆の世話で感染して早死とかしたくないだろw
せめて治療薬ができてから、できればワクチンができて医療関係者と警察、自衛隊に接種が済んでからだな。
ガン超えたら流石に無視できんなw
そんなんおつむお花畑なだけやん
新コロの抗体検査は今のところ精度しょぼいからな
間違った行動変容されないよう伝えない方がいいわ
このテストは正しいかもね。
19453561人*0.139*0.19*0.03=15413人
数ヶ月で消えて再感染するようでは集団免疫という発想そのものが成立しなくなる
行こうかなと思うけど電車に乗りたくないよねぇ。。
22日から始めてるよ。献血を利用してる。
お前がバカ
抗体も免疫だよ
ワクチンがそもそもできない性質のものを開発している
よく読め
コロナ以外への抗体は結合せずに素通りする仕組みだ
反知性主義の愚民はほっておいて、
ゴールデンウウィークは自粛中止し
みんなでキャバクラとライブハウス行こうぜ！
ニューヨークですらまだ14%しかいないのか。
ワクチンないとマジで時間かかるな
献血マニアとか
周囲に献血の大切さを学んだとか
横レス悪いが
これは風邪様であるだけであって、結果的には肺炎になる病気なんだわ
風邪のような症状だから風邪の一種みたいに言ってるけど
肺炎になるのが問題なわけでそっちを強調するべきなんだと思うね
旧コロも拾うなら14％という低さはないんじゃない？
アメリカ→治療費払えない→早期治療無理
ジャップランド→医療費安い→早い者勝ちで今ならまだ病院に入れる確率が高い
似たようなウイルスだったら罹ってなくても免疫が反応する事はある
根本的に言葉の意味を間違ってないか？
何を言ってるんだおまえは
間抜けなお前に教えておくが、その国籍日本以外は国籍不明の間違いだ。
そして、国籍不明の99.99999999%は日本国籍だ。
病院に関わるってことがもう通常の3倍危険ってことでしょ。1〜3%程度ってことだよ
やれやれだな・・・7割感染してたなら、対策も必要なく終息だ。収束なんて一時の話ではなくな。
少しは勉強しろ。
数か月かかってる間に他の８０％以上が感染して２０％に再感染したら多分そいつ終わりだよな
感染ってのはウイルスを対処出来なかった奴の事を言うんだよ
抗体出来てるやつはそのウイルスを対処できるからばら撒きもしないよ
ばら撒くと思ってるならインフル予防接種なんてインフルクラスターを積極的に作りにいってることになるぞ
感染力の高さと毒性の弱さが証明された、致死率はインフルエンザ並み。
高齢者と病人しか殺せないへぼウイルス。
緊急事態宣言は騒ぎ過ぎだったな…
その辺もどうなんだろうね。
インフルエンザでも何万人例年死んでるという話もあるし、ある固有の死因を数え上げて
毎日毎日報道してたら、目立つだけにも思えてきた。
交通事故死があるたびに、今日は怪我が〇〇人、死亡が〇〇人です！！ とか報道してたら
年間で３０００人くらい死んでるから、コロナより規模でかいしさ
記事読んだだけよ。抗体の量の差はなんなのかよくわからないね
しかしながら、被験者の約30％は抗体レベルが極めて低く、そのうち10名はその抗体力価が検出可能な最低レベルを下回っていた。また、高齢であるほど抗体レベルが高い傾向があり、60歳から85歳の被験者は、15歳から39歳までの被験者よりも、抗体力価が3倍高かった。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/3-195.php
具合悪くても蓄膿症なんか花粉症なんか風邪なんかインフルなんかコロナなんか区別できんわ
全部似たような症状やし
2〜3週前も1週間ほど具合悪かったがコロナってた可能性も否定できず
まあ経験的に蓄膿症やろけど
人類が早晩絶滅するのだから関係ない
死にたいやつはさっさと死ねばいいし、コロナで死ぬまで頑張るのもまた一興
【コロナ速報】ＮＹ州、３０００人から抗体検査をし１４%の人に抗体が見つかる ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587672685/
その200万人が各田舎へ帰省で散るから楽しみでw
韓国ってSARSにやられてたよな？
そのときに抗体獲得してたなら早期収束したのも納得できる
だからさ、集団免疫が確立する過程にあるって事。
終息に十分な人口比に達するのに２年位かかるだろうね。
どのウイルスの抗体かわからないのでは？
俺、結核の抗体反応出てるけど、その後結核になって隔離入院したぞ（笑）
タラちゃんが犯人かと思ったらやっぱりかつおが犯人だった
つまりＮＹが発生源
それこそコロナだっていっぱい種類があるわけで
新型に似たようなものもだいぶ違うものもあるんでないかい
日本人だっていろんな顔があるだろ
免疫＝人がウイルスなど敵と戦う力
抗体＝人の遺伝子がウイルスなどと戦った経験から敵の弱点を知っている記憶
全く違うぞ。
免疫は睡眠や食事で補えるが、抗体はどんなに寝ても身につかない
おら、ニュータイプ様のお通りだぞ
噂立てられたら会社や近所に嫌な顔され責任問題なるから
つまりけっこう感染してる
そこだわな
でもこれ、結局PCR検査とか他の検査と組み合わせて議論しないと
新型と旧型が区別できてるのかも謎だし、はっきりしないわな
人間より地獄の門番とかに適正ある
ウイルスに対して免疫をつくることではなくて
自己免疫暴走を起こさないことでしょ
だから抗体を作れば良いって違うと思うな
子供や赤ん坊が発症しないんだもの
普通の風邪と考え方を変えないと
>>892
がん、心臓病超えてますやん。
しかも医療崩壊すればがんの手術、心臓病の手術もできなくなる。
普段は助かる他の病気の人が死ぬ。
結核は特殊でそういうこともある
（本質的に抗体が効かない病原体）
感染初期の抗体のことか？
コロナで滅亡なんかしないよ
バカバカしい
つきにくいというのもあるだろうな
７割って数字が出るなら今日の新規感染数は一桁になってるでしょうが
抗体もウィルスと戦ってやっつけるんだよ
お前がバカ
抗体もったっていいじゃないか
にんげんだもの ｂｙみつお
スレサンクス
季節性インフルのIFR探しても出てこないんだよなあ
ニューズウィークは0.05、reasonは0.1としてるけど大元の研究ソースがない
確かに、その可能性は十分あるな。
すべて回収すると発表
ソース：NHKラジオ
なにがジャップランドだよ
ウイルス兵器を流失させた
人類の脅威だな
15,302/280万 か。
更に低いな。
0.54%
それ嘘の可能性高いな
そこまで解ってるならみんな検査してLだけ隔離で自粛しなくていいはず
無症状の感染者、はどう説明すんの？
肺炎は代表的な症状の一つにしか過ぎない
実態は人間の免疫系を破壊し、ありとあらゆる手段で宿主を殺しにかかる
暴走破滅型のウイルスだよ
PCR検査の陽性率4%だからね
96%は他の病気なんだよ、コロナと同等の症状がでる患者が20倍以上いるっていう
2度目は症状が重くならない＆ワクチンを作る事が出来るかもしれないって事か
新コロは変異しまくるから抗体意味無いって、ノーへ学者が言ってるけど？
日本で認定されてる感染者は何人だ？7割って8千万人以上だぞw
論理的に付いてこれないならやめとけ。
知っててやってるんだろう
無知な人を騙したいんだろうが、この板ではそんなにいないわなｗ
全部拾うわけではないだろう
ヒトコロナの何割かを拾って、新型コロナの大半を拾う可能性が高い
4名が陽性であったと発表した。6%である。
これだとnが少ないのでシンプルな二項検定を行うと、95%信頼区間は
1.7%-14.6%となる。
東京都民の1395万人に当てはめると
237,150人-2,036,700人となる。
今朝（4月23日）見た、PCRで陽性になった感染者の累計が3,439人だから、
実際の感染者はPCRで把握されている患者の69-592倍いる、ということになる
PCRの感度は30-70%くらいと考えられるから、
楽観的シナリオだと真の感染者は4/0.7=約6人、悲観的だと4/0.3=約13人いたのかもしれない。
それぞれ
9% 95%信頼区間 3.4%-18.5% 474,300人から2,580,750人
19.4% 95%信頼区間 10.8%-30.9% 1,506,600人から4,310,550人
東京都の感染者は良いシナリオで23万人以上、悪いシナリオで430万人以上ということになる。
経営者も議員センセもご高齢の方が多くてね。。
その汚い涙を拭けよジャップ(笑)
若い人も重症化して生き残っても酸素ボンベがずっと必要だったり血栓して足切断した人もいるんだよ
ただ、日本人はバカが多いからw
たぶん言ってない
抗体は過去に戦った記憶だよ、アホ
SARSやMARSにやられた地域で致死率が低めだし
類似した病気が過去に流行ってると病院の設備も拡充してるだろうしな
おまえ一次情報が
正しいかどうか自分で判断できないんだな
バカは大変だな
そう。致死率は思ってたよりも低く、感染力は思ってたよりも高い。
免疫を破壊する機能なんてもってないぞどこのソースだよ
若い人は抗体（獲得免疫）なんて頼らなくてもナチュラルキラー細胞（自然免疫）がコロナをやっつけてくれるんだろう
https://www.otsuka.co.jp/b240/images/mechanism/mechanism3_img.jpg
もう遅いよ。
岡江久美子さんでも急変まで自宅待機だったし。
島根のBUZZで起きたクラスターは無症状か軽い症状ばかりでしたよ
県内初の感染確認者となった女子高校生の陽性が発覚してなければクラスターに気付かず島根は岩手と優勝を競ってたかもしれないくらいみんな症状は軽い
ぐぐれよ
抗体はウィルスの侵入を防ぐの
シナチョンは死ね
ええねー
その抗体を保有してる人の特徴に共通点はあるのか
生きてる人間の抗体はチェックできたけど
これまでに死んだ人間をチェック出来ないから
致死率は算出出来ないのでは
対ウイルス戦メモリーの蓄積多いほど、悪化しないで済むのかもな。。
T細胞殺してる
今その抗体が感染予防してると仮定すればその問題がもちろんあるし、
それどころか今の時点で感染予防には何も役に立っていないかもしれないし、
抗体があるからといって今同時にウイルスを出してる可能性もあるし、そのウイルスで突然発症する可能性だってある。
要するに何もわかっていない。
redditのr/COVID19に張り付いてるけど
変異遅いってペーパーは見たことあるけど早いってのはない
抗体が多いと逆にサイトカインストーム起こして死ぬのか？とか
今までのが通用しないから世界で大騒ぎになってんの
抗原に新型コロナを使えば新型コロナと結合するIgG抗体のみを検出できるということか？
いまいち抗原の意味が分かっていないが
デマ
無症状派は症状が現れてないだけで抗体が不十分でコロナウイルス自体に対処しきれず体にウイルスが残ってる状態のことだよ
だから咳をすればウイルスがばら撒かれる
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