「マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい」 大阪・なみはや病院でコロナ130人感染が起きた理由 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★「事実はさらにひどい」大阪・なみはや病院でコロナ130人感染が起きた理由
https://bunshun.jp/articles/-/37656
一部抜粋、全文はリンク先へ
130人にのぼる新型コロナウイルスの病院内集団感染が判明した「なみはやリハビリテーション病院」（大阪市生野区）。
病院で何が起き、どうして感染がここまで拡大したのか。現役看護師、元病院スタッフたちが、「週刊文春」の取材に、その実態を語った。
(略)
「報道を見ていると、看護師の感染が最初だと報じられています。しかし、それ以前の4月9日頃、患者さんの中に発熱した方がいました。
医師の診断は誤嚥性肺炎でしたが、その後重症化し、転院。後で、その患者さんがコロナに罹患していたことがわかりました。
当然スタッフの中には濃厚接触者も多くいます」
患者のコロナ感染がわかったのは14日頃だったという。だが、院内で情報が共有されることはなかった。
「別のフロアで働くスタッフから『出たらしいよ』と言われて初めて知りました。
その頃には患者さん、スタッフ、看護師の中で発熱していない人の方が少ないくらいにまで発症者が続出していたのです」
病院は、どのような対策を取っていたのか。
「コロナが全国規模で蔓延していた状況でも、感染予防マニュアルや感染者が出た際の対応策などは、まるでありませんでした。
看護師の感染発覚後、院内では、2階のスタッフは階段を利用し、3階のスタッフはエレベーターを使用するようにして動線を分けようとしていました。
しかし、使用するロッカーは男女それぞれ1カ所ずつのみ。正直これでは意味がないと思います」
■濃厚接触者にも「陰性だった人は出勤するように」
なみはやでは、4月20日に、陽性と判定された職員をそのまま勤務させていたことが明るみに出て、問題になった。
事前に「症状がない感染職員を働かせるのはどうか」と保健所に確認し「感染拡大防止のため認められない」と注意を受けていたにもかかわらず、
病院は「やむにやまれずお願いした」。背景には、深刻な人手不足があった。
「当初、濃厚接触者に対しては『4月26日まで自宅待機』と指示がありました。
しかし、人員が足りない状況を受けて、『陰性だった人は出勤するように』と指示が変わりました。
夜勤も元々看護師2人体制で回していましたが、時には看護師1人とリハビリスタッフ1人の体制になることもありました。
点滴や痰の吸引、血糖測定など、看護師1人ではとても手が回らない。
患者さんの人数に対する看護師の割合は法律で定められているのですが、それに違反していると言えます」
こうしたなみはやの過酷な労働環境は、コロナ以前から存在していたと言う。
「『発熱がある』と申告しても、『37度で休むのか』と言われ、中にはロキソニンで解熱して出勤するスタッフもいました」
■感染廃棄物の扱いも適切ではなかった
(略)
■1日4,000円の危険手当で「なみはやに行くように」
(略)
■「マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから」
医療機関には必須のマスクも枚数が足らず、驚くべき指示も出されていたという。リハビリスタッフの知人が語る。
「マスクが足りないこともあり、『マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい』と指示を出す管理職もいたと聞きました。
実際、なみはやのインスタグラムでは、マスクをしていないスタッフの写真が相次いでアップされていました。
感染者が出ると、インスタは鍵をかけて、投稿も削除されました。リハビリルームがスタッフの休憩所にもなっていて、そこで昼食を食べたりしていた。
それも感染拡大の一因だとみられています」
■「遊んでいて感染した看護師が悪い」と中傷
(略)
■なみはや病院の見解は
「週刊文春」では、なみはや病院に事実確認の連絡を入れると、次のような返答が得られた。
「只今、事実関係を調査中です。今回の問題につきましては、外部の弁護士を加えた『内部調査委員会』にて協議する予定です」
また同病院を運営する生和会にも事実確認を申し入れたが、期限までに回答は得られなかった。
(略) >>1
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ
＃中国・・・・・・８２,８７５人 死 ４,６３３ (？)
＊アメリカ・ １,１３１,４９２人 死 ６５,７７６
＊イタリア・・・２０７,４２８人 死 ２８,２３６
＊イギリス・・・１７７,４５４人 死 ２７,５１０
＊スペイン・・・２４２,９８８人 死 ２４,８２４
＊フランス・・・１６７,３４６人 死 ２４,５９４
＊ベルギー・・・・４９,０３２人 死 ７,７０３
＊ドイツ・・・・１６４,０７７人 死 ６,７３６
＊ブラジル・・・・９２,２０２人 死 ６,４１２
＊イラン・・・・・９５,６４６人 死 ６,０９１
＊オランダ・・・・３９,７９１人 死 ４,８９３
＊カナダ・・・・・５５,０６１人 死 ３,３９１
＊トルコ・・・・１２２,３９２人 死 ３,２５８
＊スウェーデン・・２１,５２０人 死 ２,６５３
＃韓国・・・・・・ １０,７８０人 死 ２５０
＃日本・・・・・・ １４,６０９人 死 ４９２
＃ダイプリ・・・・・・ ７１２人 死 １３
昨日
https://i.ibb.co/Ms6SyBC/2020-04-30-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
▼国内武漢コロナ【検査数174,150 退院3,981】
*東京都・・ ４,３１７人 死 １２６
*大阪府・・ １,６３９人 死 ４３
*神奈川県・ １,０４６人 死 ３８
*埼玉県・・・・８６５人 死 ３６
*千葉県・・・・８４８人 死 ３４
*北海道・・・・８１８人 死 ４０
*兵庫県・・・・６５５人 死 ２８
*福岡県・・・・６４４人 死 ２１
*愛知県・・・・４８６人 死 ３３
*京都府・・・・３２４人 死 １１
*石川県・・・・２５４人 死 １１
*富山県・・・・２０５人 死 １０
*茨城県・・・・１６５人 死 ８
マスクって毎日ドラッグストアを２、３店回れば見つかるようになったな。
ないないって言ってるやつは見つける努力してないだけ
アベノマスクが配布されたから当然、一般マスクの在庫がだぶつく
アベノマスクの本当の狙いは一般マスクを流通させることだったわけ>>1
「なみはやリハビリテーション病院」（大阪市生野区）
大阪市生野区 ノーマスクがスーパーで喋りながらお買い物してるわけですよ
帰宅後手洗いしても商品から伝染るぞ 別に実際はどうであろうが俺はマスクをするってだけの話 >>2
禁煙進んでる先進国氏にまくってメシウマｗｗｗ >>1
WHOもマスクは意味ないって言ってたしな。 マスクをしていない方は
当店への入店はお断りしております。
とっとと出ていけ。
おめぇは客じゃねぇんだからよ。 自分の事ばっかりだな・・・
感染さない為もあるのに ・マスクは意味はない
・全国民で感染して集団免疫をつけろ
必死だな こんなバカな現場で働くなんて、
労働者もバカでしょ そういえばこの病院全然問題になってないな
住所的にマスコミはスルーなんか 都内で5枚500円前後で並びはじめた
中国製
ドラッグストアでこの値段だからなぁ >>3
そんなこじつけをしなければ擁護できないほどアベノマスクは失敗だったということ。 院内でマスク無しでゴホゴホやってたわけか
こんな病院じゃ換気もしてなかった可能性高いな
もう医師免許剥奪でいいよな 近所のヒグチ薬局で、中国製マスク5枚で498円で売ってたわ
とうとうドラッグストアでも高額ボッタクリマスク売り出したんだな
買うの迷ってた奥さん2人連れに、「高いですよね！私はやめときます」と誘導しといた ヤフオクの取引相手が西成区、生野区、だと警戒レベルMAXになるよな >>21
休業二週間目だけど近所のドラッグストアとスーパーを覗くだけで手持ち50枚くらい増えたぞ
日本製も3回ほど買えた >>3
毎日2、3店回ってるのかよ…
あんたは知らんが、そういう人たちがついでにスーパー寄ったりしちゃうんだろうなあ。 >>3
中国製なら楽天でいい
日本製はなかなか難しい 訴訟問題やないかい！
こんな病院潰れろ(´・ω・`) 最近医師会が静かだね。
こういうのは医師会が連携したらいいのにと思うのだが
役目が違うのかな？
医師会が政治批判ばかりってなんか違うと思ってたんだが？ >>3
手作りマスクがあるから探す必要もないしな
ドラッグストアでマスク売ってても完全スルーだわ >>3
お前みたいなバカは何度ハウスって言えば外に出なくなるの？
用もないのに外に出るなって何度言えばわかるの？
おまえはあれか？政府に喧嘩売ってるのか？ なかなか凄まじい話 >>1
しかし大阪民はスルー？ >>38
そうやって買いだめする人がいるから、買えない人はいつまでも買えない。 >>3
そろそろ市場に出回りそうなタイミングで布マスク配布を言い出す
安倍ちゃん頭いい >>46
大阪民だからこそ、発言するのが微妙なんだよ
生野区といえば…、というエリアなんだよ な、やっぱり在日チヨンコ
日本で、ろくな事をしないな
K-1開催といい
出て行けよ寄生虫 くしゃみで飛ぶ飛沫を特殊処理した映像で見せる動画が影響デカかった気がする
マスクしてないとすげえ飛ぶのにマスクしたらあんま飛ばないってのが分かりやすかったからな
一般向けマスクは外から来るウイルスを阻む力がそんなに無いって話から
マスクなんてしても無駄っていう論調が当初は結構あったもんな 危機管理がなってないとこが院内感染おこしてるってことだなこれ
1月の段階からDPの患者まで引き入れて藤田医科大とかも転院してきた医師以外にいまだに起こしてなし
コロナ前のレビューとかみてもここは評価高い 朝日新聞が殺したも同然
安倍が嫌いだからって理由で何ヤッても良いわけじゃないよ スタッフがマスクしていない病院なんて怖くて行けない… >>56
これ
ああ生野区ね、って感じ
つまり経験者は日本人じゃない可能性あり 妖精だろうがお構いなしなんだから
マスクなんてどうでもいいんだろう >>37
母体は山口県の医療グループだよ
安倍と同じ精神性の県民だ 通常やってるからってこの現状でもやればそりゃ感染拡大するわ
あとリハビリテーション病院だったのも拡大する要因だわな 彼女に手作りマスク作ってもらったからマスクはもう買わない中国製マスク買うぐらいなら
マスク作ってもらうわ 今日レジで支払おうとしてたら
後ろのおっさんがべったりくっついてきて
しかもノーマスクだったから
思いっきり睨んでやったわ
ホントは蹴りたかったけど
さすがにそこまでは出来んかった >『マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい』と指示を出す管理職もいた
２月頃のWHOや米CDCの言うことを真に受けていた猿ですね。
毛唐のいうことなんか間違っていることも多いってことも知らない。
「グローバル化」（笑）が好きな連中にこの手のが多い。
私たちも気をつけたいですね >>11
めんどくさいけど、買ってきたものはいちいちアルコール消毒したほうがいいと思う >>1
>『マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい』
久住みたいな事言ってるね >>58
大気汚染や花粉症対策と、感染拡大防止の用途で意味合いが違うことを理解できない愚民が未だにいるのよな
アベノマスクはウイルスを100%通すから無意味！って馬鹿が多すぎる それでも俺はマスクなんかしない主義だ、ガハハ
って奴がいるんだよな >>1
中野の江古田越えか。ここが国内では一番デカい院内感染病院か さすがにこの病院は潰れるた方が良い。
院長の医師免許も取り上げろ。 生野区はまあ…
大阪府とはなっているが別のエリアと言うか何というか…
生野区は「生野区」なんだよな
日本の とか 大阪の と表現するのは間違いなんだよ
生野区は生野区 マクドナルドも最初そうだったなwwwwwwwwww 実際、近くで面と向かって会話しなければマスクは無用だからな
ただそういう事は職務上有り得ない >>58
実際はくしゃみ無いんだよなあ
マスク意味あんのかな ロキソニンて……WHOはまた後から撤回して根拠ないなんて言ってたが、医療関係者なら用心して飲まないんじゃないの。なんだここ。 5chでもこういうこと言ってる糞馬鹿が多かったよな
さすがに馬鹿でも理解できたらしくて消えたけどｗ >>48
仕事再開したらこんな時間に買えねーもん
まだ心もとないけど我慢してるぞ >>3
単純に気温が上がってきてるから
マスク慣れしてないじじばな層が買いに走らなくなったのも理由だ 橋下徹「メディアが煽ってるだけ！！
こんなもの、寝てれば治る！！」 アリババは一生懸命に認可されてない不正マスク業者を追い出してるから、得体の知れない中国業者から仕入れた日本の店頭で買うより、アリババの通販で購入した方が安全性高そうだな。それに安価だし。 コロナウィルスはumだが実際はチリ埃、水滴について舞っている
特に床に気を付けるべき 橋下徹「検査なんて無意味！！
医療崩壊を招くだけ！！」 >>3
コピペ乙
時間をもて余している奴、正直裏山。それで食って行ける富裕層に私もなりたい。
ひょっとして、年金生活者で転売ヤーのアルバイト？ >>1
コロナの前にマスクはウィルス感染には意味ないという論調が蔓延していたよな。
フランスだかの専門家が根拠示して色々言っていたが、あれは罪だよな。
飛沫を防ぐ。それだけでも違うのにな。 >>86
くしゃみでなくても喋ったりするだけでつばは飛ぶだろ >>90
理解なんか全然できてないだろ
単にアク禁になったか、武漢ウイルスを発症したかだろ のどを潤す(ウィルスを定着させない)、(感染者が)ウィルスを拡散させない。
の２点がマスクする点で重要。
感染者がアトランダム状態なのでマスクはした方がいい。 マスク程度をめんどくさがる奴はまともな対策はしない
マスクしてないやつに限って咳は外向けてするとか自分の周りで性格が明らかになってきた あの自称専門家の岩田の言う事を真に受ける奴もいるからなw >>86
じゃあ咳でもえーぞ
てか喋るだけで飛ぶぞ
とにかく飛ばすなや ちょっと前にマスク要らないんじゃね説が結構流れてた時期に
「他者への感染を防ぐ効果はあるかもしれんけど感染を防ぐ効果は無いからマスクは無意味」て言ってるやつ５chで見たわ
わざとなのかなんなのか知らんけどおかしなこと言ってるなって思ってた >>86
マスクの効果が逆になってる
コロナはコロナ単体で浮遊なんかしてないだろ
息からは水分、床からはほこりとチリ 日本人でアリババ使ってるやつなんて一人も見た事ねえわ
くっだらねえ宣伝しやがって自分らの信用の低さをちょっとは自覚しろバカ五毛が >>54
まあでもマスク入荷！のチラシが入ってたり
なんか売る方が焦ってる感満載な気はするけどなあ >>116
夢グループのマスクのチラシ見たことあるわ 予防目的じゃなく今はマスクつけてないと白い目でみられるからしてるだけや 実際マスクは予防効果は皆無だけどな
ウイルスによってはマスクしている人もしていない人も感染率は変わらない
これは検査結果が出ている事実
でも今は誰が感染者か分からないから、他人に感染させないためにマスクしましょうってだけだ >>11
今日、スーパーでマスクしてない爺さんが
大きな声で鼻歌を歌ってたよｗ
品がないけどタヒねと思った(´・ω・｀) 花粉シーズンに限り、マスクを
する者が急増する。
単なるファッションと仮定すると、
花粉シーズンに急増はアリエナイ
また、スカスカの布でもビチョビチョ
にすると、空気抵抗が増す。
ビチョビチョが空気分子すらもキャッチ
ウイルスがちっこいとはいえ、
空気分子より無限倍ぐらいデカイ
目視出来なければ、アリエナイと
いうWHOとかの医師は、脳の病気で
マスクは効果ないという妄想に取り憑かれていたのだ。お薬あたえても
先天的な脳障害なので治らない。
許してあげようよ、 民間人のマスクに感染抑止効果がないことは証明済み
ただマスクしてないと公共心の欠如を疑われるだけ
ただ、医療関係者は高精度のマスクが必須
院内感染は油断と凡ミスが原因 >>「マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから」
あーあ，５ｃｈを鵜呑みにしたんだろうな・・・ マスクしないで咳をしながら歩いてる人がいたので マスクしろよ と言ったが無視された
後ろのノー仮面おっさんにシャッター通り馬鹿類になった世界中の本物の地上の都市や
町や村の憎しみといつの間にか同じ名前の偽都市や町と置換すり替えられて
本物の都市に巡航ミサイルが通り、偽物東京や大阪や名古屋や札幌や福岡の
１０年で２０歳３０歳に見えるような特権階級の遺伝祖組み換えAIだのユダヤ財閥だのは黒い仮面や赤い仮面を割られて直垂の侍や騎士団兵士や仏教教団兵士や
怒り狂った一般市民や国民や住民にやられるがいい >>1
ウィルス単体は小さいけど、普通はエアロゾルとかでもっと何十倍も大きい状態で飛んでる。 まあ実際に普通のマスクはあまり効果が無いみたいだし、気休め程度でしょう
コロナに感染する、しないは運次第 大阪って時間厳守とか先輩に挨拶とかはメンツの部分はやたら厳しいのに
こういう一番大切なところはルーズだよな
外面だけ整えるけど、中身が伴ってない 大阪人はかかりにくいらしいけど
かかるときは一瞬だなあ マスクに効果が無いわけないので
前時代的なアナログ思考に付き合う必要なし マスクとか以前に凄い職場だね
よく続けてる看護師いたねぇ >>122
？
だれが感染してるかなんて、結局感染率に影響ないのに？
筋が通らないぞ
マスクをしないのが正しいんでしょ 感染者の相手をするとわかっているなら予防のためＮ９５着用
うつさないためにマスクだからなぁ
今はマスク溢れ始めてる >>3
アベノマスクの効果じゃないだろ？
単純に中国の工場が稼働して
輸入出来たからだろ？ まじでマスク意味ないんだけど
うつさないためにマスクするとか、頭おかしいんじゃないか
うつすと思うなら家から出たらだめなんだよ
無症状だろうとうつすと思うならな >>137
鼻と喉繋がってる
呼吸しないなら、マスクはいらない ３月から大阪は面会禁止なのに患者からじゃない。病院関係者からこの患者にとしか考えられない。
医学を分かったつもりになっていたド素人がこういうことをするわけだ
WHOなみの素人
医療従事者の給料増やさないとまじでなり手がいなくなるぞ 鼻・口に直接指を持って行ってしまうという接触感染を防ぐことにもなる
へーここではしてなかったのか
やっぱりマスクは有効なんだな つか、大阪は普通にモール開いててワロタｗ
イオン系列だから、馬鹿客だらけｗ
ドンキホーテにワゴンに七枚入り、800円の中華マスクワンサカある前で、若い女どもがノーマスクでぴったりくっついて喋ってたわｗ
コロナ騒動前より、客入ってた感じｗ
特産展とかもやってやがったし、コロナでいこらモールってかｗ
まぁ、直ぐに出たけど俺もその内の１人だったわけだがｗ 感染者の内訳見た限りマスクしてる
病院はまた違うが 検査数 感染者 陽性率
5/1
大阪 401 *14 *3.5%
東京 235 165 70.2%
5/2
大阪 663 *17 *3.1%
東京 211 160 75.8% この時期に熱出してる人がいたら経営者はお願いだから休んでくださいって土下座しながら頼むべきやろ >>145
未だに初期のWHOの見解とマスコミの報道を信じてるんだねw マスク＝ウィルスは防げないから意味ない
単細胞の考え方だとこうなるんだよね
散々飛沫がどうのこうのいってるのに何見てきてんだと >>135
それは普通のサージカルマスク。
医療用はn95、被感染防止にはそれ以外の防護服とかも必要だけど。
しかも使い捨て前提。 マスクより消毒用エタノールが欲しいけどまだ手に入らないの？ >>163
いまやアメリカでも政治家がマスクせずに病院入っただけでぶっ叩かれる しても劇的な効果があるわけではないが
しなければまたたくまに感染者が増える
みたいな？ ロキソニンは無理やり動けるからやないよな、１人暮らしじゃ必需品だけど リハビリの病院には医師は1人でもいるの？
作業療法士？
看護師よりちょっと難しい学校だよね？ 感染が判明している看護師2人を無理やり働かせたのは事実だからな 苦しそうな顔でハアハア言いながらマスクもせずに街中をジョギングしてるランナーは
自分が周囲からウイルスそのものの様に忌み嫌われ避けられている事に気が付かないのだろうかね >>1
安部の布マスクにはほとんど効果はないが
普通のマスクには効果あるからね そういえば久住とか言う医師も散々マスクは意味ないって言ってたな。アイツはもマスクしないで診療してるのか？ 女性はマスクしてると美人というか4割増しに見えるから
まったく効果がないとは思わない 超絶理系馬鹿がトップにいたのかな
単にマスクが手に入らないからマスクせずやらせたのかな
2月までマスク不要論者たくさんいたよね～
ウイルスはフィルター擦り抜けるってさ ｢おまえらは使い捨て｣
いいかげん、自覚しとけよｗ 看護師と同居の男性4月30日に検査して5月1日に陽性判明って、検査してから結果出るのは1週間じゃなかった？
東京限定の話？ どんどんかかれや
復活したらどんどん前線へでていけカス >>175
マスクブスってすくないよね
でもいるかも 目が一重で細くてでも歯並び良くていつも笑ってて愛嬌がある人は
今の状況だと4割マシでブスかも
真顔でマスクは >>176
ウィルス単体はちっこいけど飛沫にくっついた状態はでかいからマスクで少しは体内に入れずに済むもんね >>34
俺は「中国に利益を与えたくないものだな」とシャアっぽく呟くわ >>3
アベノマスクが1番粗悪なマスクなのに
タブつく訳ねーだろwwww 冷静にデータや情報を分析出来ない文系が
理系みたいに理論立て出来ないから
妄想で恐怖を煽るw なんか、昔読んだ看護婦残酷物語を読んでいるみたいだな。
全然進歩、改善していないのかよこの国は、、 >>1
感染者はマスクする必要があるんだよ。広範囲にばらまかないために
非感染者はマスクする意味はほとんどない
マスクに効果があったという事は、既にそれだけ無症状ないしは軽微の「感染者」が大量にいた事の証左 >>3
明らかにマスクで回るようになってるよね
はっきりそう言うと文句つけてくる奴いるけど ０か１でしか見てない結果
０と１の集合体から見ないと 陽性職員勤務継続なら、確かにマスク関係ないわなｗｗ マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないからしなくていい
て言われてマスクしてなくて感染が広がったのかよｗ 一般的なマスクでは感染は防げない。
だけどね、皆がマスクを付けりゃ、他人に感染させる可能性が低くなるだろうが。
結果的に、それで感染が少なくなれば、マスクが役立つって事じゃねぇかよ。 マスク馬鹿には辟易する
なかなか感染者が減らないのはむしろマスクが原因じゃないの？
市販のマスクは表面に付いたウィルスを呼吸で吸い込んでしまうのに位置を直すために平気で触る
しかも一番触れてはいけない鼻の部分を
マスクを外したらポケットに入れたりもしている
ポケットは一番指先を入れる所くらいバカでもわかるだろうに
マスクは気休め
もっと科学的な方法を考えろや無知ども いま出回ってる中華マスクってどういう環境で作られたんだろうって思うと不信感あるよな
素手でマスクを袋詰めしてる映像を何度も見たしな
ウイルス汚染の報もあるしで マスクをしない患者は
10人中３人で、
1000分の５ミリより大きい飛まつの中にウイルスが検出されましたが、
マスクをした患者では
11人全員から検出されなかった
また、マスクをした患者では、
より小さな空気中を漂うような飛まつの中からも、
ウイルスが検出されなかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012367821000.html
＜慶應准教授が実験動画＞
市販マスクで「ウイルス大の粒子」約7割が取れる
https://hiyosi.net/2020/03/25/aerosol-2/
N95じゃないと効果がないとか、
消毒液の濃度が足りないと効かないとかいうｱﾎがいたから、
みんなして買い漁って、
医療用のが無くなっちゃったんじゃないかな。^^
医療崩壊とかいうのもそうで、
検査を渋ってたから感染が拡大したんだよね。^^
ぜんぶ媚中派の尻拭いのためだよ。
右翼のﾌﾘしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよね。^^ 「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓
一方、日本と同じように接種している
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、
いまは接種をしていないドイツでは
11.3人と少なめといった例外もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200407-00000050-sasahi-soci ;
なんでみんなして
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。
もう１つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、
これに納得のできる説明が必要だった。
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、
WHOや御用学者、というか医学会では、
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、
この点を打ち消すためにも必要だった。
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。
> マスクが無くても院内感染が広がらない
というエビデンスが得られず
有意差も得られなかったし調べるのは難しいだろう
と論文に書かれてるから、マスクは使った方がいい
① 記事にはマスクがないから院内感染が拡大したとは言えてない
② マスクが無くても大丈夫だと言える証拠は何もない 訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。 「別のフロアで働くスタッフから『出たらしいよ』と言われて初めて知りました。
お化けでも出たみたいな 病院では、サージカルマスクが当たり前なんだろうが、しかし、無いなら無いで、自分で縫おうとは考えないのが不思議なんだが？
布マスクやペーパータオルマスクが禁止されてたわけ？ この程度の見識しかない者が、
医療に携わって良いかと言えば、
ぶっちぎりでダメだろう。もはや、人災だ。
テロや、重犯罪に等しい。 >>199
去年台湾で中国製マスクから発がん性物質が検出されたニウスがあったし
親が通販で買いやがった中華マスクは一旦洗ってからつけるようにしている >>1
＞マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから
こらこら、「自分が他人にうつさない」という大きな効果があるだろ。 医療機関がわざと医療崩壊させたんだからもう解体するしかねえよ >>166
まさかペンスですら叩かれる時代になるとはね >>205
実際そんな感じなんだと思うぞ
毎日、ひやひやしながら勤務してるんだろう >>3
2月から使い捨てマスク洗って使ってるから
アベのマスクは関係ない だから今日とて東京はマスク無しのジョガーが一杯だよ >>3
欲しいのは高くても日本製
今の中国製ならゴミだわ。
いや、ウイルス付きかもしれんので避けるよ この病院もろとも
焼け
大阪の足引っ張りやがって
看護師もろとも
殺せ 日本ではマスクの効果は実感してる人がおおいからね
実験なんて実生活とはかけ離れてるものが多いから
盲目に信用できるものでもない 自分もマスクは不要だとは思うけど
会社がマスク強制なんだよな
もっと社会全体がノーマスクにおおらかになって欲しいものだ 「マスクをしなくても関係無い」は嘘
マスクが足りないから政府がついた嘘
マスクは絶対しろ
マスクが一般家庭に十分供給され無いうちは自粛を続ける必要がある
マスクやアルコールは９月までに十分行き届くとは思えない
したがって学校の９月再開もありえない
「WHOの言うことはすべてウソ」
これはエビデンスがあるからな
>>216
前方からゼイゼイ言いながらジョガーがやってくると恐怖心を覚える
マスクやネックゲーターつけて走ったほうが心肺機能を強化できるだろうに >>212
流行初期だけど看護師がライブハウス行ってもらってきたり、
3月に欧州旅行から帰ってきて卒業式に出ない癖に飲み会に参加してばら撒いた医大生とかなｗ >>222
> 「マスクをしなくても関係無い」は嘘
その通り。マスクをつけると汚染された手でやたらと顔を触るようになるからマスクは逆効果だ。 感染する確率は変わらないかもしれないけど感染させる確率は低くなるんじゃないの？ 感染者を増やしたのは病院の経営者や事務方か。
病院で働いてるのに感染の常識も理解もなく現場を追い詰めた結果だろ。
結局数字しか見てない厚生労働省と全く同じだわ。 でもこれからの時期マスクなんてしてたらコロナより熱中症で死にまくると思うよ
今日ですら暑いのにこれから30度超え始めてマスクなんて無理だよ >>222
マスクはもう既に出回ってるぞ
昨日は近所のスーパーで50枚いりが売っていた
今日は同じく近所の薬局で、色んな種類のマスクが売ってた
今週の祝日にいった100均でもマスク売ってたし
どれも「1人サマ1個まで」という制限はあったが、購入はできる
ただ、アルコールは無理やねぇ だよなｗｗｗ
良く見ろ、これが現実ってもんだｗｗｗ
赤い羽根共同募金なんてするなら、今のうちに美味いもの食ってろｗｗｗ
あとは、自宅で必死でコロナにかかるなｗｗｗ
笑ｗｗｗ コロナがまだ流行って無かった時
インフルエンザは空気感染するからマスクは関係ないのでは無いかとＴＶで質問したタレントがいた
専門家は空気感染するが飛沫での感染もあるので、マスクは予防にするべきと言っていたのを覚えてる
マスクが予防に関係ないと言うのは嘘である >>237
アルコールは酒屋や酒売場に出始めたよ消毒にもつかえるアルコール >>237
うちの周りじゃまだ「マスクは在庫なし。入荷予定もなし」だけどね >>197
此の期に及んでは、
マスクの防御効果について疑いを持つ者は多いだろ。
それより、
無症状保菌者が飛沫を撒き散らす事に対して、
一定の抑止効果はあるはずだから、
マスクはその意味では重要だろ 一時は猛批判されたが、結果的に集団免疫となり
抗体獲得した医療従事者によって
地域の感染者受入病院として機能している、とさ
て話しなのかな >>242
うちの周りじゃ全然無いわ
自分がアルコール７７の事店の人に教えたくらいだ >>237
謎の仲介屋が粗悪な中華マスク売りまくってんな >>249
日本メーカーじゃないと安心して使えないわ
なんかされてそうで >>218
大阪の人頑張ってるって聞いたばかりなのにね マスクしなくていいのは咳をしない、近距離で会話しないのが前提って
初期からWHOさんも言ってるだろ >>248
夏に向けて、冷却ファンを組み込んだ「冷房マスク」とかな。 仮に感染者がマスクをしていたとすると、マスクには高濃度のウィルスが
付着することになる。そしてそのマスクを触った手でドアノブやテーブル、
椅子などに触れることになる。マスクなしで飛沫が飛んだ場合はその多くが
床に落ちるが、感染者がマスクに触った手で触れる場所は、他の人も触れる
場所である場合が多い。ゆえにマスク着用で感染リスクは上がる。 中華製マスクはめちゃ売ってるな路上でハイエースから売ってたり50枚3500円とかイトーヨーカ堂でもさっき50枚2580円で沢山あったわ マスクはコロナウイルスを通すから自分への感染は防げないけど
自分が咳をしたときに周りに撒き散らすのを防ぐことはできるというけど
理屈がよくわからん
空気中でもウイルスはエアロゾルなどなにかにくっついてるんでしょ
どうやってマスクを通って来るの？
そして自分が咳をしたとき、マスクが飛沫をストップするとウイルスもそこで止まるの？ 大阪市生野区だから
病院ですら日本人殺しにきてんだな 俺の主治医はマスクは予防の意味も含めて鼻まで隠してきっちりして下さいねっていってたよ。ちなみに先週、東京の某大学病院。 本質は年寄りキラーだろｗｗｗ
厚生労働省と財務省と総理が組んだｗｗｗ
無能外務省も一枚かんでる、無能外務省は要らねーわｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>1
＞医師の診断は誤嚥性肺炎でしたが、その後重症化し、転院。後で、その患者さんがコロナに罹患していたことがわかりました。
あれ？ウィルス性の肺炎かそうでないかは、はっきり区別つくという話ではなかったのか？
こんな誤診が起こるなら、肺炎による死者に（陽性とされない）コロナ患者が多数含まれるという話に信憑性が増すんだが >>256
マスクを通ることは出来ないんだが、手や衣服、顔などに付着する。そこを経由して感染するルートがあるため、
感染率としてはマスクをしても変わらないということらしい。 まあクシャミや咳があったり対面で話したりする場合にはマスクはいるよな ＞■「遊んでいて感染した看護師が悪い」と中傷
やっぱこれやるやつって、ずぼらなんだろうな >>58
すごいドヤ顔というか
マスク無意味論でマウントとりたがりな態度
そういう奴がちらほらいたなぁ
マスクなんて意味ないから！
そうでないって言うならエビデンス出して！
みたいな
欧米がマスク着用に舵を切ったら、とたんに姿を消した印象 >>256
空気感染よりも圧倒的に飛沫感染の方がリスクが高いからじゃない？
自分が思ってる以上に唾って飛んでるんでしょう >>265
そういうのが上の人間にいて
「マスクするなんて馬鹿」という空気が全体に広がって抗えないなら同じこと >>256
どの説も馬鹿なんです
正解はマスクは意味無い
ざっくり簡単に適当に説明すると
ウイルスなんかの細かい物質は布や紙マスクなんかザルです
サッカーゴールにパチンコ玉ですよ
ただパチンコ玉も数打ちゃサッカーゴールのネットに当たります
そんなレベルです
ほぼ気持ちの問題です
で一応馬鹿なジパング公式でも一応一国家なんでマスクが効きますとは一言もいってないんだよね
馬鹿国民が勝手に恐怖心とか妄想から発展させてるだけ マスクせずに外出できる精神が汚物
個人で出来る感染対策すらまともに出来ない奴
マスクをしないという行為はプラス評価に繋がる事は無い
それに気づかない時点でもうね 指示をした管理職は今頃どうしてるだろうか？
責任とって死 ね。 なんていうか潰れたほうがいい病院だな
運営が糞すぎる 感染予防ってする方じゃなくてさせない方なんだよな
自覚症状がないままマスクなしで過ごすと飛沫感染やばそうだわ サッカーゴールにパチンコ玉って言うと分かりやすい
ほぼ無意味だけど数打ちゃ当たる程度
つかあぼーん基準糞すぎなんだよ糞タラコ
やる気失せる まあ、WHOも最初はしなくていいと言っていた。驚きも何もない。WHOの指示通り。 >>1
目からも感染するからな。だからプロの仕事してる人はゴーグルやフェイスガード、防護服でがっちりガードしてる。それでも油断すると脱衣時に感染する
マスクは自分の出す飛沫をいくらか防ぐ咳エチケットと安心心理作用用にすぎない まるでマスクしてたら感染しなかったみたいな言い方じゃないか >>279
そのしなくていいのは、外で人が周りにいない場合だよ。室内とか密封されている時はしなくては駄目 マスクは自分より他者を守るものだから池沼が受け入れられないのも仕方ない >>20
テドロス「ワシはちゃんとする様に言ったが、オマエらがワシのいうことを聞かなかった」 この病院、一体どんな所が運営してるんだろ
府民だけど聞いたことないし 大阪は、トップの知事もマスクしないで唾飛ばしてるし、危機意識が乏しいから仕方ない。 「６フィートの距離は十分ではない。すれ違う人はみなタバコを吸っていると仮定し、煙の匂いが漂ってこないような距離を取りたいものだ。特に室内にいる時や
風がある時、向かい風が吹いて来る時は大きな距離を開ける必要がある。個人的には、屋外では、少なくとも25フィート（約7.6メートル）の距離を開けるようにしている」
（コロラド大学化学学部教授ジョゼ・ジメンズ氏）
「ランナーの息遣いが荒い場合、ウイルスはより遠くまで飛ぶ可能性がある。ランナーは大きな距離をあけて走ったらいいと思う。屋外にいる人は、10フィート（約３メートル）の距離を維持してほしい」
（ヴァージニア工科大学環境工学教授、リンゼー・マー氏）
エアゾールを研究しているポートランド州立大学のリチャード・コルシ博士は「屋外にいる時でも、人とは20フィート（約６メートル）離れる必要がある」と訴えている。
コルシ博士は、他にも以下のアドバイスをしている。
・他の人が歩いたところを横切る場合は、10秒の間をあけること。
・ランニングしている人は特に息が荒いことから、空気中に多くのウイルスを放出している可能性があり、警戒すること。
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200413-00172990/ ここら辺になぜ欧米で爆発したのか理由ありそうな気がするな
なんとなく
欧米でもこの病院と同じこと起こってるような気がする >>283
そんなこと、最初の頃は日本の報道でも言ってないよ。しなくても大丈夫みたいな言葉言ってた。 >>292
医療用のを頻繁に付け替えてたら効果高い
それすらできない環境だから崩壊してるんだろう 俺の職場も2月には「目から感染するからマスクしても意味無い」とか偉い人が言ってて7割ぐらいの社員がノーガードで4月上旬までやってたからな
大阪は命令されないとわからん池沼が多い
結局本社からの通達で全社員マスク着用義務になったけど >>292
かかってる奴が撒き散らさないからそっちで意味がある NYの二週間後が日本って聞いてたけど、いつ贖罪の日は来ますか？
二週間後は5/16で良いですか？ まあ、マスクより手が危ないとかが最初だからなｗｗｗ
空気感染はしないとｗｗｗ
笑ｗｗｗ クルーズ船の中で感染者と接触せずに事務仕事してた官僚が感染してるんだから
湯気みたいな細かな飛沫が空気中を漂うんだろ こういう場所で
「感染した看護師が悪い」ってなるのが興味深い
どういう人間がそういう言葉を言うのか気になっていた >>1
＞■「マスクはしなくても感染確率は変わらないから」
医師が言った言葉なの？
マスクを正しく装着すれば感染確率は下がるだろ
マスクを通過するウイルスがあってもその数が減るんだから >>1
シャープのマスクは医療関係者より公務員に渡ったのか？
検証が必要だ。 リスク高そうな病院よりライブで感染してるってのは
そういうことなんだろう
ライブでマスクしてるやつなんていないからね 院内感染の原因は被感染者と感染者の隔離やルートと一緒にして接触させていること
便所にお互いがかち合いドアノブや蛇口、便座に座るだけで抵抗力が無い非感染者はたちまち
感染者へとチェンジされる 「マスクしなくていいのか？」
「しなくていい、するやつは馬鹿」
「マスクしなくて感染でました」
「マスク関係ない、感染するときはする」
「マスクしなくてここまでひどくなりました」
「かかったやつが悪い」
こういう感じの心理かな 武藤とか言うイケメン医師、マスクしても意味ないので
普段はしないって言ってたなw
あの人、急にテレビ出なくなったけど
あれがまずかったのかな マスクはあまり関係ない
問題は至近距離でぺちゃくちゃしゃべり続けていること
ソーシャルディスタンスの欠如が感染拡大を呼び込んでいる 「感染した奴が悪い」
「感染した奴をたたけ」
はなんか独特の性格が関係してるように思える >>304
感染「する」確立は変わらんよ
変わるのは感染「させる」確立な マスクは自分を守るためではなく
話し相手や周囲の人達、店舗に陳列されてる商品などを後で手にする人達を守っている。
みんなでマスクすることによって効果が上がる。
義務化すべきだと思う。 布マスクでもすればよかったのに
少なくとも自分の口や鼻に触らない効果があるし
喉を保湿するからウイルスにも強くなる >>271
なんでサッカーゴールを例えに出した？
例えるならネットじゃなくてゴールマウスだろ
勿論キーパーは居る マスクはそれ単体では自己の感染防止にはそれほど効果はないが、全員がつけることで劇的に感染率を下げられる
ここの医者はアホやろ >>3
アベノマスクの前に中国が輸出解禁したからだぞ >>313
吸い込むウイルスの数が少なければ感染確率は下がる 岩田のようなエビデンスバカのいうこと信じたアホの末路ですｗｗｗ クルーズ船
延べ人数2700人が参加した自衛隊員は一人も感染してない
なぜなら基本的な対策をきちんと守ってたから
マスクもその一つ ぶっちゃけ効果はゼロでは無いけど感染確率が少し下がる程度だと思うよ
おまじないみたいなもんだからするのは別にいいと思うけど >>325
年末だろ？
それどころじゃないと思うよー？ >>320
＞全員がつけることで劇的に感染率を下げられる
ﾚﾝﾎﾟｰ「エビデンスを示してください！！」 >>3
アベノマスクはまだ５％程度しか配付されてない
大きいのは各地域の裁縫上手なおばちゃんが大活躍してる件 >>323
ウイルスは0.1μｍだからN95マスク（有効0.3μm以上）では防御は無理
網目にマスクに引っかからないのでは？
キャリアが唾を飛ばさないためにマスクはするのであって
マスクしました。これで防衛力あがる！というのは間違いだと思う
本当に防御したいなら対細菌兵器用のごっついマスクを買うべき >>1
やっちまったなぁ～
＞『マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい』と指示を出す管理職もいたと聞きました。
＞実際、なみはやのインスタグラムでは、マスクをしていないスタッフの写真が相次いでアップされていました。
＞感染者が出ると、インスタは鍵をかけて、投稿も削除されました。 介護施設で感染爆発が起きると、一気に崩壊する。
感染拡大の米介護施設、職員出勤せず 利用者は他施設に避難
https://www.cnn.co.jp/usa/35152145.html >>323
マスク程度じゃ吸い込むの減らすの無理
まぁ常時顔に唾かかるような状況ならば変わるかもしれんが・・・ なんかもう大日本帝国軍と何も変わってないな
無能がトップでと大勢無駄死にする 楽天で5万くらいで対細菌兵器（対放射能物質）のマスク売ってるじゃん
それ被れよ >>65
南巽だからよくイメージされる今里や鶴橋なんかからはだいぶ離れてるけどな 130人はヒドイな
なぜ病院なのにコロナ感染が防げないんだろう >>335
ウイルスはマスクの網目に付着しないのか？
手摺やドアノブには付着するように言われてるのに
それともウイルスが１個でも肺に入ったら感染するとでも？ 大阪っぽいよな
大阪って毎年のように０157の集団食中毒とか出してるし
ノロウイルスも大阪が一番流行した
衛生観念が低い いつ無自覚未発症のコロナ感染者が別件で病院くるか分からないのだから
来る人全部がコロナ感染者だという前提で処理しないとなあ
つまり全員を隔離して防護服くばってこ >>1
自分が利口だと思い込んでる奴ほどデカい墓穴を掘る、という典型例 韓国はGPS付けてクラスターを徹底管理してんのに、
同じ朝鮮人で何でこうも対応が違うのかね？ なみはや病院ではなく「いやはや病院」と病院名を変えたほうがいい(笑) >>329
自分が感染しないためじゃなくて
症状のない感染者がマスクをすることで他への感染を防げる
感染したくない人がマスクをするだけじゃ大した効果がなくても
全員が一律にマスクをすることで感染拡大を防ぐ効果があるよ >>344
じゃあウイルスの殻が10個ありました
網目0.3μmのN95マスクをしました
それで何個のウイルスが取れるのか説明どうぞ
俺が仕事で使ってる網目0.2μmの水性フィルターは99％以上の＞0.2μm物質を除去するけど
0.2μ＞の物質は余裕で貫通する
液クロの前処理で使ってる
マスクは無意味だよキチガイの猿
いい加減マスクマスク言うの止めろキチガイの猿
>しかし、それ以前の4月9日頃、患者さんの中に発熱した方がいました。
>医師の診断は誤嚥性肺炎でしたが、その後重症化し、転院。
>後で、その患者さんがコロナに罹患していたことがわかりました。
肺炎ならコロナも疑ってレントゲン撮れば両方の肺に陰が出来ていて判断ついたかも知れなかったろうに
ダメ医者だなあ >>353
使い捨てマスクのほとんどはウイルスを網目でキャッチするのではなく
静電気で吸い寄せてキャッチするらしいよ
NHKのためしてガッテンかなんかでやってた >>355
ウイルス持ちが唾を飛ばさないっていう点では意味がある
昔から言われてたでしょ 「マスクが足りないこともあり、『マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい』と指示を出す管理職もいたと聞きました。
ウイルスより遥かに大きい細菌性で
単なる疫病で
接触感染も飛沫感染もなくて
空気感染しかしない結核が
マスクで防げ無かったのに
細菌より遥かに小さいウイルス性で
人を殺すために開発された生物兵器で
接触感染、飛沫感染、空気感染全部アリアリの新型コロナが
マスクで防げるかキチガイの猿
いい加減死ねバカは
>>353
マスクの箱には0.1μｍの試験粒子で９９％カットと書いてあるけど
何％であれ吸い込むウイルスは減るだろ
五十歩百歩であっても確実に５０歩違うんだよ >>276
ゴールの網が強力な磁石なのだ
そして、ソコにパチンコ玉が引っ付き
パチンコ玉も磁石になり、
数珠つなぎにパチンコ玉は引っかかる
ウイルスはタンパク質分子だが
単量体で存在するのではなく、
2量体となり、更に水素結合で
無限個のウイルスが結合する。
それ以外にもH2Oの酸素と、
ウイルスの水素（もしくは窒素)と
非共有結合するのです。
まっすぐに外れるけど
中国以外の全ての地球人は、
化学結合の本質を把握する知能を
持たない。たとえ、WHOや厚労省でも 5ｃｈもマスクしても効果無いと言い張ってるのいたな 日本て相当ヤバイよな。
一山当てたら絶対社畜は嫌だわ >>362
それ騙されてるよ
紙マスク如きじゃウイルス防衛は無理
ガスマスク推奨 岩田健太郎がマスクは不要と言ってたから信じちゃったんだろうな。
この病院のスタッフも岩田健太郎の犠牲者だわ。 エチケットという意味で店内では布マスク着用してる
なお、アベのマスクはまだ届いていない 大阪や東京はコロナ感染者１０万人はいる
スポーツジムや温泉、ホテル、飲食店等のサービス業全般の客や従業員の全てをコロナ検査したら、いくらでも陽性者出るって
日本はｱﾒﾘｶやｲﾀﾘｱ見習って、コロナ検査数増やせよ
おまけに
チャンコロナからマスクめぐんでもらって
ありがてーありがてー言いやがって
死ねバカは
>>343
医療関係者だからって感染症のプロとは限らない。
一般人並みの連中もいる。
それと病院は具合の悪いのが集まってるからやられ易いし、病気も集まり易い。
元気なら病院行かんしな。 >>359
つまりマスクは意味がないってことだなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ カスかもしれんが
その集団性、「マスクつけなくていい、理解できない奴は馬鹿」
みたいな圧力に屈してたら意味ないぞ >>371
アメリカやイタリアを見習って死人の山を築くのか？ >>376
ダイプリとか見てると、飛沫感染、接触感染だと思うが、
空気感染はどこの情報だ？溶連菌と同じ扱いと思うが >>1
人体大実験場、ＯＳＡＫＡ！！ＩＲで外国人さん一杯、いらっしゃぁーい >>16
それ
自覚のない感染者が自分が感染するかもと思ってマスクをすることに意義があるw まあぶっちゃけリハビリなら患者と触れる機会も多ければ、患者の触ったものを触る事も多いだろう
患者が感染者でも、医者が感染者でも、直接触れ合わない様に変えていかないと厳しかった >>362
市販マスクで９９パーの０コンママイクロをカットするだと？
そんなもんノーベル賞ものの化け物じゃねえか
さっそく疫学者に報告するから教えてくれ マスクしろと口酸っぱく言うくせにアルコールの摂取は控えない馬鹿が一言↓ スーパーで50枚2500円。
高い！と思って買わなかったけど、安い方なんかな？
どうせ高いなら日本製がいいけど >>385
快適ガード
PFE試験（0.1μｍ）で９９％と書いてある >>11
わかる
だから除菌のスプレーで
拭いてから冷蔵庫に入れてる >>11
アゴマスクや耳かけマスクのヤン夫婦とかな >>395
芸能人ですらトランプ叩きの発言するからな >>388
コロナ以降のメイドインチャイナは怖くてよう買わんわ…
安物買いの銭失いですめばいいけど命にかかわりそうで >>384
接触しないのは難しいな
でも濃厚接触者や発熱した人を休ませないのは… 代わりの人がいなかったのかもしれないが助けを求めもせず
感染リスクが高い職員を働かせたらなあ… >>399
新型コロナ入国拒否出来なかった安倍政権の負け
マッチポンプ大勝利を狙った売国奴達の勝ち
日本人国民は被害者 クラスター施設の中には院内感染と言いながらも
送別会や懇親会で感染しているから >>11
スーパーはちゃんと籠を消毒してる所で
買った商品は全て次亜塩素酸水とアルコール消毒した上で外箱包装は捨てて中身だけ取り出し
容器に移して冷蔵庫に入れろよ これ院長とか指示を出す立場だった人は絶対に死刑にするべきだろ
これ死刑にしないでどうすんのレベルだろ >>6
東京で病院クラスターを作った永寿も東上野キムチ横丁だったし
足引っ張りまくりだなあの民族。 >>122
皆無ではない
手洗いと組み合わせることで予防効果が上がるという報告もある >>178
大阪は即日検査、翌日結果
かなり多いときだけ翌々日の結果になった 反岡田晴恵派のヒロイン感染管理専門家の聖マリアンナ医大・坂本史衣女史もマスク不要論ですから >>406
日本人が少しでも多く死ぬように
自らを生物兵器と化してして武漢コロナ培養してんだろw
北朝鮮や草加から指令が出てたりしてな >>37
山口県の医療グループに買収された途端に起きたことだよ。 昨日ネットで検索したところによると、
不織布マスクは確かにウィルスをカットするが、鼻の隙間とか頬っぺたの横から
空気が入ってくるって意味でマスクしていても意味がない。
布マスクはウィルスを通すが、ティッシュ2枚かキッチンペーパーでも挟んでおけば
不織布マスク並みにウィルスをカットできる。ただし、ペーパーの隙間から
ウィルスは入ってくる。
みたいな事だったが。 アホのマスゴミ
「大阪 感染拡大！」
「大阪 クラスター！」
「大阪 医療崩壊！」
↓
4月22日
新規感染 31人
4月23日
新規感染 35人
そのうち感染経路不明の市中感染 たった9人
4月24日
新規感染 31人
4月25日
新規感染 29人
4月28日
新規感染 32人 感染経路不明 10人 陽性率 7.7％
5月1日
新規感染 14人 感染経路不明 8人 陽性率 3.5％
5月2日
新規感染 17人 感染経路不明 5人 陽性率 3.1％ >>407
まぁしないよりする方がいいわな。感染確率などわかる訳ないし。 病院によってザツな感じの病院ってあるよな
あれって社風みたいなもんかな >>352
それ良く言われるんだけどマスクってご飯食べる時外すよね
だいたい感染するのはそういうところじゃん
結局意味無い可能性あるんだよね
咳してる人でマスクしてないのはおかしいとは思うけどね インスタの写真もほとんどみんなマスクしてなかったらしいからな…。
そういうことか。 これ鶴橋駅の近所かな？地元に近いが知らないわ。近所にN T T病院等覧ｧ派な病院いっｂﾏいあるで。
この病院マズイなぁ、アカンやろな。 とりあえずこういう危険な判断を下す病院は閉鎖したほうがいいんじゃね？
勤務医とスタッフは陰性なら別の病院に応援にいくとかしてさ >>421
食べるときは黙って食べてマスクしてから話しなさい >>424
こんな病院でも預かってる患者をすぐにうつせないなら簡単にはやれない
横浜の大口病院すらしばらく患者を入院させていた 何年か前にテレビに出たヒョロガリメガネ医師が感染症にマスクは意味ないとドヤってたな 永寿の方は救急病院で
絶対断らないのがポリシーな代わりにサービスの質がバラバラだったらしい
今度のはリハビリ専門病院で次々に新規患者が来る場所ではなさそうなのに、働かせ方に問題があった >>420
社風は明らかにある。去年入院したからわかる。
事務的な病院は絶対あるで。 新規患者にコロナの人がいたら防ぐのは難しいよね
皆できるだけ入院しないですむようにね いや、密接してたら咳なくてマスクしたって呼吸してれば高い可能性で感染するぜ？ >>387
今日暑かったなぁ、あれしんどいで鼻に汗かいてたわ。 防護服を着て、患者ごとに毎回防護服を滅菌し直したものに変える
ってレベルでないと無理だろうと思う
無症状コロナ感染者に対してのリハビリとかは （；´Д｀）ハｱハア みんな騙されるところだったね
効果はない なんて 言って ”楽”しようとしたら このザマだよｗｗｗ （；´Д｀）ハｱハア 何にしても ”安易な道”ってのは歩けないよな
マスクはしなくても 同じですよ なんて 声に 流されたら駄目だな
適当な事を言っているだけなんだからｗｗｗ
効果はあるだろ （；´Д｀）ハｱハア そりゃあ・・・”ある”だろ・・・・ マスクが足りなかったのはしょうがないとして、>>6 ああなるほど(´･ω･｀) 生野区の病院でクラスターか、そういえば東京も足立区の
病院でクラスターしてたよな 大阪民国の医療レベルは発展途上国以下紛争国並みなので、こう言う病院があっても
不思議では無いよ 鶴橋わなぁ・・、しかし同胞の人が入院するやろに。入院してみないとわからんなぁ。 原因はマスク以外のところにあるだろ。
気が緩んでいたんだよ。 （；´Д｀）ハｱハア ”最もらしい発言”って ”安易”だからね。
そっちに流れちゃうんだろうな・・・
マスクを”確保”する努力も
マスクをする”手間”も惜しめるわけだからねｗ >>1
テドロスやろね
WHOの事務局長があんな発言したら
あかんて ×マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから
○どうせ感染するから
このブラック感ｗ >>449
そういうのはやはり日本人同士なんかなぁ、同じ民族だが見捨てる。
在日の方が本国でも嫌われるのはわかる気がするわ。 在日とか関係ない
一時期マスクしてなかってんな
日本全国でな
志村けんから着用しだしたんやな
テドロスの発言が原因 マスクはしてもしなくても変わらないから
それはそう思う
バカしゃべりしなければほぼ必要ない マスクすると飛沫が飛び難くなってるビデオをさんざん流してるのに、それでもマスクが意味ないとか言ってる連中って、どんだけ？！ ＞『発熱がある』と申告しても、『37度で休むのか』と言われ
まさにブラック
医療機関でもこんな認識だから、世間で感染が流行するのは当たり前 普通にしてれば飛沫なんか飛ばん
PCやスマホの画面もツバだらけシミだらけみたいなアホは知らん
馬鹿はなに付けてもきっと駄目 すごい病院だなｗ
ボロいプレハブみたいなのじゃなく建物はしっかりしてんのね
リハビリ病院って緩いのかな、4月でこれってｗ 「罹患した人がくしゃみ」とかを避けるためなのに、
クソネットでは「あいだから入ってくるぞｗｗｗ」とか、意味不明なことを書かれてたからな >>459
マスクしてると口と鼻を触る頻度が下がるので感染リスクも下がる。
マスクを飛沫感染の予防としか考えていないのは知識不足。 しかも日本の自称専門家は
2月時点でほとんど意味が無いと
発言している
だから3月から増えたんやな >>466
あと目とか耳も気をつける様になる。一概に意味ないとは言えないわな。 まぁ今更なんやけどな
あと少し時間を稼げたら
もう少し死者が少なかった マスクしなくていい書き込んでる人って医療関係？
電車とか通勤してる？
電車でノーマスクなんてガイジみたいなのしか今いないけど＠東京
病院っ気のない施設だな、得用でありがち、今のコロナでこれはありえんレベルだがｗ >>56
なんかさ、君からは被差別民がさらに下の被差別民を差別することで、さも身分が上になったような気持ちに浸ってる醜さを感じるね。
僕は一般人だよって手もみしてるイメージ >>1
>>外部の弁護士を加えた『内部調査委員会』にて
外部の弁護士でも報酬払って依頼したら内部の人間じゃね？
日本ってこういうの多いよね 医療関係でマスク有無の議論って日本では無いぞｗデフォで付ける物
コロナ前に発注逃したか、リハビリ病棟で普段からノーマスクか
4月9日でちょっとおかしい、緩すぎるおかしい施設だから元職員退職済みなんだろうけどｗ ん？WHOやニュース番組の識者たちがマスクはしても意味ないって盛んに言ってたじゃん
それに従っただけだろ >>474
は？マスク着用が一般的だった？思い込みで書き込んだらあかんよ マスクは感染予防の効果は絶対じゃないが、感染させないためには有効
だからしたほうがいい
布ならちゃんと洗濯して使って >>474
聖路加の坂本史衣は3月撮影の密着番組でも付けてなかった >>1
なみはやなんて氷山の一角。
こういうことが出てきただけ、まだ健全な病院だ。
酷い病院なんか安倍一味みたいに、コロナが全く存在してないかの如く
隠蔽してる。
💀安倍一味と癒着した、コロナを隠蔽する病院の実態
本誌が確認した限りでも、30人以上の看護師たちがLINE上で、「うちの病院の先生からも出た！」「陽性出て自宅待機だって！」などと、院内での感染者の発覚を報告している。
だが、この医師や看護師たちの感染の事実は、外部には公表されていない。
「2月13日に、和歌山県の済生会有田病院で男性医師の感染が確認されると、すぐに病院の外来が停止されてしまいました。
ほかの病院は、コロナの感染を公表することで有田病院と同じような目に遭うことを恐れ、あえて公表しないんです」（Aさん） >>476
お前はどこの世界に住んでいるんだよｗ
春節ウェルカムの翌日くらいにマスク消えただろｗ
マスクが無い病院＝普段から無いorコロナ時に発注逃した病院、普段から置かないとこ
俺の勤務先はどっかから仕入れて現状在庫有、この病院みたいな施設みたいなところはマスク無し
入院患者の誤嚥性肺炎と医師診察するような施設でノーマスクなんて東京じゃ聞かないよｗ大阪でも普通ない 管理職は刑事罰の対象だろ…
酷過ぎる
医師免許剥奪出来んのか ＷＨＯのテドロスがどうこうって日本の病院事情と全く関係無いからｗ
海外はマスク付けない、日本や東アジアマスク付ける、おまいら付けてないのか知らんが全国の医療機関はよほど緩いとこ以外マスク付けとるよｗ
2月でどこの医療現場も常時マスク 感染予防効果は無いやろ
マスクは基本人にうつさない為にするもん マスクを求めてる大多数はマスクで予防できると思ってるバカが多い気がする。
必死でマスクを買い漁ってるバカに「他人に感染を広げないためにマスクをしないと！」と思ってる奴がいるとは思えない。 アベノマスクが間に合わなかったためだな
不良が無ければ マスクの有無と感染の有無との議論じゃないんだよな
そういうレベルを飛び越えて、このリハビリ病院の感染対策は緩すぎって話
微熱出勤とか論外 >>486
着用すれば感染確率を下げられるのは事実だろうから問題ない >>484
０％ではないはず。
ウイルス濃度とか体の免疫の状態とか
すべては確率の問題のはずだよ マスクは効果ある。
飛沫を拡散させ難くする。
手にウイルスをつけ難くする。
ウイルスの付いた手を顔に持っていかせない。
呼吸を湿らせ、気道粘膜にバリアをつくる。
呼気を暖め、気道粘膜の毛細血管の収縮を軽度にし、ウイルスからのバリアを強くする。
ただしマスクだけでは防げないし、マスクを過信しない。
横から飛沫が入る。
汚れた手でマスクを扱うと感染の可能性が出る。
マスクだけでなく、メガネも必要。
他に手から感染する膨大な感染ルートを見逃しては駄目。
お金、生モノ、スマホ、パソコン、改札のタッチ、ATM、自動券売機、自動販売機、電車の椅子、レストランの椅子やテーブルや調味料、スーパーのカゴやカート等見逃されてる感染ルートが膨大にある。
サラダやお寿司は100度まで電子レンジで加熱する。
ファーストフードも弁当も持ち帰って、加熱する。
その場で調理しているものは、とても危険。
弁当にも火の通ってない生野菜は危険。
ウイルスだらけのスマホをいじりながら、スナック菓子を食べると危険。
帰って来たらジャケットやズボン等の衣服は脱いでビニールのゴミ袋に入れよう。
帰って来たら直ぐに風呂に入る。
髪を短く切り、爪も切ろう。
ステイホームとか三密しか言わないで、マスク・手荒い・うがいだの、誰でも分かってることしか言わず、
こういう具体的な指導をしない安倍一味は、完全に無責任で無能だ。 マスク着用の効能をゼロイチで語るやつは残念だが軽率であり害悪
すべては確率の問題だ
大数の法則がすべてを支配しているはずだ マスクに意味がないってのは一般人の話であって
医療従事者は医療用マスク付けとけよ 今の外出自粛は感染拡大を防いで医療関係者を護るためのものだからな
自粛したところで感染が縮小されることはない
医療関係者がこんな体たらくだと国民が自粛する意味は全くない
そもそも自粛を呼び掛けてるのは医師会や医療関係者が政府に入れ知恵してるわけで自分達の業界を守るためのものでしかない
このまま 外出自粛したところでコロナの前に飢え死にすることになる
もはや外出自粛に意味はない 朝鮮系の病院なら納得だな。合法的に病院内で反日のウイルス培養
出来るわけだし 重点的にマスクや消毒液を卸せよ
ネットで抽選とか炎上商法やってる中国企業とか 今さ、インスタライブとかオンライン飲み会とかよく見ることが増えたけど、まー98％くらいの人が鼻とか口とか目とか顔触ってんの。マジで。みんな無意識だよ。これ見るとマスクってやっぱり一定の効果あると思う。 お前ら一般人はマスクって何それ世界なんだろうけど、看護とかほぼほぼ手洗いだの感染予防だの口うるさい業界
看護学校行ってたグラビアアイドルみたいなのがドヤ顔でマスクの付け方や手洗いの仕方指南してる動画twitterで見ない？
全員それを習う業界 俺の勤務地はなみはや病院の近所だよ。
近くのマンションだとかホームセンターだとか色んなところから感染者が出たって言う話を毎日聞いてるけど
テレビでの1日の感染者数とかを見てる限りだいぶ操作されてると感じる
実際の感染者数って総数共に東京と近いもんあるんじゃねーかな 高卒です、感染して死にたい
1人こっそり誰にも迷惑かけないで
山中にクルマ停めて死にたいです（車中泊は得意です）
高卒には生きるの辛い日本、お願いだから感染させてください >>494
アルコール系の消毒スプレーはそれこそ自販機やコンビ二のレジ横に当たり前のように売られてるくらい普及しないといけないと思う
マスクと同じくらいの常識にならなければいけない
一人一人が外出先での無数の小さな感染経路をつど消毒して切断することは
社会全体の感染拡大防止に大きく役立つはず
コロナチャレンジはなにも公共トイレの便器を舐めることじゃない
自分の指先を舐めることだ 近所の病院なのでビックリ仰天としか言いようが無い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ… マスクしてれば感染しないと思ってる人達が出歩いて感染拡大してるんでしょ？使い捨てマスク使い回しして感染率上げてる人も沢山いる、目からも感染するのに誰も対策しないのは政府、知事
、マスコミのせい。 >>476
年中マスク着用っすよ、うちのリハビリ病院。
朝昼晩の換気＆環境クロスでの拭き掃除だって何年も毎日やってる。
これぐらい、普通。大阪ね。 >>504
逆手に取って立憲に相談に行けばいいんだ。
蓮舫発言があった以上、高卒は大事にしてくれるはず。 大阪の看護師はまじ遊び人だよ
人●しになる意味を考えて欲しい >>491
いやー、ワイドショーでコメントする偉い医師とか信頼できるか？
一般論しか言わないやん、お医者さんって色々やわなぁ。 いくら自粛ても院内感染と老人ホームで感染拡大するんだから
意味がない >>501
自分の階等のひとつは、アルコール系のミストボトルを携行して
常に指先の消毒をクセにすること
プッシュボトルではなくミストボトルならつまむアクションでブラインドでもカンタンにできる
人差し指の第二間接あたりに１～２適ぶんだけ当ててそれを親指人差し指中指でつまんで刷り込む
これを外出時にクセにしておけば顔を触ることによる感染は確率の問題としてかなり減らせるはず まだマスク買えてないわ
アベノマスクも届かないし
どうすればいいんだ >>503
それ噂話しやん、君みたいな人が感染者の家に落書きしたり石投げたりするんやろ。
正確な事はわからないんやから。 マスクしていた人は誰も感染していない現実をどう説明する オリンピック延期決定するまで感染者数を隠してたような政府だからな
実際にテレビで報道されてる感染者数もどうかと疑って当たり前だよ >>515
一般人ならバンダナでもハンカチでもいいよ
無いよりマシ マスクしてるかどうかよりそれを正しく扱えてるかどうか
正しさはダイプリみたいな地獄でも感染者一人出さない自衛隊に学べる 数カ所の病院や施設で介護士として働いてきたけど、マスクは必須だったよ。
特に病院はウィルスや黴菌だらけな環境だから、自分を守る為にどんなに暑い日でもマスクは
していた。
マスクをする事で自己免疫力は高まるんだよね。
それは基本なんだけど、マスク不要論者ってアホなんじゃないの？ マスクの繊維に隙間があり、ウイルスは素通りするから効果がないってことにされたけど
実際にはウイルスを遮っているんだよね >>471
順天堂大の堀賢は「健康ならマスクしなくていい」って言ってたな
ついでに「外では自分はマスクしません」とも
無症状感染者からの感染もあるってことが明らかになった後もずっとマスク不要論主張してたわ
今、市中のほとんどの人がマスクしてるけど改めて堀賢にじっくり見解を聞いてみたいわ >>3
アベノマスク全然出回ってないよ、まだ全体の3%しか送ってないんだけど
こっちまったく来てないし
薬局のマスクの方が早かったです
アベノマスク意味なかった 少なくとも感染者からの飛沫を押さえる効果はあるだろう >>527
ウイルスは飛沫に乗ってて飛沫はマスクで
防げるからね >>418
これだけクラスターあるのに陽性率下がったのがおかしくない？大阪だけど絶対に信じてない。知事は経済回したいだけじゃないかと。 >>466
触ろうとしても我慢するようになった そういう点でも意味ある >>423
鶴橋から大分離れてるから。平野よりの南巽！ >>527
ほとんど飛沫で感染するから。マスクしてると飛沫は飛ばない >>423
NTTないから。今クラスターおきてる第二警察病院になってるし。近所違うんちゃう？ リハビリ病院って、8割ボケ老人だから、マスクさせるのとか無理 >>423
NTT病院が第2警察病院になったんやで 酷いな
やっぱり救急でもないのに
クラスターおこすところは基本おかしいわ >>539
ちょっと外れてるからよくわからんのよ、でも遠くはないやろ？ゲッ！NTTない！よくわからんわ。 >>532
マスクに引っかかるような、大きな飛沫はね
意味がないとは言い切れないが、むやみに装着するのは危険な可能性もあるんだよ
とにかく今は、確定的なエビデンスがない >>534
こういう考え方の施設がある地域なら
他でもなにか起きてそう
大阪だからとかではないが
地域性というのはあるからなあ なんか医者って言うよりも呪い師や祈祷師の集団みたいだねｗｗｗｗ >>3
中国製なら、今ならスーパーにさえある
しかも、みんな素通りで売れ残ってる
もうマスクは出回ってるよ >>545
マスクは大事だと思うけど
正しく扱うのは難しいね
テレビでも表面をさわる人が多いこと
特にずれたのを直すときに中央を持ってw
なんだあれ？
やっていいって思われちゃうよ >>537
鶴橋より遠いんか、何駅？そりゃ知らないわ。
何か観光施設ある地域かなぁ。 仮にマスクに効果が無かったと、後年の科学進歩で明らかになったとしてもだ
今の時点でマスクをしないで出歩く、ましてジョギングしてるような馬鹿は
衛生面に無防備であるか、独断的な危険分子であることは間違いない >>550
医者でさえもそうだから、厄介
内側じゃなく、むしろ表面が危険で、
一般人が想像する「空気感染」よりも、接触感染のほうに遥かに気を使うべきなのに
マスク原理主義の勝利みたいな今の状況は危険 >>3
つまらんコピペはいらん
そもそもアベノマスク受け取ってないし エビデンスにとらわれ過ぎな気がするわ。
普通に考えたら有効そうだ、と思うだろうに思考停止に陥ってる気がします。 だいたい水分を含んでるなら飛沫じゃなくてもマスクに引っかかるでしょ
ウイルス単体では通過するだろうけど
飛沫が空気中で乾燥してエアロゾル化→ウイルス単体になると通過するんじゃないかね
それにマスク内の湿気である程度捕捉できるかもしれんし無駄にはならんやろ 谷口とかいう医師もマスク不要って最初の頃言ってたな
最近になって誤りに気づいて撤回してたがｗ >>547
経営者生野の人間違う。リハビリ病院何処もいっぱいでいろんな地域から入院してる。敬仁会調べたら？ リハ専属の医者は手術できない落ちこぼれが行き着く科だからな >>552
間違いないは言い過ぎ
私は色々調べたうえで、マスクしない派だわ
マスクをいじらないことは無理
自分が感染していた場合、より濃度の濃いウイルス群を接触経由でまき散らしかねない
ちなみに感染症を主に追跡していたジャーナリストが、一番重要だとしていたのが手袋
その人は、どんなに感染症が蔓延していた場所であっても、罹患したことがなかったという
まぁ、ゴーグルとマスクもしてた上での話だけども え？？
他の管理が杜撰すぎてどうせ100%感染するから変わらないとかそういうこと？
マジでこんなのが感染拡大させてるわ。 WHOが「マスクは意味無い」と宣言したのが悪い
WHOを妄信しないで自己の医学知識を深めておけば、
マスクは当然必用な物であると理解出来るはず >>560
ニュースで散々流れてるエアゾルの飛び方見るといい
マスクしてる方が圧倒的に拡散防げる
君も明日からマスクするように！ 2年前心不全で入院した時インフルエンザ予防のためとマスク着用を義務
づけられたわ マスクをする主な理由は感染を防ぐよりも机や備品にウイルスを付着させないようにする為だよ
不特定多数への伝播するリスクの低減や大規模なクラスター化するのを防ぐ為で
個人が感染しないようにする為じゃないのさ >>1
誤嚥性肺炎で亡くなった俳優の志賀さんてやっぱりさぁ… マスクは感染を完全に防げない。
すなわち、ある程度は防げるってことさ 防風ネットとかがあるということ考えればわかることなのにな メーカーの説明だと、繊維表面の静電気によりウイルスを捕捉するそうです
単に繊維の隙間だけ見ていると間違えます >>1
文章的な長い記者のペンネームを短いスレタイにわざわざ入れないでくれませんか？
本文と紛らわしいし、読みにくいので やっとマスクをして診察するとか患者に失礼だ！とか言い出す基地外理事長が絶滅したな
いいことだ >>569
誤嚥性肺炎とこの肺炎はレントゲンでも判別できると思うよ。 この新型コロナウイルスについてはマスクが非常に
有効だってわかったんだよな
インフルエンザや風邪のウイルスは喉や鼻の
粘膜に多く存在する。唾液内は少ない。
ところがこの新型コロナウイルスは
唾液内のウイルス量が喉の粘膜の5倍だってさ
マスクなしでのおしゃべり、ビュッフェでの料理なんかで感染しやすかったのは
このため
マスクして唾液の飛沫が飛ばないように、また唾液の飛沫がかからないように
するだけで感染力はかなり落ちる
布マスクでもおK >>563
>>564
じゃあなんで医療従事者が罹患するのか考えてみなよ
N95じゃなくても、サージカルマスク位はつけてる >>575
先に脳梗塞やってる人なら飲み込み機能も低下するから誤嚥の可能性は高いよ 職員も利用者も人間扱いされない施設ってVシネマの中だけと思ってたら大間違いよ >>577
医療従事者だけど吸引はエアゾル発生して危険が高い
病院がマスクしないなんて考えられないね
吸引する度交換してる >>1
マスクが足りないって情報を共有できないのかな？ 高齢者の口減らし的な何かか
殺意あるとしか思えん暴挙だな >>577
対策の上それでも罹患リスクの高い職場なのは明白だよ
そりゃ体調不良の人間が集まってくる場所なんだからさ
それでも20人くらいで収まる医療機関がほとんどなのはちゃんとマスクも含めて対策してるからだと思う
流石にこれは人数多いよ >>577
医療従事者でとった統計で、マスク着用の有無で感染に有意な差はないという結果が出てたと思うけど？ >>48
使い捨てマスクは基本的に１人１日１枚だから50枚くらいでは買い占めとは言えないよ、俺も7枚入り5袋で35枚持ってるけど他の人と比べて多いのか少ないのか分からないし安心できるかなってレベル 未だにいるマスク不要論者w
向こう3年間マスクは必須なんだから諦めろ >>586
ちゃうねん
「人はマスクを長時間触らないでいることはできない」という私の主張の延長でのレス
会話の層がずれてしまっていると思う
>>588
知らなんだ
調べてみます >>588
欧米はマスク必須にしてるけどな
なので、日本は買い負けして不足してるし 近所のクリニックでさえ受付から看護師までマスク、フェイスシールドで完全防備なのに、すげー病院だな
マスクはいかに顔に密着させるかが勝負だから、やっぱりN95かそれに準じたマスクにするしかない ブラック病院は多いからね。
入院したら退院出来なくなってそのままずっとだとか。金になるからね。
看護師も変なやつしかいないし、古臭い中規模的な病院に多い。 >>597
スレチだけど日本は安楽死無いし胃瘻で他国なら老衰の人を生き長らせてるからね
家でも看る人いないし回復の見込みもない人がそういう人専門の病院に何年単位で最期までいる
ぽっくり逝く方が幸せだよ
家に帰れる人を無理矢理帰さないなんてことはないよ >>560
アメリカは手袋信仰 → 自分が守られればそれでよい
日本はマスク信仰 → 自分を守りかつ他人にうつさない
ただプロテクトするだけでは感染経路はそのまま温存される
なので手指の触れる部分を都度アルコールで濡れたまま触れば感染経路がそこで切断される
マスクと同じレベルでアルコール系消毒液スプレーは外出時の必携品になるべきだ
されば単価も下がる マスクは人から移されないようにするというより
自分で新鮮なウイルスを鼻や口の粘膜に直接入れない
効果が大きい >>1
「人にゴマするのがうまい奴」「コネ」「自己保身の塊」
こういう奴ほど出世するから、指揮をとれるやつが上にいないんだろうな >>565
読み方わからん「みなみたつみ」？地下鉄かぁ。
でも鶴橋からは遠くはないやろ、生野区やねんから。 しかも必要なのはプッシュ式のボトルヘッドではなくトリガー式のミストヘッド
トリガー式なら片手ブラインド操作で自身の手指を瞬間的にストレスなく消毒できる
プッシュ式はノズルの噴射方向の目視確認が必要でアクションが遅れるし
噴射位置の識別も困難かつ修正の際に落下させやすかったりと
ハンドリングがすこぶるよろしくない
ウイルスを殺すガンなのだからハンドリングの悪さは感染拡大に直結する まあ基本喋らない所ならノーマスクでもその場所のリスクは低減できるとは思うけどね
自分の手でウイルス運搬しないように店舗を渡り歩かない、1店舗だけで自宅に帰って手洗いするのがいいと思う >>598
ベッドの上で体を拭くだけ、トイレはブザーを押す、おしめから漏れてると怒られる、テレビは有料でイヤホン、６～８人部屋でカーテンの仕切り、もちろん外出禁止、屋上にさえ出してもらえない
一日中寝たきりでミイラのような顔ってかアウシュビッツのユダヤ人みたいな顔してた、１日２千円とか書かれてたような
看護師が帰った後に、あの女だけは許せねーとか細い声を聞き、気分悪くなって早朝に退院しようとしたら断られ、点滴を抜いて文句言って退院してきた横浜橋近くの病院 最近チョコチョコ防御率や拡散率も出てるじゃない
咳エチケットの時にハンカチでおえましょうって言ってるのに
感染確率変わらないわけないだろう >>602
鶴橋の近所住みやったらもう鶴橋。一緒。 >>576
本当に唾液内のウイルス量が喉の粘膜の5倍なら、なんで検体にできないんだろうね。
すごく安全そうだし、遺伝子量の増幅なんだから、できそうな感じなのに。 >>610
経営者がバカなんだよ
自粛で死ぬ死ぬの人と同じで
金勘定を考えればこそ絶対感染しちゃいけないさせちゃいけないのに そりゃ>>1ほど無為無策ならマスクの有無なんか誤差だろうとしか言いようがない >>613
その検査法取り入れるか議題には上がってるみたいよ
粘膜採取しなくていいからクシャミで検査側への感染も防げて結構いいらしい >>612
一般人が、市中でマスクをすることの効用のエビデンス下さい
思い込みいい加減にしてください >>48
まだ「買えない」とか言ってる人いるんだぁ… TVでマスク意味ないとか言ってた馬鹿いたろw
名前何だっけ？ この病院はコロナ前からヤバかったんだろうな
コロナってクズあぶり出す能力半端ないな >>125
その鼻歌じじいの頭の中身
「……」だからな
何を言っても逆キレされるだけ >>128
whoだな
少なくとも「他人に移さないため」
という認識は必要だった この病院、牟田口の亡霊に憑りつかれてるんじゃね？ｗｗ 馬鹿？
インフルエンザより感染するのに医者としてより、正しい判断が出来ない暗記のみで資格を得た医者だな。
異常時にかかってはいけない病院の一つだね。 >>614
自粛で死ぬの場合はホントに潰れかけのとこもあるからまた違うけどね >>149
失業者「仕事ない、仕事ない」
「看護師スーパー店員介護ドライバー募集してるよ」
失業者「きつい仕事はいやだナマポで」 >>619
わざわざマスクだけ買うために何軒も梯子するほど暇じゃねえからな。 > 『発熱がある』と申告しても、『37度で休むのか』と言われ
こういう風土の組織はこれを機に完全に滅んでほしいな >>152
そういう人が「いつまでコロナ続くのかね」
言ってるから世話ないわ
「うちらの世界でうちらの中だけで完結」な
マイルドヤンキーDQN家族はその認識すらないが >>153
会社から支給された中国産の青不織布マスクは
5、6時間くらいすると糸崩れてくる
暑いと汗や湿気でそれを感じないので
その点ではいいかな >>21
今日もマスクを探してドラッグストアー15店舗とドンキホーテ5店舗を巡回してきた
マスク一枚買えた
ドラッグストアーはけっこう見つからないとこに隠して置場所も変えるから店内をくまなく探すのがいい
マスクありませんの張り紙は嘘が多い
店員さんとも挨拶して世間話の雑談や労いの言葉もかけて親しくなっておくこと
念のため店内を20分くらいウロウロして出してこないとわかったら次へ巡回
定年後の運動にもなるし健康にもいいよ >>171
て、いうか健康増進にジョギングっているのかね
ウォーキングで充分じゃない
スポーツ選手の中でも陸上系は確かに長命らしいが >>196
これ
人への思いやりだよ
報道だけで判断は出来ないけど
人情の街といいながらこのコロナ騒動、
大阪は割と自己中が多いな、と思う
東京は元々ゴミどもの集まりだが マスクに関してだけで、テドロスは死刑が相当ですよ。 最近は使い捨てマスクが手に入らないからというので、
効果の薄い布マスク使う人間が増えてるからなあ。 >>631
コロナ以前はそれが大半
学校、部活もそう
昔にくらべゆるくなったが60以上の人はこぞって
「今の世の中は軟弱になった、だから日本がダメなんだ」
と嘆く
俺もインフル以外では休んだことない >>638
中国様の犬となるため無知な
イエスマンだけを集めたんだろ
わん、わん！ 自分はならないし余裕って事じゃなくて、周りに配慮しろ！自分が保菌者だと思ってる高度しろ 抜き打ちで家宅捜索して、何ヶ月分も買いだめしてる奴は逮捕するようにしたら、
マスク不足なんかたちどころに解消するだろう。 マスクは科学的根拠がないから予防効果ない（ｷﾘ
って言ってた人ら消えたねｗ アベノマスクのせいで、
やっぱり布マスクはダメだという空気になり使い捨て50枚パックが3500円前後の価格で定着化してきたな
アベノマスクの前は、並べば50枚2000円前後のが手に入ったのに
やっぱり安倍晋三はクソの役にも立たない そこら辺の不織布マスクではウイルスは入ってくるからなwアレ意味ないよな。 つか、マスクってさ 自分が感染しない為には他人がしてないと意味無い物なんだよね
買い占めしてる奴らってそこどう考えてるんだろ？ 昨日行ったドンキーに何種類かの箱一杯のマスクが山ずみで誰も買う人いなくて大量に売れ残ってたわ
ちなみに都内 感染者の呼気を吸い込むとアウトだから
要するに１ｍ対面する感染にはマスクは無力だ
ただ、自分の飛沫を防止する効果はあるから
２ｍ先の相手を感染させない効果はあるんだよ >>1
医療従事者はマスクとフェイスカバーは最低限やるようにしたらいいのでは？
防護服も本来やった方がいいけどね 普通にマスクは効果あるよ。たとえ一層でも。気道に入る空気を制限できるし、湿度を保てるからね。科学的にも証明できる。コロナの場合は特に気管支より先にウイルス付いた飛沫を入れないようにしないといけないからな。 >>642
去年も猛暑で熱中症が多発してるのに無理やり学校で部活させて熱中症で死んでる生徒だしたりしてたよ
日本のそういう風潮は滅んでほしい んじゃアベノマスク代金はなんなん
トランプ様にたてついて日本で生きていけるのか 医療従事者は基本は使い捨てマスク使った方がいいけど、少し落ち着いたら、布マスク一人十枚位用意した方がいいのでは？
また秋冬で流行った時の為の防護を色々考えておいた方がいい
フェイスカバーのかわりに伊達メガネ用意するとかさ
布マスクも綿とシルクの異種素材で作れば使い捨てマスク位の効果あるとかいう説もあったよ スーパーで働いてるけど、マスクは業務用のが支給されてる
市販用のマスクは売り場に出す前に、一部をパートさん達が分け合ってる マスクに付着したウイルス入り飛沫の水分が蒸発した後に
ウイルスが呼吸で吸い込まれちゃう、っていう話はホント？
もしそうならPFE？VFE？試験合格のマスクじゃないとダメってこと？ >>655
学校の体育もそんなもんだよね
真夏にマラソン練習とか普通にやってたよ
水なんてないないｗ >>659
マスクずっとしてたら呼気で湿気与えられるから大丈夫じゃない？ >>659
N95またはDS2のマスクをすればいい。 >>658
どこもそれだから客は買えない
たまに見かけるのは店員の顔に合わないから残った小さめサイズのみ >>663
入り込んでも湿度を保って増殖させないまま不活性化できればいいということかな？
神経質になってついいろいろと考えてしまう >>659
大量に吸い込まなきゃ増殖より免疫が上回るから大丈夫
ウィルスの増殖は指数関数的なので、完璧に防御できなくとも大幅にカットされるだけで効果がある ちゃんとカネ出せばマスクもアルコールも手に入る。
その程度のカネを出さん奴は感染しても自己責任だな。 >>3
お前らジジババが買い占めたせいなのに偉そうだな
お前がコロナで死ねよ >>665
本当に万全にしたいならそういうのしかないんだろうな
どちらも医療従事者達優先にしないといけないね
普通の不織布マスクにティッシュペーパー入れてみたら息苦しくなり過ぎたｗ >>669
その前にふざけた経営陣の責任追及しないとな
逃げ得させたらダメ まさかＷＨＯのマスクは効果ない発表信じたの？ｗｗ
アホすぎるだろ アホのマスゴミ
「大阪 感染拡大！」
「大阪 クラスター！」
「大阪 医療崩壊！」
↓
4月22日
新規感染 31人
4月23日
新規感染 35人 感染経路不明の市中感染 たった9人
4月24日
新規感染 31人
4月25日
新規感染 29人
4月28日
新規感染 32人 感染経路不明 10人 陽性率 7.7％
5月1日
新規感染 14人 感染経路不明 8人 陽性率 3.5％
5月2日
新規感染 17人 感染経路不明 5人 陽性率 3.1％ >>668
それなら心強いな
マスクの性能を心配し過ぎるより免疫を下げないようにしなくては…
夜更かしやめないといけないｗ >>3と>>4のセットのコピペよく見るけど暇人だな
botか？ いいぞ、大阪は一部業種であと2週間くらいで休業要請解除らしいから、絶好の実験台
ロキソニン・マスク・ロッカー・エレベーターだけじゃなくて、アビガン・レムデシビル・BCG等々、あらゆる条件の下でデータ取って全世界にレポしてくれ ブラック企業は業種にかかわらずやることは同じ
業務設計はいいかげんに組んでおいて 従業員に負担をまわす。 一般に売られている不織布マスクにも予防効果はあるよ
飛沫として飛んでくる１万個のウィルスのうち８千個ぐらいは防げる
それで感染するかどうかはその人次第。
不安なら中にもう１枚不織布マスクを折りたたんで入れれば、
フィルター効果は上がるけど空気が通りづらくなるとマスクのスキマから
ウィルスを取り込むことになるので注意して。
紐を限界まで引っ張って顔に密着させるかテープで目張りするのがベストだけど、
見た目を気にする人が大半でしょうから、せめてスキマをなくす工夫をしよう。 政府と専門家（？）会議が言う接触8割も飛沫感染しか考えてないからな
マスクの中を触った手で物に触ればウィルスが大量に付着する
同じ場所を他の人が触れば手に付着し、その手で目や鼻をこすったり食べたりすれば感染する
ウィルスは場所や温度によっては数時間生き続けるから時間差で触ったとしてもアウト
密度や距離は直接息を浴びるような場合にしか意味がない
（飛沫感染は防げるので無意味というわけでもない）
距離を空けただけでは防げないし、マスクしただけでも防げない
ちゃんと手洗いしたり体調管理をすることが大事 まだウイルスが通過するから～つってるスカポンタンいるのな
ウイルスが手についてて顔を触ってもマスクが防ぐから効果あるのに
無意識に顔に触れる回数時間23回なんだと マスクして、眼鏡かけて、鼻にティッシュ詰めて、のどぬーるスプレーすれば感染率は劇的に下がるはず 密度や距離が重要になってくるのは密閉された空間にいる場合の話で、
換気してて空気が循環しているなら飛沫は時間とともに散り散りになるから、
吸い込んだ際のウィルス量は減る
屋外の往来の映像を映して接触8割減が満たせてない！とか報道されているが、あれは完全にアホの所業 PCR検査陽性の人の濃厚接触者で同居してる家族なのに陰性の人っているじゃん。
そういう人の食生活や摂取してるサプリ、血液の状態とかサンプリングして、感染しづらい人の研究をしていった方がいいと思うんよね。 マスク有効だと思うよ
俺もノーマスクでタクシー乗った５日後（平均潜伏期間）に見事に発症したし このウイルスはとんでもない感染力
N95だからと安心はできない
閉ざされた空間には足を踏み入れないこと
できれば家から一歩も出ないこと
それが一番 >>641
買うとしてもネットバンクだけだろ
地方銀行なんて死んでもイラン
大体日本は銀行が大杉 >>108
後ろ向いてしゃべればいいんだよ
ちったぁアタマ使えよ >>58
当時というか今でもだけど話の通じない奴はとことん通じないからな
100か0でしか物事を見られないから、マスクは感染を0に出来ないから意味ないという思考のやつがうじゃうじゃいてうんざりしたもんだ 「マスクにはウィルスの侵入を防ぐ効果は無い」
そりゃあ、マスクの目よりウィルス小さいから当たり前。
でもコロナウィルスって単独で空気中漂ってんのか？
いくら流行初期でもＷＨＯがこんな声明出すとかありえん。
完全ではなくとも感染拡大防止に役立つ、くらい最初から言えよ。 衛生観念に乏しかったんだろうね
医療関係者とあろうものが マスク自体完全防備じゃないし、少しでもウイルスを取り込んだら増殖するし、目からも感染するからマスクの有無じゃ感染率は変わらないよ
目の前で感染者にくしゃみをされたらマスクしている奴もしてない奴もウイルス感染してしまうだろ
大事なのは無闇に外出しない、無闇に外のものに触らない、手洗いをしっかり行う、ぐらいだな
飛沫感染よりも接触感染の方が多いしな >>3
アベノマスクの本当の狙いとかいうデマまだ信じてんの？
それが狙いなら安倍は最初から言うだろ、アホw
そんなことは一言も安倍は言ってねえじゃんw 人手不足なら、まずは転院させるなりして病床を減らすべきだったな。看護師足りないんだから。 病院で医療機関にあるまじき感染へのずさんな対応で集団感染おこしてる
医療崩壊を国民に訴えるより、まず病院を何とかしろ >>708
どこもコロナ出た病院の患者受け入れるわけない 人間は起きている間に少なくても２０００回ぐらい顔をさわるとCDCが言ってた 今もよくTV出てる順天堂大のヤツもマスクなんてしなくていいって言ってた
★ＷＨＯやＣＤＣの信頼性：よくある質問★
Ｑ）マスクってウイルスを通してしまうから意味ないの？米CDCやWHOは３月頃まで
「エビデンスが無い。手洗いをすれば良い」なんて言っているようだけど。
Ａ）米CDCやWHOが完全に間違っています。マスクで感染の元になる飛沫(droplet)を防ぐことができます。
感染者の飛沫には高濃度のウイルスが居るので大きな意味があります。
Ｑ）手洗いは？
Ａ）やっても無意味とはいいませんが、このウイルスの感染経路は以下の３つあります：
①飛沫核感染（１μ以下の飛沫で感染。呼吸しているだけででる）
②接触感染
③飛沫感染（５μ位の飛沫で感染。声を出すと放出される）
このうち新型コロナの主な経路は③の飛沫感染です。これをどう防ぐかにあります。
１月の屋形船、合唱団で発生した集団感染も飛沫感染でした。
これを防ぐマスクをしないで、いくら手洗いをしたところで防止効果は薄いです。
Ｑ）日本では最初からマスクって言っていたのに、海外かぶれが邪魔をした・・・・
Ａ）朝鮮民主等や朝鮮マスコミは海外を盲信していますが、間違えていることも多いです。
気をつけましょう
－－－－
●ウイルスなどの大きさ 単位：ナノメータ(nm。10億分の１メートル）
０，０００，０００ 電子顕微鏡で見る最大(0.2nm)
０，０００，００３ 蛋白質１分子(3nm)
０，０００，１００ ウイルス(0.1μm) ←★
０，０００，２００ 光学顕微鏡で見える最大
０，０００，３００ マスクの隙間(300nm) ←★
０，００２，５００ ＰＭ２．５粒子(2.5μm)
０，００５，０００ 飛沫(5μm) ←★
０，００５，０００ 細菌
０，０１０，０００ 人の細胞
０，０３０，０００ 花粉
０，１００，０００ 髪の毛の太さ(0.1mm)
０，５００，０００ シャーペンの芯、針(0.5mm)
１，０００，０００ ノミ、ダニ(1mm) >>710
いや意味ない
初期の頃は発症者はマスクしてましたとドヤ顔で記者会見してたが
数日後には周囲で何人も感染してましたってなって
スーパースプレッダーで10人近く感染広げてた
その後の会見で知事は新規発症者はマスクしてましたとは言わなくなった 感染を防ぐ効果は低くても感染拡大を防ぐ効果は高いんだからやらなきゃダメだろ >>11
フランスのパリ在住の辻仁成が
現地からコロナ情勢を報告でたびたびテレビに出てるが、買い物した商品は全部、せっけんで洗ってるって写真を見せてた、
サッポロやキリンのビールやブルドックソースがパリでも売ってるんだな マスクしてなかった大阪なおみが病院でコロナの貰ったんかと思った 国がマスク義務化の方針だすだけでいいのにな
ない人はバンダナ等でいいですってしてとにかく飛沫させない環境さえできればいい 大馬鹿腐民って頭がもともとおかしい人が多いからコロナでみんな死ねばいいのに 朝鮮人の流すデマに流されて先の戦争の頃と同じだな。
池上彰の番組 （ 3月8日放送 ） によると、
.
日本のマスクメーカーは８割！を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 ～ 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ！ （ 怒り ）
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ！！ （ 怒り怒り怒り ）
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ！！＞＜
https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ！ 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕！！
2020/3/ 6 14：06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html 抜粋
> マスク不足の原因は、
> 中国で製造した日本メーカー製品が輸入できなくなっていることだ。
.
>マスク販売会社 「 ファーストレイト 」 の長谷川社長が中国工場で撮影した映像には、
> マスクが山積みになっているが、
>1月25日 （ 2020年 ） 以降、出荷制限がかけられ、
> 「 出荷できない 」 という。
> 中国政府はマスクに貿易規制措置は講じていないとしているが、
> 工場前には
>「 マスクは国家応急備蓄物資に含まれるため、輸出できない 」
> と書かれた赤い看板が置かれている。
>周囲には見張る警察官の姿もある。
>「 わが社の工場長が輸出しようとして、
逮捕一歩手前だった 」
> と長谷川社長は明かした。
.
> 別のマスク輸入会社も、中国で生産した分はすべて接収されたという。。。
> youtube.com/watch?v=bCSr5YqeLes
.
.
【文春】マスクが店頭から消えた原因は中国政府の介入！ 中国で生産されたマスクは中国政府の支配下に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586509236/
63
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
★ＷＨＯやＣＤＣの信頼性：よくある質問★ 2
Ｑ）「眼から感染するからマスクだけでは効果が薄い」という人がいるけど
Ａ）不明です。眼から感染して結膜炎になる人はいると思います。が、このウイルスで重要なのは
鼻やのどの粘膜に付着させないことです。そこに付着すると気道から肺に拡大して重篤となります。
眼に感染したところで肺につながっているわけではないし、眼から感染し血液を介して肺炎になる、
という話はgoogleした限り見つかりませんでした。
Ｑ）「ウイルスに接触してその手で口や顔を触ると感染する」というのも本当なの？
Ａ）上と同じ理由でウイルスが拡大するのは鼻のど粘膜に付着した場合です。
唇にウイルスが付着したところで、それで危険な状態にすぐになる可能性は高くはないと思います。
以下の有名雑誌のサイトでは食べ物に付着してそれを食べても問題ないとしています：
－－－－－－－
https://forbesjapan.com/articles/detail/33482?internal=ranking
テイクアウトの食品から新型コロナウイルスに感染するリスクは？
「食事を介して新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に感染する可能性を示すエビデンスはない。
可能性があるとしても、リスクは極めて低いだろう」と話す。さらに博士は、ヒトコロナウイルス
（ヒトに対して病原性を示すコロナウイルスのグループ）で、食物を介して感染しうるものは
聞いたことがないと述べる。
第一に、食品中にウイルスが存在しても、調理の熱で不活性化するのだろうか。
「熱を加えれば、ほぼ確実にウイルスは不活性化する。ただし私の知る限り、どれくらいの温度で、
どれくらいの時間をかけて加熱すれば不活性化するのかを報告した研究はまだない」
そもそもいかなる食品も、摂取することで新型コロナウイルスの感染を引き起こすリスクは極めて低い。
食品は気道に取り込まれないし、ウイルスが存在したとしても、おそらく胃の中で不活性化される」と
酸性度の高い、pHの低い環境は、エンベロープ（一部のウイルス粒子がもつ膜）を溶かす。
それでも、米疾病予防管理センター（CDC）が推奨するガイドラインに従って手を洗い、テイクアウト容器の
外包装を消毒することで、リスクをさらに低減することが可能だ。 手作りマスクは良いんだけどうっすい素材の縮んで顔を覆い切れてないの付けて近づいてくる馬鹿が居るんだけどマジ勘弁だわ 村中璃子と木村もりよのせいだな
こいつらの言うこと信じた マスクは効果が薄いのは確かだけど、この病院は完全ノーガードらしいし
効果が薄い→何もつけなくてもいい、という驚きの思考回路
集団免疫論者と同じだね >>735
マスクは効果無いからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ くしゃみは服でブロックし日頃唾飛ばしながら喋ってる奴は黙ってればマスクは付けなくても良いのです
わかりましたか？
カスっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ マスクだけでは感染は防げないから、完全防護服装備にしよう、というのが真っ当な判断で
既に海外では防護服標準装備が定着してる様だし
日本は発展途上国以下の医療後進国だったという事だねえ マスクは多少意味あるけど、この記事の本質はマスクするという意識すら持たない意識低い人達は感染を媒介するという事だよなあ こりゃ完全に崩壊してますわ
2ちゃんねらーのバカ共の言葉を真に受けたらこうなるって証みたいなもんだな
おぼえとけ安全厨の言葉を真に受ければこれが起きる くしゃみしたあとマスク触る（ポジション直し）癖あるんだけど無意識に
レジの会計のときポジ直したら店員の人がめっちゃ嫌そうな顔してた マスクは自分が感染しないよりも他人に感染させないためって
わからんのかこの馬鹿どもはｗ ウィルスは意識高いとか関係ないから
単純に物理的に遮断すれば防げる
逆に「マスクしてれば大丈夫」と無根拠に思い込んだ人は危険
病院は絶対に完全防護服と室内の繰り返し消毒が必須 日本の病院は日ごろから感染症の温床で、診察に行くと高確率で風邪やインフルをもらう
ウィルス汚染の観点から見れば、ものすごく不衛生な場所なのょ
いつもインフルの院内感染が防げていないのに、コロナが防げるわけがない マスクの最大の効果は飛沫を飛ばさない事
無症状感染者や初期の軽症時感染率が高いので全員がマスクしてとにかく飛沫を飛ばさない付けない事が最重要 入り口で検温までしてるセンシティブな病院と、誰でも入り放題の病院があって、
防御意識に差がありすぎなんだよなあ。 こういう頓珍漢なこと言う人まだ出てくるんだw
マスクだけで100％防げると思ってたのかな？
感染予防の複合体の1つがマスクやでーｗｗｗｗｗ
いくつもの感染予防の防壁作ってその中の一つがマスク
マスク完璧信者が絶望して狂ったのかな馬鹿やｗｗｗｗｗｗ 頭が悪すぎ、マスクしてるから絶対に感染防げる訳がない。飛沫を人に飛ばさない為 >>738
じゃあ当然海外では院内感染発生してないんだよね？ >>3
マスク確かに見かけるようになった
でも中国製20枚2000円じゃ買う気にならない
製造工場の杜撰な生産ラインとか報道されたからね マスクは無駄と主張する輩は
マジで害悪、世の中のゴミ マスク＋ゴーグル＋防御服 これが正装でこれでも100％じゃないグリーンルームとか着替え時のルールとか完璧目指すならいろいろ準備しないといけない
マスクだけにケチ付ける奴は無能ｗｗｗ >>716
屋形船でマスクなんかできるわけねーだろ飲食してるんだから馬鹿か >>737
ほんとそう
喋んなきゃいいだけ
スーパーとかでも一人で買い物いって喋らなきゃいいだけなのに
家族連れで来るやつも店員もマスクしても喋るから意味ない
馬鹿か黙れよと >>3
富山だけど近所にドラッグストア沢山あるがマスクは全然無い >>1
そういえばうちの職場も時差出勤や社食の時差利用とか対策でやってる感出してるけど
ロッカーは一箇所で変わってないわ
しかもロッカーに入る前に絶対手で回さないと開けられない昔ながらのドアノブのドアがついている
意味ないな
どうせ感染者出ても濃厚接触者じゃない認定だな >>58
あれランニングとか運動のもやって欲しいよなー マスクして自粛しても減らないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱマスクいみねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ みんなマスクしてんのに東京へらないね？ｗｗ
どうしてだろうね？
自粛してマスクしてんのに減らないね？ｗ
やっぱマスクって意味ねーわｗｗ マスクしてる方が感染しにくいって武漢の時点で言われてたことなのに >>740
そういう事だよね
今のご時世にマスクをしないような意識の低い人はソーシャルディスタンスだって気にしないし、家に帰って手を洗わなくても平気なんだろう 各人がうつさないことを考えたらなんとかなるよ
それを考えない奴が一定数いるから無理なんだけどな
マスクはうつさないためにするんだ あと他人に心配させたり不快な思いをさせない為
自分のためじゃない
その考えを出来ない朝鮮人みたいな思考の奴って残念ながら減らないんだな マスクは効果ないぞ？ｗ
鼻の穴の直径とマスクの隙間の直径くらべろよｗｗ
マスクの隙間の方がデカイぞ？
いみねーじゃんｗ 増え過ぎたジジババを減らす為わざとやってるとしか思えないわ >>769
自分が感染していた場合に飛沫を飛ばさないことには効果がある
それだけ >>1
国賊韓唐がマスクのうそ報道しまくってたしな
バカ国賊韓唐遮断しないからこうなる >>772
しかも運よく新コロがマスクの網目に引っかかったとしても、長時間口元に新コロくっつけて何やりたいんだって話
いずれ感染する いまだにマスクが有効ってデータないよね？Ｗ
マスクが発売されてから何年たってんだろうねｗ >>531
いや、統一財務できたし
一味では完結してんぞ マスクが病気に効果あるならさｗ
マスクのパッケージに堂々と書くよねｗ？
このマスクは100%ウイルスを通さないってｗ
大々的に宣伝するはずなだけどなあ
それがないってことはデータが無いって事ｗｗ 電車のってるとじじいが見事にマスクおろして一人でぶつぶつ言ってたりくしゃみしてたりする
ああいうの見てると感染とまらんだろうなぁって思った 岩田氏がメディアで展開していた持論にも責任があるのかなぁ このｷﾁｶﾞｲ病院なぜあんま叩かれてないんだ？善戦大阪じゃ一番の戦犯なのによ
この病院燃やした方がよくね？ >>181
大量でなければ免疫できる可能性もあるしな 実際にクルーズ船で厚生省の担当者や自衛官がマスクしてても感染してるじゃね
マスクにウイルスを防ぐ効果がないのは確定済、アホなジジババの気休め
一般人は花粉症の人のために残しておけ、買うな ここは本当に日本の病院なのか？
院長は医師免剥奪でええよ N95なら効果あるけど貴重品というねw伝染病舐めすぎてたな >>254
マスクは適切な処理がされる、できるけど
あほなんか ちなみにコロナの女王も最初マスクは非感染者には意味がないって言ってたね
大ハズレもいいとこなのに女王様の言った事は全て当たった事になってて草 歯医者へ行ってない人多いのに
そもそも原発層を解決出来ないのに収束するわけないじゃん いや本当
タオル覆面でもいいから人混みでは鼻と口隠せよ
見た目なんて気にすんな >>788
自衛艦からは感染は出てないと聞いたけど？
そして飛沫を食い止めて
飛沫感染を食い止める効果は認められてるはずだが。 >>634
おいおい、わざわざ病気を持ってる可能性が高いドラッグストアに行くのは自殺行為やぞ 医者よりも事務方が仕切ってるような病院かな
中途半端な規模のところじゃままある
金儲け主義でまともな医者はすぐ逃げ出して居つかない >>799
自衛隊 隊員は
自衛隊に歯科医師がいて
強制的に治療させられてる事を知らない人多いからね >>30
マスクの材料が数十倍になってるし
その材料が中国製
しかも世界中から取り合い
マスク自体使い捨てだから使ってる限りは新しいものがいる 医療、介護などの入院、入所の現場を優先にPCRを受けさせる。
入院時、救急搬送時、入所時のルーチン検査にPCRを入れる。 そもそも130人もでてるのにいま知った
大きなクラスターの後追い報道少なすぎねえか
長崎のクルーズも150人からでててさっぱりだし 咳は必ず袖で押さえる、鼻をカムとか最低
ランニングでも飛沫は飛ぶ
これくらいのまともな報道をすればかなり観戦は減る
手は必ず洗う、不用意に触らない
商品とかもな
こうvirusスプレーを持参し手をつど消毒する
それをやらないのはやつら傀韓唐が国賊シナチョンコエベンキ傀儡だからだ >>806
ドック入りでもあんなにｾﾝｲﾝいるとか知らんかったわ ホント
マスクは拡散させない為もので
予防はできないって言ってるヤツ腹いてえよ
少しは物事の道理を考えろよスーパーバカめ
拡散しないなら予防にもなるだろがアホ
マスクから出てこれないものが
なんでマスクから入ってこれるんだよ
小学１年でも分かるわそんなの
牛でも分かるわモー 自粛もマスクもする必要はない
ノイローゼが家に引きこもってればいいだけ >>788
自衛隊は出てない
むしろあほ韓唐厚労省 が糞過ぎるわ ジムやライブハウスの小さなクラスターは国家を上げて叩き
100人以上クラスターにはダンマリ
美しい国の報道姿勢 >>804
マスクを安く作ることが国際貢献だよな
安部統一は脳ミソ腐ってるわ
持とだけどな >>72
あのころWHOもそうだけど、
テレビで医師たちもこぞって
マスクはしません！って
ドヤ顔で言ってるやつ多数だった。
今誰もそんなこと言わないけど
あいつらどこ行ったんだ アルコール消毒した方がいいぞっていうけど、どこにエタノールがあるんだ？
どこもあらへんがな 除菌スプレーもない >>788
さらりとウソ書くな
クルーズに派遣された自衛官から感染者はでてないだろ？ >>816
アルコールジェルは
ここ数日でドンキあたりで大量に売り始めたようだ。
ただし品質は不明（70％に満たないものもあるみたい）
値段は割高（大瓶1500円とか） >>812
今は医療従事者に感謝しないと世間から叩かれるぞｗ >>816
ハイターでもいいぞ
はだ強くないと手荒れするけどな ランニングばか知事諭してくれないかな
ヤニカス並みにウザいわ >>820
いや、ばか看護士まじてウザいわ
免許取消してほしい 消防隊員と自衛官を間違えただけなのに誰も修正しないでマスクの無効性に言及しない
どこぞの宗教みたいなレスしてるやつばかり ウイルス一個で発症するなら意味ないかもしれんけど
発症までに必要なウイルス数ってのがあるからね
ウイルスの侵入の割合を減らすマスクは効果あるでしょ >>144
中国には、ユニ・チャームなどの日本メーカーのマスク工場がある。
3月まで、その工場で製造したマスクを
中国は強制接収して日本への輸出を妨害していた
アベノマスクは、間抜けな政策だが
その間抜けさをより強く印象付けるために
日本へのマスク出荷を解禁したんだよ
中国は、面子第一の国だからな
安倍は、それを逆手に取ったのさ 免疫が勝てばいいだけ
容量あるのはなんでもや
しかも、鼻毛フィルタもあるからな
口呼吸はやらないほうがええ 韓唐ゴキブリ国賊寄生虫エベンキははよしにたえろ
おまエラは大和民族様でもない寄生虫の常時国賊 海外の報道見ると防護服着た人達でさながら映画のようなシーンが目立つけど
日本でああいう画を見たことない
マスクなんておまじないみたいなものですら足りないとか ベクコロが病棟から涙の書き込み
まあ、はよしにたえろ アベノマスクが出回ると同時にマスクも流通しだしたんだから成功だろ
韓国が日本にマスクと検査キットを押し付けてかわりに為替スワップ締結させようとしているらしい。在に注意 >>833
他人に迷惑かけないために必須
自己防衛には適切な取り扱い必須 >>837
関係ないね
中コロのマスク着用義務が先月まで
だから、回ってきただけ >>837
使い物にならない検査キットは要らないな。
他にも売れないから日本に押しつけたいだけだろ。 >>634
この時期店員に話しかける行為はすげー迷惑だからやめろ
立場的に断りずらいんだから客が配慮しろ マスクの取り扱いは自衛鯛が出してるから見とけ
外タレはそこができないから、不要という意見があったが、蔓延しないのが先決だからな
しないとコロナ飛びまくりやわ、何時間も
会食ではマスクできんしそりゃうつるわ 大黒もイチイチおすすめしゃべってくんな
コロナの釣りは要らんぞ
あそこ上は本当にあほやな >>3
１月中旬に２００枚購入。
３月頃にナイナイ言い出した近所に住んでる家族に半分渡したわ。
毎年の余りが百枚はあるから未だ未だ余裕 マスクの件は、無能なwhoを露呈した結果だな。
日本スタイルが世界のスタンダードに成ったのは大きい。 >>3
＞アベノマスクが配布されたから当然、一般マスクの在庫がだぶつく
アホかｗ
あんな無能マスク、全く関係ないわ >>11
スーパーの寿司用の醤油やワサビは洗わないと怖いわ。
皆がさわってる。 加熱も強いらしいが、加熱できないものは交わなくなった >>846
お陰でマスク不足
世界にマスク製造き寄付するべきでは
KANSAIにもメーカーあるぞ
まあ、受注耐えられんのかもしれんが >>1
そもそもマスクなんて自己防衛で自分からするもんだろ
アホか >>1
メルカリ【mercari】が、アルコールの出品を規制したのは、政府がマスクと同じようにアルコールを規制する方向で検討に入ったからだって！
マスクと同じようにアルコールもまた市場から一気に消えるから、一流企業も大量に買い溜めに走ってるから命を守る為にも今の内に備蓄しておいた方がいいよ！！
一気に高騰するよ！！！！
316 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 07:52:15.67 ID:0ppyTPOY0
>>1
え？
一部上場企業だけど、オンライン会議で75％以上のアルコールを買い集めろと指示が出たばかりなのに・・・
長期を見据えて備蓄したいけど、メーカーや卸問屋が少ししか売ってくれないから各自買い集めろと指示が出てるのに・・・
こんな時は商事系企業は羨ましいわ
一部上場企業の友人に相談したら、やはり同じ指令が出てるとのことでお互い大変だなと話したばかりなのに・・・ 5/2感染者
大阪府 17人(死者2人)
愛知県 0人 顎マスクのままおしゃべりしだす知恵遅れが愛知には多い 愛知は藤田病院の惜しみないアビガン投与の結果でしょ
全国の2000投与の内の何割か調べてみ
東京は石田クドカン地下アイドルには速攻で投与したけどそれ以外は検査すら拒否
制限時間超えてご臨終作戦 じぶんのそういう考えだったが
現行、感染してなくともマスクしないと、感染させる気か!ってなりそうだ 知能が低いとマスクの有用性と外出自粛の大切さがわからない 日本の場合、自らの感染を防ぎたくてしてた傾向が強い
現行、感染しててもしてなくても他人に移す可能性があるのでしろってこと 厳重な対策をしてる病院でも職員が間違ったマスクの着け方をしてるのは珍しくないからなあ マスクが効果があるのはあほでもわかるんだが
感染者の突然のせきやくしゃみなどの直接の大きな飛沫を浴びなくて済む
自分が感染者だと人に大きな飛沫を浴びせかけなくて済む
口や鼻を触りにくくなるので接触感染の可能性が減る 満員電車とかでおっさんの口臭にオエッてなるだろ？
飛沫を浴びるっていうのはそういう状況
そいつが感染者なら飛沫に高濃度のウィルスが含まれている >>863
マスクしていない連中は「三密禁止」の目的がわからんのだろな しかし、感染してなくともマスクしないといけないのはマスク不足になり節約したいところ
近場、1・2件へ買い物するだけなら付けずにいってしまうが徐々に厳しくなりつつある
いまだ、マスクせずの外出禁止令は特定地域だけだろ? 全国で成立して逮捕されるならするが >>855
愛知は自称コロナ男数名とバラマキ男の印象が強すぎる 欧米は流行初期からみんなマスクしてるが感染爆発している。
マスクは無力だということだ。
マスクでウイルス感染症が防げるなら、人類はとっくの昔に
ウイルスに勝利しているはずだ。数百年前にすでにマスクは
存在していたのだから。だが現実は、人類はウイルスに負け続けて
いるのである。 まあでも、
神戸大の教授が、マスクは効果ないとSNSや公共の電波で宣伝してくれたから
それの真偽を実験してみたってことで有意義でないのか この状況でマスクしない奴は他の感染症対策もしないから、この結果とマスクとの相関関係はわからないと思うが >>3
アベノマスクと菅さんが高額で売っていて在庫ある業者は接収するって言ったのと
布でも良いんだって事でおしゃれな布マスクが流行ったのも大きいよな
今は結構スーパーとかでも見かけるよ
しかも3000円以内で マスクに効果ないとか、去年の年末のイオンのマスク接客禁止の頃から何も学んでない奴か？
もういい加減マスクの威力を認めてマスク教に入信しろよ >>875
神戸大の教授をはじめとする有識者が
堂々とテレビやSNSで拡散しまくったからな
言い訳も修正もせずシラッと隠れて責任取らないんだよな >>872
この記事自体マスク以外のヤバい要素がたくさん上がってるのに
スレタイにつられてマスクはやっぱ必要だったーって奴ばっか >>11
スーパーで見かけた若い男は
ハンズフリーで電話して喋りながら買い物してたな
マスクもしないで
馬鹿すぎて殴ってやろうたと思ったわｗ >>86
WHOのデータによると、くしゃみ1回あたり約4万個、咳では1回あたり約3千個、5分間の会話で約3千個の飛沫
マスクはいるよ >>237
お前はまずステイホームと言う言葉を覚えよう マスクが飛沫接触感染対策に効果あるなんて子供でも理解出来ること
テレビでデマを流した岩田とかいうテロリストもちゃんと責任取らせないといけない 効果がないのはある意味事実だ
そもそも感染してないやつもいるし、菌、ウイルスがないのに感染させられるかよ
あとただようウイルスがマスクでは防げないのもほぼ検証されてることだろ
しかし、感染してるか、してないかわからないやつがマスクして飛沫とばしを防ぐ価値はある 呼吸の飛沫を吸い込んで気管とかに付着して感染するんじゃない？ >>814
> >>72
> あのころWHOもそうだけど、
> テレビで医師たちもこぞって
> マスクはしません！って
> ドヤ顔で言ってるやつ多数だった。
> 今誰もそんなこと言わないけど
> あいつらどこ行ったんだ
全く「飛沫感染」っていう言葉も知らないのでしょう。
「ウイルスはマスクのすきまより大きいから効果ありません」って
真顔で言っていた。三流私立の医大卒なんだろうが本当にひどい。
「毛唐の猿真似主義」（＝所謂globalism)も影響があるのだろう。
無くなればいい。 マスクの繊維が静電気でウイルスを捕捉してしまうので、
隙間はあまり重要ではない >>869
大阪様よか先行してたから先に終息しただけだよ きちんと読めば分かるけど
本当にマスクなんて意味無い現場だったんやなこれ
もしかして対応マニュアルにも不備が無く
徹底的にマスクしてたらこれはマスクは意味が無いを肯定する記事に変わってたんかね
まあそうだったら恐らく隠蔽対象にされたから記事になるどころか報道もされなかったんやろうけど >>885
感染症研究者は皆、岩田と同じこと言ってた。
ちゃんと論文があるんだ。
だからWHOも同じこと言ってた。
論文にある通りに言ってただけだから、無罪。
香港大学等が最近いろいろ成果出してるから、
その検証が進めば変わるんじゃないかな。 ３月頃までマスクは感染拡大させるとかウルトラ批判していたバカいたな(笑) 地域に生息する○や○を効率よく処分するために作られた屠殺場病院 >>896
口鼻に直接触るのを防ぐだけでも効果があるのはバカでもわかる
それを理解するのに論文も検証も不要
立場ある人間がメディアで嘘を撒き散らしたことは犯罪に値する
馬鹿だから仕方ないでは済まされない >>11
夫婦で、旦那だけマスクしないでスーパーに入店、行くたびに
必ず一匹は見かける
必要以上にうろうろ、ああだこうだよくしゃべる
強がりなの? バカなの?
何にも言わない妻のほうも頭弱いんだろうか。 >>901
マスク自体がすでに汚染されていて、マスク自体やマスクに触れてることで手から感染する可能性は
医師は診察ごとにマスクのふれないよう慎重に交換してるようだが 十年以上続いてきたマスク意味ない派の活動がコロナ一つで消え去ったのだけはコロナのいい影響だな >>3
田舎は楽でええのう
こっちは２０店舗回って１個あれば奇跡やで スマホの顔認証するためにマスクにベタベタ触ってるキチガイおる？
それ不良品だよ 「マスクする人は心が病んでる」みたいなクソニュース
必ず1年に１度は出るよな。似非学者みたいな奴のどうでもいい分析。
このコロナ騒ぎの最中にもその手の記事が出て呆れたわ テドロスと厚労省のたわ言を信じてしまった悲劇
「マスクしても理論上は感染を100％防げるわけじゃない」→「感染予防としては無駄」
って論理飛躍し過ぎた。 100 or 0で極論を語りすぎ。 なぁマスクマンは死にたくない思いでマスク付けてるんだろう？
じゃあなんでアルコールの摂取は控えないんだ >>917
そういう極論ではなく、オフィスや医療現場でマスクで感染予防できた実例が一切なかったんだろ
現状でも効果あったとしてもわかりずらい程度の微妙かと
感染者がマスクしてツバ、セキ、クシャミ、ハナミズなどを止めるほうの効果はある >>906
大阪なら50枚入り3000円ぐらい
あちこちで山積み。
品質は疑問やけどな… ＷＨＯ “マスクには一定の効果” 指針の内容を更新
4月8日 5時00分
ＷＨＯ＝世界保健機関は新型コロナウイルスの感染が広がる中、マスクの使用に関する指針の内容を更新し、
一般向けのマスクを着けても感染を予防できる根拠はないと改めて指摘する一方で、
自分が感染している場合に他の人にうつさないためには効果があるという見解を示しました。
ＷＨＯは新型コロナウイルスに関わるマスクの使用について、ことし１月に作成した指針を６日付けで一部更新し、公表しました。
それによりますと健康な人が一般向けのマスクをつけても感染を予防できる根拠はないと改めて指摘しています。
その一方で、平均５日間から６日間とされるウイルスの潜伏期間中、みずからが感染していると気付いていない人が
他の人にうつさないためにはマスクの使用が役に立つこともあるという見解を初めて明記しました。
これまでの指針では布製のマスクについては「いかなる状況下においても勧められない」としてきましたが、
今回の指針では「予防の効果があるかはまだ評価ができていない」として、推奨することも反対することもできないと表現を修正しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200408/k10012374411000.html マスクでウィルスを
防ぎきれないのは事実だけど、
マスクに付着することで
ウィルスの数は減るんだから
意味はあるよね。 マスクは手で顔を触るのをガードするためのものでN95マスクでなくてボロいマスクでよい
というのがアメリカの院内感染防止の結論 >>908
俺のスマホアイホンみたいな不良品じゃないからマスクしてても主に目の周り認識してロック解除してくれるな
何なら指紋認証もあるし 新型コロナ感染 マスクは不要か、必要か 2020.4.6
新型コロナウイルスの感染拡大で品薄が続くマスク。世界保健機関（ＷＨＯ）は「予防目的でのマスクは不要」とする指針を出しているが、
感染拡大を防ぐために一般の人もマスクを着けるべきだとする専門家もいる。健常者のマスク着用の是非を検証した。
科学的には予防効果なし
ＷＨＯは３日、健康な人のマスク使用に感染拡大を抑える効果を認める姿勢を示したものの、予防目的で健康な人がマスクを着用することは今も推奨していない。
ＷＨＯがこうした指針を出すのは、マスク着用による感染症の予防効果を示す科学的根拠がないためだ。
「集団予防」効果？
症状のない健常者が感染させる不顕性感染者の多さなどインフルエンザとの違いから、
マスクに効果なしとの結果は十分な科学的根拠が得られていないとして、事前に予防措置をとることを求める専門家もいる。
ただし、マスクを正しく使用しなければ、予防効果が低減するだけでなく、かえって感染リスクを高める可能性もある。
正しい使用法とは、着用したらマスク本体に触れない▽着脱はゴムの部分を用いて行う
▽頻繁に交換する▽他人のせきやくしゃみを直接浴びたものは廃棄－などだ。
一方、リスクの専門家である東大名誉教授の唐木英明さんは「マスクを使用することにより得られる感染防止のメリットに比べて、マスク不足が引き起こす被害の方がずっと大きい」と指摘する。
マスク着用が必須の飲食店の厨房でもマスクが不足しており、マスク不足が食中毒を増やすリスクも高まっている。
こうした状況を受け、厚生労働省は３月２５日、食品事業者に対し、食品衛生上のリスクの高い作業に従事する人に優先的にマスクを着用するよう求め、
すべての従業員への着用は求めていないとする通知を出した。
https://www.sankei.com/premium/news/200406/prm2004060004-n1.html 俺は人混みは避けるだけで、マスクはしないけどな
人混みに行かないのにマスクしてる奴とか思考停止してるんだろうな この程度の検査数で医療崩壊するジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>902
つい先日似たような夫婦に出くわしたから良くわかる
レジの並び列はみ出て喋り倒してる旦那も旦那だけど
何も注意しない奥さんも何ダロって思った なんだこのヤバイ病院。
ノロでもインフルでも蔓延しそうだな。 > マスクはしてもしなくても感染確率は変わらない
↑ この通り
理系センス があれば、わかること マラソン ノーマスクマン
コロナで死ねば良いのに。
。 布マスクはしてないのと一緒
布ってのは繊維、つまり糸の寄り合わせでできてる。
ウィルスの細かさナメんな。あんなものウイルスにとっちゃテニスのネットみたいにスカスカだぞ？ 飛沫拡散ではなく防衛の為でも意味ないことはないだろ
少なくともちゃんとしたメーカーのもの（マスク工業会会員）の不織布マスクであれば小さな飛沫のエアロゾルは99%カットできる
鼻のあたりの隙間からはN95マスクみたいにピッタリ隙間作らないようなものじゃないと無理だけど
空気感染かエアロゾル感染か一時期色々言われてたけど結局空気感染という話になってない無いよな >>934
人間無意識に鼻や口を手で触るけど手洗い前の手で触ってしまう回数は格段に経る
ウイルスを通すか通さないかだけならその通り １．もらわない
他人から自分へウイルスをもらわない効果があるのかどうかは諸説あり微妙。
２．やらない
自分が他人にうつさない効果。これは確実にある。 感染してない人はマスクしてもしなくても良いんじゃない？感染者全員マスクして三密徹底すれば。
無自覚感染あるから見分けできずに全員マスクしてるだけ。 普通ならマスクをする必要はないんだが、
これだけ感染者が増えてくると、
「いつのまにか自分が感染者になっていた場合」というのが馬鹿にならない。
それを想定したマスク着用だということ。 まるでダイプリみたいだね
経営者が無能だとかわいそうだ いまだに誤解している人がいるようだけど、
マスクの繊維の隙間が大きいからウイルスを防げないと言うのは間違えた理解
集塵用フィルターと同じで､繊維の静電気がウイルスを捕まえて離さない
もちろんマスク程度では防げないほど深刻な汚染状況なら防護服がいるだろうが マスクと肌の隙間がガバガバでも静電気のおかげでウィルスに感染しないだって？ ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、感染制御学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ
あとは文系の諸君だけでやってくれや
ﾉｼ >>406
マスク不要を叫んでるのはチョンだとわかるわ っな、大阪の病院はこのレベルｗ、淘汰されて当然だろｗ馴れ合いの既得権に踏ん反り返った古い病院をつぶして統合新設して院長以下新しい人事で医療態勢刷新しないとダメって事だ >>6
日本人の方が少ないから、あそこは
飲食店を含めて水商売の人が多い地区ね うちの病院も、飛沫感染だから布マスクでも防げるって言ってた時期あった
手指消毒なんかしなくてもいい、手洗いで十分だとも。
幸いアルコールが入手できるようになって、やっぱり手指消毒を念入りにやれと言い出したが
揃う物資によって、管理職の脳内エビデンスが変わるんだ ウイルスは煙みたいにもくもくしてるんじゃなくて、唾とかの飛沫にくっついてふよふよしてるのが多いんだろ ふざけるな！と思ったけど「大阪」の文字を見て納得
あそこはもうどうしようもないから、どーでもいいです
というかコロナで全滅しちゃってください >>952
むしろ今は物からの感染が多いのではってなってる
今日のニュースでもクルーズ船の内部調査でトイレの便座や枕、床からウイルス検出されたって >>943
それが広く確認されてたら専門家が認めてないのは何故？
試験例は少ないようだが慶應の研究室が実施したテストでは
ガーゼや布の4枚重ねと大差ない結果だったようだが 大阪は院内感染の報道が遅いからこんな広まるんじゃ？
http://itest.5ch.net.../newsplus/1588510877
【大阪】済生会泉尾病院で集団感染か 院内感染対策チーム派遣検討 医者だからって感染症の専門家って訳じゃないってことやな >>958
多分だけど医学って範囲が広すぎるからな
頭を割くのはほとんど暗記らしい
ひたすら覚えまくる >>11
オマエとそれにレス入れてるマスク教信者がここまで増えているとは・・世も末。
マスクで感染防げるなら外出自粛する必要ないのでは？？ 実際なみはやでマスク徹底してたとしても結果は同じだったろうな
換気がよくないとこで密接に関わってたらマスクなんぞ何の意味も持たない マスクが意味あるなら医療現場で感染はしない
一般人はしなくていいから医療機関に配れよ >>943
お前が誤解している
マスクの繊維の隙間ではなく顔とマスクの隙間という大穴から飛沫が入る
正確には着用者が息吸うとマスクと顔の間から空気が大量に入り込んでいてそこからどんどん入ってくる
目の前でくしゃみでもされた時には繊維で飛沫のほとんどを吸着するが、それは口閉じてりゃ体内には入ってこないからすぐに顔洗えばマスクなくても変わらない
問題は飛沫がエアロゾルに近い状態になっていた時でこれはマスクの繊維の細かさなど全く関係ない
マスクなんてウイルスに対しては無意味と思って人との接し方を考えた方が良い
あくまでマスクは自分からでる飛沫を広範囲に飛ばさない為のものだ 唾液にウィルスいっぱいいるらしい
喋るのが一番ダメなんだな >>6
在日朝鮮人の猖獗地帯だよ 総連もチョン高もたっぷりある
路上駐車や建築基準法違反の建物、出所不明の食材、服飾装身具など
日本の常識も法律も、通用しないところ >>964
そう、喋るのはダメ
だからぺちゃくちゃ喋ってるのがいたら離れるのが一番安全
喋りながらエレベーター乗ってくるやつがいたら出た方がよい
曝露量が少なくても体調が悪ければ抵抗しきれず感染が成立することもある
とにかく人によらないことが一番確実
あとは接触感染だけど何もかもを完全に消毒し続けることは不可能だから、手にはウイルスがいつもついてるもの、と思って過ごした方がよい
例えば手洗ってからポテチ開けて素手で食べるのはアウト
袋にウイルスついてるかもしれないから
手洗うより箸で食うことの方が大事
もちろん手を洗う、消毒は出来る限り並行してやるべきだけど
ウイルスは完璧に排除し続けられるものではない、ということは頭に入れておかないといけない >>1
亞部友モリカケみたいな奴がが補助金詐欺のために作ったんだろこれ この病院、移る確率だけで考えて移す確率は考えていないんじゃないの 咳くしゃみする奴マスク必須
相手と距離をとる
手で鼻口目を触らない >>957
なみはやも兵庫で感染者が判明してクラスターが分かったからな
2月のライブハウスクラスターも北海道からだったし、クラスターが大きくなっているのは、大阪での検査で感染者を検出できていないで、対応が遅れていたからだろう 花粉症マスクの無効性を実感しているだろうけど、マスクしない場合よりマシな事も実感している。
ウイルスの何倍もデカい花粉でこの有様だけど、花粉同様吸い込む量を減らす効果はあるのでは。 そもそも予防というなら鼻と口だけ押えてもダメだろ
フェイスガードをつけないと目からもウイルスは入ってくる
あくまでもマスクは自分の飛沫を飛び散らさないためのもの
でもこのウイルスは無症状感染者もいるからとりあえず皆でつけとけば広まるのを抑えられるんじゃね？てことでアベノマスク着用 大クラスターになるまで経路不明として扱っている大阪って >>71
マスクなんて意味無いぞ
ざるに水溜める事が出来るか？
そもそも、飛沫感染するならそういうオッサンが店内全ての商品にコロナウィルス付着させてるから
商品全部、消毒しないと意味無いぞ >>980
そういう知識も無く、転売ヤーに扇動され踊らされているバカ共が多い日本
主に「マスクしなきゃ人間じゃない！」という同調圧力は、
そういう日本のマスク買い占めた中国人転売ヤーが作りだしたもの 撥水性素材で水頭圧が水侵入値を超えなければ水は溜められる マスクは神器じゃないよ、いかにもマスク無しが原因とか言いたそうな、マスク売りの宣伝か？ ブラックで働き続けることが社会に迷惑かけることに繋がると気づかんのだろうな
アホだから マスクは万能じゃないけど、確実に飛沫防止に役立っていると思うよ。 たぶん舌が体の表面からの距離とACE2受容体の量から見て一番感染しやすくて感染源でもあるから、マスクが効きそうな気もする 初期の頃こういうこと普通に言ってる町医者は結構いたよ >生野区
>生野区
>生野区
>生野区
>生野区
納得 マスクが足りないとき
マスクは意味ないとかデマ流してたネット工作員がいたよなーw >>988
飛沫を止めたらウイルスは出ていかへんの? >>993
4割の確率でヒットするからな
今回に限りあながち嘘ではない マスクするかしないかで感染確率絶対かわるだろ。
だって、しないと感染させる確率高くなるんだろ？ スーパーで嫁についてきてマスクもしないでベラベラ喋ってるオヤジ
車で待ってろよハゲ
まじでむかつくわあの人種 ウイルスはマスク線維の隙間よりはるかに小さいから
マスクはウイルスを素通しする、だから役に立たない
みたいな話だっけ、マスク無効論って
これどうやって実験したんだろうか
実際に微小なウイルスをマスクに吹き付けたのかな
それとも単純にサイズ比較からの観念論なのかな
あるいはとりあえず何かの微小粒子（ウイルス以外の）を
マスクに吹きつけてみたのかな
その辺がどうも曖昧なんだよねえ このスレッドは１０００を超えました。
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