【羆退治拒否】一昨年は４ヶ月間で村から1000万円以上貰った地元の猟友会、報酬下げられ｢出動することはできない｣と去年から引籠る★3 [水星虫★]
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島牧村 猟友会のクマ駆除できず
(ほっかい道)
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20200504/7000020823.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
後志の島牧村では先月からクマの目撃が相次いでいますが、村が地元の猟友会に支払う報酬を巡って
調整がつかず、クマの駆除などができない状態が続いています。
島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、
去年４月の１件と比べて急増しています。
しかし、村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が
１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を
年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
猟友会はこの条例に反発していて、去年以降、クマが出没しても猟友会が出動しない状況が続いています。
こうしたことから村は去年、住民の安全を確保するため住宅地の周辺に電気柵を設置したほか、
クマが目撃された際には村の職員や警察が出動して爆竹や花火などを使って追い払うなどの対応をとっています。
島牧村は「現在の状況では猟友会の協力が得られない。住民には生ゴミを外に置かないなど
クマをおびき寄せるような行為は慎んでほしい」と話しています。
一方、猟友会は「クマの駆除は危険を伴う。現在の条例の報酬では出動することはできない」と話しています。
05/04 19:07
★１が立った時間：2020/05/04(月) 19:26:37
前スレ：
【羆退治拒否】一昨年は４ヶ月間で村から1000万円以上貰った地元の猟友会、報酬下げられ｢出動することはできない｣と去年から引籠る★2 [水星虫★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588592304/ 1億円くらい出して出てきてもらえよ
猟友会がもたらす益は何千億円にもなるだろが >>1
麻原尊師を撃たないでください
お願いします！ ※北海道の人口1000人超過疎村、出るのは勿論ヒグマ
※警察は2か所に駐在さん各1名、最寄りの警察本庁舎までバスで30分（休日運休）
※砂川市で許可発砲したのに逮捕された事件があった 北海道はクマから逃れられないんだから
公務員の狩人みたいな組織作れよ
どうせ猟友会も高齢化でそんなに未来ないんだから まぁ村でなんとかするんだろ
猟友会は畑を荒らす小型害獣駆除が主な目的で
正義のミカタではないしなぁ
治安維持は警察の仕事です 猟友会は何人くらいでやってんの？
一人あたりの報酬額はどうなってん >>6
自衛隊使ったら1000万じゃきかないよ
しかも全部税金 相場と人数分かんないからあれだけどきっちり殺してくれるなら年間240万は安すぎるだろ ライフルでも時速５０キロで、どう動くか判断できない熊を
一発で当てないと、獰猛なでかい熊の手のかぎ爪で自分が顔の皮を一発ではがされて
目を潰されて、鼻と口をかじられて息できなくされて動けなくしてから喰われるんだぞ
知れば知るほど、命がけって判ってくるわけで
普通に怖いだろ、年取って年金で暮らせるのに やるわけねえじゃん
カネの問題だけじゃねえよ、小馬鹿にされてるって判ったんで 激オコってことだろ。 リラックマが可愛いから、クマは退治せずに共存の道をさぐれよ なーにが猟友会だよ
道楽で生き物撃ち殺してる奴らの金稼ぎの散歩だろうが
甘やかすから付け上がるんだよ 今まで根本対策をしていなかったんだから仕方ないね。 どの道、猟友会は高齢で10年後には無くなってる組織だし
色々と見直す良い機会になる >>6
K殺「やってる感で危険手当上乗せ嬉しいお＾＾」 前に自衛隊にエゾシカ退治お願いしたら失敗して断念したんだよなｗシカの方が上手だった。ヒグマはベテランハンターじゃないと無理だよ。山や森知らないと無理。 それなら、目撃などでは放っておいて犠牲者が出たら猟友会でいいでしょ せやな、ボランティアちゃうから
自分らで猟銃免許取って
三毛別羆事件でも研究すりゃええんとちゃうか～ 命が懸かっているからなあ
折り合いつかないなら出動することはない 自衛隊とか警察官の天下りで何とかならないもんかな
報酬多くして何とか頼む 自衛官も猟師も圧倒的に人手不足。
お金を節約したいなら銃所持の自由化するしかないね。
広がるジビエ料理＝地域資源活用、国が後押し―「狩りガール」も登場
背景には、野生鳥獣による農作物被害の深刻化がある。
農林水産省によると、被害額は年200億円を超え....「ハンター養成学校」を開校。
国も狩猟促進を法制面でサポートする。
http://www.nouzai.com/news/2015/webdir/7.html
シカの駆除に無駄使いは許されない! 北海道でのシカ駆除：自衛隊との協定事業 | 日本オオカミ協会
年間50億円以上の農林業被害を抱える北海道のシカ対策は深刻だ。2010年10月現在のエゾシカの推定生息数は64万頭。....
3日間で28頭という実績はまことに情けない。....
少なめに算出しても1千5百万円はくだらないだろう。駆除1頭約50万円というコストだ。
現在の全国市町村の駆除報酬額は1頭5千円から1万円と比べると、べら棒な金額だ。
https://japan-wolf.org/2011/04/12/シカの駆除に無駄使いは許されない-北海道での/ ヒグマの張り手は鞭みたいにしなって来るからなかすっただけでも死ぬんだよな 公務員が自分で罠猟でもなんでも、免許取りに行って取れよｗｗｗ
払えないならそれまで。慈善事業じゃねーんだから 仕事しない公務員一人分の給与で、何人ものハンターが命懸けで働いてくれたのか。 村の職員が爆竹で追い払ってくれるから、240万円どころか0円だからめちゃくちゃ得だよね。節約できたね！ >>4
金を払わなくて済むようになって良かったですね 楽そうって言うけど後継者が育ってないのはそういう事やろ 金払ってでもヒグマ狩りたい人探してくればいいじゃんｗｗｗ
ビジネスチャンスやぞ。 猟友会をボランティア団体とか害獣駆除責任団体かなんかと勘違いしてるやつ多いな 猟友会10人で1人24万だから維持費払えるかどうかだわ
出動日数0日は妥当だわ。装備準備したところで予算尽きてるから >>13
3人で年間240万らしいから1か月で1人6万6千円 自衛隊の小隊をシフトで常駐させればいいじゃん
普段は山で訓練すればいい
クマが出たら小銃持ってクマ狩り出動
実戦さながらの緊張感で良い訓練になって一石二鳥
猟銃免許も必要なくなる クマ殺すとネットで叩かれたりするからな
そりゃやりたくないわ >>26
それいいね
一度人肉食うとクマさんウヒョーってなるらしいけど
三毛別再び 会で240万じゃな・・・それで命張れってか
まあ義務じゃないし好きにすればいいわ >>17
そうそう、自分の技術を安く買われて怒るのは当たり前。
バスの運転してても、無賃乗車に対して同じ怒りをおぼえるわ。 確かに金星は高いもんな
仲間に撃たれる可能性もあるし 一回の出動で一人いくら
4-5000円？
上限無制限はおかしいよね
警察でいいよ >>46
どうせ殺してなんかねえよ
追い払ってはカネをせびるの繰り返しだろうよ >>45
クマが怖いなら住むな!!という感じだよね その金で街に熊が入れないシステム作って、人間も山に入るな。熊にだって生きる権利がある。
やりたくない奴にはやらせなくていいし、その金で人間を守れよ。
狩ることばっかり考えんな。 >>14
訓練にもなるので場所の使用料と相殺すれば良いのかもしれない 近隣自治体にゴミ引き取ってもらってるにも関わらず、そのコストが無駄とか叫んで当選して
即辞めた市長を思い出した 会に入るってことはそこから更に動員数で頭割りか。
北海道だからツキノワグマと違ってヒグマだしな。
その額では命張るのはしんどいな。
弾だってバックショットとかじゃなくて、スラッグ弾で仕留めんとあかんのやろ。
色々ときつすぎ。 >>25
さらには人間の動きと違い俊敏なシカだしな
熊だと更に俊敏だから外して殺されるのがオチ >>45
一人1万だろ
ヒグマ除けとして考えるなら格安
畑やら家にヒグマ対策のアイテム置くならいくらかかるんだと 猟友会が正しい
年収1000万円が、突如条例で年収250万円に下げられたら、お前らだって辞めて別の仕事するだろ？
そういうことだ
アホな条例作った村が悪い >>40
趣味の延長な
生き物撃ちたくてたまらない奴らでしょ http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001917.html
から引用
すでにご存じと思いますが、日本における猟銃所持許可の口径（および番径）規制は銃刀法と狩猟法に根拠規定があります。
＊銃刀法により許可される口径
・ショットガン：（一般）12番径（トド、クマ等の大型獣猟用）８番径以下
・ライフル：（一般）10.5mm（トド、クマ等の大型獣猟用）12mm以下
・エアライフル：８mm以下
＊狩猟法の規定
・口径5.9mm以下のライフルを狩猟鳥獣捕獲のために用いることを禁止
・口径5.9mmを越えるライフルはクマ、ヒグマ、イノシシ、オスジカの狩猟鳥獣捕獲にのみ用いることができる
（略）
ちなみに、過去に競技用ではなく狩猟用としてAR-15（M16）系ライフルが所持許可を得た例があるようですが、これの場合は5.56mmX45を6mmX45口径にボアアップして許可を得たそうです。
自衛隊は呼べない
というか自衛官として自衛隊の装備は使えない >>47
免許とるのもタダじゃないし
銃の保管とか糞めんどいぞ Q、なんで自衛隊に頼まないの？
A、火力が桁違いすぎるから スイスの国民皆兵みたいに、全世帯にアサルトライフルを常備させれば自分たちで駆除できる >>25
自衛隊に山や森を知っていおいてもらった方が、戦闘時に役立つのかもしれない 狩猟で動物ぶっ殺すのストレス解消になるとか言ってた奴いたが金貰わんとやらんのか 住民が困ってても熊も撃たないならライフルの免許とかいらないから取り上げてしまえ
ライフルの射撃術なんか必要のない技術だから 俺も今期、猟友会のメンバーで
鹿の巻き狩りしてて怖い思いしたわ
犬が追い込んで来た獲物が鹿とおもいこんで鉄砲構えていたらツキノワグマが飛び出してきた(涙) >>40
昔、虎が逃げたときも批判来てじゃあやらないって撤退したようなやつらだからな
結局虎は警察が撃ち殺した >>70
ま、そうだとして、金額に折り合いつかないなら熊駆除してやる必要も責任もないな 段階的に下げるならわかるけど
一気に1/4は誰だって断るだろ >>80
エゾジカを音でおびき寄せて見えないところから撃ち殺すんだよ >>66
お互いにカバーし合う訓練になるのかもしれない 羆を仕留めてもらうのに240万って下げすぎでは？
普通の獣じゃないんだからさ… お前らみたいなただの風邪にファビョッテる人間こそ射殺したほうがいい 当たり前だろ
ストライキも起こさず低賃金でもちゃんと働いてる奴の方がおかしい >>85
不祥事になりやすいから警察はやりたくないんだよ >>86
そらやって批判されるならやる義務はないだろ >>17
ほんとだよな。命がけで働いてんのに感謝されるどころか、お前等の仕事はもっと安くていいんだよw って扱いされたら誰でもやる気失せるよな 適正ラインがどの辺かはさっぱりわからんが、少なくとも条例決めた奴らの報酬が不当に高いことだけは確かだ
そりゃやる気なくすだろw 顔の皮と一緒に目玉と鼻と唇を剥ぎ落された村人の死体をみたら
そりゃ、２４０万円じゃあ安すぎたなって思うだろな
警察官が動くのは、村がクマに襲撃されてからでいいんじゃね？
もう猟友会は、７月から給与振り込みしてないので
関係ないから動かないだろ、警察は被害がないと動けないわけだし。 >>81
漁師がどうやってヒグマ狩るねん(´・∀・)？ >>72
人件費だけだと思ってる？
弾薬車両燃料全部が税金負担だけど？
駐屯地から距離あったら滞在費も 三毛別羆事件とか、１tあったとかのスーパー個体で１０人位死んだんじゃないか
数年前の秋田の120KG個体スーパーＫでもかなり死んだ ＞１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」
野生動物相手に命かけて危険な仕事だろ、銃のメンテや弾代だってタダじゃない
腕が落ちないように訓練もいるだろ、それで１０００万円なら妥当だろ。 >>30
どのような実績に対して人手不足なのか調査すべきかもしれない >>1
あったりまえだろｗ その危険で野性的な仕事に対する敬意も無いし、いきなり四分の一とかにする神経も
わからないわ。馬鹿にしてるとしか思えん。 この村だけ拳銃特区にすれば全国からガンマニアが集まるって >>85
警察3人を4ヵ月稼働させたら1000万どころじゃなくね？w ヒグマはな
黒くてデカくて凶暴でな
山の神だ
人間なんて紙切れみたいなもんだ
ツキノワとは別の生物だ >>86
いいんじゃない
やるやらないは猟友会の自由なんだし
熊駆除も警察に頼めばいい >>80
狩猟期間以外は市町村の許可が必要
許可を取るのも正当な理由が必要になるからね 猟友会が結果を残さなかったからこうなったんだろ
出動して1回3万円の金だけもらって熊は駆除どころか探しもしない
だって熊駆除したら出動回数減っちゃうからwww
命がけで3万は安い？
えっ？www
出動したことにして道の駅で昼寝してただけですけどwww こういうのは本来村役場の人間の仕事なんだよ
狩猟免許手当を付けて年間何頭駆除したかでボーナスも変わる様にしてさ
鹿、猪もそうだよ、本来は村役場の公務員の仕事なんだよ >>77
遭難した子供を結局見つけられないのに
クマを見つけて殺すことが出来るのか >>25
国内最強の第七師団が健在なら羆狩りなんて朝飯前だった
というか晩飯になってたわｗ 自衛隊だったら機関銃使えるんだから猟師より感や経験が少なくても斉射で仕留められるじゃね ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | そりゃクマった・・・・・・・・・
/ / ( _●_) ミ
.（ ヽ |∪| ､＼
＼ ヽノ /´> )
/ / (_／
/ ／⌒ヽ ⌒ヽ
（ ） ）
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣) >>69
勘違いしてるけどこいつらは本職じゃねえよ
いってみれば道楽延長の高額バイト
熊が出れば出るほどウハウハ >>42
リスクの割に合わないと判断されても納得の 猟友会なんていらないやろ
リキや銀に任せとけばいいんだよ ツキノワグマとイノシシ・猿しか居ないがハンターが不足してて、市町村にもよるんだが、消防署とか町役場の新卒に男女問わず狩猟免許取らせてるぞ
消防署や町役場に鍵付きの銃保管用のロッカーがある
定期的に隣県の射撃場で訓練してるし、わな免許も持ってるし、獣害対策はもはや日常業務の一環になってる
10年以上前からそうしてる
なにしろ猟友会の爺さんたちは携帯も持ってなかったり、所持してても持ち歩かないとか、いざ！ってときに連絡もつかなかったりが多くて役に立たなかった
それぞれの地方でできることを考えるべし 高過ぎだって言われて4分の1ってw
どんぶり勘定もいいとこだな 自衛隊に銃を撃ちたい連中がいるんだから
志願者募ってレンジャー研修がてら熊退治すればいい
多分、犠牲者出ると思うけどな 価格交渉は当然
予算ありきでこれでお願いしますと言われたら断るのが筋だよ 別に命なんて懸けてないぞ。獲れても獲れんでも猟友会は報酬貰える。猟友会なんて趣味で鉄砲撃ちたい奴ら。 映画「グリズリー」ではラストはバズーカ砲で木っ端みじんだったかなあ
陸自ではできるのかしら いきなり76%DOWNを突きつけられたらプライドが傷つくわな 自分たちで銃買ってやればいいのに…
アメリカとかみたいにさ 猟友会が報酬8割近いカットで不当な引き下げだと請け負わないなら
警察自治体職員が狩猟免許取ってやればいいじゃない？
村民から犠牲者出して批難されてからじゃないと議員動かんけどな ITの世界でも似たようなことあるな
セキュリティ対策をケチって大火傷するパターン
実態感がないから削減するんだろうけどさ。
洋画のモンンスターパニックでも
頭の悪い長が対策費を削減して血みどろになるのはお約束。 自衛隊や警察、保健所がやることなのでは？
そっちの方がカネかかるだろうけど、いつまでも個人の善意に甘えてられないよ。 >>86
北海道みたくやれよと言われてやって免許取り消しとか訴えられたら誰もやらんよ 猟友会みたいなボランティアじゃなくて自衛隊か警察を出動すればいい。
山岳警備隊みたいに特化した装備と手当てを用意すればいい。 >>96
一昔前は現場が発砲すると上のものが昇進できなくなるから、意地でも発砲許可は出さないって言われてたよな >>126
爆薬入りの魚を木にぶら下げる罠、熊が可哀想だからって禁止になったけど、熊相手に手段を選ぶなんて馬鹿すぎる
舐めて勝てる相手じゃない はした金で熊と戦いたくねえわな
高いと言い出したやつはさぞハートフルでボランティア精神溢れるやつなんだろ そいつらに免許与えてやらせればいい 額面だけを見て批判する村民が多いんだろ
どこかの僻地の医者と一緒だな 田舎でクマが増えるなんてどうでもいい話
どうせもうすぐ死ぬジジイどもに金払う必要なし >>64
小金井市だったな。
ただでさえ小金井市民の越境ゴミ捨てが問題視されてた府中市がブチ切れ >>114
ぶっちゃけ、警官の射撃のスキルは猟師の足元にも及ばない気がする。おまけに生態や山歩きにも長けている必要あるからなぁ。山岳救助隊ならまだしも、警らには無理。 >>123
確かに
それができなければ、人間相手に戦えないのかもしれない えーっと一人ではなくて猟友会全員にだよね？
集団がそれで数ヶ月働く、しかも危険なヒグマ退治なら1000万でいいだろ、なんで費用ケチったんだ 自衛隊が駆除出来るように法整備頼めばいいんじゃね？
そもヒグマ狩りに徒歩で猟師がとか無謀だろ
ヘリから対戦車ライフルでも撃てよとw 鉄砲持ってるんやから警察に頼んだらええと思うわ。
猟友会員の命、安く値切りゃこうなるわ。 何故か津山事件を思い出した 相手は村民だ 発散せずそのまま引きこもってろョ >>103
昔はトドとか漁師も狩ってたんじゃね？
モリで突くとか？ 1,000万円だけの結果を残してたなら高いとも言われなかっただろうさ
でも現実は金だけもらって昼寝してただけwww いろんなケースがあるんだろうけど
猟友会って趣味でやってるだけだから、車も銃も弾も自前 免許にかかる費用も
危険も自分達が引き受けて死人が出ることもある
ボランティアに頼りすぎるのはよくないと思うよ 何事もなく暮らせてる環境を下支えしてる人達に気がつかないだけ。社内SEとかも同じ。
条例改正して謝ってこい。 寡占が進んでいるから、こうなる
「第二猟友会 一人 公務員と仲良し」
この組織でクマを狩ればいい
見回りせず目撃情報により出動
撃つだけ
後始末は別の人が別の予算枠で行う
所詮、予算の話でしょ？ 島牧村の条例作った役員がやればいいじゃん。
ヒグマでも全員でかかれば一匹ぐらい仕留めれるだろ。 >>88
田舎は助け合いで成り立ってんのよ
お宅が獣を退治するなら、私は野菜や米をあげましょう、みたいな
持ちつ持たれつって暗黙のルールが守れないなら村八分にされても文句言えんぞ >>1
中国に熊胆売ってそれを猟友会に払ってやれよ >>135
訓練を積んでおいた方が、有事の際の犠牲者が減るのかもしれない >>91
訓練にはなりそうだけど犠牲者だしながらの訓練になると思うわ
二人で同方向
片方外してもう片方が着弾
とはならずにもう片方も外す
殺されるとか >>21
なら、安い金額ならやらないのも自由だろ。 >>137
じゃあ猟友会に頼まなきゃいいだけじゃない？
依頼してるのは村人でしょ >>160
出動したことにして昼寝するスキルに1000万円？www
馬鹿なの？www くまさんが可哀想だから
麻酔銃とか睡眠薬入りの餌で山に返してあげてください(´・ω・`)
ころすなんてひどすぎます ちょっと違う話になるけど、スーパーの店員さんも仕事ボイコットするべきだわ。仕事量二倍？三倍？もっと？増えてるのに時給1000円以下だったりするもんな。ちょっと従順過ぎる 高額の給料もらってる警察が拳銃で撃てばいいだけ
民間に押し付け過ぎだ
そうじゃなきゃ村役場の職員に狩猟免許持たせろ >>4
命張って”みんなで”1千万は少なすぎだろ…
払いたくないならその浮いた金で各々が猟銃免許取れば良いだけ。 >>34
公務員なんて30で年収500もいかん底辺職じゃん >>123
①見つけられない
②逃げられる
③当てられない
④当たっても効果ない
⑤大部隊で税金浪費
⑥処理出来ない はあはあ、役人は四分の一が相場だと抜かした訳だ
なら、その相場でやってくれる他の猟友会を呼び出してやって貰えばいいんじゃね
まさか、相場も調べず一方的に決めたとか無能の極みな話じゃあるまいなあ 1000万が高いのか安いのかこの金額だけではわからない。
人の命がかかっているのだから1000万は安いといわれればそれまで
それよりなぜ240万という金額か出てきたのかそれを主張した人は誰なのかその根拠が
何なのかが気になる
猟友会の人たちも熊狩りを拒めが自分たちの家族が危ないのはわかっているはず
ちょつと前に自治体の要請で熊狩りをしたら公安委員会から免許を取り上げられたという事件もあった
そうしたことも含めて村社会のドロドロした人間関係も絡んでいると思う
日本の行政の暗部を晒しているのではないだろうか >>133
>2007年11月にえりも町の猿留川さけ・ます孵化場の箱罠にかかった推定年齢17歳・520kgのオスなど
>大型の個体もおり、近年大型化しているとの指摘もある。このます孵化場の箱罠では、300kgの個体も捕獲されている。
>三毛別羆事件を引き起こした通称「袈裟懸け」は340kgであった。
平成でも５２０kgなんて化け物がいるのね。 三毛別羆事件のヤツが今までで最大級
と勝手に思ってた。 >>1
てっきり趣味でクマ退治してると思ったのに・・・結局はカネかよ！
俺に銃砲所持を認めてくれるならクマ退治に参加してやってもいいけどな？
もちろん報酬は俺が貰うけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
なんぜんおくえん？
しままきむらのクマ退治がなんぜんおくえんっスか 1000万／4ヶ月＝250万／月
仮に5日間活動で25万／日。5人で5万、8人で3万。
道なき山に熊を追って分け入って、
今までもこれだけしか貰えていなかった。
1／4になれば、そりゃ辞める。
山岳での遭難者捜索も日当3万。
それ以上の難易度で、そこまで減らされたらやらんわな。 熊撃たないならライフルの免許だけはとりあげろ
熊以外のなにを撃ちたいんだよ >>123
こういう時こそ自衛隊だよね。クマ君には悪いけど、自衛隊も山狩りで実包使って戦闘訓練になるし、猟友会なんて胡散臭い連中に1000万も出して私服肥えさす必要ないわ。 請け負わないから76%カットどころか猟友会への支出は100%カット
その240万円で素人なりにがんばって対処するんでしょ、勝手にどうぞ 命がけで退治してくれていたのに報酬が高額とか…
住民はもちろん代替案があって言ったんだよね？ 公務員は高給をもらっているんだから、公に尽くせよ
世界的に見た場合、公務員の平均年収は国民平均年収の１．１倍程度だけど、日本の場合
は２倍程度だぞ
他の国の公務員よりも２倍は働いてくれ 村の平和の対価が利権化してたんだろうな
ここまで強引に値下げするということは
村は猟友会を潰す気なんだろ
悪代官みたいな奴が失脚した後に
600万くらいに収まるんじゃないの 命懸けで経費抜きで一人月数万とか
誰がやるか、自分等で何とかしろ >>1
ハンティングで遊んで金貰えるとか
外道だな 実際の所は熊の被害はツキノワグマの方が多い
でもヒグマは人的被害数は少なくとも、被害が出た時は確実に被害に遭った人は死んでる怖さがある >>1
ニュース動画を見たが、これは完全に命懸けだなｗ
おれなら日当10万円もらってもやりたくないわｗ
ケチる村議会がキチガイだと分かった。
そして、警察が夜間発砲許可出さない→長期化→日数が嵩むというアホらしさｗ
夜間発砲できれば短期間に処理できて費用も安くなる。
もう法律改正しかないね。
https://www.youtube.com/watch?v=MAZOVn1SkDM >>173
拳銃でヒグマなんか殺せねえよ
そもそもハンドガンの当たる距離まで接近したらもう熊の餌になるとおもっていい スラッグでヒグマって実際できるもんなの？
ライフル持ちいないときつくないか？ >>175
じゃあそのルールが1000万だったんでしょ
240万に下げてルール破ったほうの責任
猟友会にしてみれば知らんがな、勝手にしろってだけの話 >>204
住民と村長は支払う派
村議の一部がギャーギャー言ってこうなった コスト削減した人たちがライフル銃を持ってクマ狩りできるよう頑張ればいいじゃん。
ライフル銃を持つには１０年かかるけどな。
下げられる前が日給3万だから、今の条例だと日給7500円なのか？
2019年5月7日
【北海道島牧村クマ騒動】 猟師に日給3万円は高いのか検証してみた 猟友会 熊 ヒグマ ツキノワグマ
北海道島牧村 で村の議会が猟師に日給3万円を払うのをしぶって、ヒグマが町を荒らし回っているニュース映像が公開された。...
・クマを仕留めるには、銃の中でも「ライフル銃」が必要...
・ライフル銃は、散弾（ショットガン）を所持して"10年"経たないと所持できない...
・ライフル銃の許可は警察署と4ヶ月以上にわたって交渉する必要がある...
・ライフル銃にかかる費用は、猟銃所持免許（31万円）、狩猟免許、ライフル銃（数十万円～数百万円）、弾薬費（数万円）、保険、会費、維持費。
これにさらに免許取得のための試験、講習、警察や猟友会とのやり取りが発生する...
ha-navi.com/clm-028 >>188
出動したことにして昼寝するのが命がけなの？www
だって真面目に駆除しちゃったら出動要請もなくなって1円ももらえなくなるんだよ(´・ω・`) 猟友会なんだから個人ではないし、例えばメンバーが5人ならざっくり200万しかもらえない
山やら森やらなんて巡回するだけでも一定の危険があるのに相手が熊
それ以外にも弾代やらガソリン代やら猟犬の維持費がかかる
そりゃ報酬下がったらやらんわな 猟友会なんてゴミ組織いらんだろ
さっさと解散しろよ役立たずが 中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
しかし島牧村も酷かった
240万円使って村の公務員が熊退治してみたらどうなのか? これで村に被害が出たら村民は村長袋叩きにするんだろうな笑 一匹狩れば二万とかでもいいと思う
金欲しさに狩りまくる奴はいると思う >>149
警察にとって発砲で得する可能性は皆無だからな 適正な金額が分らんからなんとも・・・
そもそも専業でやってらしたの？呼び出し即対応で
せめて3人の内の誰かは持ち回りで即出動体制だったんだよね？ >>185
熊森は帰れ!!
他所から持ってきたドングリで生態系壊してるぞ これは無理
tps://pds.exblog.jp/pds/1/201707/03/70/f0048770_23400201.jpg
tps://livedoor.sp.blogimg.jp/akizawa771-anibuta/imgs/1/0/102d63a8.jpg >>118
だから猟友会は断ってるだろ？
後は公務員や条例通した議員が命をかけて
クマ退治すれば解決だ
なに２～３人食われるかも知れんがなんとかなるだろｗｗｗ >>1
4か月で1000万だとーーー
何人でだよ １０人でだったら、さすがにやってらんない。１人なら十分
大事な情報を何でわざと書いてないんだ？
>村は猟友会に支払う金額を年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
じゃ、lose-loseでお互い納得だね
よかったよかった >>201
市民団体が許さんだろ
熊が虐殺されていると大騒ぎして
にっくき自衛隊を徹底的に叩くと思う 駆除費用をケチったり市街地で熊を駆除した人の銃の免許を取り上げたせいで今後助けられたはずの人が死ぬことになるね。被害者が増えれば見直しされるだろうけどそれまでに何人死ぬかね。 市から要請受けた猟師を立会して許可出しといて
猟銃許可取り上げた砂川警察がやればいいんじゃねぇのｗ >>214
あいつら時速60キロで追いかけてくるしな >>197
おまえみたいのは熊笹がざわざわした途端腰抜かしてちびって失神してるよｗ >>173
全弾命中してもヒグマはびくともしないだろw >>162
こんな村の猟友会なんていても3人くらいだぞ
しかも全員年金生活の富裕ジジイ
４ヶ月で一人頭300の優良案件
実態は依頼があったら銃もって散歩してるだけ
また明日も来てねーってw 人材派遣に頼んで外国人研修生に1時間500円位で生死をかけてアルバイトしてもらえ >>223
え？
昼寝だけしてもともと駆除なんか全くしてない猟友会が働かなくなったところで村民の生活に影響なんてないよ？
だって真面目に駆除してたら出動なくなっちゃうんだもんwww 批判してるやつおかしいだろ
はした金で熊と戦いたくねえって
しかも有害鳥獣といえども撃ち殺すわけだからな 全く平気な猟師はおらんよ
そらあんた弁当代やら交通費諸々も出してやらんと それ考えたら高くはない >>200
猟友会って農作物を守るために農協から有害鳥獣駆除を請け負ったりするぞ >>81
120万で年間の熊退治なんて請け負ってくれるところあるわけないじゃん
1000万だって公募したら応募ゼロだと思うよ >>1
熊を一頭仕留めたら成果報酬で５０万円支払えばいい。
仕留められなければ０円だ。
やりたくなければ、やらなくていい。
これで猟師が仲間を出し抜いて目の色変えて熊狩りを始める。
なんで、これが出来ない？ 村役人はバカなのか？ マタギのくせに金儲けとは許さんっていう上級目線がうかがえますね
命張ってるんだから金だけで動くだろそりゃｗ いよいよ自衛隊の出番だな。
条例で猟銃の所持を厳しくするぞって脅せば言う事聞くだろ。 >>217
騒いだ村議を次の選挙で落とすかどうかだなあ
それが民主主義 羆と象さんはどっちが強いのけ？
象って銃で狩るよね。 ハチミツが好物で女の子とダンスしてくれる動物というイメージ こういうときこそドローンだろ
熱源サーチで個体判別したら
あとは神風して胴体のC4で吹き飛ばす
火薬量は被害半径１００ｍに設定しておけば
少々外してもやれる
中国なら1機8万円くらいで作れる >>217
村長や大多数の住民が支払う意向ならなぜ民意が反映されていない？
一部の村議がギャーギャーいっても可決されないでしょ。 >>243
そうなんだ
じゃあいてもいなくても変わらないじゃん
なんで騒いでんの？必要ないんでしょ 警察なんかイッヌ相手に複数人で乱射しまくってたし皇居に出没した真っ裸のアメリカ人から市民を押し退けて逃げてたじゃないか >>6
自衛隊は実弾訓練になるからいいと思う
ただスキルがないのがバレる恐れが・・・ >>212
夜の出動こええわ。真っ暗で懐中電灯の光で戦うとか無理 >>187
秋田かどっかで、撃っても効果ないから被害は見てただけって事案があったな この記者スレタイに気色悪いマーク入れるのやめててワロチｗｗ >>144
セキュリティ対策は、「純利益の○％」という決め方をした方が良いのか議論すべきかもしれない そりゃ報酬下げる方がおかしい
自分で熊退治してこいよ まあ村のこどもが犠牲になるとかしたら「ああ、1000万円払っておけばよかった」と考えを改めるだろ。 拳銃猟銃特区にする案でてるが名案かもなw
サバゲーオタやミリオタが集まってクマ退治してくれるやろ
西部劇風の街並みにすれば観光で雇用も増えるかも 予算削減した村議会議員が熊退治スプレー持って山に登れ 知床はもうエゾシカ減ってきてるけど
環境省の委託業務なくなったら食えなくなるから
わざと鹿が残るように殺し続けてるよ
一般の人から集めた寄付金もどう使ってるんだかさっぱりわからないし
どこの団体とは言わないけどね >>175
持ちつ持たれつだった相手の報酬を激減させるってひどいな
バカにすんなって思うだろうな 猟友会3人なら240万÷3＝80万
1人年間80万でそこから税金、装備のメンテ費用、弾代、車両関連の経費等々。
うんやらないわ。 本州のツキノワグマならともかくヒグマ相手って本当に命懸けだぞ
自分たちの命の値段がいきなり４分の１にされたらやる気も起きんわ 猟友会がいなけりゃ人が死ぬけど勝手にしろと脅すアホ
やり口がどこかの連中とそっくり 猟友会が断るのは別にかまわんだろ
高額だとして条例で制限かけた自治体が責任とって対応すべきというだけの話
こんな結果は小学生でも予想できるんだから対応なんか考えとるやろ カネ カネ カネ カネ 猟友会
何の為の猟銃だ
世間に奉仕する気概が無い
それ故の粛清だ
若人よ
クマを撃てるぞ
漁師になれ！
俺たちを守れ！ >>225
いねーよ。
足代、ライフルや玉の経費とか倒した後の搬送とか考えたら2万でどうしろと。
猪の方が絶対にいい。 >>235
もともと仕事してない猟友会が活動断ったところで熊の数は変わらないから村の出費が減るだけだよwww
猟友会に1000万円払うより、他の対策費用に回した方がよっぽど効果的だって判断したくらい結果残さなかったわけだよ >>265
熊撃ったら薬莢探さないといけないから大変だな
熊に体食われながら薬莢探すんだぞ これが真の野生の獣や
tps://imgur.com/jE73LtU.gif >>274
あれは効くぞ、俺なんか風上に噴霧して病院送りになったもん >>249
専業猟師じゃあるまいし。
土地勘ないとダメだから競争働かないよ。 >>173
どれだけデカい拳銃持つんだよ！！
人間バラバラレベル 犬を飼う そして大量の爆竹 毒肉
毒矢ボーガン 装甲軽トラ
催涙ガス散布ドローン 火炎瓶
色々考えるだけで楽しい >>104
お前の言ってる事は矛盾してる
ここも役場、ここの住人が間接的に猟友会の弾薬燃料全部税金で負担している
別に自衛隊を使えばレンジャー技術の訓練にもなるので問題ない
それに狙撃用の弾薬何十発使うと思ってるんだ？ 数千円で済む
装甲車出すわけじゃないんだから車の燃料も数万程度だ 240万ぽっちで命賭けろとかアホか
ハナから片手間でやってると言う思い付きで決めつけてるからそんなはした金しか予算組まんのだろう
そんなアホは熊に脅えて生活してろ 市場原理に則して他を当たれ。
猟友会に入ってない孤高のスナイパーもいるだろうしな。 240万円の条例作った議員さん達の給料っていくら貰ってるんですかねぇ？ 銃持ってるくせに的外して猪に追い掛けられ逃げてるジジィTVで見たことあるな 村の予算で雇ってたんだから、村費で解決しろよ
なんで、俺の税金が入ってう国の交付金で雇う警官やら自衛隊を使えって話になるんだよ
馬鹿なのか、治安維持と国防に使えよ
なんで北がきな臭い時に、自衛隊を便利屋で使おうとするわけ？
平和ボケしてんな、おまえら 人間相手なら自衛隊の催涙スプレーでのたうちまわり暫くなにも出来ずにのたうち回るが、熊相手にかけたところでかかっても外し、距離も厳しいから死ぬだけだな
人間相手ならスタンガンより催涙スプレーのが話がはやかったりする 1000万円の中身がわからんけど、熊と対峙するなら命がかかってるから高いとは思わない やっぱやるなら罠でシカとイノシシの駆除だよね、ヒグマとかマジ無理 >>300
ウポポイからアイヌ連れて来て毒矢復活させようか >>244
アフガニスタンやイラクシリアのゲリラの生き残りを雇えばいける！ 自衛隊が出動して対応すれば猟友会はそのうち自然消滅するだろ。
老人会に成り果てて若いやつはほとんど免許取得してないから高齢化著しい
将来的には確実に行き詰まる持続可能性捨ててる組織 >>212
墓石倒すとかヤバすぎるわ熊
こんなの遭遇したらワンパン シンゴジラの話題でだけど
石破茂が自衛隊の害獣駆除について語ってる記事見つけた
ttps://dot.asahi.com/amp/wa/2016083100229.html ヒグマをなめるなよ条例決めたやつは過去のヒグマ事件を読んでこい 何人でやってるのか
労働日数はどれくらいか
どれくらい経費が掛かるのか
職業ハンターなのかアルバイトなのか年金暮らしの老人か
分からん事だらけだから外野には判断不能だろ >>303
命かけるも糞も金だけもらって昼寝してたのがバレたからこうなっただけなんだけどなwww >>179
盾を持った重装備の囮役を活用したり、大人数のチームで助け合うシステムにすれば良いのかもしれない ま、いくら提示するかは村の自由だけど、それで請け負うかどうかも猟友会の自由
今回猟友会はお断りした
それだけのこと
村人は自分たちでどうにかしてください >>261
243は妄想で3人とか言ってるだけやん。実人数もわからない。
そもそもいてもいなくても変わらないんだったら費用自体出さないでしょ。 高すぎって言うやつが新たな猟友会になれば
休みの日に熊仕留めるだけで年200万貰えるならいいだろ >>306
それだけリスク高いんだよ
お前は勉強しろ
馬鹿 シベリアかどこかのヒグマをロシア軍が軍用ジープで蹂躙ハンティングする動画見たけど自衛隊もやれば出来んじゃね？ 何処の市町村でも有害鳥獣捕獲という許可捕獲制度があって、鳥獣被害対策実施隊に入れば活動による報酬がもらえる
対象は当然ヒグマが入ってるだろうし危険手当の増額分は正当報酬
自治体は相場を支払ってたと容易に想像出来るわけで
ここを住民の判断でカットするなら住民自身が自衛する他ない >>285
銃の免許更新、保管、整備、弾代、移動の車、犬の育成
そもそも、熊撃てるような猟銃の免許取るのに何年かかると思ってんだ？
4か月で250万って1人辺りじゃないんだぞ
みんな仕事休んで、熊狩りに行くんだよ 去年アホな議員が後から文句つけて報酬払えないって揉めてたところだよな
田舎の議員なんてネタ抜きに脳内が昭和で止まってるし、中途半端に偉くなったもんだから井の中の蛙の最たる例（俺はこのやり方で議員様になったんだから俺が正しいんだと思ってる）だからな
可愛そうなのは村民だよ >>306
外したら逃げるだろそりゃｗｗｗ
当たるまでカシャコンターンカシャコンターンってやると思ってんの？
漫画の見すぎｗｗｗ いきなり1/4とか常識ねぇのか
自分らの都合だけで物事決めるからアホなことになる 高齢で誤射や熊に襲われる危険もあるんだから文句ばっか言われて条件渋られたら嫌にもなるだろ
条例制定した側が猟銃免許取って狩りにいけばいい 年間240貰えるなら
やりたい猟師とかいるんじゃないか？ かばってるやつアホすぎだろw
こいつら駆除のプロでもなんでもねえから >>42
それぐらいなら払えばいいのに…
急な呼び出しに対応してもらえる
命の危険があるのに
お金払いたくないとかどうかしてる >>294
じゃあ一頭仕留めたら１００万円支払えばいい。
やりたい人がやればいい。 10年に1人でも命が助かるんなら安いもんだ。
役立たずの市役所職員2人分よりも安い報酬。 エゾジカ撃ち殺して楽しむだけの道楽の為のライフル免許とか要らねえからよ
ホント取り上げちまえよ
ハーフライフルで十分だよ 村民の命を盾に猟友会に安く仕事しろってのもわりとクズの発想 まあもう決まったなら結果はこれから出てくるんだろう
結果的に安く済むといいね >>327
実際は1000万円もらって昼寝してただけなんだけどな >>258
なるほど
半径１０ｍくらいで検証すべきかもしれない マンガ・イラスト描きと同じだな
好きでやってるんだから安くしろ的な
んだば、自分でやってみろっつーのw 一人辺りいくらなん？税金の無駄遣いだね
公務員の歳費も三割カットしましょう！ >>206
誰もやらねえよ
住民で自警団作れよ
あ、武器はもちろん刃渡り15cm以上の刃物は持つなよ >>321
内部事情に、やけに詳しいなあｗ
名誉棄損でＩＰアドレス請求されても知らんぞｗ
匿名じゃねえからな、このスレｗ
激おこしてる団体を突くとか、リスキー過ぎねえ？ｗ >>283
どこかの連中ってわざわざボカす必要あるのか？
もしかして自分の不確かな知識がバレるのが怖いだけなんじゃないか？
無知蒙昧で何の努力もしてこなかった人間に限って
何かあるとすぐ逃げられるように言葉をボカすよな >>320
ま、そうだね
今回当事者の猟友会はお断りした
それが全て 三毛別知ったら1000万は当たり前だと思う
あんな恐ろしい獣害はないわ >>321
お前結構知ってそうだな
猟友会に近い人間か？
色々暴露してくれ 普段、無駄飯食ってる穀潰し村議に免許与えてやらせろ
骨身に染みて大変さが分かるだろ >>339
上級マイノリティか流れ者チンピラとかそういう系統？ 自衛隊なんか89式構えて口でバンバンっていう訓練してんだろ、ヒグマ相手とか無理じゃないか >>283
「金は出さなけど、命は張れ」
左の人って平気でこういうこと言うよな >>322
チームが増えると流れ弾が怖いな
味方側の方向で向かって来るのに横側から狙う隊の流れ弾が角度ミスってやらかしそう >>249
殲滅が目的なら、とっくに終わっとるわ。 >>339
じゃあなんで熊の目撃情報が増えたり電気柵設置しなきゃならない状況になったの？ シカとか猿ならまだわかるよ。ヒグマはその値段じゃやりたくねーわ >>258
いや日本製で軍事転用技術の実験場にすればいい 文句言ってるやつがその報酬で駆除するハンターになれば解決 >>338
いないよ
1人辺りじゃねえからな
熊は一人で狩れない
猟友会が5人として1人50万
経費にもならんわ >>196
500kg超えなんかほんまもんの化け物やね
自分がやるなら4,5人のチームでないと絶対に行きたくないｗ クマ対策に金をかける必要はないと判断した
その通りになっただけ 下手に出動すると警察官立ち会いのもとに発砲しても免許取り上げられるんでしょ？ >>334
最近の若者はYouTubeやFPSのやりすぎで頭悪いのしかいないんです。
当たれば即死、動く相手に一発必中ヘッドショットできるとマジで思ってるのです。 1000万円もらって昼寝してた連呼してるやついるけど
ソースは？ >>350
もともと駆除しないで昼寝してただけの猟友会に1000万円払うより、電気柵とかに金使った方が被害額が減るっていう見込みがあるからそうしたんだろ 保守料払うの勿体無くない？と思う奴らはどこにでもいるわな >>1
年間契約1000万なら普通だろうな
毎日2人組で見回りして人件費やガソリン代だけでもそれぐらいいく 自衛隊常駐させるんかすげえ金かかるぞ
億単位で金要るだろ >>338
まさか一人で山に入るのか？
複数人で班体制じゃなきゃ危険過ぎて誰もやらんぞ 俺らの代わりに身体を張れで報酬76%カットされ出動拒否
村民自身が自衛する覚悟あるならいいけど爆竹花火で武装無しかい 道民だし嫌というほど三毛別の話聞いてるだろうにそれでも料金下げるんだから村人の僻み根性には恐れ入るわ
1000万でヒグマ退治してくれるなんて俺だったら喜んで賛成するね >>43
そのまま山岳兵になれるね
足腰強化出来るし楽しそう 駆除に行って、熊を撃ったら逮捕されるんじゃ、行かない方がいいだろ。警察官がピストルで撃ったら？駆除と射撃練習にもなって一石二鳥では？ 根っこは
警官の許可受けて熊撃ったら
免許取り上げた去年の件だろ 縄張りとか言ってる場合じゃない
地元猟友会だけで人員足りない土地だらけ
害獣駆除を県外の人間にもやらせるべき、ど田舎のじじいハンター達にクレー射撃させたら下手すぎて笑うどころか怖いよ、そんな奴らが手際よく仕留められるわけない
銃に弾詰めたまま歩いたり車に積んでたりする奴も多いから、ベテラン（）の事故減らないんだよね 結果的に出動しなくて0円で済んでるなら、1000万円は無駄だったのか >>338
最高240万だからねえ
こういうのは日当いくらって話だから熊が出なきゃ年収ゼロの可能性高い
そもそも地域住民が他の仕事と兼任してるから持ってる制度
わざわざ雇用したら却って高くつくわ >>283
金は払わない
命捨てて熊狩れ
お前がやってみろよバカが >島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、
>去年４月の１件と比べて急増しています。
1,000万包んで頭下げて来いよｗｗｗ 自民党の支持団体
アメリカのライフル協会みたいなもん 5000人前後の村だったとすると、
一世帯から1万～2万取ってる。産業も無い村なら
これは小さい額ではない。 猟友会の情報がなさ過ぎるからな
どういった仕事・作業体制から報酬の領分、猟師の人員が分からない
支払う報酬が高すぎるってことはそう思える要素はあったんでしょ ここの住人なら
幼女探しに行ったボランティアみたいに
山で遭難して終わりだと思うわ
熊と戦うまでいかない
出るの夜間みたいだし ヒグマだろ？
無理だわｗ
銀育成するしかねーな
グリングリン回転する犬たちを >>246
猟友会って人の心を捨てた「ライフル撃ちたい、命を奪いたい、動物愛護は糞くらえ」の
エゴ野郎じゃないの？
撃つ為なら飯も食わず、その場でカッ喰らうんじゃないの？
撃てれば幸せな人じゃないの？ 熊よけの鈴鳴らして明るい時間にパトロールしてるだけだろ
熊に出会う確率はほとんどない
これでこの金額はあかん 羆退治なんて超絶しんどくて、命の危険もあって、経費（銃や猟犬の維持費）がかかる仕事をボランティアでできるかい馬鹿 SATか自衛隊の特戦にでもやってもらえ
多少の訓練にはなるだろ 熊退治に出動させておいて銃刀法違反で銃免許剥奪された事件あったよね >>367
なるほど
ゴム弾でひるませている間に味方が移動して射線を確保した後に金属弾を使う等、別の武器も検討すべきかもしれない そりゃ4分の1じゃ命も掛けられないわな
人が死ぬまでストライキしときゃいいわ
逆につり上げてやれ >>72
アホか。
大臣への書類申請から始まってそれにとられる時間あたりの経費や、
移動やら宿泊やらに掛かるもろもろの経費いくらかかると思ってんだ 熊がでないと金儲けできない時点で察しろよ
こういう組織がまともに機能してると思ってるやつは性善説過ぎる 猟友会って別に職業猟師じゃなくて趣味人の集まりだから
嫌と思えばそらやらんわな
条例決める前に交渉せず一方的に決めたっぽし自業自得だな >>1
熊に銃弾一発当てたら即動かなくなると勘違いしてる人は多そうだな
それに外す事だってある 高いって言うなら高いって言ってる奴らが狩ればいいよな 実際中までだけで守ることになって三毛別みたいなことになれば飯ウマだけどな >>313
日本は弓矢の狩猟も違法。
ヒグマ用のライフル銃を持つのには狩猟経験が１０年必要。
日本だけアビガンを使わせないのと同じ構図。
Posted on 2013/03/20 Wed. 17:37:22
何故日本では弓を用いた狩猟行為は禁止されているのか？ - 今日も今日とて弓道日和
なんですが、これらは日本の法律であって、海外ではボウ・ハンティング（弓具を用いた狩猟）は確立されています。 >>396
コロナで自粛してるから動物が活発なんかな？ これはバカ金払いたくなければ自分でやれという
だいたい交渉にもなってない
払い過ぎだと文句言って一方的に下げといて頼むとか頭にウジ湧いてんだろ 村の職員の装備が爆竹とかそれも可哀想な話だよな。上司に行ってこいって命令されるんかな >>1
保守料金ケチるやつほど障害起きたら大騒ぎするんだよなあ >>404
そう思ってるのは、お前みたいな偏見まみれのキチガイだけだよｗ 田舎の議員なんか大半が生まれも育ちも地元で高卒で外の世界を知らないパワハラセクハラ何でもありのクソジジイばっかり
だからこうなることも予見できずになんとなく目についた一千万という金に囚われてアホな主張を始める
やってる感を出すために 村民一致団結して頑張れとしか言えないな
これ、猟友会なんて必要ないって言ってるのと同じだろ？ 自衛隊に訓練の一環でやらせようよ
弾撃ちたいっしょ >>383
ほんこれ、クソ役人2人で1000万円以上の経費かかるっての。 自分達の命の値段が年間240万円なんだろ
それでやってくれるホームレスでも探しとけ ヒグマ相手なら値切られたらやってらんないわな。
喰われて死んだらおしまいだし。 大体一千万円ってのも経費全部コミコミだしな
安すぎるやろ 1000万から240万に下げるのが正しいというのならそれまで1000万で決裁してた奴を処罰しないとおかしいだろ
村の財産に損害与えてたんだから 猟友会の人にとっては240万じゃやってられないってのは納得行くけど
老齢化も激しいし、市町村単位じゃなく道単位の駆除組織立ち上げたほうが全体として安くなるんじゃないか
熊が出てから呼ぶ形になるから即応性はないだろうけどさ まぁヒグマ事件が実際起きれば批判してた住民もわかってくれるよ。生贄が必要なんだよ 値段下げて退治して貰わなくても平気ならこのままでええやん 北海道は警察の許可下で熊退治したら免許取り上げられた騒動あったし
猟友会と自治体/警察との信頼関係もう崩れてるなw
金の切れ目が縁の切れ目 >>265
自衛隊の標準装備の豆鉄砲ではヒグマの突進にはキツいな
でも撃ちまくれば何とかなるだろうから散開包囲して実弾で獲物を仕留めるいい訓練になる
失敗したらヤバいから緊張感がでる 昼寝、ねえ。
熊の動きを知る為に朝早くから出動してる可能性はないのかね。
ほら、農作業の早朝ってむちゃくちゃ早いじゃん。日が昇る前の暗い時間帯から起きて勤務スタートしてる。 >>383
しかもここがやりだしたら他も自衛隊に任せようってなるやろうしな 趣味の延長でやってるなら商売っけ出しすぎるのもの。
それにクマが出没した時に短期間で駆除しろよ。
1年も住み着くなや。下手くそ
ゴルゴ13に笑われる。 >>406
まあ高いとか文句言ってるやつはハートフルでボランティア精神溢れるだろ そいつに命張らせてやらせればいい
だいたいな、はした金で熊と戦うバカはいねえよ ドローンみたいなやつでプスッと毒みたいなやつ撃てないかな 先頭切って化物みてえな野獣に立ち向かえ
目撃情報が入ったら深夜から明け方まで探し回れ
射殺は出来るだけ避けろ何故なら熊が可哀想だと苦情が来るから
報酬は今まで高すぎたから4分の1にカットな
こんな扱いされたらそりゃ引退したくもなる オレも猟師だが、マジに猟友会は腐っている
一部の年寄が好き勝手にしている
ともかく有害獣駆除と猟友会を切り離すべき
ここも猟友会が駆除をボイコットしているのなら
猟友会への駆除を断り
全国の猟師に熊の駆除を要請すべき
宿をきちっと確保すればボランティア猟師が集まるだろう
ともかく大日本猟友会の既得権益を剥奪すべし
そうすれば若いハンターが育ってくる >>393
山の方はどうなってるかわからんけどねえ
熊って増えるとどんどん里に下りてくるから長期的にどうなるかは誰にもわからん >>380
猟友会がそんなんだったら、なぜ記事になるのか？ >>407
自衛隊が実弾持って射場以外をうろついたらそれこそ大騒ぎすんだろ 1000万もらって昼寝してるだけだったんなら断られても困らんはずだろ >>425
IT業界として、セキュリティ費用の目安を会社の規模に応じて示せば良いのかもしれない >>428
実際は熊だけじゃないからな
ヤバいのは鹿
農産物食い尽くされる >>404
じゃあ、お前がヒグマと話し合ってくれば良いんじゃないかな？
結果がついてくれば240万もらえる上に
ヒグマの命も村人の安全も守れるよ うちの地域も今年は凄い暖冬でクマが冬眠しなかったんだよね
それで例年以上に人里に出没してニュースになってたわ >>402
あれ結局どうなったんだマジで
未解決事件だろ ど田舎だと高いんだろう
ケチったんじゃなく払えないんでしょう。
やはり自衛隊に協力してもうしかない >>436
素人考えだが土地勘ない奴に勤まるのかって思うな アパッチを使え ヒグマでも一発でいける
探索もバッチリ >村ではおととし７月から１０月までの間、クマの警戒にあたった地元の猟友会に支払った費用が
１０００万円余りにのぼったことから「高額だ」などと批判を受け、村は猟友会に支払う金額を
年間で２４０万円までとする条例を制定しました。
って書かれてるから高額に感じるが、日当三万をけちって猟友会を敵に回したらしいな １０００万少ないですね。私の住む徳島県那賀町では３０００万円を超えている。そして一名の猟友会長は相当額を横取り
しかも、徳島県猟友会長を兼ねている。恐ろしいが本当です。 240万なら猟師一人でも安いだろ。一年で240万でやってくれる猟師なんていないだろ。役所の奴が狩猟免許とって猟銃許可とってやるしかないが、10年は散弾銃しか持てないからな 10年以上経てばライフル持てるけど。 ボランティアで羆狩れってか
若い猟師なんていなくなるなｗ 俺だったら奥羽の熱い男達を呼ぶ。
コストは高級骨付き肉でも安いものだ。 >>435
社会を知らないのはお前さん
こいつらにとって熊はビジネスパートナーなの
根本的な解決には絶対に行き着かない 現地から : 投稿日：2018/09/27(木) 23:43:28
日給3万円ではなく出動一回3万円。最大で１日に朝昼晩の計3回で9万円を貰ってる方もいます。
しかし、猟友会のメンバーがパトロール中に道の駅などで昼寝などの怠慢が見受けられたなどの情報もあがってます。
また議会でも、報奨費を払わないつもりではなく今後またこのような場合に対する対策等の考えが
村長から挙がらずに苦慮した結果否決に成ったので、議会を悪、猟友会を善と捉えるのはいかがなものか。 >>445
あのさあ
趣味の延長でしかないだろ猟友会なんだから
ゴルゴ13とか比べる相手おかしいと思わないの？
お前は月給20万でも世界一のプロ並みの仕事出来るんだろうな
すごいなバカって こういった猟友会も一回なくなったら取り返しのつかないもんなのに安倍は本当にだめだな FPSで鍛えた自称プロの若者達に240万でやって貰ってみては
応募が多けりゃ死んでも補充効くだろ >>74
プラス命の危険をあわせての手当なんだから、
安く見積もられて憤慨するのは当然 猟友会排除した結果、赤い試される大地を自衛隊が軍靴鳴らして警備する
ある意味シュールな未来がくるのかも >>449
警察の管理厳しいからやりたがらないやろ 村ではおととし７月から１０月までの間
3か月で1000万円
８９３かなんかだろうな 当たり前だろこんなの
命かけてるのに値切るんなら自分でやれって言うだけだろ これは仕方ない。
ヒグマはライフルでないと危険すぎるし。狩猟用ライフル持つまで10年かかる。
駆除は報償金無かったら弾代も車も燃料も銃も自腹。
熊を殺すとキチガイアイゴーの粘着抗議付き。
そして、ヒグマさんは時速60kmで走れる150kg～300kg以上の素早いお兄さん。
散弾銃のサボットスラグの有効射程150mを9秒で走って来なさる。
ライフルでも距離が稼げないと危ない。
叩かれたら即死かクビが空を飛んでいく。 >>6>>265
実戦訓練かねて自衛隊の業務にするのがいいよね
どうせこの先猟友会は消滅する
ある意味対人以上の極限の緊張感を味わえるし >>456
目撃情報が1件から25件に急増しているって書いてあるけど。
減っているなら目撃件数も減るはず。
熊撃たなくなって増えているから、ニュースになっているのでは？
増えていないなら、こんなスレすら立たないはずだけど。 >>456
昼寝云々は一人が連投してるだけだぞ
真偽の程はわからんし、本当ならそのことが問題ならば今回の件に関連付けて議会やマスコミに取り上げられてるはず 自衛隊を、とか言ってるのも同類だな
兵を安く見積もり過ぎだ >>466
警察とか自衛隊が熊で一々出動するか？
常識で考えろ >>447
なるほど
電気ショックも検証すべきかもしれない >>6
肝心な陸自が89式だからな
熊からしたら豆鉄砲よ 三毛別のときは熟練の猟師が経験と勘でなんとか見つけて仕留めたらしいが、
今ならドローンとか使ってなんとかならんもんかね。 自衛隊にやらせれば安上がりじゃん「給与＋熊駆除手当５万」とかで喜んでやると思うわwww >>449
交通費自前で熊の駆除ボランティアにこいって
雪国で兼ね払って雪下ろしにこいってレベルだな >>436
市街地うろついてるならそれでもいいかもしれないけどねえ
山の中なんて土地勘無くてあっという間に遭難するか熊にやられると思う でも10万円給付は公務員全員にきっちり支給します (^^) 120日として1日9万円
4～5人がかりで、1人15,000円～18,000円ぐらいか
命懸け、飯代、猟犬、銃弾 猟犬の餌代は結構かかているだろうな
猟友会だからといって暇人の集まりじゃないからな >>478
じゃあ、なぜ怒ってるんだよ笑
下手くそに反応したんだろう。それ図星だから笑
単なる趣味ならカネのない村なんざ放って他いけや。 羆がウロウロするようなとこに住む方も住む方だよなw
みんなで年間1000万くらい払うのは必要経費だろ。
猟犬の訓練、飼育を含めてオールタイム対応の羆撃ちなんて相当金がかかりそうだし。 電気柵と公務員のコストは1000万以下なのか？
そこだけ知りたいわ 狩猟許可も免許もない警察や自衛隊が羆狩りをできるんなら
最初から猟友会になんて頼んでない >>212
熊でけえｗｗｗ、それで一日2万かよ。それがさらに減額とか無理やん >>293
そりゃ唐辛子スプレーだからな。
軍隊でも使っている催涙ガスといっしょ。
目をこすると失明の危険あるやつ。 >>192
それでも山狩りの訓練になるからいいだろう
隊で熊も狩れないようじゃ山に逃げ込んだゲリラと戦闘なんかできんぞ ヒグマと命かけて戦う仕事なら金かかっても仕方ないかも？
ヒグマ殺さないと増えそう
ヒグマは怖いよ
人食うし >>4
今まで行政が、ローコストで処理するために、ハンターに丸投げでやってたんだよ！
役場の職員にやらせたら年間1千万で済まないよ。
しかもライフルは敷居が高く経験が必要、警察にマークされるしね。
かといって自衛隊とか警察の銃じゃ威力不足だから、危険だからね。 >>449
全国の根なしハンターが好き勝手やるほうが怖いわ
ほんと若いハンターって短絡的だな >>477
じゃあそれでいいじゃん
実際熊が出てるから、議会が対処すれば良い
どうやるかは知らんが >>481
そのうち、ロボットを使って本物の熊と模擬戦を行うようになるのかもしれない >>483
ショットガンはヒグマ相手だと顔、目以外には殆どダメージないんじゃね？
しかもかなり近距離じゃないと威力落ちるし
赤カブトとか2メートル以上だぞ 命掛けてるから当たり前
村の奴らが自ら退治したら？ >>495
誰でも免許はもらえんぞ
頭おかしいやつとか前になにかあるやつは無理
かなり厳しい審査があるぞ >>387
だな。言っちゃなんだけども、貧しい地域なのでは。
貧しさと愚かさが無限ループする世界。 >>212
熊でけえｗｗｗ、それで一日2万かよ。それがさらに減額とか厳しいな >>477
ヒグマのいる山に命がけで入るんだからそりゃ休憩くらいするわ 猪の突進でも怖いのに熊狩れとかよくやるよな。
報酬って言っても給料と違うから経費込み、240万ではとても割にあわねぇw 警察出動 失敗！
陸軍出動 失敗！
伝説のハンター 討伐
三毛別はこれで3乙回避だしな ハンターも命がけだものな
単に銃を打つだけなんて思ってる人もいるだろうし >>472
自分たちで追い払うだろうな、でも実際にクマ撃つには資格が必要らしい。アラスカで金を掘る動画でやってた >>447
麻酔銃は獣医師免許を持つ人しか撃てないように
ドローンが実現したとしても獣医師免許持つ人しか使うことできなさそう >>449
村長が他の地域の人に声掛けまくって既に断られてるよ
それをけちった村議が叩くという意味が判らない状態に >>401
猟友会に限らず専門的な技能があるなら１日1人1.5万だろうな
それで必ず2人１組は必要だから月20日で年720万
それに車のガソリン代とかで1000万は軽くいくと思う 自衛隊は要請すれば可能だよ
金は国が払う事になるがなw 町中で住民が熊に殺されるまでほっとけ
それから公務員にやらせろよ >>509
朝昼晩で一回3万て書いてあるぞ。
ただし、親分が半分以上持っていくんだろうけどなｗｗ もう猟友会を公務員扱いにして固定給払ったらいいんじゃね
どっちが掛かるかわからんが不満はでなくなるだろ >>401
猟友会に限らず専門的な技能があるなら田舎でも１日1人1.5万だろうな
それで必ず2人１組は必要だから月20日で年720万
それに車のガソリン代とかで1000万は軽くいくと思う ほど遠くない未来に三毛別羆事件の再現がこの村で見られそうだな 猟友会叩くのが熊が可哀想とか言うバカ
お前がまず手ぶらでヒグマに遭遇してこい >>454
警察だって実弾入りのピストルを持ってるんだけど
自衛隊員はみんな危険な人間なのか
他の国の軍隊とのギャップが凄い
左翼が自衛隊員は国民を守る人でなく人殺し程度にしか思ってないからそう言える フリーランスに頼むより公務員を使った方がトータル高くつくに決まっとるわ
普通に考えたら分かるだろウンコが 命懸けwww
こいつらはくまに殺されるより仲間に誤射されて死ぬ確率の方が高いってのw >>449
猟友会に入らないと狩猟保険だっけ？加入できないんでしょ？ 警察出動 失敗！
陸軍出動 失敗！
伝説のハンター 討伐
三毛別はようやくこれで3乙回避だしな 羆が普通にウロウロするようなとこに住む方も住む方だよなw
みんなで年間1000万くらい払うのは必要経費だろ。
猟犬の訓練、飼育を含めてオールタイム対応の羆撃ちなんて相当経費がかかりそうだし。 >>477
善と悪ではなく、
それが結果村にとって良かったのかそうでないかの話だと思う
値段を下げたから猟友会は働かなくなった
それで村が得したかそうでないかが大事
これで困らないならそもそも猟友会に頼む必要なかった、というだけの話 昼寝してたと言ってるやついるけど記事のどこにもサボってたみたいなことは書いてないぞ。金額が折り合わないからやらないってだけしかない。勝手に猟友会を悪役にして叩きたいだけなんか。 >>512
そもそも電気柵はヒグマにどれほど効果あるのかね
ハクビシンやイノシシ、シカ辺りには有効だけどあの体格だとねぇ >>338
今ゼロでなんとかなってんだしw
いけるんじゃないの？
人死が出たら増額するだろし人数増やせるだろ 熊を退治したいのならくまえりに頼んで山に放火してもらえばいいよ まだごねてるのかｗ
ボッタクリ猟友会は要りません
どうぞお帰りください 島牧ってどこよって思ったら北海道
てことはヒグマだろ 1000万でも安いわヴォケって思ったw
あいつらあのデカい図体でとんでもない速度で動けんだよな
不意の遭遇戦になったら確実に死を覚悟しなきゃならん
ツキノワみたいにワンチャンスの余裕もねぇ >>447
獣医師免許が必要になりそう
麻酔銃も獣医師免許ないと撃てないし 猟銃だけ村人に貸してやれば良い。
村人でやってくれるだろう。
下手くそには頼まなくて良いし笑 >>509
1人につき1回の出動で3万らしいけど
毎日熊が出るわけじゃないだろｗ なんだよ、金の亡者かよ
猟友会みたいな既得権益集団がのさばるのは、日本の悪いところ 住民の安全を守るのは警察の仕事やろ
何の為の拳銃や
熊の脳天に撃ち込んだらんかい 日当、経費で一人一日10万は出せよ。。。
それ以下じゃ可愛そうだよ >>483
ショットガンの距離でヒグマなんか撃てるかよw 猟友会に限らず専門的な技能があるなら田舎でも１日1人1.5万だろうな
それで必ず2人１組は必要だから月20日で年720万
それに応援が付いたり車のガソリン代とかで1000万は軽くいくと思う フリーランスに頼むより公務員に仕事割り振った方がトータル高くつくに決まっとるわ
普通に考えたら分かるだろウンコが >>449
お前の必死見たらくっせえ
俺猟師だけど～って絶対嘘だろ >>509
朝昼晩で一回3万て書いてあるぞ。
仕切ってる親方さんが半分の500万
残りを3～4人で分けてるんだろう。 一人あたり一万円負担だろ？
命張ってもらうのにその程度の金も出せないなら自分でやれよ >>476
これが本当だとしても監督してる役人の責任でしょ
猟師がきちんと仕事してるか
昼寝してたならそいつをきちんと問い詰めないといけない
報酬減らすというより
監督してた職員を問い詰める案件 施設壊されたりもして修繕費で軽く1,000万超えるだろｗｗｗ 日本は銃刀法のせいでで2,3発しか銃に弾をこめられないからな。確実に百発百中急所に当てる自信がないと熊狩りなんて無理。
そもそも熊を狩るための銃なんて日本では売ってないししゃーない。 じゃあ何で猟銃持っているの？
撃つ為じゃないの？
そんなにイヤなら免許返納して家でFPSでもやっていなさい！
社会の一員として働けないなら猟銃片付けなさい！ 熊用に全村民徴兵でもしないと見回りなんてできないんじゃない >>536
熊殺せるロボットが240万ぽっちで買えるわけねーだろ… 警察も自衛隊もかつて討伐失敗してるからな
専門家じゃないと無理 >>1
砂川警察が自分のミスをハンターになすりつけたから
報酬けちるとやらんわ >>1流石に高い銃や弾丸買って命のリスク負って険しい山の中大勢で協力して
歩き回って熊退治して２４０万じゃ割に合わんだろ。
コストダウンするにも限度があるせいぜい800万はださないと うん、いんじゃね
人が死ぬのもあれだし今度からドローンにやらせましょ 島牧ってどこよって思ったら北海道
てことはヒグマだろ 1000万でも安いわヴォケって思った
あいつらあのデカい図体で山中をとんでもない速度で動けんだよな
不意の遭遇戦になったら確実に死を覚悟しなきゃならん
ツキノワみたいにワンチャンスの余裕もねぇ 猟師が活動してないからか？間違って仲間を撃ち殺しちゃったって事故を最近聞かない >>546
人間は忘れてしまう生き物だからね。凄惨な事件が起きるまで変わらないよこの村は 明治時代くらいの頃までは銃さえ持たせてくれなくてトリカブト塗った短弓で狩ってたこと考えたら
こんくらい貰ってもおつりが来そうなもんだがな 住民が熊に殺されるまで放置で良い
それから公務員がやれ 過去に自衛隊全面協力で蝦夷鹿駆除作戦があってな。
散々な結果になったのw
検索したらでてくるかもね。 ライフルは5発、ショットガンは3発までしか込められないし、それで羆を相手にしろとか無理なんじゃ…
グリズリーを相手にするアラスカではしくじった時のためにマグナム弾の拳銃を持つのが主流と聞くし、
ライフル一丁で立ち向かえとか死ねと言ってるのと同じだと思う まさか出動しないけど240万は返しません、ってことじゃないだろうな？ 危険なのは熊だけでなく遭難、ヘビ、猪、毒キノコなど危険がいっぱいだぞ >>579
前例はそらあるだろ
しかし毎度毎度出動するん？ >>212
これだからな
銃も撃たせてもらえず懐中電灯で一晩中熊の警戒しろとか絶対嫌だわw
怒って向かって来たら車の中に居ても殺されるのに >>570
安心しろ。高齢化進んでるからそのうち大半の地域で無くなるから 生活保護に免許取らせて駆除させれば良くね？
食料も鹿の現物支給で 害獣被害の鹿ならまだしも相手ヒグマで値切られたやらそりゃやらんよ。
あの図体でメッチャ早く走るんだし狩る側から狩られる側になった時
ホントに死んでしまう 命がけだからな。それに会全体で1000万みたいだからそんなに高いとは思わない
240万が妥当と思うのなら猟銃の免許とって猟友会の代わりにやってみれば良いんだよ >>481
そのうち、ロボットを使って本物の熊と模擬戦を行うようになるのかもしれない
>>517
迫撃砲に仕込んで、ドローンで観測しながら使えば良いのかもしれない 昼飯食った後に居眠りしたら村八分に、されたでござる >>476
これが本当だとしても監督してる役人の責任でしょ
猟師がきちんと仕事してるか
昼寝してたならそいつをきちんと問い詰めないといけない
報酬減らすというより
監督してた職員を問い詰める案件
1日3件出動といっても依頼があったから動いてるんでしょ 猟友会さんは熊の警戒に何人くらいで当たってたんだろう？4ヶ月間で1000万なら月250万、5人なら普通だが… >>477
朝昼晩出動していればそりゃ仮眠くらいとるんじゃねーの？
いつ寝るんだよ
どっちにしろ猟友会の協力は要らないということなら
金額下げるよりもう自分達で対処しますといえば良かったよな >>620
クマにエサあげてどうすんだよアホか！！ >>1
またまた糞虫のふざけた作文スレタイ
さっさと剥奪剥奪
2018/11/06(火)
【自治】最近のニュース速報＋に「足りない・ウザイ・しつこい」スレは何かを答えてください
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541500661/
2019/01/07(月)
【徹底議論】水星虫★のスレタイについて【本人歓迎】
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546818276/
2019/05/03(金)
【自治スレ】剥奪してほしい記者は誰ですか？
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556869868/
※水星虫が首位
2019/05/14(火)
★★★【投票実験】すらいむ★追放投票場 ※追放・追放に賛成の意見多数の場合、すらいむ★は追放されます(本人了承済み)★★★
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557782247/l50
すらいむ★の追放に
賛成：153
反対：318
水星虫★の追放に
賛成：335
※CBスレの話し合いでは水星虫★は投票が行われた場合「自分が嫌われていることに納得する」ことまでしか了承しなかった 試合できなくてもて余している格闘家に熊退治してもらえばいいよ。 一人あたり一万円負担だろ
命張ってもらうのにその程度の金も出せないなら自分でやれよ 別に緊急事態宣言下の今は外出せずに自宅で自粛しているのはいい事じゃん 遠隔巡回ロボットで見つけたらミサイル撃ち込めばいいじゃん 自分は高みの見物で高いだの文句言う奴らの正体って大体決まってる 装備ガーとか免許費用ガーとか言ってる奴ら猟友会て趣味で猟して動物殺しまくってるんだよ？
まさか裸の素人のオッサンに一千万円で装備させてると思ってんの？
趣味の延長に一千万だから実態を知る村民が削減させたんだろ ジジイの集まり＋会員制＋利権
これで昼寝しない方が逆におかしいわw
ほんと馬鹿だよな擁護してるやつは
それとも会員かw >>617
左翼よりだけど地元のジジイのがおかしいと思うけど…
むしろ田舎で支持率高いから某政権のネトサポじゃないの？ いいんじゃね。金額で折り合わなかったら別にやらなくても。
プロなんだから自由だわな。 猟銃免許くらいすぐとれるだろ
その報酬画妥当と判断したならその額で自分たちが撃てばいいだろ 猟師が活動してないからか？間違って仲間を撃ち殺しちゃったって最近聞かない またぎの分際で
そんな事言わずにまたぎてくださいよ >>449
とりあえず猟銃うpしろ
そしたら話聞いてやる 命かけて熊退治してもらってんだから金くらい出せよケチ臭い 自衛隊に出動願いたい
本格的に敵ゲリラ狩りに準じた兵装で対応して貰います。
まあ山火事にしない程度で頑張って貰います。
ボランティアではない、訓練です。 それでいい。
どうせ、働いても、外国人に日本を乗っ取られるだけ。 条件が折り合わなかったから流れただけだろ
叩いてる奴らがその価格で狩ってくれば良いやんｗｗｗ >>539
依頼案件だろうから日割りで年間全日分近くの報酬計算はおかしいw
ただ現実として専属のようなものだろうから依頼時の出動ギャラは別とした出動体制維持のための経費を正式に計算して住民が持つことは必要かも。
それが嫌ならもう警察とか自衛隊に頼むしかない。 俺の所、一日出ても弁当＋3000円しか出ないよ。
役所に文句言って、二度と出たくないわ
仕事もしてなく暇な人にお願いしてもらいたい。
1000万って凄いと思うわ、でも実際いくらが猟友会に回ったのか疑問。
ちなみに、誰かが捕まえた獣の処分は半日潰れて1500円も出ないし
車もガソリンも自分持ちだからな。慈善事業過ぎるわ
暇で、人の為に働きたい人がやればいいと思うよ >>456
まぁそうだよなｗ
なんでクレームつけてるんだろうｗ 年間240万てのは何人でだ？
どうせ銃やら狩猟許可やらの経費込みだろこれ、安過ぎる。 >>620
無敵の人に銃を渡すのはヤバい
テロやって一般人や公務員や政治家や上級国民が殺されてしまうかもしれない >>477
パトロール中に昼寝ってさあ。
何時から出動していて何時に終わるとか分からないのに良く昼寝のクレームを鵜呑みにするなあと思う。
シーズン中のクマ捜索って現実として日によって出動時間も変わるんじゃないの？
今日はあちらの入り組んだ獣道を探そう！ハイ、9時から5時まできっちりやりますよ、とかイメージ湧かないなあ。 >>650
命なんかかけてるわけないじゃん馬鹿なの？ >>644
散弾ならな
熊とめるライフルは10年取れない
ちなみに、公安委員会の許可なきゃ人が襲われていても撃った時点で犯罪者にされる 成果制でやればいいんだよ。
100キロのクマ仕留めたら 100万円
500キロのクマ仕留めたら 500マンてな具合に >>620
アホか生活困窮者に銃なんて持たせられるか犯罪に使うに決まってる、良くて自殺用になるだけｗ >>649
50万で受けてくれる人がいるといいねー >>218
これだけのコストと命を掛けて240万って…
しかも月額でもないこの金額を会員全員で割るんだよね？
無いわ…
自分が村民だったらこの条例が可決された時点で引っ越すことを考える
金が掛かる事より家族の安全の方が大事だから >>1
年間1000万なんて村の職員二人分、下手すりゃ一人分の年収だろ
安全をタダだと思ってる平和ボケ、ここに極まれりだな 自分らでやれよって話だな
やってみたら分かるよぼったくりじゃないってさ 肉体労働者は昼飯ったあとに寝るのが一番有効な休憩だろ、2時間3時寝てたな問題だけど >>121
今の第七師団は機甲師団ってだけで、特に精強って訳でもないからなぁ 役所で熊撃ち部隊を作れ
実際にやってみて費用を知れば相応かどうか分かるだろう >>489
ヒグマは一振りで馬の首はねたこともあるんだで
信じられねえ話という人もいるが事実なんだ
わしらの想像外の速さと強さもってんだ >>499
84mm無反動砲って熊には効かないの？ まあヒグマや害獣を駆除せず共存しようってんなら良いんじゃね？
今後の村の発展を祈る >>644
免許取ったばかりでは散弾しか使えないよ ナマポ家庭２軒くらい餓死させれば1000万円以上の金を簡単に捻出できるだろに 昼寝してた猟師を非難してる奴って消防士が飲み物飲んでたり警官がコンビニで買い物してても怒るバカなんだろうな プロへの報酬ケチってアマチュア対応で対処出来るならそれでもいいけど
犠牲者出て生け贄にならん限り考え改めそうにないな >>1
役場に駆除課作って職員に免許取らせてやれば？ それで熊害が出ても構わないんだろうし、
被害出なきゃそれはそれでOKだし、
やっぱ被害のがきっついわと思うならまた考え直せばいい
そのときそのときで自由にしろや 金を出したくなければ出さなくていいし、安い金額でやりたくなければやらなきゃいい
それぞれ好きにした結果なら何も問題ないんじゃねーの >>662
馬鹿なの？熊に慣れてる村の住人が危ないからどうにかしてくれって要望出してんだよ まぁ、仕方ないよね
猟友会にも断る権利があるんだから 自ら害獣駆除というインフラを破壊しておいて猟師どもがストライキ起こしたら怒るってもうね
240万で駆除してくれるやつ探せばいいだけの話 240万もあれば熊殺しの空手の人来てくれるんじゃない？ 240万でやってくれるやつらがこのスレにいるみたいだからそいつらと契約しろ >>525
ショットガンなんかじゃあの質量は止まらんぞ 他の猟友会に頼めばいいじゃん
地元の会が縄張りガーとかほざきだしたら害獣認定して駆除すりゃいい >>651
ゲリラなんぞより余程タフだし、しかも畜生の癖に頭も良いから、本来の仕事で有る対人戦闘よりキツいよ 年間1千万っていっても、村民一人あたり1万円以下の負担じゃん。
安い保険だと思うけどね。
効果がないから雇わない、なら理解できるけど、値段を問題にするのは理解不能だわ。 >>651
殉職者、重傷者が出たら数千万円単位じゃん
装備も高いし
狩猟会に駆除してもらったほうが安い
それが嫌なら地域を野生に返すしかないだろうな 1人1000万なら取りすぎだとは思うが
猟友会という組織に1000万じゃ別に高くはないな
ただ猟友会の他に選択肢がないのはおかしいな >>4
お前ホームラン級のバカだな。自分の命を危険にさらして要請があれば本業をおいて熊撃ちに行くんだぞ？240万ぽっちで命かけられねぇわ >>640
免許持ってても市町村の許可は必要な
あと対象の鳥獣は法律で定めてられているので好き勝手は出来ないよ >>604
ライフル一丁じゃ無いな。
北海道の事情は知らんが最低3人、三丁での対峙じゃね？
本州の月の輪でも仕留める時は二人で待ち伏せしてる。
追い役入れて月の輪に5人がかりだし。 >>694
議会がそう決めたんだから議会の奴らもそれでできると思ってるわけだよな 安倍晋三自民党と公明党は、日本国民を馬鹿にし過ぎている。
働くな。 ガソリン代とだけで
いっぱいいっぱいじゃないのか
パトロールするだけで一日100kmくらいは
走る日があってもおかしくはない >>453
正確に言うと、猟友会が出動しても住宅街や太陽が出ていない時間帯は発砲できないんだよ
狩猟法とか銃刀法とかで決まっていて警察がよほどな特例として認めない限り発砲できない
だから猟友会が出動したところで銃を握りしめたまま熊の行く末を眺めることしかできないってのが実情なの
だから村として設置費用は別として、とりあえず150万円分の材料を買ってきて電気柵で囲った方が効果的だわっていう判断をした
でも、道路とかもあって完全に塞ぎ切ることはできないから住民の皆さんも熊を近付けないような対策に協力してくださいって呼びかけてる
猟友会としても単に報奨金が減ったから駆除事業を請け負わないと言っているのか、警察から発砲も許可されない状況のまま出動しても意味ないから請け負わないと言っているのかまでは分からん 熊は心を開けば優しく受け入れてくれるよ。
自分からハグしにいこうよ！ 下手くそに何日もパトロールさせても効率悪いよ。
そこでWANTED方式ですよ、はい。 >>449
これからも森の番人、よろしくお願いします >>673
市街地で打つと去年みたいに逮捕されるから熊狩るなら山入らないと厳しい 警察、自衛隊使って山狩りとか餌を供給するだけになりそうな >>628
島牧村の森の広さ考えたら、5人だと専業でも無理っぽい。 要請されて出動し駆除したら捕まりましたってのかどこだかであったな 特殊な資格、技量を持った人に対する扱いがこれだからな 箱ワナでイノシシ駆除でも経費が結構かかるのにやってられんわな。だから、やらなくなったけど。 >>212
>警察が夜間発砲許可出さない→長期化→日数が嵩むというアホらしさｗ
>>489
>ヒグマはライフルでないと危険すぎるし。狩猟用ライフル持つまで10年かかる。
>ヒグマさんは時速60kmで走れる150kg～300kg以上の素早いお兄さん。
>散弾銃のサボットスラグの有効射程150mを9秒で走って来なさる。
>ライフルでも距離が稼げないと危ない。叩かれたら即死かクビが空を飛んでいく。
リンク先を見てみたらコロナウイルスの都民と同じ状況だった。
コロナウイルスで日本人にだけアビガンくれない日本政府と同じ構造ｗ
【MIKIOジャーナル】島牧村のクマ騒動
06m16s～06m50s
ナレーション：(目の前にヒグマが現れても)現場の警察官が発砲を許可しない。猟友会のハンターにはもどかしさが募るばかりだった。...
Ｑ．この状況でも撃てない。
Ａ．ぼくらは警察の許可がないと(撃てない)
www.youtube.com/watch?v=MAZOVn1SkDM#t=06m ヒグマって38口径とかのハンドガンの弾が頭蓋骨を通らないだっけ？ 自衛隊に任せてダメだったんなら
もっといい武器を渡せばいい
数発でミンチになるようなやつ 1000万ってむしろ安くね？
それとも猟友会ってのは1、2人で運営してんのか？(それでも安いが) >>651
いったいどんな装備で熊と対峙すんだよwww
演習で熊と相対したら逃げろって決まってるのにwww >>712
もう少し日本も銃規制を甘くしないとダメだろうな。 根本的に今年から報酬1/4で引き受けてくれると思ったのだろうか？
妥当かどうかなんぞ分からんが猟友会側にも断る権利はあらあな
必要な仕事なら値を上げるか余所から引っ張ってくるしかない
引っ張ってくるのに失敗してる以上はそういうこったろ 「高額だ」って批判した奴に年間240万円でやらせれば。 猟銃免許取っても
ライフル持てるのは10年後か
なげーな 240万で受けてくれるところ探せよ
仕事内容に対して報酬が妥当であればどこかが受けるだろ？ 羆が普通にウロウロするようなとこに住む方も住む方だよなw
みんなで年間500万くらい払うのは必要経費かも。
猟犬の訓練、飼育を含めてオールタイム対応の羆撃ちなんて相当経費がかかりそうだし。 自衛隊うんぬんいう奴がいるが
ハンターとしての能力とは別問題じゃないかい？
追い払うだけなら出来るだろうけど。 >>696
年240万でわざわざよその村に車で行って
公安委員会に書類出して、足手まといの警官連れて、夜撃てない住宅近くで撃てない警官の発砲許可なきゃ撃てないなんて事引き受ける人なんていないよ >>678
熊にカールグスタフ打つ前に逃げられるか、木に当たって自滅するんじゃね ガチガチのアホみたいな銃規制した上に
自分らで要請したハンターの猟銃許可取り上げたんだから
そりゃ断るわ ジジイの集まりがまともに機能してるわけねえだろ
ちゃんとノーといえるようになった議会はまとも
ジジイは発狂w >>655
俺のところは断ったよ
車の油代とか入れたら赤字になる
役所からすれば半分ボランティアってことのようだけど
仕事休んで出るんだから休業補償にもならないから >>712
傍から見てても、熊の都合お構いなしに、傍若無人に暮らして、
熊出たから駆除しろ、とか、基本的に人間側の住み方や暮らし方の問題のほうが大きい気がする。
砂防ダムで川も荒れ放題だから、そりゃ、食い物も無くなってややこしくなるわ。 >>741
じゃあ出動しなくても何も困らないな
何も問題ないじゃん、熊は明らかに増えてるみたいだけど もっと出せとか利権仕事を変わらずよこせとかゴネるんならともかく、
「ならやらない」つーんだから潔いじゃんよ。
わかりやすくて良い。 金払いたくないのなら町民の持ち回り制にすればええやん
夜間は発泡できないから巡回くらいできるだろ 村民が馬鹿過ぎる。
自分の命が無くなってから安さに気付くのかな？ 日本って技術者とか匠の技術を安く評価するな
商社とか営業にはポンポン払うくせに クマ牧場でヒグマが脱走したときのドキュメンタリーが以前放送されてたけど一体あたり3、4人で何発も撃ち込んでようやく仕留められていたわ。
見晴らしのいい場所でもそんな大変なのに山で対峙するとか危険すぎるわ。
自分だったら1000万もらってもしないわ。 >>696
バッティングしたハンター同士で誤射で死亡事故とか起こりそう 村長が近隣の猟師に声掛けてるようだが誰も引き受けてくれない。
だから素人対応、相手ヒグマで76%カットはやりすぎだったんだろ >>741
じゃ呼ぶ必要もないし、お互いなんの問題も無いな >>741
クマの目撃が1件→25件なら効果があったと思うのが自然
山の中を人間が罠仕掛けてうろついてるから
熊もあんまり近づかないでいたんだろう >>743
警察は撃てないぞ
狩猟免許なきゃダメだし、熊撃てるライフルは免許取得から10年かかる
だから、わざわざ猟友会に頼む 相場が分からんのでなんともだが、
240万円で羆と対決するのはやだな… >>630
その通りだよ。報酬まさかの7割引なんかせずに、これからは電気柵で行きます、でいい。カネ無いんなら素直にそう伝えるしかない。
朝昼晩の体力仕事って。本当なら普通に昼休憩しないと身がもたないわな。
深夜早朝から働いたことのない坊ちゃん連中が村の決定を擁護しているのかもな。 むしろ複数人かつ長期間で命賭けの仕事を1000万って安いのでは？ 何がハンターだよ。
間違えて人撃つようなジジイばかりだと聞いてるしな。
そいつら見てて、
カネを払いたくなくなったんだよ。はい確信的な事言いました笑 猟師も命懸けだしな
そらわりにあわんと思ったらやらんよ
ギャーギャー文句いうやつが免許とって命かけてやればいいんでね？ ドローンで撃つとか駄目なのか？
空中からなら反撃される心配ないし一方的に狩れるじゃん >>678
そんなもん山で使えるかよ
>>728
ハンドがんで熊倒すとか無理
クリーンヒットしても射程が近すぎて相討ちになる あのねのねの原田が猟銃握っただけで危うく銃刀法違反になりそうになったから相当厳しい運用がされてるんだね。 >>741
役に立ってなかったんなら何で今困ってるんだっての >>442
レベルハードならP220だけで任務達成しなければならない 人の縄張りだって分からせる人達がいなくなったら
クマがたくさん降りてきたんだけど！！
っていうギャグ >>757
本当に、そう。
上が、科学でも技術でも馬鹿ばっかり。 自衛隊か警察がやれば良いなどと安直に主張する奴ら学生いるからコロナが収束しないんだよ でも高齢化が進んでまともに熊取ってこるないんだよな、遊びせといて金払うのもなんだかな 猟友会は一方的に報酬下げられて240万だと割に合わないから断ったってだけだろ
これでも我慢してやれとかブラック過ぎる
他探せ >>449
確かにお前がやってやれよ
お仲間連れてさ
タダでな >>477
じゃあ猟友会が出動しなくても問題なくね？
予算減って議会はWIN
危険が減って猟友会もWIN 去年村では、クマ対策への支出が前年の約2倍、2000万円近くかかりました。これを受け今年1月、村議会議員が新条例を提案し、村が一部を改正。
例えば、ハンターが死亡した時に支払われる保険金は一括6000万円出ることになっていましたが、今年は最大500万円の一時金、または遺族への年金へ変更する提案がされました。これには猟友会から、「ヒグマと対峙する内容になっていない」と異論が噴出しました。 >>712
それは猟友会が悪いのではなく法令が悪いんだろ
なぜ猟友会は駆除しないで昼寝していただけとなるのか？
それに、それなら最初から猟友会頼らなければいいのに
お金が少なくなったから猟友会がサボタージュしている記事にしか見えないが >>743
撃てないし撃っても警察の装備じゃ熊は殺せないぞ
ハンドガンみたいな豆鉄砲では無理 猟友会って補助金や会費で滅茶滅茶金有るのに、役員だけでせしめて日当まるで出さないからなw >>739
射撃で何回か賞貰う程度の元自的には、
動く標的はちょっと… 電気柵ないところから入ってくるよ
令和のヒグマ事件楽しみにしてるわ >>756
子供食われて初めて思い知って、
お互い納得でまた契約しなおすのならそれはそれで価値観が正しく導かれたってことで
社会にとっていいしな。
逆に250万程度の予算で他の人が例えば別の手段でなんとかしてくれたというのなら
それもまた社会にとっていいことだし。
今回のはいい契機だわ。 これは農民が悪いだろ
240万で命かけられるかっての >>662
お前は熊に襲われたら死んだフリしそうだなwww >>21
何もやらない奴に限ってやる人に文句を言うんだよね。キミみたいに。 >>757
よくわからん広告とかな
吉本興業の芸術扱いも頭おかしいし >>760
一年で240万で熊撃ち引き受ける猟師なんていないわ
100%赤字
そもそも、専業猟師なんてほぼいない >>757
分かってねえなぁ
金とる匠には存分に甘い国なんだよ
それに金払う側の議会がノーといっただけ >>703
実際に戦争起きても同じこと言ってそうだなｗ >>288
ならそれでいいだろう
猟友会の会員だって仕事持ってるわけだし
公務員や議員が徹夜でクマを追いかけて
死ぬ気でクマを狩れば解決 >>744
あのさ、都会なんか、もう、ほとんど戒厳令。
「歩いているだけで犯罪」に近い。
銃どころではない。 >>789
他の ちゃんとした人に来て欲しいんだけど
利権が絡んで来てもらえない 熊殺しても正当防衛になるだろ
金かけずに駆除する方法はいくらでもある >>774
それがよ、免許取っても猟友会に入らないと猟友会に狩猟させてもらえないのだよ
俺は近畿住まいなのだが、ウチの近所の猟友会はちょっとアレな集団 >>741
お前馬鹿だろ
別に猟友会は困ってないんだが
金払うのが嫌ならお前らが鎌持って戦えよw >>743
日本の警察が撃つかよｗ
撃てば始末書、出世コースからは外れる
誰もやりたがらんわ >>4
よくわからん理屈だが、医者が金を取ると金儲けで治療してたのか！とか消防士が給料四分の一とか警察官が給料四分の一で退職が相次ぐと「金儲けで治安守っていたのか！」とか「金儲けで消防活動してたのか！」とか言いそうだな（´・ω・｀）
報酬無しでヒグマと対決してくれるヒーローみたいなガンマン期待してたのか？ 善悪の問題持ってくるのが変なんだよ
今まで1000万で買ってたけど240万で売ってくれ
それなら売らない
起きたことはこれだけだろ >>789
金は払わんでもやれはないわな下手したら死ぬし
知り合いの領友会のおっさんが言うには結構色々出費もあるしましてや熊だからそれはすごいだろう
命かけて赤字でやる奴いねーわ >>775
上を飛べば森の中見えず、
低空飛べば枝や斜面に激突して終わる。 >>792
大した仕事じゃないと思われたんだろ。
まあカネが回らなくなったのは政府の政策なんだけど、
猟友会って陰湿なオッサン10弾のイメージあるから
擁護したくない笑 >>790
何故無料でやらせる必要がある？
報酬が少ないからやらないって話だろうに。
ちなみに、ボランティア=無料ではない。 仕方ない
貧乏な自治体は金がない
怖い人は札幌にいけ >>796
せっかくだからAH-64Dで上空から一斉掃射で駆除ならお手軽そう >>809
利権とか頭悪いな
熊撃ち240万で引き受ける猟友会なんて日本のどこにもいないよ >>792
前年比2倍 高くない？ わかる
1年240万までにしたよ ？？？
出動を半分にしてなんとか1000万までに抑えようとなるのでは いやー、まさに命張ってやるには安すぎるだろ。
月250万、猟友会が何人いるか知らないが、五人としても月50万だろ？
報酬ってことはここから諸経費引いていくことになるから収入としてはもっと少ない。 ちょうどええやん
猟師有り無しで被害金額の比較ができる
猟師に金払った方が安い場合はどうすっかなw >>785
コロナとは関係ないw
羆のような危険な野生生物の対応なんてそもそも一般人には無理だし、もしそれが簡単に可能なら逆に非常に危険な能力を一般人にフリーで託していることになる。 役所(公)の仕事なんだから自衛隊か警察でいいじゃん、良い訓練になるでしょ コロナ絡みでもよく居るけど他人が金を受けとるのが本当に気に入らない人ばっかだよね >>712
自衛隊の海外派遣と同じ問題っていうだけだな
紛争地域に派遣されるのに攻撃されても反撃できませーんｗ >>712
急に冷静になって判りやすい説明してくれるようになったな
具体的に言うと条例、法令でがんじがらめになってて思うような仕事が出来ない
で、議会は成果上がらないから別の方法を模索した、で良いかな？ 定額制じゃなくて一匹いくらの出来高制のほうがフェアじゃね >>816
「シロアリ駆除一回十万円」
↓
「2万5千円しか出せない」
↓
「無理」
これのヒグマ版だ >>4
金儲けじゃなければただのサイコパスやでそれは >>408
あれは気の毒ではあるが
基本的に警察は猟友会の敵なのだよ
銃の所持許可出すのも取り上げるのも警察 都会でも田舎でも、上は、下を人間と思っていない。
だから、買い叩ける限り、買い叩きまくっている。
ま、猟友会も非正規の仲間入りをした、ということだな…。 >>1
共生しろよ
クマの生息域に人間が進出したんだから >>792
こりゃ断るよ
議員が一回対峙してみればいいんだよ >>814
でも人がいるところでお前の臭い息つかったら死人が出るじゃん >>818
そのうち、自動で木を避けるようになるのかもしれない 人口１０００人の村に猟師が何人いると思う
せいぜい１０人が良い所で平均年齢は６８歳位だぞ
それに１頭幾らではなく、１度出動したら３万円
鉄砲を１発も撃つわけではなく仲間と何人かで騒ぐだけで３万円
一日３回あれば９万円て書いてあるじゃないか
自治体の予算や住民の所得と乖離しているのが問題なの！
北海道の過疎地で熊が出ただけで５人出動なら１５万円も金を出すのだぞ
誰が考えてもおかしいし自治体がパンクする
駆除組織を立ち上げてそれに委託した方が余程安くて現実的
１年契約で年間２００万の３人。専業駆除員で合間に副業可として全国募集してみろ
狩猟と釣りが好きな若者が沢山応募してくる
くされ猟友会を逆に排除したれ >>811
そらそーだろ
郷に入っては郷に従え
利権だなんだと切り捨てて後悔してるのが>>1じゃん
ほんとに腐ってるなら誰も困らないよな まあ時代が変わって電気柵とかで完璧に対応出来るならそれで良いだろ
猟友会の存在価値ってもんをこれで量れば良い
人里に平気で降りてくるようになったら怖いだろうけどな 警察は目の前で市民に生命の危機が迫ってる状況じゃないと発砲許可出ないからな
だから山に入ってクマを駆除するなんて事は無理 国が直に管轄する組織作ればいいのに
国家公務員扱い >>828
月じゃないぞ
年間240万だ
月にすると20万
熊対策なら5人か6人
一人頭月4万 >>671
そうだな。ただ、朝昼晩だと相当体に応えるわ。彼ら、血気盛んな20代前半じゃああるまいし。
2.3時間本気の睡眠は場合によってはアリかもしれんと個人的に思うよ。俺はシーズン中の連日こんな内容なら体力持たないわい。 禁止猟法を守ろうとするから身動きとれなくなるんだよ
銃使わなくても殺す方法はいくらでもある
人間なんだからあたま使え
べつに取っ組み合いの喧嘩する必要はないんだよ だからなんだってニュース
普通のことニュースにしてどうすんの >>823
熊嵐か…あれはエグいな
射撃の能力が高いもので編成された警察隊よりも早く一人の戦争帰りの猟師が完全に仕留めたんだったな >>829
猟師の釣り上げ交渉が捗りそうで結構なこと
損して得取れってのが本当出来ない国だなあ これ経費含めて猟友会で割ったら幾らやねんｗｗｗ
まぁ取った獣は売るんだろうけどさ >>847
言いだしっぺの原則。キミには期待してるよ こんな事してるから猟友会の後継者が減っていくんだよ
誰も狩る人がいなくなって、村が終わるぞ >>858
罠ぐらいしかないだろ
中々利口で引っ掛からないらしいぞ >>775
ドローンなんかで森飛べるわけねーだろ
あとライフルのリコイルに耐えられず吹き飛ぶんじゃねーの 文字通り命がけだし納得できないなら強制はできないわな >>833
最近マジでそう思う
自分には関係ないけど正当な権利でも他人が金を受け取るのが許せない奴ばかり 足を引っ張り合い発展しない社会、どこかの半島で見たな。 で、駆除した羆の処理はどうしてたの？
結構肝臓や肉は高額で取引されると聞くが 羆退治は大変みたいだな
頭蓋はライフル弾はじくとかｔｖでやってた >>766
法律では理由を一切問わず銃を手放したら免許失効で再取得って修正されたのかね？
東日本大震災の津波で猟銃を家ごと流されて失ったせいで免許が失効して、害獣駆除できる人が
激減したせいで、免許を持っている人の負担が激増して捌ききれなくなったとかって聞いたけど。 >>521
もう道警に部隊作っちゃえばいいじゃんか 来年度からはくま退治を外部に頼んだらいい
地元の猟友会の協力得られなかったら
5000万は取られそうだがな >>854
熊撃ち1人って大丈夫か？
漫画じゃないんだぞ >>847
やってうまく回るならそれでいいじゃん？ 都会では、そうやって既存の国民組織が採算割れで就業拒否になったら、
特別立法で、格安外国人を呼んできた。
格安外国人は、しばらくすると、日本の法律を守っていたのでは採算が採れないから、と
日本の法律を無視し始めて、それでも、害国人がいないと、もう、社会が維持できない…。
それが、今の移民だらけの都会になった。 全国的に猟友会なんて、農家のためにボランティア集団でやってるようなもんだろ。
1人に払うわけでもなし。
銃や猟犬の維持が高額。熊や猪に殺されても保険も効かない。
国が猟師を育てようとしない限り、害獣が増えて
高齢化した日本の農家がどんどん辞めるだけ。 >>855
アマプラの今田東野の番組で狩った獲物の生の心臓を木に刺してるのはワロタわ
理解できるし駄目とも思わないけどそりゃ忌避されますわ >>856
で？実際の稼働率は？
多少高額でも構わんが実績に対して報酬が妥当かで判断したら？
成果ベースでの支払いでも良いかもな >>870
【研究】九州人の43/44は渡来系朝鮮人だと国立遺伝子研究チームが解明した。
九州人、特に福岡、佐賀、長崎は先祖に多大な朝鮮人の血が混じっている事が多く、
現在でも近い身内に朝鮮人の血が混じっている人が多いそうです。
DNAを調べると日本古来のDNAとかけ離れていて、朝鮮系DNAに近いとのデータもあるようです。
そんなのが関係しているのか、九州では、特に福岡県などでは暴力団の抗争が絶えませんよね？
抗争といっても、テロ組織的な過剰で突撃的な抗争の仕方で日本中を震撼してますよね。
まさしく、これも朝鮮人の血筋も関係しているとネットでは騒がれていますね。
※朝鮮人の血と書きましたが、中国人の血も多い場合もありうる。
また、Google検索（グーグル）で、［九州］って検索すると、
［九州～～］と以下の検索予測ワードなどが沢山出てきます。
「九州人 特徴」、「九州人 性格」、「九州男児 特徴」、
「九州男児 性格」、「九州人 性格悪い」、「九州人 嫌い」、「九州人気質」
このような予測ワードが出てくるのは、全国的に見て九州だけ。
https://i.imgur.com/ZDOilxS.png >>847
駆除組織を立ち上げたら本当に安上がりなのか？？？（´・ω・｀）
余計に金がかかるとかいう顛末にならんだろうな？（´・ω・｀） 命の危険もあるし、熊追い詰めるのも技術いるだろ
危険度の高い専門職と考えれば2000万も高くない >>4
技術と資格の要る希少価値のサービス提供して
それに見合う対価貰って何が悪い
儲かるなら皆猟友会目指せばいいだろうに
そうすりゃ対価も下がるよ 今、コンビニでも、夜勤は、１００％ベトナム人とかネパール人だけ。
日本人はいない。 >>856
あー、よく読んでなかった。
スレタイの４ヶ月１０００万でも少ないと思ってたのに、そこからさらに引くのか。
年間240万報酬て実入りあるのかレベルだろ。
銃弾もただじゃないし、撃てばアホな連中から叩かれるし。 今回のコロナの件も同様なんだけど。
公務員とか官僚とか医者とかでもそうなんだけど、
経費や人員の無駄を省いて普段からギリギリの体制で準備すると、
いざというときに到底対応出来ないっていうことをどうするかが問われるでしょ。 一昨年連日連夜襲ってきて小屋壊されたり、窓ガラス割られたり命の危険にあっておいて
よく報酬ダウンしたな >>871
ジビエ肉は狩ってすぐすぐ血抜きしたりしないとゴミ同然の扱いになる。
狩るときの射撃部位によっても肉が食えなくなる。
猟場の近くに解体と冷凍が出来る施設が必要。 >>867
そのうち、無反動ライフルができるのかもしれない 熊が校庭に出没したのでやむなく撃ち殺したら
猟友会に苦情が寄せられたってのもあったな >>876
外部っても北海道内じゃ地元自治体の依頼で遠征する暇ないんじゃない >島牧村では先月１日から２７日までの間に寄せられたクマの目撃情報が２５件と、
>去年４月の１件と比べて急増しています
これが全てだろｗｗｗ 俺にロケット・ランチャーを貸してくれたら簡単に倒してやるのに 猟友会の高齢化
獲物はダニだらけだし、若者がやりたがらない 水曜日のなんとかが猟師もやってたな
今はライブもないしダメ元で頼むだけ頼んでみたらどうだろうか >>870
日本もそうだろう、世界がコロナ騒い出るのにサクラ騒いでたのと同じだろ 住民が襲われたら警察が出るしかない
で、警察では対応出来ない
国か県が予算出す流れになるんだろうね
出さなきゃ道警の責任になるからさ >>875
猟銃のコストがクッソ高いの一番知ってんのが警察
作るわきゃない >>847
1回8時間拘束だから24時間パトロールすると9万円だな！ >>706
農業でもない限り休みのバイトなんだが
農業ですら空き時間にやってんだぞ
スクランブルなんてことは人が襲われる時とか襲われたあとぐらいなもんだ >>891
ほな猟師をベトナム人やネパール人にさせれば良いじゃん
安くつくな！ 狩場山って熊多いけど人里に出てくるのはゴミの味しめたやつ、真冬に冬眠しないで生きていけるのはゴミ食ってるから、人間の意識変えるのはタダで出来るよ 500万で半年でノルマ最低羆1頭ならやりたい
1日でノルマ終わらせる >>896
液体窒素で冷凍できるのか、検証すべきかもしれない >>212 の動画見るとハンター5,6人はいる感じだな。
しかも昼夜通して。これが毎日続けば居眠りすることもあるだろうよ。 >>875
今から狩猟免許とらせて銃持たせてもライフル取得出来るまで10年だぞ 見知らぬ人間が銃を持ってウロウロしないように猟友会というシステムがある >>900
電気柵でダイジョーブダイジョーブ
村民と議員先生の決めたことだから
これでオッケー >>873
０頭だってw
高齢化してるらしいけど
これはどうかと思うわ >>897
>>901
アニメと仕事の区別が判らない都会。 住民にポイントレーザー渡して、熊に遭ったら遠くから目にレーザー入れてやれと教育すればいい
駆除でも支配でもない、共生という第三の道を目指せ >>882
ウイリー
「熊の口かせつけて、爪も切ってもらわないと戦わないよ。」
それでも10分くらい映画用の突きけりしたけど熊はピンピンしてた。 そもそもこんな小さな村じゃ予算が無いのでは？
無い袖は振れないだろ 何匹狩ったとかは関係ない
村人と遭遇させなければ良い
ちゃんと成果は出していたってことだろ >>886
猟は猟だよ
狩りの事だよ
鹿、イノシシ、鳥などを狩ることだよ
それで生計を立てる人がいるから許可された時代がある
猟とか狩猟というのはヒグマを駆除することを意味するものを、限定的に指すわけではない（´・ω・｀） さすがに年間上限240万で複数人に何回も熊を退治しろってさすがにアホかと >>906
自衛隊で良いかも
毎日暇しているし、練習のせいかも出したいだろうしな 公務員なら働かなくても月給は発生しているし
なんでやらないのだろう？ 現地に行っても一日じゃ終わらないし、狩るまで何日も掛るんだぞ
行くまでのガソリン代や準備やら宿泊
多分、今まででトントンで、下げられたら赤字
だから猟友会は断ってるんだよ >>920
自衛隊だと知事が要請しないと出動出来ないんじゃない？ 楽して金儲けできる仕事ならそもそも老人だらけになってないと思うが
リスクや技術に対して240万が妥当と判断したならどこかから手は上がるだろ、余所当たれよ >>917
猟師に限り許可ってことで日本政府が許可出せばええやろ
ベトナム人やネパール人がダメなら
中国人に猟銃持たせて年間1000万人ほど入国させればいい >>847
どういう計算してるんだお前
そんなはした金でどうやって生活する気だよ
そんな田舎で副業てどんな仕事があるんだよ >>932
じゃあ引っ越すなり滅びればいいじゃん
予算がないからってタダ働き強制するのは違うでしょ 羆、舐めすぎ。
あいつら散弾銃の散弾は殆ど効かないし、
ライフル弾でも数発当たった程度じゃ
撃った相手に突進してきて殺されるらしいぞ。
散弾銃ではバックショットっていう大粒の散弾で怯ませて、
スラッグ弾(散弾銃で撃つ大口径の単体弾)
撃ちこむってのを何度か繰り返すか、
ライフルで急所を的確に何度も撃たないとダメらしいぞ。
おまけに森の中でも意外と早いらしいし。 >>925
出動して追い払うのが仕事だからな
駆除してほしいならもっと金出せよって話だ >>912
阿呆がうじゃうじゃ。
結局、そうやって、日本国民は、引き篭もり以外の仕事がなくなって、
どんな雇用も、全部、外国人しかいなくなった。 >>934
棄却
掲示板の仕様が元に戻らない限り、反論も議論も全て棄却する。
以上。
>>793
発砲できない猟師が10人体制で毎日のように出動しても意味ないから2、3人で見回りしてくれんかねっていうのが村の主張
一方、法令が悪いとお国を責めたところで昼夜構わず住宅街で猟銃ぶっ放されたらそれはそれで住民から苦情殺到するよなｗ
よほどくま被害に悩まされてる村だけに適応できるならいいけど、法令だと全国一律で決まっちゃうからね
単なるレジャーハンターが夜中や住宅街で猟銃撃てるようになっちゃったら事故も増えるだろうし…
おそらく山中に何かの施設を作ったとか不法投棄があったとか何かしらの環境問題が原因で熊が山中だけでは生きていけなくなってきたってのが根本にあるだろうから
その原因を取り除くとか、ドングリの木を植樹するとか、単なる駆除や侵入防止とは違う視点からアプローチする方法を考えた方が早い気がしないでもない 夜は発砲許可でないなら夜は警察に任せて
出動日数減らしての経費削減が現実的じゃないか >>918
夜に10Mくらいの距離でヒグマと丸腰で相対して追いまわしてる猟友会の爺さんみてビビったわ
あの距離、熊が跳躍したら2秒で顔面ミンチだぜｗ ヒグマの場合、駆除はなかなか難しいから
少し痛い思いさせて、人間を恐れるように仕向ける。
最近は愛護団体とかもうるさいし 去年のペースで243万円分だけ仕留めてあとは放っとけ。 >>932
警察に駆除要請すればいいと思うよ
「1915年の三毛別羆事件」を調べて見れば、警官隊が出動しているのが分かる >>872
熊撃ちで使うスラッグ弾の有効射程は50メートルで
第一射で仕留め損なったら、3秒後にはお陀仏だな
小銃持ちの獣医が居れば麻酔弾使えて良いんだけど 調べた人口1000人ちょっとのすげー小さな村やん
予算が無いんだろ 熊の目撃件数急増してるのは猟友会が仕事やらなくなったからじゃないのか。
銃で撃つのはあくまで最終手段でパトロールして近寄せないのがメインの仕事でしょ。 >>903
打つだけなら楽だけどね
鳥でさえ回収が大変 >>104
自衛隊で税金が膨れるってｗ
元々予算内でやるんだから税金は余計にかかるわけではない
他の演習費用から引かれるだけ
自衛隊が夜間行軍とか人里で見つから内容に演習しているの元々
だから自衛隊に狩猟免許持たせて許可が下りれば
村は経費が掛からなくて済むの >>925
狩らんで年間1000万円くれるならワイも猟師やるわ、 >>933
多分、その部分が議会の考えと猟友会側の考えが剥離してるのかも
退治してしかるべき、片や被害が出なければ良しみたいな >>932
じゃあ自分らで何とかすればいいだけ
ヒグマの目撃件数が激増してるみたいだけど金がないならしょうがないよね
多少の命が奪われてもしょうがないよね
でもそれは決して動かない猟師のせいじゃないよ 4ヶ月で1人1000万円なら妥当。利益1000万円じゃないし。
実際は20人とか30人で1000万円でしょ？全然足りないわ。 身の危険もある仕事だからむしろ安い
県で補助できんのか ヒグマ相手なんて自分も怪我したり下手したら死ぬのに
はした金でやれるわけないだろ 週末だけでいいならやりたいけどな
銃はハワイで撃ったことあります >>951
村人が交代でヒグマの住む山にどんぐり植樹すればええね 年間で240万か
この前住宅に向けて発砲したとかで訴えられたおっさんの例だと裁判1回で赤字だな てか、そもそもクマなんてそんなに危険な生き物じゃないし
ほっといてオーケーだと思うんだよな。
北海道に住んでてもクマなんて遭遇したことないって人ばかりだし。
それに遭遇してもクマの習性を熟知してれば危険にはならない 趣味の熊殺しができて更にお金も貰えるのに拒否か。
足元見る気だな最低だな。 >>966
俺にロケット・ランチャーとバズーカ砲、ガトリング砲、マシンガン、主榴弾
フル装備で貸してくれ やっぱ一匹も狩ってなかったんだろ？
そりゃ狩ると減るもんな >>941
あのなあ、鳩山二号は、もう、十分。
東京は馬鹿。 >>941
年間１０００人の武装した中国人が入国するのか
有事の際が楽しみだね 猟銃所持を不許可にすりゃいいじゃん
役に立たねーなら持たせねーよってな >>847
じゃあお前15万やるからヒグマ退治してこいよw ヒグマは日本で1番リスクの高い獣だろ
やつらは山を知ってるから
同じ山を知ってる熟練のマタギにしか狩れないだろ
てか狩るだけじゃなくて熊を人里におろさないために
威嚇してクマに警告するのもマタギの仕事なのに
ただ狩った頭数で判断したからこんなことになる
こうなったら人が襲われても動いてくれんぞ
人が襲われてから気付くバカども
いや気付いてても何も言ってこないバカしかいないから
見て見ぬ振りしてるのかも >>938
自衛隊は協力は出来るけど駆除はできないよ 行くなら最低でもM-2だな 64ですら効かないんだろ 人間襲う熊出ると手をつけられなくなる
被害出てやっとわかるんだよな >>976
良いなそれ、隣町に誘導するようにドングリ植えればいい >>980
お前はそれ背負って山入っても5分で帰ってくるだろ 命懸けだし銃の手入れも必要だからなぁ
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