【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣★5 [緑の人★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。
以下
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。
そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。
■日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも
当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。
絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。
■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。
しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。
■PCR検査について
日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。
そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
1スレの日時 2020/05/10(日) 13:46:20.81
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589094049/
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村大阪知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/ 【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた。
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/
>>968
日本は
諸外国の１００分の１しか検査してなくて
専門家委員会が記者会見で「本当の感染者数はわかりません。一部しかわかってません」
と言ってるのに
コロナ死亡者数だけ正しくわかってるとか思ってる人って
頭悪いの？ ま
一般の人も
有名人の死亡多すぎない？
なんか死者数おかしいよね
と、一般人ももう気付いてますよ
w スウェーデンは日本の十分の一以下の人口で国土は日本より広いにもかかわらず野放しにして死者3000人だ
日本で同じ事やったら数万人単位だね 死者数を隠蔽できるって主張してる人は
人が一人死ぬことで、どれだけ面倒な手続きが発生するかを知らないんだな
本当に大変なんだぞ 検査数を渋れば、そりゃコロナかどうかも分からないんだから当然だな
同時にコロナ以外の死亡原因としてカウントされる数は反比例するかもしれないけどな PCR検査でデータを把握してもそこは治療じゃないから 日本は最初からその作戦だぞ
我が国における2019-nCoV 感染症では、感染そのものを封じ込めることを目的とするよりは、
致命率の低下と医療体制の維持をめざすことが良いと考えられる。
国立国際医療研究センター
2月3日 だろうね
検査で病院にコロナ容疑者を呼ぶってことは
院内感染させるチャンスを与えてるようなもんだから
そろそろコロナ専門院作ったほうがいいんじゃないの？ 検査をしなければ感染者は0、コロナ死亡者も0
北朝鮮戦略最強論 >>3
諸外国で「すべての感染者数を把握している国」って具体的にどこ？
国民全員が検査した国なんて、地球上存在しないはずだけど？ 詐欺ニュースで本当に東京の死亡者数突然増えたと勘違いしてるアホな情弱へ
毎日東京都の発表してる死亡者の数字を厚労省が１９人の時点から一昨日の８日まで更新してなかったいうことです
なので死亡者数はこれまで東京都が発表していた数字となんら変わりません
ただ東京都が正式に報告してなかったのか、厚労省がデータの更新をサボっていたのかはまだわかっていません みんな専門家会議にご立腹だとおもうが、やつらに危害を加えてはいけないぞ！ 加藤勝信って養子だって言われるのが最も嫌いなことなんだって
だからBBSやSNSでは加藤勝信(養子)とか加藤(養子)勝信みたいな感じで書き込むといいらしいよ >>5
老人は日本の癌ってことしか伝わってこないな
自分が老人になったときはよしねと言われて医療費負担あげられても同じこと言ってられるんだろうか？ そもそもアジアが死亡者数が異常に少ない
検査しまくっているシンガポールがやがて答えを出してくれるだろう
シンガポール
感染者数 22460
死亡者数 20
サウジアラビア
感染者数 37136
死亡者数 239
日本
感染者数 15777
死亡者数 624 >>19
意味不明
諸外国の１００分の１しか検査してないんだから
１００分の１しか数わかってないってことだよねw ・感染者数が多い
↓
・死亡者数が多い
・PCR検査数が多い
当たり前なのでは？ >>24
シンガポールの検査件数ってどれくらいなん？ 言い訳はいらないから
検査増やして感染者を隔離しろよ PCRかけようと集めた検体で罹患してる人が多いのでは >>17
これから自粛解除したらスウェーデンと変わらん状態になるんだぞ >>2
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/eoXwHj5.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
検査をすると死者が増えるというのは科学的なロジックではないから到底専門家の発言とは思えない
検査時に感染拡大が起きている証拠が見つかったってのなら話は別だけど >>10
日本は平時でもひと月１１万も死んでる国ですがw 殺人未遂でテレビ朝日、NYT、BBCを提訴せざるおえない状況か >>25
その「諸外国」ってどこのこと？
で、どこの国が「すべての感染者を把握してる」の？
お前の理屈じゃ諸外国も「日本の100倍しか検査してない」んだから
すべての感染者は把握できてないはずなんだが？
ちなみにコロナでも誤嚥性肺炎とか診断されちゃう人いるわけ。
下の例はたまたま家族が強硬で転院させたかたらコロナとわかったけど、
高齢者の誤嚥性肺炎は多いんですよとか言われて
普通に死んじゃう例のほうが多いでしょ
「マスクはしてもしなくても感染確率は変わらないから、しなくていい」 大阪・なみはや病院でコロナ130人感染が起きた理由 ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588575610/
＞しかし、それ以前の4月9日頃、患者さんの中に発熱した方がいました。
＞医師の診断は誤嚥性肺炎でしたが、その後重症化し、転院。
＞後で、その患者さんがコロナに罹患していたことがわかりました。 隠ぺい・捏造・安倍晋三
次はPCR検査を増やせば死者が増えるかのような詐欺的主張
この政府は無能なクズの集まりか 単純に
検査沢山してるか否かと、
死亡者が沢山でてるかどうかって
なんか関連性あるのかなと >>39
意味不明
諸外国の１００分の１しか検査してないんだから
１００分の１しか数わかってないってことだよねw
これは確定でいいのかな？w >>6
芸能人に感染者が異常に多いのはテレビ局がクラスター場所なんだろ。
感染者や病院を取材した奴らが持ち帰って、バラエティー班やドラマ班にウィルスを感染拡大させてるんだよ。
パチンコ屋より、マスコミのインタビューの方がよっぽど危険だわ。 >>41
するんだろうけどしたらまあ感染者が一気に増えるね
アビガンに期待しとくしかないな PCR検査体制は、自動検査機器を導入してでも、今からでも4,5倍まで拡充するべきだよ
東京のように、検査に1週間待ちじゃ助かる命も助からない
ワクチンが無い、出来る可能性も低い中で、
当面医療方針は
・早期検知
・早期アビガン投与（重症化前に服用が有効）
が最善策になるんだから。 22人で収束だよ
検査とかどーでもいいよ
お疲れちゃーん PCR検査を増やした国。つまり中国や韓国のアドバイスに従って、
中国や韓国の検査キットを大量に輸入して使用した国、
そういう国々での死者が多いのだから、検査キットやアドバイスの内容を精査すべきでは？
何か間違いがあったんじゃない？意図的かも知らんけど。 もはやPCR検査は宗教だから
理屈を言っても無意味、通じない
隠されたコロナ死者はやはりいた！ 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数★2 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588700996/
>>14
なんだ明言してんじゃん
PCR検査すればすべて解決する勢いの奴らってなんなの？ ２月の中国でPCRの精度はこんな感じです。
初回PCR検査の陽性率
中国の4つの省の4つの病院
発症から平均2.3日（範囲0〜7日）のグループ 33/36（92％）
発症から平均4.7日（範囲0〜18日）のグループ 28/33（85％）
発症から平均7.2日（範囲1〜12日）のグループ 23/25（92％）
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020200463
感染研のマニュアルでは痰と鼻のやつの２検体提出することになっている
日本のPCRの感度はどこかに掲載されましたか？ >>3
無症状の数は分からなくても重症化した人の数はわかるでしょう
入院してきて気づかなかったらその病院ただのヤブだよ これ結局「日本はこういう国だからこうじゃね？」って予想で言ってるだけでなんの調査もしてないからな >>55
検査で陽性の人隔離すれば感染抑えられますが
w コロナの死因はCTでわかる肺炎だけではなく多臓器不全などもある >>24
衝撃のアジア
ベトナム
感染者数 288人
死亡者数 0人
致死率 0％
カンボジア
感染者数 122人
死亡者数 0人
致死率 0％
ラオス
感染者数 19人
死亡者数 0人
致死率 0％
ブルネイ
感染者数 139人
死亡者数 1人
致死率 0.7％
タイ
感染者数 2992人
死亡者数 55人
致死率 1.8％
ミャンマー
感染者数 162人
死亡者数 6人
致死率 3.7％ 単純に実態把握してるからやってない国に比べて感染者が見つかるし、そういう人が死ねばカウントされるだけだろ
当たり前の事を捻じ曲げて都合良く解釈してどうすんの ぶっちゃけクラスター発生しても風邪症状が数人であとは無症状、そこを徹底的にPCRして無理やり陽性者発掘して全員隔離して大騒ぎしてる状態
若者に関しては検査不要、隔離不要、ほとんどのクラスターは症状なくほっといていいレベル
まあ高齢者は実際やばいので、こんなこと言っても受け入れられるわけないが >>1
結局PCR検査での除外診断が終息に有効な手段ではないってことだろ >>前スレ872 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/10(日) 16:42:41.24 ID:0YAk4imN0
>> 志村けん（タレント）
>> 立石義雄（オムロン元会長）
>> 岡田公伸（MBS毎日放送取締役）
>> 松下三郎（柔道/講道館理事）
>> 岡江久美子（女優）
>> 和田周（俳優 脚本家・虚淵玄の父）
>> 善竹富太郎（狂言師）
>> 岡本行夫(外交評論家)
>>わずか２カ月そこらで著名人がこんなに死んだインフルなんて
>>今までの人生で聞いたことない
>>とりあえず当初「風邪と同じ」って言ってた麻生は責任取って議員辞職だな
その理屈だと外国とりわけアメリカはトランプ即辞任だぞ2か月もたたないでこれだけの有名人死人出した
芸能人
マーク・ブラム、アンドリュー・ジャック、マーク・ブルーム、ロイ・ホーン、アダム・シュレシンジャー
エリス・マルサリス、ウォレス・ルーニー、ジョー・ディフィー、バッキー・ピザレリ、パトリシア・ボスワース
リー・フィエロ、ジョン・プライン、リック・メイ、アレン・ガーフィールド、リー・コニッツ、フレッド・ザ・ゴッドサン
文化人
フロイド・カルドス、テレンス・マクナリー、ハル・ウィルナー、チャールズ・グレゴリー・ロス、ジョン・コンウェイ
アンソニー・カウジ、アレン・ダヴィオー
スポーツ選手
スティーブ・ダルコウスキ、トム・デンプシー 新規のみを検査しているわけではない
既感染者も何回も検査をやって２回連続陰性にならないと退院とか待機解除にはならない
つまり、やみくもに検査を行っても相乗的に検査数が増加するだけ
これは医療関係者や検査員に大きな負担をかける
具合悪い奴は感染しているかも知れないし感染していないかも知れない
しかし検査して陽性反応が出ても隔離施設なんてないから結局は自宅待機となる
だから調子が悪かったら家で寝とけってなる >>1
もう検査するのやめて経済活動をコロナ前のとおりに再開しようぜ >>51
日本より検査して死者が少ない国はあるので、その一例でこの命題は論破されました
もう少し頑張りましょう 「発症から入院までの日数が生存者で3.3日、
死亡者で6.5日と差がある」という報告もあるようです
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.26.20018754v2
共著者に西浦教授がいます PCR検査で病気が治ると信じてる一般人が多いような。
いろいろ出てくるヘンな名前の薬と混同してるんじゃないのか？ ケンサーズ「日本人もっとコロナで死んでくれー！！」 世界では、検査数が多い国の方が死者数が多くなってるのは事実なんだし、
検査拡大派は、日本で検査を拡大しても使者が増えないというエビデンスを示さないといけないんだよ。 >>59
日本では平時でも肺炎死亡が１２万人いる国です
重症肺炎なんて常にいっぱいいますw 日本がコロナ対策で世界のトップを走っていたということだね
PCR検査をたくさんしている国ほど重症者、死者数が多く、日本のようにCTで確実に肺炎を診断してからPCRをやるという方法が正しいと証明されたわけだ。
欧米のやり方が全て正しいわけではない。
現に結果を出している日本だからこそ日本メソッドをグローバルスタンダードとして世界に広める責務があると思う。 なんだかんだで日本政府の対応が良かったな
欧米も少し見習えば感染抑えられてたのに >>78
> 日本がコロナ対策で世界のトップを走っていたということだね
> PCR検査をたくさんしている国ほど重症者、死者数が多く、日本のようにCTで確実に肺炎を診断してからPCRをやるという方法が正しいと証明されたわけだ。
> 欧米のやり方が全て正しいわけではない。
> 現に結果を出している日本だからこそ日本メソッドをグローバルスタンダードとして世界に広める責務があると思う。
そだね PCR煽動による殺人未遂が疑われるリスト
1.朝日新聞 全社員
2.テレビ朝日 全社員
3.NYT東京特派員 Rich Motoko
4.BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes >>1
タイトル捏造するなや ボケ
「PCR拡充が必要 専門家会議が会見(全文1)他国と比べて明らかに少ない」 >>46
だから、具体的にどこなん？
例えばアメリカとかイタリアとか？？？
日本の100倍検査してるが、日本の130倍の死者を出している国を見習え、という話？？？ >>1
この話し言葉ただ丸起こしみたいなの勘弁してくれ
何言ってんのか解りにくすぎるわ、ちっとは直せよ ドイツでもカリフォルニアでもニューヨークでも東京でも神戸でも、
サンプルに差はあるけど推測される感染者のうちPCR検査で捕捉できたのはどの結果でも1%未満。
これだけ無症状感染者が多いとスクリーニングは物理的に無理。
どうせ年寄りと病人しか殺せない雑魚ウイルスなんだから五類感染症に指定変更して放っておけよ。 ●葬儀屋
「肺炎死亡が３倍だ」
キチガイウヨク「デマだーデマだー」
●医師
「東京の火葬場かなり混んでるそうです」
キチガイウヨク「デマだーデマだー」
●浦安市
「東京が火葬しきれないということで協力要請してきました。受けます」
キチガイウヨク「デマだーデマだー」
【速報】東京都、火葬受け入れ対応しきれず 浦安市に火葬の協力要請 浦安市、１３人受け入れ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588946503/ それならそれでいいんじゃない。
昨日まで普通に元気にしてた若い人が突然死んじゃうとかいうのは、流石に死因調べるだろ。
長患いしてる年寄りは、最後は免疫落ちて、普通は感染しないような病気に罹っちゃうもんだ。
それがコロナだろうが、インフルだろうが、肺炎球菌だろうが、それほど影響無い。 そんなら、ＰＣＲ未実施でも、ＣＴで肺炎がわかった人を
感染者あるいは感染疑い者としてカウントすべきでは？ CTはそもそも他の国は普及率低すぎるからな
別に日本は日本ならではの武器を使うっていう当たり前の話をしてるだけ そりゃバカチョンサヨクは死者数を増やしたがるわけだ いいからPCR検査体制を拡充しろっての
自動検査機器を導入してでも、今からでも4,5倍まで拡充するべきだよ
東京のように、検査に1週間待ちじゃ助かる命も助からない
ワクチンが無い、出来る可能性も低い中で、
当面医療方針は
・早期検知
・早期アビガン投与（重症化前に服用が有効）
が最善策になるんだから。 新型コロナはすでに枝分かれに少しずつ進化している。
多分、人間のタイプや人種 年齢によってそれぞれの国で違って進化しているのかも知れない
例えば 日本人はオーストラリの夏などにいくと紫外線を浴びて皮膚のシミや皮膚癌が多くなるという
しかし現地の人間はそれほどでもないという。だから日焼け止めは絶対必要。というように てかなんでPCR検査の精度の悪さを無視するんだろうね、拡大派は。
感染拡大の危険を無視して検査拡大させようとしてるとしか思えないんだけど。 アメリカで感染者急増の理由は？ 新型コロナウイルス 3月26日 8時42分
アメリカのＣＤＣ＝疾病対策センターによりますと、
24日の時点で全米の感染者は５万4453人と、
この10日間でおよそ13倍に急増しています。
この理由について専門家は、これまでの検査が不十分だったことで
実態の把握が遅れ、感染の拡大につながったおそれがあるという見方を示しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200326/k10012350791000.html
（記事期限切れ） >>2
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる CTの設備が充実している日本だから取れる手段であって普通は無理 >>83
まだ言ってるのか
だから日本はコロナ死亡者数はわからないよ 抗原検査キットを13日に承認 15分判定、週20万件分供給へ
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020050901000974.html
抗原検査が承認されるからPCR検査を増やさなくても対応できるだろう 死ななければいいってものじゃないし
感染して一生肺がボロボロになるのいやだし コロナ三馬鹿トリオ(安倍自民、厚労省、専門家会議)がクソ馬鹿過ぎて
色々な大学関係者が声をあげだしたw
ノーベル山中、山梨大学学長、九州大学名誉教授、千葉大学など
九州大学名誉教授がシミュレーション
PCR検査を倍にすれば、接触「5割減」でも収束可能
2020年5月6日
https://www.asahi.com/articles/ASN557T4WN54ULBJ01C.html
検査数を現状に据え置いたまま接触機会を8割削減すると23日、10割削減（ロックアウトに相当）でも18日かかるとした。
一方、検査数が倍増するなら接触機会が5割減でも14日ですみ、検査数が4倍増なら接触機会をまったく削減しなくても8日で達成するなど、
接触機会削減より検査・隔離の拡充の方が対策として有効であることを数値ではじき出した。
国は1日のPCR検査の能力を2万件まで拡充できるとしているが、実施数は最大9千件にとどまる。
小田垣さんは「感染の兆候が体に一つでも表れた時点で検査して隔離することが有効だろう。
接触機会を減らす対策はひとえに市民生活と経済を犠牲にする一方、検査と隔離のしくみの構築は政府の責任。
その努力をせずに8割削減ばかりを強調するなら、それは国の責任放棄に等しい」
と指摘している。 少なくとも「PCR検査数」と「死者数」との間に、
何らかの相関関係は認められない、
そういう話なんだろう
「PCR検査数が多ければ多いほど、その国の死者数は少ない」、
との相関関係は、今の世界で認められるのか？ >>98
日本以外でも全員検査してない以上
日本以外の国もコロナ死者数はわからんのでは？
それとも日本以外の国はすべての感染者を把握してるとでも思ってるのか？？ >>1
スレタイと尾身氏の話で「検査しないほうがいい」と
思い込んでしまう割合は… ５％くらいか
ただこの５％が声だけはでかいｗ
やれやれだ 浅はかは詭弁だよなw
日本の肺炎死者数無視したらそうなるよ 検査しない=発展途上国
検査する=先進国
この理論が分からんかな？ 専門家会議のメンバーが問題
だいたい日本の専門家会議には利権関係者が選ばれる
何の専門家なのかｗ >>83
君、いいとこに気づいたね 。数値は正しくないが
日本の１００倍検査してるところが
日本の１００倍死者がいる
偶然一致してると思うかい？w
日本は実は１００倍のコロナ死者がいるってことなんだぜ
w >>110
お前の脳内にしか存在しない理論だから、わかるわけないだろう >>106
コロナ死亡者数がわからないのに、お前の主張はおかしいと言ってるのだ でもPCR検査増やせの根拠が韓国な訳だよね
検査増やして抑え込んだのは韓国だけで他の国は悲惨なんだから
ただ問題は韓国は今コロナが水面下で拡大してたことが明るみになってきたことなんだよな >>68
マーク・ブラムとマーク・ブルームの名前が似てるけど偶然か？ >>107
先進国がひどくて途上国が大したことないのな
日本は中間 >>81
米国NY州、英国で死者数が凄まじいのは精度が悪い最終特定用のPCR検査で単発スクリーニングやってた影響だろう コロナ死亡者のうち水飲んでるやつ100%死んでるから水飲むのやめたら？ ┏( .-. ┏ ) ┓【日本の運命／ラスト一週間】その一
*2018年6月29日（亡き母親の誕生日）に
東京都の地下（第二のアメリカ合衆国）にて
タイムマシン上の凡ゆる世界（平行含）を駆使した
「ゲームボード盤」がスタートした
※人間の私は、三分間の夢で
電子飛翔体が動く、塗り絵世界を見ていた
（私はタイムマシン乗った経験が無い）
塗り絵世界を作った量子サーバーが
タイムマシンの実世界とリンクされていた
--
*私は、全世界の被害者格女性だったが
現在、東アジアのみに変わった
そして私は【敗血症】の疑いがあり
明日の午後には意識不明になるとか…
（しかしこんな状況なので病院に行けない）
※他、エボラコロナの感染疑いがあるとか…
上階のフジテレビの一人が
昨晩「咳」をしたので、車で何処かに連れて行かれた kl2
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1258194161867485184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116
PCR検査は、欧米の数をまず見ろっての、日本の100倍くらいやってるからｗ こんな非論理的な詭弁で国民を騙そうとするなんて、日本国民も舐められたものだ。 もう今週からＰＣＲ検査数は減るからな
抗原検査様様ですわ 検査しない=無症状感染者が市中感染を繰り返す
検査する=迅速に隔離で韓国のように経済再開へ >>6
確率ってのは試行回数が少ないと偏るもんだ
むしろ偏らなかったらおかしい
死者数が何万人にも膨れ上がったら偏りはなくなるよ >>125
欧米は感染封じ込め出来てないじゃん
失敗例を参考にする馬鹿はいない 日本は国民の命よりもお金や政権の維持のほうが重要視されるからな
政府の何とか会議なんてのも都合のいいことを言うやつしか集めないわけだし >>112
アホだなぁ
その理屈は「世界中の国で検査数からみた死者の割合が同じ」という
珍妙な現象が起きている、という前提条件でしか成立しないんだが？
で、日本のコロナ死者が実は100倍いるのソースをどうぞ～ｗ
脳内？ｗｗｗｗ ４日の会見についての５日の記事で１０日にスレを立てるのか >>28
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200509/amp/k10012423641000.html
＞政府によりますと、今月４日までの４週間で７万5000人余りにＰＣＲ検査を実施
＞今後、検査能力を現在の５倍に当たる１日４万人まで引き上げて対応する >>129
日本だと迅速に隔離できないから自粛願いだな
ホテルに入ってくださいってやつ >>131
感染症対策の基本中の基本だろｗ
検査して、隔離なんて。アホかｗ >>1
アジアで比較するとその結論は逆転する
日本の死亡率は高く、感染者の割合も多い、人口比でもなんでも >>117
スマン、ここは入力ミスったww同一人物だ
ソース
ttps://warashibe777.com/%E3%80%90%E9%9A%8F%E6%99%82%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%80%91%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%A7%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%81%97%E3%81%9F%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA#i-3 しかしアジアと欧米 死者数に雲泥の差があるのは不思議だな
この点だけは原因が未だにはっきりしていない
やはりBCGが原因か >>130
今や有名人は５人です
偏りでは説明できません 入りが違うんだろうね
感染者を探す検査か、感染してないことを確かめる為の検査かの違いが大きいんだと思うわ >>115
コロナ死亡者数がわからない、というのはそもそもお前の主張じゃね？
コロナ死亡者数は日本ははっきりしている
それに異論を唱えているんだから、日本のコロナ死亡者数の統計が間違っていることを、まずお前が立証すべき
それができないのであれば、そのお前の主張がおかしいってことだわな >>76
だな。
親父も肺炎で死んだけど、ウィルス性か細菌性か機能性かなんて
医者は調べなかった 誰やこんなアホ発言してる自称専門家はw
４日ルール撤回した時点で信憑性ゼロ
このクソバカっぷり見ろ！wwww
この画像があほの安倍が雇った御用学者だ
↓
http://imgur.com/AqEqQ38.jpg
世界の論文と千葉大学のデータ解析で勝負ついてるし
九州大学名誉教授は検査数増やすと接触減の自粛すら不要になるとシミュレーションで明らかにしている
↓
十分なPCR検査の実施国では新型コロナの死亡率が低い
死亡者数からは、西洋とアジアでは感染の広がりは100倍違う
千葉大学
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000412.000015177.html
以上の結果から、 新型コロナ感染症で死亡者数を減らすためにはPCR検査の陽性率を低下させることが必要であり、
そのためにはPCR検査数を濃厚接触者などで症状が見られていない者にまで幅広く拡充させることが急務であると結論します。 >>1
>【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣★4 [緑の人★]
■情報操作「虚偽類似（Ложная аналогия）」
世論操作に都合の良い「原因-結果」の因果関係を作り出す。
ここでは「検査した国ほど死人が多い」と「検査」と「死者数」に相関があるかのような因果関係を捏造している。
コロナっぽい症状が出たからと、コロナの相談窓口に電話しても、とにかく否定され検査を拒否され自宅待機させられて、
挙句の果てには自宅で死んでしまった「患者」がおり、実際の感染規模すらわからない。
「とにかく検査しなければコロナの感染者数には計上しなくて済む」という一貫した国民見殺し方針のもとに、
日本国政府はコロナ患者を【 殺 し て き た 】。
情報公開はおろか、そもそも 正 確 な 情 報 の 収 集 す ら 全 否 定 している日本国内で、「検査している国ほど死者が多い」などという主張は成り立たない。
日本は、国民の自己防衛意識が高く、今までひたすら我慢してきたから感染拡大が収まってきただけ。
国民の頑張りを都合よく自分たちの手柄にしようという「専門者会議」の下衆な思考回路がよーく表れている事例だわね。 >>103
PCRのような検体採取時期や場所での精度がまだらな検査をやっても無意味なんだよ
>>101
ようやく待ち望まれた抗原抗体検査キットが出来た
これで町医者レベルで指先ちくっとして血液採取で鑑定できるようになったんだよ
バカはほんとうに困る >>96
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html PCR検査によって死者数を増やす可能性があるって事だからなあ、これって。
それを突きつけられてもPCR検査を拡大しろと言う拡大派は、死者数を増やそうとしてるの？
と思われちゃうよ。 >>132
今回の一件で政府や財務省厚労省はその傾向が異常なまでに強いことが良くわかった >>116
韓国が封じ込めに失敗してたとなると、
PCR検査増やすほど死者が増える謎現象にも納得がいく。
だって韓国のPCR検査キットと韓国のアドバイスを信じて実施したんだぞ。
どうして死者が増えてるんだろうと思ってたけど、
韓国が嘘をついてたとなると納得の結果となる。 何もしなければ何も起きない？
モンゴル
感染者数 38人
死亡者数 0人
致死率 0％
カザフスタン
感染者数 3333
死亡者数 25人
致死率 0.75％
ウズベキスタン
感染者数 2031人
死亡者数 9人
致死率 0.4％
キルギス
感染者数 746人
死亡者数 8人
致死率 1.0％ 検査つか日本は皆保険なんだから具合が悪くなればすぐ病院にいける
それがわかってないんよ >>139
じゃあ何故欧米でコロナがここまで感染したんだよ
基本が出来てない日本のが遥かに感染を抑えてるのに >>139
そう
だから日本はＣＴ検査をして、ＰＣＲもして、隔離してるよね？
で、何故ＣＴ検査を無視して「ＰＣＲ検査だけ」比較してんの？アホなの？って話だよな、これ。 簡易検査キットって的中率50％くらいなんでしょ？
陰性か陽性か、二者択一で的中率50％って PCR検査数をゼロにしてみようぜ
コロナの死亡者もゼロになるから
しかし病名不明死亡者が増えるかもだがそれはコロナじゃないし関係ない >>135
珍妙でもなんでもない
コロナ死亡率はだいたい決まってるからね
w >>146
は？
死亡者数は500人って信じてるの？ >>112
死者の原因を政府が隠蔽出来ると思っているのかい？
新型コロナでの死亡が疑われて、それを隠蔽してたら死者の遺族が真っ先にSNSで不平を言うだろ
遺族だけじゃなく、病院関係者、葬儀屋、火葬場の職員もいつでもSNS出来るご時世なんだぜ
なにせ自分に感染するかも知れんからな 完全に収束モ－ドで、アホパヨのイライラが最高潮だねw
こりゃあ安倍総理の支持率、爆上げするぞ（とアホパヨを煽ってみるww >>46
算数からやり直そう。
それでも疑問に思うなら、君の脳みそに
問題はあることを自覚してね。 緊急事態宣言再延長そして再緊急事態宣言が視野かもな
ケンサシナイデースには困った 日本経済を破壊させる気なのだろうか もう収束していってるしこのままでいいんじゃないのかな >>161
へー
コロナ死亡率が「検査件数からみた」割合だってのは、初めて知ったわｗ 韓国が検査多いように見えるのは新天地騒ぎの時に狂ったように無駄な信徒全数検査とかやっちまっただけ
そのおかげで大邱は一時医療崩壊起こしてえらいことになったんだけど、軍医他大量投入してなんとか崩壊は免れた
ただ、速攻反省して「日本がやってるのと同じ」クラスター潰し方式」に切り替えた
監視＆密告アリアリ国家らしい人権無視作戦ともマッチして難局から見事に立ち直った
素晴らしい判断だったね
ここに来て緩んで面倒臭いことになっちゃってるみたいだけどｗ
ちな韓国の検査総数から新天地関連の空振り除いた数は日本といくらも変わらんのよ
やってる方向性が一緒なんだから変わりようがないの 正直もうアジアと欧米は別物と
考えて良いほど違いはっきりしてると思うが
なんでこんなにアジアと欧米で死亡者数が違うのかはわからんが
これはもう国の対策どうこうの範疇超えてる 検査増やせ！海外やっとる！
→検査で治るわけではない、軽症者でベッド足りず医療崩壊する
→検査の信頼度低い、偽陰性の患者が町を歩き回って感染拡大
CTで肺炎症状を確認してから精度を保った検査を続けた日本が一番優秀（ｲﾏｺｺ） >私は今のままではまだ不十分だと思います。必要な人に。これは国もそう思ってると思います。
>専門家はみんなそう思ってます。今のままでは不十分。
不十分なのに増やそうとする動きがとにかく遅いところは確実に問題
厚労省の体質やら >>151
マジで検査キットにウイルス付いてたの？
証拠があるなら教えてほしい。
疑っているけど、証拠は無いんだ。 長期政権の弊害だな
誰もノーとは言えない政府だから政府の都合でどうにでもなる >>158
隔離の場所がなくて検査渋った時期が明らかにあったからな >>154
だからチョンは検査を途中からやめたんだよ
やったのは最初の集団感染からしばらくの間
それで感染拡大させていっただけ
結局行動制限でおちついただけ 何が不安って
ここのバカ共と同じような発想でしゃべる専門家に対して不安になる
言ってみただけで今後の事は考えてるみたいだからまだいいけど >>105
PCR検査が日本より多いが日本より死者数も感染者も低い国は韓国をはじめ
日本の周辺各国は中国以外はそう
アジアはむしろ>>1の理論と真逆の結果にある
人口比でも最早日本の死亡者数と死亡率はアジアでは高い >>141
アジアって本当に死んでないのな
日本と同じくらいなのは中国と韓国とシンガポールとフィリピンとインドネシア
経済発展しているでかい国がダメな傾向はある >>1
ちゃんと検査して現実みせないと。適当な感染者、死者を公表するとあかんで。みんなにコロナの脅威をしめさないと。 ＰＣＲ検査を拡充するメリット
・早期検査が可能になる。 （ちなみに今の東京は、検査結果１週間待ち）ｗ
・アビガンは早期投与が有効 （今の検査体制だと間に合わない可能性がある）
検査体制拡充して、死亡リスクを低減させたことを理由に、
はやく緊急事態宣言解除しろ ずっと言いたかったんだろうな、もくどがついたから言ったんだろ 横だが>>146
>コロナ死亡者数は日本ははっきりしている
>それに異論を唱えているんだから、日本のコロナ死亡者数の統計が
>間違っていることを、まずお前が立証すべき
今日、東京都の死亡者統計が９倍に跳ね上がったってのに
それって説得力ゼロだぞ。 ある程度症状進まないとPCRで陽性出にくいんだろ？
だから、症状無いけど記念にとか職場が陰性証明出せと言うから検査してみようって人にやっても無意味。
むしろ、感染者の密度が高くなる検査場に行く方が危険。
家族や接触した人が発症したから検査しようって言うのなら意味があるけど。
それだったら、その分を医師が必要と判断した人に複数回検査のリソースを与えた方が良い。 PCR検査をやればコロナ完治するって新聞が言ってた 2．3月に誰もが言っていた事を今頃言うのか？
頭大丈夫か？
ネトウヨよりも酷いな 病院で診てもらえ >>142
やっぱそうかｗｗ
外人の名前は表記が複数あったりするからしゃあないわｗ 検査しないと感性広がってるのか抑え込めてるのかすら分からないのにアホか >>125
医師会が言いたいのはまさしく欧米のデータだろうな。
日本より検査している欧米の方が死者数が桁違いだからな。
闇雲に検査する＝正解って話しじゃないってことやろ。 >>24
シンガポールは外国人労働者が95％くらい占めてるから感染者の平均年齢が滅茶苦茶若い 日本は
死者の検査も一部しかやってません
厚労省も、そう言ってます
厚労省「死者の検査もすることがある」
最近、独り暮らしの死亡いくつかPCR検査したら陽性でしたw
ニュースになりましたね
もちろん一部しかPCR検査してません
w >>2
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
https://anonymous-post.mobi/archives/21852
24 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 22:49:52.01 ID:gnxzCy6T0
検査で陰性と診断されたら、もう感染しないと思ってない？
検査は予防接種じゃないぞ？
たとえ検査の精度が9割以上になったとして、それで陰性と診断されても、その数日後に感染するかもしれんわな。
それで検査の意味あるの？
すべての国民が数日おきに検査すればそれこそ医療崩壊だぞ。
33 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 22:51:21.84 ID:v3737sWO0
逆にどれだけ検査すればいいのかな
３日前に陰性だったからもう検査しなくていいのか？
そういうもんじゃないよね
いつ感染するかわからないんだから
だとすると毎日検査し続けるしかないのか・・・？
237 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 23:17:28.37 ID:TuZ5klPZ0
オチがこれ。
【韓国】17歳男性、 コロナで死亡か
htp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/
検査で二度陰性だとさ。
239 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 23:17:57.30 ID:v28nVCeTO
>>237
検査の無意味さｗｗｗｗ
18 名無しさん＠恐縮です 2020/03/21(土) 17:16:43.03 ID:74soaFa80
症状の出てる患者の検査依頼しても５％しか陽性結果が戻ってこない。
つまり９５％が治療につながらない無駄な検査に終わってるってことだ。 死亡率が違う謎を解明した方が収束早まるんじゃないの？ 皆保険制度が無い国は、自己加入の保険が効くかどうか決定するために検査が必要なんじゃないの？
だから多いとか
韓国は全振りしてしまうようなお馬鹿さんが多いから手本にならない >>157
発展途上国でも感染が広がってないんだよなぁ。
日本はむしろ感染が広がってる方に分類される。死者は少ない方だけど、発展途上国に比べて多い。
発展途上国には中国人が居ないとでもいうのだろうか。 >>110
現実には
検査しない＝日本などの医療先進国（CTなどの他の検査が充実しているのでする必要性がない）
検査する＝途上国ゆえに診断能力を持ち得ないため闇雲にPCR検査をして感染者、死者数を増やす
これが正解 >>96
イタリアの状況はこちらも良くまとまっていますよ
「アウトブレイク（集団感染）が1月初頭には始まっていた
ことで大規模に拡大したのだと、現時点では考えられています」と、
ベルン大学の計算疫学者のクリスチャン・アルトハウスは言う。
「初期の感染症例は見落とされることがあり、
そうした場合にはウイルスが広範に蔓延することがあります」
期の感染例が発見されなかった別の理由がありうると、
GIMBE財団の理事長であるニーノ・カルタベロッタは指摘する。
「ひとつには、肺炎の疑いがあった症例の一部に（新型コロナウイルスの）検査が
実施されなかった可能性が考えられます」
https://wired.jp/2020/04/07/coronavirus-italy/"; >>150
無意味なのはおまえのデマレスやボケナス
ネトウヨはコロナにかかってとっとと死にやがれ
お前らは安倍コロナ731部隊に加担した大虐殺テロの共犯者や >>163
隠蔽じゃなくて検査もろくに出来ない無能国家と思われてます
オリンピックも2度と出来ないんじゃないかな >>162
いや「お前が」その数字を間違っている、というのなら
それを立証しろってだけの話。
「根拠なんてないけど、死者数は間違ってるに決まってるうううう！！」
って喚くだけのキチガイなら、さっさと動物園に篭ってろって話ですよ＾＾ コロナで死んだ未検査の死者はコロナの死者じゃないって言いたいのか？ふざけんな無能専門家 拡大派は捏造までしてPCR検査を拡大させようとするからねえ・・・
ベルギー医師の「無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない」というコメントを完全カットして
ＰＣＲ検査を大至急増やすべきというメッセージを主張したかのように編集して報道。
テレ朝「グッド！モーニング」に出演の医師「真逆の意見として見えるように放送」と落胆
https://news.livedoor.com/article/detail/18230070/
> 「ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが
> 完全にカットされていましました」（原文ママ）と落胆する。
>
> さらに「カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ帰りということで、欧州でのＰＣＲ検査は
> 日本よりかなり多い（日本はかなり遅れている）といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用
> されて次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、だからＰＣＲ検査を大至急増やすべきだ！
> というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されてしまい
> とても悲しくなりました」と恣意的ともいえるテレ朝の編集を嘆く澁谷氏。 >>168
当たり前です
感染者も感染による死亡者も
検査してはじめてわかるからです
w >>144
たったの5人だよ
偏りとしか言いようがない
例えばサイコロを6回振って2が1度も出ないなんてよくあることだよな
つまり2の出る確率は0%なわけだが、ならこのサイコロは絶対に2が出ないサイコロなのか？違うだろ？
サイコロのそれぞれの出目が6分の1くらいに収束するには何十回何百回と試行する必要があるんだよ
だから死者数も何万人何十万人と出れば自然とちょうどいい割合に落ち着く
逆に言えば、偏るくらい日本の死者数は少ないってことだ >>190
4日間検査もせずに家に居て死んだ人はコロナで死んだ事にならないからな >>171
1番優秀？欧米と比較してホルホルしているだけだろう
アジアで比較すると日本の死亡率も死亡者数も劣等生だよ
ちょっと前まで人口比ではと言っていたが人口比でも日本は高くなってしまった 精度が怪しい状態で大量に検査するよりは、
しっかりと何人検査して何人陽性だったっていう、率を重視して公表するだけで、防疫には十分効果あると思うんだが… >>183
とまってた統計分を加算したって話しだけど
それが信じられないって話？？ >>23
ポジショントークしかしなくて善いよ
人間、正直が一番 東京五輪中止回避の条件
withコロナの世界で、東京オリンピックとか、国際ビッグイベントを開催するには
・大量かつ瞬時判定可能なPCR検査ができること。(観客・選手の現場検査）
・大量の隔離施設を持っていること
・アビガンを大量に確保していること。
が条件になる。
コロナみたいなRNAウイルスは、すぐ変異するからたぶんワクチンは永遠にできない。
安部ぴょん急げ、このままだと東京五輪は100％中止だぞ >>175
>隔離の場所がなくて検査渋った
安倍のせいで「軽症者でも入院」になっちまったからな
あれは最大の愚策 専門家会議の人間が喋った内容は全て記録して後で検証しないといけないな >>197
アジアより欧米
途上国より先進国
経済都市キラーになってるところもある >>155
> 何もしなければ何も起きない？
>
> モンゴル
> 感染者数 38人
> 死亡者数 0人
> 致死率 0％
>
> カザフスタン
> 感染者数 3333
> 死亡者数 25人
> 致死率 0.75％
>
> ウズベキスタン
> 感染者数 2031人
> 死亡者数 9人
> 致死率 0.4％
>
> キルギス
> 感染者数 746人
> 死亡者数 8人
> 致死率 1.0％
それはない 時間経過を追えば変異して生き残るためにウイルスは変異する
つまり人間や環境に適応するという事です >>157
大多数の「国民」は基本が出来ているからだよ
ケンサシナイデースやコロナゾンビやパチンコイゾンシャ等は
基本が出来ていないけどさ >>201
そういっている国の死者数は何人なんだい？
まずは自分の国の感染を押さえ込んで他国に言えよと思う 死体に検査してないから少なく見えるだけだろ
これが専門家か
素人のほうが使えるんじゃないか？ >>200
現実は残酷なもの
パヨクは生きる価値ないのになぜ日本にいるのかな >>1
そりゃそうでしょう、安倍ちゃんみたいに隠蔽捏造改竄せずに情報をオープンに出すんだから。
そんで追い詰められた厚労省がきちんと情報出したら･･･
【速報】厚労省が死者・退院者数など大幅修正 東京都の死者は19人から171人に ★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589097251/
･･･死者が一気に10倍だよ。
太平洋戦争末期の大日本帝国ってこんな感じだったんだろうな。。。 >>176
そもそも行動制限自体が日本では権力乱用の憲法違反の可能性が大だからな
公共の福祉の範囲外
外国見習えって言うのは政治家の権力乱用を認めないといけないってことだぞ これが自民党のお抱え専門家か
ネトウヨよりも酷いな >>163
生きてる人でもPCR検査拒否されてんのに
死んでる人ならなおさらですね
隠されたコロナ死者はやはりいた！ 日本法医病理学会の解剖医アンケートで「死亡者のPCR検査を拒否された」の回答が多数★2 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588700996/
>>1
もし、感染症の専門家の観点からみてコロナによる死者減少に関する知見に
大きな影響を与えうると考えるなら是非国際的に日本の実績をアピールすべき。
今、世界中血眼になってワクチンだの治療薬の開発競争している中でもあり、
非常に注目されると思うんだけどね。素人の考えに過ぎないけど・・・ 何当たり前のこと言ってるんだ
コロナが広まってるほど検査数多くなるのは当たり前じゃん
そういう言い訳聞きたいわけじゃない >>204
厚生労働省のクラスター対策班の構成員である押谷教授の見解を見てみましょう
【3月22日のNHKスペシャル】
押谷教授「PCR検査の数が少ないので見逃している感染者が多数いるのではないかという指摘もありますが、
本当に多数の感染者を見逃しているのであれば、日本でも必ず〝オーバーシュート〟が起きているはずです。
現実に日本では〝オーバーシュート〟が起きていません。日本のPCR検査は、
クラスターを見つけるためには十分な検査がなされていて、そのために日本では〝オーバーシュート〟が
起きていない、と。実はこのウイルスでは、80％の人は誰にも感染させていません。
つまりすべての感染者を見つけなければいけない、というわけではないんです。
クラスターさえ見つけられていれば、ある程度制御ができる。むしろすべての人がPCR検査を受けることになると、
医療機関に多くの人が殺到して、そこで感染が広がってしまうという懸念があって、PCR検査を抑えていることが
日本が踏みとどまっている大きな理由なんだ、というふうに考えられます。」（押谷仁教授）
↓
【4月13日 講演会・緊急シンポジウム】
押谷教授「第二波の流行対応は、なぜ破綻しかかっているのかということです。
ひとつは、PCR検査数が増えてこないことにある」「我々は、検査数を増やすなということは一度も言った
ことがなくて、感染者数が増えている中でPCR検査が増えないということは、非常に大きな問題です」
「政府、行政がいろんな努力をしているが、必ずしもスピード感をもって実効性のある形で見えてこない。
それが今の状況を生んでいます」
押谷教授はこのあと、新型コロナウイルスに「対応する病床が増えない」ことや、
「院内・施設内感染が大規模化・続発」していること、
「重篤な感染者に集中治療（ICU、人工呼吸器、ECMOなど）」
「東京などでは救急医療そのものが破綻しかかっている」を列挙し、
PCR検査の不足とともにこれらが流行対応の破綻を引き起こしつつあると述べた。
https://webronza.asahi.com/business/articles/2020042000004.html 検査能力と隔離療養施設
これはもうインフラ
疑わしきは即検査で隔離
他の健康な人間で経済を回す
薬が出来るまではそういう体制を早く整える事に力を入れてくれ 死者数に関しては、日本がおかしい
というより欧米のカウントがむしろおかしい。
なんでもかんでも死因にコロナってつけるよう指示されてるってアメリカの医者がリークしてたし。イタリアも同じようなリーク上がってるし。 人間の方もウイルスとの戦い方を進化させないといけない >>169
んで、韓国は信徒全数検査の方式を
PCR検査キットと共に広めてるんだよね。
それで韓国のPR検査キット使って韓国のアドバイス通りに検査増やした国では
感染者が増えて死者も増えてるのか。当の韓国が日本方式に切り替えて鎮圧したのを知らずに。 >>152
安倍も医師会も検査を増やせ、と主張してるんだが。 検査すると死亡数が増える理由を科学的に説明しろ
検査して隔離の感染症対策の基本を無視し続ける理由も説明しろ >>86
>>「東京の火葬場かなり混んでるそうです」
これだったかな？
伝聞なのに嘘つきみたいに扱われてたの。 >>86
そうやって印象だけを全面にあげて如何にもそれが全てだと思わせる、安っぽい詐欺師やね
https://i.imgur.com/aIfnhi1.jpg >>4>>5
云わんとしている事は分かる。
だが、そのイラストにある飯塚の爺さんの絵は
上級国民で老害の究極であるのは確かなんだが
被害者の事を考えると如何なんだろうな？
コレを描いた人間の糞さ加減も露呈しているぜ。
個人的にはその絵だけは必要無いと思っている。
そして、このイラストを描いた糞野郎も消えろと言いたい。
>>220
国民の基本が出来ているって言われても海外の方が強制的な外出禁止といった強い自粛してんだよなぁｗ PCRなんて潜伏期だとスルーするもんを
やる意味無いんだよ >>154
韓国は元々インフル並みの被害しか出なかったから、
スウェーデンやブラジルと同じような対策レベルでも問題なかったんだろ
被害甚大な欧米に誤解させた罪は重いな >>144
たった5人じゃわずか3人死ななかっただけで半分になるしわずか3人死んだだけで1.5倍になる
少な過ぎて偏りまくりじゃねーかw そもそもＰＣＲ検査は、モニタリングや感染調べるための検査じゃないからね つーか死者数って意味あるのか？
かかったらこんだけの確率で死ぬぞ、ってプレッシャーかける意味はあるのかもしれないが >>151
【医療崩壊】PCR大量検査 推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
※（中国・韓国製キット導入）
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査しなければ感染者0死亡者も0の完全クリーンな国になるよね >>235
二階 小泉ガキ 名前のない多数決用烏合の衆はええんか？ >>223
死者が感染してたら、その人と濃厚接触した家族や医療関係者も感染が強く疑われるけどノーマークなのかい？ >>233
よく知ってるね
日本ではグレーは白、アメリカやイタリアは黒なんだよ >>242
質問に答えずに質問で返す時点で、知らんってこと？ｗ 検査数と感染者に何の因果関係があるんだよ
専門家が宗教みたいな事言ってるってやばいでしょ >>1
検査してないから突然死とかで処理されるだろ
検査して陽性が出たらコロナ以外の死因で処理出来ないから致死率も上がるわな まあ
家で紅茶でも飲みながら何が問題なのかを30分くらい話せると
「ああ安倍内閣が悪いんだ」と理解して、お帰りいただけるのだけど >>243
サンプルが少なすぎ＝検査が足らない
ってことですよね 検査数が極端に少ないから、別の死因で処理してるだけでは？
誰かここ数か月の死者数と死因を例年と比較してくれ。探したけど信頼性のあるデータが見つからなかった。
検査しようがしまいが現実の感染者や重傷者の数は変わらないはずだろ？
今は検査時の防疫をちゃんとしてるし、軽症者は入院させずホテルや自宅待機だから医療崩壊もしないし。
検査しても感染してるのが発覚するだけで、死亡率にはほとんど影響を与えない気がするな。
早期発見・早期治療をすれば死亡率は減りそうだが、早期には検査してもらえないからな日本では。 酷いパンデミックで被害者が多いから検査も多いわけで、検査たくさんすると死者が多くなる相関があるかの様に言ってるキチガイと、賛同する白痴は死ねば良いのに 完璧じゃない検査を何万とやりゃあ
そりゃすり抜けまくりだわな
検査連呼バカは精度が頭に無いんだよな 結局は日本は皆保険で安い金額で医療が受けられるこれが日本で死亡者があまり増えなかった要因なんだねぇ
検査数は実態把握には役立つがだからといって治るわけではない比較的安い金額で治療できる日本が死亡者数抑えられる >>1
じゃあ、緊急事態宣言の解除を進言しろよ。自殺者が増えるぞ。 >>175
過去ばっかり言ってないで今の評価してよ 4月6日～4月14日大阪府保険医協会緊急アンケート
COVID-19を疑う患者の来院が「あった」と答えたのは、
診療所47.1％、病院65.0％だった。
このうち、疑い患者を保健所（帰国者・接触者相談センター）
に紹介した際に「断られた（かかりつけ医で見るように）」
経験のある診療所は55.7％、病院は34.６％
「電話がつながらない」は診療所では31.1％、病院では21.1％ 全数検査と言ってる人は、経済重視で人命軽視。勘違いしないように。
日本は人命重視のハンマーアンドダンス戦略。検査せずに自粛してワクチンと薬を待つ。
検査を大量にするのは経済を回しながら隔離するため。それによる犠牲は無視する。 >>245
フィリピンとかは無断で家の外に一歩でも出たら射殺だろ？
NYも真似しようとしてるし >>248
サンプルが少なすぎ＝検査が足らない
ってことですよね 何もしてないのに言い訳ばっか
運が良かっただけなのに検査数と結びつける無能 さすが自民党のお抱え専門家
欧米に教えてやれよ「検査しなければ感染者も死亡者も出ない」って >>211
>とまってた統計分を加算したって話しだけど
違うよ。そもそも自治体のデータが厚労省まで来ないから、自治体がネットに
発表してる数字を見て集計することにしたってw するしないの話だけどさ
別にどっちも合ってんだよ、できるだけしたほうが良いし、必要ないならしないほうが良い
必要の有無が分からんし、隠れが居るかも知れないと言うなら国民全員が同時に受けて、結果を踏まえ隔離させるしかない
この観点で言えば増やしたほうが良いしかし可能かどうかで言えば無理だろ、つまり今、余力がある分は増やしても多少の効果があるかも知れんが抜本的な解決には至らないので、無闇やたらに検査数を増やすべきじゃないと言うのも正しい
どっちも正しい >>262
感染者が多い国ほど検査をたくさんして
感染者が少ない国ほど検査が少なくなるのはおかしい！
感染者が多かろうが少なかろうが、とにかく検査しまくれ！！
ってこと？ｗ
お前どこの土人なの？ｗ 貧民層の多さ、劣悪な医療体制、死亡者が多いヒスパニック系の血が入ってるフィリピンの死者数調べたらわずか700人だった。
もうアジア地域は重篤化しないで間違いない。 >>238
だから血液で15分程度で鑑定する抗原チェックするタイプの簡易検査キットが
やっと出回るんだって >>101
外来で検査検査はこっちでやるのが本筋なの >>220
原因はわからないが現象からわかること
被害が大きいのは
・アジアより欧米
・途上国より先進国
・過疎地方都市より過密経済都市
・若年層より高齢者
アメリカ黒人は死んでいるがアフリカ黒人は死なないかもしれない >>1
当然だ。
検査は陽性患者の拘束隔離とセットでないと無意味。
検査しても後は野放しだと、山梨の馬鹿女のように勝手に動き回って感染拡大しまくるだけ。
中国は体温高ければ本人の希望関係なくPCR検査、陽性出たら強制収容所に隔離。
韓国も陽性患者はGPSで監視、抜き打ちで所在確認、違反したら処罰。
濃厚接触者も同様の管理と監視による行動制限。
このくらいの隔離をせずに、単に検査だけした欧米はあっという間に感染拡大、医療崩壊、大量死になった。 すでに明らかに終息し始めてるから、検査を不特定多数にまで拡大する理由がないよなあ・・・
中国や韓国のゴミ精度の検査キットを買わせたいだけじゃね？
って思われてもしかたないよ。 人口100万人当たり COVID-19 死者数
( )内は人口100万人当りの検査件数 (5月10日現在)
ベルギー・・・・・740 (4万6千件)
スペイン・・・・・566 (5万2千件)
イタリア・・・・・503 (4万1千件)
英国・・・・・・・465 (2万5千件)
フランス・・・・・403 (2万1千件)
スウェーデン・・・319 (1万4千件)
オランダ・・・・・316 (1万4千件)
アイルランド・・・293 (4万3千件)
米国・・・・・・・242 (2万6千件)
スイス・・・・・・211 (3万5千件)
カナダ・・・・・・124 (2万8千件)
ポルトガル・・・・110 (5万件)
オーストラリア・・68 (3万4千件)
ドイツ・・・・・・90 (3万2千件)
ブラジル・・・・・50 (1597件)
ロシア・・・・・・13 (3万5千件)
韓国・・・・・・・5 (1万2千件)
日本・・・・・・・5 (1676件)
台湾・・・・・・・0.3 (2819件)
https://www.worldometers.info/coronavirus/ オカルトかよ
検査すると呪われるみたいなｗ
徹底的に検査で感染しないようにするだけ
なんで病院でやる必要があるの馬鹿なの
今までの検査のやり方でしか考えられないのか
もういい加減ににしてくれ >>276
2．3月に検査数を多くして封じ込めたか
2．3月に屁理屈言って感染拡大させたかの違いだな >>228
その記事よくコピペされてるけど、内容見たら検査されてない件数はたった12件というオチだからなｗ >>256
そんな状況で死亡者数を比べるのもな。
専門家会議で「他国は死亡者数が多い！」としたり顔で言ってるのか。 >>144
余裕でできるだろ
むしろなぜできないと思ったのか 全国の医療現場最前線で闘う医療従事者・介護従事者の皆様には本当に頭が下がります、本当に感謝します。
東京都はこの先の第二波三波を予測し東京都医師会や地域の医師会などの協力のもと、PCR検査センターを拡充
今後この取り組み姿勢は長期戦になる新型コロナウイルス感染防止策として必ず活かされて来ます。
都民の皆様、気を緩めずあまり煽りの挑発には乗らず無駄な争いは控えこの苦難を前向きに乗り越えましょう。
■東京都医師会会見 .youtube.com/watch?v=oU027gfDvx8
・新型コロナウイルスに感染したかどうかを確認するPCR検査の体制を強化するため
各地域医師会の協力のもと、検体を採取するPCR検査センターを、都内47か所に開設する方向。
・各区に開設されたPCR検査センターでの検査数を、1日最大100検査を安定して出来るよう目指す。
■東京都知事会見 .youtube.com/watch?v=b2GiuCZ0iLQ(5/8)
・健康安全研究センターと民間の医療(80)機関の協力のもと、
1日3,000検査出来る体制が整う、現在多い日で最大約1,800検査を実施。
・東京都は新型コロナウイルスの検査体制の充実に向け、医師会などが設置するPCRセンターの整備費を補助。
具体的には、中の空気が外に出ない仕組みになっている陰圧テントなどの補助。
□東京都PCR検査センター開設状況 (地域密着/地域独自/地域の力/地域の結束)
【千代田区】○ (検体採取を今までより3倍に検査を拡充)(屋外テント型)
【渋谷区】○ (眼科医師も研修を受け無償でボランティアとして協力)
【新宿区】○ (1日最大200検査を目標)
【中野区】○ (週3日1日最大50検査可能、段階的に検査を拡充)
【杉並区】○ (1日最大30検査可能、段階的に検査を拡充)
【世田谷区】○ (ドライブスルー方式)
【目黒区】○ (週2日1日最大約10弱検査可能、段階的に検査を拡充)
【中央区】○ (1日最大20検査可能、段階的に検査を拡充)
【港区】○ (1日最大30検査可能、段階的に検査を拡充)(東京慈恵医大が実費700円～800円、結果も半日で)
【品川区】○ (明日から本格始動)
【大田区】○ (5月中旬開設)(週2日1日最大20検査可能、段階的に検査を拡充)
【江東区】○
【豊島区】○ (週2日1日最大20検査可能、段階的に検査を拡充)(屋外テント型)
【練馬区】○ (週2日、段階的に検査を拡充)(ドライブスルー方式(2ブース設置予定))
【板橋区】○ (週2～3日区内医療機関が行うPCR検査と合わせ1日100検査可能)
【北区】○
【文京区】○ (週2～3日最大20～30検査可能、段階的に検査を拡充)
【台東区】○
【墨田区】○ (週3日1日最大50検査可能、段階的に検査を拡充)
【荒川区】○
【足立区】○ (5月中開設)
【葛飾区】○ (時限的開設)
【江戸川区】○ (ドライブスルー方式)
【町田市】○ (1日最大30検査可能、段階的に検査を拡充)(ドライブスルー方式)
【八王子市】○ (週2日、段階的に検査を拡充)
【武蔵野市】△ (近く開設)
【三鷹市】× (設置等提案)
※注意厳守:飛び込み(混乱を招く)でPCR検査センター場に出向きPCR検査をやる事は一切出来ません。
まずは地域かかりつけの医に電話相談、その後医師の指導のもとPCR検査センターで検体を採取。
※各情報には誤りがあります.、詳しい正確な開設状況や手続きなどは各区の公式ホームページで。 それって相関関係と因果関係をゴッチャにしてるよね
専門家がそんなこと言ってていいの？ >>251>>151
【ソフトバンクＧ】孫正義社長「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583925853/
https://imgur.com/O3JGT0y.jpg
422 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:30:59.13 ID:U2H52ISj0
韓国やイタリアで「失敗事例」だと確認されたやり方を、わざわざ日本に持ち込むとか
孫正義は反日テロリストなのか？
22 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:25:13.83 ID:1O85Uj3T0
【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
↓
韓国製の検査キットを販売
↓
治療は税金で日本政府に押し付け
70 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:26:04.00 ID:vTcSDli+0
左翼が、必死にスクリーニングとして不向きなPCRゴリ押しすんのって
韓国が医療崩壊したから、日本も崩壊させたいだけだろ？ｗｗｗｗ
763 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 20:35:37.30 ID:4ocyvlAw0
こいつは日本人を恨んでるからな
・日本のOS「トロン」を潰すためにアメリカに言って悪口を広めるロビー活動して
マイクロソフトと組んで「トロン」を潰した
・法人税を払わない
こいつの目的は感染者数を増やしてオリンピックを潰したいんだよ
★日本のチャンスを潰した孫正義氏
https://blog.goo.ne.jp/thx-1148/e/d36ee0729a8bb3748964a5a4934d90fc
この時、孫正義氏と共にトロンの大きな敵となったのが日本のマスコミである。
>>10
2年前に爺さんが亡くなったのですが本当に大変でした。
役所に行ったり遺産相続やら保険会社との交渉やら、
遺産品の整理はまだすべて終わってません。 >>208
日本の感染対策は圧勝だよ
高齢者率がダントツで高いのだから、
同じ対策ならはずば抜けて死亡率が高くなるはずなのに対して変わらんのが証拠 >>278
感染者は検査しなきゃわかりません
４日ルールとか儲けて人が実際に死ぬほど検査拒否してる国、
それが日本です
w いい加減にせいや、無能専門家、言い訳ばかり。どのみちPCR検査の拡大整備は必須なんだよ。 結構言われてるのはPCR検査して陽性が出てもそれが従来のコロナウィルス感染者も新型コロナ感染者と認識されてしまうケースが多いんだよな
そういう新型じゃないコロナウィルス感染者を新型コロナウィルス感染者と一緒の場所に隔離してしまうとどういう結果になるかってことな 尾身氏の話も動画だと尾身氏の言いたいことが伝わるかもだが
文字お越しで、しかも一部をマスコミの如くキリトリ✂すると
５％くらいが「検査しないほうがいい」となってしまうかもだ
尾身氏は次回きちんと補足説明したほうがいいね
５％が検査しないほうがいいと騒いで、また体制作りが遅れるﾜﾗ 新型コロナは人口削減ウイルス
高齢者が重症化
→高齢人口削減？
唾液に多く含まれる？
→キスで伝染る
精巣にウイルス居た？
→断種？性交渉で伝染る？
→子供減る？
満を持してワクチン（？）登場！ 本当は感染者で隠れた死者がたくさんいると書いている奴は死者が増えているというソースを出せよ
その死者の遺族や、看た医療関係者、葬儀屋、火葬場の職員も既に感染している可能性が高いけど、そういうSNS情報あんのかよ >>289
遺族が抗議したことをその団体が把握してる人数ってだけ >>237
自宅警備員じゃなかったの？
ずいぶんと出世してるやん >>173
ウィルスに感染かどうかは分からんが、
検査キットに精製水を垂らしただけで陽性反応が出たっていう不良品の報道は実際にあったなw >>284
第二波、第三波が来たときにまた検査出来ないとか無能すぎる >>238
主張にちゃんとまともな根拠があるかどうかで判断した方が良いよ。 あれ？スウェーデンのノーガード戦法は失敗だったんではないの？？
誰か教えて 検査数絞れば見かけの感染者少なくできるからね、五輪でコロナ対策遅れたからそのせいで感染者多かったら政権が持たないもんねーわかるわかる そもそも検査は一般人が安心を得る為にやるもんじゃなくて
医療の現場の為にやるもんだからな あほの安倍政権のせいで無駄な自粛させられたんやで
しっかりPCR検査必須にしておけば自粛、接触8割減は必要なかった
あほ丸出しで能力がない行政検査に拘るから
功名心や厚労省の利権ということもバレとる
そんな事の為に日本国民をコロナで大虐殺しやがって
(病死、失業、休廃業による経済死の双方)
小池、吉村も同罪の死刑レベルや >>308
自宅警備員だと安倍政権との利害関係に説明がつかん 知り合いのおっさんが珍しく肺炎だって言うからもう絶対コロナだわと思ってたけど検査したら陰性だったらしい
普段の風邪でもなってた軽い肺炎が今回は調べられて見つかったってことなのかな >>35
そんなことは誰も言ってない
検査数と死者数に相関があると言ってるだけ 大阪府診療所病院から、疑い患者を保健所（帰国者・接触者相談センター）
に紹介した際に
「断られた（かかりつけ医で見るように）」
経験のある診療所は55.7％、
病院は34.6％ 自称専門家「消費税増税したら景気回復」
自称専門家「検査したら医療崩壊」
自称専門家「検査したら死亡者が増える」 お前ら下記のグラフ見てみ
特に感染拡大期は検査は絞らないとまずいって事をよく表してる
グラフの急上昇がやばいって
このグラフ見てつくづく日本のやり方は素晴らしいと思った
https://blog-imgs-107.fc2.com/k/a/n/kankokunohannou/20200510-03.jpg
重い症状の人に検査を絞り込み、感染被害の急上昇を阻止し、医療現場の負担を軽減
そして感染ピークを遅らせ収束に向かうという日本モデル
無症状や軽症者へのPCR検査は濃厚接触者などだけで十分だよ だから日本は感染数は多いが重篤な肺炎患者数が少ないというところに特徴があるわけで
それは何故なのかを追求するのが科学的な態度
検査数がどうのとか医療関係者が今いうべき言葉ではないだろ
そんなのは政治家とかコメンテーターにやらせとけ 横だが>>245
>国民の基本が出来ているって言われても海外の方が
>強制的な外出禁止といった強い自粛してんだよなぁｗ
強制的な外出禁止をしているにもかかわらず、日本程度か日本以下しか
自粛できていない国がいっぱいあるんだよ。
これで国民に文句言ってる加藤や小池は論外。 >>276
台湾でも隔離は徹底してた。
朝日新聞の馬鹿がわざわざ入国して隔離体験して叩かれてただろ。 >>312
これ専門家の人も言ってることだし疑陽性ってのが何故発生するとお前は思ってるんだい？ 中国のマスクの製造見ていれば分かるけれど
自前でマスク作っておるのに作業員にマスクさせてないからな
素手は、検品作業や箱詰めがしにくいという理由で
石鹸手洗いから乾燥させてアルコール消毒までさせればいいけど
ノーマスクはね・・・ >>305
欧米から見るとアジア隠蔽国家の一員のように見えてしまう
日本が北朝鮮を見るような目 >>298
検査してるだろ？
で、その結果がコレなんだが？
で、検査しまくって死者だしまくってる国と同じことしなきゃいけない理由、教えて？
ちなみに台湾は人口2400万人に対して、実際の検査件数は5万人に達しておらず
現在、感染者は数日0人、死者も一桁でおさまってるんだが
この国も検査少ないからもっともっと検査しろって主張する？ 日本は
諸外国の１００分の１しか検査してなくて
専門家委員会が記者会見で「本当の感染者数はわかりません。一部しかわかってません」
と言ってるのに
コロナ死亡者数だけ正しくわかるわけもありませんw
諸外国が１００倍検査して
死亡者数も１００倍です
あれ？偶然の一致ですか？
んなことあるわけもない
日本の死者数が実は１００倍だ、ということなだけです
日本は平時でも１１万人死んでる国ですから
１００倍死んでもわかりません ご託はいいから
スーパースプレッダーを
放置するなカスw >>312
その遺伝子検査とやらの精度は最高で７０％
最低で４０％程度の精度しかないってデータを出してるところもある >>266
アメリカはコロナ治療は無料。欧米もかなり安い。
また、治療といっても、特効薬がないので、実際は何もしていない。
ICU（人工呼吸器のある集中治療室）はイタリアの半分以下。アメリカの数分の１。
なので、日本の皆保険や医療体制が良いから死亡率が低いというのは間違い。
一部でアビガンなどが投与されはじめたが、アビガンは軽症じゃないと効果は低い。
日本では重症化しないと検査してもらえないから、重症化して検査してコロナ確定診断後のアビガン投与しかできないので、
これまた死亡率が低い理由にはならない。 >>312
ところが粗悪な不良品が多い検査キット使うと
遺伝子検査といえどもダメなんだよ
それが初期の中国韓国製の検査キット
SB孫正義はじめ検査厨が必死に売りさばきたかったゴミだよ >>51
そもそも中国も韓国も検査を対策の中心にしてないだろ むやみに検査しても、そこで感染するかもしれんしな。 >>295
【SBI 上昌広 孫正義】
マスゴミとグルで大量検査をごり押し
★(中国・韓国製キット)
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/
588 ｑ sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義
589 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0
SBI（ソフトバンク インベストメント）
https://imgur.com/GjG3apr.jpg >>294
そのことで私は何も判断していないってすぐ言ってるのが
まさにそこをごっちゃにしていないという主張ではないかと。 >>6
たまたまそうなったとか言ってる奴は鈍い奴
ただ、結論は日本人は都心の上級国民ほど罹りやすい状況だから
ということだろうよ >>283
検査と隔離がセットなのはその通りだが、
検査しないでいいわけがない
検査しまくってきちんと隔離するのが正解
韓国はそれですでに終息させたという事実 >>310
検査数は増えているだろ
日本はクラスター潰しで接触者の検査と既存の感染者を何回も追加検査やってんだよ
感染者は２回連続陰性にならないと退院したり自宅待機解除にならないからな まぁ検査のメリットは無症状の人を隔離することに尽きる >>316
医師会は検査の精度が低いから偽陰性者が感染拡大させるってデメリットは最初から主張してるが。 5月8日
39/138 人
検査数少なすぎる
他でも書いたが >>333
無理矢理一致させてるだけだもんなぁ
日本の100倍検査してるのに
死者が130倍のアメリカの話は
みえないきこえなああああい！！なの？ｗ >>192
死んだら原因を特定しないといけない。
特にコロナのような感染症状が疑われる時は、病院関係者・葬儀屋・火葬場等に伝えて適切に処理しなければ感染が拡がる。
つまり、隠すと言う行為がそもそもあり得ない。
もし、自宅で誰か亡くなろうものなら警察が来て他殺も含めて調査される。 メディアは憎き日本を落としまくって
安倍政権さえ引きずりおろせれば
コロナだろうとなんだろうと大満足な方たちですから。
PCRやらない日本無能！
海外から笑われてる！という筋書きに医師のインタビューもなにもねじ曲げちゃう。
本当は欧米並に死者数が伸びないのが不満で仕方ないんだろうな。 >>337
いまは配ると言ってるぞ
どこにも売れなかった不良品をｗ >>327
コンタミだろ
普通のコロナと間違えるかｗ 検査をたくさんやってる国の方が死亡数が多いなんて当たり前のことだろ >>332
４日ルールとか設けて人が実際に死ぬほど検査拒否してる国、
それが日本です
症状あってもPCR検査されてない、ってことですね
w >>302
尾身は検査を増やす必要があると言っているのにウヨには現状維持と聞こえるらしい ■PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかった
■そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが
■だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで
★検査体制の拡充をしてきた
これで十分理解できるはずなんだが…
小学五年生の家庭教師した時以来に面倒くさいはこのスレｗ ただ単に事実を言っただけだろう
pcr検査を多くしている国は死亡者が多い
理由はわからない、科学者は事実を見て考える
何も解釈はしてないだろう
意味があるのかないのか、それもわからん。
「ザマーw」とか感情的なことは言ってないし考えてない。 欧米みたいに医療崩壊させるためにPCR検査増やせ増やせってどんなに言われても
増やしますー言いながら増えなかったのは作戦だったのか！ このスレにPCR検査を実際やった人居る？
どんなか教えてほしい
保健所の対応とか、グリグリするの痛いとか辛いとか 今回たまたま収まったが
いずれ致死率がエボラ並みのが流行ったら
これを先例としていたら終わる >>338
それはPCR検査を手当たり次第したからじゃなく
日本から見たら人権侵害レベルの行動規制や感染者のさらし者などをしたからだろ 検査を積極的にすべきなのは、市中に感染が広まる前の２月、３月だな
その頃、検査をしないのは愚策でしかない
市中に広まった後なら、重症者中心の検査のほうがいい 関係ないことを
一生懸命やってる
つまりサイレントマジョリティー
作戦を遂行してるな >>354
簡易検査キットの本命、抗原抗体検査キットが出来たから完全にそれらはごみだよｗ
ざまぁｗ >>366
そんな国あるわけないｗ
晒し者は日本とか韓国とかの一部の鬼女がやってることで、
国が晒した国は見たこと無いぞ PCR検査は検査手段の一つでしかなく
CTで重症はわかるわけで
そして軽症はマスクして自粛してれば問題ないんすよ 検査場がクラスターになるからな
だからといって検査しなくて良いわけじゃないし
日本の検査能力が低いのも事実だぞ 検査をしたら死ぬのかよ
専門家会議って頭悪い人達ばっかりなの？ >>368
日本の死者は607名
アメリカの死者は80040名
異論があるなら、ソースつきでどうぞ >>289
いや、拒否された最後の１件は「保健所で拒否されたので感染研に依頼する」って内容なんだよね。
検査してる可能性がある。
なので、そのリテラの記事の１２件は、そもそも検査してない件数とは言えないというオチ。 >>355
お前さぁ
一般的に新型コロナと言われてるコロナウィルスも今20種くらい発見されてんだぞ？そういうこと理解してるか？ｗ 検査もしなければ死者の数も誤魔化す
ゴミ中のゴミ内閣 4日ルールで治療放棄されるまま死んだ人たちは
警察が変死扱いでコロナ検査を特別に依頼しない限りは検査すらしないのに
何を偉そうに言ってんだ
この専門家たちって自己保身モードに入ってるよな
政府が悪いと言うより専門家たちの見通しが甘すぎて後手後手になった 調べてる国と調べてない国と
統計を比較すること自体がおかしい
同一とみなせる基準で検査をしていることが議論の前提条件 >>313
そもそも検査と死者数の因果関係に科学的説明を付けるのが困難
そして基本的には検査してわかった方がいいに決まってる
検査しない方がいいという結論を出したがるのがなんか変 ＰＣＲ検査を拡充するメリット
・早期検査が可能になる。 （ちなみに今の東京は、検査結果１週間待ち）ｗ
・アビガンは早期投与が有効 （今の検査体制だと間に合わず重傷化リスクが相当残る）
検査体制拡充して、死亡リスクを低減させたことを理由に、
はやく緊急事態宣言解除しろ >>352
>PCRやらない日本無能！
安倍総理も加藤厚労相も言ってることだけど……
安倍総理、そんなに政権投げ出したいならどうぞ。誰も止めないから >>331
すでにアメリカ大使館にはそう見られてるね 政府レベルでやらないニダを白状してるようなもん
５ちゃんのランサーズの書き込みと一致する >>342
最近は上はテレビで観ないな
さすがのテレビ局もヤバい奴と気付いたのかな
ダイプリの時にイタリアは日本と違って経験の差があるとほざいていた割にはイタリアでは死者数が3万人を越えているからな >>335
擬陽性無けりゃ使えるよ
陽性を隔離するには検査しなきゃ無理なんだから >>342
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>351
インフルのほうが感染力強いですw
死体だと、もっと感染力強い細菌もウヨウヨです
普段からそれに対応してます 検査拡大期に武漢に関係しないと検査しない方針をとった人は
責任問題になってもおかしくない >>336
ただアメリカやそれに近い保険制度を取ってる国は
入院費を別に請求してくるケースが多い
保険が適用されなきゃ数１００万円飛ぶ >>245
実は日本はスウェーデンよりも緩い規制だからな
ってか、日本は罰則なしで要請だけだからベラルーシ、ブラジルの次くらいノーガード
自宅療養の人は外食・買い物して、２週間すれば検査なしで放免らしいし >>356
いや、玉川は検査をやりまくれば収束するって言ってるし PCR検査陽性=入院
しかも回復しても2回陰性出るまでベッド占拠
この状況じゃ検査増やしたら絶対にベッド数足りなくなるもんね
東京の退院者数って一日500人ぐらいになってるんだって？ >>375
検査増やしたら致死率下がるだけだよな
どんどん検査して致死率を下げてしまえばいい >>262
肺炎の死者数に検査がなんの関係があるの
検査したら肺炎の死者数が変わるのか？ 人殺し専門家会議は全員辞任しろ
民事賠償の集団訴訟で破産に追い込んでいいぞ >>395
ソースは？
実際に払った人いる？
全州でコロナは無料になってたはずだが？ >>383
検査しても分からないんだよ。PCR検査の精度が悪すぎて。
https://twitter.com/georgebest1969/status/1253898476078813185
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
仮に事前確率1%の場合、感度70%特異度99%の検査で陽性だと事後確率は41.4%半分以上間違いです。
陽性でも感度は関係あるのです。いいですか。疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>345
それなら検査して隔離しろ、と主張してほしい。
パヨクやマスゴミは隔離をわざと言わずに、政権攻撃の材料にしているのが汚い。
検査だけ増やせば欧米と同じになってしまうだろう。 アホパヨ 「ＰＣＲ検査で新型コロナは治る！ ＰＣＲ検査をやってない日本で感染者数が減るのはおかしい！！」 日本は
諸外国の１００分の１しか検査してません
諸外国が１００倍検査して
死亡者数も１００倍です
あれ？偶然の一致ですか？
んなことあるわけもない
日本の死者数が実は１００倍だ、ということなだけです
日本は平時でも１１万人死んでる国ですから
１００倍死んでもわかりません >>289
あのねw
医師会までクレーム上がるって方が例外中の例外なんだよ。
それで12件てのはメチャクチャ多い数字。 そういうのは因果関係じゃないだろ
じゃあ検査しなきゃ健康でいられるって事になるぞ
そんな論理ないだろ >>395
自由診療とかやってる先進国はアメリカくらいだぞｗ これ百歩譲って検査しないほうがいいなら北の感染0人褒めてやれよ
前人未到の偉業だぞ >>378
だから？
普通の風邪のコロナと間違えるかｗ 小学生の問題です。
ミカンが５個あります。
今あなたはミカンを数えました、ミカンは何個ですか？ >>307
解剖医のアンケートを遺族へのアンケートと思い込んでる
この程度のアホだから12件の記事を嬉々としてコピペするんだろうなｗ >>374
いや日本は中核以上の病院なら
必要であればCTとって病院内のLAMP法検査で確定して治療できるから
まともなかかりつけ病院のある日本人ならなんの問題もないことが多い
問題だったのはイキって生きてきた無法者だちだよ >>336
重症って人工呼吸器つけるレベル違ったっけ
軽症でも検査してくれるよ >>369
2月3月に必死にやってたのが4月になって重症者中心にしようとしてももう遅いって
ちなみに2月3月3連休前には日本は検査絞って感染広がってないよ >>323
検査を渋る事自体がいいわけがない
軽症者隔離体制が不十分な場合に渋らざるを得ないというだけ
検査を渋ったツケは後から払うことになる
日本の韓国を比較すればわかる
検査しまくり隔離もやった韓国はすでに終息、経済活動を再開できている >>398
？？？？
検査数100倍ってのは「お前の」主張だろ？？
＞3 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/10(日) 16:48:36.86 ID:YSWFJqAU0 [1/27]
＞>>968
＞日本は
＞
＞諸外国の１００分の１しか検査してなくて
＞
＞専門家委員会が記者会見で「本当の感染者数はわかりません。一部しかわかってません」
＞と言ってるのに
＞
＞
＞コロナ死亡者数だけ正しくわかってるとか思ってる人って
＞
＞頭悪いの？
「 今 ま で の 俺 の 主 張 が 間 違 っ て ま し た 」って話なん？ｗｗｗｗｗｗ 日本人は症状が出にくいかもってことを考慮しない
お手盛り PCR検査に感染リスクが伴うのはセオリーだからな
しかも精度も悪い上にその日感染したかどうかが数日後にわかる仕組みだ
結果が出たときに感染しているかは不明なんだから無作為に検査することの意義なんて馬鹿でもないことはわかるだろう >>387
俺もやっぱり日本を始めとしたアジアは隠蔽体質があるのだと思っている >>406
言ってるだろ
その反論が、隔離、治療設備がない
というものだった >>402
それは誤爆レス
あなたの出してる画像は、実際に４倍だということの証拠ですね
なぜなら、肺炎死亡は年間を通してほぼ一定だからです >>406
隔離せずに感染してない病人と相部屋にすると思っていたの？
どの時代のどんな人でも解る事だろ >>251
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ やたらアジアで死んでないっていう人って
アジア国の感染者死者調査が正確と本気で思ってるのかな
日本のように辺境までお上のお達しのいく国がどんだけあるんだか
日本が隠蔽して実際は5万人感染してるなんてのより
ナチュラルに調査漏れしている方が多いと思うよ 最近、保健所の実態から検査の拡大は簡単ではないのでだと言う意見をよく聞くようになったが、
いまだに外国ではやれている、だとか3月から2ヶ月経っても出来ないのはおかしいと言う話には
耳を傾けられないようになった。 >>432
横から見当違いなツッコミ入れるなよ無能は >>265
検査ってのは、「完璧に陽性者を全部見つける」なんて必要はない。
漏れがあっても陽性患者を見つける事が必要。 それでこれから検査を増やしたら死者数が増えてしまうのか？
どういう理由で？ >>236
＞んで、韓国は信徒全数検査の方式を
＞PCR検査キットと共に広めてるんだよね。
おいらの書き込みのどこをどう読むとそう思えるんだよｗ
新天地騒動後の韓国は日本と同じ絞り込み＆クラスター潰しに切り替えたって書いてあるっしょ >>401
検査を絞って恣意性を持って、感染してなさそうな人を多く検査した方が楽じゃね？
大阪の出口基準なんか、感染者周りを中心に調べて、クラスターが発生しなければ余裕で到達できるイカサマができる方法だし 検査＋隔離＋医療がそろって初めて検査の意味があると思ってるから
隔離体制や医療体制が整ってないなら専門者会議の言い分も分かる
発熱外来＋検査すらやらなかったのは納得できない 実際はもう6000人はコロナで死んでるね
間違いなく 脊髄反射するけど、検査と死亡者数は直接的な関係は無いだろ？
>>スレタイ
じゃあ検査一切しなきゃ、死亡者ゼロになるのか？
それなら今すぐ検査やめろな 政治家・官僚が感染しようが放置しろ >>409
医師会に上がったクレームじゃなくて、医師会が聞き取り調査をした結果なんだが
この記事を根拠にするアホってマトモに記事も読んでないやつばっかりなんだよな >>391
重症化やその一歩手前ならCTと問診で切り分けはできる
検査できなくともコロナの疑いの可能性が高いウィルス性肺炎かは確実にわかる
軽症時は風邪かコロナかインフルか別の病気かの切り分けはPCR検査しかないだろうが
そいつの精度が低い上に治療もできなければ人権を無視した隔離もできない ＞専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」
・・・・当たり前やん 検査数が多ければその検査した対象の死亡者は増えるだろ・・・ 真性バカだろこいつら・・・ >>435
大都市がちょっとデカくなった程度の人口の国と人数で競ってどうする >>375
なんで医療関係者と検査員の負担だけを上げるのか
無限にリソースがあれば良いが実際は限られている
新規の陰性証明希望者よりもクラスターが起こった場所での関係者の検査や既感染者の追加検査の方が大事 結局 春節需要、
キンペー来日、 東京オリンピック開催日
のために 死者数も隠蔽 隠蔽していたとしか思えないよな もっと検査減らせば志村さん、岡江さんは亡くならなかった可能性があるということか。
検査やめたら0になるかもな。
高熱や肺炎で亡くなっても新型コロナに感染したかわからないからな。 >>282
最近アフリカは増えてきているから心配しています
ちょっとアンカ利用させていただいてと
病院の経営が逼迫しているところがある
つまり多数の国民は病院を回避している
なぜか？
そこにリスクがあるから
多数の国民は基本が出来ているんだよ
問題は一部と政府だな 国によっては日に数千人以上の陽性者を検査で発見してる
海外が数日でやる事に国内は数ヶ月使ってる ま
一般の人も
有名人の死亡多すぎない？
なんか死者数おかしいよね
と、一般人ももうとっくに気付いてますよ
w これで専門家が務まるのか
2．3月に誰もが言っていたのに今頃？
知恵遅れか 五輪延期までやらなかったことの言い訳してるだけだろ
>>406
武漢封鎖から緊急事態宣言まで時間がありながら、軽症者用隔離施設の調整しなかったのは誰に責任あるんだ？ 普通に考えて、感染症の検査を、何の訓練も受けていない奴が、例え医師だとして無理だと思うぞ
そこには、あの感染力の本物がいる確立が高いのだから インフルじゃないのに病院行ったらインフルもらってくる
って日本人ならみんなわかってるんだよ
逆に欧米は普段病院行かないからERに殺到したんやろうな どうせ同じ数死ぬのなら、医療崩壊しないだけ今の方法のがマシかもなー >>442
え？「諸外国」ってのはアメリカのことなの？？？
仮に「お前の主張である」「日本の検査数がアメリカの100分の1」だとしたら
日本の死者はアメリカの130分の1だから、「お前の主張と」異なった現実がでてくるなあ？
おかしいなあ？
で、もう一度聞くけど「諸外国」ってのは「アメリカ」で間違いないの？
その「アメリカが日本の100倍検査して、130倍死者を出している」ってことでおｋ？ >>429
公務員の不作為を罰しないからな
面倒な事は先送り >>439
日本はアジアの独裁隠蔽国家よりはまだマシな隠蔽国家であるというだけ 無理して検査しなくても、マスク、手洗い、社会的距離、接触機会の減で感染は抑えられるってことだな 日本は死者の検査も一部しかやってません
厚労省も、そう言ってます
厚労省「死者の検査もすることがある」
最近、独り暮らしの死亡いくつかPCR検査したら陽性でしたw
ニュースになりましたね
もちろん一部しかPCR検査してませんよ
w >>440
ここ一週間の流行りワードは出口戦略
其にしするようなんでも解釈 ねえねえ
せっかく簡易検査キットの本命の抗原抗体検査キットがでまわるのに
まだPCRってほざいてる理由はなに？
あっまだ不良品が売りさばけませんかｗ リソースが限られてるニダ
ほとんどの国は、日本よりリソースが少ない バカ「死亡率が高いのを検査することで抑えてるんだろ！」 >>458
専門家会議 日本は検査数が少なすぎ
政府 検査数が少なすぎて自粛解除の判断に使えないので検査しまくってくれ 4日ルールなんて勝手に運用するな
もうすでに潮目は変わってるだろ
いつまで擁護するんだよ >>470
アメリカがーと言い出したのはお前
アメリカの検査数出してみ >>1
だからなに？検査数と死者数が正比例するのはあたりまえだろ
日本は検査数絞ったから見逃されたまま亡くなった隠れコロナ死
した人数が相当あるっていう証拠 >>440
パヨクは全員検査受けられるようにしろと言ってるかもしれないが
批判してる普通の人はその部分を問題視してるのにな >>462
それで死者がこれで抑えられているのなら
必要な検査をちゃんとできているってことじゃねーの？
検査しまくって死者が多い国にいきたければ
好きにすりゃええがな >>449
ソースよろ
その死者の家族も感染者だと思っていたらいい？ >>455
検査さえすれば感染は抑えられるって言われてるのに全然抑えられてないじゃん？ 日本は
諸外国の１００分の１しか検査してません
諸外国が１００倍検査して
死亡者数も１００倍です
あれ？偶然の一致ですか？
んなことあるわけもない
日本の死者数が実は１００倍だ、ということなだけです
日本は平時でも１１万人死んでる国ですから
１００倍死んでもわかりません >>423
韓国でゲイバーから４０人以上の感染者が見つかったばかりだよ。更に増えるって話だし。
検査の精度の悪さを無視して検査増やしても、抑えきれてない証拠かと。 専門家会議のメンバー替えたほうがいいんじゃね？
馬鹿でしょ CTやって肺炎の兆候無いからPCR検査しないってことになったのが会社にいるわ >>475
なおそれだと上でも言われてるように
遺族、死体を扱った警察や病院関係者、火葬場職員などがクラスター感染が頻発に起きることになるけど この話が明らかにおかしいのは
今から日本の検査を増やしたらコロナ死者数が増えるってことだろ
どういう理由で死ぬことになるんだ？ >>479
本当に死亡鑑定で漏れていたら葬式でクラスタ発生してんだよな
バカにはそれが理解できないんだよね >>406
検査と隔離がセット（検査で陽性が出たら軽症者でも強制入院）
というのはそもそも法的に決まってたことだぞ。
安倍が感染症法の指定をした2月初旬だかからずっとそうだった。
緊急事態宣言でやっと、病院以外の施設も使えるようになった。 ●葬儀屋
「肺炎死亡が３倍だ」
キチガイウヨク「デマだーデマだー」
●医師
「東京の火葬場かなり混んでるそうです」
キチガイウヨク「デマだーデマだー」
●浦安市
「東京が火葬しきれないということで協力要請してきました。受けます」
キチガイウヨク「デマだーデマだー」
【速報】東京都、火葬受け入れ対応しきれず 浦安市に火葬の協力要請 浦安市、１３人受け入れ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588946503/ >>481
？
「諸外国ってどこ」って聞いても、「お前が」答えなかったので
仮定としてアメリカを出しただけなんだが？
で、「お前の言う」諸外国ってどこなの？
「お前の主張」なんだからお前がまず明らかにすべきだよな？ >>467
1月から感染が確認されていたが政府は今まで何をしていた？
余分な事はいつは一生懸命で必要なことは何もしなかった ちゃんと理由を説明できない専門家は要らないと思うぞ
何故そうなのか理由を論理的に説明しろや 発症すれば、たいていコロナかどうかわかるしな。
治療法もない。
隔離には多少役に立つだろうが。
以上 >>392
渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）← ←
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html
★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-523.html
>>500
アメリカがーと言ってて
まだアメリカの検査数出せないのかw >>484
それは大間違い。
ノーベル賞の山中先生が言ってるように日本で感染爆発してない理由は「わからない」。
それを「検査しないから感染爆発しなかったんだ」といいように解釈するのが
よくある日本的な間違いな。
太平洋戦争もこれでコテンパンにやられた 最も問題なのは感染者の数が多かろうが少なかろうが
この国の検査数は変わらないという事実 >>480
新規の希望者の検査じゃなくて既存の感染者の追加検査やサンプリング検査の事だろ >>499
で、「日本の100倍検査してる諸外国」ってどこー？ｗｗ 日本は
諸外国の１００分の１しか検査してません
諸外国が１００倍検査して
死亡者数も１００倍です
あれ？偶然の一致ですか？
んなことあるわけもない
日本の死者数が実は１００倍だ、ということなだけです
日本は平時でも１１万人死んでる国ですから
１００倍死んでもわかりません コロナの死者数が隠蔽されていて本当は多いのだとしたらコロナ含めた死者の総数に影響あるはずでしょう。
東京の昨年と今年の死者数の差はほとんどないってデータ見たぞ。 >>406
検査して陽性なら隔離するのが当たり前だと思ってるからわざわざ隔離しろと言わないのだろうな
あと、普通に考えて検査することで感染が広がるわけはない
そんなことがあるとすれば検査場の感染対策が不十分なのが悪いだけで、検査が悪いわけじゃない >>491
バカだから自民党のお抱え専門家として雇ってくれるのだろ >>509
諸外国がーと言ってて
いまだに諸外国がどこなのか出せないのかｗ 検査しなければ体調悪くなって病院はしごするだけだよ
あの内科で見せて原因不明
この内科でレントゲン異常なし
大きめの内科でとりあえず血液検査
まだ調子が悪いからCTとりにまた行く
検査して判断しなければこういう無駄をやり続けるのだよ >>490
えっ
韓国のクラブってゲイバーだったのwww ＰＣＲ検査教（玉川尊師）は相変わらず「全数検査だ！」なんて妄言吐いてるけど・・・・・
検査教の聖地の韓国だって、人口比で１．３％程度だぜ？ 笑っちゃうよw そらそうだろ
相関あるにきまってるじゃん
死んでるのに検査しませんってブラジルとかスウェーデンとか特殊なほうほうとってるところだけだろ >>492
たった1日2日で一気にコロナの肺炎症状でるのにCTに問題ないからPCRやりませーんってのはちょっとアホらしいよな
それなら最初からPCR検査増やしたほうがマシだし精度の問題があるのならそれこそPCR検査数をさらに増やすほうが効率的 >>480
変わったも何も方針ぶれてない
検査が少ないというのはあくまでも、感染が広がってしまって重い症状の人を十分にカバーできてないからってだけ
重症者重視は全く変わってない >>515
諸外国がーと言ってて
いまだに諸外国がどこなのか出せないのかｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗ >>489
100倍検査したら100倍死ぬ
1000倍検査したら1000倍死ぬ
1万倍検査したら1万倍死ぬ
ならスレの記事が正しいということになる 【科学者失格】
A「PCR検査をしてる方が死者数が多い傾向」
→で、その分岐の要因は？
A「医療レベルが高く、CTで発見できる」
→それ、対症療法ですよね。感染症の専門家としての考察は？
A「インフル程度です」
→だったら検査しろや takahashi-m5@asahi.com@marikotkhs
朝日新聞科学コーディネーター。
新潮選書「重力波 発見！」著者。朝日新聞の言論サイト「論座」に随時寄稿中。
ニューヨークでは「38度の発熱が２週間続いている」と言っても自宅療養を指示されると在住の方から聞いてびっくり。
病院に来て良いのは「呼吸困難になったとき」だそうです。
https://twitter.com/marikotkhs/status/1259285485337235456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>14
そんなのピークシフトだのなんだのと最初から言っとったやろ。
で、ピークシフトで時間稼いでいたのに何でPCR検査が破綻しとるのかという話。 >>524
じゃあ、「欧米と中国」の検査数と死者数をどうぞ
当然、欧米中国ともに、全部そろって、日本の100倍の検査数で、日本の100倍の死者数なんですよね？ｗ
期待してます＾＾ 土葬がメインのとこはコロナで火葬は目立つから死者数誤魔化せないんじゃないかな。東アジアは火葬が多いからあれだな 重症化して肺に影が映って更に検体を取ってPCR検査結果が出るまではコロナだと分かりません
素晴らしいシステムですな >>484
検査を増やしたら何が原因で死ぬことになるんだ？
これから日本で検査を増やしたらコロナ死者が増えるんだろ
なんで増えるの？ >>6
六本木クラスターが表ざたになってないだけだろ。
なんか、いい響きだな。六本木クラスターｗ シュレーディンガーのコロナ
|ψ> = 状態関数
K = 検査演算子
H = 隔離演算子
<ψ|K|ψ> = 検査した後の感染者の期待値
<ψ|ψ>感染者の期待値
専門家会議の主張 <ψ|K|ψ> > <ψ|ψ>
一般人の主張 <ψ|HK|ψ> < <ψ|ψ> 日本は経済関係以外の統計発表が遅いこれなんとかしないと
3月の総死亡者数すらまだでてない >>511
大平洋戦争でぼろ負けした岸の孫がまたやらかしているのは、決して偶然の一致では無い もうさあ、なんらかで国民ほとんど感染してしてるんだから
PCR検査しても意味なくね？
発症して重症化したら治療すればいい >>495
別に医師会はそんな主張してないし、検査を増やせと主張してるよ。
ただ検査しまっくてる欧米より、日本の方が死者数少ないって事実を話しただけだろ。 >>475
アメリカは死者20万人という予測を元に検査も拡大して隔離施設も作りまくり
人工呼吸器もコロナ用に確保したけど
予測が大幅に下回ったので空きが出てるんだよな
で余った検査余力でインフルや肺炎死者への検査して1日で3000人追加したりしてる
ジャップは医療関係者の都合だけで専門家会議が動いて医療放棄を何ヶ月も容認するだけで
なんの体制も整えないので未だにめちゃくちゃ
まあ韓国も死者少ないし東アジア人にとって脅威ではない病気だったのは間違いないけど
これが致死率高いものだったらと思うとジャップの無能さやばいわな 本当に韓国式を採用して
個人の行動を常時補足できる
ようにしたら、玉川さん激おこだろ >>502
ちゃんと説明しとるわ、日本語読めないのかチョン
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。 >>531
おいおい朝日新聞の犬なのに
そんなことばらしていいのか
まあそれが医療崩壊した地域の現実なんだけど >>451
>医師会が聞き取り調査をした結果なんだが
回答数出てる記事もあったから見てみろよｗ 専門家会議はこれ何を目的に発表してるの？言い訳？
他にすることあるだろ >>541
表沙汰になってないのは
コロナ死者数です
w >>522
そういえばゲイバーだってことを隠蔽して報道してるメディアが一杯あるねえ・・・ 専門家会議が精神障害を疑われるレベルのとんでもないデタラメ言ってるのがわかってんのかな >>539
死者が実はコロナだった→コロナ死亡数は増える
よって検査しませんってことやろ
まぁアホやな >>45
病院で沢山の人が亡くなるから、病院に原因があるという議論をしているのを見たことがある。
つまり言いがかり。 >>6
例年のここ数ヶ月全体の死亡数と比べるとかなり死亡者が下がってる
例年インフルエンザでの死亡者がコロナ自粛及び対策で激減したのも要因 >>539
検査場クラスターができたら、感染者増えて、医療崩壊して死亡者が増える。 今なら間に合う
専門家は「こちらから見たら誤解」だと言い訳しろ 中国は、人口が日本の１０倍だからたいしたことないアルよ >>380
日本は、後進国だから仕方ない
それなのにＰＣＲ検査が先進国並にできないのは、おかしい！！
というマスコミやコメンテーターの頭の中がおかしいのよね
玉川さんなんて日本は、遅れてる！！
と言いまくっておった急先鋒なのに
急に日本は、先進国と同じ力がある！！
と言い出しておるから悪いクスリでもしてしまったか精神疾患にかかってしまったんでは？
って疑うレベルよ >>539
＞検査を増やしたら何が原因で死ぬことになるんだ？
誤爆？
誰も検査を増やしたら死ぬなんて言ってないが？
検査数なんて必要に応じてかわるのは当たり前だと思うが？
例えば諸外国でSARSが流行った時、流行が酷い地域ほど検査数が増えて
そこまで流行しなかった国は検査数が少なくなるのは当然じゃないか？
そういう差を無視して「外国がこれだけ検査してるんだから、日本もやるべき」って話になるの？？ そもそも厳選されたPCR検査で感染率90%超えないのはおかしくないか？
厳選してんだぞ >>251>>151
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/uTZBxeN.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html
犬の子供→ 黒人（兄）上戸彩（妹） >>548
それでも隠れコロナ死は相当な数に上ると思われる 専門家会議の連中国際学会から追放されるんじゃねwww >>565
あれれーー？
「アメリカの死者は」日本の130倍なんですが？
で、欧米と中国の「検査件数」をはよ 検査せずに感染者を野放しにしている以上自粛は必須やな
感染者が増えたことによって一般病棟に感染者が紛れこんでの病院クラスターが増えてきている >>513
そんなことしても自粛解除の判断に使えないじゃん
実態として今どれだけの感染者がいるのかが数字で見えないと
解除した途端また爆発的感染になっちゃうわな
地震や台風とは違って今もリアルタイムで被害が出てる病気の話だぞ 日本のように慎重に一人ひとり隔離状態にしてやりながらたくさんやってるならいいが
万単位で検査してるところとかそうじゃないからな >>555
そういや日本も六本木、麻布界隈のゲイ関係のところはなぜか隠蔽してたな
あれも大きなクラスターだったのに >>572
お前が主張する「欧米と中国の検査件数が日本の100倍」もソースないねｗ ただ実際どれだけの患者がいるのかが全く把握できないけどな
ロックダウン中はそれでもいいかもしれないが
実態を把握しない事には収束がいつになるのかまったく読めない >>562
なわけない
単に検査数=コロナ死者数になるだけ >>533
各国の検査数と死者数
日本と比較してくださいな >>568
治療・療養後の陰性確認の再検査も含めてだそ >>574
されねえよ
地球温暖化問題じゃあるまいし >>537
エクアドルは路上に棺桶並べられてガソリンかけて燃やしてたりしてたらしい
公称死者数数百名ぐらいの時
実際のところ1ヶ月で1万人ぐらいは死んだと言われてる
棺桶足りずにダンボールで作ろうとしてるとかtwitterで見たけどな… 専門家「夜は感染するけど、昼間の満員電車は絶対に感染しない」
こういう事を言うアホの集まりだからな >>580
各国の検査数見ればわかる
で、アメリカの検査数はいつになったら出てくるんだい？
w >>583
結局検査してないわけだから隠してるのは確かなんだよなぁ… >>583
PCR検査せずに感染者数隠してるのは認めるんですね
はい、俺の勝ち 検査すると感染拡大するわけじゃないだろ
オレでもわかる事だが
専門家ってバカばっかりなんだな >>550
その部分の欺瞞に対してはとっくに数多く指摘されてるだろ。
肺にダメージのないコロナ発症者の例も報告されてきているし、
そもそもＣＴ検査だけじゃコロナかどうかわからん。 日本の感染者数が少なかったのはPCR検査が少なかったことからすると
死者数が少ないのも死者に対するPCR検査が少ないからではないかという合理的疑いがある >>559
この専門家会議の発表は知能と精神の異常が疑われるレベルのとんでもない内容だよな
>>567
検査を多くしたら致死率が下がるだけだよな >>521
これなんだよね
全数検査しろとは言わんけど、
具合が悪くなって病院に行こうとする奴くらいは漏れなく検査すべきだろう
でないとそうやってばらまくことになるのだから
山梨みたいに認識しててばらまくのは本人の犯罪だが、
検査してもらえない人が病院はしごしてばらまいてしまうのは検査しない国の方が悪い 韓国を例えにすると解りやすいネトウヨのガイジムーブ
・日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
・4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
・プルコギ券とキムチ券の配布を検討
・医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
・検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
・ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
・自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行
・江南の一流企業に勤める会社員「印鑑のために出社するニダ…」
・韓国副大臣がウイルスは4、5月に落ち着くと発言。しかし未だ収束の気配見せず。
・韓国の国会議長がマスク不足の緩和は来週以降と発言。しかし店頭に出回らない。
・コロナ対策の混乱の中定年年齢を75歳にまで引き上げる法案をこっそり通す。 検査する国は検査してすべてつまびらかにして
隠れコロナ死亡者がいないんだから当たり前だろ
専門家ｗ安倍友忖度御用学者だろ >>405
精度70%デマは激しく論破済み
バカウヨはいつまでデマ流してんだ
「PCR検査は精度が低い」というのは
採取ミスで責任を取りたくない医師たちの壮大なデマ
https://togetter.com/li/1502432
新型コロナの診断に用いられるRT-PCR法は感度も特異度もほぼ100％で、
コロナウイルスのRNAが少しでも検体に含まれていれば検出できるし、実際に海外ではそれで上手くいっている。
つまり問題はPCRそのものではなく日本の医師たちの採取技術の方にある >>75
韓国って馬鹿みたいに検査していて、日本より死んでないんじゃないの？ >>581
実態は見えてるよ
発病して重症化してる人は見えるから
世界中で年齢別の重症化率の傾向はかわらないからｗ ケンサーズの断末魔の叫び声が聞けるのは、このスレという噂ですが、
確かにすごいですねｗ 人口100万人当たり COVID-19 死者数
( )内は人口100万人当りの検査件数 (5月10日現在)
ベルギー・・・・・740 (4万6千件)
スペイン・・・・・566 (5万2千件)
イタリア・・・・・503 (4万1千件)
英国・・・・・・・465 (2万5千件)
フランス・・・・・403 (2万1千件)
スウェーデン・・・319 (1万4千件)
オランダ・・・・・316 (1万4千件)
アイルランド・・・293 (4万3千件)
米国・・・・・・・242 (2万6千件)
スイス・・・・・・211 (3万5千件)
カナダ・・・・・・124 (2万8千件)
ポルトガル・・・・110 (5万件)
ドイツ・・・・・・90 (3万2千件)
オーストラリア・・68 (3万4千件)
ブラジル・・・・・50 (1597件)
ロシア・・・・・・13 (3万5千件)
韓国・・・・・・・5 (1万2千件)
日本・・・・・・・5 (1676件)
台湾・・・・・・・0.3 (2819件)
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>568
90%なんて超えるわけないじゃん。
30%は偽陰性出るんだから。 >>532
記事中のどこに遺族へのアンケートって書いてあるの？ｗ
解剖医へのアンケートだとは明確に書いてあるけどｗ
＞全国の解剖医を対象に「法医解剖、検案からの検体に対する新型コロナウイルス検査」というアンケートを実施 PCR煽動による殺人未遂の疑惑リスト
1.朝日新聞 全社員
2.テレビ朝日 全社員
3.NYT東京特派員 Rich Motoko
4.BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes >>574
他の国と違う方針で進めてこのまま抑えられたらむしろ引っ張っりだこだ 抗体検査は後追いでいいからやれよ、国民の１割以上は感染してる、都市部は2割りかな
まるで無かったようにgo toキャンペーンとか
やると後でえらい目に合うぞ >>79
イタリア首相が春節ウェルカムやっていたら、今頃政治生命ないよ。 >>589
そんな事言ってないよ
満員電車が安全なわけが無いと言っているが国はそれをアクセプトしない >>527
重傷者重視というか
医療崩壊を生まないために医療放棄を容認ってだけでしょ
で潮目なのは出口戦略、自粛解除には重傷者とかそんなことではなく
実際の感染者数の推移が見えないと判断できないの
だから検査して実態を把握できるようにしようってなってるんだと思うよ
だってどうやって判断するのよ？もはや感染者数は100人切ってるんだから
自粛延長する科学的根拠ないやんけｗ この間の専門家会議の書き起こしだな。なかなか、いい説明だったし、素人コメンテーターは仕事を降りるくらいの行動を自ら取るか撲殺レベルのゴミ 発症後治療の方法を聞きたいんじゃない
感染拡大阻止、防止の話を聞きたいんだ！ボケ 感染者 死亡
アメリカ 1,347,309 80,037
中国 82,901 4,633
日本 15,747 613
韓国 10,840 256
欧米が多いのは、別の理由があると思うけどね >523
えっ PCR検査数人口比 たった 1.3%
あれだけマスコミが騒いでたのに 98％ は放置か。 >>570
▼ 孫正義の反日世論工作
【ブルームバーグ】「日本は十分な検査をしていないので、感染者データのグラフから除外する」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584420751/
記事 ブルームバーグ ←←
(孫正義の反日宣伝メディア)
【ブルームバーグ】日本は差別の国！！ 2017年10月18日
https://imgur.com/ZMzj1dz.jpg
【ブルームバーグ】孫正義は天才！！
孫正義氏、たった45分で450億ドルを調達
bloomberg.co.jp/news/videos/2017-10-17/OXZR876S972M01
【上念司】ブルームバーグには日高という反日工作員がいて、日夜謀略偏向報道に励んでおります。
m.facebook.com/tsukasa.jonen/posts/527602470621142
★日高正裕（ 元共同通信 ＝「電通」）←←
海外メディアの手下を使い
反日工作する孫正義 日本は
諸外国の１００分の１しか検査してません
諸外国が１００倍検査して
死亡者数も１００倍です
あれ？偶然の一致ですか？
んなことあるわけもない
日本の死者数が実は１００倍だ、ということなだけです
日本は平時でも１１万人死んでる国ですから
１００倍死んでもわかりません え、うん、そりゃそうだろうね
この人何の専門家なの？ >>551
NYは医療崩壊なんかしてない
今や人工呼吸器が余って他の州に貸し出ししてるくらい >>539
逆に何で検査を日本の何倍も何十倍もやってる他の国々があんだけ手こずってるんだよ >>562
>検査場クラスターができたら
加藤厚労相「医療関係者は専門家だから、防護服なしで検査しても感染することはありえません」 >>568
恣意的な厳選をすれば
「コイツ感染してるけど入院は不要だな」ってのをはじいたり
「コイツ感染してないだろうけど、一応濃厚接触者だから検査しても問題ないな」ってできる
検査数が少ないと匙加減一つで陽性者、感染率の調整なんて余裕よ 積極的な検査で感染者を社会から隔離できないから帳尻会わせのために接触8割減という数字になるんだろ
今は養成者全員入院は撤回してるんだから検査数を増やすと医療崩壊という因果関係は存在しない >>600
それNYや大邱やイタリアやスペインがやったこととほぼ同じじゃね？
動物的欲望剥き出しの連中がこぞって病院に押しかけるってことでは？ >>562
それも因果関係が薄弱で
あれでクラスターになるなら満員電車もクラスターで
日本は今ごろ大変なことになっている
>>613
検査が多いとコロナ死が多いという結論出すのはキチガイだぞ 日本人は清潔なので死者が少ないだけであって検査数と死者数の相関はないだろ
バカじゃね？
検査にいってコロナらない体制が整ってないだけ
整う予定もないけど >>630
それでパニックも起こさずに済んでるならいいじゃん（笑） >>1
まず、日本語をどうにかしてもらえないですかね？ >>17
スウェーデンは今の日本の自粛と同程度だよ チョンが勝手に日本と競争して
『ほら、こんなに日本の方が感染者多い！韓国の勝ち！』
バカチョンこれがただ言いたいだけw 検査すると重症化する何かがあるのか？
もはやサッパリわからん 専門家「ついに大発見した！ 検査しなければ感染者は増えない。これを学会に発表しよう」 >>603
やっと気づいた検体採取の難しさ
時期や場所で空振りに終わるの
あと検査キットの不良が問題になる
ゴミはいらないからね >>1
東京の今日の22人は
外出自粛成果じゃないよ
集団免疫ができたんだよ
よーく考えてみな
中国人の入国規制が3月9日だろ
11月末～3月上旬まで180万人の中国人が来て、爆買いで秋葉原に行くために満員電車に乗ってたんだよ
その間に日本のサラリーマンも学生もマスク無しで満員電車
今、感染するならその３ヶ月で感染してるよ
その後、感染拡大して大騒ぎになったが、都民のほとんどは知らない間に感染して自然治癒
イギリスとかと違って無発症が多かったのはBCG日本株で
よって、東京は明日から学校も経済活動も再開しても、さほど感染者は増えない
集団免疫あるから第２波も大丈夫
院内感染だけは今後も要注意だから、全ての入院患者にはPCR_ 検査をするべき
市中検査は、今後、無闇にPCRをやる必要はなく、やるべきは集団免疫の確認の為に、念のため抗体検査
★
1億3000万人で死亡者600人で学校も経済活動も止めるなんて、世界の常識で異常だろ >>626
お前の思い込みはいいからさ、記事のどこにそんなことが書いてあるのかきいてるんだよ
記事中にハッキリと解剖医へのアンケートと書いてあるとコピペまでしてやってるのに
日本語も読めないアホなのか？ｗｗｗｗｗ 今さら検査数増やしても欧米になるだけなんだな
次の流行の波に備えて、初期段階からPCR検査や入院医療体制を整えられるようにはすべきだが
何より緊急事態条項も無い憲法では、移動やプライバシー制限もできんよ
アジアが欧米より被害が少ないのは、相互監視からの村八分な集団主義が強いからじゃないかねえ 検査拒否しまくってるんだから本当の死因はわからないわな >>589
専門家は電車は感染リスクって始めから主張してる。
経済に考慮してか、電車は3密ではない。と述べただけだよ。
絶対に感染しない、っ言ったってのは悪質なデマやん。 >>564
そもそもあそこが発生源だし、発生してからどれだけの間隠蔽してたのかも関係してくるからな
でもその後は大した被害はなかったから
それなりに治療できる体制があれば東アジア人は平気ってのはそうなんだろうな >>625
この韓国の全国民の約1.3%程度の検査数って言うのも世界で見たら1位レベルってのが そりゃ、検査しても治療できるワケじゃないもの
感染者が間違いなく紛れ込んでるところにワザワザ行くんじゃな・・・
ドライブスルー検査なんて検査キットは新品でも、検疫官の手袋や防護服は連続で使うんだろ？
感染者がくしゃみしちゃったら、ソレもう感染源だよね
検疫官は感染しなくても、以降の人ヤバくない？ >>636
五輪延期直後、「リボ払い」で東京の感染者カウント増やし始めたしな
あれは不自然すぎた >>640
それな
検査数＝死者数という単純な話ではない
各国ごとに状況が全く違う 会話時にはマスクせよって指導だしたからテレビ局員が怒ってた。
もう専門家会議の意見はヨイショしないってよｗ 問題なのは例えイタリアやアメリカと同じ状況になっても
この国の検査数は変わらないという現実 >>144
タバコで肺が死んでた志村、ガン闘病で免疫がた落ちだった岡江さんだからな。
運が悪かったとしか言えない。 韓国ってゲイバーで検査クラスターできてんじゃね？w
何をどう使って検査してるかしらんがww >>634
検査が原因でコロナ死しているわけではない
という話なわけだが マスゴミは日本や安倍政権を肯定するような報道は一切しない
まさに中韓の手先 肺炎の死者が年ベースで明らかに増えたと言えるなら、
コロナ死を隠蔽してると言えるのだろうな 検査自体は白黒判定するだけで、関係ないだろ
何の不都合がある？ 「結局日本が正しかった」という現実を受け入れたくないのが結構いるなあｗ
これが戦後民主主義の成果というやつかｗ コロナウイルスに感染するのに数秒～数分と言われている。
10分前に陰性の検体を採取しても、10分後には感染してしまっているかも知れない。
完全にスクリーニングするのであれば、数時間おきにでも検体採取したり、自宅や移動経路のウイルスを完全除去しなければならない。
だから、感染していない人を探すのであればPCRは全く意味が無い訳では無いがほぼ無意味。
つまり、PCR検査したら陽性が出そうと言う人に検査するのが適切。 検査しなければ
感染者ゼロ
死亡者ゼロ
あたりまえ 何度も言うが
検査数じゃないんだよ。死亡数なんだよ。
感染しても死ななきゃ勝利な！
それが日本。 >>397
陽性反応の出た人をどんどん隔離していけば
が抜けてる 陽性になるまで検査し続ける必要があるしな
高精度の簡易キットが回るようになった所で
経済対策として実施するならわかる 検査の判断基準を下げれば検査数は増えるし、上げれば検査数は減る。
検査基準がずっと同じであれば、検査数が減るということは、陽性の疑いのある対象自体が減っているとうこと。
つまり、判断基準が異なる国同士で、検査数を比較してもあまり意味がない。 >>568
退院するための検査も含まれてる
2会連続で陰性とかで退院とかじゃなかったか？ これを専門家会議が言ったとしたら大問題
検査しているから増えるのは当然
検査していないから少ないではなく「わからない」だけ
そんな事も理解できない奴に科学も医学も語る資格なし 5.8の退院者760人
5.9の退院者2221人
↑
なにこれ？どうした？
なにか効いてきたか？ 日本はアマエビ様に守られてるから助かってんだろうが
そんなことも理解してないのか
ったく縁なき衆生は度し難てーぜ な、な、ぬわーんと！
検査をしてない北朝鮮では死者ゼロォオオオオ
すげーーーーー >>101
さっさと抗体持ちは、普通の生活に復帰させるべきだな。
このままでは経済破綻で身投げが増える。 >>634
>何で検査を日本の何倍も何十倍もやってる他の国々があんだけ手こずってるんだよ
そもそも尾身が挙げた「日本よりずっと検査を多くしている国」４ケ国のうち
３つ（イタリア、アメリカ、英国）は、元々は日本とおなじく検査数を絞って
いた国だぞ。 そろそろ病院には行かなかったけど
コロナに感染して治った人のスレが立っても
いいな >>2
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/eoXwHj5.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
>>3
実際あなたは何人死んでると思うの？
ちなみにコロナ関係ない肺炎で日割り300人死んでるからな PCRでなくともCTで拾っている分があるから着実に陽性率が下がって来たんだな
パヨクは安倍首相にゴメンナサイって言えるかな? >>638
検査会場における感染対策が不十分だとまずいことになるだろうな
それをきちんとやればいいだけ
韓国は実際に多数の検査をして終息させている >>603
現実的に採取は難しいしくしゃみされて危険だしだから日本の医者は今のPCRを闇雲に増やすのは否定的、変わりに唾液の方法認めろって医師会が加藤に圧力かけてる そりゃ隠蔽してればコロナ死亡者もゼロにできるからな >>664
海外の大量検査してるところは
検査場感染爆発させてしまったのをいいかげん学べ
そもそも感染症では大量検査には向いていない検査なのに >>657
韓国人が検査すると治るって真面目に言ってたのを見たw 発熱患者は取り敢えずコロナ検査出来るくらい余裕持った体制にしとかないと
今沈静化してるからと言って秋頃からまた流行りだす可能性高いから
また診断が間に合わず自宅で突然死が出るぞ ダメwこれ以上メディアとパヨクの嘘をバラシたら安倍ちゃんが永久宰相になっちゃうw >>679
検査を増やしたら致死率が下がるだけだよな PCR煽動によるテロ未遂の疑惑リスト
1.朝日新聞 全社員
2.テレビ朝日 全社員
3.NYT東京特派員 Rich Motoko
4.BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes >>678
それは別統計
陽性確認検査と、退院検査（陰性確認検査）をわけるから、検査件数が出しにくいという部分もある なんの相関もないのに適当なことを流しやがって
１日１００００人くらい検査やってからモノ言え
クソが >>571
言うてもそういう人たちは風邪をこじらせただけでも死んでたような人たちだろうしな
その程度のことは誤差かなと
まあ4日ルール押し付けられ変死して言ってるような人たちは可愛そうだけど 感染者を防ぐこと自体は大事だけど、死亡者の数ってそんなに大事かなと
感染者→死亡者へのルートは、その領域は医療現場のプロ達の対策の問題で、
一般人が頭悩ますこと(頭悩ましても無意味)ではないのでは、とも思う >>438
なるほど、そういう経緯だたんや
専門外やのに、最近やたら出張ってくるなこいつ思うてた
孫正義に魂買収されて
孫正義の買うたﾁｮﾝ製PCRを日本へ押し売る為に
工作しとたんやな
タヒねや山中 >>668
検査していない以上、「正しかったかどうかわからない」だけだぞ
アホだろお前
安倍信者だと「日本が正しい」と思えるのかもしれんがな
感染状況不明な国で行われる五輪に、世界各国から選手が来ると思うか？ 尾身さん、これは言わない方が良かったんじゃないの
科学者がなんの根拠もなしに発言するのは、どうなんだろ >>683
抗体有りとウイルスの排出が無いはイコールでは無い 台湾くらい対策してたらこの言い訳は成り立ったけど残念でした 小石川療養所に入れるか入れないかの
判断基準としの検査を聞きたいわけではない
市中感染の実態、人→人感染の鎖を減らして市中感染の可能性を減らす
公衆感染症対策の見地から言えよ
頭おかしいんじゃねーの？こいつら 日本はコロナ死者数を隠蔽してます
●日本は死者の検査も一部しかしてません。検査したらコロナだったという例が出てます>>192
●重症は高齢者が多いので、コロナでも誤嚥性肺炎と診断されてる場合も多いと思われます>>42
●実際に火葬場混んでます>>86
●解剖してコロナ疑い、でも検査拒否されてます>>54
●東京都の死亡者数はウソでした。実際は１０倍でした。今日発表されました >>690
韓国は人権無視して個人情報流しまくったから、収束した
今回もゲイクラブでクラスターおきてるけど、感染者の個人情報ダダ漏れ >>645
単純な話だろ
コロナ陽性にならなければコロナ死亡者にはならない >>613
日本を抑え込んだ成功国なんて言ってる国が存在するのか？
韓国モデルは世界に一気に広がったけど ちゃんとした数字を出した上で初めて他国と比べる事ができる訳で
日本の数字は眉唾もので見るほかない
五輪延期しても偽りの方針を改めてない なんかチョンの検査キット買わせるためとか言ってる連中はなんだろな
日本のキット買えばいいに決まってるだろ >>693
あれが感染爆発の原因なのであれば
日本は満員電車で感染爆発しているはずなのだが
ロックダウンもしてないし感染爆発の原因となるところは山ほどある >>690
だからチョンも大量検査なんて集団感染が発生した宗教なんとかでやっただけで
市中ではやってないんだぞ
ゴミ検査キットしかないんだから いや、流石にこれを関連付けるのは無理が無いか
専門家会議って学者が集まってるんじゃないのか
憶測で物言っちゃいかんだろ >>687
隠蔽捏造改竄した数値から正確な数値が解るの？
おまえ、すげーな >>178
アジアで見るとPCR検査がろくすっぽできない国では、死者が多いのはなんか納得だな >>618
実態なんてわかりゃしないんだよ
韓国が3ヶ月以上必死にやって人口の1％の数しかやってないじゃねーか
日々の陽性者の数など感染拡大か縮小してるのか指標として数字を使うだけ。
その程度のものだろＰＣＲ検査数による陽性数なんて
だから重症者を漏らさず把握できるような体制で十分 >>690
前もって電話予約とかしてくれればいいけど
電話予約も無し、突然普通の病院に押しかけるパターンになりやすいから
対策の取りようがないだろ ケンサーズは検査するにも医療マンパワーや医療物資を消費するとか
検査時に感染を防ぐには時間かけて慎重にやる必要があるとか
そういう現実を全く見てないからな
専門家は増やすことのマイナスとプラスのバランスで考えてるのに 欧米が多いのは別の理由だろう
検査体制も国毎に違うはずだし
ばたばた死に始めたから検査も増やしたという側面もあるだろ でも結局さ旧型コロナウイルスやインフルエンザで死ぬ人工知能よりもかなり少ないよね？そもそもそんなにあわてることなの？ >>722
隠蔽捏造改竄する前の数値を出せば良いだけ
え？そんな数値は出せないけど、隠蔽捏造改竄をしているに決まってる、と言い張っているだけなの？
えぇ～？（困惑 たまたまやんけ
日本がなぜ感染者が少ないかわかってないのに
感染者が少ないから死亡者が少ないだけであって検査が少ないから死亡者が少ないわけではないわ じゃあPCR増やすって言ってる安倍を引きずり下ろせよ厚労省 自宅で出来る検査キットみたいのを郵送で送付して検体を返送することが出来れば…
その検体をどうやって感染拡大せずに返送、回収するかが至難だろうけど >>623
白人を殺すウィルスを目的に作ってたっていう説明が付きそうだなｗ 専門家会議の連中が一気に胡散臭くなってきたな、これ ＬＡでは唾液を自分でとるよ
自動ＰＣＲ装置に自分で入れる
２時間後に判定がこれも自動で
メールでくる。
唾液の方がウィルス多いと
エール大学が証明した。
アメリカではPCRの大規模検証で
感度が96%以上
特異度がほぼ100%
と確かめられている。
だからＰＣＲ陰性は
無菌証明になるんだ。
日本は遅れているから
経済活動を再開できない この会見のあとに
東京のコロナ死者数がウソでした１０倍でした
と公表されました
【速報】厚労省が死者・退院者数など大幅修正 東京都の死者は19人から171人に ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589090484/
w アベガー
検査がー
2週間後ガー
陽性率ガー
捏造ガー ←いまここ
馬鹿ばっかｗ この病気はね、ダメージが残る治るけど
だから何年後かに他の病気での死者も
増えると思う仕方がないが。 「日本政府の科学責任者がPCR検査をしない方が死亡率が下がると発表(NYT)」
とかになりそう >>705
根拠も何も、データを元に事実を言っただけだよ。
尾身も検査が少ない、増やせって主張してるからね。 だから検査は不要とか擁護するのは無理矢理過ぎねーか？こいつら本当に専門家なのか >>668
他国にくらべてマシな状況というだけで日本のすべてが正しかったわけじゃない
もっと検査・隔離を徹底して行い緊急宣言ももっと早くしていればもっと早く経済活動を再開できた
宣言延長せざるを得なかったのは明らかに失敗の結果だ マスゴミや政府を批判したい連中の望み通りに答えてくれない相手の発言は嘘ｗ >>722
そんなことどこの国でも言えちゃうことだな
なんなら検査数でも改ざんするか？ｗ 少なくとも
こいつらは
感染症、公衆衛生を理解してない
こんなの選ぶなよ 今回の件で分かったのは
日本は体制は資本主義のみで良いから
首相に強大な権力を与えて
有事に先手を打てるようにしないといけない、と
いうことだな
逆らう者は全て牢屋にブチ込む、みたいな >>645
・検査場がクラスター化
・軽症者が病床をうめて医療崩壊
イタリアなんかはコレ >>714
広がってないよ、アメリカもイギリスも検査数絞る方向になってる
ホルホルしてるのチョンだけ じゃあ途上国もとにかく検査しなけりゃいいって事？
安倍総理が支援金出す意味もわからんなるよね >>735
独裁国家だとコロナ死が少ないレベルの内容だよな >>96
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>718
もともと飛まつが飛ばない限りリスクは低いよ
それはライブハウスやジム、クラブでの集団感染や
あと京都産業大の連中が感染行脚した場所場所での感染原因で明らかだから でも結局さ旧型コロナウイルスやインフルエンザで死ぬ人口よりもかなり少ないよね？そもそもそんなにあわてることなの？ 検査するには徹底した衛生管理が必要だってことだよ
でないとコロナウィルスを次々と鼻に植え付けてるようなもんだ >>736
死ぬのはジジババや病人と不摂生な超デブや喫煙者だけだから安心しろ ★ＣＴのみで★新型コロナの確定診断はできない★
https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2
新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、
これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。
ですから、ＣＴで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、
★ＣＴのみで★確定診断はできません。 日本はコロナ死者数を隠蔽してます
●日本は死者の検査も一部しかしてません。検査したらコロナだったという例が出てます>>192
●重症は高齢者が多いので、コロナでも誤嚥性肺炎と診断されてる場合も多いと思われます>>42
●実際に火葬場混んでます>>86
●解剖してコロナ疑い、でも検査拒否されてます>>54
●東京都の死亡者数はウソでした。実際は１０倍でした。今日発表されました
w >>742
ＣＴが充実してるからＰＣＲはそれほど重要じゃないって記事なんだがちゃんと読んだのか？ 専門家会議もういらなくね？こいつらが混乱の原因だよ >>741
>根拠も何も、データを元に事実を言っただけだよ。
>尾身も検査が少ない、増やせって主張してるからね。
「ＣＴ検査がＰＣＲ検査の代わりになっている」というのは
まごうかたなき捏造だけどね。 PCR煽動による殺人未遂の疑惑、その関係者
1.朝日新聞 全社員
2.テレビ朝日 全社員
3.NYT東京特派員 Rich Motoko
4.BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes 日本は
諸外国の１００分の１しか検査してなくて
専門家委員会が記者会見で「本当の感染者数はわかりません。一部しかわかってません」
と言ってるのに
コロナ死亡者数だけ正しくわかってるとか思ってる人って
頭悪いの？ 日本の場合は医者が検査必要と判断したのですら断ってたけどそれも正しかったって事なのか？こいつらは本当に専門家なのか？ >>760
それだけどほぼ100％コロナじゃない、って判断するという意味では重要では？ >>750
仮にそうだとしても
検査が原因なのではなくて検査後の処遇が原因だよ 検査をすることによって死人が増えると言いたいの？
そうだとしたらそれを証明し発表してみろ この会見のあとに
東京のコロナ死者数がウソでした１０倍でした
と公表されました
【速報】厚労省が死者・退院者数など大幅修正 東京都の死者は19人から171人に ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589090484/
w 世界中から返品された
K検査キットを全部引き取ってほしいニダ
手柄は当然全部ウリナラ とりあえずさあ
検査ガーって言ってた馬鹿は阿部ちゃんに謝ろうよ
話はそれからだろ >>669
陽性が出そうな人すら検査門前払いされてたのが実態
そのせいで市中感染が広がり院内感染続発、
緊急宣言出してもなかなか感染者がいなくならない >>767
心配するな諸外国はもっとわかってないからｗ ケンサーズに質問だけど
例えばSARSの死者は中国で400人超、カナダで40人、日本で0人なんだが
これについて
「日本は検査しなかったからであり、日本でも実は400人死んでる」って思ってるってこと？
「カナダも検査しなかったから死者数が40人だが、本当はカナダでも400人死んでるはず」ってこと？？
流行した国とあまりしなかった国で、「死者数」も違えば「患者数」も違う
そうなると当然「検査数」もかわってくると思うんだが、それは違う
どこの国でも検査数は一律同じでなければいけない
流行してない国でも流行してる国と同じだけ検査すべき、という主張？？？ https://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/202004220000/
ジャーナリズム 田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」
…医師が「あり得ない」と反論 2020.04.06 13:21 Business Journal
??今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。
「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。
3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。
日本のPCR数を考えればあり得ません。
また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。
PCR検査をやっていません。
これは安倍首相も同じことを言っていました。
デタラメです。」? 検査数が少ないであろう、アフリカは死者も少ないニダね
コロナ退散のために、女性の全裸行進が正しい措置 >>380
大阪G20のしょぼさを思い出させるな。 【コロナ】青木理、生放送で日本の増えないＰＣＲ検査に見解「政権は無能。真剣に政権を考えないといけない」［5/10］ [鴉★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589089008/
この無能 今さら対策が間違ってたって認めるわけにいかないから
PCR検査が少ない異質な対応している日本の対応はダメの大合唱しているわけよ 医療崩壊を防ぐために武漢でPCR検査を絞っていたらどうなってたの？っと >>779
日本は
諸外国の１００分の１しか検査してません
諸外国が１００倍検査して
死亡者数も１００倍です
あれ？偶然の一致ですか？
んなことあるわけもない
日本の死者数が実は１００倍だ、ということなだけです
日本は平時でも１１万人死んでる国ですから
１００倍死んでもわかりません 普通はこう言う事言っちゃうと統計のお遊びって言われてコテンパンに叩かれるんだけどな
専門家も医学部出てるんだから分かってるはずなんだけど
金もらってんだろうな >>767
連中もわかってて言ってるよ
ゴリ押せば何とかなると思ってる
安倍政権は今までずっとそうしてきたから というより、やっぱり欧米人とアジア人の体質の違いじゃね？ >>1
>PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。
>そのことで私は何も判断はしてませんけど、
>これは日本における新規死亡者の数ですね、
>このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
.>徐々に拡大傾向にある。
スレタイ、煽ってんな。 これ逆だろ？
死亡者が沢山出たから危機感が出て検査をするんじゃ無いのか？ 第二波対応や自由行動宣言するためには
PCRや抗体検査はある程度必要ではないか
第一波に勝てたとしても
特効薬もないし大した対策もしてないんだから
国内の実態は知っとかないと
海外との交流もできず経済的に遅れてしまう ほらほら検査厨
日本式で感染収束しちゃうよ
どうするんだよお前ｗｗｗｗ ま
一般の人も
有名人の死亡多すぎない？
なんか死者数おかしいよね
と、一般人ももうとっくに気付いてますよ
w >>667
信頼できる精度の検査キットが沢山あって
それを使える医療技士が十分いるなら好きなだけやりゃええ
検査すんな派は
数が限られてる段階や病院に負担がかかるうちは、軽傷者は大人しく自粛と自宅待機してろ、ってだけ
無理なくできる体制になるまで待てと >>693
そんなのニューヨーク市ぐらいのもんだろ
あそこは市長が頭おかしい
ニューヨーク州でも、ニューヨーク市以外（人口は州内の６割）では死者が確か二桁しか出てない >>772
全然違うよ。
医師会も検査を増やせと主張してる。 >>771
じゃなくて検査あおってバカが集まったからなのよ
いいかげんにしてくれ >>762
CTで怪しけりゃPCR検査しなきゃならないけどそれすら保健所は断ってたけどな。それすら良しとするなら検査自体不要、陽性者ゼロで問題無し >>781
で、なんで中小病院ではクラスター発生してないの？
中小病院が感染してるのに全部隠蔽してるのかwww 714陽気な名無しさん2020/05/08(金) 23:54:39.14ID:kxfLCn9I0
東京都が6日連続感染者2桁とかおめでた報道されてるけど
6日のPCR検査数なんてたったの64件よ
検査数が2桁なら感染者数が2桁以下なの当り前よ
724陽気な名無しさん2020/05/09(土) 11:28:05.96ID:QpLMkbsM0
なるほど、終息宣言したくなったら検査をやめればいいのね。
すごいわ、この国。まさに『１９８４』。 欧州型コロナのニューヨークの●死亡率
https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html
米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、
★人工呼吸管理を★必要としたが、その★死亡率は18歳～65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★に達している。
★人工呼吸管理を必要と★しなかった患者の★死亡率は、18～65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１ ★★ＰＣＲ検査拡大は★必須。
★ＰＣＲ検査★拡大★しか道がない。
２ ★重症化した場合
年齢関係なしにほぼ★全員死亡というなら
重症化して有効というレムデシベルに意味はない。
３ ★アビガンを★早期投与しかない。
アビガンは★錠剤で★自宅隔離でも投与できる。
石田純一も赤江珠緒も重症になる前だったので助かった。
★ＰＣＲ検査が遅れた、志村けん 岡江久美子は重症化して死んだ。
重症になった場合、治療法はないということだ。
重症になる前に★早期に★ＰＣＲ検査して発見し、
アビガン投与以外、死ぬしかない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>765
なってねーよ
無症状感染者を把握してるだろ
あれは、不思議だよな
症状出てないのに病院行くとか？
で、CTしたとか？
おれには、さっぱりわかりません たけしのテレビタックルで、
元厚労省の医師 ★木村盛世が
ＰＣＲ検査を拡大しないで
★重症化患者対応だけに絞るべきだと
いって
ＰＣＲ拡大主張の東国原と大喧嘩していた。
木村のいうとおりやったら、★重症化した時点で★死ぬのはほぼ確実だから殆ど意味がない。
https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html
１ ★重症 人工呼吸管理が必要 死亡率 18歳～65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★
２ ★軽症・中症 人工呼吸管理が不要 死亡率 18～65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★
★ＰＣＲ検査拡大しておかないと、★軽症中症の感染者を
特定して、アビガン投与で救命することが不可能になる。
アビガンは錠剤だし、★入院なしで自宅療養でも治療可能だ。
★木村盛世ってとんでもないイカサマ師。
厚労省を首になったので、経営者側にすり寄ってるのか？ 日本式で収束ですな
誰にでもPCR検査のケンサーズ敗北ｗ PCR検査数と死亡者数には何の相関もないじゃねーかw
何このスレタイ
印象操作酷いw >>251
▼「大量検査するニダ！」の大村
大村秀章・津田大介とチョッパリピース
https://imgur.com/LoEfb72.jpg
【あいちトリエンナーレ】昭和天皇の写真が焼かれる。灰になった写真をさらに土足で踏みつぶすといった常軌を逸した場面があります
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565053803/
チョッパリピースとは、在日朝鮮人たちが仲間内で常用するサイン
元々はチョッパリは朝鮮語で豚の足を表す言葉であり、日本人の足袋や下駄の鼻緒など
つま先が2つに分かれている様子が豚の足に似ている事から、日本人に対する蔑称となった
朝鮮語における差別用語のひとつで、日本人に対する侮蔑表現である。
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/06(火) 18:50:18.09 ID:8WlCHqDO0 [6/6]
大村秀章のウィキペディア記事が一日で書き換えられてたらしいね
元がこれ
>父親は開城市（北朝鮮)出身で農業。仕事の為に安城市に来て日本国籍を取得！母親は在日韓国人で水商売をしていた。
現在がこれ
>父親は婿養子で安城市が出身だった…（略）…子供の頃は開城市によく行き、地域活動に熱心だった伯父から大きな影響を受けたという。
i.imgur.com/XdS4B2L.jpg 無症状医療従事者にCTなんかやってられんしCT頼りは誇ることじゃないな 検査自体が感染増やすもんなぁ
何か異常があるから検査に行くわけでそこには感染者が高い密度で滞在するわけでそこに感染してない奴が検査に行って感染者になるっていうすごいバカな話 >>764
日本の場合そこいらの町医者にまでCT入ってるのが勝因とか
イタリアで足止め食らってる日本人医師だかが
リモート出演で言ってたよ ↓無症状者が出る謎が判明。治るかは不明。
「ウイルスに感染させたコウモリが、病気を発症することなく、体内に長期間保存できる方法」論文。
次々と積み上がる中国の新型ウイルスが「生物兵器」である証拠。そして、武漢のバイオ研究所で研究されていた可能性のある
「あらゆる人が免疫を持たない悪夢のコロナウイルス」
https://indeep.jp/one-chinese-scientist-could-be-linked-global-coronavirus-pandemic/ >>718
電車はマスク率98％だし誰も話してないから感染しないよ
先週電車乗ったらマスクしてないやつ俺以外いなくてワロタ なんかＰＣＲ検査出きる技師も少ない
機械も20年前の機械しかない
医者は怖がってやりたがらない
の言い訳にしか聴こえん
医者は金と女に持てたいがためになったと暴露してるみたい
ご両親がお金持ちでよかったですね アメリカは日に20万人検査してる
感染経路を追跡して十数人の陽性者を見つけるのと同じ時間で
大規模検査では数千人の感染者を発見出来る >>786
中国は検査がまにあわないので
ＣＴや胸部エックス線のみで「陽性疑い」という項目つくってた >>718
>>771
検査場っていうのは満員電車なんかと違って、どうしても感染者の割合が高くなるから
そうすると陰性の人間が感染する確率も高くなるの
検査場を満員電車なんかと同じだと考えるのがそもそもの間違い コロナの死者数が少なくても何らかの影響があるのは確実、血管や臓器にだからこれからも
病気になる人は増えるかも知れない
日本だけではないけどね。 検査にリソース割かれて治療が詰んでるんだっけ
手段の目的化の愚やな >>803
専門家会議の頭がイカれてるのがわかるだろ
疲れておかしくなっているのかもしれないけど
>>820
検査が感染を増やすという明確な証拠は無いよ 目的と手段を履き違え、大局を見失った検査おじバーカバーカ >>824
アメリカは電車内でおしゃべりするのが日本のそれと比べてもかなり多いってことでは？ 検査しまくったイタリアやニューヨークが死人出しまくったの見れば、そんな事子供でも分かる話
初期段階で誰か言うとったやん
「特効薬あるワケでもないのに、検査だけしてどうするんだ？」と 検査しない→人が死ぬ→コロナ死者数にカウントしない
検査する→人が死ぬ→コロナ死者数にカウントする 検査までいかずに医師の診察やCTではじけてるってことだろう
闇雲にやっても意味ないし >>776
なんでそういう見え透いたまぬけ発言繰り返すん？
コロナはたったひとつでも見逃すとそこからまた始まるし、敗血症も引き起こす恐ろしい相手なんだが
おまえにも確実に感染の順番が来るんだぞわかってるか？
さすがにむかついてきたわ
秋冬覚悟しとけよ 誰でもＰＣＲケンサーズ「2週間で日本はイタリア化」
結果は日本のやり方で収束ｗｗｗ このバカドモは解散でいいだろwwwwwwwww
以下10000回読んでろよ、糞馬鹿ww
要するに全てCTなんかしねーよ馬鹿って言ってんだよ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
当院でも来院時のCT検査では全体の67.0％、無症候性陽性者及び
軽微な症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。
陰影は両側末梢胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部
単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が多かった(Fig1,Fig2）。
無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、
約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。
これらの経験から、PCR検査の感度はさほど高くないのではないかと考えられた。
明確な検討はできていないまでも、感覚的には70％程度の感度ではないかと
思われた。しかしながら、当院のように全例CT検査注２を行うかどうか、
判断は難しいところである。
注２） 当院では病院施設の構造上、一般患者とCOVID-19患者の動線を
区別するため、一般撮影ではなくCT検査を実施した。 CTと死亡者数にもほとんど相関がないよな
そもそも日本人だけ重症者が少ない 今まで良かったことと、これから取るべき対策とは、ちがわない？
医療崩壊の危険が遠ざかったら、検査増やさないと最後の収束に時間係りそうだけど。
どうせ、外国との交流とか元に戻す場面で次の波状攻撃があるから、ということか？ >>796
現実が見えてないのか
緊急宣言出したのになかなか終息しないじゃないか
検査と隔離を徹底していれば今ごろは宣言解除して経済再開できてたんだよ馬鹿が >>635
有り得ないようにするために相当な手間暇かてんだよ まぁ風邪かどうかわからないレベルでまず検査できるのは小国且つ金持ちの国だけだろな 政府は信じないのに、政府に助けてくれっていうガイジなんなの？ｗ まぁ、
日本は、PCR検査してないのので
来年のオリピックの頃も
実態把握はなされてないだろうな
パヨクの反オリピックキャンペーンには
良い材料を提供してる
バーーーーーーカ 日本が検査少ないまま収束しそう
→検査絞ってるから大量に街中にいるんだ！
→だからもっと検査しろ！
とかケンサーズは検査を正当化するための検査みたいになってきてる 専門家会議の皆さんは是非とも学会誌に出してほしいなあ
というか彼ら論文書いてんの？
データ取りやすい位置にいるのに 最低限
東京では
無作為抽出で
ＰＣＲ検査して
感染率を調べないと
自粛解除の基準ができない。
サンプルで２０％感染者いるなら、自粛解除をそのままできない。
全員ＰＣＲ検査して、陽性なら自宅隔離でもなんでもして
経済は経済で活動させるしかない。 >>845
日本より先に緊急宣言出してロックダウンして検査しまくってるのに
未だに収束しないアメリカやイタリアをみて、どう思いますか？ >>781
田崎はCTについて発言してるのに、テレ朝はなぜかPCRについて質問して「PCRはしてません」と回答を得て「田崎の発言は間違いでした」と謝罪
さすがテレ朝という内容ｗ PCR煽動によるテロ疑惑、その関係者
1.朝日新聞 全社員
2.テレビ朝日 全社員
3.NYT東京特派員 Rich Motoko
4.BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes
新型コロナしか病気がないと思ってる馬鹿ばかり >>776
ＣＴで確定するのは肺炎であることだけだ。
細菌性かウィルス性か機能性かも判明しないから、
ＰＣＲ検査を併用しない限りコロナ患者にカウントされない。
つか間質性肺炎の場合、肺をやられてからＣＴやってもだいたい手遅れだし、
造影剤で患者の負担も大きいだろ。 イタリアにみたいにはなってないけど、収束もしてないね
「収束」させるための数字を出すために、検査しないニダだろ >>845
今月末で解除な
その前に一部地方は解除だよ
どうしたの？涙目だよ？ でも、水際は隔離と検査徹底しないと。
国内で広げてからのコストがたかすぎる。自国民は負担無しにしても、投資効率高いと思うけど。 >>829
ライブハウスやジムで感染しまくってるよな
パチンコ屋がいないのが不思議だけど
満員電車無罪が好きな人がやたらといるね
>>852
そりゃ検査して実態を知ることに悪いことはないからね 尾身さんの言ってることは正しい。
日本の中国コロナ対策はかなりうまくいっている。
最も重要なのは人口当たりの死者数だが、日本はかなり少ない。
人口100万人当たりの中国コロナ死者数は、
日本はわずか５人。
ワイドショーがコロナ対策を絶賛するドイツは、日本の17倍以上の89人。
米国は46倍の231人、フランスは70倍の388人、英国は90倍の460人、
イタリアは99倍の496人、スペインに至っては110倍の558人。（下記参照）
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
これは日本の中国コロナ対策がうまく行っていることを表している。
死亡者数が圧倒的に少ないのは事実やろ
これはBCGなのか、靴を脱いでるから自宅内はウィルスが漂ってないのかわからんけど 日本式を米英伊とかでやったら何十万人殺しただろうなww
ぶっちゃけこれって日本人の国民性の勝利でしかなくて政治は馬鹿晒しただけだから じゃあ論文にして世界に発表して
コロナで死ぬのはPCR検査したせいって >>855
アジアの中で比較しないのはわざとかな？ｗ 狼少年ケンサーズ「2週間後は日本はイタリアになるぞ」
↓
2週間後・・・終息 感染実態の把握なら落ち着いてから抗体検査でわかるだろう >>825
葬儀屋も日頃の3倍死因肺炎が多いっていってるらしい
死亡診断書かくのも医者だし 検査してなかったら新型コロナ肺炎って書けんわな >>852
ケンサーズのアタマの中では、欧米と同じくらい日本にも患者がいて
あちこちで市にまくってると思っているらしい
同じ日本でも、東京と岩手じゃ感染者数も感染率も死亡率も違うのに
同じ日本なんだから、岩手でも本当は感染者が山ほどいて、死者も山ほどいるだけだ
検査してないからわからないだけなんだ、と本気で信じているんだろうなあ おい、そこの負け犬検査おじ
やけになって山梨女みたいな感染テロ起こすなよな
素直に負けを認めろ CTスキャンが多い→新型コロナに特有の画像だからってそれ新型コロナでカウントしてるのかよ
国や厚労省はそんな物を認めてるのかよ 中国みたいにカウントしてたのかよ >>856
>田崎はCTについて発言してるのに
バーカw その時点で田崎発言は捏造なんだよ
肺のＣＴは静脈注射で肺に造影剤を送り込む。
死んだらそもそもできねーんだよ。 韓国のクラスター起こした馬鹿はマスクしてなかった
らしいからコイツ吊るし上げられるだろうな。 検査を拡大したら非感染者が検査場に集まる数が飛躍的に増えるし
その中に感染者がいたら感染爆発待った無し
その上検査結果の正確性も高くないときたもんだ コロナは重症化するスピードが早くPCR検査の結果待っていたら手遅れになる。症状からコロナと判断した患者は治療開始するってテレビで治療に当たった医師が言ってました。PCR検査の必要性無し >>844
医療現場を圧迫しない程度には、安倍も医師会も検査を増やせって主張してるよ。
検査を絞ってるのは安倍でも医師会でもないんだろ。 ここまで悲惨な状況になったのに、日本式で上手く行ったとドヤってる奴は何なの？
全然上手く行ってねーから自粛してんだろが 日本の中国コロナ対策はかなりうまくいっているニダ。
最も重要なのは人口当たりの死者数だが、日本はかなり少ないニダ。
中国も人口で割れば、日本より少なくなるよ >>857
レッテル貼りの印象操作しかできないのか？
パーウヨク >>868
一旦収束したけど、あっさり第二波がきた韓国と比較しろってこと？ PCR検査をたくさんやってる国は患者がおおいのだから
死亡数が多いのはあたりまえ体操 俺も日本が2週間後にNYになる言うから必死こいて英語の勉強してたんやで
そしたらNYが川崎になってしもてん >>818
【愛知】大村秀章大村秀「『検査を増やしたら医療が壊れる』と意図的にデマが流す方が…」「そんなバカな話はない」
ネット「愛知県人の致死率は…
itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584396333/
新型コロナウイルス 愛知県の死亡率イタリア以上の巻
https://blog.goo.ne.jp/elderbp/e/bc322aad54fa7c4eb5436250fa7adda0
★大村、両親とも朝鮮人←←
https://imgur.com/TzL6iEy.jpg
14あなたの1票は無駄になりました2020/03/17(火) 07:18:53.17 ID:lLPf5hQL0
でも、実際は日本の死亡者の約半分が
愛知県から出てる現実は、、、
どう考える？
単に医療レベルが低いん？
248 あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17 14:31:13 ID:9xVemckM0
検査云々の前に愛知県民はコロナで全国最多の死者数だしてるし、致死率が高い状況
47: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 07:45:53.98 ID:c0T1r7zv0
勝手に愛知県でやっててね。
他県に回さないでね
126: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 09:01:28.39 ID:53wNNMHX0
>>47
愛知県で医療崩壊したら、患者は隣接権にやってくる
隣接県でも医療崩壊する
210: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 12:28:28.23 ID:fWff0Sx80
検査しても治らないわ
20: あなたの1票は無駄になりました 2020/03/17(火) 07:22:58.54 ID:eTFsJZ200
愛知トリエンナーレを認めたクズだけはある 誰にでもＰＣＲ検査のケンサーズさん
イタリア化しなくてスミマセンね
ケンサーズ希望叶わずｗｗｗ 人口100万人当たり COVID-19 死者数
()内は人口100万人当りの検査件数 (5月10日現在)
ベルギー・・・・・740 (4万6千件)
スペイン・・・・・566 (5万2千件)
イタリア・・・・・503 (4万1千件)
英国・・・・・・・465 (2万5千件)
フランス・・・・・403 (2万1千件)
スウェーデン・・・319 (1万4千件)
オランダ・・・・・316 (1万4千件)
アイルランド・・・293 (4万3千件)
米国・・・・・・・242 (2万6千件)
スイス・・・・・・211 (3万5千件)
カナダ・・・・・・124 (2万8千件)
ポルトガル・・・・110 (5万件)
ドイツ・・・・・・90 (3万2千件)
オーストラリア・・68 (3万4千件)
ブラジル・・・・・50 (1597件)
ロシア・・・・・・13 (3万5千件)
韓国・・・・・・・5 (1万2千件)
日本・・・・・・・5 (1676件)
台湾・・・・・・・0.3 (2819件)
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>869
残念ながら、終息は無さそうです。
↓無症状者が出る謎が判明。治るかは不明。
「ウイルスに感染させたコウモリが、病気を発症することなく、体内に長期間保存できる方法」論文。
次々と積み上がる中国の新型ウイルスが「生物兵器」である証拠。そして、武漢のバイオ研究所で研究されていた可能性のある
「あらゆる人が免疫を持たない悪夢のコロナウイルス」
https://indeep.jp/one-chinese-scientist-could-be-linked-global-coronavirus-pandemic/ >>871
それ和光葬儀社の奴じゃん
別スレじゃ3月のと11月のを比較して3倍とか言ってんだし
3月と11月じゃ条件違いすぎて意味がないわ まぁそれで納得できるならそれでもいいけどさ
んで、日本人はいつになったら普通に海外旅行ができるんでしょうね？ >>843
日本だけではなくアジアにはもっと何ともない国が山ほどある >>1
検査しないことを自画自賛してるようだが
一方で
PCR検査受けられる奴と
そうじゃない奴がいるみたいなのも
おもろい現象だよな。 日本でのコロナウイルス感染症死亡率が現在約4%まで上昇している
日本の医療水準から考えればかなり高い
いくつかの施設で院内感染は起きているが他国ほどの医療崩壊には至っていないので死亡率上昇の主因とは考えにくい
むしろ早期発見出来ず病状がかなり悪化しないと検査を受けられないため軽症者は結局検査を受けられず分母は減り
重症者は手遅れになる人が多く分子は増えている
そう考えるのが自然であろう >>767
圧倒的に頭悪いな。
感染判断の基準と、コロナ死判断の基準が、甘さ・厳しさにおいて
全然違うだろ？
海にいるカツオの全数はわからなくても、カツオが何匹捕れたかは
誰にでもわかる www >>691
だからってフェイクニュースのデマ流すのは悪徳医師じゃないかw
ネトウヨと同じ悪人の腐れ外道や( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ なぜかアジアが有利な理由を欧米こそ知りたいだろうに、欧米がもっと調査したほうがいいぞ おねがいバカのひとつ覚えのPCRはもう言わなくいい
>>101
簡易検査キットの本命の抗原検査キットが出回るから
不良なPCR検査キット在庫はゴミ確定です >>868
えっ、台灣か？
じゃあ九州、中国、四国地方と比べろよ
人口も経済規模もそんなもんだろ？
国の一地域だし 武漢もイタリアも軽症やら無症状が病院に殺到 → 医療スタッフが対応に当たるうちに感染
→ 医療崩壊
なんだから軽度のヤツをはじいてた日本式は正解 このままだと、誰にも必ず感染の順番が回ってくるのだからな？
新型コロナがまるでこの世この日本から完全に消えて無くなるとかいう幻想持ってないよな？
血栓が出来るようなやつなんだぞ？
しかも海外で軽症者からそれが確認されつつある >>872
ケンサーズはイタリアの1日の感染者を総数と思ってあるからね >>875
死後ＣＴというのがありましてですね
ttps://www.innervision.co.jp/ressources/pdf/innervision2016/iv201601_037.pdf
死後ＣＴ検死においてよく見られるピットフォール >>835
検査しまくった韓国は無視かよ？ｗ
検査してどうするか？
症状により隔離ｏｒ入院治療に決まってる
バカかおまえはｗ 沢山検査するのはいいけど、治療できないんじゃどうにもならんからなあ
処理しきれない数の感染者に囲まれて、医療者まで巻き込まれたら最悪の自体になるし >>855
必死に書き込んで大丈夫アピールしてんじゃねえよ
あと、比較すべきは台湾だ >>884
どちらにせよ日本は死者が少ないのだから 検査を絞ったのは医療崩壊防止には有効だったということじゃね >>853
いまそんなことしてるヒマないだろ。
頭おかしいんじゃないの？ 専門家会議のいうことはもっともだ
新型コロナウイルスによる死者を出さない、増やさないという目標に
間違いはない アメリカは二ヶ月で数百万人を検査した
驚くべきことに計算上は四ヶ月で東京の人口を検査出来ることになる >>843
死者数は先進国の中では圧倒的に少ないが
アジアの中ではトップクラス そこに相関関係ないやろ。マジで頭悪すぎて笑えないわ。こいつら。
検査検査からの隔離しかないんだよ。
医療崩壊は結果論だから。医療崩壊のラインを見極めずにびびって検査絞りすぎ。
韓国の初期のドライブスルーは感染広げたらしいけど >>911
韓国は検査絞ってるから、もうトップでもなんでもないよ。
アメリカのほうが１０倍以上検査してる。 少々不謹慎だけど、感染、発症、検査、医療処置なんて、すべて数学で処理できそうだけどね。
ロジスティクスでしかない。
タイムラグがあるし最初の数字はわからないから、そのまえの相談もいれてもいいけど。
で、現状のボトルネックがどこか。そこを手当てしたらどうなるか。
先が詰まってないか。
検査20000万／日が必要かはしらないけど、そうならないのもロジスティクスの問題。
部分的に能力を議論しても意味が無いし、見通しはつかない。 >>909
台湾以外と比較されたら困るってこと？
ちなみに台湾は検査件数5万達してない、
「検査件数を伸ばさないまま収束まで持ち込んだ」国なんだけど
今の日本と比較する意味ある？ 現実を見よう
日本は明らかに収束に向かってる
おそらく今月いっぱいで規制は解除
経済重視に舵をきるだろう
もちろんマスクなどの予防を大前提に
解除されたら海外でも大々的に報じられる
ＣＮＮ「なぜだ？？？｝ >>910
だからさ
これから日本が検査を増やしたらコロナ死も増えちゃうの？ >>906
韓国は2月月間死亡者数が30年近い統計上最大を記録、しかも昨年比11％増、約2500人も増加ということになってるけど
これ災害とかが起きてないとあり得ない増加だからな？ >>890
狼少年ケンサーズ「2週間後は日本はイタリアになるぞ」
↓
2週間後・・・終息
狼少年ケンサーズ「1年後に大流行するぞ」 ←今ここ >>883
自粛解除するとああなるという話。これは日本でも起きるから。
つまり自粛解除できないという話になる。
で、これがどうかしたのかな？ >>1
検査器って副作用でもあるのかな
医師の義務としてちゃんと厚労省に報告した方がいいぞ 検査放ったらかして院内感染させまくってよく言えるなこいつら。現場で頑張ってる医療関係者様ありがとうございますくらい言えやボンクラ >>1
問題は検査じゃない
肺炎を拾い上げてそれがコロナかをPCRで裏とってんだから死亡率低いだろ？
やってんだぞっちゃんと！
ということですよーぉ 大量に検査するとどうしても人が集まる
日本でも待合室に数名の検査待ちがいて
怖かったって話
簡単に確実に検査できればいいのにね >>915
表面上は、ってだけだろ
有名人の感染者数と死亡数からして、全体の数がおかしすぎる
芸能界クラスターがあったとでも？ 感染爆発した国は検査数も多くなるし死亡率は高くなるってだけじゃねえか >>906
検査しまくった韓国は中国に次いで2番目に感染爆発したけど
他国より爆発が早かったから、今落ち着いてるってだけで >>691
ドライブスルー方式やPCRセンター、PCR検査カー観たことあるか？クソバカ
手袋だけ出てるやろ
アレでやれば何ら問題ないし唾液方式なら患者本人が検体採取できる
はい、論破 >>916
いや処理として逆
まずは隔離
そして必要なら検査
最初からそれを断行したほうがよかった
武漢からの帰国者はこれで対処したのに
ほんらいならすべての疑わしきはそれでよかったわけ >>869
終息したタイミングて、いつ誰が決めるんだろ >>911
韓国は不思議なことに2月は死亡者が前年同月比10.9%増加してる >>897
資源管理として
推定総数は重要だけどな
こっちは、維持の為の把握 検査スンナとのもう勝負は付いてるからな
後は少しの燃えカスが残ってるだけ
最後の砦の厚労省、専門家会議までもが検査増やすに方針変えたからな 同じアジアでも
韓国・・・検査しまくったように見えるが、実は大きいクラスター（教会・団地）があったので検査件数が伸びただけで
基本的な検査のラインは日本とほとんどかわらない
台湾・・・検査件数は3月末で2万件、4月末で5万件に達していない状態で収束まで持ち込んだ
という状況なんだが、なんでアジア比較したがるんだろ？？ >>925
感染して１年生きた人は世界にまだ一人もいない。
予後どうなるか誰にも分からない。 このままワクチンができるまでアビガンとレムデジビルでなんとかしのぐんでしょ
ワクチンが出来たらもうインフルみたいなもんでたまにかかった人は運が悪いとしか言えない
そもそもインフルだって毎年結構な数亡くなってるわけだし 国内で検査数を増やすべきか会議してる間に
他国は東京の人口と同等の人数を検査してしまう 来年のオリンピックはアメリカがやらかしそうだから多分できない。アメリカの半年後の2波
がアレだとな そもそも他国はPCR検査スピードが早すぎる
検査の際ちゃんと防疫できてるのかな？
検査で拡大させてるんじゃない？ >>855
日本は国民の防疫意識によって欧米ほどひどくならないうちに宣言を出せた
が、もっと早く出せばもっと早く解除できた
下見てくらべるクセがついてる低脳はだまっていてほしい >>251>>818
日本の感染者を激増させたい朝鮮人
(目的は、『医療崩壊→ パンデミック』)
大量検査を推進【孫正義・大村秀章】
(ともに両親が朝鮮人)★
■大村秀章(おおむらひであき)
元職(現・愛知県知事) 愛知 無所属
外国人材交流推進議員連盟
人権擁護法案推進派
パチンコチェーンストア協会
※小沢一郎の子分 ←←
(石破茂も小沢の子分)
www.zakzak.co.jp/soc/amp/190201/soc1902010001-a.html
「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
https://imgur.com/m42ILDp.jpg
【民主党】東日本大震災で国民見捨て放射能怖さに逃げた小沢一郎元代表！ 和子夫人が「離婚しました」と手紙 「隠し子」も綴る
https://ikioi5ch.net/cache/view/newsplus/1339603855/901-1000 >>761
本当？3倍ぐらいと思っていた
10倍ならシナの事批判できんな
恥ずかしい ほんと関係ない要素をてめえの手柄にしたがるな
感染が少ないのは日本人の生活習慣の
おかげでしかない
検査しようとしまいと同じだよ猿 >>693
>>718
検査はコロナに感染してるかどうか判別するためのにするものです
感染済みの奴が多けりゃ、検査で判明するからそりゃ爆増しますってｗ
検査は予約制で時間も決まってるんで人が殺到して満員電車みたいになることもないです
そもそも検査の場で感染拡大するなら街中でもスーパーでも感染者がいれば感染拡大します
満員電車とかは病院と違って会話もないし短時間で乗客が入れ替わるので比較的クラスターの場になることはないです
そして電車でクラスターしてたとしても移動手段なのでクラスターしたと認定されるのは行先の場になるのです
とにかく検査がなんなのかを理解してから論じろ。いくらなんでもナンセンス過ぎる
感染してる奴が多いから検査したら発見されて爆増する
日本は発病して相当悪化してからしか検査しないんで感染者が少ない
濃厚接触者と接触した立場になると
2か月体調不良が継続して難聴でてる程度じゃ検査なんてされんぞ >>934
残念だけど飛まつは思ってる以上に滞留してるからそれでもアウトなんだよ >>926
韓国も人口の1％も検査してないって知ってる？ 欧米はウィルスが床にばら撒かれているという研究出たのに
消毒マットや建物入り口に生石灰撒いているのを見ないんだよね
本当に効果あるのかやってほしい アジア地域と欧州地域は伝播の仕方が違うから直接比較は意味ないだろう
医療体制がずさんであろう中東やアフリカでは少ないし
中東でも、アーリア系のイランだけが突出してる >>926
そだよ
世界はもう変わってしまった
これからは距離を取って過ごし文化祭修学旅行にはいかずマスクして
歳よりになると肺炎でめっさ死ぬ世界 >>909
えっ、台灣か？
じゃあ九州、中国、四国地方の合計と比べろよ
人口も経済規模もそんなもんだろ？
お互い国の一地方だし >>945
短時間で検査できる試薬使っとんやろw
はい、論破 日本はIT担当大臣が79歳の判子を守る会会長だから、こういう時にオンライン全く活かせないという >>931
テレビ局はクラスターなんだろ。
感染者や病院を取材した奴らが局内を彷徨いてるだぞ？ >>7 そうなったら病院は受付完全中止になって救急車両も出動停止になるな。毎日joggingしてﾗﾝﾅｰｽﾞﾊｲになって気持ちよくなっている人も熱射病や心臓麻痺でも助けてくれなくなる。 >>1
グローブも変えないで検査してるからそこで移ってるだけじゃねーかw >>1
本気で言ってるとしたら統計の母数の概念ゼロで数十年前の阿呆私立医出身か脳味噌使わないお医者様家業でボケたか？
死亡者全てのPCRをやってたら比べる事に意味有るが、岩手県で１日1人のPCR検査これでコロナの死亡者が少ないと言えるんか？オラどの口がそれ程の嘘を言えるんじゃボケ >>931
なぜ外国の表面は疑っても日本の表面は疑わんのだ？ >>1
原因と結果が逆だということもわからんのか？ｗ >>945
台湾ですら日本よりやってますけどね。やり方次第なんじゃね？わざわざ感染広げるやり方真似る必要はない そもそもSARS2には２００種類ほどあって
全部の抗体つくらにゃならんという話もあり
簡単にはいかん >>946
そして解除した後で、韓国のように第二波がくるってこと？
で、それがどうした？ >>919
いや別に困らんよ
当てにならんだけでな
お前、文化的背景や、マスクの習慣、感染拡大のタイミングの違いとか考慮してんの？
エクアドルの状況と日本の違いは何？ >>962
死ぬほど悔しいか？クソバカウヨ
憤死しやがれ( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>931
六本木のクラブのおねーちゃん新宿の夜の女達クラスターなので
ある一定の階層がバリかかりました 馬鹿専門家(笑)検査しなきゃコロナで死んだかどうかもわからないだろアホ(笑) >>10
外出が減ったのに死亡数が同じ
これ増えてね？ >>875
死亡前にCTで誤嚥性と判断されれば死亡前後にかかわらずPCRはする必要ないって話だ
死亡前にPCRしてなきゃ死後全てにPCRするって話にテレ朝がすり替えて質問したって事だよ レントゲンで肺に影が映った人だけPCR検査すればいいだろ←
肺に影が映るってそれもうヤバい段階だろ
しかも不要なレントゲン検査でどれだけ被曝するのか >>974
あれがクラスターなら満員電車もクラスターです >>955
ヘルペスの重症版だな。ニューノーマルは人類の短寿命化かもね。 相変わらずインフルエンザと同列に語ってるやつは何なんだ
そのうちおまいにもきちんと順番がまわってくるから >>963
岩手県で原因不明の死者がゴロゴロ出てるソースよろ >>933
感染爆発を放置したらもっとひどいことになる
それを抑え込んだのが検査と隔離の徹底
実際に韓国はもう終息
日本はいまだに緊急宣言を解除できないでいる >>973
去年の同月より死者数少ないんだぞ日本w そもそもクラスター何て元々特定出来ないんだけど(笑) >>974
妄想しか騙れない絶望的なバカウヨ
哀れやのう( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>967
検査「件数」でいうなら、日本の方がとっくに検査数超えてるぞ？ >>968
突起の形が同じならワクチンは同じで大丈夫 >>921
陽性者隔離体制とってる間は増やしたら医療崩壊間違いなしだったろうな
検査数を絞るのは初期対応としては間違ってないよ >>967
言っておくがいまや台湾がPCR検査やってない方だからね >>976
重症化して死ぬまでのタイムラグはあるから、自粛した効果は今月後半ぐらいで見えるんじゃないの >>979
グローブ変えないで鼻に突っ込んでんだから満員電車の比ではない 阿呆共はいつまでも検査必要ないとか吠えてろよ
残滓の塊、燃えカス軍団 とうとう専門家会議までもが検査が少ないとか言い出してるぞｗ >>970
そうだよな
そういう背景を考慮すべきだよな
そういう背景を一切考慮せずに「とにかく検査しろ！！」ってアホのやることだわな 年寄りの多い日本で
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