テレワーク導入で都心部のオフィス賃貸解約や面積縮小の動き [未確認生命体★]
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新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、テレワークの導入が進むなか、企業の間では、東京都心部にあるオフィスの賃貸契約を解約したり、面積を縮小したりする動きが出ています。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う外出自粛の要請を受けて、テレワークを導入する企業が増加し、オフィスに出社する従業員は減っています。
こうした中、東京都心部のオフィス物件を多く手がける不動産会社によりますと、先月中旬以降ベンチャー企業などから、都心部のオフィスの賃貸契約を解約したいという相談が、ことし１月の４倍余りのペースで寄せられているほか、大手企業の間でも、オフィス面積を広げる計画を取りやめる動きが出ているということです。
背景には想定以上にテレワークが機能し、従業員が出社するオフィスの必要性が見直され始めていることがあるということで、不動産会社アットオフィスの中西孝至さんは「高い賃料を払わずにシェアオフィスなどを活用する動きが進むものとみられ、都心のオフィスは拡張傾向から分散縮小へと流れが変わり始めた」と話しています。
こうした動きについて、日本不動産研究所の吉野薫不動産エコノミストは「テレワークの普及で、一概にオフィスが不要になるとは思えないが、作業スペースからコミュニケーションの場へと機能が変化し、むしろそうした役割が見直される可能性もある」と話しています。
オフィスの賃貸契約の解約を決めた会社では…
ことし３月下旬から原則、すべての従業員をテレワークにした東京 千代田区の企業では、業務の効率がかえって上がったことから、11日、一部のオフィスの賃貸契約を解約することを決め、従業員に通知しました。
東京 千代田区にあるエネルギー関連のベンチャー企業「エネチェンジ」では、ことし３月下旬に100人ほどいる従業員を原則、すべてテレワークにしてから、定期的に仕事のしやすさを調査していて、先月下旬には、90％余りの従業員が生産性が上がった、または以前と変わらないと回答したということです。
このため、会社ではテレワークによって、業務効率がかえって上げられると判断し、オフィスの一部を解約することを決め、11日、従業員に通知しました。
解約するのは、エンジニアが使っていた部屋や、全社員がいちどに集まれる集会スペースで、今後は半数の従業員の分の席しか設けず、新型コロナウイルスの感染が収束したあとも、従業員には週に２日から５日はテレワークをしてもらうということです。
またオフィスには、インターネットを使った打ち合わせの増加に備え、数個のいすとモニターを置いた専用のスペースも設けるということです。
エネチェンジの城口洋平会長は「テレワークを前提に、オフィスは、コミュニケーションを取るための場としたい。新型コロナウイルスによる社会や経済への影響は大きいが、未来の働き方を一足先に実現するきっかけにしたい」と話していました。
2020年5月11日 16時50分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012425101000.html これでわざわざ一つの場所に集まって仕事する時代も終わるかな ハゲのWeWork、どうなる、どうする。
マジ洒落にならんぞ。多分将来性は閉ざされた。
密になって集まるのが売りだからな。 オフィスの賃貸料は金食い虫だからな
無駄を減らす、これ経営の基本！ 都心部再開発しまくってた分、床余ってるやろな。
割安感から最新ビルに集まって
古い雑居ビルがスラム化しないか心配 うちの会社も出社しなくてもいい連中はそのまんまテレワークに移行らしい。
電気代とか浮くけど、入ってる弁当業者は悲鳴上げるだろなぁ。 週2とかでテレワークローテすれば事務所は小さくて済むもんな
家賃安くなるしやらない手はない 土地って、昔からの権力者やヤクザビジネスなんだよね
それが崩壊するって事は何か社会に影響始まるよ
１つは株価 >>11
企業と個人winwinに見えるけど
交通費要らなくなる分ある程度は
補助欲しいよね >>8
だな、日本のワーキングが正しいとは思えんが、
いまだにFAXを使っている日本流は、遅れているとも思えんw
日本は日本 地代が下がって人の密集も進む悪循環になりかねないな 関東大震災のあとも東京脱出ブームが起きたけど結局は元に戻った
今回も同じ事になると思うわ 丸の内にある企業=凄い
とかいう思い込みもう止めろと
無駄すぎる >>16
支給して欲しいが仕事のスーツや靴が
支給されてなくて普通なので
給料に含まれていると言われてもしゃーないかも 代わりにweworkの契約が急増してるらしい
妙なところで運がいいソフトバンク >>8
デフォになる必要はない。
売れまくったヘッドセット分オンライン会議に移行するだけで破壊的。
そもそも経済は縮小する。
なら減らせる固定費はどこ？
要らないオフィス。 >>25
できた頃にはみんな一時間以上かけて
通う馬鹿らしさに気付くから戻らないよ 通勤手当は定期じゃなくて実費で支給
会社近くである必要ないので住宅補助も減額
通信費と光熱費を補助
これでいい 当然そうなると思ってた
都心に広いオフィスなんかいらない だろうなあ
もうテレワークの旨みを知ってしまった人は出勤なんてアホらしくてやってられないだろうな 固定費は敵だからな。人が集まりにくい小規模で解約しやすいビルをオフィスにすればいいよ。 場所代なんて誰も払いたくないからな
サービスがあるならともかくただそこにいるだけで毎月バカみたいな賃料
殿様商売は終わり 同じ家賃で一軒家借りられるもの
もう東京に縛られたくないわ 怪我の功名だな
強制的にでもいいから、一回やってみたことの正式導入は比較的スムーズにいけるからな
テレワークなら交通費も支給せんでいいし、色んなところでコスト下げられる 神田や秋葉みたいなところにみんな同じ黒光りした
でかい貸し会場のようなビルがあるけどとても異様だと思っていた
思い込みを捨てればネットでのやり取りで代替できる仕事は多い
わざわざ時間と金をかけてオフィスまで行くなど無駄の極み
家賃のような固定費は極力減らす方がいい
満員電車に違和感を持たないのもそもそも感覚が麻痺してる というかもう固定のオフィスを構えるところはなくなるだろうな
最悪コワーキングスペースでいいし テナント料ってコンビニの3倍くらいの広さで月50～100万は大体いくからね
テレワークで経費抑えられるんだったらそりゃそうなるわな 去年入社、今年配属の新人に
テレワークで仕事教えるのは難儀してる。
ある程度、自律的に動けるまでは
出社して仕事を覚える。教える仕組みは要りそう 新人教育はしゃーないな
名刺の受け渡しからだからな >>10
地震のこと考えたら古いビルは壊した方がよさそう 弊社でもテレワークやってるけど、あれって「究極の働き方」だな
起きてパソコン立ち上げたらすぐ仕事できるし、
こんな楽なのに慣れたらもう7時くらいに起きてスーツに着替えて
満員電車で通勤なんて、もう前時代の働き方にしか思えないわ >>26
マジか。
その逆発想に移行するのはすぐには信じられないが。
宮内社長によると、新型コロナウイルスによるリモートワークの広がりでオフィス需要が減退するなかでも、「オフィスを縮小したい」「オフィスを分散させたい」といったニーズにWeWorkが合致しているとのこと。
つまりオプショナルな位置だったWeWorkに本社機能が分散移行する？
WeWork分署が無くなるんじゃなくて、WeWorkが本社となる？
現実感ないわ。 俺も最初は不慣れでいろいろ戸惑ったけど
しばらくやってみて勘ができたというか
これでいける感覚を得た
ていうかもう運動以外では外出しなくなったわ
もうずっとこれでいいよ ていうかこのまま気温上がったら換気しながら
通勤するのもオフィスで勤務するのも１００％無理よ 家で仕事できるなら社員というより会社から一定の仕事を依頼された
個人事業主のような感じがする。雇用契約の形も変わっていくのかな >>43
壊すのも金はかかる。ビルオーナーが
破産したらビルはそのまま残る。 ああ、テレワークの後押しをしたみたいなのはあるかもな
私は実機に触らないと話にならない職なので、コロナ自粛で自宅待機という名の休日で給料貰えてラッキーだけど
（いや、そもそも今も限られた出勤日で必要なミッションをこなしている時点でこの待遇が適正なのではと思い始めている） 2ヶ月半テレワークだけど、雑談が無い以外はそんなに困らないな
自分の勤務先は賃料を社員で割ると年300万近いらしいけど
その分を給料に回すして欲しい パソコン持って買っただけで仕事完結するような奴らは、コロナ終わったらリストラ要員だよｗｗ 住む家ってその場所の地区の予算が多いか少ないかでだいぶん違ってくる。
その点東京都の予算はかなりあるので
地方では受けられないサービスが受けられるから田舎に帰る気がしない。 >>20
オンラインが無かった時代と比べても仕方ない 夏になって窓閉め切って冷房かけた状態で
1事業所でもクラスターが発生したらオフィス勤務はもうアウト テレワーク要請解除されてもテレワーク続ける企業はある程度はいそうだな。
東京一極集中が劇的に変わるとは思わないけど、
不動産は多少打撃受けそう。 >>50
経団連やトヨタが正社員の終身雇用は無理って言ってるから段階的に欧米みたいに業務委託契約なっていくだろうね
一人一人が個人事業主で会社と年間契約を結ぶ
毎年契約更改
急には無理だし現社員はとりあえず継続だろうけど
新卒採用からそういうのが増えていくだろうな >>62
多少ではすまないよ
NYも不動産屋の株価が下がってるし アニソンアカデミーって中川翔子のラジオ番組を聴いてるけど
今はテレワーク放送ってことで自宅からのを放送局で編集放送なんだけど
こっちのがアニソンがじっくり聴けて楽しいんだけど 残業も減って生産性上がるしいいんじゃね？
残業代のために昼間サボる奴らも黙るし 都心に通勤して作業するなら、オフィス賃料もかかるし、交通費もかかる、満員電車のストレスもあるから、
業務内容によってはテレワークどんどんやった方がそりゃ効率良くなる。 テレワークで済むような仕事って、世の中に無くても問題ない仕事なんだよね。 >>45
固定のオフィスを縮小する分
必要あれば集まれるような貸会議室的需要は大きいんだろうな そもそもなんで一箇所に集まって一列に机並べてクソ狭くトイレは大渋滞なとこで仕事させてんのって話だわな
GoogleやらMicrosoftみたいなオフィスなら金払ってでも通勤したいやつはいるだろうけど >>56
パソコン一つでできるってことはいくらでも代替が効くということだからなぁ
実は大した仕事じゃないことが判明してしまった
テレワーク組はコロナ終わったら地獄 >>47
冷房考えたら、夏期はテレワーク一択か。
それ以外考えられない。
今日電車は窓全開で冷房だったが、真夏は無理に決まってる。 まあ東京は小池知事が自粛継続するだろうし
しばらくテレワークも続くだろうね
電車また混んでるらしいし
アホか >>75
緊急事態宣言終わっても、電車はリスクあるからテレワークしろって言いそう >>76
それは自分で確定申告すれば、控除されるのでは？ 虚勢張ってるけど、テレワーカーはコロナが終わるの実はビビってるだろ オフィス街の飲食店は、もう以前のように客は戻らないだろうな 「書斎(アトリエ)のある家」が、坪単価の高い商品向けに早速各住宅メーカーから次々と出てきそう。
単なる「ぼくの秘密基地」ではない、親父の威厳を誇示する新時代令和の仕事場。 会社も交通費の支給と通勤時の事故の労災も減るからいいよね 無秩序に再開発ばっかやってるからな。地上げや、反対が居るのに強引に進める詐欺手法(特に三井不動産)。
またまだ建築中・未完成物件だらけなのに、お先真っ暗だね。
建て過ぎなんだよ。なにが、欧米と比べてオフィスの供給不足だよ。
高輪ゲートウェイも中止だな(笑)
旧態依然のハイエナ不動産業界はもがき苦しめ。 鉄道も利用客減ったら間引きするしかないもんな
コロナ対策とかいって、運行経費削減したいだけなのが見え見え 地方の中で生活に便利な、”ちょっとした都会”みたいなところでまだ地価の安い地域が人気になりそう >>87
固定費削減できるのは大きいよ
家賃と交通費 問題は、仕事に慣れるまでの最初のオーバーヘッドかな。
それを超えればテレワークで十分。 テレワークでは済まない事の中には自動化してリモート化できるものはたくさんある
どんどん効率化したその先では暇を使ってみんな好き勝手にやりたいことをすべきだ 90%の従業員が生産性が上がったか同じって相当だな。
電車通勤で疲れるのがなくなったのが大きいのかね。 >>86
地方や地方都市の一戸建ては父親もみんな一部屋持ってるよ
それもあるけど夫婦共用寝室より一人一部屋にする人最近多いし
実際夫婦で寝室分けるとといびきで寝られないとかエアコンの温度がどうとかで揉めなくて双方安眠できる。 ウィワーク終わったな、ハゲバンクも終わり
あと、不動産REITも終わり >>84
小池都知事の公約に関しては
「テレワーク推進で達成出来ました」 無理して狭いトンキンに一戸建てやマンション買った人ｗｗｗ >>98
weworkは逆に需要増える。個人でオフィス使いたい人増えるから。 >>99
映り込む上半身はまともだけど下は無頓着な人も増えそうだ テレワークで出来るものならわざわざ定時出社しなくてもいいわけだからな
ほんと無駄 >>96
休憩がきちんとできる
疲労回復は重要
横取りしすぎなんよ
役員報酬とかな >>86
週一出社でよければ
土地代安い地域に住めるから
一部屋分ぐらい建坪ふやしても
総額変わらんしな。
車通勤可能になれば駅近じゃなくてもいいし テレワークで事務所縮小、解約
経費大幅削減になって良かった シリコンバレーやサンフランシスコも何だかんだ集中してるし
東京も、また人集まると思うけどね 俺の会社も早くテレワークになって欲しいけど、無理なんだよね
リサイクル関係は仕分けの機械化が現時点で無理だから。 通勤時間が片道2時間、通勤手当が月４万円なんてのもあるからね
通勤定期代を支給から
たまに出社するときだけの実費交通費支給に変えるだろうね
受注も売上も下がってる会社が多いのだから
経費節減するために >>38
アレ何気に中身データセンターとかだったりするビルも多い
ネットのやり取り増えるからこそ
むしろああ言うビルは増える テレワークできる業種なら、コロナ関係なしに何年も前からテレワーク化しとけよ
どんだけ経費浮くか。 いかに無駄な会議が多くてそこで時間ロスしてたかわかっあのはいいよね
結局、みんなが会って顔合わせて喋るってのが一番の価値で、成果や効率は関係なかったのかバレたわ でもさ、本社って考え方って無理ねえか？
これ商人の発想じゃなくて宗教の発想だよ >>111
光熱費は社員もちだし本当は会社としてもいいはずなんだがな 電気や通信費は？
PDFなど書類作るにはスキャンしないと、会社から経費出るの？ 大手企業はともかく資金面が潤沢でないスタートアップ系は一気にテレワークになるだろいうな >>72
といってもサイト運営やアプリ開発はそれなりにクリエイティブじゃないとできないっしょ
地獄みるのは事務作業ぐらいじゃないの >>121
pdfなんて今時スマホだけでできるが
たしかに電気代と通信費は会社に持ってもらいたいよね ホワイトカラーをテレワークさせないようなゴミ企業は、
潰れるべき。てか潰すべき。 >>116
そうなんだ
確かに場所柄DCがあってもおかしくないな まずはオフィス街の外食屋が困るね。
道でお弁当売ってる人々も困るだろう。 テレワークが進むとはとうてい思えないが
テレビ会議や遠隔診療は間違いなく進む。 >>72
意味不明
パソコンで入力するだけであって仕事は社員がおこなう >>113
OECDによれば都市圏人口700万人以上は非効率。
東京のような立ち位置でもせめて半減させるべき。 満員電車は解消されるし会社はオフィス縮小交通費も出さなくていいし良いことずくめじゃね？ >>77
民主主義を理解しない馬鹿が必ず湧くｗ
まあ、日本人に民主主義は無理。お前みたいのが多いから。 >>105
そうだね
今回コロナでテレワークになったけど、家庭が不和だったり集中できないパパ社員は
こぞってカフェで仕事していたし「オフィスがわりの場所」は今後発展すると思うよ
家に居づらいって絶対にあるから 基本的にオフィス作業ってみんなテレワークできるものばかりじゃないの
無駄を徹底的にカットすればオフィスなんて相当いらなくなる JRも殿様商売できなくなるね
２割が週１出勤とかなるだけでも大打撃でしょ >>134
とりあえず会社に来てるだけって奴が死ぬ
まぁ自業自得なんだが 金稼げなくなった大家、不動産関係が、こどおじ、こどおば煽りしそうだな コロナ前：うちは製造業。全員が在宅勤務するのは無理だし不平等になるから‥
コロナ後：会社でしかできない業務がある場合のみ出社 これからの時代はコロナが終息しても外出時はマスクが常識の世の中に >>138
そこまでは行かないと思うけどな。大企業はそうテレワーク移行しない気がするし。
JRは出張減らされて新幹線使ってくれなくなる方が痛い。 実際、テレビ局とユーチューバーに差がないのが現状だしな
若いやつなんかユーチューバーの番組しか見てないとか言うし
ここら辺の価値観は、すぐに変わりそう >>138
営業やアポもzoomでできてしまうことが判明してしまったから
電車・新幹線・航空・タクシーはもう厳しいだろな
ただそうなると「需要が少なくなったから値上げします」という展開は間違いなくくる
特に航空は値段が爆上がりして海外旅行が超贅沢品になっちゃうかも まあコンビニみたいに商品開発部門が命みたいなところは出勤せんと無理だろうけどな >>134
短期的には経済規模は縮小するかな。
無駄な部分で稼いできた業種が潰れる。
新たな仕事もできるから帳尻は合うんだろうけど。 >>137
周りのフォローは事務所で一緒にいた方がやりやすい
困ってること抱える奴も居るしな。
マネジメントはテレワークの方が難しくなる >>121
iPhoneにAdobe Scan入れろ これからさらに忙しくなるのは、宅配関係くらいだろうな テレワークで生産性が極端に落ちたとかじゃなければ一考の価値はあるだろうな
通勤時間がないのがやはり一番デカい 停電したり、回線の通信帯域が少ないとつらい
プロバイダやら携帯会社サーバー増強して値上げするだろうし
家庭の電気代は増えるよな
家庭ファイヤーウォールが低くて
情報漏れたり、抜かれたら会社はどうするの？ 働き方改革って８０まで働くことじゃなくてこういうことだよな 公式フォーマットの書類って紙質まで決まってる。
下の階に取りに行ってたのが会社まで取りに行くことになる。
ハンコだけちゃうんよ。 >>106
外国で上はスーツにネクタイなのに、下はパンツ１枚で、カメラ切り忘れて自宅ウロウロ配信してた動画あったな 父親から「パワポに音声入れないといけないがどうしたらいいか」（テレワーク用の教材を作る必要）
母親から「pdfのやりかたが分からない、そもそもpdfって何？」（パート先で指示された）
両親から急にIT関連の質問がガンガンくるようになったわ
ずっとアナログでやってきた人やご高齢だとテレワークに付いていけない人出てくるかもね
今の若い子はスマホがあるからPCの使い方が分からない、こういう人もけっこう危ないね
テレワークの大きな障壁が「対面でないと教えるのが難しい」だから経験者の中途採用が増えるだろう 殆どが人生を無駄にして終わるのが躊躇無くバレてしまったこんな世の中じゃー！ >>62
人気の住宅地は上がりそうだね
過ごす時間増えるしランチも買うものも充実してるところがいいし 飲み会なくなるからテレワーク最高
仕事終わったらバイバイ素晴らしい >>149
それよそれ
普段会社側は～って上から目線でいざノウハウを聞こうとすると社員で教えあえって?
いい加減会社が無能だからって認めるべき 半分正月のようなこの状態はたぶんこれからのライフスタイルなんだよ
全員がいそいそと通勤して一日中職場にいてっていうスタイルはもう終わり >>148
このままテレワークが浸透してコロナが完全終息してもオフィス街の飲食関係は厳しくなるって事だな 勤務時間管理が曖昧になる
成果による給与体制移行が
顕著になるな
管理職は役職整理され少なくなりそう 通勤手当の代わりに通信費を支給してほしいね
今は通勤手当（定期代）月7000円
半額で良いから ソフトバンク損摩差葦が莫大な金額投資したアメリカの貸しオフィス会社
ウィーワークも倒産確実だな
損摩差葦に投資したアラブの富豪に損させるとゴルゴ13のような
刺客に暗殺される運命。
ソフトバンク倒産ショック 適切距離社会の始まりだからなあ
過剰な人口密集地モデルの大都市的生態の
終わりだろ 国土の適切的距離分布、行動としては
分散化時代の始まりじゃねえのかな
IT革命の総仕上げというかさ情報のやり取りを物理的距離の問題をなくすのが
ITの大きな特長だろ低エネルギー消費になれるしさ
東京一極化はIT社会と逆行してるの明白だろ
だから日本は衰退してるんだよ パワハラとかも減るよな
セクハラも減るよな
素晴らしい世界や テレワークなら東京周辺に住んでる必要がなくなるな
極端に言えば田舎で子育てしながらでの勤務も可能
東京一局集中の是正、ひいては地方の活性化につながる
ちょっとした一大ムーブメントがくるかも テレワークで生産性が落ちてる会社も
今からでもシステムやらツールやら機材やら見直したら
まともに仕事できるようになるとこも多いだろうし。
うちは上司が早々に全員出勤させる気満々だから
テレワークは根付かないだろうな。 >>163
いや月一は集合とかズーム飲み会
あるかもなw >>176
週5日テレワークなら東京近辺に住む必要ないが、実際は週3くらいまでが大半になると思う。
結局東京一極集中は変わらんと思う。 竹中平蔵曰く
国際的競争力のために再開発を進め高層ビルをどんどん建てるべきらしい
でもそれ3密だと思う オフィス街が減ったら
居酒屋、食堂関連業が潰れるな
コンビニも弁当など売れないから減るな
町スーパー復活か？ >>176
地方の政令市や県庁所在地から近い田舎が人気に
なれば一番。田舎も救われるし、地方政令市等も
それなりに儲かる。 >>1
以前から言われていたことなんよな。コレで事足りると。
うちらみたいな現業職やサービス業は無理にしても、みんなで花の都大東京じゃないよ。
むしろ地方で育った優秀な若者たちが地元から発信する機会が増えて良いことも多い。 考えようと政策によっては日本復活のチャンスじゃあるだろ
物理的移動をして直接対面コミュニケーションして決断という
時間のかかる仕事が無くなればね、みんながルール守る社会の維持が前提になるけど
うまく機能すれば生産性５０パーはアップするだろうな >>122
テレワーク中心でのし上がってくる会社が
あれば一気にテレワーク化進むだろうな >>167
おしゃれタウンは必要だから
ライブハウスにして集客だなw >>25
多分、テレワークも要領が良くなるから無理。
家賃なし、通勤費なし、食事補助なし。
あと要らない社員もカット。
たまにどこかの会議室借りるだけ。 コロナがまたぶり返すかもしれないから、本当に終息するまでは賃貸料が勿体ないわな >>10
東京なら古い雑居ビルもマンションなどに
再開発されるから問題ない 通勤理論はさトンボ鉛筆の佐藤なんだろ？
何か忠誠心とか根性試しみたいに
とりあえず本社に来い！って話だろ？
あえて佐藤を擁護すると
入社面接の時だけ、やろうとしたコイツが叩かれて
毎日やってる会社のお偉いさんはスルーされるのはおかしな話だわな ビジネスでの人の移動の代わりに
情報と物と交換の決定が低コストで流通する社会目指せばいいという
話だろ >>179
東京完結型の会社ならまだしも、全国拠点型の会社
は地方支社にある程度分権させると思う。 >>182
なんだかんだでみんな夜は繰り出すだろ
仕事終わったら都内まで飲みに行くとかだな 今一番厳しいのが893関係らしいね
居酒屋、風俗、パチンコ、テキヤがことごとくダメージ受けてるから、良いことではあるけど。 傲慢な不動産会社に愛想つかして
営業事務所以外地方都市に移転とかする会社の株が上がりだしたら
東京地価暴落のはじまり 無料オフィス物件「従業員のおまえの家のおまえの部屋」が大量に発掘されたんだろ？ 完全にオフィス部屋が無くなったら
勉強出来ない指導出来ない
オフィスワークの常識が無くなって
非常識が当たり前になってしまう 人が全国に散らばれば東京の地価は下がるけど
それ以外の場所の地価は上がるから日本全体ではイーブンになるし
感染症にも大災害にも耐制できるし、そういう方向で国土を作り替え経済活性化が
正解のような気もするね >>10
良いこと
ボロいビルが解体されてスッキリする テレワークで終わる仕事のほとんどがそのうちAIで完結するだろう >>24
一応、単純に在宅勤務を強制するのは労基法違反だよ
業務にかかる経費を従業員負担にするなら就業規則に定めて国に届け出る必要がある
通信費や電気代はもちろん、そもそも居住用に従業員が用意したスペースを仕事に使うことを強制すること自体が労使の合意がいる事項だし >>196
それが東京である必要性が無くなる。
幾つかの都市に分散しSNSで比較される。 >>168
逆だろ
評価が固定されて上に行くチャンスが少なくなる
下からの突き上げがなくなり、上と下が固定化する
ほぼオンラインの世界だしね >>203
AIのオペレーションをする仕事は永遠になくならないからねえ いちいち新幹線で出張して会議なんてバカな風潮もなくなる とゆうかあと5年くらいしたら「あれ人じゃなくてAIでよくね？」って動きも加速しそうだな ピラミッド社会構造から
ピザ状社会、日本ならお好み焼き状社会への転換かな >>27
固定費削減でオフィスを無くすってのは
今まで手をつけてなかった分、ものすごく流行りそう 今不動産会社が家賃交渉に応じないどころか
役所や政府から言われたと嘘を吹き込んでテナント苦しめてたらしいからなあ これってキャッシュが危ないベンチャーに限った話じゃない？
ある程度の企業にとってオフィスって仕事をするだけの場所じゃないわけで、協力会社が打ち合わせや会合に全部テレワークで対応できるとも思えない
そもそもそんなことしたら現状でも危うい通信インフラが崩壊する
高い賃料払って都市部に集まってるのはいろんな面で合理性があるからで、分散もあくまで一時的な傾向だと思う >>206
みんな意外に他の地域に繰り出すからな
特色がある場所に集まるだろうな >>211
だからこそ、国民総プログラミング教育にまい進してるんじゃん
別にそこはコロナが同行って話ではなく、もっとずっと以前からの既定路線
AIを使う人＞＞＞＞AI＞＞＞＞＞肉体労働者
という時代がくる
AIをはさんで上級と下級に人間が大別される >>208
そうでもない。
ちょっとした失言が致命的な下克上になる。 不動産屋、ビルは大型取引先より
パート分割して部屋代を上げられる
空きスペースをレンタル化出来る >>201
結局分散したら車必要になるし不便
都心集中が効率的
都心のオフィス街は住宅街になるだけ >>62
在宅勤務って社員には、大好評だったはず。だって静かにデスクワークできるんだもんｗかかってくる電話ねーし。集中できるんだ。自分の仕事に。 「口頭で説明するのが一番よ！」ってマニュアル作ってくれない事務のおばちゃんも
ようやくマニュアル作ってくれるかもしれない。
どうしても対面じゃないとダメなことは何か？っていう方向に考えが変わってほしい。 【実業家】「前澤、動きます」前澤友作氏、
シングルマザー＆ファザー支援へ
この人、100万円バラまきでは個人情報を集めるだけ集めて当選者にサクラ使うし、
起業支援は仕事のアイデアを無料で集めた上に発案者から10万円を騙しとるし、
ヤフーコメント、2ch は、工作コメントばかりで全く信用できないんだが、
そのうち詐欺で捕まらなきゃいいがな、
自分が過去の女性問題でシングルマザー製造機なのに、シングルマザー支援て、シングルマザー自分がまず作らない、 大人の価値観を作ることが先ではないだろうか？
それを金でごまかそうとは救いようない
シングルマザーまた面接して、秘書募集の時みたいに、面接て称して犯して訴えられなきゃいいが >>204
そうは言っても、それが嫌なら辞めろって言われかねない
正社員だから簡単にはクビ切れないけど、リストラ出来なくはないしな。 ネットで語られるこうなるああなるがその通りになった事例はかつて無いし、
こんなクリティカルに食い扶持に関わる話がそう易々と労働者有利に働くとは思えへんけどなぁ
二次補正予算はまぁ無理として三次、それから来年の予算で、大企業向けにどれだけ金を割り振るかで話は変わるけども どうせすぐ元に戻るよ
震災後もすぐに海辺のタワマン売れたし ただ、自己管理能力は問われる時代になるな。
自分みたいな言われたことプラス何か肉付け？みたいな社畜には無理。 >>17
>交通費要らなくなる分ある程度は
>補助欲しいよね
ってさ、交通費分をテレワーク時にまで貰ってたら、
通勤再開する時に今度は(通常の)交通費分の増額がもらえない事になるよ
まあ浮いた分のオフィスの固定費分を
テレワーク時の自宅の光熱費・通信費補助に充てて欲しいってのはわかるけど >>203
AIに夢見過ぎだよ
ドラえもんみたいな自立型のブレイクスルー技術が出ない限りは、単なる統計に基づく計算機だ >>228
震災の時に都会に見切りをつけて、田舎で企業してリモートワークしている人が
周りにたくさんいるけど、みんな幸せそうだよ。
多分今後そういう流れがまた増えていくと思うわ。 一等地のオフィスは大手デベ、大手ビル会社
保険会社などの機関投資家が持ってるからさ けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
657人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～5/11 非コロナ→50万人
死者の年齢
**0人 00-09歳
**0人 10-19歳
**0人 20-29歳
**3人 30-39歳
**7人 40-49歳
*17人 50-59歳
*56人 60-69歳
154人 70-79歳
202人 80-89歳
*99人 90歳- うちの会社も見栄張ってないで雑居ビルのオフィスにでも引っ越しすれば赤字なんか一発で解消できんのに みんなが集まるときだけ貸し会議室使えばいいし
常に固定費として維持するメリットない >>216
別に打ち合わせスペースが会社じゃなくてもいいやろ
貸し会議室があればいいだけで ここ３年のうちに台風や地震で避難所に密集して
避難する事態になる可能性が高いのにね東京とか、そこで次期的にコロナが流行っていたら
それ放置していたら国家の責任問題になるだろ コンビニみたいにさ
それこそコンビニオフィスになるんじゃないの？ やっぱ在宅勤務もやってみるもんだなｗこの調子で来年のオリンピックのために期間限定のサマータイムもいっけえ！ 放置プレイ営業の俺はここ１０年テレワーク
楽なのバレてもーた。 >>216
まぁベンチャーの発想やわな、テレワークつーかオフィスレス
で、電気代と通信費持って欲しい？多分、次は福利厚生にNetflixの月額料やなｗ 大企業は、今後現地採用が多くなるんじゃないかな？
現地採用なら、通勤費とかが安くなるし、引っ越しの面倒見なくてもいいし >>222
分散といっても実質地方の大都市が焼け太りだから。
最寄りの政令市まで車で2時間半みたいな僻地には
ノーチャンスw 同じく電車や車で30分の片田舎なら
チャンスはあるかもw こりゃあサラリーマン向けの飲み屋相当減るなあ
満員電車が前時代なら帰りにちょっと一杯も廃れるな 通勤が少なくなると、鉄道バス会社の収益、オフィスの賃料、都心の飲食店、等々
ありとあらゆる業種の売り上げが落ちるわけだけど、でもそれを救おうとしないで欲しいね
産業全体の形が新陳代謝で生まれ変わるわけだから、雇用を守り過ぎるのは正義じゃない
新しく生まれる産業に雇用がシフトしていくべき 役所が,紙の事務から電子報告にやっと本腰出してるから
東京にへばりつく必要性減るだろ >>21
西新宿と丸の内はすごい企業ばっか
他は微妙 >>239
個人的にはコロナ広まってる東京なんてとても住めない。
未だに人口増えてるけどよくやるね。 おっ、こんなご時世なのにやっといい流れが来始めてるじゃん マニュアルは文章通りに動けない
読む側の技量による解釈に左右される
頭に全て入らない、経験が物を云う >>228
今後の景気が不透明な中でコスト削減に繋がる話だから、その見通しは甘過ぎるだろ。 不動産の価値が暴落するということは
持ち家の資産もダダ下がりになるってことか >>232
国の大事な税収潰すと思う？
こういうの意地でも官僚や政治家が何とかするんよ 転換に希望抱きまくり派は、
「今までも勤め先に携帯やスマホで管理されてたようなもんなのが、
今度は企業がテレワークで家まで攻めてくるぅー」
未確認だがこれ系の無視がやぶさかでない派でもあるだろう？
新たな歪み発生と思っとかないとな
コロナショックでメディアがテレワーク推進一色で、
どんなすげえ特異点が出てくるんだろうと >>1
日本がやっとこ自浄作用動き始めてるな
しかしこんだけ国難に遇わなきゃ変わらん国も酷いわ >>201
現代版の日本列島改造論だのう。
やるべきと思うわ。地方の政令指定都市出身者だけど
優秀なヤツから東京や大阪に行って帰らない。そりゃ衰退するよ。 東京本社、地方に工場とか分けて無駄なお金使ってるからね >>224
これよ。
業務のマニュアル化、コモディティ化、オブジェクト化がテレワークでは重要になる。
こうして属人化を排除した先はシステム化やAI化。 >>192
竹中平蔵の言うコンパクトシティはインフラ利用効率が上がりそうな点では賛成だったが
そもそもオンラインにより代替される現代で
未だにビルという場所にとらわれて過ぎて抽象化出来ていないのは不思議だと思った >>257
国はずっと本社を地方に移転させたら税制の優遇措置をとったりとか
一極集中の是正に向けて動いてただろ
コロナ前から 今のうちに家を売ったほうがいいんじゃね？
そのうち高値で売れなくなるかも >>256
田舎の一軒家は変わらん
都心駅近は下がるやろうな 全員の同時出社はもはや想定しない。
フリーアドレス化が進みそう。 いやいやマクドナルドも郊外のドライブスルーが絶好調じゃん
都心を見限った方が勝ちだよこれさ リスクを０にはできないが減らすことはできるだろ
それに適応した行動を考えれば分散する時代に突入したと
思うけどね >>248
戦後の昭和のレトロさがブームとなっているように、
飲み屋でくだを巻くサラリーマン像ってのが、ザ・昭和平成の光景になって懐かしまれるかもね この国は定期的な台風大雨と突発的な地震があるんや
持ち帰ってもらって分散させた仕事、そうした災害後にどうやって集約するんや？
結果、〆切厳守で提出期限に追われる週間漫画家みたいな生活は無理とちゃうかな？
まぁ参考になるんがまさに週刊漫画家や小説家などのクリエイタやろうけど、自宅とは別のオフィス持ってる人、めっちゃ多いで >>268
馬鹿すぎ
都心部のマックの売り上げと郊外なんて比較にならんよ
桁が違うだろ どう考えても田舎の方がコロナからの立ち上がりが早いから
田舎に資本が移動するのは間違いないよね
これからちょっとグローバルなサプライチェーンから、自国回帰の波もくるだろうし 自宅で一杯やりながら5ちゃんやる時代になったんだね
前からか。 上司「通勤往復2時間だったからその浮いた分残業出来るよな セキュリティが不安
会議すら覗かれ
顧客先や消費者には見せられん
ライバル会社や外国に情報が抜かれる 本社を地方に分散するべきだよ。
疫病でロックダウンされるのもリスクだよ。 >>272
いままで都会の経済活動を支えていたのは、大量のサービス業従事者だけど
そのサービス業がコロナで壊滅したら、食うために移動するしかなくなると思うけどな >>273
地価が全然違うから
というより売上に応じて地価が決まる 人が集中しなくなると人集めてなんぼのビジネスはもれなく大打撃だな
逆にオンライン系のビジネスは追い風
揺り戻しビジネスとしては地方の不動産と自動車産業あたりか？ 今みたいにみんなテレワークしてたら平和だな
ただ、コロナが過ぎ去って、テレワークのところとオフィス構えていつも集まってるところがあったら、テレワークの会社が競争に余裕で負けそう
一つにまとめて染め上げてるとこには勝てんよ
Google本社なんて街作ってるみたいなもんだし
トヨタでもそうだな
テレワークの会社でトヨタやGAFAに勝てる気がしない
オフィス賃料くらい余裕で吹っ飛ばせるくらいの付加価値つけないとダメ >>281
それでも都心の方が比較にならんくらい売り上げ高いに決まってるだろうが
なんでそんなバカなんだ テレビも上手いことやってるよね
必要最低限のことは何の問題もない >>271
インバウンドで豪快に空振りしたホテルが貸しオフィスに鞍替えなんて事もあるかも知れんね >>256
都心のオフィスとかは下がるね
逆に郊外の広い物件は人気が上がる 都心部にあるビジネス街のコンビニは売上大幅減なんだろ >>273
比較になるだろ
都心部切り捨てて持ち帰りオンリーにしたら売り上げ爆増してんだから 出社はせいぜい週2ぐらいで十分だとわかってしまったな
今までバカみたいに紙印刷してたけどそれも全く必要ないことが判明したし
生活が変わるなあ シリコンバレーやサンフランシスコの地価のバカ高さを見ると
テレワークぐらいで都心の地価が下がるとはとうてい思えない 社会システムとして成り立つならテレワーク歓迎だな
オレはノマド正社員で10年以上だけど
案件を丸投げされて120パーの結果を出してはじめて許されてきた
世の中は少ない働きバチとそれ以外が共生してるというのは有名だが
まあ静観させてもらうよ
みんながみんなちゃんと成果を出して世の中が回るならそれはそれで結構なことだしな ハイハイきました。
まず会社オフィスの縮小閉鎖、次に学校校舎が縮小閉鎖。
オンライン化の流れはじまったよ。 >>285
え、再放送ばっかりでつまんないから
見なくなった。ラジオ聞いてる。 >>289
都心切り捨て？は？オフィス街のマック普通に客入ってるよ
オフィスビル内はそりゃ過疎るわな >>274
ロバート・ケリーっていう釜山大学の教授やったか准教授やねんけど、
この人この動画をネタにいじられキャラに転落、おまけに昇進もなくなったって話や
仕込みやったんちゃうなどの諸々の邪推を否定する話をBBCに出してからは黙殺状態や >>273
マクドナルドって不動産屋なんだぜ
家賃業取ってフランチャイズやらせてる
アコギな商売 >>268
逆にオフィス街のコンビニとかコロナ以前から土日祝は悲惨。
職種にもよるだろうけど、まあ誰もが潤うなんて有り得ない。 テレビ局の無駄な再放送垂れ流しとか、電波の無駄だな シンガポールで大流行しているのをみるに、夏になっても勢い収まらないのは確定だし
都市部の経済活動が鈍ると、猛烈な数が帰郷していくんじゃないかな >>284
富裕層ビジネスだったらそのとおり
マクドナルドだったら都心は微妙 ネックは公文書、ハンコ押しとかｗ
欧米じゃとっくにない
記録が必要だが、保存館建てればいいだけのことだ
いい加減気づけよ
日常必需品は今でさえコロナで外出してるが当たり前の日常だし
問題ない 田舎は人手不足な業種が多いから、実は地方の方が
有効求人倍率高いし
給料安い仕事が多いけどさｗ イベントとかそういう関係のものは結局都市部でやるしかないわけで
テレワークが導入されてもIT系オフィスがなくなるだけで他の企業が入るだけでは
まぁオフィス相場は確実に下がるだろうけど 家のPC周りは好きなだけ金かけてるから会社よりはるかに良環境なんだよな
ゴチャゴチャうるさいこと言ってくる奴もいないから仕事捗りまくり
ほんと、時間かけて出社って何の意味があるんだ？運動のため？ >>302
作業着や販売員みたいな制服着てる職種以外全部。 >>302
web系開発の会社は全社員フルリモートというところもある >>295
だから普通なんだろ？
そのくらいの規模に抑えるように何年前からマクドナルドはやってたよ
都心部だけ値上げしようとしたけど
バカバカしくなったやめたみたい
つまり爆上げしてるのは郊外タイプだよ
特にドライブスルー 都内で弁当屋、定食屋、居酒屋を展開するチェーンで働いてるけど、都内の物販は終わった可能性がある、失業かなw >>306
ここ2カ月くらいでハンコ押したのは行政関連の文書だけだし
まずは行政がバカをやめないとだよね
法人登記の書類なんて、押印は義務ではありませんが、社会通念上押すことになっていますとかあほなこと書いてるしな
そしてハンコ押さないとどっちみちリジェクトされる 東京以外から３００万人が労働のために片道１時間
通勤時間使ってんだろ毎日単純計算で延６００万時間が通勤時間じゃなく
労働時間にできたらどうなるだろうな、その分今まであった残業は減るだろうけどね >>271
結局、新しい働き方に対応するから問題にもならんだろ。 会社みたいなもん夏は海冬はウィンタースポーツ温泉のあら所に移転したらええなん。子供の授業もパソコン学習なら地域査関係ないし。仕事前に満員電車で肉体的精神的消耗するてアホ過ぎるで。 コロナの衝撃のせいで、日本社会が皮肉にもネラー好みの社会になりつつある
（その通勤意味ある？とか、意味のない馴れ合い飲み会は要らないとか） >>182
東京だけど歩いて1分くらいの住宅街の商店街
復活してほしいわ
今だと勤め帰りに駅近くのスーパーで買い物だけど
家にいることになれば駅まで行くのは遠い >>307
あれだ、地方から集団就職してきたのが70年ぶりに帰る感じだ
まぁ地方は地方でめんどくさいがな >>308
そのイベントに価値が無くなったから
首都圏震災だけならイベントの価値はあるから
そのうちに復活するけど、今回は厳しそう >>271
ペーパーレスになるから
そんな問題ないと思う
（ウイルスにさえやられなければ） >>313
本当は大分前に終わるとわかってたけど
東京五輪とアベノミクスで悪足掻きしてただけ
マクドナルドがヤバイと思ったのか3年前には五輪スポンサーを降りてる
都心型を見限ってる テレビの出演者がテレワークになると、コメンテーターがますます不要に感じる
大学教授とか資格持った専門家の話は意味があるけど、芸能人のコメントは必要ないことがバレてしまった。 テレワークだけ、もしくは大部分をテレワークでこなせる業種がそれほど多いとは思わないけど、
これは経済縮小に繋がるんだろうな
オフィスビル縮小、通勤コスト低下、スーツ要らない、昼飯は自宅、帰り道の一杯も無い
全ては消費縮小だろ
浮いた金を生活向上の為に使ってくれるのなら良いんだけどな
それ以前にテレワーク化が低賃金化への材料にされそうな気もするんだけど・・・ >>311
給料安そうだね
都心の賃料くらい大したことないだろ >>322
地方はクソ面倒な部分もあるけど、
10時ごろに起きてウグイスの鳴き声を聞きながら仕事して
っていう環境はやはりいいよ。
家が広いから、書斎も作れるし、なんなら専用VRルームもあるしｗｗ >>308
イベントなんかもうないわ笑笑
昭和、平成の古い価値観は終わった。
若いヤツらは集まって騒がなくても十分楽しめるんだよ。
アイツらコロナ前ですら、公園に集まってもただ黙々とゲームしてたじゃん笑笑 交通費も家賃もかからないんだよな。通信費は月1人5000円いるけど 一つ言えるのはテレワークが基本になったら
学校もウェブ、配信が基本になるだろうということ
なぜならそういう人材を育てるように逆算が始まるから
学校は最低限の運動不足解消の場になるかも トンキンの不動産神話終われば日本復活
、ともいえないかコロナで
でも今のトンキン集中はコロナの収束が見えないのでガチヤバイ >>325
月の給料は今月から2割減らされたよ、秋以降も続くようだったら転職考えないとなw 便利か？子供やペットらの世話は？
子供学校等に行ってないぞ
子供帰宅早いし
会社自体意味無いじゃねーのって
言えない。居酒屋でもって同僚と行けないのはつまらない シリコンバレーのような核のないアメーバ都市が今後の在り方なんだろう。
自動運転の時代になればアメーバに拍車がかかる。
希薄な市街地が広大に広がることになるから日本には不利。 不動産屋の仲介手数料とか礼金とかいうボッタクリに終止符を打つ良いきっかけだな マックの出店退店は非常にシビア
もう3年くらい経つと思うけど、永田町の店舗を閉めたときは理由がわからず衝撃だったな
つい最近(コロナ禍の前)に秋葉原の店舗が閉まった時(バーガーキングが縦読み勝利宣言した時)には
ああもう賃料比で都心部の商売は美味しくないんだろうなと理解できるようになってたけど >>1
テレワークのテレ
てっきり電話かと思ったら違ってた
(´・ω・｀) 通勤もそうだけど顧客のいるところに行く時間もいらなくなる社会
の方が生産性は高まるだろ顧客がその対応できる環境作れば、その分安くできるし 不動産屋こそテレワークに持って来いの仕事だと思うしな。 コロナで強制的に東京一極集中も終わるんだろうな。やっと本来の人間らしい生活に戻るんだな
今後は、価値観や生き方も変わってくるんだろう。大量生産大量消費の時代は終わり テレワークで作業効率が著しく落ちることは実証されている
監視員を派遣しろ >>332
東京じゃなくてもある程度人口が多い所なら
集客出来るからな、従来型のイベントも。 >>306
いつも民間が先行して散々批判された後に行政が対応するパターンだから何時なるやらだな。 >>336
今月からかよ
2か月はフルで払えばいいのに世知辛いな >>339
列島改造計画の頃は絶好調じゃんｗ
何で止めたか不思議なくらい
あ、アメリカにやめさせられたのかｗ >>333
交通費より安いから会社が補助するんじゃないの？
通勤客が減ったら鉄道会社の開発計画も見直しだな。 通勤を完全になくすのは無理かもしれんが、必ず通勤すべしという社会通念もおかしいわな
労働者も会社もインフラも全て考えれば、通勤に膨大な社会的コストを払っている
見直すのはいい機会だ >>248
まー居酒屋にもファミリーくるし
飲みにだけでも出てくるだろ テレワークで
会社サーバーを管理するために
出社するのは本末転倒 >>349
もしかして電話で仕事完結できる仕事だと思ってる人結構いるのかな？ >>323
>>332
イベント系はまだまだ需要あるよ
コミケもそうだけど
同人ショップで売らないで会場で売るから意味があるって事は多い
まぁ他にもスポーツ、音楽、芸術、味、体感系はネットだけではどうにもならない >>347
従来の消費社会が終わると大量の失業者が出るぜ、俺みたいなw これで不動産ニーズが本来あるべき正常なものに変われば
地価の影響受けてた円の価値や為替の異常な状態も正常に近づく >>337
アメリカみたいにホームパーティーが増えるんじゃないの？
社交は。 >>282
人が密集しなくなると公共交通機関は駄目になるから車社会に逆戻りはあるかもな
どうせ在宅勤務なんて一般化はしないから、田舎の方に住んで、車でシェアオフィスに通うような生活になるんだろうな >>327
言うて玉川みたいなエンターテイナーは需要あるやん 商業地の家賃の在り方もこれからは
店子の売り上げの何パーセントとか月単位で可変する
あり方に変わるんじゃね、リスクがでかすぎて出店メリット無くなるから >>342
電話＝テレフォン の語源も、遠く（テレ）＋声（フォン）だわな 月の交通費約2万円
全社員でかけると数百万円
2ヶ月やってるからさらに倍
案件はまったく減ってない
これで全員10万ずつ貰って企業としても助成金が出るってどういう話なんだろうな
こんな時刻に起きてられるのも8時起床だから
ある意味怖えよ
会社と自分の支出がそれだけ減ってるということは
それだけ誰かの収入が減ってるということ
コロナ開けて出社してたとき都内のラーメン屋ボコボコ潰れてたら泣くぞ 人口半分になって
土地の値段1/3になって
広い家にしたい >>364
ニコやらつべで何人かやらかした様にその映像を全社配信する猛者とか出てくるんやで >>353
緊急事態宣言終了後の売上の回復が見込めないからね、今辞める言っても幹部から保留もされないだろう、都内の物販は人余り、大量失業の時代になるわ 中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのせいで家賃収入で稼いでいる人たちにダメージがありそうだ
古い雑居ビルがスラム化する可能性も… >>346
不動産は重要事項説明書と契約書の判子が法律で義務化されてるんや >>313
都心の飲食業は厳しくなるけど、郊外の飲食業は客が増えるはずだと思うけど >>271
アナログ人間だなお前w ITを全く知らない
社員が物理的に分散して仕事していても、その仕事によって追加・修正・削除された情報は
1ヶ所に集まっているんだよ。そこにリモートでアクセスしてるだけだ
むしろリモートワークこそ自然災害に強い
情報も、上で1ヶ所と書いたが、実際にはBCPで冗長性がとられていて
要は1回の災害ですべて吹っ飛ぶなんてことがないように対策されている >>360
世間はアクティブだからな
今だって家から出まくりw >>125
電気代は難しいな
仕事以外でも電気は使うんだから
在宅時間増加で電気代も増加するが ムードメーカーみたいな大して仕事してない人切られそう 居住空間が増えていいかな
或いは販売店舗がゆったりする 3月は格闘技イベント行きたい欲が強かった
今は過去動画見すぎてお腹いっぱい >>372
まーラーメン屋も住宅地に移転するかもしれんし >>354
先買いによる政治家の私腹と利権
地価高騰による固定資産税上昇と相続破産
山林の乱開発による災害多発 大きい会社だったら、いままでも社外からのアクセスは当然あっただろ
海外支社とのウェブ会議もあったし、地方の工場ともネットでアクセスしてた
だからテレワークはそのエリアをちょっと広げただけなんだよね実際 わざわざ家賃高いところに借りるいみねーからな
ステータスくらいやろ
今、大都会に借りるとか馬鹿だろ、感染リスク高すぎ 2,3年やってみたらやっぱりダメだってことになりそうだな。 >>334
今の教育システムじゃ生徒個人の学習レベルには対応できないからな。
頭の良い奴は遅すぎてつまらないし、覚えの悪い奴は付いて行けなくてドロップアウトするしかない。
ネットを使って個人の理解度にあわせ >>362
もちろん、わかってないからこういう人事になる。
IT担当大臣（79才）
日本の印章制度・文化を守る議員連盟」
（はんこ議連）会長 IT大臣は台湾のあの天才みたいなのじゃないとだめだな >>320
ねらーというより少なからずいろんな人がどこかで感じてた常識に対する疑問だと思う
みんなそれぞれが物事に対する意味の与え方や価値観が違うけど
コロナで常識自体が変化しつつあるので
以前と違う人たちにフィットした世界に変化しつつある >>349
>>371
そうそう。ひとつ賢くなりましたわ。
テレフォンより、テレ＋ポート→テレポートでしっくりきましたわ
(´・ω・｀) >>392
そっちの方が合理的やろ
何もしてないのに金もらってるやつもおるわけやし Googleだとかのテレワークなんて余裕な巨大IT企業らは
社屋の環境を豪華な感じで充実させたりで、必死に出社させようと続けてきたんだが。
ただの事務屋ならテレワークで充分だろうが、いろいろ生み出していくにはどうかねえ？ｗ
まあ、オフィスが都心である必要性なんかは特にないけどさ これって日本だけでなく世界もおんなじ問題に
直面してるはずなんだよなニューヨークとかどうなるんだ こんな時に賃料値引きも支払猶予も拒否した某大手みたいなところは次の契約更新時に悲惨になるだろうな
知り合いの飲食店オーナーも出て行く気満々になってる >>401
なるほど。世界一のシリコンバレーでテレワークやってるかって話だな。 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである 。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。 。。。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。 。。。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国からの締め付けが強いのである。。。 。。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。 。。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい洗脳に惑わされるな。。。 >>384
逆にユーチューバーみたいに評価が上がりそうな気がするけど？ 逆にこれからはテレワーク対応マンションが売れるよ
全世帯高速インターネット
3LDKT(末尾Tは在宅テレワーク仕事部屋) >>402
NYは近隣含めても1,100万人程度だから >>410
インフラ屋になるのが正解だな
ルーティングをまともにできるだけで引く手あまた >>401
w 付けてるけど、いろいろ生み出すって具体的に何を? >>401
テレワーク流行ったら事務屋なんかアウトソーシングだよ
そういや日本にあるインターナショナルスクールは普通にネット授業やってんだよな
小中学校の教育委員会か？この辺の日本の遅さは >>259
そら頭も体もロートルな年寄りの連中が通勤ラッシュめいてリーダーを陣取ってますし
(-_-;) >>351
>>360
イベントやる→感染爆発→自粛→アクティブ池沼がまた懲りずにイベントやる→感染大爆発→イベントはオワコンへ
コロナは集団免疫獲得や有効なワクチン開発まで10年かかるから、そのうちにイベントなんかなんでやってたんだろみたいな時代になってるよ。 >>411
適当なやつだな。
New York metropolitan areaは約1800万人だぜ。
広域都市圏は2210万人。 >>402
そもそもNYは金融とサービス業の街で、ITはシアトルやカリフォルニアだしな
大学も、全米あちこちに有名な大学があるよね
日本が集め過ぎてるんだよね >>389
どこでも仕事できるってことは旅行しながら仕事するような奴も増える
通勤客が減れば都市部の鉄道は本数減るだろうね >>389 >>407
日本の鉄道の特徴は、人間の運搬がメインであることだから
日本の産業構造も大きく変わるかもな >>420
台湾旅行にいって、九分観光しながらずっと合間に仕事してたことあるわｗｗ >>316
政府のやったから事
布マスク
増税
クールジャパンによる税金の無断使用
ゴミ袋に落書きとかする頭の悪い知事たち
四日家で自粛と言う見殺し厚労省
援助金あるある詐欺
適当に上げてやってもこんなにか(^_^;) 津波や地震や火山噴火やメルトダウンにも強いキャンピングカーが最強の職場 >>412
テレワーク環境なんてファイアウォール1台で出来るから1つどれか覚えりゃちょろいで
小さい企業なんかに高い給料で入れて貰えるんじゃね、今は
俺もネットワークインフラだけど給料あがんねーかなー ある意味 明治維新、太平洋戦争に次ぐ
大きな過度期に来てるのかも >>358
シス管の完全テレワークは無理だわｗ
物理的作業は回避できないし、サーバーメンテナンスをリモートで行うのは危険だ
週１～２の出社は必要だろうな >>427
やっと第4次産業革命が本腰入れて始まった感じかな？ 怪我の功。
名何が凄いって、良い部分を伸ばし悪しき習慣を排除できる落しどころを全部「コロナ」のせいにできるってことがデカい うちの会社なら月一の会議もズームにしてほしいんだよな
資料なんて読めば分かるし >>417
大規模イベント自体、ないならないで困らない、ということに
人々が気付いちゃうだろうな。たとえばオリンピックとかさw
サッカーのUEFA CLやワールドカップも、俺の中では既にないならないで困らない程度のイベントだわ
さよならメッシ >>418
その1800万人って、関東平野くらいの広さだから
所謂市街地周辺は1,100万人 >>379
んー、そうやなくてね
作成された成果物がまだらになって集積される前に消滅してるのか遅滞してるのかの把握も出来ない状態って事や
余談やが都市部におけるテレワークというか在宅勤務はな、歴史を紐解くに一回達成されそうになってたんや
軽工業全盛時代における野麦峠を経て、子育て合間の自宅のお針子さんって形でな
それがダメになったのは関東大震災、成果物が物理的に焼失したってのもデカいが、疎開や被災で誰がどれだけの仕事を達成出来てるのか全く把握出来なくて
外国への輸出が滞りまくった部分も大きい。織物関係の本に詳しいで
もちろん、これとデータを一概に同じに扱う事は出来ないけどな、作って集めてはい終わりが会社の仕事ではないんやね
管理と販売と契約と勤怠管理って側面を考慮して労使win-winにならないと技術的に可能でも普及はしないで >>392
残業代欲しさにだらだら仕事してた連中には厳しい時代になるな。 >>428
クラウドにブッ込めばハードウェアの問題は勝手に向こうがやってくれね？
ウチの会社もフィールドエンジニアとシステムエンジニアは別だし出社してんの前者だけよ今 >>403
買う理由は節電したいからとか
リモートの速度が重くなるからとかだな >>410
今時、光回線に対応してないマンションが有ると思ってるのか？
高速が必要だと言っても、実効で50Mbpsも出れば困らないしな アメリカでコロナ後のオフィスとかいって紹介されてた仕切り付きの一蘭方式の
小部屋は、まさに未来世紀ブラジルって感じだったｗ 結局産業を変えるのは政治でも経営者でもなく災害だということだ さてこれで不動産の所有権者が補償を求めます。
莫大な金額になりますわ パソコンの知識がないと生きていけない世の中に
本格的に突入した感じ 駅近マンション最高信仰が崩れて楽しいわ
散々馬鹿にされてきたけど郊外の静かで広い家最高だわ 今までは出社しさえすれば働いてると認められたけど、
テレワーク時代になると自宅ではついサボっちゃう人やダラダラする人は首切られるんだろうな
通信制大学といっしょ >>258
> 今度は企業がテレワークで家まで攻>めてくる
この点がどうも生理的に受け付けない。
正直、家で仕事やりたくない。 >>444
威張り散らしてた古参ジジババエリート()がアップします >>437
シス管と書いたんだが、意味が判らなかったか？
クラウド・サーバーを使うならシス管は不要だろうな とにかく詭弁強弁術を使うような奴を排除しやすくなるよ
どんな組織にも居るけど
非合理的なことをさせて相手を疲れさせて畳みかけてるだけだから
基本は参勤交代と同じ話だよ
毎日させるとは驚くべきアイデアだｗ まあ本社の住所が
東京都千代田区○○
東京都足立区○○
とあったら千代田区○○の方が体裁が良いしな
特に高学歴男子女子にとっては足立区の名刺は
耐えられないだろww >>432
オレはスポーツは否定しないけど、スポーツのスーパースターをみて熱狂したり楽しむ時代が終わったくさいんだよな。
今はみんな自分の好き好きになんでもできるから、スポーツのスターに興味がなくなってるんだろう。
オリンピックや甲子園、ワールドカップの商業主義にウンザリしている連中もたくさんいるようだし。 都内の糞高い家賃の負担無くなればでもっと人雇えるしな >>455
俺は子供の頃から他人がスポーツしてるの観て何が楽しいのか分からんかった むかし、コロナ前は、オフィスは内外から人が集まる場所だった。
だからオシャレにしたり便利な場所にしたりスペースも必要だった。だから会社パンフレットには必ず誇らしくオフィスが写ってた。
ってことだろな。
というか営業職はどうなるんだろ。
会って顔を見てモノやサービスを売る。という業務が無いなら人間じゃなくていいような。 >>445
なんだかんだで駅近くは売れるよ
仕事おわったらアクティブな奴は外に出る >>456
通勤の定期代、満員電車による疲労も考えると、オフィスも車社会の地方大都市の方が有利だと思う
役所の手続きさえ電子化されれば、東京である必要もないし >>412
そうなのか
ググりながら放置してたヤマハにシリアルからポート設定して
上位のデフォルーターからルーティング設定するのが限界だったが
もっとがんばってみるかな >>454
その東京都千代田区という住所も百貨店ののし紙
みたいな扱いになるw
財務省という名刺だったら凄いけれどねw >>414
別に、テレワークが可能なのは事務屋に限らないからな
日本人にはそれを分かってない奴が一定数いて
テレワークしてる奴はリストラ対象だ、と必死だけど あとはまぁ、銀行の融資にも影響するんちゃうかな。本社所在地無しとか本社自宅
どうもネットは出来る事と出来たら嬉しい事とそうなったら夢みたいって話が＝で結ばれがちやからな
でも一時的にはオフィスREITは下がるとは思ってるで テレワークなんて将来ほとんどAIに置き換わる職業じゃん。 >>460
ムダ金の塊だな
未だにパンフレットとか、スマホに全部ぶちこめよ
バカカード(マイナンバーの通称)並みな無断だな
パンフレット作るなら、優秀な人材を作れよ テレワークはしてるけど、そういや3ヶ月くらい
居酒屋に行ってないな。あの価値観も薄れるんだろう。
時々、行くようになって懐かしさん感じる時代がすぐそこ。 昔注目されてたノマドってヤツだな
カフェとかで働くスタイル オフィスの利用頻度減ってるからフットワーク軽い小規模は固定費用圧縮する動きも当然だわな
まぁ会議は必要だから週一でレンタルオフィス借りて、その他はコワーキング利用ってところか >>455
競技場で熱狂する事はなくなっても
ネットに居場所を移して
熱狂するんじゃね >>451
要は今後不要になる仕事ってことじゃん全体的にクラウド化するし >>464
yamahaとciscoをある程度弄れたらこの先生きるのに困らんと思う >>405
先端企業だと機密保持なんかの懸念も大きいしね
テレワークなんて回線VPNだからとか言って胡麻化してるけど
データコピーなんて容易だし、画面を外からカメラで録画してくとかだって出来るし、
日本だって、いままで首からIDカード下げて社屋への出入りだって気を使ってきたのを
すっかり忘れてんのかと。 ヤマト配達員ですら人じゃない方がより感染リスクが低くなるわけだから、マジでドローン配達や自動運転車による配達が間近くさい。
ブルーカラーすら人じゃない方がいい時代だよ。
すげーな。
コロナ後はベーシックインカムあるよなコレ。 >>463
中央集権体制の東京で
役人と対面でごきげん取りしたやつだけが
美味しい思いをできるシステムだから
この国は >>418
ニューヨークは住んでたけど都市部は圧倒的に東京のがデカい
文化的魅力は圧倒的にニューヨークだけど >>454
千代田区○○とか港区○○に訪問してレンタルオフィスだったときなんとも言えない気持ちになる 簡単にテレワーク言うけどちゃんと自宅で仕事に使った電気代や通信費支給するの？ >>462
ああ、スーパードライのCMみたいなｗ
グローバルだぜ！というやってる感かｗ >>482
うちの会社は今のテレワーク強制の中で一律3万支給されてるわ もうでもいいけど駅前のスーパーとコンビニだけじゃ
飽きちゃって、商店街とか惣菜を売ってる店が並ぶ
ような街は良いなと思うね、テレワークで家が所在の
ベースになると。 >>471
すっかり駆逐されてもたな
ワイは会社におった時めっさ憧れてたわ、企画なんかPC一台あればどこでも立てられると思ってたわ
若かった >>456
そんなことしないでしょ？
人を雇うコスト考えたら、無駄は地価以上だぞ
思うに、自分の職は安泰だと思ってる人多いけど判らんよ
逆に言えば人件費がかかる日本人じゃなくてもいいや ってなるかもしれんしｗ >>482
会社負担の定期代の代わりみたいなものだろう
定期代よりは安そう >>474
かも知れんな
秘匿性が低い業務ならクラウドサーバーの方が低コスト・・・なのかな？ｗ >>16
回線はともかく
電気代なんてぜんぜんゴミだろ
馬鹿みたいにエアコン入れぱっなしに
してなきゃ JRとの戦争だなw
中央線が1時間に1本とか、あいつらバカだから本気でやりそうw >>489
コロナ特需以外の企業（つまりほとんどの企業）は冬のボーナスは散々だし来年は給与減やリストラのあらしだよ >>487
仕事終わったらすぐ遊べる街が流行るだろうな
オフィスビルは住宅に変えて集客もありそうだな >>491
オンプレなんて大企業の一部にしか残らんよ無駄だもん設備も人も >>494
だよねぇ
ここの書き込み見てると、自分たちは安泰だ！と思ってる人多いけど ほんとにそう？
って素に思うｗ 今の若者はキーボードさえろくに打てないのが多いらしい
スマホ依存から脱出するいいチャンス >>475
ありがとう
もらい物のシスコとケーブルでそっちもこの機会に少しずつやってみるわ バカな人事の上司が
「自分の机があるから帰属意識が強まる」
なんて言って
ずっと派遣に出てる連中の
ムダな空席が並んでたな
オフィスの机なんて
何のこだわりも無いわ🤣
賃料減らして
給料増やした方が
よっぽど喜ばれる 大部分のテレワークって自宅待機ってことだろ
さもなきゃ自宅で何してるんｗｗｗ >>487
品質面の問題があるから
そこまで原点回懐は難しい >>428
ごめん、週単位のサーバーメンテって
リブート、バックアップ、ログ保存以外に何やるの?
その3つは全部リモートでできるけど >>499
Win10はタッチパネル対応だから、あまり問題ないかもね
2画面以上にすればいいわけだし >>503
会社の端末にリモート接続だから会社に居るのと変わらんよ？ ちょっとメディアでクローズアップされるともう仕事は全てテレワークのような錯覚してしまう日本人。
テレワークなんてごく一部でしか成立しないよ。
むしろ賃貸解約は小規模事業者の廃業、倒産が急増するだろうよ。 これは2062年さんご名答だね。
久しぶりに当てたな。
まあ、アメリカなんだけどね 永守さんがNHKでテレワークの認識が変わったって言ってたから流石に老害どもも気付いたろ >>72
うちの会社は社長・役員から平社員まで全員テレワークなんだが。。。。 >>503
栄養バランスがあるコスパのいい旨い飯
ダイエットサプリ&ストレッチ&リラックス
スマホとかテレビとかラジオで情報収集
あとは自分の欠点を探して改良を模索 昼間変に飯代使うこともなく
飲みに行く必要もなくなるし
いいこと尽くめだなｗ 俺はしがない地方のウェブデザイナーだけど、通販やテイクアウト需要で
HP特需が起こってるよ
寿司職人は世界のどこでも生きていけるし、女の子は手に職がいいから看護師
みたいなのがひと昔前のリスクヘッジだったけど
やはりこれからは、ITの知識だね コロナ病がそんなに蔓延してないけどこのまま自粛継続でいいと思ってる人が多そう。 >>410
マンション住まいの人はネットワーク能力不足で苦労してるみたい 東京の薄いカステラみたいなペンシルハウスが六千万円とかする時点で狂ってるよ
あんな家で子育てするとか狂気。
東京にいたから感覚狂うけど、一度緑のある所の地方都市や田舎、郊外で普通の宅地で子育てすると
あんな所に住むとかおかしいってとかしか思えなくなったわ。 >>498
俺はもともと投資利益が給料より全然大きいのでちょうどいいから来年辞めることにした
決算（9月）をどう読んでも来年は赤字でフローも現金化しやすいストックもなさそうだからリストラや給与削減しないと会社が生き残れないというか投資の視点では自分の会社は投資先にはならないw
給料下げられてまでやる仕事じゃないし
読める未来を読むか、読まずにその日がある日突然やってきて右往左往するかは自己責任だしね テレワーク辞めてくれ
時間ありまくりで
競馬、ボートで負けまくる
頼む普通に戻せwww いつも地下上げの工作する東急がどんなイメージ操作するかな >>414
小・中学生は尻叩いて勉強させる面があるからテレワーク（テレカンファレンス）で補えない部分がある
大学生くらい主体的に勉強出来る層は遠隔でも大丈夫だけど >>498
一寸先は闇と言えそうな雲行きだな
どんな波及やとばっちりがあってもおかしくない >>515
医療系は開業医跡継ぎ以外、これからは避けられる時代になると思う
マスク使い回しやゴミ袋を着せられる覚悟がある人しか行かないと思う 当たり前に満員電車通勤して
会社で人間関係で消耗して
生産性を下げる
これがぜんぜん当たり前じゃなくて
異常で馬鹿なことだと気がついた >>509
その極一部と言われる部分が、かなり占めるのが都会なんだよ。
東京のオフィスなんて在庫は抱えてないし、
コンピュータと電話があるだけだよ。
開発の機材とか生産拠点とか物流です建設は、
現場に行かないと無理だけど、それ以外の部分
は多拠点でやっと方が、むしろ災害に強い。
台風の時期も電車止まっても関係ないしね。 >>495
それを考えると、程よく田舎で海か山があるところもいいな
海なら釣りやサーフィン、山ならキャンプや農業、ゴルフ、スキースノボー
雰囲気重視なら湘南や軽井沢だな Googleのオフィスのこと挙げてる人がいたけど
リモートワークは、オフィスに集まって仕事することを完全否定するわけではない
週3はリモートとか、毎日午前中は家で仕事して、昼飯食いに出社してあとずっと会社で、という働き方もありなわけで
同時にオフィスにいる人数が減れば、ただ狭くするだけでなく
オフィスをもっと快適にすることもできるんじゃないかな
外資に比べると日系企業のオフィスって居心地悪すぎるもん。あれは生産性に影響あると思う こんなご時世に友達がレンタルオフィスの会社起業するから創設メンバーにならないかって声かけて来てるんだよなぁ・・・ >>454
将来
まだ千代田なんだ、コスパわりぃ～ >>520
結構そう言う部分で少子化も無くなりそうって話もあるね >>492
光回線は１契約5000円程度、オフィスは１坪で万単位
社員１人に１坪って事も無いだろうから、回線コストもゴミだろうな >>517
ヒマ住民「動画おせーw」
テレワカ「カクカクして仕事にならんw」 >>516
してる学生は夜、人がいない所でランニングとかしてたし
してない学生は夜、人がいる所で昔のチンピラみたいな事してたわ >>506
不要なシス管ほど自分がいかに必要かを叫ぶんだよ >>532
その友達アダム・ニューマンって名前なのでは？ >>520
馬鹿は会社でサービス残業でもしまくれよ馬鹿 >>532
まあオフィス持ちたくない
ときどき使いたいくらいなのはいるんじゃない
まあどのみち無理でしょうけど 朝から在宅でストロングのむ習慣がついたぞ！
外に出れないからな！ こうしなければいけないって思い込んでる土人の風習みたいなものがコロナによって次々と暴かれていってるよね
ムダにだたっ広いオフィス
ハンコ
ファックス
名刺
紙の書類
新幹線や飛行機の出張
飲みニュケーション
コロナの影響で延長されてるもの
運転免許の更新
車検の期限
しょーもない民事裁判
こんなものも社会には不要だね
ヤップ島の石でできた通貨みたいなもんで
こういうのは捨て去っていかないとね テレワーク出来る業種はマジで羨ましい。何系の仕事なんやろ >>506
リモートでも出来るけど危険だろ
su のリモートログインとか寒気がするわ >>476
NECの子会社の友人はセキュリティかなんかで在宅勤務不可って言ってたな >>521
鉄道と自治体が一体でうまいことやらないと
より環境のいい立地へ人が逃げ出すことにもなりかねないだろうな >>498
ここにいる４０以上で非ITの中小勤務は２／３ぐらいは失業しそう 個人飲食店にとっては賃料と高い都心部に店を構える必要性は減り
もっと言えば故郷で一軒家店舗を構えて商売しても成り立つ可能性が出てくる
その一方で都心部で同業同士切磋琢磨することがなくなりレベルアップのモチベーションが減る可能性もある
まあでも商売として考えれば地域分散して賃料リスク減らすほうがいいのかな
東京銀座なんかは今までのようにはいかなくなるだろう >>523
結局、テレワークや在宅勤務で誰もが目を見張る成果物を上げ、教育・移動・その他のコストをかけずに収益化でき、
会社による査定・管理に耐え、取引先も同様にコスト削減などの恩恵がある状態で、初めて有用性を考慮できる状態やからな
ワイは追い出し部屋の亜種として根付くオチになるんちゃうかと最前から危惧してるで
一分ごとに作業進捗を監視出来てなおかつ通勤手当その他出さなくて良いリモート追い出し部屋
他にも自宅で休憩中に飯作ろうとして指切った、労働時間やから労災になるのかどうかとかも課題や ただ台風、地震などの災害に強いのも都会だしな
（都市直下型地震等のリスクも大きいが）
土砂災害などでライフラインが断たれたら田舎はもろい >>552
(´･ω･`)外回りで喫茶店入ってサボる事も出来ない >>498
そうでもないと思うんだよな
確かにコロナで一時的に消費は落ちる。業績落ちる業界も出る
だけど、コロナ直前までは景気はよかったわけで、それも資産バブルではなく実体経済の好調で
だから、多くの人・企業は、まだ金は持ってる。使う金自体がなくなったのではなく、一時的に使うのを控えてる
コロナによる経済の落ち込みは大きくなく、回復も早いと思う 正直な話、これが進めば待機児童問題なんて緩和されるんだよな
保育園に預ける必要がなくなるし学童に行かせる必要もなくなる
ただ、残業代が出なくなるから収入は減るだろうが 国会議員の文通費毎月100万円も無くす口実が出来たな >>551
2000年頃なら席でタバコを吸えた現場も有ったんだよなぁ・・・ リーマン後からずっとテレワークだわ。客は海外ばっか、全大陸に客がいる。
今は壮烈なことになってる国が多くてビビるね。 不要な人間設備のリストラも加速するな
一気に炙り出された >>550
東京の食べ物屋さんは美味しい所は量が本当ちょびっとだったり、あとフツーに美味しくない所多い
ミシュランついてるような所は流石に美味しいしまとまって食べられるけど、なんせすんごい値段だったりと、まあ色々と。。 >>555
営業のサボり（実質福利厚生）はことごとくが消え去るやろｗ
今でさえGPSで監視して考課に響かせるんやから >>559
世の中の人が全てネットワーク接続してるわけじゃないから郵送は必要とか言ったり言わなかったり >>552
モニタ越しに仕事が完結できる設計業務なんかは完全在宅でいいわな
てか俺の仕事がそれだけど 賃貸業終了のお知らせやな
ついでに東京の地価と賃料も暴落するだろう
東京にいる必要がない
地方分散化は一気に加速する >>558
地方や郊外行けば住居費、不動産関連の支出抑えられるから、それはトントンじゃない？ いいことだよ
今は漫画やイラスト描くのも地方でできるからな
他の業種でもやれるのはたくさんあるでしょテレワーク テレワークのお蔭で晴れてる日は毎日
布団を干すようになった
仕事終わってそのふわふわの布団で
寝るの最高の幸せ
この生活を手放したくない >>564
地方だとテキトーに店入っても美味いもんな、しかも安い >>405 >>476
いやいやw GAFAMも普通にリモートワークやってるから あの地獄のような満員電車に毎日乗るような生活が異常だったんだよ >>571
問題はどこまで田舎に行くかだよ
千葉埼玉神奈川の奥地まで行くならそうかもしれんが
三多摩程度じゃやはり実質収入も減だろう >>543
・有人レジ
・現金決済
・宅配便の対面発送と対面受け取り
(どちらも宅配ボックスから非対面で可)
・ムダに何個もある教室
この辺もか タピオカブームはバブル崩壊のフラグというジンクスは今回も当たったな >>578
GoogleはZoomの使用禁止とかやってたけど、日本は変なアプリとかに飛びついてデータ引っこ抜かれそう >>573
東京でしか出来ない事＝中央省庁との対面打ち合わせ
東京の魅力＝東京一極集中で不動産投資ウハウハ
だと分かったから 地方分散の潮流をなんとか潰したいのは他でもない東京都
地方から人材供給してメガシティを維持しているから >>566
マイナスじゃなくて、成長スピードが落ちていただけ
経済が縮小していたわけじゃない テレワークでも特に業務に支障がない奴は、これを機に都会から離れて地方で暮らしてもいいんじゃないかな
大きな窓から桜と山々を見渡しながらパソコンで仕事し、休憩は陽のあたる縁側でコーヒーを飲みながら過ごす
こんなの最高じゃん
東京へは週に1度くらい出向けばいいんじゃないの
東京はとにかく何もかもが窮屈だね >>582
(´･ω･`)後発でタピオカ出店した人たち、首くくるの？
どうにもならんやん 丸亀製麺が渋谷に本社作った時点でおかしいと思ってた >>583
Googleは自社製のがあるからな
あとZoomは最近セキュリティに穴が多くて信頼性が下がってる、対応はされたけどどうだかな 俺、埼玉から
毎日満員電車で東京通勤してたが
秋葉原除く東京は
大キラいだよ
なくなっていいよ東京
秋葉原だけあらば他は不要 俺会議の時にお茶用意する仕事しかない社内ニートなんだけどどうなるんだろう。もう一月テレワークというなの自宅待機でなにもしてない >>588
いや、適度に都心から人が居なくなって地価が安くなれば嬉しい。
やはり生活を楽しむなら都会は便利。
毎日の通勤がなくなれば更に痛感する。 >>587 >>591
(´･ω･`)あー、自社製品か >>568
設計・開発の実務に携わる人はむしろテレワークの方がメリットは大きいけど、それを集約・管理・販売する会社の規模によるやろうな
例えば君が一人で全ての設計を賄える人ならテレワークはさせるべき人材やと思う
設計は君が終わらせて、あとは開発や営業に投げるってスタイル
これが例えば君が家の内装の設計だけをして、外壁の設計は別の、空間デザインはまた別のって立場のお人な
この場合のテレワークは集積・管理・調整の手間に加え、誰かが抜け落ちるリスク、災害時のリスク、引き継ぎの手間も考慮せなあかんようになる
会社側がこの膨大な手間に耐えられるかってのはまた大きな壁やで コロナを機に雇用の流動性はぐっと高まる
企業と働き手のメリットは相互にエンゲージしやすくなってデメリットはスキルを磨かない労働者の貧困化
東京は1000万稼げる層と300万円の層に二極化が加速して今500万前後の平均的な層はどっちかに（ほとんどは300万円）寄ってく 今都心の家賃23万のマンション住まいで夫婦ともテレワークで、けっこうハードに仕事してるが、
テレワークが常態化するようだったら、もう少し郊外でもいいかなと思う。
ただ、常態化はしなさそうだな。 >>1
今までが効率悪すぎたんだよ。#通勤時間は生産性向上の為に個人のスキルアップに使おう。 東京都の賃貸料はたかすぎだからな。不動産関係ザマァだわ。
10年以上前から、スペースを時間差で共有する事でオフィスの賃貸料はかなり削減できると言われていて、フリーデスクとかいって固定席を作らない会社増えてたけど、運用が難しく使いこなせてなかったからね。
テレワーク導入して一定の効果が出てるのなら、今後変わるんじゃないの。週3日出社、週2日テレワークみたいな。通勤ラッシュ緩和されるしね。コロナで唯一の収穫かも？ >>588
俺はそうしたよ
東京から葉山に引っ越した
なんだかんだで東京の会社へは週2で車で行かなければならないが
空気も住んでいる人達のリズムも都会とは明らかに違う
それが新鮮で、東京での仕事にもいい影響を与えてくれてるね >>588
嫁を杉並まで車で連れてって自分は多摩丘陵にある自宅で自営をやってるんだが
静かで小鳥のさえずりが聞こえて空気が爽やかだぜ
それに比べて杉並中野はクソだ
人も環境も狭っくるしくて汚い ただでさえ一人あたりの生産性が劣ってるのに通勤時間とかなるべく減らした方がいいわ
余計なことに時間と神経取られすぎてんだよ >>588
そうなれば良いんだけど、実態は単にテレワークしただけだから
こっちの都合も関係なくケータイ電話がなりまくって、
時間を拘束されるようなケースは多いんだよね。
チャットツールやメール主体になれば、多少の待ち時間を
気にせずに各々が好きな時間に働けて良いと思うけど。 >>605
多摩丘陵あたり、ムカデ怖い
30cmくらいのおるやん
キジが「ギーッ」って鳴くし(´･ω･`) もし今転送量が増えてるネット回線が過負荷で落ちたら困るわ
電話が活きてれば支援できるが
それもダメなら何かDIYでもするか >>160
今でも社名に「東京」ってついてるだけで立派な企業だと思う人は多い。わざわざ市外局番「03」の電話番号から転送するサービスまである。田舎ものからしたら丸の内や大手町の企業から取引の打診があればだ腰抜かすレベル。 >>515
でもＩＴって常に最先端を要求されるからしんどくない？
後、年取って置いて行かれたらって不安がありそう…というか自分はあった >>610
福岡いいよなー 食い物美味いし女の子かわいいし テレワークで業務が全て完結する会社ならオフィスは要らないからね。配送とかも荷物用倉庫と車両さえあればいい。場合によれば倉庫すら要らない配送もある。 緊急事態宣言してくれたお蔭で
テレワークになって
満員通勤が無駄だと気づいた
感謝してる >>586
残念ながら消費税増税のせいで去年の終わりからは縮小していってたよ >>598
でも社内でも他人に頼むときってメールや
データと電話でやる規模の会社も多いから、
案外同じ場所かどうかって問題じゃなかったり。 >>614
しんどい代わりにそれなりに得はある
ただの事務やってるよりかは >>609
そんなのは見たことないなw
マムシ注意と狸ぐらいだ アバターでバーチャルオフィス移動でいいよ
アバターで会議 昼と深夜でオフィスの稼働を2倍にできたらすごいね
今のオフィスって夜中は何も生み出してないもんな。 だから上京カッペはいらなかったんだよ
故郷戻って地方活性化させろ ネットワークエンジニア俺氏いまめっちゃ転職エージェントから連絡きてるからIT業界来なくていいよ
俺の席無くなる うちももうこのままずっとワークフロムホーム続きそうだわ
郊外に引っ越そうかな。都内いても何のメリットもない。 BtoBで双方テレワーク対応なら仕事も可能かもしれんが
BtoCの下っ端は無理
管理職以上ならできそうだが… 完全在宅なら会社所在地にこだわらず沖縄に住んでも北海道に住んでもいいもんな
半年に一回くらい本社へ出張してもまだ固定費安上がりだろ フリーアドレスはうちも失敗したなあ。
結局昔ながらの島配置。 >>618
その場にいなくても賄える仕事って結局代替えが容易いんだよな
アンタじゃなくてもいい、もっと言えば人間じゃなくてもいいってならないかね？ 東京都心の不動産投資業務ほど虚業らしい虚業は無いね テレワーク主流になった反動で勤務時間が10時間とか拡張にならないといいね
家から仕事できるでしょ？今やってよ？とか 在宅を増やせば地方も住民税が入るんだよな
定着してくれれば地方の固定資産税も増えるし別荘ブームもあるかもしれん
いいことだらけじゃん コールセンターが沖縄にあるように、賃金の安くて済む地域に移っていくのだろうな
北陸より最低賃金が安い福岡は人気が出そう >>594
オンライン風俗
オンラインSM
オンラインノーパンしゃぶしゃぶ 安定した高速ネット回線必須だな
ベストエフォートとかで遅くなるとか論外 タワマンオフィスって換気できないからな
よっぽど間をあけて使うしかないという
コストが莫大
意識高い企業はもうオフィスの移転決定だね >>588
いいね
アウトプットを露骨に評価されるが
それでやれるくらい優秀なら
そういう良環境もいいし もともと都心から二十分かからんとこの駅近に住んで在宅仕事やってるけど結局めったに電車とか乗らないわ
普段駅の存在忘れてるわ >>635
>アンタじゃなくてもいい、もっと言えば人間じゃなくてもいい
それはスーパーのレジや飲食店職員といった
オンプレミスの仕事も同じだよ >>635
対面で話す事がない関係になるから「あんたクビ」も言いやすくなるしね 申し訳ないけどテレワークになってからめちゃくちゃさぼってる >>9
すこし前から疑問だったのだが、うちは3月中旬からリモワしてるんだけど、交通費って支給されたまんまなのかな。原則定期を購入してることになってるから会社への返金はなしだよな。
…定期を買ってなくて、交通費が高いやつは今回、いい小遣いになったんだね。 >>620
せやね。そういう見方ももちろん説得力ある
ワイは繁華街側に店やってる以上、テレワークが普及したらその面では困りはするんやが
一方で小さいとは言えビルがあるからここをオフィス化できるメリットがある
新しいビジネスとして興味津々やで。ただ経営の目線から見たら渋めやなぁとは色んな経営側のテレワーク評を聞いてて思う素直な感想やで
銀行の融資一つにしてもリスクになりかねない以上、飛びつくのはベンチャーやろうね
これから色んなポジショントークが出てくるとは思うで >>645
実際、スーパーもセルフレジが進んでいる所もあるな
人間が視覚で確認して判断する仕事はドンドン減ってく
結局必要最低限になるのは人間の手足だけになるのかな >>650
どこかの段階で「回数券でよろしく」とかになりそう
来ないのに定期券ってコスパ悪いよね
社員へ「休日の都会へのアクセスパス」配ってるだけになるから >>588
時代に追い付けないなら田舎に引っ込む
競争社会らしくて好きですね >>649
もともと、効率よくやればオフィスにいる時間の半分で終わる仕事だったんでしょ >>637
というか勤務時間という概念がなくなるだろ
24時間365日、貸与スマホも持ち歩いてメールとか着信を気にしなきゃならなくなるよ
在宅勤務にするってことは仕事と家庭の境目をなくすってことだからな >>16
人事的には払う必要があるけど、実際は全額個人負担
その分も会社は費用削減出来てる。
まあ経営者がその分取るんだけどね。 出社の理由の一つに帰属意識ってのがあったんだが、それがだんだん希薄になっていくと
転職や早期退職のハードルもぐんと下がるかもね。皆それに気付き始めた
あと、経費の削減対象が人件費から固定費・手当が対象に移り変わる、リストラ対象が中堅以上の役員に変わっていく オンライン授業なんてのが進んで来ると
教師ってこんなに要る？となるわな
教師の数は1/1000に減らせるだろう そのうち人間要らなくなる
これで遊んで暮らせるわけ
めでたし >>492
おいおい、電気代たけーぞ。
これから夏になって、うちみたいに夫婦二人とも別室で朝から晩までエアコン毎日かけっぱなしだと桁が変わってくる。 >>658
ストレス多い職場だと家庭環境が悪くなりそう
通勤なら帰宅中にクールダウン出来るから
途中 お店に寄って気分転換とか出来たけど、自宅でクレーマーとか嫌な上司とかからのパワハラなんて耐えられない >>615
その可愛い子もわざわざ福岡に住まなくて良くなるんじゃないの
ちなみに福岡市生まれの子に可愛い子はいない >>658
普通に成果制や年俸制に移行だよな
今までのような時間給では評価できなくなる
ようやくあの不合理な制度が終わりに向かうわけだ >>656
ケースバイケース
競争力が乏しくてみ巨大都市ならニッチ需要も拾える >>149
これなんよな。
集まって仕事することでノウハウの共有が効率的にできるし、個々の得意不得意を把握できて補い合える。
今はオフィスで毎日一緒に働いた関係をテレワークに持ち込めるけど、テレワークを数年続けたら、チーム内の誰がどんな業務が得意でなにが苦手か、全く分からなくなりそう。 昼夜逆転したわ
夜中に1時間仕事して昼はPC付けたまま寝とるわ >>658
ワイの昔の仕事がそれや。チームの進捗に合わせて、問い合わせが夜中だろうがかかってきて答えられなかったら罵倒の嵐やで
社に泊まり込みも多くなっていったしな
まぁ本格的に導入って話になれば勤務時間外は対応しなくてええというルールになるやろうが
間違いなくそれは建前化するやろうな >>661
まぁその辺は一周回ってきちんと育ててくれる会社が人気になって
育ててもらったという帰属意識が働くかもしれん リモートワーク先進国だったアメリカは廃止や会社に来る事に評価する仕組みになった。
今はコロナでリモートワークにしてるけど、
日本は経費削減だけで取り入れたら技術後進国になるよ
https://fukuremo.work/remote-work-mistake/ 顔を合わせてないと情も移らないから
人を解雇するのが楽になるよね >>662
安部クラス×1000人とかいらないだろ
優秀な人間×1人で十分だわ そろそろ個人へ貸し出す賃貸物件も家賃下げてもらえる頃かな >>23
潰れるかも？
ビジネス街の飲食業、夜の飲み屋とかも時間の問題かな？ テレワークで済むならメリットは大きい。
都心の高いオフィス賃貸の固定費を減らせる
社員の交通費を減らせ無駄な移動時間も減らせる 昼飯を雑炊で済ませられるから食費が安くなってありがたい >>251
うちの会社、今をときめく○○ミッドタウンに入ってるが床代だけで毎月ワンフロア7000万近い。売り上げがた落ちだし引っ越しを検討してるようだが、契約の縛りがあるからそう簡単でもないらしい >>658
そうはならないから安心しろ
ブラックじゃない企業なら、リモートワーク用のPCは支給、
電話はPCにインストールするタイプかスマホ支給だ
勤務時間外は電源切ればいい
ITのインフラエンジニアとかは障害時は電話かかってくるが
それも、電話を受ける役は交代制だったり >>188
たぶん、日本なら社員は業務委託になる。
フリーランスなんかはリモートワークだったりするから。 >>662
いや、下手するとサポートする為に減らせないかもしれない
生徒との関係がむしろ密になるから
今までは教壇に立って授業やってるフリだけしてればよかった教師が、校長から更に監視される世界になる
小・中学生はケツ叩かないと勉強しない
そんな子供をネットワークで繋いだだけじゃサボるから >>6
持ってるだけでウハウハなんて糞システム終わっていい オフィス勤務だと昼飯代もバカにならないからな
いまは嫁の手料理を食べられる >>675
アメリカ人は隙あればサボろうとするか、仕事してるフリをするのかね
真面目な日本人ならそんなことないだろうが
真面目な日本人もそう多くないだろうが >>51
田舎じゃねえんだから都心の一等地で破産したビルを残したままにする訳がない。
壊して更地にして売却される。 東京の不動産業界終わったな
逆に東京から逃げてきたやつが田舎の物件漁るとか起きそう 郊外田舎に広い職場兼住居か。
まさに今の俺様。
(しかし売上は苦しい) >>684
そんなに高いのか(´･ω･`)
わいが昔いた職場は月1000万くらいで、業績悪化した時に「どーすんだよw」ってバタついてた >>687
リモート授業中の子供達のそばには
いつもと違って親がいる
面白くなって参りました >>687
俺もそれだと思う
オンライン授業は、説明と板書のうまい教員がやればいいが
すべての生徒が、それ視聴しただけで理解できるわけじゃない
質問に答えたり、授業内容を分かっているかコミュニケーションとって確認したり >>676
社内サーバーにアクセスできるアカウントを無効にするだけやしなボタン一つやで。あとはアカウント消去後に自動的に退職手続きが進んでいくシステムができれば完璧。 >>689
格差の何が悪いんだ？
無能が上にいていいのか、安倍政府とか加藤厚労省みたいな連中が上で 仕事帰りに一杯とか減るから飲食関係は厳しくなりそう。
オフィスに納品してる仕出し弁当屋も厳しくなるかな？ >>207
安倍
政府が買い取ります！！！
まさかやらんよなw
経済キチガイだからな安倍って 家の周りがエアコンの廃棄熱で
地獄と化しそう夏場は >>689
怒鳴り散らして従わせてた教師が全部オープンになっちゃうからね
親が画面を録画してることも考えられるから
恐怖だけで支配してた教師はダメ教師になる これでコロナ後も日本が変わってしまうのかな、
コロナで突然変革が起こりそうか
大都市中心部では飲み屋とか服屋さん
の数も激減するかもな 大家どもを干し上げろ！
っと言いたいところだけど、オフィスはステータスだからな、どうせ無駄に高いところばかり借りるんだろ(笑) >>708
今でも専業主婦がつけてるんだ
大して変わらんだろ >>50
もう究極、ひとつの企業に就職した会社員っていう括りもなくなったりして。 小池が満員電車をなくすと公約したとき自分も含めみんなそんなことできるはずないと鼻で笑ったけど、
案外やってみればできるもんだな >>689
あー、知育の格差はめちゃくちゃひどくなるかもしれんな。
しかも見た目は均質でも、目に見えないところでひっそりと深く。コロナみてーに 固定費は少ないなら少ないほうがいいわな
満員電車で通勤も疲れるし通勤しなくてよくなれば郊外の安いとこに家借りたり建てたりしてもいいしけっこういいことたくさんある テレワークって通勤の出社時の悶々な気分はなくなるけど
退勤時のルンルンな気分も味わうことが出来なくなる
ずっと在宅になることのメンタル管理が必要になるな
（まあ慣れれば解決出来るのかもしれないが） >>684
どっちのミッドタウンだよ。
10年前あそこ(乃木坂の方)で働いてて、4フロアだったが、月４億くらいと聞いてたなー。今はしょぼい事務所だけど >>658
それだと心身を病む人が続出するだろうから
裁量労働のようなルールでの規制は入るだろう >>689
金持ちになりたい
痩せてキレイになりたい
人より上に立ち優秀になりたい
別に悪い事じゃないだろ、無能でなければ 上司から注意されまくりそれを横で見ている妻子から鼻で笑われるという地獄絵図 >>700 >>702
体罰もイジメも激減するよ
全部晒されちゃうんだもん
声がでかくて直ぐに手が出る教師はもうダメ
教えるのがうまくて人徳のある教師は評価爆上げ
ものすごい時代が来る 周りが帰らないから残業しなきゃみたいなのもなくなる オフィス街の飲食の店がヤバいな
ランチや打ち合わせや帰りの一杯がなくなる
逆に地元のコンビニや宅配してくれる店が儲かりそう マウスが勝手に動いてPCのスリープを防ぐソフトが爆売れするな、フリーだけど >>696
もしもテレワークが普及したらって前提付きやけど、そうすると自宅でも仕事がしやすい環境整備ってのが必須になるやろ？
わかりやすいので言えば、マンションの光回線。今は100M引き入れて戸数による按分って形やけど、
これやと双方向テレビは遅すぎて使い物にならない。という事は各戸に引き入れになる
すると高い。工事費もかかる。すでにある賃貸はあらたに工事しないと競争力を失うので工事しないといけない
住むだけの賃貸マンションはそれだけで家賃を安くしないと、固い仕事をしてる人がいなくなるから
その費用は家賃や共益費に添加される。これが通信面だけで無く、防音面や宅配の受け取りとかあらゆるところに起きる
ものすごい乱暴な話をすると、風呂付きトイレ別の1LDKが風呂トイレ共同の1LDKより安い理由が、そのまま仕事をしやすい設備があるかどうかって面でも判断される
zoomで隣の会議の内容が丸聞こえなんて論外やからね
そういうわけでシェアオフィスやコワーキングスペースの需要が高まるわけや >>708
屋外温度が46°C以上でも耐える室外機は三菱電機だけ。しかもオール国産
ステマじゃないよ 不登校でも家で勉強出来るとかいじめ対策にはベスト
オンライン学校を日本で何個かつくって学校行きたくない人は行かなくてよくすれば不幸な環境から逃げ出せる子も多くなる ５Ｇが追い風になりそう。将来的には６Ｇ、７Ｇで会社出勤て概念が無くなりそう
農業や製造業等は給料上げたれ >>720
オフィスに行かなくていい、は
オフィスに来るな、とは違うんだから
適当にオフィスに行って仕事する日時を作ればいいんだよ ただのブームや節約とちがって必要に迫られた結果だからこれからはどんどん東京衰退して行く >>731
ハムスターにマウスをくくりつければ無問題 >>685
甘すぎるな
在宅勤務が常態化するということは、従業員じゃなくて外注業者になるということだから
業務に必要な器材は貸与されるかも知れないが定時外なんて概念はなくなる
お前は個人事業主が客からの電話やメールを定時外だからとか言ってられると思うのか？ まっ、そうなる罠
自宅をオフィスにしてくれるんだから会社はウハウハだよ
社員も無駄な時間が減ってウハウハ
これぞｳｨﾝｳｨﾝの関係 これからはコロナ理由の送迎会や忘年会を会社ですること少なくなるだろうからその分の経費も浮くな
飲食店は相変わらず厳しいの続きそう コロナ直前に長期契約更新した我が社オワタ
丸の内二丁目で坪単価3万円切るのは破格ではあるけど
もう時代じゃねーな >>739
自分がハムスター（社畜）になればいいのでは？ >>741
友達がこのご時世、夫婦揃ってテレワーク移行したんだけど気持ちの切り替えが上手くいかない言うてた
通勤時間がゼロになるのは良いんだけど >>730
コロナで胃袋激減してるわけじゃないんだよね……
変化が急激過ぎるにしても
再配分先が無いとは思えないんだが テレワークで田舎に引っ越してリストラされて農業やって食料供給してくれ >>742
リモート飲み会してもらうやで(^ ^) 一番高い給料が三井不動産だか住友不動産だよね
数ヶ月前テレビで見た
フラグだったんだなあ >>1
そもそも「出社させてたのがいらんかったんや」ってなるわな
PCやネット環境はシレッと従業員の私物使わせて今後も知らん顔して >>35
仕事上必要なスペースがあればいいことに気づいたら
広いオフィスなんていらないけど、これを機にいよいよ年功序列のスタイルが終わりそうな感じもしてきたな。 >>748
むしろ田舎のじーちゃんばーちゃんがハイテクに精通しそう テレワークで社員の自宅をオフィスにするなら、賃料・光熱水費・通信費を社員に支給すべきだよね。 >>746
レンタルのサテライトオフィスとか来るかね？
自習室の派生で 労働力のサブスクだった正社員雇用も減少するかもしれない
しかし経営側から見たらこれもまた固定費削減 某大手弁当チェーンはIT化進みすぎ味自体が不味くなりすぎてる
俺が学生バイトしてた時は5人で回してたのに
今は二人+バイト高校生
失業者は増えるし、不味くなるというのは＝生活質の低下を意味すると思うの 外食控えて、外出も控えて近場を自転車でうろうろしながら自炊してたら痩せたわ
昼夜は逆転してるけど、超健康的 >>728
テレワークの条件の無い場合の話をすると、
これは単純にオフィスや繁華街の地価が下がる以上、不動産屋は別口で糊口を凌がないとあかんわけや
今はまだしばらく大丈夫やけど、そうした美味しい土地を安く手放したダメージを他のところで回収しないとあかんわけで、
そうすると賃貸住宅から何らかの利ざやを稼ぎださないとあかん
そういうわけで、巣ごもりで需要が減らない賃貸はしばらく安くなりはしないし場合によっては必要不可欠かつ、長時間過ごすための需要が高まって値段も上がる、と
寝るだけの部屋は安くてもええが、過ごすとなると話は別やし少々高くしても良い物件はすぐなくなるから飲まざるを得なくなるやろ？ >>756
(´･ω･`)だって画面の向こうで夜 新婚セックスしてるんだぜ
学生からの付き合いで結婚してるから夫婦とも、わい顔知ってるし >>746
簡単に乗り越えられる程度のデメリットだな 普通に喋るだけで飛沫が飛びまくるって事が明らかになったから
コロナ収束してもこれからの時代、マスクなしのオッサンとの会話はご遠慮願わないとね
服にオッサンの唾が染み込んだら最悪 >>758
IT化と言うより調理のコストカットじゃ？
現場で調理しないサイゼリヤ方式？ 一方でマンションは間取りにワークスペース組込んだり、共用施設にシェアオフィス作ったりという需要が増えそう そのうち東京は満員電車、地震、富士山噴火、津波、洪水、増税、治安悪化
するだけだし身軽にしといた方が合理的だろう。 >>761
ダイエットサプリがようやく効きました(泣)
>>762
よーわからんけど、テレワークされたら自分たち的に不味いって事やろ？
じゃあフルスロットルでかますしかないやなぁ
(*´ω｀*) テレワークが向かない社交的な人は転職しかないな。
逆に引き籠り一日中ネトゲみたいなやつの方が向いてるだろうし 次にアウトソーシング化。つまり宿題やってる社畜はクビ 田舎育ちで東京の満員電車の
通勤に疲れた
今は歩いてオフィスに
満員電車に乗る人は別人種にみえるね今は笑
リモートであの電車に乗らないで
いいのは人間的だよ >>751
ネット環境から光熱費まで全部従業員が普段してくれるってんだからウハウハが止まらないだろう >>716
需要そのものを消し去れば確かに解消できるわな >>716
どれだけ真面目に(必死に)取り組むかだけの問題だったね。 >>769
リーマンショックで撤退したわミッドタウン。うちの会社。草彅が伝でんぐり返ししてたとこ。 >>733
ダイキンは冬はマイナス１５度まで対応 夏も４５度くらいだったような こうしてテレワークに慣らされた後で、脳をデータ化して肉体を捨てるアバター生活がやってくるわけか
やっぱり関の言うようにムーンショット目標に向かうのか うちは自社ビルだけど他社に貸してもないから関係ないかな とにかく今の状況の通勤電車が続くなら
オフィスはどこでもいいな >>737
オフィスは解約されて残ってないの言うのが>>1 >>779
震災後に瞬間で原発止まったのを見て
ああ、やっぱやれないじゃなくてやらないのが原因なんだなって
よくわかったけど、今回もだねｗ >>777
共用スペースは結構人間関係ギスると思うけどね……
半社宅と言うか…… アホみたいにトンキンに集中させてた意味がコロナで終わったな >>753
んな事ない
給与規定に交通費支給と書いてあるが
それを返せという規定はない そりゃあ東京ってのは人を集めて利便性で動いてたような場所だからな
集まっちゃいけませんとなったら撤退するしかないよね だいたいオフィス賃貸料が高すぎんだよ。負けることもしないし当然の報い >>769
(´･ω･`)日比谷ミッドタウンの目の前で働いてたことある
久しぶりに通ったら職場は駐車場になってて悲しかった >>760
建設業は
スクラップアンドビルドがあれば
需要は落ちんやろ
ゼネコンはわかんね これから目指すのはテレワークの会社への転職だな。
最低時給でもいいじゃん。 月給30万の為に片道2時間通勤してる奴もこれで救われるな
東京の電車通勤は本当に無駄 >>664
そんなもんお前の都合だ
エアコンつけない自由もある 都心オフィスが廃れるってことは、
都心周辺タワマンやら近郊駅チカタワマンも廃れる流れだな。
通勤をメインに購入されてたんだから。 >>759
社員は個人事業主じゃないから経費じゃ落ちないだろ 通勤時間ってのも中々のストレスだしな
これは良い流れ 自分の書斎を一軒家で作ったし
上りも下りも無線で400mbps出る安定感だし
いつでもテレワークになってほしいけど
品管だから製品触らないとどうにもならんし測定も検査も出来無い
ということで社内で対象から外されてるわクソみたいに 授業がオンライン当たり前になった頃には教師もSiriのもっと発展したようなAIになるんだろな きょうび、都心の一等地のキレイなビルにオフィス構えてます！とか
誰も働く環境の条件に入れてないもんな。
馬鹿で時代遅れな経営陣が昔の感覚のまま決めるだけ。
そういうところに重点ある会社ってだけで避けるしな。 >>771
非常事態としてナマポやホームレスから食糧危機まで想定したが
いずれにせよ荷物を捨てたほうがいいので整理してる インターネットの強烈な進歩とコロナが
出会ってしまったな
変化を嫌う日本社会もついに大きく
変わるそうか
楽しみでもあり、怖いなような >>772
ワイか？ワイはテレワーク普及したら今の商売に打撃やで
でももしかしたら別の芽が出るかも知れないから興味津々や
でもゴミみたいな小さい会社と店やが、経営側の目から見て労使双方の損にしかならん転び方しかしないんちゃうかと思ってるんや
実を言うと今もそれに関する記事読んでた最中やで。今日は銀行との話し合いだけやからゆっくり勉強できるんやわ 杉村太蔵がやたら不動産投資家の立場からって言葉を偉そうに連呼してた
不動産に投資する奴が一番理解出来ない世界になるんだね 東京五輪が延期になった影響もあると思うけど？
もともと東京五輪が今年の夏に予定されていたんで、
去年あたりから都心部のオフィス需要は異常に高まっていたし (-_-;)y-~
日本、強制終了再起動って感じやな。
安倍の言葉やとV字勃起なんかしらんけど。 意思決定と下請け丸投げだったら人員もいらんしね 会議が少なくなれば
その為の仕事も削減できるしさ
どんどん合理化進められていくよ
そうなると大リストラｗ >>780
乃木坂も企業によってはワンフロアぶち抜きでつかってるだろ？絶対窓は開けられないから感染者でたらあっという間に蔓延するわ。
キレイで便利で使い勝手もよいけど、突然ニーズが失くなったな。ほんと世の中何が起こるかわからんわ 出勤して努力アピールするのが仕事化してる国だから
一年くらいはテレワーク中心でやって、生産性下げてる奴を炙り出した方がいい テレワークが根付けば通勤ラッシュは激減して上司との飲み会も無くなる
良い事づくめだよ >>740
営業時間が決められない個人事業主って
それ事業主じゃないと思う >>786
いやまぁSOHOなんてのは20年前から言われてたが
実際は普及せんかったしな。
5Gとセットでやっと実用やろ >>794
リモート進み過ぎるとOJTとかはやりにくくなると思う
それじゃなくて朝の取っ掛かりの話だろうか…… >>773
そいつに仕事あるんですかねえ。これからの時代。
社交的というよりも単に会社言って雑談するのが仕事と勘違いしてるようなやつじゃないの?ｗ >>687
公務員もだが給料下げて数を増やした方が上手く回ると思う >>809
(´･ω･`)わいの昔の職場、湾岸エリアの景色で新卒を騙していましたw ふと思ったんだけど、
これ身体拘束されないし移動時間も解放されるから
ダブルワークやりやすくなってめっちゃ増えるんじゃね？ ベンチャーとかのそもそも規模が小さいところが最適化しても
あんまり意味ないと思うが
問題なのはやたら規模だけでけえ大企業で テレワークは良いけど、小さな子供いるから仕事だけできないわ。
家にいるとどうしても手伝う流れになる。
コロナ収束後は、保育所と併設した小規模な貸しオフィスがあれば良いかな。 >>819
リモート飲み会は色々断りづらいって話出てるよ？ 何がテレワークだよ
潰れる前に規模縮小や引き上げてるだけ テレワークで人がいらなくなるよ。
効率いいやつだけ騙して10倍働かせても、周りと隔離してるからわからない。
で給与は削減するんだ >>777
調べてみたら、共用施設にワーキングスペース作る例はあるみたいだけど、守秘義務考えると作業やオンライン会議に使うのは難しそう
自宅に2畳くらいのワーキングスペース、共用施設にOA機器と自宅の回線が使えない時用のWiFiがあったらいいなあと >>804
参考本とか買ったり、クライアントとお茶したり経費で落とすやろ？そういう感覚よ？
わいは独立して個人事業主になったけど、割とそういう時代になるんじゃね。相手が何かは知らんが IBMは失敗して、オフィスに戻したけどね。
一ヶ月はまだ緊張感があるけれども、その後が問題。
ちゃんと仕事を評価できる上司がいないと、腐るよ。 >>806
でも、通勤が楽になったろ？
現場へ行かなきゃならん人にとっても満員電車解消はいいことだ >>4
やっとこさ。だね
水曜日は 定休日
インフラにも 配慮してやらんと もう限界かと >>821
管理職と社内政治家が困るから
普及しなかった >>826
区切れないダブルワークって
余程の自己管理能力がないと難しいね >>791
個人ブースは専用。キッチントイレのみ共用やろうなぁ
街中のレンタオフィスを住宅地にぶっ混む感じか >>737 に書いたんだけど
日本人って、クソ真面目というかそれが過ぎてバカというか、
オフィスに行かなくていい、は、オフィスに絶対来るな、とは違うんだぜ?
適当にオフィスに行く日時も設ければいいだろ 都心でも空きテナントだらけ
ガッラガラ
まして都下や周辺はスラム化一直線 オフィスなんて週に一回順番で出勤すればどこでもいいよな
究極社長の自宅でもイイ訳だし。庭にプレハブ建てるとか 無駄な通勤とかここで一気に見直せ、あれは時間そのものが無駄なんだよ。下手すりゃ都内の保育園不足の解消にも繋がるわ。 上司「今日もちょっとだけ息子さんに代わってくれる？
息子「この案件はｘｘｘでｘｘｘするのが最適解だと思います
上司「ありがとう今日もお疲れさま
自分「・・・ >>832
とりあえず録音しておいて
何かあったら放送する、とかでよくね？TwitterとかYouTubeとかで 通勤時間が無くなると自由時間が増え……… 無い
不思議 定期代も浮くし、従業員は何時間もかけて通勤しなくていいしwin-win？ 不動産会社やビル管理会社が真っ先に倒産ラッシュになると思う >>845
JR東海の倒産もありえる事態が起きてるんだよね。
これが面白い。 さんざんコミュ力で採用したんだから
テレワークなわけがないだろ
どうせみんなでチャットだろ 【武蔵小杉】住民「ムサコはもう無理…」未だ駐車場も使えず…住民で確執も…高層民「低層民は高層用のエレベ使うな」
【地域】住みたい街ランク、武蔵小杉が急落 タワマン浸水影響か
【地域】台風被害の武蔵小杉タワマン住民が市へ「28か条要求」
【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、ＪＲに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう！」
【ムサコ】武蔵小杉、止まらぬ住民撤退と不動産暴落 4000万円台から1500万円まで下落
【武蔵小杉】武蔵小杉駅にマクドナルドが開店！大行列！ムサコマダム「もう他の駅まで行かなくて済むので助かる」 >>834
無理
そんな職場環境は、優秀な人間から逃げていくから
まあ、お前の会社では、それやればいいんじゃね
掃き溜めみたいな会社になると思うよ >>134
経費は削減された分、ＧＤＰも減る
削減された分に乗っていた業種は潰れるからね。 >>811
日本人って保守要素が強いけど、閾値超えたらさっさと乗り越える気質だと思う
閾値超えるまではやたらと頑固
でもあっさりと古い習慣やシステム捨てる
捨てると言うかアレンジしたりカスタマイズ >>826
だから インフラに配慮しろ と言ってるじゃないか
自粛は ただの自粛中ではなく 少し考えながら 動いたり 勉強したりする時間だよ その各社員の光熱費が上がるから
在宅手当として1万円支給しろや (-_-;)y-~
マスコミ向け、廊下に消火器置いてあるんやけど・・・
工事屋が来たら灯油タンクパターン青にしようと思ってるねんけど。 >>854
株は元気だぜ
JRは知らんが
次の時代へのトレンドが始まる
新型コロナなんて知るかよボケって感じ >>662
有能な教師に授業させて
それを配信すればいいだけだからね
文部科学省は対面授業に拘るんだよな
現場の教師はオンライン授業のフォロー 例えば個別指導とか説明不足の部分を解説するとかすりゃいいだけでさ 人件費も教師の負担も減るだろうに ネット回線さえあれば
井戸があって太陽光パネルで発電して畑もあれば完璧
釣りが出来ればさらにいい >>18
FAXはデータがアナログで使えない
だから即日分析ができない日本のコロナ行政と笑われる
遅れてるとも思えんとかよくいえるな
頭が昭和のまま
これが日本か 実は今日初めてテレワークをするわ。
めざましテレビの今日のわんこを家で見れるのが、ひそかな楽しみ 朝の3時間が解放されるんやで。メイクもしなくていい。電車に乗らなくてもいい。
その分自由に使える。散歩とか楽しいよ とりあえずタワマンブームは終わるだろ
管理費や修繕積立金不足で社会問題化するな >>860
既に急速にそういう流れになってきてる
コロナは遅れてた日本の社会構造変革を一気にやってのけた
有無を言わさず >>1
またそういう思いつきで記事を書く
水モノの商売が撤退始めてるだけだろ
テレワークなんか関係ない
テレワークはオフィスの自分のマシンにリモートで接続するんだから
誰かは定期的な再起動等のためにPCを見ているんだぞ
何もわからんで適当なこと言うな ネット依存しすぎるのも怖いような気もするなあ
まあテレワークで済む仕事ってのは
殆どが生きていくうえで最低限必要な仕事とは関係のない職種の人だから
トラブル発生しても別にかまわんけどさ 回線事業者の株が上るな。セキュリティの問題があるから、
自宅プライベート回線と、社用回線日本引くトレンドになるんじゃ？
あとはセキュリティと、パソコンと、クラウド。
アマゾン一人勝ちだな。 五百人以上入るフロアで五人とかだったからな
リモート用にPCの電源入れに行ったらそれしかいなかった >>866
BoomerRemoverというのはアホの経営の世代の命を奪うという意味以外にも
あの世代の確立してきた既得権益を瓦解させて奪い去るという意味もあるしな。 >>860
これあるよね、まさにマスク騒動がそれ
みんな自作や再利用も楽しんでる。しかも使い捨てマスク自体の現物は「国産」にこだわって厳選しだしている 以前の5チャンだと会社の書類やPCは守秘義務があるから絶対持って帰らないよなどとのたまいマウンティングする層が結構いたが、連中は今どうしてるんだろ >>868
太陽光パネルはメンテナンス運用費が金かかる
永久じやないから交換までの時期も長くない >>881
SOHOの意味から考え直そうな。
死語だけどね >>875
そのシステムごと変わるという発想は無いんだな
もしかして発達か？ オリンピックは無理でしょ
最低でもタイ方式をやらんと
ドーピングをどうするんだか知らんが テレワークでも勤務時間外なら残業手当いるでしょ
24時間仕事になるとか言ってる人ってそこんとこわかってるの みんながテレワークが良いと感じれば、それを維持する方向へ向かうだろうね
もう逆戻りはないかな いち早くテレワークした電通と資生堂はどうした？
ビル売るか？ >>837
つくば学園都市も住職近過ぎて
成果出ないわ自殺多いわって話を読んだ事あった (-_-;)y-~
梅干しで、麦焼酎、うまっ！
めっちゃ美味い！
梅干し、久しぶりやぁ。 通勤無くなれば、社会保障も下がるかもしれないし手取りも上がるかな
余ったテナントで野菜工場でもすればいいよ。東京野菜だよ >>860
そういう浅い評論やめな
在宅ワークなんて二十年前から言われてることだから
テレワークの推進は単に二年前くらいに政府が推し進めていたことだから
ちょうどタイミングよく使っただけ
二年前から試験的に各企業で導入してる
いきなりやったわけではない >>869
アナログが故に、使用にあたって閾値が低くなる（導入が簡単で電話回線がありゃ変な設定も不要）
相手型の着信完了がプロトコルに含まれてるからちゃんとプリントアウトされたか送信側が分かる
「受け取ってない」が通らないから便利な面もあるよ >>872
タワマンとか朝のエレベーターが
自分の生活で最大の３密とかあるからねｗ
テレワークになって出勤週３とかになると
郊外の戸建て人気に回帰だろな。 >>884
あったまの古いオッサンがトップの会社だと未だにそうだよ
うちの嫁は中小の経理なんだけど給与関係はテレワーク禁止でリモートもできないってさ オフィスラブは？
オフィスラブはこれからどうなるの？？ オフィス内にもネットワーク障害がうぜぇからな
執務室内のネットワーク繋がらないだの遅いだのＨＵＢが壊れただの、うるせぇクレームが減って運用側としてもいいかもな
一部の人間が遅いって場合は、おまえんとこの家の環境が悪いからだろで終わりだし >>875
サーバはリモートからすべて電源からなにからすべて制御できる設備が売れそうだな 1週間に1回から2回の出勤で、あとは在宅勤務の様な所が多そうだけど
共有の机と端末が有れば済む話になるわけで狭くても大丈夫だもんな (-_-;)y-~
オフィスラブ、ネカマになりそうで怖いなｗ >>877
現場の人員は最小になっていくとは思う
駅が無人化されて、インターホンで遠隔対応になったみたいに
例えば、倉庫もこんなのを動かすなら、遠隔操作で現場人員は少なくて済むわけだし
https://www.youtube.com/watch?v=iHC9ec591lI&;t=2s >>837
IBMってそんな会社だから沈んでるんだろ >>884
時代の流れだろ
昔はローカルに入れて持ち歩いてたが今は空のノーパソから会社のサーバーを操作するからな >>877
ネット依存しない方法なんて、ぶっちゃけスマホ止める以外方法なんて無いぞ？
もう普通にじいさんばあさんもスマホいじる時代だし >>860
明治になったときあっさり色んなもの捨てたしね >>885
趣味で実験用にシステム作ってるけどペイする気がしない
オプトエレクトロニクス系は寿命あるね 週1のweb会議と月1の部署ミーティング程度でよい
そうなれば俺は地元に帰るよ
月1の出張代くらいは自分で捻出する
家賃の差額で飛行機代やホテル代のある程度は賄えるし
でも今年いっぱいは国内異動はムリそうだけど 早く
チコちゃんに
ガマン汁って
どんな時に
でてくるのって
番組で取り上げてほしい 首都圏だけではなく主要都市でも同じことが起こるだろうな >>897
だから頑固だったからどの企業も二の足踏んでたんだよ
環境があるのにみんな「怖くて」やらなかった
で、コロナで仕方なくやってみたら「ええやんこれ」で怒涛の変化 一度も対面したことない「古くからの同僚」が
発生していくんだろうな。 効率が変わらないとか向上したという人は
そもそもこれまでの職場で無駄が多かった人 >>884
守秘義務は気にしなきゃいかんぞ
それこそ顧客データ流出なんてなったら
ここで叩かれる テレワークが進むと要らない人間が見えてくる
既にあいつ居なくても仕事回るんじゃねという話がチラホラ >>909
クラウドだったりすると既にデータは物理的には会社の外に存在したりする
オフィスなければ「会社の中」の概念自体、「どこ？」ってことになる
物理的な建物はない
「論理的な会社」があるのみ 社内不倫とかもなくなるのかあ。。
健全な世の中マジFUCK >>887
つこうたしなくてもクラックされる問題は出てくるんじゃないの？
されちゃまずいもんはセキュリティ厳重にするために持ち出し不可のままにするしか…… 芸能人とか意味もわかってない素人がいまさらながらにネットに触れて魔法の箱扱いしてるのが馬鹿馬鹿しい
もう十年以上前から底辺扱いの労働者達が整備してるおかげで出来てる土台
算数もやろうといないバカ殿市民様がいきなり自画自賛始めんなよ これからは回線の弱い地域、物件は駄目だな
ボロアパートとかタワマンとかクワマンは賃料取れなくなる 会社がシンクライアント貸与してくれたら、テレワークするしもうオフィス縮小でいいわ。 >>881
テレワークも平成初頭の頃からある言葉らしいが
今になって狂い咲いてるからな 女子の独身社員は喜んでるな
化粧をする必要が無い
服選びの時間が取られない
電車で痴漢に遇うこともない
会社でジジイの御守りをすることも無い >>899
デジタルでも電話もFAXも出来ますが？
電話番号で確認したいなら続ければ マズ飯食い続けないといけないのがつらタン。
週に何日かは出社したい。 >>925
そういう話がZoom越しにされてるのを知らない物理野郎 郊外のスタバだのマックだのにPC持ち込む連中がさらに増えるわけだな
というかあれ効率性どうなん？ >>875
監視の仕方が目視しかないのは今だけだよ。
>>897
いやBCPとしてのRDSやVDIはもっと前、
早いところは震災前、だいたいは震災直後から。
しかしコストカットでしかアピールできないクソ経営陣は
どこの会社もそこから3～5年たてば震災対応の記憶が薄れ
だいたいそういう老人層がテレワーク反抗勢力なのが多い。 >>875
今どきそんなやり方してないよ。
テレワーク用のパソコンを支給して社内ネットワークにVPN接続させるのが主流でしょ。
うちみたいにオフィスがフリーアドレスで「自席のパソコン」そのものがないとこもあるし。
フリーアドレスは普段からテレワークしてるようなものだから、今回みたいなときも対応は容易。 >>890
今はな
在宅勤務が常態化すれば時間の管理なんてできなくなるんだからタイムカードや残業手当なんてものはなくなる テレワーク当たり前のヒキコモリ生活が増えると
ただでもヤバイ飲食店や飲み屋は確実に潰れるなあ >>924
今後そういうニュース増えるだろうね。電車に会社の書類を忘れた、暗号化してないUSBメモリを紛失したとか絶対ありそう。俺も気をつける >>928
心配するのは物理野郎のみ
いまどき中学生でもSNSつながりなのに >>944
ソンナコトデリストラされる人は在宅勤務になってないよ >>925
何が収益に繋がってるか
恐ろしいほど可視化されるな (-_-;)y-~
明治維新で、植木屋が大量に失業したらしいことを司馬遼太郎が書いてたけど、
資料を見たことはない。
江戸の大名屋敷、大坂蔵屋敷、京都大名屋敷、寺社仏閣等々、
植木屋が失業しそうってのはわかるけど、これという研究と資料はない。
若い人、そういう研究して、データ作ってくれ。 逆にテレワークに対応できない高級取りの初老が炙り出されてしまって、肩叩き祭りだろ。必要ないことがバレてしまった。 でも効率が良くなるのは最初だけだよ。そのうち手を抜き始めるし、それに旦那が家にいる事で離婚が増える。 >>926
そのうちサーバは北海道で会社の住所だけは東京になるな >>947
別のやばいオポチュニティがあるじゃねえか
オフィス前のキッチンカーが変わるだけだ >>947
いや、むしろ増えるかも
Wi-Fi付けて、静かな空間でも作ればそこに客はくる
同じ所だと飽きるから刺激求めてやってくる客は必ずいる
つまりじっとしてられない性格の人たち >>933
ここ数年でMAも飛躍的に進化したから行政や既得権益体質が邪魔してただけで、
コロナを機に一気に反転しただけだからね >>947
デリバリーが主流になるだろうね
オンライン飲み会が若者を中心に主流になれば
彼らが社会をリードする頃には物理的な飲み会の必要性はなくなる >>947
所詮リーマン便乗商売だったんだから、郊外に移って業態を変えて時代に合わせればいい 本来なら自宅の家賃や光熱費も企業は払わんといかんわな >>935
人によるかもね。
社内結婚は人となりと仕事ぶりとだいたいの
給与推移予想ができるからアンパイなんだよね。
女性のリモートワーク化は存在認知力の低下なので
まず社内で淡々と仕事するまではいいけど
仮に社内にいいのが居ても見つけられないのと
自分自身を認識してもらうのが不可能に近い。
外で見つけると付き合ってみないとわからない。
遊ぶだけならいいが結婚となるとな。 日本得意のコスト外だし
社員の住宅手当充実とバーターにしないと >>954
それがネットワーク社会のあるべき姿だと思うわ。
本来情報化が進めば進むほど人口は分散されるはずなのに。 >>955
その通り、旦那は嫌われるからな
会社も通勤手当ての代わりにオフィス手当てを出すべき >>949
会社の若い子の初めての出会いはネットだったそうな
おっさん信じられませんw
今後ますますそうなるんだろうね 社畜を相手にしていた飲食店やコンビニ全て淘汰きてリュ >>813
トランプはいいタイミングで公職に就いたな
オフィスやマンションだけでなく、ホテルもコロナは打撃だろう >>884
仕事を家に持ち帰らないため、流出した時の面倒に巻き込まれないための防衛策
今のテレワーク風潮は、企業機密を気にしはじめた以前の、20年ほど前の形に戻っただけとも言える >>940
すくなくとも家族がいる家で生活音聞きながらやるよりは効率はいい >>16
賃貸契約や管理組合の規約で居住以外禁止のことが多いから
在宅無理にやらせたら大家が会社を訴えることも可能かもね
ウサギ小屋で在宅勤務は音漏れで機密も漏洩する 嫁から食費が嵩むと文句言われたりするだろｗ小遣い減らされそうだわ…俺だけか？ｗｗ >>955
住宅の構造も変わるかもね
キッチンもシャワーブースもトイレも1人１つずつ
これで深夜でもテレワークが出来る
東京は難しいけど、地方の広さなら可能だし この状況が当面続くのならまともな会社なら非営業部門を他県に移すよ。
テレワークで済むなら家賃の高い東京で働く意味がない (-_-;)y-~
俺は、中学の時から偕行社付属小学校は高く買ってたぞ。
誰も気付いてなかったかもしれんけど。 東京の人口密度も
コロナの原因の１つだろ
小池は反対するだろうけど
強制的に地方移転すすめろよ >>964
今年の夏は家庭の冷房代上がってみんな出社してくるかもしれんw >>920
それは新参の薩長の連中を馬鹿にしたから
だから明治以降田舎の客を大事にした赤坂新橋神楽坂が栄えた >>966
住宅手当出したくないから交通費安い首都圏に集中したんだぜ >>974
広い家へ引っ越せよw
23区じゃなくてもテレワークできるんだし >>946
その時は時間給による拘束も出来ないわけだから
外注扱いになるんじゃないかな いずれ終息と見込んでテレワーク導入を見送っていた多くの経営者の心が第二波で折れるだろうね
そこで初めて不可逆の変化が始まる >>981
アメリカのような地域分散構造があっという間に進むよ
今までなんでやらなかったんだ？ってぐらいの速度でｗ テレワークでなくても、そもそも東京に本社がおかしかった >>966
それはリモート促進の足かせになるのでいらない
むしろどうしても物理的に相手と接触しなければならない場合
例えば商談の交通費やレンタルオフィス代の賃料に充てた方がよい
みんな郊外とか東京脱出を考えたほうがいいと思う
そうなれば家賃代なんて激変する >>988
1ヶ月に1回程度出勤になったら
引っ越せるな >>860
いざ覚悟を決めた時の受け入れる柔軟性は意外にある日本人って言ってる識者もチラチラいるようだな、
いっそ英語公用語化もついでにやったら
10年後には凄い国になってるかもな >>946
できるよ
社内システムにログインしてる時間
他の社員からのチャットでの問い合わせに応えたかどうか
ログインしててもずっと離席中とかじゃないか
むしろ記録はきちんと残る >>913
信長様が坊主を焼き殺し
秀吉様がキリスト教神父様を追放したおかげで
日本では中世型カルト宗教が弱く
文系価値観に普遍性ないことを
どこかで見抜いてるのが日本人。
改革に熱心ではないのに
変化があるとすぐ環境適用するのは
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