【社会】「今すぐここでサインして」外資系で退職強要が横行? マカフィー元社員、無効訴え [あずささん★]
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外資系セキュリティー大手「マカフィー株式会社」(東京都渋谷区)で働く東京在住の40代女性が5月13日、強要による退職は無効であるとして地位確認を求めるとともに、賃金や慰謝料など計約1600万円を求めて、東京地裁に労働審判を申し立てた。
外資系企業における不正な退職強要の相談が昨年頃から弁護士に寄せられるようになったという。外資系企業では「解雇」が転職に不利となる事情があるため、「退職確認書にサインしなければ解雇しかない」と迫るやり口が使われるそうだ。
申し立て後、女性は会見を開き、「外資系企業でも、(労働者が)日本で働く以上は日本の法律に守られているということを広く知っていただきたい」と訴えた。
●面談中に突然始まった退職の強要
申立書などによると、女性は2017年10月19日に同社と期間の定めのない雇用契約を締結し、主に営業職として業務を行っていた。
女性の基本給は年1050万円(月87万5000円)で、さらに歩合給は年450万円(目標100%の場合)。歩合給は四半期ごとに分割して支払われていた。
2019年9月24日、会議室で上司のマネージャーと退職とは全く関係のない個人面談を行っていたところ、常務執行役員パートナー営業本部長と人事部長が入室してきて、退職強要が行われるとともに、意に沿わないまま「退職確認書」に署名させられた。
退職の強要は2時間も続けられた。回答を待ってほしいと何度も伝えたが、受け入れられず、署名しないと退室できないという恐怖心を抱き、不本意ながら署名をした。
そのときのやりとりの録音記録が残っている。営業本部長らは退職の主な理由が「女性を雇うコスト」にあると説明していた。
「給料に見合うだけの結果が出てません」「先月の残業代、28万円(編注:多すぎる)」(営業本部長の言葉)
女性は、上司らからもともと、度重なるパワハラ被害にもあっていたとも主張。慰謝料も求めている。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_5/n_11205/ ルサンチマン拗らせたヤツが不要な職業だの自己責任だのまくしたてるスレになるな 日本は解雇のハードルが高すぎるからこうやってお互いに
嫌な思いするんだよね。 ノートはキヤノンが販売代理してるやつ使ってる
スマホはなんもしてない PC購入したとき真っ先にアンインストールしたアプリがマカフィー製だな 営業で2年で声がかかったということは売れなかったんだな。
売れてりゃ犯罪以外なら大概のことは見逃してもらえる。 昔父親に買ってやったDELLのパソコンにマカフィーが入ってて
IEに対する謎の攻撃で難儀した。 マカフィーって誰が使ってるの?
情弱しか使ってない印象
Windows10のDefenderで十分だろ 年棒1050万円だったら結果を求められて当然だろう 「このダンボール箱に黄身の荷物をまとめて1分以内に出ていってくれ」 なぜサインするのかね
でもマカフィーなら
賠償金だけもらって転職した方がいいよ 正直そのクラスで普通に働いてたらいくらでも転職先はあるし、最近の大手外資ってむしろコンプラ厳しくてこういう事はまずしない。相当この女性に問題があったと推察 公務員と同じ金額だが一方は何をして首になることもなく
無駄仕事で時間を潰し悠々自適な生活をしている、当然生産性ゼロ 「今すぐサインするか、一生マカフィー入りのWindowsを使い続けるか、どちらか選べ」 贅沢言い過ぎ、派遣は雇い止めとか本人が優秀無能に限らず弁明の機会も与えられず解雇されるのに
会社側から本人の落ち度を説明されて退職できるなんて幸せだろ
しかも1000万以上なんて俺らの4年分あるし贅沢言い過ぎ
一回実社会の厳しさ知った方がこの人のためだと思う windowsにデフォルトでアンチウィルス付いてるご時世にまだあったのかよこの会社
入ってたら即効で削除するソフトの一つ 外資系でクビ(退職勧奨による合意退職)になったことも、部下をクビにしたこともあるが、この記事の流れだったら十分な額のパッケージ(割り増し退職金)が出ているはず
今はまたパッケージ狙いで、コロナによるクビを待ってるところw >>25
ドーラ船長「何チンタラしてるんだい。ウチなら40秒だよ!」 >>31
その通りだと思う
パッケージ出てるはずだし 1000万プラスインセンティブで450万。
結果が出せてないなら解雇だろ。
マジで一生保証されると思ってんのかw >>1
年収1500万もらう人間は、結果次第でいつクビ切られてもしゃーないやろ さすが!
外資系
日本の法律を守れ!
解雇通告は、2週間前
有給休暇分は消化
キチンと法律守れ!土人企業 残業代だけで俺の月収越えてる
ミドルリスク超ハイリターンだわ そんな年俸払えるくらい
マカフィーって利益出してるのか?
終わった会社だと思ってたんだが。 >>40
プラス残業代ってすごいね。
1800万くらい?
相当のやりてなのか 昨年ごろからこういう相談増えてるだからノルマこなせてるとかこなせてないとか違う問題なんだって >>44
やべーよ
今もリモートといいつつ、飲みに行ってるw マカフィーってパソコン買ってまずアンインストールする奴か 営業職にしてもどういう契約取れば年収1500万なんだろう。
企業向けとか?
メーカーのPCにマカフィー入ってんのはこいつらのせい? >>49
セキュリティーソフトの更新催促がうざいわ。びた一文払わんけど 外資系ってこういうモンだろ?私物のダンボール持たされてあっという間に閉め出し
パスカード取り上げられて二度と入れない そもそもIT系のエンジニアは高給よ
ぶっちゃけ中華系の大手になれば、2本は普通に越えてるよ 死ねっくすでもあったわ
クライアントのシスコ相手に不正しまくってたクソ企業 歩合がどれだけ出されているかでこの人の貢献度がわかるんじゃないの 外資って一方的にクビって言われて会社追い出されるって聞いてるけど、こんな日本みたいなことやってる会社あるんだ? >>5
ウイルス対策ソフトはWindowsに標準化されて斜陽産業だからな。
新型コロナみたくマッチポンプでも無い限り無理ゲー。 自分も昔同じ手口で解雇されたよ。
大森駅近くのシステム開発やってる会社。
オススメしないよ、あの会社。 むしろその年俸で働かせて頂いたことに感謝すべきではないか 何この基本給
マカフィーとかまずアンインストールするやつなんだが >>1
解雇規制緩和を目論む
竹中平蔵・外資系の犬
【吉村と維新】 外資系持て囃してるのよく見かけるけど血も涙も無いってまさにあいつらのことだぞ >>17
普通に戦力外通告だよな
それで月28万も残業代付けるとか根性あるな 基本給に加えインセンティブ有りで残業代が時間で付く営業とかあるんか?
営業手当とか見做し残業やろ? マジかよマカフィー最悪だな。
MSにします。
ていうか給料たけーなおい。 >女性の基本給は年1050万円(月87万5000円)で、
>さらに歩合給は年450万円(目標100%の場合)。
>歩合給は四半期ごとに分割して支払われていた。
年間1500万も貰ってれば十分っしょ
年額多いけど首はサクッと切られる
それが外資系なんじゃないの? そもそも日本企業の日本国内での給料が不当に安いことに日本人はわかっていない。
営業職なんて今一番要らんだろうし
大金貰ってたんだからあきらめろんと思うが
通用するスキル有るなら他でも雇ってくれるよ >>32
デマを流すなよ。
外資系コウムインガー工作員! マカフィーならPC/MAC/スマホ何台インストール追加しても追加料金は発生しません 結果が出なければ2年で解雇だから
高目の給料設定なんだという事。
外資系企業も日本の企業のように簡単に
解雇出来なくなったら、給料も半分以下になるんじゃないかな? この年俸だと最低の売上っていくらくらいに設定されるの?
3000は必要だよね? インセンティブって何すれば稼げるんだろう?企業顧客? >>1
適齢期を逃し、仕事もできないやつに椅子なんてねえだろwww 外資ってそんなんだよね
通告されたら仕事には戻れない
見張りがついて退職処理して会社から出るまでは自由な行動できない >>91
そもそも日本人雇わなくなるんじゃない
日本の支店も社員は外国人だけにして日本人は外注扱いにするとか ノートン先生しか使った事ないけどマカフィーいいのかのぉ
パスワードマネージャー使ってからますますノートン先生手放せ無くなった こういうのと引き換えに外資勤務してんじゃないの?
この営業女に落ち度があるわ 年収1050万円で会社にいらないってどんな不良債権? パソコンのウイルスソフトがクソ過ぎて、ブチギレ電話したけど、マカフィーとウイルスバスターを間違えて、めちゃくちゃ恥ずかしい思いしたことがある 俺も上司に
「給料分の成果が出ていない」
「降格するけど?」
って脅されてる マカフィーってノートPCの敵だよね
1000万も貰ってるなら
転職先見つかるでしょ 椎名林檎かな
営業なのに残業つくのか
十分ホワイトだったんだから切られるくらい仕方ない
>>103
買われて捨てられたんだっけ
#私たちは買われた 「外資系で働いてる」
「あ、派遣ですかw」
「社員だよ!」
「外資系でしょ?派遣じゃないですかw」
「社員なの!」
「いや派遣と同じですがなwwww」 >>109
個人事業主の時はそれぐらい行ったけど手続きめんどい。
今は社畜に逆戻りだけどクビ切りはない会社なんでラク。 スゲーな。前職外資だったけど営業本部長でこれぐらいだったわ。 俺の倍以上もらってるな。
金はあるなら裁判できるだろw 年収1500万円かよ。マカフィーに営業なんていらねーだろ 切り替えてすぐ転職できるような社会にするしかないな
てか1500万近く貰えるのか?俺もビズリーチに登録するかな(無職) マカフィーとかアンチウイルス以外になんかあんの?
それだけでこの年収貰えるとか謎 外資はこれ普通だろ、その分給料も高いから
結果出すと億単位、結果でないとクビ
野球選手みたいなもん 残業代が28万
無能かわざと
首切られて当然かもな パートナー営業職なんだろうな。2019年秋なら売りて市場だったから
パッケージ交渉して自主退職で転職すりゃよかったのにな。 解雇が不利って逆な気がする。
解雇ってハードル高いし、その会社の評判にもかかわるので、他の人が書いていた通り、パッケージで自己退職にすると思う。 糞度合いは半端じゃねぇぞ。
前職でここの業務PC認証検疫システム導入に携わったけど、導入当初からバグだらけ。
おまけにシステム不具合で多数のPCが社内ネットワーク非接続になる緊急事態だってのに「う〜ん、システム開発者のインド人が来週まで休暇なので最短で5日後になりますかね〜」
という有り様。 年俸制なのに残業代も付くのか。
良いねえマカフィーって。 こうなった以上もう転職はできない。
それ覚悟で訴訟に持って行ったということは
失うものは何もないんだろうなという印象。 元社員は高給取りだな。これだけ優秀なら転職先も心配ないよ >>121
セキュリティ関連企業も信用できない
データ売ってたりするからなあ >>121
Windowsが標準でセキュリティアプリ入れるようになって軒並み実売価格上がったね
かなり苦しいんだろう 1500万貰って会社に腰を据えようなんて考えてたのかな。
外資に勤めるなら、成果が出せず出世もできずといった境遇になってきたらすぐに転職を考えた方がいい。
日本企業みたいに情けを掛けてお荷物を抱え込む社風じゃないんだから。 目標未達でも年収1050万円! アタシ余裕じゃんw
インセンティブなくても残業代で稼いじゃうもんねーw 俺の弟が似たような目に遭ってたな。前年に優秀社員で増額ボーナス貰ってても翌年結果をコミット出来ないと馘なんだと。
まぁ4桁万円の高給取りだったし、本人も何の未練も無いらしくすぐに次の仕事決めてきた。こういうメンタルじゃないと外資は無理だろうな。 >>138
失業保険すぐ出るしな
いろいろハロワで優遇される
でもハロワに頼らずさっさと次見つけることが肝要
さくっと就職できたらハロワからお祝い金貰えるしw スッゲーpcの邪魔になってる
削除しても保護されてませんとか
ポップアップが色々うるさい >>1
外資では残業はパフォーマンスが悪い証という考えだぞ。
28万円分も残業してたらそりゃ真っ先にリストラされるわな。 外資は内定もらった瞬間に次の転職先探し始めるようなやつ以外は務まらんよ 正規の手順踏めばよかったのになんでこういうことするんだろ
公になったときのリスク考えないのかな
馬鹿でしょ 年棒1000万で出来高450万の外資営業なら英語もできるだろうし、成績が悪いのもわかってるだろうから?野球選手の戦力外だろこんなの。 ここじゃないけどとある外資に業務委託で入ってた時に派遣元が計画倒産したときは
外資の顧問弁護士も出てきてくれたり一時的に直接雇用してくれたり
めちゃくちゃよくしてもらったからまあ時と場合によるんだろうな
実際に社員とか日に日に土気色になってたりパワハラの話もよく聞いたから >>129
それも逆。会社に非があるとなれば、本人の非が相対的に少なくなるから、転職には影響ない。 >>20
そんな低年収を派遣にしちゃ駄目だ。
自民党のせい。 外資系勤務だが、>>1 は変
・役員、部長、人事部長が直々に宣告とかなかったぞ、
直属の上司とか、やたらガタイのいい宣告人みたいな奴に言われた。
・このご時世、ましてや外資で「女性を雇うコスト」なんて口が裂けても言わない。
訴えられたら100%会社側が負けるんで。
・犯罪でも侵さない限り、速攻で解雇なんてあり得ない手順。
・年俸で残業は付かない。休日出勤は別だが。 外資の営業職なんてそんなもんだよ
つーか、基本給高いが歩合低すぎじゃね。本当に営業なの?この人
ガチ営業の人の雑用とかやってたんじゃねえの? 外資だし、高給取りから切られるのは当然だろ。上司もコストカットしなければ首になるだろ
時間外も仕事の営業で残業代28万円〜〜〜交通費はどっち持ちなんだろ 日本では年俸300万で働く社員も多いから、同情は集まらないよ
マスコミに出たら逆効果だな >>119
じつはアンチウイルス自体がウイルスってなんじゃなかったっけ?
なんかいろいろ漏らしたりしてて問題だった記憶が >>1
この金額の営業で残業代出るってどういう契約? >>157
外資系は解雇良くある話だから能力、フィットするポジションあれば気にしないが、メディアに出ちゃうとどうかな
採用躊躇するよ 外資の金融とかも普通にと言うか当然の事としてやってるでしょう
40にもなってなにいってんの、だからマンコは駄目なんだよ まあこれがあるから賢い奴は 外資系には就職しない
ずっと働けないからねw >>167
リファレンスとれないよりは、いいと思う。 訴訟沙汰にしてるなら他の外資は面倒な人物だと思って二の足を踏むだろうし
かと言って内資でこれと同等の給料を出してくれる所なんてほぼ無い
結構詰んだんじゃね この程度で面倒な人間と思うのは日本だけだぞ
欧米なら普通に賠償まで持ってってる人もそのまま大手に勤めたりできる
才能より文句を言わない奴隷だけを求める日本だけのクソ風習だわ ウォール街のエリートさえ即日解雇に素直に従うのに
なんなんこの人 退職面接が2019年9月の話だから、この人既に再就職しているのかも。 基本給1000万円以上なら逆にそれまでは
すごいいい待遇だったわけじゃん
退職強要されるくらいなら
給料減額で交渉したほうがよかったんじゃね >>28
基本給が高いから残業も高くなるんでしょ
まあやり方はともかく給料に見合わない実績しかないのだから実質リストラだな 残業代だけで28万も貰えるのか
そりゃシビアに切られるわ >女性の基本給は年1050万円(月87万5000円)
マカフィーってそんなに売れているの?(´・ω・`) >退職確認書にサインしなければ解雇しかない
解雇してもらったほうが退職金は高くなるし、失業保険も長く貰える 外資系って年収高いけどすぐに解雇されるイメージ
俺は年収手取りで600くらいだけど一人だから十分 女性を雇うコストというのは、女性一般でなくて、この女性を雇うコストのことだと思うよ。 >>112
福利厚生がどうなっているかによって違うな
社員旅行に参加していたら外資の正社員 >>193
手取りで600とか額面800〜900だからこの人と手取り100万程度しかかわんねえじゃん 外資も日本の法に縛られるはずがだどうやってんだろ
せめてPIPのプロセスは経るものと思ってたが
強制解雇なんて簡単にできるのか >>40
インセンティブの意味が分かってらっしゃらない? 解雇の時、退職届書かせる会社相当あるけど
なんの効力も無いとどっかで読んだな。 >>187
再就職していても地位確認請求は問題ないよ。
本人がその職場に戻るかは別問題だから。 外資でも日本で働くなら日本の労働法適用で即解雇は不可能 まとまった違約金を払わないと
アメリカでも即解雇はできるが月収の数ヶ月分を違約金として払わないといけない >>1
これだけの高級取りで年俸制しかも外資
ただこの条件でそんな無能と契約したのは会社
まぁどっちもどっちw Windows10標準のウィルス対策で十分だからこの会社潰れてもオレは構わない スレに外資に対する幻想抱くやついっぱいで草
外銀戦コンのイメージだけが一人歩きしてら >>203
他で解雇を確実に証明できればなw
退職届は基本自ら書くものだから自己都合退職の有力な文書になるよ 外資は出社したらその場で解雇を言い渡され机の整理を命じられるなんて少なくとも日本法人ではありえないこと WindowsDefenderが使えるからな
セキュリティソフトの売上落ちてんだろ >>43
役員じゃないから(労働者だから)それはできないよ。
元外資系で追い込みかけられた俺が言うんだから間違いない。
解雇はできない。退職を迫るだけだ。 アンチウィルス屋そのものが強要みたいなもんだからな >>213
グーグルは逆に日本を見習って終身雇用を導入しようとしている
グーグルでさえ優秀な人材が流出しているらしい
会社が求める優秀な人材は独立してやっていけるし他所から高額オファー受けるからな この女性社員が取るべきだった行動は、ただ一つ。
30分以上不本意に拘束されたらならその場所を離れることだ。
下手すると逮捕監禁罪になるよ、会社が。
実際には解雇なんてできないんだし、「解雇になる」という会社の嘘を信じて
しまった、解雇はできない、ということを知らなかったのが痛い。 1ヵ月分の給料を払えば法律上も問題ないんじゃなかった?
そこにあえて触れていないところがどうも胡散臭い。 >>201
記事には書いていないけど、PIPやってたのかもね 女は無能な奴ほど騒ぐからな
早く切りたかったんだろうな
マカフィーよくやった! >>218
俺も何も仕事を与えられない状態だが
「国にするならしてみろ」って開き直って居座ってる
まあ日系企業だからクビはないけど >>218
俺も何も仕事を与えられない状態だが
「クビにするならしてみろ」って開き直って居座ってる
まあ日系企業だからクビはないけど
書き直しました これだけ貰ってるなら、結果出せなきゃ首も止む無しだろうな。 >>223
いやあそれは一つの方法だけど、ある程度は仕事を求める姿勢
を見せた方がいいよ。
実際、不当解雇されると結構大変だよ。
訴えれば勝てるけど、訴訟なれしている人なんてそういないんだから
訴訟だけでストレスになるし、周りに人の理解もなかなか得にくい。 外資系だから簡単にリストラされるというのは
労働基準法を知らないバカ自慢
日本の法律をきちんと知らないと損する
サラリーマンはいかに働かないで会社からカネふんだくってなんぼ
弱気いくやつは、キャリアでぼったくりスマホ代払ってるレベルの情弱 マカフィーの営業って、PCメーカーにマカフィー90日版をバンドルしてくれとか頼んで回るのかな?
うちの会社はESETに変えた。 日本なので日本の法律を、の主張には
一理ある
でもブラックではない。貰いすぎ
マカフィーそんなに売れてないし
外資のクビ切りは有名よね
ウザい飲み会とかなくドライだし
普段は人間扱いされる
でも人員整理もドライ、らしい
米国が恐慌になるかもしれないと
噂されとるのは感染数もさることながら
バンバン人員整理されとるらしいから そりゃ給料高いぶん必要の無い人材は切られるべさ 外資なんだから
増して斜陽産業だ おかしな話ではない
まあパワハラ的な対応は問題だろうが >>229
外資だから日本の法律守らなくて
いいわけねえだろ
バカか? そういや、パヨクの語源になった「ぱよぱよちーん」の人はネットセキュリティ会社の営業部長だったんだよな。 >>1
女って能力低いのにすぐ男と同じかもっとできると勘違いする >>231
結構バカな外資も多い。
だけど、何回かやって元社員に訴えられると今度は退職勧奨に出る。
俺がやられたときは社労士同席、でなおかつビデオ録画して
強要していないことを証明していた。結局工場に飛ばされたからやめたけどね。 セキュリティーソフトを買う奴は法人だろうと個人だろうと情弱
今はOSが自動的にセキュリティーチェックしてくれるから不要! >>218
録音記録残しているくらいだから、知らないわけではないと思う。
解雇、退職通告に対して、時間稼ぎもちゃんとやって、退職を強要されたとすれば、その分の慰謝料も請求できる。
計算して動いているよ。 >>225
たぶん工場に飛ばされるか
仕事が便所掃除になるかして追い込まれるだろうな
俺も覚悟してるよ 想像だけどコロナ騒ぎピークが
1月とかなら3月末で契約更新せず
でしょ。穏和なオチでニュースにならん
外資は有期も多い
1000万超プレイヤーなんて
偉そうにしてても非正規
この女性の実力と運で
更新はできたんだと思う
でも会社が更新後悔し
一年待てず事件化って印象
無期雇用なら
もっと違法な退職強要で酷い
そっちならこの女性に謝るよ
ただこの年俸で無期は考えにくい
製薬、ハード開発、インフラなら
外資もありえるが
流行り廃りのソフトでしょ
マカフィー社はそこまで愚かじゃないと
思うから 1000万越えてて外資で年棒制では無いってホワイト企業だな 勘違いした
コロナ関係ねーのか
9月強要か。半年も待てず強要は
この女性も売上不足だったと思うが
マカフィーが資金繰り苦しいと見た
まあ創始者も変な人だよ >>237
日本の法律では簡単には解雇できない。解雇の条件というのがあるので
調べてみれば? 給与もらい過ぎ
業績に見合わなければ営業なんて席ないだろ >>240
仕事が便所掃除になったらパワハラで訴えられるからそれはないと思う。
工場に飛ばされるにしても、その前フリとして、色々あるから注意したほうがいいよ。
突然飛ばすとこれまた解雇を目的とした配置転換ということで
訴えられたら負けるから会社は絶対にやらない。 油断してると勝手に入ってくるウイルス並みにたちの悪いソフト 勘違いしている人がいるみたいだけど、年棒制であっても、管理監督者ではないかぎり。残業代はでる。
みなし残業制になっている場合が多いかと。 肩たたきされたのに居残っても居づらくなるだけだよ。
給料減らされ、異動させられ、閑職に追い込まれて結局辞めることになる。
割増し退職金貰ってさっさと辞めたほうが得。
プライド高いBBAなんだろ。 >>248
「給料減らすよ?」と上司に脅されたからな
左遷もすぐだろ
嫁とは早期退職制度について話し合ってる
「もうマイホームのローンも終わったし辞めていいよ」と嫁曰く 月87.5万の残業28万て時間にすると50時間弱くらい? >>2
日本国内で企業活動してるならそれは通じない。
この手の訴訟はたびたび起きてるが、IBMなんかの例にもあるように
企業側がほぼ敗訴してる。 >>252
そもそも管理者であっても使用人(ノット役員)なら
10時以降の深夜残業や休出出勤の残業代は払わないと違法だが アメは退職も就職も早いからな日本人と就職に対する考えちがう ここにいるバカは労働法も知らん奴大杉
そんなんがワープアになって10マンエンガ−とかバカみたい 俺も外資で営業やってるが残業代なんて一円もでねーぞ
マカフィー超優良企業じゃん 外資って切られやすいけど
社員だって簡単に会社裏切るし、簡単にズルやすみもするし
パンデミック起きたら、当然のように出社拒否だもんね
お互い様っていう荒っぽい原始的な雇用関係
こんなの遅れた社会の象徴だよ
現に医療制度も世界最低だということがバレた時代遅れの欧米社会w https://www.jil.go.jp/hanrei/conts/10/82.html
(82)【退職】肩たたき 10.雇用関係の終了及び終了後
(1)執拗で、繰り返し行われる半強制的な退職の勧め(退職勧奨、いわゆる肩たたき)は違法となる。
(2)女性差別など法令に反する退職勧奨は違法となる。
ただし、経営上の必要性や会社側の対応によっては、退職勧奨が必ずしも違法とされるわけではない。
(3)退職勧奨の域を超える退職強要(ことさらに侮蔑的な表現を用いる、懲戒処分をちらつかせる、など)は違法である。
(4)退職の勧めを拒否した者に対する不利益な措置(優遇措置の不提供、配置転換、懲戒処分、不昇給)は違法となる。
ただし、対象となる労働者や使用者側の事情によっては、不利益な措置が違法とならない場合がある。
>営業本部長らは退職の主な理由が「女性を雇うコスト」にあると説明していた。 ハイ(2)によりアウト〜
てかこの営業部長も池沼じゃね?やるまら社労士と示し合わせてもっと上手くやれよ >>35
優秀な奴は派遣なんかやらん
派遣という時点で底辺だろ 40代のババアに月80万なんて、そりゃあクビ切りたくなるわ >>268
違法
文句あるなら日本から出て行ってもらおうか
(おぃ 左翼の俺がこんな言葉吐くとは思わなんだ) >>266
男性差別を除外してたら憲法違反でその法律は無効だね。 >>273
ところがこのラインに沿って判例出まくってる
残念だったな F-Secure だったらパヨってもクビにならなかったのに・・・。 マカフィーって業界4、5番手ってイメージがあったけど
営業の基本給1千万なのか。スゲーな >>255
給与の減額も殆どの場合で認められないから、まともな会社で
あれば弁護士とか社労士と話し合って無茶はしないと思うよ。
(と言っておきながら、社員を解雇して訴えられて負けた会社
を知ってるけどね) >>265
外資、内資両方経験したけど、人事制度は外資の方がいいと思う。 >>278
しかしそんなに解雇を規制してもいいことないよなあ。
周り回って労働者にもデメリットを与えまくってる。 多分人間的に反りが合わなかったんだろう
リーマンにも会社は仲良しクラブじゃなきゃきやだ、みたいな
ガキみたいな奴いるからな >>266
ミスリーディングだと思う
この記事での「女性」は終始、単に当事者を差しているだけで「女性を雇うコスト」を女性であるが故のコストと読むのは間違いじゃなかろうか
恐らくこの前段階でパフォーマンスレビューみたいなものがあって、そこで改善点と目標設定がなされてると思うんだけどな
で、要するに数字がわるかったんでしょ
俺もIT外資だけど、このレベルで残業代が出るってのはちょっとした驚きではあるな この人がどういう経歴かしらないけど、勘違いしちゃったんだろうなぁ。
40代(独身?)で600万でもいいほうだから後の500万はなかったことにして
貯金でもしておけ金銭的に余裕があったはず。
だけど、解雇が怖くて会社の言い分を飲んでしまった。 この給料だと成績悪ければ辞めさせられてもしょうがないんだが、パッケージ(日本で言う早期退職金)無しでやめさせようとしたのかしらん。 パッケージで3千万円ぐらいありそうなもんだが。
再就職する自信がないぐらいの出来損ないなのかな? >>57
外資は契約ごとの社員だと思えばよろしい
転職しまくるのも分かるだろ >>283
裁判になりゃその辺はハッキリするだろ
お前も俺も部外者なんだから正確なところはわからんよ
だが、裁判になりゃ会社は9割方負けるので和解に持ち込んで退職金上乗せで手打ちだろうな >>266
外資だと本国から頭ごなしに首切り人数が伝えられることがあるのでムチャでも指示通りとりあえずやるしかないのよ。
どうせ裁判で訴えられるのは会社だしとこの営業部長も思ってたと思うよ。
アメリカは裁判多いので裁判沙汰になったことはたいして問題にもされないし。 >>290
バカですか?
アメリカで裁判するわけなかろが日本法人なのに 40歳まんさんが残業代28万か
見合う働き出来てないだろうし、正当な人員整理だろ >>1
企業によっては雇用契約の準拠法を指定した書面にサインさせるしな 日本企業だってホワイトからブラックまで多種多様にあるのに、外資で一括りは頭悪すぎるわ >>292
もちろん日本法人が訴えられるのだけど、その事にたいして営業部長の評価をするのは本国なわけよ。
で、連中はアメリカの感覚で「なんか首切りの時に裁判になったんだって、ま、よくあることだし」みたいな感じになる(たとえ負けたとしても)。 この年収で残業代ってことは深夜残業かな。
普通の残業代はつかないだろ。 マカヒーって継続契約しろって毎日PC立ち上げると出てくるけど
あれどうやったら消えるの? >>41
ひどいとか言われてもな
それ込みで正社員より高い金はらってんじゃん
派遣会社に中抜きされるのが嫌なら、自分で営業して仕事とってこいよ
フリーの奴はみんなそうやってんだし >>287 そういうものは、誰にでも適用されるわけではない。
枠があったりするから。 >>201
簡単には出来ないよ。
だから割増退職金とかパッケージつけて退職合意書にサインしてもらう。
ソースは俺w >>20
派遣なんかやるからじゃん
フリーになって、自分で営業して仕事とってこいよ 今外資系。
年間ノルマクリアしたら何も言われないから快適だわ。
前職からのユーザーから定期的に大きい案件受注してる
から半分は遊んでる。
ピンキリだね。 おまいらがここに書き込むときの年収に近いじゃん
何驚いてんの?w って言うか営業ってまだ必要なの?
オンライン完結で生きてるからもう殆どいないと思ってた win10のセキュリティーなら平気でしょ?ずっとNorton使ってたけど切った この女性は派遣社員じゃないのに派遣派遣と繰り返してるやつ何なの、バカなの、死ぬの? 基本給が10500万で、残業代がさらにプラス
出来高払いが0でも、おいしい仕事だなあ >>238
これに尽きるよね
>>営業本部長らは退職の主な理由が「女性を雇うコスト」にあると説明していた。
のくだり、ゾクゾクするw
内心ガッツポーズしてたはず 日本の整理解雇の要件は極めて厳しい
1 人員整理の必要性
急激な赤字に陥る等継続疑義が発生しかねないなどの理由が必要
2 解雇回避努力義務の履行
役員報酬削減、新規採用の抑制、希望退職募集等相当の経営努力がなされた後でないと行えない
3 被解雇者選定の合理性
人選基準が合理的でないといけない
4 手続の妥当性
整理手続きが妥当でないといけない
要するに「このままいくと倒産する!」って段階にならないと整理解雇は実質的に不可能
だから日本は希望退職制度を使ってリストラを行っている
マカフィーはこれらの事情も知らずにいきなり退職させようとしたのかな?
勝てるわけがない >>315
うむ100%負けるな
男女雇用機会均等法
第六条 事業主は、次に掲げる事項について、労働者の性別を理由として、差別的取扱いをしてはならない。
四 退職の勧奨、定年及び解雇並びに労働契約の更新 貢献してたら何も言われないと思うけど
金食い虫なら仕方ないな 解雇されたかどうかなんて、黙ってりゃ就職先には分からないのでわ? これ100パー勝てるでしょ?そりゃ訴えない手はないわなぁがっぽりもぎ取ったれー 働いてて急に辞めてくれなんか言われないだろ
従業員は何か問題があるんだろ 労働組合も無い会社に入ったんだから
何されても文句は言えんだろ >>321
従業員に問題があろうがなかろうが退職強要は違法だっつーの
ポイントはそこじゃねえんだよマヌケ ここは日本なので日本の法律が適用されます
民法労働基準法労働契約法男女雇用機会均等法
外資のノリで解雇してたらまじでとんでもないしっぺ返し食らうぞww ワインも、会社から一方的に契約切られるけど(自分からは一言も辞めたいとか言ってないけど)、退社理由は「自己都合」ってことにされてる。
ちなみに外資系。
せめてコロナ時期の退職くらい、強制退職が相当数いることをかんがみて、職安で申請したらすぐ雇用保険下りるようにしてほしいなあ。
ちな6月末で切られます。 この女性は営業としては無能だったが
勤務先から金をむしり取る能力には長けている こんな報道だけで真相は分からないよ
訴状から最終準備書面まで一式見ないと判断できないな 外資の美味しい所だけ貰おうと思ったのだろうけどそれなら戦力外通知も受け容れなよ >>330
残念ながらここは日本なので日本の法律が適用される
外資も日本に合わせて賃金抑制すればいいんだよ これから先は欧米式で仕事がなくなったら解雇みたいな本来の働き方になっていくだろうな
終身雇用だのなんだの企業が損して雇われが保護されすぎた >>87
月給80万貰えるならそれ以下の奴なら文句言わないと思う
奴隷根性丸出しだが こういうBBAを高給で雇ってる時点で明日負けだな。
派遣を3人雇った方が良い仕事しそうだがw。 >>1
いきなり解雇じゃなくて、契約変更して減給したら良かったのに >>327
職安できちんと説明したら会社都合にしてくれるで多分 >>1
>女性の基本給は年1050万円(月87万5000円)で、さらに歩合給は年450万円(目標100%の場合)。
すげえええええええええええええ まあ1500万も貰えるんだから多少の事ではへこたれない
メンタルが必要だし甘えの無い世界だから
いきなりの首切りには備えておかんといかん
IBMを見てみろもっとひでえぞ >>333
ならないよ
労働基準法等でガチガチに縛ってるから
これ小泉進次郎とかが法改正しようと目論んでるけど
日本の有権者は労働者が大多数だから実質的に法改正無理 外資って給料高い代わりに、結果出さないとこうしてクビきられるのは承知じゃないのか このケースとは関係ないけど
ボーナス込みで年収1000万だと
ボーナス月以外の手取りは50万いかない
扶養家族が数人いても無理
そんなに贅沢できる金額じゃない 外資だってきちんとした手順で進めないとアウトに決まってるじゃん
馬鹿なの? >>343
給与高くてガチガチに労働法で守られるなら
社会主義よりひどいな 外資はこんなもん
日系の大手証券のディーリングルームにいたけど、日系ですら突然パソコンにログインできなくなり、別室連行からの解雇通告だからな >>290
そう
本社(本国)からの指示だから切る方も必死よ
上からの指示だから日本の首斬り係は裁判なんて知らね、という心境 キーエンスも給料高いようだけど仕事内容厳しいのかな? 解雇規制緩和とか金融緩和とかMMTとか
検査しろとかロックダウンとか
馬鹿は暗記した単語を連呼するだけだからな。
2ちゃんには暗記馬鹿と読解力の無い馬鹿しかいない。 >>315
この記事の「女性を雇うコスト」の女性の意味は男性女性の区別ではなく、ただのAさんの意味だから >>353
キーエンスは20代で家が建ち、30代で墓が建つ 2019/09→2020/05ってほぼ半年だよね。
勝手な推測だけど、コロナが無ければ引く手数多だったって事じゃないの? 外資だってコストが合わないからといきなり解雇などできないのです
何かあったらサクッと労働基準監督署に相談したら丁寧に教えてくれるよ 外資系で働いてるヤツってパッケージ狙いでクビになるのを待っているヤツが多いよ
外資系でジョブホッパーが多いのはそれが理由
あと給料だけどこれくらいは普通
日本企業が安すぎるんだよw
20年以上経済が停滞してるのは日本だけだからしょうがないけどねwwww >>355
そこの読み方の違いでかなり意味が変わってくる記事だと思う
最近はあまりスキルの高くない記者が多いな 日本では裁判沙汰になるなんて珍しいから、これは単なるネタなんなんじゃないか
即時解雇じゃなくて、1ヶ月前に告知なら適法だよ >>362
ただあんまりゴネすぎると次の転職先が決まる直前に前の会社にリファレンスチェックされるので不利な証言をされる恐れがある。
それで次の転職が失敗したら最悪だけどねw
要注意!wwww >>361
いや、どう読んでも「女性」はただのAさんの意味でしょ。記事中すべてこのマカフィー元社員のことを「女性」と書いてあるし、高給とりの外資系企業社員の話でなんで突然女性差別の話になるの
男性女性関係ないよくある外資系企業にある退職に追い込むケースの話だよ >>363
うちの会社(外資)である部署が消滅するとき、3日だか5日以内にパッケージを承けとるか回答しろとやってたな 外資ってそんなもんちゃう?
アメリカでもみんなレイオフしてるだろ >>2
ごねて裁判すれば日本だと勝てる可能性もあるんだけど、そんなことすると噂が広まって次がなくなる。
俺も部門閉鎖でクビになったことあるけど、その場でサインして割増退職金と有給買い取りで結構な金額もらって
一ヶ月後の退職日までで探して退職の翌日から次の会社行ったわ。
>>6
社長が朝社員が来ないのが嫌とかそういうタイプだと定時ありになる。
定時に出社させたいなら残業代も出さないとだめ。普通は社員も請求しないけどね。 >>369
適度にゴネてパッケージの上乗せを検討させるのが外資系を渡り歩く人間の腕のみせどころなんだろうね
この元社員はマカフィーの前は外資勤務の経験がないんじゃないかな >>1
外資なんだから正社員なんていないだろ
全員非正規雇用みたいなもんだ >>373
まあどこまで割増退職金増やせるかだね
裁判までして1600じゃねぇw >>257
自己都合より優しいよ
失業手当すぐ出るし >>117
たぶん法人契約の営業だろ
何千人とかの社員のPCのセキュリティ一括とかな 外資でも薄給の平社員だと外資系ユニオンに駆け込んだり裁判して会社にしがみつくのもウチの会社でもあるし悪くない選択肢だと思うが、このマカフィー元社員程度の高い給料もらってる人では裁判とかきかないなぁ
でも10年ぐらい前IBMとかファイザーとか問題になったし、揉めるのは結構あるのかもしれないね >>124
解雇通知出されたてことは無能のレッテル付けられたてことだからだろw
特に外資系渡り歩いているのはなw >>379
本国から何人リストラしろと指令がきている場合は実力関係なくターゲットにされる場合もある >>382
そう言う場合は予算組んだ整理解雇でしょうけど
この場合は能力無しの解雇だね 外資系の年収1700万の女性か・・・
日本の年収がいかに低いかだよな
日本は平均年収600万円くらいだろ?
1000万超えたらそこそこ裕福って感じだもんな
日本という国に生まれたばかりに・・・ 外資の会社では普通
時間差が有るだけで正社員も派遣社員と同じ様に
何時かは切られる
寧ろ定年退職まで務められると思ってる正社員は居ないだろ 武漢人工ウイルスに負けるサイバーウイルスセキュリティー >>384
個別の事案に平均を持ち出す馬鹿
うーん高卒クォリティw
がんばれよ無職君w マカフィーってまだあったんだ
しかも営業に1000万以上払えるほど儲かってるのか 早期退職で2000万くらいもらえるなら
余裕でやめるとおもうんだけどそういうのがなかったのかね >>346
追い出し部屋っての、元々外資系企業が生み出したらしいね。
簡単に解雇出来るアメリカなどと違って日本では会社側都合で解雇するのが難しかったから、
辞めさせたいやつ本人から辞めたくなるように工夫したわけだな。 >>31
その通り
うちでも相当やばいやついた
全く勤務状況に合わない高給、パッケージも日本企業の退職金よりはるかに多いのに大暴れ
そりゃ2年勤務でそんなに出るかよ…
結局パッケージ増額を狙って不当解雇と難癖つけて
示談で大儲け >>1
40歳で1000万超えとかありえんがね
2000万円以上売ってるのか? これが本当の”本当のリストラ”だろw
ちゃんと退職金の説明もあるんだし問題ないだろう。
日本の保護法?w 日本企業はもっと酷いだろw
俺はこんなことはされてませんよ。というか、逆です。
まあとにかく俺も後はさっさと有言実行ですね。
SAPジャパンやHVBジャパン、BGI日本支店の関係者もこんな惨めな事にならないよう気をつけないとw
それでも日本企業よりはマシなんじゃないの?w おうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
第5回バーチャルYouTuber人気投票募集中(2020.05.03〜)
Vtuberちゅき6問(配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人)
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・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。(早期に到達した場合はもっと増やすかもしれません。)
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
ちなみに新人の愛宮みるくは声優の小野早稀(けものフレンズのアライさん)
sdcsdcsdcs ほらほら、「日本はゴミで屑だけど
外国は素晴らしい〜」さん出てこないの?(笑) というか、俺ももう冗談じゃすまないからね。
SAP本社のドイツ人のみなさんにも知れ渡ってますから。
ねえ? 俺のことを全面的に信用してくださってドイツ人のみなさんも
そう思いますよね? 私は血統的にも大学のスコアも、そして今までの
ネット活動での言動でも全てにおいて信用が出来ます。
信用できないのは偽証まみれの犯罪スパイのなりすましたちなのです。
冗談抜きで国際問題になりますのでね。とにかく僕、すぐにアメリカに行きたいので
何でもいいからしっかり協力いただきたいね。では。 >>394
XPのときアンチウイルスソフトの体験版をいろいろハシゴしてインスト
していたが マカフィーいれたらOSが壊れたわ
CとDでHDDきっておいたからデータは無事だったが
OS再インストするはめになったのは
マカフィーだけw 何度も説明する必要はないと思いますね、もう分子動力学もノーベル化学賞なのです。
うっとうしいレッテル張りの原始人たちには二度と近づかれたくもないのでね。
まあ、私はアメリカの要人のみなさんしかもう信用してないのでね。
ですから”本当の日本人”という発言をしているのです。
あなたたちはこれが最後の贖罪の機会です。自分のしでかした事の罪を素直に償うことを強くお勧めします。
私が強くお勧めする時は99%どころか99.9999%の可能性であなたたちが
言った通りになるということです。では。 あー
某外資にいたことあるけど上つか部長役員クラスは超ドライだよ
ヒラはお高く留まってる割にゴシップ好きとか国内企業並みの奴多いけど
こんなん普通と思ってしまった自分は未だに毒抜けてないかもなぁ
嫌な職場だった まあまあ不良債権社員はすぐに切られるってことですよ 毎日チェックされて 日本の企業は基本給は安いけが
退職金もあるし
鬱病で一年以上給料支払ったり
その辺は調整取れてるしな でもテレワークでセキュリティ会社なんて大忙しなんじゃねw >>18
市長は公務員だから年収は低めに設定されてるってこと
民間のほうが高いのはある意味当然
外資系なら2000万とかザラだぞ
医者なら3000万とかも珍しくないし >>401
外資の場合は基本的に非正規雇用だから
プロスポーツ選手のような雇用形態だと思えばいいよ >>411
良く言えばクールだけど基本的に個人主義だし殺伐としてるよね
外資系は自分は合わなかった そういえば
パナソニックの新入社員を脅してた奴は
今ものうのうと生きてるの? まあダメ元で弁護士に依頼して、
成功報酬で金取れればラッキーの案件 いらない人間を辞めさせられないから
日本はいつまでたってもダメなんだよ >>1
外資って退職金もデカイでしょ。
日本の企業や公務員なら40年働いてやっと貰える額を5年やそこら勤務してただけで貰えるわけで。
更に会社都合なら割増もあるんだから羨ましい限りだよw EAなんてソフトの売り上げノルマ達成しなければ
開発部署全員解雇とか当たり前にやってるんだよな。 高給と引き換えに何時切られても異論がない上で外資系と契約した事の自覚が無いね 外資系は残業しまくるやつには無能の烙印押すで
その代わり基本給が高いのにバカ正直に残業代請求したらそらそうなるで >>430
大学の時、某超大手IT系外資の人事部長が大学に来て
「サビ残しない奴は無能!」と言い放ってボンボンだらけの学生がみんな引いてたの思い出したw 絶対給料に見合った業績ねーだろww
舐めてんのかこいつ マカフィー
OS:Vista
CPU:セルロン
メモリ:ゴミ
昔持ってたノーパソ思い出したわぁ ビスケットの間にクリームはさんでるお菓子のことか? 古くはネスレ、IBM
外資がとうとうまた本性現して来たか >>418
正社員みたいな雇用していつまでも非正規とか無理だぞ。
非正規は時限がついてる。 そりゃ外資系ではロックダウンが流行ってるのは知られた話w >>435
それはマカ………
…あれビスケットなのか? >>6
常識的に考えると、
歩合から減額して折衝完了だけど。
こんなもんでいざこざ起きるってのは
相当能力低いんじゃないの?
労働者カテゴリー扱いで、
年280万円でも高いくらいか。 >>8
マカフイーが動き出すとめちゃ重くなるよな。 噂に聞く外資らしいエピソードだが
これはまだソフトな方で海外はもっと厳しいらしいものな
本場の海外外資だとある日出社したら私物が全部箱に入れられててこれ持って2度と来ないでくださいって言われるって >>437
歩合含めると年俸1500万円の給与で
ブラックならば、
むしろブラック企業で働きたいです。 >>430
ただのお前のイメージだろう
英語できないから現地ニュースさえ読めない マカフィーの営業程度で年1050万か。退職強要されたがw >>453
大企業ほど
ある日突然ひと部門まるごと廃止したりしない?
リストラって優秀な人が残るというより空から砲弾やミサイルが飛んできて
そこに居た全員が吹き飛ばされてしまうイメージ 不要な人間だから解雇なんだよ、これわかってないやつ多すぎ >>454
誰もが知る外資超大企業でも日本の研究所丸ごと廃止されてたなあ
友達がそれでフリーになってた >>447
こういう時の為に、全部使っちゃダメだな Ibmやhpなんかは日系企業の給料でリストラありだもんなあ。まったくうまみがない スレタイ見て、DVD!の
おっぱいだよ、早く!思い出した 生活レベル下げたくないんだろうね。
年収1000万の生活で散財する癖が付いてたら
友人関係含め、無理だろーなー。 外資ってそんなもんだろ
出社したら玄関に私物が放り出されてたとかさ 前評判が高いけど
実際使ってみると全然ダメな井川慶みたいな感じ? >>281
労働者が守られないと解雇をチラつかせてもっと酷いパワハラが横行するだけだよ >>463
それはそれでいいんだが、だったら日本式「正社員」での採用をしてはいけない
契約社員で採用して「更新しない」んだったら、今回何も問題なかった >>355
相手の人格を否定する言葉だからどちらにしても会社側の負けだろう 外資はその代わり50歳以上なったら面倒見てくれないよ
日系は65歳までなんとかしようとしてくれる >>462
記事にもあるように会社側に前から色々嫌がらせされてたんだよ
多分その辺でもう許せなかったんだろう
だから録音もしてたんだろうし
人を攻撃したら反撃されるという良い例だと思うよ
被害者側の完全勝訴になるんじゃないかな
会社側に少しでも正常な頭が残ってたらサッサと和解して逃げる 海外の日本企業によくいる薄給の現地採用民だからな
使い捨てよ 日本だから許される暴挙だな
USでは問答無用で解雇 >>1
え?それ覚悟して外資行ったんちゃうの?
無能認定されたのが耐えられないから意固地になってるだけでしょ?笑 マカフィーってIntelが買い取ってブランド名をインテルセキュリティーに変えるとか言ってたけど結局マカフィーで残ってるな。 40過ぎの女は再就職先ないからごねてるんだろ
そのぐらいの歳になると自分の非を認めない、人に擦りつけたりするから迷惑 アメリカではレイオフってのは誰でも1度や2度経験があるくらい普通だが
さすがに解雇ってのは無能ってことで経歴に傷がつくからまずいんだわw 退職金とか上積みで
提示されてなかったの?
退職の条件も書いて欲しいな >>1
>「給料に見合うだけの結果が出てません」
外資って、これなんだけどね。 >>23
よく見ろ。
1500万円だ。
さらに残業代もついてる。 >>51
普通、ベース1000万円以上で、インセンティブ500万とかだと、残業手当つかないけどな。 「給料に見合うだけの結果が出てない」といって歩合100%支給というのが良く分からん >>109
700ー1000万はあまり生活がわからない印象。
1500超えると、明らかに生活が楽になる。
無駄金を使わなければ金がどんどん貯まる。 >>423
被害者はほぼ間違いなく勝てる
あとは会社側はどこまで抵抗するか
民間の場合は多めに金銭払って早期に和解して決着つけるのが普通
伸ばすとその期間分の未払賃金と金利がつくから
裁判伸ばすほど会社側の支払額が増えていく 「確かにやったんだな!」
「イ、イエス」
「よし、ここにサインしろ!」
「イ、イエス」
ジリリリン!
「はい、こちらポール・マッカートニー取調べ係りの菊池です」 >>486
こういう事案って、「●●社事件」って判例集に
社名が刻まれるからな 外資系なら結果が出なくてこれぐらいの対応、その対価で厚待遇になる。気になるのはパワハラを同時に持ち出しでいるが解雇にまぜるのは違うと思うよ。パワハラはダメな話ではあるが別件ではないかな。 関係無いソフトのインストールでチェック外し忘れると勝手に混入してくるソフトだな 待遇の良さで外資に入って
日本流にぬくぬくできると思ったら
当てが外れたってことか 15年前にローソンのバイトすらクビになったわ、お盆休みの穴埋めに散々働かされて、
盆休み後にレギュラー組が復帰したので、むちゃくちゃな難癖をつけられて完全に外されたわ、
盆休み要員が欲しかっただけかと でも、これだけあからさまに反論してる以上
録音とかしてるんだろうな >>495
>そのときのやりとりの録音記録が残っている。営業本部長らは退職の主な理由が「女性を雇うコスト」にあると説明していた。 あとは会社側が雇うときに前職調査とかしたかだよな。
最近は中国人みたいに履歴書膨らます輩もおおいから、
外資なら普通にレファレンス取ってるはずだけど。 >>489
そんな自分も零細企業から3末で同じような対応にされた、揉めるよりいい。幸いなことに、それまでの仕事ぶりを見ていた別の会社からお誘いを受けて転職できたから…災い転じて何とか。 シロアリ駆除の業者と同じ理論
シロアリをばら撒いてから「おたくシロアリにやられてません?」とやる
マカフィーはまったくと言っていいほど同じ理論
こんな会社は財産全没して潰したほうがいい
退職した女も悪質シロアリ業者として晒しあげたほうがいい 知り合いがマカフィーの営業だからすぐ特定出来そうだな 解雇が急な分、年棒や退職金は破格だからな
最初から、箔つけるつもりで
入ったわけじゃないのか?
勤続年数X2+αは
最低退職金でんだろ
その場でサインっていったら、もっとふっかけられただろうに
そういうのが交渉術 >>469
韓国は40だっけ?
それまでに、役員に上り詰めてないと
追い出される ドライバインストールのときチェックマーク外すの忘れると勝手に紛れ込んでくるってイメージしかない >>35
書いてて恥ずかしくないのかな?
他者の足を引っ張る事なんて考えないで自分の能力を高める方向で努力した方がいいよ >>333
だね。それだから賃金は上げないし海外に移せるものは移してゆく。当然経済はドンドン衰退する。 >>506
欧米式ってのは、逆に必要だったら、高い給料で人を雇用するってことだからね
ヘッドハンティングやらで、必要な人材は金でかきあつめる
経済が衰退することはない
しかし、日本の経営者は、’人材を金でかき集める’
ってところが理解できてないから、ダメなんだよね
いいとこ取りばかりはできんのよ >>507
いや、経営者も不要となれば解雇出来るなら金を出すよ。 >>508
不要となったら解雇される派遣社員たちの待遇ぅ こんなBBAに1500万出してたのか
即日解雇のリスクも含んだ給与設定だろうな >>468
コストに見合った稼ぎが出来てないは人格否定ではないよ >>512
まあ裁判でやればいいさ
そんな言い分が通ると思うなら >>501
年俸はいいけど退職金は制度自体がないところのの方が多い。
クビにするときにはトラブル避けて3ヶ月とか6ヶ月とか退職金付けたりするぐらい。12ヶ月出したら若いのがみんな手挙げちゃうw
交渉の余地は退職日の調整ぐらいしかないよ。金の権限持ってるの米本社だし、本社は交渉窓口がない。
周りからあいつと働きたくないって言われるレベルだと見込みがない新規開拓担当とかみたいな圧力で手ぶらで自主退職。
訴えて残れても、結果でなく給料半分とかになっちゃうし、次の会社もみつからなくなるから大体おとなしく辞めるね。
雰囲気と合わなくてそうなったぐらいなら他でなんとかなる。 給料に比例するだけの稼ぎを証明できないと外資は正当な解雇理由になる
逆に、収益を証明できれば不当解雇になり 上司のハラスメントになる
それが成果主義
今回女性を雇うコストという話なら、案外会社は正しいのかもしれない
男と女の会社が負担するコスト差は有るからね >>517
この記事の女性はただのこの元社員を指す代名詞 >>519
アメリカ企業のマネージャーってかなりの地位だからなあ
そうそうなれないし、殆どのアメリカ人はヒラで終わる 終身雇用、低賃金という日本モデル。当然優秀な若者にソッポ向かれる。企業の寿命20年の時代に40年契約とか。www 外資系に努めてこの年俸はそういうリスクを承知じゃないのかね? この待遇で残業代請求がほんと不思議だ
しかも28万円月
基本給で10百万もあって
さらに歩合入る契約なのに 俺みたいに、酔っぱらって朝起きたら傭兵契約の書類にサインしてたようなもんか? 前にマカフィーのおかげでインターネットに全く繋がらないことあったから信用してない 汎用品の営業なら、戦力外通告だろ。
外資でも、人とのコネクションとか狭い業界だと数字関係なく居座れる所もあるが、セキュリティソフトなんて売ってなんぼの世界だからな。なんか勘違いしている老害婆だろ。外資にはこの手の婆多い プリインストールで入ってるけど無料期間が終了したら削除するマカフィーか 成果を出せない社員などお払い箱にするのは当たり前だろう
それが資本主義というもの
嫌なら地上の楽園北朝鮮に行けよ インセンティブが支払われていたならある程度の目標は達成していたんじゃないのか、この婆は
お前らインセンティブの意味理解してるか? >>528
ウイルスみたいなもんだから
マカフィー入ってると不具合起こすアプリも有るし マカフィーはいるとアップデートがうまくいかないソフトとかあるよな
ノートンもそうだけど >>482
たぶん深夜残業だろ。
深夜残業なら管理職でも出る。まあ普通はつけないけど。 >>285
実際にそんなこと思っている人はいないよ。
(会社はそもそもそんなコト考えられない、法律があるから) ノートンから、安くて検出率トップのカスペルスキーに乗り換えたけど、使い勝手悪いなぁ
ノートン先生は高いだけの事あったんだな ここにサインしろ。
イエス
はい、こちら菊池です。 >>385
えっ普通にWINに替えて2年使ってるけど何か問題でも? 外資系ってそういうもんじゃないの?
いつでも首切られるかわりに年収1000万とかそんなイメージ 外資で40代まで残ったババアは相当優秀だと思うで
ババアさん乙 べーしっ君「今の白の残酷なやり方を捨てて
新しいやり方にするときがきたんだよ。デュフフ」 そんなに優秀なら他から声がかかってもおかしくないがどうなんだろう… マカフィー社内で評判悪い。
つーか、保守担当は棄てろと吐き捨て。 日本の社員は不当解雇されても泣き寝入りがほとんどだから
会社は簡単に解雇する。たまに反撃されて焦る。この図式は変わらないね。 >>1
まあアンチウイルスソフト自体がオワコン感あるしなー、ノートンもトレンドマイクロもやばいだろなー 普通にアンインストールしたはずなのになんかの残骸が残って、起動の度にエラー画面がでてムカついたよこのソフト 外資はドライだもんな
俺は会社にうちに骨を埋めるつもりでって言われて
いろいろ世話になったし恩返しじゃないけどそのつもりでいる
それだけにミスしたり迷惑かけると本当に凹む
仕事は仕事ってドライなのがいい人向けだと思う ああ。。やっぱり製品の品質も糞だけに会社も糞だったか。 今の日本の法制度で外資並みの報酬っていうのが無理ってことだな 一千万貰ってるやつに同乗する必要無いな
遠慮なくクビにしてやってくれ なるほど
日本でアメリカみたいな人事やろうとすると脅迫まがいになるんだな >>565
いや日本人のほうが危機意識持ったほうがいいぞ。
これからやめるやつを自由に会社の資産や情報にアクセスさせるなんてどう考えても危ないだろ。
顧客情報とか持ち出されたらどうするつもりだよ。 おいしい話しといてケチつければ何でもできる
気にいる気にいらないで人事権持った奴が好きなようにできるな 日本の公務員制度並みの過保護が世界共通と思ってる外資系日本人従業員とか
無知にも程がある >>556
マカフィーは入れるのも苦労するからな
やたら遅くて、お使いのPCの性能が
どうとか、更新をしなきゃだの
言い訳が酷い
他はそんなん一切ないのに
マカフィーだけはあり得ない
言い訳する >>1
外資はそういうのも織り込み済みで賃金が高いだろ
普通は有能で転職も容易な奴が多いから
こうやってしがみ付くのは珍しいパターンだな あたち、有料版のマカフィー使ってるけど、全く異常ないよぉ♪ まあ言葉通り給料に見合う働きをしてなかったんだろうな >>573
しがみついてるように見える人もいるんだな
この記事で
どう考えても
日本の法律利用して、転職ついでのお小遣いゲットじゃん 即解雇のリスクがあるから高額報酬なのに
退職強要された!!!ムキー!!!!なら日系行けボケだわな アメリカって簡単に首切れるが不当解雇(雇用契約違反)の訴訟が山ほどあるのをなぜか欧米マンセーイズムの人たちは触れたがらない 雇用せずに個人事業主扱いして業務委託契約にしとけばよかったのにな 外資だろうと日本法人なら日本の法律を守る必要あるから不当解雇だな
この法律がいいか悪いかは別の話としてな >>577
頭悪いな
こんなことをやったら碌な転職先がない
訴訟にするということは
しがみ付きたかった気持ちの表れで悔しさからだろ >>584
海外支社にとばした上で解雇するべきだったな 元々無能なんだろうな
有能ならこの解雇を前向きに捉えて
もっと好条件を引き出す転職に気持ちを向けるだろ
過ぎた事象に
弁護士との話し合いの時間なんて設けるのは無駄 2年目になる前に戦力外通告(/_;)
厳しい世界やのぉ 割増退職金のパッケージも提示されたんじゃないの?
その額次第だけどねえ。 いやいや、サインした以上はゴネても無駄
日本の法律だって守ってくれないよ
だってサインしてるんだもの 俺日本人だけど
この会社の評判から言って
入る奴も問題があると思っているわ 段ボール箱に私物を詰め込んで退社
失意の中突如で爆弾テロが発生
元陸軍特殊部隊今無職の男が立ちあがる >>588
労働争議に長い時間と労力を費やすメリットがどこまであるかも考えるべきだろうしな まあサインしちゃったのは大失敗だけど
会社のイメージダウンできたから
そこそこ貰って辞めればいい >>580
その代わり高給で退職後も2年ぐらい
給料が払われるからだよ アメリカではすぐクビになるけど、有終な新卒は日本の役員より年収が多かったりするからね。
(インド工科大学とか出てると初任給が4000万とか)
自分に自信があって、努力を厭わない人なら、アメリカ型の方がいいだろうね。 署名しといて
それは無しだなんて通用するのか?
日本だとパワハラだあぁと吠えればそれが通用する
入社するまでブラックだと分からない会社ならともかく、
外資なんてそういう会社だって分かってて入社したんだろ?
それだけの高い対価もらってたじゃん I'll never be able to give up on you. So never say good bye and kiss me once again? >>585
なんで
こんなことをやったってわかるの? 不当解雇なら争ったらいいんよ
泣き寝入りはすべきではないわ >>8
これ。他のソフトにくっついてるからインストールする際にチェックしないといけない 営業で歩合給なのに残業代でるの?
めっちゃホワイトじゃね? 労働基準法だのなんだの言ったって結局民間はこれなんだよな
日本の状況は厳しくなり中年以降はどんどん切り捨てられる世の中なのに
公務員だけは高給を維持したまま定年が65歳に引き上げ
公務員が憎い 外資なんかに就職するから。
自業自得。
いらなくなったらポイ。
外資では、当たり前。 >>2
だな
日本人は雇用契約ってのに極めて疎いから楽でいい 基本給87万で残業が28万は時間がかかりすぎだな
時間内に目標達成が求められる給与体系だろうに 日本の大手運送会社もグループ会社から首切り始まってるぞ。 日本のサラリーマンは甘やかされすぎてるからな
バンバン解雇できるように法改正しろよ 基本給 1,050万円/年
歩号給 450万円
これに残業代 28万円/月だと?
この高待遇では他社でもらえる自信ないんだろうな 残業しない、有給を残さず使う、実績残す
残業する、有給余る、実績残す
この場合前者がパフォーマンスの高い人材なので有能な扱いだが、後者は能力低い扱いをされる。日本の社畜文化とは真逆。 外資系なんて血も涙もないって気づけよ
そんなところで働くこと自体が博打
博打なんだよ >>606
前職マカフィーの40代女性、だけでそこそこのIT系の会社ならすぐに調べがつくと思う
業界狭いからね 実践英語をただで学べると思って外資系の会社に入ったが
アメリカ本社の業績悪化で英語を覚える間もなく
資本半々だった日本の会社に成っちゃった
社風はしばらく外資系だったがいつのまにか親会社の役員が来て
全く日本の会社
息苦しいがクビにならなかっただけで良しとする >>91
これだと思う
もらう給料はアメリカ基準
解雇規制は日本基準
こんなの成り立たないよな まあ俺なんかは外資に勤めて家のローン払い切って老後のための貯金もできたけどな✌ しかしこの記事で最大の謎は営業職での残業代28万円だなあ
3社にまたがって20年近く外資IT系にいるけど、こんな待遇に当たったことない。。。 即クビをきれるか?というと
日本でも雇用契約しだいなので…
インセンティブ契約だから成果をあげていない場合は雇用を解除できるという文面で契約していたら
女性がうったえてもきびしいだろう 日本の生産性の低さに驚いただろうな。
海外だと高給で人を釣って役に立たなかったら即刻クビだが、
日本では雇ったが最後、そうはいかない。 >>631
雇用契約で労基法を超えることはムリ
30日分の手当払えば可能だけど >>607
それは無能な奴限定で有効な方法
無能な奴は屈辱的な感情になるから争ってストレスを発散する効果はあるかもな
有能ならさっさと次に行った方がメリットがある
有能な人にとったら不毛な係争はデメリットでしかない >>610
頭の悪い奴だったんじゃね
能力も無いのにそんな申告をしてたらこうなるのがわからないってアホとしか >>636
何言ってんの?
ちゃんとふんだくって他へ移るのが外資勤めのやり方だよw >>635
月給24ヶ月分もらって今すぐ辞めるか、給料1/3で居続けるか今この場で選択しろと言われる。 >>619
外資では特に高待遇でもないけど
この女が無能なのに潜り込んだってだけだろうな
外資の特性を理解してない方がマヌケだわ >>638
そんなコストの悪いことをやる奴はいない
お前って低賃金か無職だろ >>639
法の規定する24倍もらえるならいいな
もう一方は違法だが >>1
外資系でも国内にある限り日本の労基法が適用される
それを知らない奴、多すぎ! ID:zm0J7DGm0
ネットで自己申告する客観性皆無の馬鹿っぽさはナマポだな
ついていけないスレに来るなよ
もっと合ってるスレがあるだろ マカフィーとかセキュリティ関係の仕事してても最近全然聞かなかったがまだあったのか パソコンにプレインストールされているアンチウィルスソフトか、これ合わないんだよね。 退職パッケージ3ヶ月分だったから裁判した。
1年分だったらすんなりやめてた。 外資だろうときちんと手順踏めって話だわ
みろイメージダウンだよ
株主激おこだぞ? >>649
ID変えて必死だな
こんな馬鹿擁護に他人がいっちょ噛みするわけなかろ
馬鹿の負け惜しみか
ウザい
レス乞食だろうな 外資で働いてる人はこんなものってわかってるはずでしょ >>658
必死過ぎで笑えるわな
ID変えないで連投してるんだから専ブラでそれはない
恥ずかしくて単発で罵倒する馬鹿 >>652
結局の所ところ、出し渋ったために余計な手間とコストがかかった典型例だな。
退職させるときに事前にどんな人物か、どの金額で転ぶかをリサーチしてお話を始めないとダメなんじゃない?
この辺は外資はプロだと思ってたけど。 >>372
可能性じゃなくて絶対勝つ
下手すりゃ満額 >>660
無能だから自身の転職に期待できないから
悔しさを晴らすことと目先の金に注視したんだろ そうなること覚悟で外資に就職したんだろうから救済の必要なし
法律に甘えるな >>655
手取りで一年分ぐらいで和解。
今でもむかついてる。
外資系のパッケージ制度はいいけど、日本での解雇は最低2年分ぐらいとかしないとだめだよ。
今、外資系図に乗ってるけど、日本の糞バカ弁護士が対応できてない。 要するに給料に見合う成果が出てないからごめんねって事だろ >>663
今まで採用される人種もプロだったから
こんなアホには慣れてなかったんだろ この場合はどう考えても上司と人事が無能だね
人の入れ代わり激しい外資なんてそんなもんなのよ 少数精鋭の外資だったら労働法もきちんとお勉強しないとね
アマチュアかよw 能力不足だから解雇って書いてる人いるけど、
必ずしもそうではないよ。
日本にいる外資系のバカHRが日本で人やめさせたら手柄になると思って日本で解雇して、
訴訟になる例をユニオン経由で知った。
日本にいる外資系のHRは全員バカだと思っていいよ。
お父さん、お母さんが外資系のHRなら君は池沼だ。 まあ本件はようわからんから退職一般論を言うけどね。
ジャップ国の中小企業じゃ普通に退職強要とか日常だし
それどころかまるで裁判所は通らないような恣意的解雇、これ普通だけどね。
裁判所じゃ通らないか知らんが、裁判まで行かなければ問題ないってわけ。
そりゃまあ本当に気分でスパスパくびにするもんだからね
それこそ「あいつの目つきが気に入らない」レベルでねw
目つきなんて面接時から明らかなんだから
そんならはじめっから雇わなきゃいいのにwww
それにしても「外資系企業では「解雇」が転職に不利となる」ねえ。
ある業種のある業界ではw あんまりにも恣意的解雇がデフォとなってるから
そもそも解雇だろうとその前に"懲戒"がつこうとあんまり気にしない文化はあるけどね
「ああ、○○社で懲免くっちゃった? あははは、あそこのボスは個性強いからなあ
ってかなんであんなとこ入社しようと思ったの?」ってなもんさwww >>1
外資系って突然こういうことがあるのに、いま高給だからって有頂天で分不相応なマンション買っちゃったりするんだよな
まずレストランから始まってそれにふさわしい服装、そしてその自分にふさわしいマンションってなっちゃう
今だけのあぶく銭かもしれないのにね 仕事がなくなったら減らして
仕事ができたら増やすだけ >>673
プロだからチームのリーダーの構想から外れたら優秀でも去ってもらうのが普通だからな。
だから条件よくFAしてもらう為に会社の条件を普通は飲む。
でもこの場合は本当に無能で他に行き場がないから粘ったのかな。 日本だと中小企業の解雇は無効で大きい企業の解雇は有効の傾向があるな。
これは、金持ってるやつに対しての司法の嫉妬だよ。 とにかくいい加減で世間知らずの片手落ちばかりだから外資勤めてみなよ 外資系は能力主義だ!! って書いてる人いるけど、
基地街帰国子女系もたくさんいるんだぞ!!
どこが能力主義なんだよ。
あの、密林だって「何でこんな人が入社できるの?」っていうのがかなりいるぞ。 ここで必死に企業側を叩いてる奴って
自分が解雇案件の奴らばっかりだろうな
笑えるわな
それに引っかかるどん臭い会社にメリットがない人種
必要な奴なら解雇されない この事案の場合は上司であるマネージャーと
営業本部長と人事部長処罰じゃね? 外資系は人権保護してると思っていたのに
意外と意識低いな
まあ何処も同じか >>518
いかないでねどこにだって
あなたと一緒じゃなきゃやよ これ戦ったら外資企業が負けるパターンだけど、
そういうの続けると日本から会社が出ていくんだよな
法改正が必要じゃね 日本では裁判すりゃ勝てるけど、もうどこの外資も雇ってくれないと言う。 外資系に入ったのに,
日本系を持ち込むなよ・・・・ >>25
ダンボール分の卵を産むんでちょっとお待ちください・・・ 要はちゃんと手順踏んで解雇すればいいのよ
やり方が悪かった例ね 基本給は年1050万円(月87万5000円)で、さらに歩合給は年450万円(目標100%の場合)
こんな給料、外資じゃなきゃもらえないよ
不安定な雇用と引き換えじゃないか マカフィーってセキュリティ会社としてはちょっと曰く付きだからなぁ >>683 くんが面白いイキリ方をしているがw
そおいうの大真面目に言ってんの?w レスが欲しくて逆張りじゃなくて?www
まあ大企業の案件は知らないし>>1のことはわからんから論じないがね。
中小企業のクビ案件っていうのは大抵の場合、
恣意的解雇かあるいは出世レース宮廷政治の政争の帰結だよ。
つまりはライバル社員や恐るべき後生の追い落とし、それくらいなもんさwww
だいたいね、チミね、社員は皆会社のためにつくすべきで
会社のためにつくせば見返りがあるって随分古典的な労働観だなあ。
出世とは昇給とはそれは会社の繁栄に1ミリも関係しない。
単に上役の媚びへつらうこと以上の意味なぞあるわけないだろwww
試みに問うがもう一目瞭然あきらかに会社に損害が食らうような案件だが
経営者や幹部層が全員マンセーしている案件、チミ、体を張って止められるかね?w
それでもし現に会社の大損失を避けられても、いや、避けられたからこそ
経営者や幹部層は会社を救った諫言の士を排除しようとするだろうね。
だってそうしないと、立場がないからwww マカフィーの営業って何するの?
「トントン。 当社のサイバーパトロールが御社のパソコンがウィルス感染していることを発見しました。ちょっとPCを点検させていただいてもよろしいでしょうか」 プスっ (USBを挿す音) >>683
ほらな、おまえが馬鹿って言ってるだろ?
客観的にみてそうなのよw >>613
日本は簡単に解雇できないし従業員数天国よ
海外は「お前クビな」でおしまいだし >>695
あ、、、、、、
椎名林檎の初期の名曲のお話?
それねえ、スレタイ見て言おうかと思ったんだが、
言わなかったら先を越されるというね。
いっときゃよかったな。一時期随分オートリピートしたっけ。
あとはなんだっけ「真夜中は純潔」とか「ありあまる富」とかさwww
いろいろ趣き深い。10年代からこっちは特に聞いてはいないが。
あ、そうだ椎名林檎で思い出したがこの方、
ブックデザイナーの辰巳四郎の御親族なんでしょ。
辰巳四郎といえば親韓左派のウリも大好きなロバート・パーカーの
スペンサーシリーズの表紙を担当しているわけでしょ。
あれ、なんかいいよな。すばらしい! 酔ってるところに親友から「外泊証明書」と偽ってサインさせられるよりは大分マシ >>660
この人はマカフィーより前職は日本企業だと思う
この残業代の付け方とか外資でこの年俸ではあり得んKY過ぎ >>697
ドスパラとかPCデポに出向いて「貴社のオリジナルPCにバンドルさせてもらえませんか」的な感じで普及させる。 ここで、この女性を、「給与が高すぎる」「こんなのいらない」という
書き込みをみるとやはり日本人の自信のなさがよく分かる。
自分がこんな目にあったときに、はいそうですか、じゃあ辞めます?っていうのか。 >>399
あ、やっぱりごねると得する法律なんだな。 >>62
日本で営業している限りは日本の労働関係法の影響を受ける。
遵守しないと、逆にコンプライアンスで外資企業側が窮地に陥ることになる。 マカフィーとか無料でもいらねーのに体験版インストールしてくんじゃねーよ >>68
日本の外資企業は解雇規制に対応するために割増退職金制度を持っていることが多い。
今回のはその条件闘争の一つだね。 解雇理由がちゃんと説明できなかったら割増退職金次第で考えるのよ 簡単にクビに出来るから、高給取りになれるんじゃないの? なぜか市販のPCに組み込まれていることが多いマカフィーのセキュリティ
あれ邪魔だから真っ先にアンストするんだよね このオバサンは実際の働きより貰いすぎだったからクビになったんじゃないのか? すごい良い給与だなあ
スレ開かなきゃよかった(・ω・`) そうだとしてもやり方が悪くて逆に訴えられたというマヌケな話ではないのかな? >>718
それがマカフィー営業の仕事の成果だね
役に立たん製品を押し込んで金取ってるんだから営業は優秀なんだよ >>1
日本も簡単にクビにできる制度にしろよ。その方が労働者流動性が高くなって、
使えない奴は落ちていく、使える奴は儲かるんだよ。
相対的に技術系には優しい精度。その代わり派遣規制すればいい。
派遣みたいな生産性のない中間搾取が一番問題。w 知り合いが長く勤めた外資を割増退職金もらって辞めたが
やはり外資は若い社員ばかりでいい加減みたいだね アンチウィルスソフトがウィルス同然の動きする
私物PCに常駐とか無理
オンラインスキャンで十分 >>724
簡単に首にできるようにしたところで、派遣や人材紹介会社は残り続けるよ。
人材探しのコストを考えたら、紹介や派遣の方がリスク少ないし。
解雇規制を緩めれば、この類の会社が利するだけになる。 >>160
> このご時世、ましてや外資で「女性を雇うコスト」なんて口が裂けても言わない。
訴えられたら100%会社側が負けるんで。
いやいや、女性を雇うコストって、“この”女性、つまり当事者のことだろうよ
女性差別の話ではないと思われ リーマンショックの時にもなんか同じような話聞いたな >>725
そりゃ日系のほうがきちんとしてるさ
ちゃんと紙の書類をFAXで送ってはんこ押すからな こんだけ貰ってて一労働者として保護してくれはなんか違和感あるな マッチポンプって、自らマッチで火をつけて、自ら消防ポンプで火を消して必要性をアピるって意味だっけ? 外資系ってこんなところじゃん。
朝、解雇通知して、昼過ぎにはアカウント凍結されて
社員証返却させられてそのままサヨウナラ。 >>729
派遣使うメリットは雇用のバッファだから。
雇用規制が緩めば、このメリットが薄れるのは確か。 >>716
簡単にクビにするには理由が必要、今回は退職斡旋だから退職金増額が焦点になる 外資系だし、良くも悪くも実力次第の待遇ってイメージあるから、
こんな風に突然の首切りもあれば、能力・実績次第で助走なしに高報酬もあるって
のが当たり前だと思ってたわ。
日本の終身雇用、年功序列方式だと突然の首切りは問題になるんだろうけど、
半面、入社から浅くても高報酬は期待できない。
そーいう世界の住人からこーいう泣き言飛び出すとは思わんかったわ(*^ー^)ノ~~☆ マカフィーって凄い高給を出すんだな
こんなに貰えるのなら外資から声掛けられたらホイホイヘッドハンティングに乗る人も居る訳だ 社長から電話が来て「仕事ないから今日までね」で終わりだったよ 俺も以前日本のIT企業に退職強要されてサインしちゃったんだけど
サインしたら合意した事になるから覆すの無理って弁護士につっぱねられたぞ > 女性の基本給は年1050万円(月87万5000円)で、さらに歩合給は年450万円(目標100%の場合)。
うっきゃー、年収1,500万円!! 若者が3人雇えますわ。
そりゃリストラにも会う。 >>738
なんで派遣の親玉の竹中が解雇規制の緩和を声高々に主張してるのか、
考えりゃすぐわかるだろうに。 外資だからやってよいなんてとんでもない誤解で日本企業と同じ
外資は勘違い非常識馬鹿ばっかだからこういう事が起こるんだよ >>750
パソナは人材コンサル、転職エージェントもやってるから。
雇用の流動性が上がると必要とされる業種。 まあ外資は半分以上が英語馬鹿だからしゃーないな
教育制度も充実してない場合が多いしね
ハッキリ言ってダメダメだよ >>753 非常識はおまえだ。
外資は当該地域における営業支援を受託しているだけの存在だから、親会社=本社が出す委託料に個人の売上が見合わない場合、恒常的な赤字と認定することが容易で、業務改善のためのリストラが簡単にできる。
そもそも一営業としては賃金が高すぎて、従業員ではなく、実質的に営業活動で主導的な地位を占める幹部とみなされ、労基も適用されるか怪しい。
実際に裁判で解雇された従業員が敗訴した例もある。
低賃金でしか働いた経験しかないおまえは語らなくて良い世界。 >>758
できるwww
日本で商売する以上日本の法律に従うのは当たり前だよ
バカかw >>737
いや外資ではよくある話
ただ「今すぐここでサインして」がアウト 年収1500万に加え残業代までつくってすげえ
その年収で管理職じゃないんか >>750 >>754
そういうこと。竹中パソナは派遣だけではない >>267
派遣がいないと成り立たない企業ばかりのくせに、何言ってんだおまえ?w
おまえが言うのが正しいなら、派遣抜きでおまえらだけで業務回してみろよ?w 油断するといつのまにかインストールされているマカフィー
情弱のパソコンには必ずと言っていいほど勝手に入ってる >>1
>外資系企業では「解雇」が転職に不利となる事情があるため、「退職確認書にサインしなければ解雇しかない」と迫るやり口が使われるそうだ。
そりゃ愛社精神なんて育つわけねーわな
まあいまどき愛社精神なんてのも時代遅れで古臭いのは間違いないが
個人は企業を単なる踏み台とするべきだね徹底的に 高給なんだな。
勤務歴が浅くて高給外資だから、割増退職金が少なくてゴネてるのか? 逆に日本が訳の分からん老害管理職に搾取されてるだけだろ 高給だろうが低給だろうが
面談中にいきなり上が乗り込んできて退職届の記入強要って尋常じゃないだろ
徹底的に争えばいい 年収1000万越えの450万の歩合なら
なんで年俸制にしてないの?
この会社の採用担当はアホなのか? 年間契約更新だろうし、更新しなけりゃいいだけだが
今すぐ切りたいくらいこのおばちゃんが酷かったんだろ 。
外資系が高給なのは 成果報酬 というのが明確だから。
つまり雇用も日本よりは普通に流動的。
日本の視点でこういう外資を見ちゃだめよ。
。 プルル…プルルル
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー?」
俺「え…?ど、どちらまでしょうか…?」
西濃「よーし、おるな!いくわ!」
俺「え、え!?」
ピンポーン、ガチャ
西濃「ここやで、トントン(はんこ押すとこを指で叩きながら)」 いやおまえら外資系だからって日本にある以上
日本のルールに従うのは当然だぞ。
文化がそうであってもルールに反すればアウト 外資系だから、って言う奴は外人だから違法行為してもいい、
って言ってるのと大差ない。その感覚がもうやばい。 いらない人間をやめさせるのに何の問題がある。
フリーランスには、保護なんて何にもないんだぞ。 まあ会社も悪いわ
最初から年間契約にして使えなかったら継続雇用無し
にしとかないと日本じゃクビになんぞ出来んだろうに スネークマンショーを思い出したw 「いますぐここにサインしろ」 外資は管理職や技術者、営業などは厳しい成果主義で即クビもあるけど
一般社員は簡単にクビにならないよ
プロとスタッフが厳密に区分されていてスタッフはプロのお手伝いをするロボット
言われたことだけやって定時で帰る
この人の場合は成果主義なんだろうけど
ここは日本だから会社が負ける 労働者側としては、「退職届(退職願い?)をここで書け」と言われても
困ってしまうんだが。解雇は受けざるを得ない状況だったとしても、
いわゆる辞表を会社に渡すと、自己都合での退職になってしまい
そこを覆すのは大変な労力が必要になってしまう。
退職を要求されたら、
・会社都合扱いでの退職(いわゆる整理解雇)
・会社都合なので、退職金の上乗せ
・退職金とは別に半年〜1年分の給与をまとめて支給して貰う。
これぐらいして貰わんと割に合わん。
まあ、残れるんならそれに越した事はないが。 治外法権は大使館の中だけなので、外資は日本の法律に従ってください(´・ω・`) >>782
外資だろうと日本の法に従っていただきます
このバカちんが! この給与貰えるほどマカフィーって売れてるように思えん >>731
これな
>>1の記事も誤解を生む文章だが>>160も気にしすぎと思う
本当に女性というカテゴリーの人間を指してるなら大炎上するだろうな 退職強要したことを心底後悔するくらい
ぶんどってやればいい >意に沿わないまま「退職確認書」に署名させられた。
強要であったということで、弁護士入れて争ってるんでしょ >>400
二千万売ってきて一千万も給料貰える会社に私は入りたい 総合的に判断すると、
高い(と思われていた)能力を見込んで高級待遇で中途採用したものの、実際雇ってみたら使えないやつだった。
的ナ。 そういやスマホ向けのウイルス対策ソフトもあるみたいだけど、
apkを手動実行する
以外にウイルス実行することが出来るの? 外資ってバカばっかだからこういう基本的なミスするんだよね
監禁からの強要みたいじゃん 日系企業もこうあるべきなんだよな
50代のバブル社員なんて要らないんだからどんどんクビにして若者を採用すべき マカフィーとかもう斜陽だろ
windowsは標準で結構大丈夫だし >「給料に見合うだけの結果が出てません」「先月の残業代、28万円(編注:多すぎる)」
これが全てだろw >>736
まったくこういうアメリカ映画の中のワンシーンを信じている人が結構いるのかね?
日本は外資でもそれをやると違法ですよ。
訴えるかどうか従業員によるけどね。 >>747
アルバイトはそうだけど、正社員は法律に守られているから
もし貴殿が就職してそのようなことを言われたら、解雇理由証明書を
出してくれということ、それを持って、もし辞めるつもりがないなら
まずは労働局に無料相談しに行ったほうがいいね。正社員はバイトと
違うからがんばって就職活動してみて。 >>758
いや、できないんですよ。
(厳密に言うと、解雇することはできる、ただし、裁判に訴えられると
負ける)
役員だったら日本でも外資でも解雇だから、外資はすぐに解雇されるという
勘違いは役員の待遇のことを言っているのではないかな。 この場合、サインしたのだから解雇じゃないし
裁判でも勝てないだろ 外資系企業就職(特に金融とコンサル)なんてプロスポーツ選手や芸能人になるのと同じ
目先の高収入に目が眩んでるだけ
結果が出せなくなったら即お払い箱の世界なのにな >>828
だから違うって。
役員だけだよそういう映画の中のような待遇は。
まったく2chは無知なやつばかりだな。 変なサイトいかないからセキュリティソフト自体いらない >「外資系企業でも、(労働者が)日本で働く以上は日本の法律に守られているということを広く知っていただきたい」と訴えた。
じゃあ給料も日本の水準に合わせないとな マカフィーって初期購入時自動更新がデフォルトで押し売り紛いなので嫌い 最近PCが急に重たくなって再起動を余儀なくされてたが
勝手に入ってきたマカフィーが悪さをしてるようで削除したら直ったわ AcrobatReaderをインストールするときに、一緒にインストールさせようとする罠があるよな。 40代の営業職の婆に1500万円近く年俸払うもんなのか?
仕事の内容が気になる。 >>1
外資系で調子乗ってまさか1億円のマンションとか買ってねえよな? サインしてから無効訴えじゃなくてさ。
マカフィーだけに
ノーとんは、言えなかったのでしょうか。 この会社ではないが、
記事にかいてある内容と似たような退職の強要はやられたことはある。
しかし、違ったことがある。
私の場合、自己都合の方が転職に不利になり、「解雇」が転職に有利になった。おそらくそれなりの説明が必要だった。
だから、贅沢な裁判やるよりも早く転職活動した方がいい。こだわっていた仕事が狭い世界だと笑えるよ。 外資系は退職にサインなんかさせないよ
容赦なく当日解雇だよ
メール1本で 「何時までに荷物をまとめて備品を返却して退去しろ」 っていうだけ ネットセキュリティって金になるんだな
コロナで頑張ってるのは運送、医療、製造などの現業なのにな 自分が米国で見た企業はレイオフがある前に自主退職しないか1人ずつ打診していたよ
応じれば退職金みたいなものが上乗せされるしお別れ会もやって貰えたり
実際レイオフされるかどうかはその時点でわからないんだけど、自主退職しないでレイオフになった場合は退職金ゼロ
メールにもアクセスできなくなるからお別れも言えない >>836
それな、社会に出たら、そんなに能力って重要じゃないもんな。
言われた事をキチンと出来るか、それ以上にやるか、の匙加減だもの。
その人しか出来ない仕事を作っている組織や課部署はダメよ。 >>845
仕事というものがバイト感覚に近いんだろうな。
雇う方も雇われる方も。
そう感じた。 >>803
実際にはユーザーが使わなかったとしても
マカフィーはメーカー製PCにバンドルされてるだろ
そういうことだ >>1
基本給は年1050万円(月87万5000円)で、さらに歩合給は年450万円
何故貯めておかない?おかなかった?
それだけで危機感が無いのかな?って。しかも外資系なんだからこういう事は想定出来ると思うの。 >>1
外資って上級非正規って意味だぞ
カテゴリー的には警備員と同じようなもの
何勘違いしてんだよ 知り合いの技術者で韓国に引き抜かれた人も最後はこんなだったな
高額の給料で呼ばれて技術を売り渡したらもう「ここにサインしろ」w
イヤだと言ったら「会社の情報をスパイしたから訴える」だとw >>850
貯めてなかったなんてなんで知ってんの? >>850
貯金が無いから生活に困ってるとは一言も書いてないぞ? >>850
実力主義の外資系で年収1500万円で雇用されるなら高学歴で資格や実力が相当あるんだろうから次の仕事もあるだろ。
エリートが単に不当だと文句言ってるだけで底辺が心配しなくてもいいよ(笑) こんだけ稼げる人なら、裁判してる間に再就職した方が得だと思うけどな。よっぽど証拠揃ってて勝ち確なのか腹が立って損得抜きなのか >>1
ボクも佐川に書類を指でとんとんとーんと叩かれてサインを強要されました 「給料に見合うだけの結果が出てません」
これは会社のほうが正しい
時給1700円派遣社員の俺でも言われる言葉
結果がすべてなんだよ 外資とか派遣って John McAfeeは仮想通貨業界では名の知れた人物の一人。 >>1
>署名しないと退室できない
普通に監禁罪じゃね?
そこから110番すればいい 割増退職金の金額と退職同意の書類のサインしたのなら、後からくちゃくちゃ言っても無駄じゃないか?
何も無しに会社から放り出されて二度と入れなくなったわけでもあるまい。 >先月の残業代、28万円
死ぬ前に辞めた方が良くね? こんなん弁護士側が自分達の都合のよいように発信しているだけ。
本当かどうかもうたがわしい。
企業側から見ればいい迷惑。 本当は本当なんだろう
受け取り手の問題
日本なら日本の法律が適用されるので外資かは全く関係ない >署名しないと退室できないという恐怖心を抱き
これ女性社員にしか通用しない手だけど
男の場合はどうするんだろう 買ったパソコンが重いと感じたら
先ずする事はマカフィーのアンインストール 外資なら結構言い給料もらってたろうに
都合悪くなると日本式を求めちまうかね うーこわ
派遣で外資行ってるからヒヤヒヤだわよ
自分しかできない仕事がいくつかあるから暫くは大丈夫ぽいけど、ポンコツ正社員に「やってる仕事全部教えてあげて」と上司から言われたから引き継ぎできたら切られるんだろう
しかし共有してる業務、自分は1時間で終えるのを1日かけてやってるポンコツが同じペースで同じ量捌けるようになるとは思えねえけどな!!
クソな仕組みだよまったく >>758
委託会社だろうがなんだろうが「法人」が個人と「雇用契約」を結べばそれは労働契約なんだよ。 自分しか出来ない仕事というのは、
大抵自分本人しか思っていない。 >>876
そう思いたい気持ちが暴走すると
本当に痛い目にあうから、
「自分ができないことをやってくれる人」には
謙虚に付き合う習慣付けとくといいぞ。
20-30代でそれが学べないと
40前半でキャリアが揺らぐレベルの大失敗する >>840
だってそれが外資系だし
それゆえの年俸の高さなんだから
文句言ってる奴はどれだけ社会を知らないのか
って話なだけだよね 1500万貰って、残業代もキッチリ取りに行くって、この女も相当だわ 俺の元上司は、50歳越えてから外資証券の部長と嫁さんの実家のローソンの店長を
交互にやってた >>1
学生時代、内定貰ったけど辞退しておいて良かった。
>>2
日本国内で企業活動しているなら、それは通用しない。IBMの例の様に企業側の敗訴だ。
脊髄反射でなく、もう少し世の中知ってからレスしなよ。 米国だと、朝出社したら
「あなたは本日付けで解雇されたから、今から30分以内に私物をまとめて敷地内から退去してください」
「あなたは本日付けで解雇されたので、建物内に立ち入ることはできません」
みたいな感じだもんな
日本もそろそろ解雇の自由化はやるべき
結果を出せない無能化したオッサン役職者とか、生活残業代稼ぎでダラダラ仕事する連中は排除してほしい
自分が先々そうなったとしたら、解雇もやむなしだが 受け取ってる待遇によって判断は変わる
法律はさておき、この年収1500万は純粋にスキルで
会社に貢献できる人の待遇
年収1500万もらうなら、会社から不要と思われた時点で
職能が待遇を下回ってる迷惑なお荷物なんだよ >>888
やってもいいけど、属人的な要素を徹底的に排除するIT環境を
整備してないと悲惨だぞ。
アメリカの企業は概ね、
一つの席に毎日違う人が座っても
業績が落ちない仕組みができてる。
あと、さんざん言われてることだが、いくら自由解雇でも日本では40才越えた人間を再雇用しないので、国民の半分がウーバーイーツになるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています