【ジャパンミラクル】韓国より怪しい日本のコロナ情報に専門家が苦言「母数が変化、定義がコロコロ変わり、集計方法も曖昧で秘密主義」 [ramune★]
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https://toyokeizai.net/articles/-/350610
新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言を解除するには、陽性率などの数値がどんな状況になればいいのか。
そもそも、各種のデータから適切な判断は可能なのか。これまで政府の公表データには修正が多く、
わかりにくいとの指摘が絶えなかった。データ分析に詳しい濱岡豊・慶応大学商学部教授にデータや情報の公開に問題はないのかを尋ねた。
取材は5月10日と13日。記事中の数字はその時点で公表されていたデータに基づく。
■韓国のデータ「信頼できる」の根拠
濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。
韓国では2月末から感染が急拡大し、3月2日にはテドロスWHO事務局長が記者会見で、憂慮される国のひとつに挙げた。
しかし、その後はPCR検査体制の拡充などで感染を抑制し、下のグラフでわかるように3月18日には新型コロナ対応の成功例として評価されることになったからだ。
（※各種グラフはソース元で見て下さい）
■韓国の新規陽性者数ピークは2月末
（※各種グラフはソース元で見て下さい）
「累積指標」のグラフでは、桁数の異なる4つの指標の「時間的な変化の傾向」をわかりやすくするため、縦軸を対数にした。
このグラフによると、韓国では3月以降、どの指標も傾きはなだらかで、状況は落ち着いている。
新規の陽性者が減少した結果、回復者数が陽性者数と並び、累積での陽性率は1.7％まで下がっている。
濱岡教授は、韓国のデータを次のように読み解く。
「韓国は、PCR検査をたくさん行っていると言われ、多いときには1日に2万人くらい検査していました。
それでも、累積で60万人程度。人口の約1％にすぎません。全員を検査しているというイメージは不適切です。
しかし、今でも毎日4000〜5000人を検査し、その中で新規の患者が出なくなっている」
「これらから言えることは、『一定のフレームワークで余力のある検査をやってきた』ということ。ランダムサンプリングではありませんが、
それなりに信頼できる数字だと言えます。データを見ると、韓国は3月にピークアウトしている。
累積の陽性者数は2月末頃から増加速度が鈍っていますが、死亡者数の増加が止まったのはそこから約1カ月後。
つまり、新規の患者が減っても、死亡者数はすぐに減らないことがわかります」
つづく ■日本の状況「死亡者はまだ増えそう」
日本はどうか。
下のグラフは5月7日時点までのものだ。陽性者数の増加が鈍っていることは見えるが、ピークアウトを読み取ることはできない。
（※各種グラフはソース元で見て下さい）
濱岡教授の言葉を続けよう。
「鈍化したとは言え、2月末の韓国と同じように、検査数に応じて陽性者数も増えています。
回復者数と陽性者数にも差があるので、韓国のようにピークアウトを迎えるにはまだ少し時間がかかるでしょう。
仮に4月にピークアウトしていたとしても、死亡者数は遅れてデータに表れるので、これからも増えそうです。
それに、日本は陽性率がまだ高いと思います。韓国の1日ごとの数値では、最も感染者数が多かったときでも陽性率は6％、累積では1.7％です」
■日本のデータ「母数が変化」?状況把握が難しく
結局、日本の現状はデータから適切に把握できるのか。
厚生労働省の公表データには注釈が多く、これまでには数字の修正も再三あった。
5月9日には集計方法も変更。都道府県からの報告をまとめる方式だったのに、
この日以降は都道府県のホームページに記載された公表情報を集計する形になった。
また、PCR検査を受けにくいとの批判を受けて検査の目安を変更。「風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続いている」という記述も削除した。
こうした実態を踏まえ、濱岡教授は「日本では陽性率を算出するときの母数である検査数や検査の方法が変動しているので、
傾向を正しく判断することは今も難しい」と言い切った。
「季節性インフルエンザの場合は、検査キットが普及し､安定した検査体制ができているので、
定点観測のために指定されている病院からの報告を集計すれば傾向を把握でき、『注意報』を出せます。
ところが、新型コロナの場合は､これまでの検査では対応できないため､検査体制の構築から始める必要があり､
時間とともに検出できる感染者数が変化してしまいます」
「陽性率を緊急事態宣言の解除に向けた判断基準として用いるならば､検査体制を迅速に整備することが必要です｡
それはWHOが繰り返し指摘している検査拡充と感染者の隔離という感染症対策の前提とも重なります」
■定義がコロコロ変わり、集計方法もあいまい
「政府や自治体が公表している数字は、定義がコロコロ変わるし、検査人数と検査件数が混在するなど集計方法もあいまいです。
厚労省の専門家会議が出す数字も、どのように推定しているかが公開されていません。
厚労省の新型コロナクラスター対策専門家が、GitHubで詳細を公表するというので楽しみにしていたら、
PDFの説明資料が出ているだけでした。GitHubはプログラマーがデータを共有する場所なのに、PDFなんですよ」
「5月12日になって実効再生産数のプログラムは公開されました。
しかし、『接触を8割減らす必要がある』などとした根拠は今も公開されてない。
そうした基本的な情報を公開しない一方で、『新しい生活様式』など、本来なら政治家が言うような提言をしています。
科学者として踏み越えた面があり、疑問を感じます」
欧米の状況を見ると、日本のマスコミもよく引用するアメリカのジョンズ・ホプキンス大学はGitHubでデータを公開している。
インペリアル・カレッジ・ロンドンやハーバード大学などはシミュレーションのためのソースコードも公開している。
「推定した結果だけでなく、そのために用いたモデル、データを公開してもらわないと妥当性を検証できません。
公開すれば、第三者が確認したり、もしかするとより良いものにできたりするかもしれない。
何よりも、『数字が操作されているのではないか』といった変な臆測を呼ぶことも少なくなると思います」
https://toyokeizai.net/articles/-/350610?page=4
！統一まで１１１１１１１年！ 前年比で死者数が１０％増えた韓国
前年比でし死者数が減少している日本 >>1 あれがダメこれがダメと言って変えさせたあげく、定義が変わると言うのか。ひどい話だ。 ケチつけられない結果だから
結果そのものを否定するしかなくなったんだろな 未知のウィルスへの対応はある意味即興だからな。各国手探りの中戦略出して達成出来たか
プロセスより結果で結果出た後プロセス検証すればいい 大嫌いなこっち見なくていいから、日本より先に自粛解除して謳歌しまくって下さいな 記者の質が悪いな
中国の無症状感染者をカウントしないことについては指摘しない無能記者 韓国はホモクラスター発生させた時点で信用できる数字じゃなくなったんだが？ 韓国2月の死亡者が前年同月比で10.9%(約2500人)増加
これをどう思う？ >>23
ゲイ防疫にゲイポップですが、
なにか問題でも？ 統計とるためにやってる訳じゃないから正直どうでもいい 母数より死者数の方が遥かに大事じゃね？
感染者数なんて検査受けて陽性の人だろ
本当は陽性だけど検査受けてないからカウントされてない人沢山いるだろうし
死者数を日本人の人口で割った方が有用な情報 ＞■韓国のデータ「信頼できる」の根拠
＞濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。
（笑） >>1
真面目な話、東京都がサイトで公表している毎日の検査数と感染者数を記録しててみな。過去の分もテーブルを表示で見れるから。
ここ最近、過去の分も含めて頻繁に書き換えられてるんだぜ。
暫定の数値を発表して、後から正式な数値に変わるならわかるが、そんなもんじゃないから。 韓国の２月の死亡者数、謎の急増を記録 一体何が・・・
https://2ch-matome.website/archives/21229
【韓国】2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9％（2492人）増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月の時点で最大の数値だ。
news.v.daum.net/v/20200428120047511
一方、日本の死亡者数は昨年より減少
(1・2月で１万１千人減少)★←←
2019年 1月141,292 2月119,039
2020年 1月132,622 2月117,010
https://imgur.com/nPAJ8E4.png
644：ユーキャンキャン(東京都) [US]：2020/04/30(Thu) 15:42:40 ID:Sl+OFg8V0
文在寅「おかしいニダ！韓国製検査キットでは陰性なのに死んだニダ。選挙近いから此れは“原因不明の死亡”にしておくニダ。」
既に三ヶ月で6000人以上死亡確実。
649：ヨドくん(東京都) [SV]：2020/04/30(Thu) 15:49:11 ID:ELhodZOa0
>>644
とんでもない国だな
6000人とかシャレにならない数字
708：ぼっさん(北海道) [CN]：2020/04/30(Thu) 17:08:20 ID:sqNcaNVy0
K-肺炎ニダ
コロナとは違うニダ
539：ミミちゃん(家) [US]：2020/04/30(Thu) 14:31:07 ID:OcD50ErZ0
やっぱりな
コロナなのにカウントしてない中国にそっくり
感染者数からの死者数が明らかにおかしい
352：ダイオーちゃん(茸) [JP]：2020/04/30(Thu) 13:04:03 ID:yiuqjca20
これを隠して韓国のことを賛美報道するなら韓国の工作員だと思う
374：さっちゃん(東京都) [US]：2020/04/30(Thu) 13:15:17 ID:PcwdQw620
マスゴミ「お手本とすべきは韓国」
【コロナ痛快】日本の朝日新聞が『新型コロナの抑制に成功した大邱』を集中報道
katasumisokuhou.blog.jp/archives/23159389.html 何で韓国みたいなゴミとの比較論から始まるんだろｗ
気違いか >>30
>韓国2月の死亡者が前年同月比で10.9%(約2500人)増加
確か肺炎で死亡の患者が増えてるんだよね >>1
■【韓国すごい】 韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587811054/
世界中に輸出している韓国産の新型コロナウィルスの検査キットから
多くの不良が確認出来たと報告が相次いでいる。
イタリア、スペイン、アメリカなど多くの国に輸出された韓国産の
新型コロナウィルス検査キットだが、メーカーから供給された
検査キットから大量の不良が発見されたと4月24日に報じられた。
報道によると、新型コロナウィルスの検査キットに使用されている検体採取キットは
患者の体から検体を採取して変質したり汚染されないように保存する用途に使用される。
正常な製品なら、検体採取キットの溶液はピンクになるのだが、
汚染されて使用できなくなると、黄色に変色してしまい
正常は判断ができなくなってしまう。
この不良検査キットは供給要請を受けたあとに検査をしていた
保健所から不良品が続々と発見されたのだ。
これに対して会社の関係者は「不良と関係なく無条件で全て交換、
返品に応じる」と明らかにした。
しかし問題はその企業が保健所や米軍部隊などに約12万個の
検査キットを出荷、更には多くの国にまで輸出していたということだ。 ホモクラスター先進国の南チョーセンさんが吠えてるんだからな？
お前ら礼儀を持ってスルーしろ 死者で明確に数字出てるだろ
例年より増えてから騒げよ、誤差じゃなくなw ただ言えるのは
中韓の数字がもっと信用できないことなんだw >>41
その感染爆発だって日本の同時期の感染者数より少ないんだけどね
日本の方が日々沢山感染者を出してるのに韓国の「感染爆発」に歓喜してるアホ 前年比で死者数が１０％増えた韓国
前年比でし死者数が減少している日本
隠蔽して数字ごまかしてるのが確実な韓国と
発表に信憑性がない日本
どっちもどうしようもない糞国家だろ >>17
器具はさておき人間がこの濃度だと弊害が出る…みたいなのかね？ なに言ってんだ、隠蔽、改竄、我が日本政府だから当たり前 韓国が日本にハッキングしたのも比較対象するのに値しますよねｗ 日本のコロナ被害の少なさにキレるｗ
陳哲郎（チン・チョルラン）
https://imgur.com/E6zAoXy.jpg
立民・福山哲郎幹事長に抗議殺到！ 尾身氏への態度に医療従事者カンカン 「＃福山哲郎議員に抗議します」ツイッタートレンド１位に
www.zakzak.co.jp/soc/amp/200513/dom2005130006-a.html
福山哲郎「感染者が10倍いる可能性は否定出来ないんだろ！」
尾「東京の陽性率は7％という数字が出た」
福「話を短くしろ！」
尾「この数字は医療機関に行く人の数字で、一般コミュニティの感染リスクはこれより低いと考えるのが常識」
福「答えてない!」
恫喝もするし、話も理解出来ない立憲
（動画URL）
https://twitter.com/i/status/1259708910547550208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>50
日本は厚生省のサイトでさえまともな数字が出てこないってニュースなのに クラスター対策できてるなら無症状のが1-2か月も感染し続けて最後ゲイバーで発覚だろ
3000人のゲイはいまだに逃げ続けてて信頼できるか？ 偽造・捏造・安倍晋三「この道しか無い(`･ω･´)ｷﾘｯ」 あれ
韓国も数字漏れとかでどかっと追加したりしてるはず 新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目
AFPとかの外信でこういう記事出たから
日本を貶めるため
また何か出してきたw あのねえ、結果がすべて。死者数を見ろよ日本完勝。
もっとも日本も政府じゃないぞ、大阪、和歌山、とにかく仕事が早くて的確。
次の総理は吉村、決定。 韓国だからとか関係なく、テドロスの言う事を信じる奴を信じろとか無理がある 日本はそもそも検査数が足らなかったし体制もできてなかったから急ピッチで増産かけたもん。
どんどん増やさなきゃだめだったし実際増やしてったけど、その結果として統計がよくわからなくなった ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
うぇｆｗ AFPで記事出たの3日前くらいだから
必死で考えたんだろうな 日本を落とすためにw ／/＼
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>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧ摂取を持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
えｗｆｗ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスはモンゴロイドを標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
れｒｈｔ どちらにせよ、東京をはじめとした昨年比の死者数が、有意に増えていないから
>>1
安倍は、
このコロナで、日本民族を亡ぼしにかかってるのだから、当然の対応だろう。
その安倍の意図は、３年前に死んだ大橋巨泉が知って腰抜かしたが、
いまだ、一部の人間が「安倍の野望」（日本民族を亡ぼして日本列島を朝鮮人のものにする）を知ってるだけだが、
日本人は、それに一刻も早く気付いて、安倍を全力で排除するしかないのである。
（この2ch(5ch)の事情通は、すでに８年前に安倍が政権に就いた時に、その野望を警告している） ★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
うぇふぇ >>65
その死者数も信頼できると思うの？
というか日本は「死因究明」ってのをそこまで本格的にはやってきてなかった国だよ。 そもそも韓国のデータが正しいという認識のやつに専門家を名乗らせたらいかんやろ >>68
日本は無闇矢鱈な検査はリソースを逼迫させるからやらなかっただけだぞ
もちろんキャパが大きいに越したことはないが
CTの併用とか、やれることはやってる >>57
筑波大学・掛谷准教授「防疫に失敗して死者がたくさん出れば政権が転覆できると思って、あらゆる妨害をする人たち…」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589286284/
itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589605748/
69 不要不急の名無しさん 2020/05/16 14:29:38 ID:8Msazo9m0
PCR心理教
教祖 岡田晴恵
補佐 玉川徹
信者 ラサール石井 他
804 不要不急の名無しさん 2020/05/16 15:29:17 ID:6UepOfT/0
岡田春恵、玉川徹、青木理
オ−ルドメディアの御用コメンテ−タ−
629 不要不急の名無しさん 2020/05/16 15:21:08 ID:C8m4J2W90
5/15のテレビ朝日
玉川「陽性率0.6％ということはですよ、逆にまだ感染爆発する伸び代があるということじゃないですか！これは政府の責任ですよ！」
岡田晴恵「ですから、まだ流行は来ていないということでございます。私は11月に期待しております。感染爆発はこれからでございます。」
こいつら日本をどうしたいの？
1週間前
玉川「PCR検査数が圧倒的に少ない。市中感染率3％と言われてますから、36万人の見えない感染者がいるわけです。その人達が感染を拡大させているんですよ！これは政府の責任ですよ！」
https://imgur.com/vQuMNgf.jpg 日本の1〜3月死亡者数は前年比より減少 、チョンは過去最多
すごーいですね、韓国ｗｗｗｗ 検査人数と件数は未だに整理できてない
落ち着いたら改めて算出し直す必要あるな 山中教授や、新藤さん等、第一人者と言われる複数の人々が、日本政府は識者や研究者の発言に沿って
正しく発信してきている と言ってるけどね。 コロナ死者数（百万人当り） 5/17現在
欧米圏
1,464.3 ＮＹ州アメリカ
781.0 ベルギー
591.3 スペイン
527.7 イタリア
510.2 英国
430.6 フランス
364.2 スウェーデン
331.4 オランダ
312.4 アイルランド
270.5 アメリカ全州
アジア圏
7.5 フィリピン
5.9 日本
5.1 韓国
4.3 ニュージーランド
4.2 インドネシア
3.8 オーストラリア
3.4 マレーシア
0.8 タイ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港 >>79
最近、東京の「死者総数」発表してたろ
前年と大して差はないぞ なんでいつもいつも日本の一都市くらいの規模の国と必死で比較してんの？
しかも、戦争中で徴兵義務あるからコントロールしやすい国とさ
真面目に遣って居るから、遅れて上がってきた情報を反映させてるだけだろ。 韓国の3月の死亡者数が出るの楽しみ
2月は前年比11%増だったからねえ >>51
単一クラスターでここまで感染を広げたなんて日本にはありませんよ >>1
データサイエンスとか言いながら、真実の隠蔽を捗らせてるだけだな
韓国の本当の強みは、人権を完全に無視できること
日本ではジンケンガー！と喚けば野放しになるが、韓国では違う
怪しい輩はありとあらゆる情報を使って狩り出して強制検査
陽性だと分かったら、泣こうが喚こうが即座に拘束して強制監禁
この事実を隠蔽して何を語ろうと全ては虚構 >>51
大邱のカルト団体がやらかして、代表が土下座してたろ >>3
母数の定義を知らない奴！
言葉は正確に使えよ 商学部教授って、教授つけばなんでもいいの？
山中教授は政府のやり方は科学的で正しいって言ってたぞ
商学部w大丈夫か息してる？ >>86
日本でコロナに打ち勝つ方法は一つしかない、
コロナが自分に感染する前に、自分をコロナに感染させることだ、
「おれがお前に感染してやる」と日本魂でコロナに向って行く、
コロナはびっくりして一目散に逃げて行く。
いくらコロナだって日本男児のおれに感染されたらお手上げだよ。
コロナたちのスマホに、おれは基地害だと登録されていて、皆おれを見ると逃げる。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html >>86
あの国の死者数もそこまで信頼できたもんじゃないけど、それ言い出すと法医学界隈から「検査断られた！」って話が出てる我が国の数字はもっと信頼できないと。。。
そもそも平時から警察が扱う死体の4割くらいしか解剖しない国だしね。 >>79
死因の究明が十分とは言えないのはそのとおりだけど死者数はそこまではずれないよ
何万人も死体を隠されたらわからないけどね 政府も御用達学者も厚労省も呆け老人ばかりだからデータが滅茶苦茶 韓国は常に
検査結果待ちが8000人から20000人くらいいる
無症状感染者を結果待ちにしてる
カウントにいれていない
疑惑がある 韓国はホモクラスターだいばくはつなのに日本の感染が収まってて悔しい！
とまで読んだ >>89
そこまで大量に人が死ぬウィルスじゃないなんて武漢ではやってたころからわかってるだろ
自粛で肺炎やインフルエンザが減ればそこに吸収されるよ 欧米では、武漢肺炎による死者がどれだけいるかを推計するために、前年度と比較して
数字を出している。欧州はあれだけ死者出してるのに、前年比ではプラスがでていて
集計漏れ死者がかなりいると推定されている
日本の場合も、武漢肺炎での死亡者が漏れている可能性は否定できないけど、この数字
がマイナスになっているから、武漢肺炎での死亡以上に、他の死因での命を救うことが
できている。政治は結果だから、去年より死者を減らしている以上は、日本は世界絵も最
も成功した国だよ 韓国のデータは信頼できる
日本のデータは信頼できないニダ アメリカは初代大統領からして正直さを重んじてるよね。 日本はいつも神風を待ち、なぜか神風に助けて貰える。
頭がいいわけでも国策がいい訳でもないけど、何故かいつも世界に助けて貰ってるよね。ありがとう。 韓国の出してるデータが正しいって証拠でもあるんですか？ 単に日本の戦略を理解できないだけじゃん
確かに白黒はっきりさせるような方法じゃないからな 最終的には超過死亡の数字だけがコロナの犠牲者を数えるのに使われるようになるんじゃないの？
日本や韓国のように死者が少ない国には不適切だがアメリカとかイタリアとか全力で検査しても明らかにパンクしてる国に合わせて >>7
これが一番大きいデータだよね
でも今月後半からは
自殺者数は別カウントにしないと
参考にならないとかになったりしないといいな >>102
個人的にもまぁ相当多くても2倍、100人単位の誤差じゃねぇかなとは思う。1000単位の誤差は出てないだろうと ジャップ
「いや誤魔化してるとか秘密じゃなくて
ファックスが見にくかったりで正直わけ分からんようになっとるんですわ」 日本は信用できるよう
1944年当時の大本営発表程度には
手遅れになったら本当のこと言うよ 上手くやってるのは事実だが、独裁国家に近い国家形態だから、必要な法律を矢継ぎ早に作って
政策実行できた結果だ。
国会会期中なのに、既存の特措法の手直しをのんびりしてた日本とは政治面に違いがリ、そのことが
結果に反映されてる。 何で南朝鮮が出てくるのか
全く関わり無い
記者は朝鮮人なのか？ >>121
検査しないで
感染者数や死亡者数を少なく見せる戦略か？ｗ
北朝鮮のように検査しないと感染者0だもんなｗ 韓国に住め日本から出て行け こいつ純日本人ではないな 海外メディアが日本賞賛してるのに、国内メディアが日本ディスるのはなんでだ？ >>119
証拠はこれからクランクインするニダ
「K防疫〜パンデミックとの闘い」 韓国歴史上、史上最高のペースで死者が謎の増加をしている韓国が信用できて
前年よりも死者が少ない日本が信用できないっていうなら
もう何も言うことは無いよ 前年同月比で全死亡者数減らしてる日本と激増させてる韓国の比較もできんのか たらればで話しても建設的ではないので
とりあえず
感染者の大群とかご遺体の山とか見つけてきてよ 韓国はすばらしい！
日本はクソ！
こいつらワンパターンだな 何から何まで嘘ばかりのバカ国家韓国に言われたくないわ！もっと強い反日やらんかカスどもが！ 1%と0.1%の違いってまさに五十歩百歩の逸話そのままなんだよなあ 日本のマスコミは最低だな。煽るだけ。専門家という名の無知なオヤジをだすな。こいつら
重箱の隅をつつくだけ。ゴミマスコミははやく潰れろ >>1
で海外のマスゴミがこれを引用して
さらにそれを共同や朝日や毎日が取り上げて「海外ではー」とやるんですね
わかります 専門家？
チョンだろ？うんこの💩専門家だろ？
死猫www 東洋経済だから商学部教授なのか。
今後の経済見通しとか、どう立て直すだとかそっち記事にしろやw 基準をコロコロ変えて、本当の数字を見えなくするってのは、
ＧＤＰの算出や自殺者の定義変更の時にさんざん学んでただろｗｗｗ
この先も両目を潰されたまま、恐怖に怯え続けなさい 日本を正しく称賛した国がまずないからなw
クソ安倍のせいで
ジャップはアンダーコントロール宗教だと
思われてる 韓国でクラスターが出てからこの記事を出すのは嫌がらせに近いものを感じるな
それはそうとして8割減の根拠になった計算式は開示した方がいいとは思うわ 専門家というのも嘘に決まってるだろ。理由は韓国人だから。嘘しかつかないカス民族だから。 日本の行政はデータを表向きの加工した数字としか思ってなさそう
集計を誤魔化したり加工したり集計できるデータの取りかをしていなかったり
これらは全て国民に対する背信行為だと分かってるのかな 何の専門家？
捏造チョンの工作員だろ
もしこいつが日本に居るなら日本から叩き出そうぜ！ どうしても韓国上げと日本下げしたい人達がいるみたいだねｗ >>30
2800人弱だ
ごまかすな嘘吐き糞喰い野郎 そんなことより
ウォン売ろうぜ！
＿＿＿
_∠＿＿ ＼ ／乃
∠＿＿＿_＞、ヽ / _ノ
＼|へ ⌒ ヽ＼|／ /ヘ
（|(ﾟ) (ﾟ) ﾚ6)/ /(_ﾉﾍ
( ⌒ ／ / ( ｲ
＼ヽフ ／ ／~>､/-|
/￣￣/ /ヽ/ ( |
｜ ヽ＿/墨｜＼_ノ
＼ ／ 二 〉 日本の数字を信じてる国はないといいってもいい
国比較するときだって日本は外されてる
検査数が少なすぎるからって >>1
ウリはコロナ模範国の専門家ニダ
世界が称賛するK防疫ホルホル
まで読んだ まあ、ここは百歩譲って3か国を評価すると
台湾＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞韓国
こんな感じかな。世界が認めた。 >>162
8割減の根拠は、新コロの再生算数が2〜2.5くらいで、それを収束に持っていくためだろ
再生算数 2× 8割減（0.2）＝0.4
これが0.7とかだとなかなか減らない そもそも
信頼できるデータなんかどの国も出せてねえやん
もっと言えばそれを根拠に適切な対応を取った国もない
ドイツとか自粛解除前になんて言われてたか覚えてるか
さすがはドイツ！ 数字が具体的で自粛解除の根拠になりえる！
からのやっぱり感染拡大というオチだったろ いくら金数え学部なんちゃって教授()でも、超過死亡くらいは勉強して物言えよ >>148
たんなる大小じゃないよ
件数に余裕のある状態での検査とそうでない状態での検査は後者のほうが対象の選択に偏りが出やすいということだよ
日本は検査の限界までやってたから一番数が多かった時と今では検査の基準が変わってるのはそのとおり
まあ韓国もなんだけどね 自民党に否定的なこと書き込もうとしたらVIPでやれっていうエラーが出たんだが
自民党は2チャンネルも買収してしまったのか？
いい加減にしろ >>1
やっぱりね捏造してたのか
安部もいい加減にせーや
政権交代は国民の総意だからな
さっさとやめろよ > 政府や自治体が公表している数字は、定義がコロコロ変わるし、
そうなんだっけ？ 息を吐くように嘘をつく、誠実さの欠片も無い、拉致極悪北朝鮮とつるんでる、反日ヘイトの敵国、敵国の韓国とは国交断絶しろ まあ結論が先にあって、それにもっともらしい理屈をくっつけるだけだからな >>184
どうせAAとか、昔から2ちゃんであるような定型文を書き込もうとしたんだろ
最近 ５ちゃんねるの運営、その辺 厳しいんだよ > データ分析に詳しい濱岡豊・慶応大学商学部教授
なぜ、商学部教授？？？ 専門家なら自分が定義や集計方法を決めればいい話
要するに専門家気取りの素人 >>191
昔からじゃないけどア バ ジ ミ ン イ ン チキ 世 襲 政 治が引っ掛かったのかな？
世 襲 政 治だけでもかかってるのかもしれない…
自由民死闘さっさと消えてくれ ところで、初期に各国の国旗キャラクターがマスクして日本だけマスク得られずボコボコにされてる風刺画あったよな
あれ今描いたらどうなるんだろうか
色んな国が倒れて米中が血でも吐きながら武器向けてるのを光に包まれた日本がオロオロなだめる感じ？ 韓国の超過死亡者が10〜20％も増えてることは何故か言わないマスコミ 日本は当初狙った通りの方法で
その通りの結果だったね 濱岡豊って何て読むかわからんけど何処の国籍の人？
濱岡豊さんが朝鮮血脈とすれば民族愛のための嘘なのかな
とりあえず、韓国って
スマトラ島沖地震で5000万ドルの支援をぶち上げておいて
未納がチョンバレしたら国連に泣き付いて
受けた実支援金額をインドネシアに発表させないようにさせた国だぞ
んな国の発表数字を信じるなんてお花畑だろ
その後こっそり610万ドルに落としたけど、それも完納してないとの
話も散見していて、実態数字がまったく訳わからん
んな国の発表数字と比較されてもなぁ 世間知らずにも困ったもんだ 南朝鮮のデータは出した担当者がいまでも生きてるならウソということだしなぁ。 検査は現場の数字であって統計用じゃないからな
統計を取る人はその辺の要因もきちんと追って同じように係数として落とし込むのも仕事じゃね？ いや最初っから人口比あたりの死亡者数を抑えるかが重要って言ってたやん 韓国との比較は全くの蛇足だが、
日本の統計に信頼性がないのは事実。
統計局はちゃんと指導しろよ いくらなんでも、嘘、捏造、詐欺が国技の
韓国と比べられるのは心外だよね 世界基準になった韓国ハンなのに
ノーベル賞は平和賞の１つだけって世界の７不思議 精度はある
ただ母数が少なすぎ＝検査数が少ない ので％だったり、コロナ判定せず死亡した人が
コロナであった可能性などを否定できない 平和賞以外のノーベル賞ナシの国と
日本を比べるのは不謹慎極まりない >>1
元データが捏造でウリナラファンタジーのバ韓国の何を信じるの？
バカなの？ 母数の意味間違ってるよ、ちゃんと統計学やれよ
データに弱い専門家だな チョンコ「韓国の数字は絶対ニダ!」
なお逃げたホモは数に入れないもよう
ってか韓国賛美する奴って100%が追跡アプリの事スルーだな?検査と追跡はセットだろ 素人投資家をハメ殺す記事とか平気で書く東洋経済のニュースなど信用するに値しないな 韓国はPCR検査を受けさせないで自宅隔離とかさせてるPCR検査大国。はやく自宅隔離の40000人の人達にPCR検査させてやれよ そうかそうかそんなに日本の事が気に入らないなら
国交断絶しよう
日本にいる同胞も全員引き取ってね マジな話し、経済統計にしろ
何にしろ、韓国の発表を信用できます? そもそも集計に統計的な意味は無い
たんたんと起こったことを言ってるだけ 通常の年より、5500人も超過死亡がある韓国が何だって！ へー
超過死亡と解離が激しい韓国のデータがねー
へー 収束した筈の韓国で大規模なホモクラスター発生、一方日本は収束傾向が顕著。
で、東洋経済の反日記事と実に分かり易い。 ＞母数が変化、定義がコロコロ変わり、集計方法も曖昧で秘密主義
同じ事を日本人の俺でも思うんだから
そりゃまあ正論だと思うよ
だけどそれを考慮に入れても
感染率・死亡率の少なさよ
原因が分からん
数字を隠蔽してるのなら
あっちこっちの老人施設が阿鼻叫喚になってないとおかしいし この世には御用学者がいるからな
簡単には信用できん 数字の扱いがいい加減すぎるんだよ
足し算とか掛け算って間違いなんか起こらないと思うだろ？
それがそういうのって間違いだらけなんだよ
検算すればすぐわかる
でもそんなミスがあるなんて普通考えないから『なにかの間違いでは？』と思ってそのまま過ぎる
でも公的機関の計算ミスなんてびっくりするほど多い
集団催眠かけられたかのように堂々とまかり通ってすぎていく
そんなのばかり 死亡者が全てを語る
くやしいのう糞チョンｗｗｗｗｗ 私の経験上、過去を遡っても
韓国が嘘を言わなかったことは無いです ずっといい加減だから
むしろ統計的意味が出てるかな？
すべて電話相談センター基準 もう韓国のことはどうでもよくない？
こいつらとは関わらないのが一番 >>205
さう、狙い通りの結果
PCRだとか騒いでたのはテレビ >>1
オリンピック開催と経済指数優先のアベノクルクルですよｗ
パー 東洋経済とプレジデントは、反日工作に熱心だな。 ダイヤモンドがおとなしいな >>237
死亡率少なくないよ
ちゃんと数えればすぐわかる
またマスゴミが変な母数を持ってきて小さくみせたりするわけ
致死率ではあのアメリカとそんなに大きく変わらない
後から分かる超過分もあるそうだから
多分世界では並 基本的に
欧米先進国とは違って
日本、韓国、北朝鮮、中国の
ことコロナこと”武漢ウィルス”に関する公式データは
まったく信用出来ない
これまで安倍晋三とその取り巻きたちは
情報を隠す事、何かが起きても決して会見は開かないが
基本的なスタンスで
それをバカな国民が許して来た
桜、桜と連呼するばかりの立憲、共産といった反日極左政党のせいもある
日本は欧米とは違う二流の国に過ぎないと自覚すべき ここでも韓国お家芸炸裂か！
他国に干渉せず、自国の嘘つき習慣を正せ
まずは、整形文化があるなら何でも都合が悪くなると変えちまえうんだよな >>248
人口比死亡率なら、日本はアジアワースト２位と言う事だな。 >>209
おー当たり！
でも最新の何故か日本が大日本帝国になって中国をボコりかえしてるんだな
何故だ？ 韓国は小さすぎて基準にならんからどうでもいいとして
中国の数字が怪しいだけだろ
日本は目で見えてる範囲で大体全てだよ
東アジアの中では明らかに一番マシだろ 日本のデータは、求めたい結果に応じて改ざん捏造当たり前 >>131
まぁ「そこまで死なねぇよ」って前提で死者数の完全な把握すら諦めてほんとに一部の重症者のみに絞る作戦だからな
この博打外してたらヤバかったけどまぁ国民の皆さんの負担と努力でなんとかなったし、って感じ。 となりがひどすぎるから甘い計算を出してしまっていることはあると思う
どうやってもアレよりはましだからな >>255
こんだけ高齢化が進んで中国との行き来が多いのにこの程度は十分だよ 戦後、日本から鮮人の北朝鮮への帰国事業の時の話し
在日鮮人は北の謳う、天国の祖国を信じなかった
彼ら自身が朝鮮民族の嘘つきを認識していたから
しかし、憐れにも偽善者の日本人の言葉に騙されて
何十万人も地獄に渡ったとさ メデタシメデタシ >>1
コロナネタを政治利用してるやつは日本が不正やってるようにしか言わねぇわな >>232
数えなければどうということはない
(^。^)y-.。o○ >>264
人口比死亡率は、日本の方が悪い。
だよね？ 少ないなら少ないなりに毎日1000件と決めて検査すればよかったのにな 日本の致死率て別にそんなに低くないから
初期のころからイギリスとかより高かったよ
その後彼らが勝手に崩壊していっただけで日本が低いわけじゃない カルトにハッテン場クラスターは世界中でも韓国だけ（迫真 >>265
老人が多いのなら、もっと真面目にPCR検査しなければ国家としての
大失策。
国民を殺すことが政府方針なのか？
私は、日本が真面目に検査していたら、台湾と並んでいたと思っている。 「韓国」って書かないと作文できないの？
先生はがっかりだよ。 まずその教授が本当に権威なのか、その辺りを詳しく。 >>269
となりって中国な
韓国なんて都道府県くらいの内容だから参考にならない
中国との比較はどうなってんのか知らん
あの国めちゃくちゃだから
というか数字をちゃんと考えたら韓国なんか出て来ないでしょ
在日すぎるんだよ
なんでも韓国韓国って
自分の出自なだけでしょ
数字をちゃんと考えよう
思い込みのオカルトはいらない 怪しいって言っても韓国の超過死亡率10%と同じくらいなんじゃないか？ >>280
対中国でも、人口比死亡率は日本の方が悪い。
日本はアジアワースト２位。 よくあんな国の国民として産まれて
生きていけるな 俺なら産まれた瞬間に
舌噛んで自決するわ
在日チョンも然り 死亡者数だけ見てたらいいんだよ
むしろ何が分からないんだか分からんわ >>283
だからそれがおかしいんだよ
中国は数字の数え方なんて知らないんだから
１万を1と数えてるんだろ
中国人がかつて統計学を知ってたことがあるか >>252
欧米かぶれ
◆イギリス
これまでPCR検査の対象は発症した医療従事者や介護施設のスタッフ、
＞65歳以上の人に限られていましたが、今後は発症した5歳以上のすべての人に
＞拡大されることになりました。
日本は精度の低い簡易検査キットに頼らず
PCR検査で地道に叩いてきた、比較対象にすんな
◆イタリア医療崩壊、カウントされないコロナ「在宅死」
◆アメリカでは、新型コロナウイルスで死亡したものの、
実際の死亡者として数えられていないケースが相当数あると見られている
この過小評価の原因には、各地域で手順が一貫していなことや、
リソースに限度があること、そして州または郡から次の州への意思決定が
つぎはぎ細工で行われていることなどがあげられる。 スレ立て>>1を読み返してみてクソワロタ
＞データ分析に詳しい濱岡豊・慶応大学商学部教授に尋ねた。
＞韓国のデータ「信頼できる」
＞濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。
だってさｗｗｗ
韓国ってさあ
スマトラ島沖地震で5000万ドルの支援をぶち上げておいて
未納がチョンバレしたら国連に泣き付いて
受けた実支援金額をインドネシアに発表させないようにさせた国だぞ
んな国の発表数字を信じるなんてお花畑だろ
その後こっそり610万ドルに落としたけど、それも完納してないとの
話も散見していて、実態数字がまったく訳わからん
んな国の発表数字を信頼して比較するなんて
桁ハズレの世間知らずだろｗｗｗ まったく笑いが止まら >>285
ネトウヨって、死亡者数が悪くなると、
「人口比死亡率だ！」
だと言いだし、人口比率がダメになると、
「超過死亡者数だ！」
と嘯く。
分母をコロコロと変えるんだね。ｗｗｗ >>1
大本営発表に慣れすぎておつむグダグダなのよ日本人 誰でもわかるだろ
ウイルス発祥の国でそんなのありえないって
常軌を逸してる
感染なんて全部ただの単純な確率なんだから
魔法なんて起こらない
だから隠蔽してるに決まってる
そもそも医学が劣ってたらちゃんとした統計でないでしょ
中国は先進国でもなんでもないんだからイランあたりの出す数字と同じ程度の信憑性だよ
俺の感覚が正しい
まじで 日本は例年より全体の死亡数少ないのにどこに何を隠蔽したんだよってのw
>>1とかワザとヘンテコな数字引っ張ってわからなくしてるだけやろ
因みにヨーロッパも韓国も例年より全体の死亡者数ガッツリ増えてるからな
勿論その増加分の数値は各政府発表のコロナ死亡者数より多いからな
何が信頼できるだよ笑っちまうよ 全くその通りで笑えない。
その時の都合でコロコロかわるいい加減な公式発表。 >>283
インドネシア90人に対して1400人超過死亡出てたし検査きちんと出来てない所は低く出る
混乱が終わったら各国のデータその内出てくんだろ
揃うまでは断言するのは禁物だ >>287
悪いが私は中国人では無いし、中国に行ったことがありません。
データの信憑性の話をしたら、日本だって検査しなかったから何とでも言われる。
データの信憑性の話を言い出すのって、敗北宣言と同じでしょ。 >>1
> 科学者として踏み越えた面があり、疑問を感じます
これはかなり深刻な問題提起だな インペリアルカレッジロンドン
これを出してる時点で経歴詐称の渋谷健二と同類項 厚生省が公開止めておいて専門家のせいにしてるからな
役人が責任回避しかやってない そもそも東京の陽性率も怪しい
ちゃんと退院、入院中の検査除く
新規感染者の検査数で陽性率出してるのだろうか？
検査数もわかってないポンコツな東京は把握出来てるとは思わないんだが まじで集団催眠だよね
おかしいものをおかしいと思えない催眠
日本も普通だし他国も普通だよ
対策と確率だけが全てを決めてる
見えない力とかないない >>1
そもそも「母数」を用いなければ良いだけだ。
単純に「死亡者数」の増加率だけを追えば、間違いもごまかしもない。
「人口100人当たり」と言うのも、『ある時点での対人口比』でしかないので、起点をそろえなければ
意味が無い。 >>299
超過死亡数って、
”総死亡者数ー不慮の事故、自殺など”
であって、新型コロナの死亡者数の計算に使われる訳が無い。
データを使っての各国の比較は、公式データを使うしかない。
もし、データに信憑性が無いと主張するなら、その証拠を具体的に指摘するしかない。
そんな事を外国からできる訳が無い。 検査対象が増える方向に変わってるので問題ない。
データ以上に感染者数が減少してることを、苦言と言われても。 まぁ中国のスマホ契約破棄状況だけでも、中国が嘘をついてると確信できるわなw どやこれが文系パワーや
数字扱ってる専門家を寄せ付けないこのやり方を見ろよ いちいち外国では〜と安易に比較・批判するから余計に混乱する。
自国のやり方で駄目なところは修正して一貫して考えないと。 >>1
国籍と持病を非公表としてるのは大問題
日本人にとってコロナの実態が極めて不透明 >>311
元々そんなに先進性のある国じゃないじゃん
別に騙してる気すらないんだと思うよ
普通に科学力が低くて正しい数字が出せないだけなのかも
無理させすぎなんだよ
普通の東南アジアあたりの一国だと思って扱わないと >>1
コロナ後日本の死亡者総数が増えてるなら
隠してるんだろうね
で、どうなの？
納得出来る数時持ってるんだよね？ そもそも日本は検査どころかクラスタ追跡とノーガードが基本戦略だから台湾と比較するのはボンクラ
政府に失策があるとすればマスクと病床の確保に全力出してない所であって検査ではない >>295
昔からダイヤモンドとか経済紙は総じてゴミ。 韓国 検査して隠蔽
日本 検査せず隠蔽
中国 全て隠蔽 まず「韓国の出す数字は正しい、日本の出す数字は捏造」というフィルターを外さないと正しい検証はできないと思うが 韓国のデータを信用できると間抜けなことを言ってる時点で
信ぴょう性ゼロだなw >>319
全然違う。
検査が足らない為に、感染経路不明が増え過ぎた。
日本と韓国で一番違うのは、感染経路不明率。
日本は韓国の数十倍。 リップサービスで中国を褒めるのはいいけど
ただの後進国だから
別に日本と同じくらいの国があるわけじゃない
先進国の誰よりも低いレベルでしかない 結局数字が多いとトランプでも終わりだからな
まるで各国のマイナスポイントみたいに比較され始めてる
これじゃみんな過小報告するに決まってるわ >>324
武漢は危険だと察していながら
市民に警告しなかった台湾はどうなんだよ 韓国は山梨県とかと比較しててくれ
規模が違うから関わりたくない
だから在日の人だけだよライバル視してるのは
俺なんてガキの頃から北海道と対決する国としか思ったことない
日本全部と比較するなんて発想ない >>332
は？GDP世界第二位の国だぞ。
後進国？
大丈夫？ ケンサーズが感染が収まったから
今度は死者数で重箱の隅突いてるかよ 死者が10倍でもたいした死者じゃないからな、算出方法以前の問題で、いくらでも誤魔化せる。 実際の所、死者数を誤魔化しても韓国中国ではバレてないからな
日本もそうじゃないかと疑いたくなる気持ちはわかる >>337
は？韓国の超過死亡を引っ張り出してきたのは、
ウヨ豚だよ。ｗｗｗ >>7
日本の数字も怪しいけど
韓国を引き合いに出す連中が韓国の数字だけは盲目的に信用しているのが気持ち悪い >>336
後進国だよ
アフリカが統一したらGDPが大きくなるけど
それで先進国になるのかよ
なんなのその頭の悪さ
先進国の意味がわかってない？
スイスでもアイスランドでも先進国て知らないの？
GDPが小さいから違うの？
お前がテストで40点取って
友達百人と合計して4000点になったからって
超天才になったわけじゃないんだぞ
大丈夫か馬鹿 >>341
>>1だろ？
ramune ★はケンサーズだからな >>342
逆もあるだろ。
日本のデータは間違っていない。韓国のデータは隠蔽だ！
って言っている奴って、気持ちが悪い、 韓国は１割増加っていうか
月単位の死者のペースが史上最高のペースになってる
コロナが収束してるはずなのに
日本は前年よりも少ない 336不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 20:18:42.09ID:dKijmNDu0
>>332
は？GDP世界第二位の国だぞ。
単純足し算のGDPで先進国が決まると思ってる馬鹿
一人あたりGDPなんだが
後進は犯罪 >>343
はいはい、中国が後進国だって言うキチガイっているんだね。
>>344
いいや、人口比死亡率で韓国で負けたから、韓国の超過死亡数を出してきたのは、ウヨ豚。
>>347
なんだよ、２回目の反論か？ｗｗｗ
よっぽど効いたんだな。ｗｗｗ まじか
まさか総合計のGDPがでかいから中国が先進国になったと本当に思ってるのか
戦前か
戦後の社会はそういう勝負はくだらないからということで
大戦争の後にその手の価値観を全部否定したんだがな
先進国は個人の数字で決まる
一人あたりGDPがどれだけ大きいか
総合計とか関係ないわ
どこまで馬鹿だとそんな勘違いが出来るのか >>1 日本は、死者数は誤魔化せない
韓国は終息宣言の後も、ゲイバーでクラスター発生
未だ3000人に連絡が取れず
超過死者数も2000人越え
結果からみて、何処が客観的に何処が信頼できるんだ？ ちょっと確認
検査少ない！派は、意味も無くわざと、能力が許すにも関わらず検査をしてないっていう主張なのか？ >>348
いやいやお前は基本的なレベルに達してない馬鹿だ
話す価値が全然ない
中学校は出たのか？
学校はまだ始まらんのか
早く友達に会えるといいな 次からは韓国は超過死亡者数もいじってくると断言しとくわ 韓国は今でも毎日4000〜5000人検査しているってそれだけ感染の疑いがある人がいるってことだろ？全然終息してないじゃないか
3月〜4月はたしかに日本は検査拒否していたが今は怪しければ検査は受けれるし検査人数が少ないのはそれだけ感染の疑いのある人が少なくなってきたんじゃない >>1
データ分析に詳しい濱岡豊・慶応大学商学部教授
笑うところですね。
今回のコロナで深く確信した。慶應なんてなくなればいいのに。
役に立たないどころか、迷惑かけたり、扇動したり。
国に買い取ってもらって国立大教員を送り込め 日本は韓国を見習うべき
性交してるのはフェイクニュース 近年まれに見る馬鹿を見た
全体合計GDPで先進国が決まってると思ってるなんて
基準になるのは"一人あたりGDP"だぞ
意味がわからなければお母さんに聞いてみなさい 韓国のデータが怪しいと言われ出したら
日本のデータが怪しいと言い出したパヨクたち
配色濃厚になるとおうむ返ししかできないくなる韓国人の典型 >>353
違うよ。
検査も治療も厚労省が独占したために、検査数を絞るしか選択項が無かった。
検査を全て文科省（大学、それに付随する研究所）に回せば、１０万単位で検査できたでしょ？
だって、当事者の山中先生が言っていたでしょ。
山梨大学の学長も言っていたが、大学への検査の依頼が全然無いって。
この縄張り争いが、PCR検査が増えない元凶だよ。 >>351
だが、中国は、日本の総人口よりも多い人数の
億万長者がいるんで、いざとなった時は、正直勝てないわ
雑魚兵士が押し寄せて来るだけでも数の暴力で来られたら
日本なんか簡単に終わる
単純で表面的であっても、中国にはそういう強さはあるんだよな
内乱と感染爆発には弱いと言う事は良く分かったが >>355
GDPが世界２位の国が先進国ではないと言っているのは、キチガイだけだからね。
WHOをトップを篭絡するほどの力があるんだよ。
その国が後進国？
キチガイは言うことが違う。 >>364 それはテレビのワイドショーで言ってたデマで
日本医師学会も専門家でもない奴等の発言でそんな出鱈目を煽るなと注意勧告してた筈
因みに山中教授は当事者ではなかった筈では？ >>309
総死亡者数から
↓コレを引き算する意味は無いんだよ。
不慮の事故、自殺など
単純な総死亡者数だけで充分客観的な比較が出来る。
つか、弄ったら意味が無い、
移住人数では無いのだから。 >>366
韓国ってやたら巨大なソウルがひとつあって
あとはチョボチョボなんだよな
国というより都市国家
ソウル市国なんよ
だから都道府県の方が比較するにはふさわしい マーケティング・リサーチなどで実際、データ分析の専門家なんだろうど
濱岡豊は迂闊に雑誌取材に応じたせいでとんだ赤っ恥だな >>368
WTOでの途上国扱いは失礼と理解した。 >>368 WHOを篭絡して自慢してるからキチガイ後進国と嘲笑される
そういった下品な卑しささえなければ本当に大国になれるのにな >>368
だから先進国じゃないって
お前ひとりで叫び続けるのかそれ
楽になった方がいいぞ
恥ずかしいのはわかるけど 日本は怪しいでかまわないからもう二度と日本には来るなよ それはでも韓国の出すデータが正しい前提だけどな
しかももしそうなら北朝鮮の方がミラクル >>309
超過死者数がコロナに使われるわけがない意味がないと
思い込んでるのは
君の都合と妄想が原因だろう。
使われるわけがない根拠が弱いと自分で思わないか？ パヨチョンの負けですね
韓国は３月から隠蔽モードに入ってたくせによく言うよｗｗ
嘘つきとインチキしかないフェイク野郎 勘違いしたのは恥ずかしいことだけどここで勉強すればいいんだ
GDP合計が先進国の基準だなんて愚かな間違いをしてしまった恥ずかしさはわかる
でも認めて前に進まなきゃ
顔から火の出るほど恥ずかしい思いをしたことなんて誰でもある
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥だぞ。 >>369
ちょっと待った。
確かに研究所の研究員は臨床家では無いが、検査やそれらの機械を使う作業に関しては、
町場の医者なんかより断然上。
日本医師会？あれって町にある開業医の団体だよ。
大学に残る事が出来なかった、落ちこぼれ医師の団体だぞ。
そのレベルの人が、大学研究所の所長である山中先生に、それも臨床ではなく、
検査について意見できる訳が無い。
検査を大学、及び研究所で行うと言ったのは山中先生。
故に、山中先生が当事者だ。
>>370
超過死亡数の定義を書いただけ。 >>341
それな
しかも死者数と超過死亡を混同するバカばかり
超過死亡の意味を全く理解してなくてワロタｗ コロナだけじゃねーし
全てにおいて日本はそう
都合が悪くなりゃ統計の取り方から変える
朝鮮人を笑える立場じゃない 韓国は管理したうえで自粛してるのに死者増えてるんだっけ？
外出しないのになんで増えてんの？ (´･ω･`)8月9月に発表される人口動態統計3月4月分で死亡者比較ができる。 >>309もともと、超過死者数を計算する意義は
感染症で死亡したにも拘らず判明してない人数を
あぶり出す為の目安であり計算方法なのだけど？
妄想と願望で嘘を吐くのはダメだ
だからオマエラは、いつも議論する意味がないと言われる 韓国は例年より2月の死者数が千人以上増えてる、これは隠れコロナ
日本は例年より死者数が減っている、抑え込んだ証拠 実態のわからんものに対してコロコロ数値かわんの当たり前じゃね？
むしろ一定してる方がいろいろ弄ってんだろうな、と思うんだがな 超過死亡は再調査みたいなもんだぞ
韓国や中国はそういうことやってないの？
やっぱり発展途上国だからな
先進国は何度でも計算し直すものだ
自問自答が出来るのが文明国
思い込みで突っ走るのが後進国 コロナが終息したことにしたが
謎の肺炎で数千人しんでる韓国さんw
謎の肺炎の追及したほうがいいですよ、どう考えてもコロナ >>385
ほんソレ
他の国を笑っている間に気が付くと抜かれてました
FAXと手書きの国ですけんｗ >>380
は？どうやって超過死亡数をコロナ死亡者の計算に使うんだ？
説明してくれ。
>>375
日本も篭絡すれば良いのに。
それで世界での発言力が増すなら、良い事だ。 まあ韓国と比較してもしょうがないから
東アジアのグループなんて入っててもこっちにはなんのメリットもない
日本しか先進国いないんだから
まともに相手にしてたらこっちの成績が下がるだけ
後進国相手にしてても仕方ない。 ＞『数字が操作されているのではないか』といった変な臆測を呼ぶことも少なくなると思います」
ネトウヨみたいｗ
まさにネトウヨ論法って感じ >>393
でもお前LINEも使ったことないじゃん
そもそも自分は何なら使えるんだ？
一個一個言って見て
なに使ったことあるか >>396
どこのグループに入れて貰うのん？
欧米「隠蔽された数字に意味はない」
南米・アフリカ諸国「ウェルカム」 まあ簡易な検査キットが出来れば良いんだけど、現状のPCR検査じゃ
限界があるからなあ。 中国韓国って自分達がインチキしてるから
日本もインチキしてるってすぐ言うよな
日本モーとか >>3
なにいってるのgithubでpdfでなにが問題？
無知？ >>402
へえ？日本(だけ)ガーと言う記事だぞｗ
読解力死んでるんだなｗバカウヨ >>388
いや、だからその超過死亡が、全て新型コロナであるなんて根拠は超過死亡には無い。
また、韓国の増えたと言うのは、超過死亡ではなく、総死亡数なんだろ？
超過死亡ならある程度の絞り込みができるのに、総死亡数なら、フォーカスがもっとぶれる。
そんなデータで議論はできません。
で？なんで朝鮮人認定なの？
敗北宣言か？ｗｗｗ >>399
＞でもお前
っていう返しがあるってことはおまえは手書きとFAXなんだね
爺じゃん まあ何を言ってもしても文句しか言わんからな
理屈じゃないんだわ >>238
>韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9％（2492人）増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。 >>400
ポリネシアとかトルコ系とかでいいんじゃない？
先進国ではないけど今の付き合いとレベルは落ちないよ
中国とかをそれらより上だと見てるのがヤバいことだから. >>238
https://japanese.joins.com/JArticle/265412?sectcode=400&;servcode=400
>韓国統計庁が２８日に発表した報告書「人口動向」報告書を見ると、今年２月の出生数は２万２８５４人だ。
>昨年同月と比較すると１１．３％減少した。２月の出生数を基準として統計を作成し始めた１９８１年以降、最少となる。
>逆に死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。
>月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。死亡者数の急増、出生数の急減で人口が減少する現象が４カ月連続で続いている。 アジアは中国韓国以外にもたくさんあるから
なぜそこにこだわるのかがよくわからない
世界の地理とか歴史に疎いんだと思ってる >>410
実際、日本の隠蔽レベルが独裁国家並みという悲しい現実
もう隠蔽すら「雑」 >>400
> 欧米「隠蔽された数字に意味はない」←これ一部の声を一般化するパヨクのやり方まんまやんw欧米のどこの政府がそんなこと言ってるの？ >>411
なるほど、それでその増えた総死亡数にPCR検査をしなかった新型コロナによる死亡者が
どの位混ざっていると言うのだ？
で？その２５４１９人のうち、何人がPCR検査をしたんだ？ 母数が変化するのは色んな情報機関が制限なく情報出すからだろ
情報統制が上手く行ってない証左でもある 自身の事を賢明だと思い込んでる日本人には“政府はあてに成らない！”この認識を持たせる事で十分
その政府戦略は遺憾な発揮されそして成果を出してる >>415
最近の日本ってすぐにふぁびょーーーんするから
大人な欧米はそーっとしてくれてるだけやでｗｗ >>331
検査と経路不明関係ないよ
もともと明確なクラスタ以外追う気ないし
韓国のマネなんかできるわけない
あれは追えるから検査が生きるんでね
追跡と検査がセット
日本で検査だけしたってインタビューだけじゃキャバクラで追えなくなる >>416
>韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9％（2492人）増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。 >>414
レス間違えてる？
全然会話が噛み合ってないだが
日本はまともな方だろ
中国とかがひどすぎるからそのせいで甘い処置になってるとは思うけど ベトナムさんに大きく及ばないのにミラクルも何も
アジア全体に被害少な目だし >>421
質問に答えられずw反論がパヨクらしい妄想で草w >>424
へえ？日本のデータがまともだと思い込んでるの？マジで!!!
あれだけ雑な隠蔽でも
素直に騙される理想的な愚民って感じｗｗｗ 核暴走してメルトダウンした原発事故を数ヶ月も隠せる
隠匿国家に不可能は無い >>423
＞毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ
これって軽くかいてあるけど
韓国歴史上最高のペースってことだよな
コロナ収束してるはずなのに >>1
> ramune ★
悔しそうで草ｗｗｗｗ >>342
韓国「より」怪しいだから別に韓国を信用してるわけじゃないだろ
ただでさえ怪しい韓国より怪しいなんて悲しいよな >>427
あんまり言いすぎると…
欧米・中韓並みに検査してから言え！
って激ギレされるわｗｗｗ
検査という現実から遁走したのは事実やん どうせ迅速検査キットと抗ウィルス薬が町医者に降りてきて重症化率が下がるまでは我慢しなきゃいけないんだから自粛だけでここまで下げてりゃ御の字でしょ
違うやり方だったら余計助かったとは思えんね いろんな手法を使っていろいろな方向から見て統計値を出すんじゃないの普通
このやり方だけってほうが信用できんけどな はいはい韓国兄さんには勝てません
ゲイ防疫を世界に広めて下さい >>422
馬鹿か？
検査をしないから、感染者が街中に溢れんだよ。
検査をしなければ隔離できない。隔離できなければ感染経路不明の感染者が増える。
簡単な論理だ。
>>423
で？その中に肺炎、心筋梗塞など、新型コロナに係る死亡者は何人いたんだ？
で？その中でPCR検査をしていない人の数は？
その証明が出来なければ、死亡数の増加分に新型コロナが混じっているとは言えないだろ。 >>430
3月以降の死者数はまだ発表されてないんじゃね アルコール７１％ 本当は５〜３０％ 韓国製洗浄剤で虚偽表示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589884760/
化粧品輸入会社「メイフラワー」に再発防止命令を出した
高濃度のアルコールが配合されているかのように表示していた。
消費者からの苦情を受けたメイフラワーが検査し、消費者庁に報告した。
韓国のデータを信じて輸入してしまった。購入された方に多大なご迷惑を掛け、
おわび申し上げる。迅速に返品対応をすると話した。
やっぱりチョン。以上 >>440
あの隠蔽をデータ読めるんか？！！！
どんな特殊能力なのよ！ジャパンミラクルｗｗｗ 集計方法の透明性は高い。明示されてたぞ。FAXだ。 多いほうもあれ本当に正確に数えられてるのか怪しいもんだぞ？ 韓国は単純な検査キットの数以外でも大規模検査の環境が整ってるから日本が同じことやろうとしても破綻するだろ
環境が整ってる理由もMERSで死人が出るほど苦労したから整備したわけだし
日本はなんで韓国と同じことができないんだ！って言ってる奴はコロナより前の伝染病で日本も死人出してりゃよかったとでも思ってるのかね
自分とこに死人が出なくても周辺国を見て備えておくのが理想とはいえ切羽詰まってないことに予算なんかつかんだろ >>438
なんだそんな初歩的なことをまだ言ってる奴がいるのか
で？どういう検査したら3月のピークがより下がったんだ？
その後街中に溢れたか？ >>444
努力した結果 ｖｓ 隠蔽した結果
これ同じ土俵じゃなーしｗ 秘密というより
単に無能なだけだろう
アナログだからな >>422
そうか！お前は根本的に間違っているよ。
日本で感染が拡大し始めた時日本では、PCR陽性なら全て強制措置入院。
つまり、追跡なんてする必要な無い。
感染者を全て強制入院の状態で、感染経路不明率がダントツに高いのは、
検査をしていない感染者が世の中にたくさんいたから。
違うか？
>>446
ごめん、書いてある論旨が解らない？
何が言いたいの？ ここで検査検査煽ってるのは
レスアンカ―で金もらってる業者なのかね
レス乞食みたいなレスが多すぎるし >>438
パヨクが日本はコロナ死者数隠蔽してる隠蔽してる言うから日本は２月の死者数が前年比で減ってるけど韓国は増えてるって教えてあげただけやぞ
日本と韓国の数字が逆ならパヨク的には日本のコロナ死者数隠蔽は確定だろw 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし韓国も酷かった
韓国のデータは信用できると専門家は言うが
韓国人ほど平気で嘘をつく民族は他にいない
そもそも韓国の歴史自体が嘘で塗り固められているではないか >>450
いや、検査が悪だと思ってる謎な知性に
めちゃくちゃ興味あるだけやでｗｗｗ >>449
だから厚労省のノーガード戦略は市中に感染者がいるのを最初から想定してるんだけど何が悪いの？
検査能力を少し上げたって相手は指数関数だから無駄なんだよ 都内全ての病院や保健所から簡単に情報が集まるわけがないし
怪しいとは思ってた
どうせ誰かが捏造してる数字なんだろ >>451
ご苦労様。
韓国で増えた死亡者の中に肺炎、心筋梗塞等亡くなった人がどの位いるのか？
また、その死亡者の中でPCR検査をどの位行っていないのか？
これが出ないと、増えた死亡者に新型コロナ混じっているとは言えないよな？ｗｗｗ
で？俺の主張は、相手のデータの信憑性を言い出したらキリがない。
だから、公式データだけで議論すべき。
良いだろ？ 指定感染症も隔離義務はないんだよね実は
まだ緩める余地を残してる
はやく薬が軽症者に降りてくればいいね >>449
感染者の検査前行動を精査して接触者を検査する事を「追跡」と定義してる訳だが？
つか、検査したら結果が出るまで拘束してるよな？ 仮に検査数が少ないのは良いとしても…
検査データがめちゃくちゃなのはダメやん
あらゆる方向でダメダメ ケンサーズは検査数少ない日本にたくさん死んでもらわないと
全員検査の検査数の多さを正当化できないからね >>457
公式データでいうなら、隠匿って主張自体がおかしくなるだろ。
必要な検査はしており、一部できてない時期はあったが調べられている中のデータとして発表されてるんだから、 >>463
ケンサーズ？あべ池沼の事か？
あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」 野田内閣の日韓スワップが日本の産業を破壊した
鈴置高史氏「あの通貨スワップで日本は極めて大きな経済的損害を受けた」
https://www.youtube.com/watch?v=ktAJWRUfEF4
夢叶
野田政権下で安住財務相が７００億ドルもの日韓通貨スワップをした??
今でも許せない??鈴置高史さんの仰る通りです??
chiro kuro
悪夢の民主党の野田は７００億ドル（７兆）でウォン安を支え、日本企業の弱体化、
さらには、日本人の貧困化を進めたってこと？、最悪だな。
晴れ時々曇り
造船、家電、半導体、自動車、鉄鋼、化学、食品、農業。
どの業種も韓国のダンピングと不正競争で損害が出ているのに、
日本が韓国を救済する意味が解らんわ >>454
は？日本における感染者数が指数関数的に増えて無いだろ。
で？厚労省がクラスタ潰しの方針だった事を承知しているが、
市中に感染者がいる事を許していたとして、その感染者の把握を
諦めていたのか？そんな話は聞いたことは無いが？
集団抗体獲得を目指しているスウェーデンでさえ、検査は大量に
行っている。
いいか、厚労省が市中に感染者を野放にしても良いなんて
一度も言っていない。
おまえ、嘘つきだな。 というか韓国はさっさと３月の死者数も出してほしいよね
もう５月中旬だろ？
２月の死者数が韓国歴史上最大ってのは分かったけど
３月はどうなのよ >>468
日本のデータはいらんの？
日本には興味無いのかよｗｗｗ
まあ隠蔽改竄捏造されたデータはいらんよなｗ まあトップがアホの政権にはアホの専門家しか集まらんのだろうな
もしくは政権維持のための嘘つき専門家w あながちこの韓国人の指摘は外れてはいない
そもそも日本は検査数が少ない
東京都も70人とか検査して感染者数名とかそんな話
実態を反映してないのは事実だろ まあデータの再利用性まで日本の役人に期待したって無駄だよ
そのへんは仮定を置きながらでないと数字が出せないから
すぐに数字を出さなきゃいけない西浦さんは論文も書かずに毎日モデルいじってる
仮定が大きいから結局データ出して別の仮定置かれても混乱するから出しにくい
それに外野が文句つけるのなんて簡単だよね
責任ないし 日本はもう３月のデータ出てただろ
むしろ数が多い日本で出てるのに
なんで韓国でまだ出てないんだか >>470
政府方針に沿った見解を述べないと役立たずのレッテルを貼られ研究費が・・・ >>469
日本のデータは死亡数であるなら全部の県がすでに3月4月の出してるんじゃないか？
新型コロナ死亡でカウントされなくても死亡事実は隠せないなら、新型コロナ死亡取りこぼしていようが数値に変化がでるし。 検査なんて村八分が怖くて行けない
病院も診断拒否してるとこもあるし
日本の感染者数がアテにならないのは事実だろ やっぱ検査検査言ってる奴
無駄に煽ってるだけだしレスアンカ―欲しいだけの業者っぽいな チョン国はゲイ棒液で
死者２０００人増を隠してたからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>475
どこにそのデータがあんだよ？
隠蔽体質の為に必要なデータを探す作業からして労力使いまくりｗｗｗ 前年比で死者数が１０％増えた韓国
前年比でし死者数が減少している日本
隠蔽して数字ごまかしてるのが確実な韓国 >>467
そうそう
ほっとけば指数関数なのを抑えたんだから
結局なんとか足りたって解釈でいいんだよ
そんで役所がノーガードなんて直接言えるわけ無いじゃん馬鹿じゃないの
でも家で治せってそういうことじゃん
追える範囲で追ったのと自粛の効果でしょ
バカはゼロイチでしか考えられないから騒いでるけど結局バランスなんだよ
韓国の検査体制があっても変わらなかっただろうね >>478
まっ反論できねーカスでも何か言いたいわなｗｗｗ
あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」
あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」
↑検査検査言うヤツｗｗｗ >>480
人口動態調査・推計人口と県名で検査したらすぐに出てくるよ。
総合的なデータはまとめ遅れて出るけど、県がそれぞれ毎月の調査としてデータだしてる。 パヨってるヤツのかなりの割合がキムチだって分かったのが収穫 >>485
はあああ？それ韓国より仕事遅いと認めるワケ？
どうなってんだｗｗｗ >>482
言っている事がグチャグチャだな。
日本は検査をしないで放っておいたんだろ？
で？日本は家で治せなんて法律になっていない。
また、感染拡大したころは、全ての感染者を強制措置入院だった。
少なくとも韓国の数十倍の感染経路不明率であることは、国家としての恥だよ。
韓国の検査体制が有れば、台湾に近い形になっていたと思う。
あれ？オリンピックがあったからダメか？ｗｗｗ もう完全にただの異常者だな
検査キットの在庫が凄いんだろうな >>489
韓国と比べました
今日から給付始まった韓国は世帯に最大8万8千円で１人世帯だと3万円くらいしか貰えない
韓国からしたら私たちは４人家族で8万8千円なのに日本は１人に10万円…４人家族なら40万円…
しかも韓国は外国人は除外で日本は外国人にも支給
もしこれが日本と韓国が逆だったら日本と韓国を比較してめちゃくちゃ日本を叩きまくるんだろうな日本のパヨクマスコミって… >>487
一度もクリアしてないけどなｗ
あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」
仮にも日本国内閣総理大臣あべ池沼の命令も聞けない部下だらけとか？！ビビるって
完全に政権担当能力ナイやんｗｗｗｗｗ >>490
死亡数が知りたいって話だろ？
新型コロナ死亡取りこぼしてようが死亡事実は隠せないなら、隠匿してるけど多数が死んでるなら数値に変化がでるだろ。
感染拡大してる地域のデータと例年の平均や過去データから見たらいいじゃないか。 >>1
何しろあべちゃんの国の数字何てGDPでもコロナ死者でも自由自在に操れる
事実に意味は無い、あべちゃんの糞ポンコツ脳内変換した結果が全て 陽性率6%でいいならもういいやん
ピークがちょっと不安だっただけで
こんなん韓国ではMARSがあったからできただけ
それも追跡システムがなく聞き取りだけなら日本と同じこと
大学を使えとかいってる山梨大学長とか中山さんとかちょっと正気を失ってるよ
自分がやるわけじゃないからな まともな判定出ない不良品キットで出した数字と比べるのはナンセンスでは？ コロナ情報の信頼度ランク↓上位はキリスト教の国が入りきれないから割愛してる。
イタリア＞アメリカ＞ドイツ＞フランス＞韓国＞＞＞日本＞＞北朝鮮＞中国
要はキリスト教圏の国の情報は信用できる 日本は意外に駄目。
信用できない国は、非キリスト教の国、無神論の国や独裁国家だな。
これは国だけじゃなく、人にもある程度当てはまるといわれると
多少ショックあるよね。 >>498
安倍になってから日本も信用度がガタ落ちだ >>499
は？これからは発症前の検査が当然に行われる。
大学が検査に参加しなければ、感染拡大が起こりまくる。
先進国で、縄張り争いで検査数を絞っている野蛮国は日本だけ。 >>474
頭の悪い奴が評価するのだから、自ずとそうなる。
総理大臣がアホだと悪政が蔓延るのよ。 >>496
はあああ？ｘ２
今年は例年と比較に成らん位の３密回避やで！
従来型インフルや肺炎激減してんだろうがー！
なのに死者激減してないなら、隠れあべコロ死者激増という話な
結論：あべコロ隠蔽な検査拒否の為で、死者数アンコン コロナクラスターを発生させた慶応に意見する権利はないよ。 ＰＣＲ検査の数は国によってキャパが異なるんだから違って当然だろ。
今世界ではＰＣＲ検査のやり過ぎこそ問題視され始めてるからな。
医療崩壊はもとより、ここが感染源になっていると言われてるしな。 ID:88Q8aNG30のレスを見たって
普通の人には業者か異常者のどっちかにしか見えないだろう
だいたい韓国の２月の死者数は韓国歴史上最大で
３月のデータは５月中旬なのにまだ出てないんだろ
どっちか誤魔化してるんだか >>507
PCR検査のやりすぎで問題が起きている？
どこの事だ？
日本で検査会場がクラスタになった事例は無い。
で？キャパシティー？
日本は一日に１０万件以上できる国だが？ >>508
そもそも韓国はそこまで興味ないねんｗｗｗ
せめてそれプラス日本のデータで語ってくれよｗ >>503
PCRで発症前検査ねえ
まあバカが無駄な心配しないでゆっくり風呂入って寝たほうがいいよ
バカは風邪ひかないから大丈夫だと思うけど
出口は町医者で軽症の発症者への迅速検査キットと早期の抗ウィルス剤投与しかない
それまでは感染防止がんばって病院を持たすだけ
完全な検査と隔離の努力なんてこの潜伏期間のウィルスには無駄
マスクなしの会話禁止の方が重要 統一まで何年
っての韓国絡みのスレは勝手に入るの？
全く面白さわからんけど 韓国は駄目な国だけど、今回のコロナの情報と対応は
日本よりはマシだし信用できると感じたな。 >>498
レーダー照射問題の時に最初はレーダー照射してないって嘘ついてバレて天気が悪かったからレーダー照射してたと嘘ついてまたバレて今度は北朝鮮の船を捜すためにレーダー照射してたと嘘ついてバレて
最終的には日本が低空飛行して威嚇してきたからレーダー照射したニダって言い出して日本が出した証拠映像を編集してBGMつけて日本が悪いニダってYouTubeで配信してたもんねえ 未だにチョンマンセーしてるキチガイがいるのかｗ
キムチ臭いから寄ってくるなｗ 山梨大の学長はいま自分の大学がどうなってるのかも知らないんだろう
教員と学生の現状に責任を感じてればとてもあんなカス発言はできない >>505
インフルエンザの死亡、交通事故死亡、その他不明の死亡が減ってるのに死亡数に激減がない幅の数値は新型コロナ死亡としてカウントするとしよう。
そうなると死亡に至るまでの過程で大量の重症肺炎患者が発生してるわけだ。
さらに肺炎になるとは限らない！血栓により死亡もする！っと主張するなら、循環器・脳に障害でて死亡してる人も多数と主張してるの？ >>514
あっそれ！
結局はあべ池沼政権は証拠出す詐欺し
証拠出すの止めたという体たらくｗｗｗ
バカウヨは
あべ池沼三本の矢「隠蔽・改竄・捏造」＋シュレッダー予約
これあってもまだあべ池沼を信じれるのが謎やわｗｗｗ 検査、発表は各自治体がやってて国はそれを足しているだけだろ
文句があるなら各自治体に言えよ >>511
何にも知らないんだな。
感染者が人に感染させるのは、発症３日前から発症まで。
また、発症後３日〜１週間までで、症状が安定すれば発症後約１週間で
感染しなくなる。
つまり、ドライブスルー、ウォークスルー検査が、一番効果のあった検査だと言う事だ。
検査が今後は一気に増える。
残念だね。ｗｗｗ >>517
知らねーわｗｗｗ
＞１にも書いてある通り、、、日本は隠蔽しすぎ！
という話で全てが怪しいと思ってるだけなｗ
日本のデータに信頼がおけんのよｗ >>522
つまりで文がつながってないぞ
韓国ですら無差別での検査はしてないし
追跡できなきゃ無症状で検査にはかからない
韓国の追跡は日本では無理
そうすると無症状はマスクで軽症者に検査しかない
韓国と比べてグチグチいってもつまらん感情論でしかないんだよ
バカのプライドとかどうでもいいんだ 韓国 ２月の死者が歴史上最大
日本 １月〜３月の死者が前年よりも少ない
これが客観的な結果だからな
後はパヨクはいつもの陰謀論に逃げるだけ
言ってることがＭＭＲ並なのに口汚くスレを汚すからタチ悪いわ
下品な言葉連呼してる癖に自分が頭良いと思ってるんだろうな 秘密主義じゃなくて単にgdgdなだけ。
もともと都道府県が主体だし、これだけの数をカウントする必要のある病気が無かったから。 >>524
君の言ってる話として、激減してるはずがしてないのは、新型コロナ死亡隠してる・拾えてないからだ！って主張してたじゃないか。
それなら循環器・脳の疾患死亡やほかの重症肺炎死亡でカウントされてたらろ、自宅死亡にしても疾患関係なく死亡時に肺炎・循環器・脳に異常起こり死亡してる状態が多数見つかってる話になるんだが？ >>527
今後は、無差別に検査するようになる。
そうしなければ、効果的な検査にならない。
で？今後は抗原検査が主流でしょ。
時間が短い。そこで陽性なら即時の隔離。
で、治療薬で治療し、１週間ほどで安定すれば、感染の心配が無いので退院。
検査は増えますよ〜。
残念ですが。ｗｗｗｗ クソチョンの検査制度って50％くらいでしょ
ほぼ賭けみたいな感じじゃないのか >>531
自宅死亡なんて殺人疑い無ければ
ほぼほぼ「心不全」やでｗ まあ概ね民間のガマンと専門家のボランタリーと役所の責任回避で
いつものニッポンだね
韓国のバランスは全然違うよね
>>1みたいな専門家が一番かっこわるい
まあ今回はなんとかなるんじゃないかな
イベルメクチンが効いて町医者がバンバン出せるようになるといいんだけど
アビガンは若い軽症者に気軽に出すにはちょっと厳しいし 放射能でもコロナでも
安倍のせいで日本は国際的にすっかり情報隠国家という印象が定着してしまった >>530
なんか朝鮮人がアベは朝鮮人だってやり方みたいで笑う 感染者グラフが欧州と全く同じラインだったのに選挙前に突如横ばいになった韓国の自己申告を信じる奴っているの？ｗ なんかどうしても日本の感染者数が少ないと面白くないって人がいるよね >>540
ちょっとナニ言ってるかわからないｗ
「あべ事務所」がそんなにもショックやったんか？バカウヨｗｗｗ >>533
テロ朝の羽鳥の番組みたいなこと言ってるw >>533
抗原検査も無差別にはやらないよ
発症者にインフ並にやるようになる必要はあるけど
精度悪いから無差別検査はPCRより危険だね
検査隔離について無差別にやった場合の危険性の議論はもう一月前に終わってるし
>>1はそもそもそういう話じゃない
早く迅速検査と抗ウィルス薬が町医者に降りてくるといいね
これしか出口はないんだよ >>535
疾患に関連しない病状で死亡してたら、レントゲンくらいは撮るよ。
肺炎死亡するくらいに悪化してりゃCT無くても肺炎像は見えるから、心不全にするわけないだろ。
で肺炎死亡するくらいに悪化してない状態でも新型コロナの影響で血栓により死亡するなら、病歴・疾患に関係なく循環器の異常として心不全や脳梗塞で死亡してるわけだ。
その新型コロナ血栓による死亡したと仮定して、新型コロナの重症者以外の軽症者の何割で血栓による致命的な脳梗塞・心不全が起きてるんだよ。 2,3年様子見たほうがいいよな
そのうち内戦も再開するだろうし、そのまま関係を断ち切ろう 検査数絞り込みによる問題は、発症者が迅速的確な治療を出来ないからであって
検査数が少なかろうが統計学でだいたいの数字出せるでしょ >>543
なんで俺がショック受けるんだよ匿名でアベとかあべとか書く奴はだいたいパヨクってだけやろw
貧困調査の前川とか立教大の有名パヨクの金子勝とかはアベって書いてたけどw >>547
だ・か・ら
今年は異常な３密回避な
インフルも従来型肺炎も激減してないと変だろ？
という事は、、、死者数も激減してないと話の辻褄あわんやん。
もし死者数激減してないのなら「死因」はナニよ？という話。
普通に考えればあべコロ肺炎ウィルスかも？という帰結やでｗｗ >>550
あべ池沼本人が「あべ事務所」と命名したの無視かよｗｗ
あべ池沼は漢字が苦手やねん！少しは忖度したれ！カスｗ 隔離のための無差別検査っていうのはやっぱ潔癖症民族ならでは妄想なんだろうな
そういうハレケガレの感覚が日本人の清潔な生活に結びついて
今回うまくいってるとは思うけど
そもそもそのための検査方法は存在しないんだよね
韓国ですらターゲットは絞ってる
で十分な数やってるから解析がしやすいってだけの話
そんなの当たり前やん
西浦さんの凄いところは
文系役人が出すあんな日替わりの適当な数字から
モデル組んで政策提言してる所なんでね
批判するのはそこじゃない
そもそもどこも予算絞っておいていまさら
半島や台湾のような戦時国家並にできないからって不満言うなんて
バカとしかいいようがない 母数ってそんなに大事か？
検査増やしても、陽性でも無症状なら検査受けに来ないだろうし。
自分だって自覚症状ないのにわざわざ検査受けようって思わないわ。 >>555
周囲に感染者がいたなら検査受けないと。 検査全くしてないから
実際はコロナにより死んでるのに
変死や肺炎で扱いで沢山死んでるのは事実だろ 自称専門家みたいな専門家じゃない人をテレビに出すのが悪い >>1
検査数競うレースじゃないから日本は低く裾野が広い山を作り、死者重症者を増やさない事を第一義にやる
と最初から検査数やりまくっても意味が無いことを説明してもきかない検査厨 >>552
主張として新型コロナ死亡隠してるなら、病状が悪化した後に死亡してるのを隠してる事になるんだが？
それであれば末梢や皮膚に酸欠によるチアノーゼがでてるだろう。
肺炎悪化してないなら死因が新型コロナ以外であり、新型コロナ血栓の影響なら通常の疾患に関係なく心不全や脳梗塞の状態で見つかるぞ？
多数隠してるならそんな状態で発見される数が多数となるんだし。 >>1
あー。
トーヨーケイザイ
中身チョンやらチュンが描いてる「日本滅びて」ケーザイソースね。
誰が読んでるんだろ？ 日本は後進国なんで、まともな統計データを取れないんですよ
すみませんねえ >>560
この国のトップの御言葉
あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」
あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」
これ全て嘘・詐欺というワケか？カス >>553
別に無視してないけどwだからパヨクがアベは朝鮮人だって批判するのに似てる言うてるやん なんとでも言えばいいが、欧米ほど死んでないという事実は覆りようもない >>558
たくさんってのは妄想だね
一瞬そういう例が出始めたところでぎりぎりピークアウトした
厚労省の対応が遅いのは間違いないけど
医師会の検査が追いついてきて今の陽性率ならなんとか把握できてる
もう一回増える前に薬が欲しいところだね >>561
そもそも国のトップが増やすと宣言したのに
検査数が増えないという謎があるんやで
そんな中であべコロ死者数が少ないと言われても、、、
逆にそれ信じれるのが不思議ｗ >>558
日本は前年比で死者数減ってますけど
>韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9％（2492人）増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。 専門家会議=政府の大本営発表スポークスマン集団なので、新しい生活様式を提言しても何も問題ありません。彼らに科学なんてないんだから。 東洋経済って時点で豚草しか生えない。失せろゲイ汚物 >>565
１ｍｍもバカウヨの話が理解できねーわｗｗｗ
ナニがどうなってナニがどうなるのやらｗｗｗ
あるのは結果だけとか、まるで日本政府みたいだなｗ 輸出した検査キット不良品で突っ返された韓国のデータと比較している時点でｗ
チョンの手先はホモ対策でもしてろ 死者数が少ないのが何よりの日本
それで良いじゃない？ >>569
なんで日本が減ってると豪語してるのに
その説明は韓国なの？アホなんかｗｗｗ あの韓国にも負けるとは信じられんわ
韓国だけじゃない
台湾とかその他アジア諸国の中で日本がワースト1か2らしいよな
色々理由はあると思うけど、データの取り扱いがメチャクチャなのは事実だろ
感染者数も報告漏れとか遅れとか常態化してて一向に改善されない
厚労省が各自治体のホームページを見て集計してるってのもびっくり >>568
検査数は増やしてるだろ
いまや陽性率は10％以下が当たり前 >>576
理解てきないことをえらそうに言うなよwバカ自慢されても困るわwお前以外は理解できるからお前がバカなんだぞ >>570
というか、調べる余裕すら無かったと思う。
日本は五輪がじゃまだった。 日本がアジアでワーストとかねつ造丸出しのこといつまで言ってんの？ 検査数が少なすぎて、全体を推測するだけのデータじゃないんだよ
それで解除するとか正直意味不明
第２波で維新の3人とクラスター班が全員死ねばいいのに 日本の場合PCR検査受けた患者は
カルテが作られてたと思うけど
検査検査のところはシールみたいなのですましてるのじゃ
ないかな家畜みたいに 要するに韓国を引き合いに出して日本を貶めたいだけだろ。クソが 感染者がどんどん減ってるのに検査ガーってアホ？
もう陽性率も欧米よりもずっと低いだろ
どんだけ在庫の不良キット売りたいんだよ
嘘は１００回レスしても嘘だぞカス >>582
全然増えてないよ
3月に1日2万件やるといってたし、更に増やすとも言ってたが
今でさえ1日1000件程度、なんなん １０万人の内、有病率0.1%とすると
100人がコロナ感染者で、99,900人がコロナに感染していません。
ここでＰＣＲ検査（70%の結構高め）を行います。
罹患者100人のうち 70人がコロナ陽性と判定されます。一方３０人は陽性にも関わらず放逐されます。
健常者99900人のうち、29,970人がコロナ陽性と判定されます。本当は陰性なのにです。
わかりますか？どれだけＰＣＲが無意味かって。
ちなみに論文の多くはＰＣＲの精度を５０〜７０％としてます。 >>579
韓国じゃなくてもいいけど比較した方がわかりやすいやろw
比較対象としてこの韓国のデータ最適やろ 日本が上手くいっている事が、とにかく気に入りません！
凄いのが韓国だけです！
って言いたいのは分った 「五輪で検査絞った」は認めないんだろうけど事実なんだろうな
五輪>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>国民の命(ただし上級を除く) >>594
有病率を調べるための大規模検査なのに、勝手に0,1%と決めつけて
それで無駄とかいうのはおかしくね？ >>592
何なんじゃねーよ
感染疑わしい人が明らかに減ってるんだから検査数が減るのは当たり前だろが >>592
検査が必要な人も減ってるのでは？
明らかに感染している症状が出ているのにPCR拒否する人もいるんだよね…
感染が確定すると困るからだって 検査キット売りたいだけの業者臭いのが
５ｃｈで検査検査プロパガンダレスしまくってるのがミエミエで
寒いったらありゃしねーわ
どんだけレスしてんだよド低能
ミエミエで逆に支持無くしてるだろ >>600
だから、ＰＣＲの精度が問題なんですよ。
何度も何度も繰り返し言われてるでしょ(笑) 韓国の数字なんか信用出来るかって馬鹿にする書き込みあるけどさ
コロナに関してはかなり早い段階から、大量の感染者が出てることを包み隠さず発表してたからな
自分の恥になることをあえて公表してるってことは、まあ隠す傾向は弱いんじゃないか
聞いた話だがこの分野の担当大臣が優秀らしいな
結局、責任者の当たり外れがあるってことか この人の説明は全く信用ならんことが読むだけでわかる。 てか5月8日くらいからもうEXCELのPDFすらなくなったので調べるのやめたｗ
あれ何でやめたんだろ >>568
隠してるなら当然起きて状況なんだが、そんな話は全くないじゃないか。
それに肺炎死亡するくらいに悪化してるなか誰も訪ねず家族と同居してない人が対象にしないとそんな原因不明死亡にはならないぞ？
原因不明や老衰で死因にするにしても、データとして紛れ込ませたらそれぞれの県が死亡原因別にデータも集計してるのに反映されちゃうんだから隠せないぞ？ >>601
日本伝統文化の村八・隣組と正義マン
このおかげで日本の検査数が激減してるのかよｗｗｗｗｗ
検査行って来たというだけで頃されるような社会やん＠日本 韓国は感染者が死亡後に陰性になる「コリアミラクル」があるからな のべつまくなしにＰＣＲやっても精度が悪いんだから、
陽性なのに、陰性出て放逐させてしまったり、
陰性なのに、陽性と出て、無意味な医療リソース使ったり。
とにかく無意味なんですよ。
だからＰＣＲの確定診断する前に、
スクリーニングを徹底したのが日本なんですよ。 アホノミクスとまで呼んだ東洋経済かｗｗｗｗ
攻めすぎだろ、いろいろとｗｗ >>610
肺炎で亡くなった17歳の少年はPCRで陽性だったのに何回も検査した結果偽陽性で処理されてたよな… 比較対象の韓国は怪しいは日本の常識なんですね。
わかりました。 モリカケや桜問題で日本は気味の悪い国なったと思っていたら、
今回のコロナで決定的におかしな国というのが分かった。
明らかに中国や韓国よりもおかしい
隠蔽や捏造も多少は有るのだろうが、それとは違うもっと分かりにくい
気味の悪い情報操作のような事をやっている気がする >>613
芸能人が敗血症で死んでなかったっけ？韓国
あれも怪しいなって思ってるわ 日本信用ならんのならそれでいいじゃん
だからずっと渡航禁止な
日本は鎖国してた方が幸せな国 >>4
ネトウヨに負けっぱなしのクソパヨ悔しくて一言か笑 >>616
モリカケや桜問題と同じで疑惑ですね証拠は示さず疑惑からの疑惑が深まった〜っですねw 検査数の統計も、東京都の民間検査分は1週間ごとにしかデータ出ないもんな
死亡者数もこないだ大幅に訂正とかと騒ぎがあったろ
きちんとデータを扱うことが出来てないのは間違いないわ
報告受けて足し算すりゃいいだけなのにそれすら出来ない >>554
データがいい加減でも割としっかりした予言ができるのは単純な指数関数モデルに乗るから 韓国はいっぱい検査してるからすごいんだあああああ負けてないんだあああああ 正直感染者数とかどーでもいいだろ
コロナ死亡者の数はほぼカウントしてるしそれで良い 極論すればウィルス検査はなくてもいいんだよね
どうせ症状に応じて治療するしかないんだから
問題は医療崩壊を恐れるあまり病院に来る人間を抑えているところ
これで手遅れになって死ぬ人は出てきてしまった
それでも病院に殺到して医療崩壊で死ぬ人よりは遥かに少ないが
町医者で適当な見込み診療でもアビガンだしてれば助けられた人はいただろう
インフルのキットも偽陰性でるけど医者が適当に症状で診断してタミフル出してる
このレベルになれば、重傷者は減って特定病院のパンクも心配なくなるし
院内感染もベッドのないクリニックでは気にしなくてよくなる
このフェーズに早くならないといけない >>622
ニコニコでやってた西浦さんのモデルの説明会おもしろかったよ
やっぱあの人は天才だわ >>627
結局最後まで安倍を支持するのは馬鹿のネトウヨ爺達だったな >>1に対する反論みたいなレス多いけど、ちゃんと理由付きで真面目に論じてるレスがほんと少なくて残念だわ
罵倒とかレッテル貼り、ただの煽りのような幼稚なレスばかり
データの扱いがきちんと出来てないって真面目な問題提起なのにな >>621
死亡者数は大幅な訂正なんてやってないぞ。
正確な数字を出すのをあきらめて「突合中」が無くなっただけ。
検査件数と検査人数の取り違えとかは色々あったけど。 >>616
そやね
ハッキリ表には出ないけどすごく問題がある政府だわ
データの公表はしないわ、そもそもデータを得ようとすらしないわ、何か問題があっても国民の誤解だと言い張るわ、これらの問題がいつまでたっても解消されないわ
ごまかしや隠蔽の技術だけ世界トップクラスの政府 確定診断者（陽性）
全国 ソウル
5/18 11065 736
5/19 11078 750
前日比+13 +14
記事出して擁護したとたん数字のおかしさが現れる韓国 >>635
その程度の訂正なんてどこの国でもあるわ >>630
集計数字は5月中にはシステム立ち上げると思うよ
今迄は古いシステムしかなくて手書きFAXだったからね
あとコロナについてもまともに議論できるスレがなくなった
韓〇の名前だそうものならかみついて喚いて終わり
新しい情報も出てるんだけどな
唾液で25分でPCR検査の代わりになるヤツとか 数字とかエビデンスとかどうでもいい
愚民どもは安倍ちゃんのコロナの風を読む森羅万象の力を信じていればいいんだよ >>632
東京都の死亡者数が171に訂正とかこないだやってなかったか
まあ俺が間違ってたらすまんが
あの時も「それは実はこういうことだよ、問題ない」と説明する奴がスレにたくさんいたけど、みんな言うことも違うしソースも無いしで、信用ならんかったわ すべてはオリンピックを開催するためだったんだから、外部の人間が判断できないようにしなくちゃいけない。 >>622
感染者数はロジスティック曲線になるっていうのを知った
今回はロジスティック回帰の勉強になったよ >>637
ありがとう
早くシステム立ち上がって欲しいな
詳細なデータがきちんと公開されるようになって欲しいよ クラ対は最初のジムと屋形船あたりでクラスターの本質を見抜いて三密という概念を出した
これでかなり日本の感染防止作は効率化された
オートマティックなデータがあればいいってもんじゃない
そーしゃるでぃすたんすとか言って大声で唾飛ばしてるバカ外人に比べりゃ
ロックアウト無しであっという間に収束
日本の政府が全然それを活かせてないのが問題
クラ対はそれ以上の政策提言はできないのでその方面の人間も入れろとまで言ってるのに
マスクさえしてりゃ感染者から100%ウィルスはもれないんだからマスク義務化して
飲食とジムとホールだけ保証してりゃ自粛なんて必要く経済回せた
マスクは中国に握られっぱなしで外務省は文句言ったのか？
経産省は国内生産に向け政策練ったのか？
国民のガマンと優秀な専門家集団とポンコツ役人と
この期に及んで政争やってるガイジ政治家連中 >>637
感染報告のシステムは医者がtwitterで河野に陳情したら即座に動き始めたんだよな。
あれは見事だったわ。
実際にはとっくに準備が始まってて陳情に応えたふりをしただけかも知れないけど。 >>601
いやおかしいだろ
なんで怪しい人だけ検査するんだよ
無作為で検査しないと全人口あたりの感染率なんて判断できないだろ ２月の死亡数が何故か2500人増えてる韓国には怪しさで勝てませんやw >>645
やっていることと情報公開に透明性がないんだよね
だから疑念を持たれる
間違ったり失敗することを極端に恐れる体質なのかなと
だから嘘や隠蔽が蔓延る >>13
無能というか
ガチ工作員だから
こいつ1号かスタスの複垢だと思うよ 毎日患者の数を河野防衛大臣がツイートしてるけど
本来、厚生労働大臣がやるべき行動だよね 検査中が3000人減ったのに陽性陰性数が数日経っても3000人増えなかったり
検査中が8000人前後で停滞してるのに陽性陰性数が2000-3000/日しか増えない不思議データも世界じゃよくあるのかな
韓国だけかと思ってたわ >>639
厚労省が発表する東京都の死者がいきなり19人から171人になったやつだろ。
「突合中」が膨れ上がって手がつけられなくなったから、
突合をあきらめて都の数字をそのまま使うことにしただけ。 今の日本の検査は、ＰＣＲも抗原検査も、ただの陽性の確定診断なんよね
または濃厚接触者を隔離するためのもの
緊急事態を解除するための
大きな集団の感染率を推測するためのデータではない >>648
それは抗体検査でやるのが合理的なんだよね
実はそれほど重要なデータでもない
現場で問題なのは重症患者の数だけなんだから >>655
今の体制のままどうやって経済回すんだろうね
それにその先への備えも不十分だし 安倍聖帝のお言葉だけが真理である
科学などというものはマヤカシ >>650
透明性はある。一貫性がないだけ。
都道府県ごとに集計や発表のやり方が少しずつ違うから、
全国レベルの正確な数字がなかなか出せないかわりに隠蔽は難しくなっている。 >>656
そもそも病気を治療する方法が確立してないのだから
患者の数さえ少なければいいってのは間違い
患者の数で解除したら、市中感染が増えて患者が増えるだけ その程度の対応でも特に死者は増えたりしないつーことだ
やはり欧米が死にすぎ 重症化させない体制を作ることが大事なのに
重症者多くなれば助からない命も多くなる 韓国はPM2.5の数値で嘘を吐いていたから信用できん >>659
透明性も一貫性も無し
あるのはネットの安全工作だけ そもそも犯罪者安倍の出してくる統計自体に信用性ゼロ
本来は刑務所に入ってるべき人間
刑務所に入ってる人間が指示出して作らせたデータを公的に扱ってるようなもんだ >>653
男でも女でもない第三の性みたいな
陽でも陰でもない韓国製検査キットで
判別できない第三の性があるんだろう。 >>660
そらそうよ
時間稼ぎでしかないんだよ
ここで解除するくらいなら薬が出来るまで頑張って
いっそもう根絶にチャレンジしちゃえと思うけどな 解除するための方法は2つ
１．治療方法が確立した場合。
感染しても治すことができるので解除できる
２．市中からウィルスキャリアを撲滅した場合。
解除しても感染しないから解除できる
１は現状無い。だから限りなく２を目指すしかない。その根拠が今ないんだよ。 このソースの出元って
武漢ウィルスを拡散させたシナの機関紙だろ？
違うの？ 韓国は日本の入国規制を解除させたがって躍起になってるからな
隠蔽してるのは想像に難くない
日本に入国できないと、国が成り立たないくらい日本に依存してるから 不思議なのに理由を調べないってのは、本当日本人らしいよね
外国からは信用されないよ。 >>659
＞正確な数字がなかなか出せない
手書きやFAXで取りこぼしはないのかな >>669
いや１を見越して
それまで解除したり宣言したり繰り返すんじゃねーの
いま解除したら増えるのは当然だよね
まあ夏に期待するってのもあるが
どうせ秋までには薬が出てないとヤバい てか、医療崩壊おきなかったし、死亡者数も少ないし。
なんだかんだで、グッドジョブだった日本 治療方法の1つとして、いまのところアビガンが結構効いてるみたいだから
これが承認されて治療の実績も上々であれば
全面的に解除していいとおもう
薬がないときに検査を渋るってのは、ほんとう訳がわからない。
何か隠したいことがあるんじゃないかと疑う 800人近くの人が亡くなられているのに
なにがグッドジョブだよ
インフルや自殺者の方がーなんだろね
それだけその上に死者数が増えるってことなのに
日本は人の命を何とも思ってない人が多いのかな >>678
いやもう検査は渋ってないでしょ
陽性率はやっとマトモだ
ピークでキャパが足りないのは明らかなんで
このあと何もしなくて次の波が来たら政府も持たんだろ
専門委が巻き添えにならないことを願うけどな >>676
見切りで解除するのは賛成だけど
人の移動が制限されっぱなしだから、経済は立ち直れないよ
旅行や旅客が真っ先につぶれる >>679
神の目線に立たないと疫学モデルで政策なんか建てられないんだよ
ゼロにしようとしてバランスを失うと１0万人死ぬ
そこを1000人で済んでるならグッドジョブだろ >>681
そこでマスク義務化とマスクできない商売だけ十分な補償だと思うんだけどね
中国のマスク工場抑えられてるのに文句も言わず全員に10万とかやってる場合じゃないよ >>680
欧米は可能な限り無作為で検査してる。
日本は町医者でコロナ疑いでないかぎり検査しない。
自分もカラ咳出て体調悪いんだけど、
医者いわく症状軽いとかで結局検査してもらえてない。 >>683
マスクはもう買えるぜ
お前は十万貰うなよ >>683
支離滅裂です。頭整理してください。
自分は体調悪いのに医者にも保健所にも相手にされず不安でいっぱい
あなたのように元気満々じゃないんですよ。
弱い人の気持ちになってください >>682
そんなことは誰も言ってない ゼロか100理論なんて無駄
より少なくするように改善続けていくしかないんだよ
準備する知能も修正する能力も今の日本にはない
他のスレで言ってた人がいたけど、
関係者にとっては500人は誤差らしいからね
こういう野郎がいるから反吐がでる >>684
確かに風邪ひき全員を検査できるくらいはキャパ上げていいとは思うけど
町医者じゃアビガンでないしそういう意味じゃまだ確定診断したって一緒なんだよね
欧米もそういう意味じゃ無作為ではないんだよ
町医者でアビガンはどうも旗色が悪いからイベルメクチンに期待したいところだけどね
まあ汗かくまで風呂入って肉食って亜鉛とビタミン食ってお大事に >>689
より少なくなるには神の目線が必要ってはなし
まあそれでヘドが出る人には政治はできないんだよ
しかたない >>691
政治の話なんてしてないが？
神の目線なんて必要ないし、知ったか君は関係者なのか？
西浦理論なんて他で笑い者になってるぞ モテモテ朝鮮人のムーギー・キム豚の東洋経済（）
インチキ検査キットでゲイ棒液の下朝鮮の妄想がなんて？ｗ >>680
今も検査拒否しまくってるよ、ソースは俺。職場で感染者が複数出たのに検査拒否されてる
自宅待機2週間しろってのと、朝晩熱をはかって会社に報告だけしろだとよ >>685
いまの買えるってレベルと政策として義務化できるかどうかってレベルは違うと思うんだよね
10万は割と本気でいらんと思ったけど辞退してもマトモに使われる保証がないんで
もらってから飲み屋で使うことにしたわ 今日の報道1930で倉持は検査状況は改善されてないって言ってたな
患者さんを直接みてる臨床医の情報は嘘なのかなあ >>690
風邪の症状が4日って国方針あるけど、
実際はそれじゃ検査はしてくれないね。
先週2回電話したけど断られた >>693
このスレのデータの話は疫学の話なんでね
どうやってもそういう範囲になる
今の所西浦さんの仕事を笑う奴はこの世界にはいないよ
わからないことはわかるまで否定しないことだね
>>695
そうかい
都会は大変だね
どうにか生き延びてくれよ 韓国なんて偽証文化の原始人国家を例に出すなって、うっとうしいから。
あの国とその関係者たちはこれから潰れるんだからね。 >>703
クラスタ班の仕事は、パンデミックになった時点で終わってるとおもう 日本のコロナ専門家って
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
ですか？ 重傷化以外は家で寝てろ不要不急の外出自粛が正解だからな
コロナの感染力に対応した検査体制が確率したら検査数を増やすのが良い
今は韓国の真似したら終わる
つまり韓国はもう終わってる >>701
普通にCTや血液検査が自前で行える病院に、症状が続いてるが対象外と言われたので受診したいと電話したらいい。
普通に空いてる時間や時間外診療で他との接触無しにして検査予定入れてくれるから。 >>705
俺もクラスタ追えなくなって増え始めたときはそう思ったけど
その後も必要だったと思うよ
主に役人の責任のなすりつけ先になってるけど
それ以外でもね
西浦さんも最初は経路不明が20出たら終わりだって言ってたけど
その後も無茶苦茶なデータで粘り強く計算してくれてる
クラスタ対策班って名前が古くなってるだけだよね 真面目にこの専門家の意見に何か言うとしたら
＞陽性率を緊急事態宣言の解除に向けた判断基準として用いるならば
この前提がまず違うんだよね
陽性率なんて問題にしていなくてPCR検査は無闇に増やす必要は無いという判断
そこは日本は首尾一貫してると思う
それで五月に入って死者なんて増えてないどころか
もともと少ないのが殆んど右肩下がりで限りなくゼロになったのだから
結果的にこの人のも意見はズレていたということ >>711
検査のキャパ不足とか医師による絞り込みのやり過ぎとかを見る指標が陽性率だろ。
東京が一番厳しかった頃は検査1週間待ちとか陽性率30%台なんてことになってた。 >>709
そこらへんは組織化させればクラスターを追うことは可能なんじゃないかな。
韓国の60万検査のうち少なくとも30万検査は新天地クラスターのもの。
韓国のようなクラスター追跡関連法のようなものは必要になるけど。 まぁ、半島人のデータの信憑性はともかく、日本マスコミが流してた発表数値は分母っつうか、基準が各メディアでバラバラだった記憶があるわ
オリンピック中止前までは、感染者数は『クルーズ船 含まず』で なるべく少なくなるようにして、退院数は『クルーズ船込み』で治った人を増やしてた印象。クルーズ船の感染者数を足さないなら、日本国籍の人でも退院数に足すなと思ってた。
これなら「ミリシーベルト」と「マイクロシーベルト」使い分けてたミンスと同類だわ >>433
超過が出てないのは隠しようがない事実だろ >>713
そうだね
検査のやり方を見る指標であり
非常事態宣言の解除を判断する指標では無いよね >>718
この学者さんもそうだが、かなり大雑把にしか調べてないからね
韓国の場合優れているのは検査能力ではなくて追跡能力の方
この前のゲイバークラスターにしても
携帯から1万0905人クレジットカードの利用履歴から494人を翌日には特定して
検査に向かわせてる
日本は20人ぐらいで追えないのにね 2月だか3月だかの韓国の死者って前年より不思議な増え方してたよねｗ
コロナではないらしいけどなんで死んだんだろうねｗ そもそもこの記事書いてる専門家からして怪しいっていうね PCR検査をしない様にして、コロナ市中感染の拡大を隠蔽してたからな。 >>8
今度は文系と理系の分断かよwww
知恵がないな もう収束見えたし結果往来だが
確かに中国並みに信用はできなかったな 最近はバカバカしくなったんで東京一日陽性者数とか
いちいちチェックしてないんだけど、今はもう一日数人とか十数人とか
そういうレベルなんだって？ どんだけ検査しているか知らんけど。
そのわりには東京アラートがどうとか今さらいってんだから
まあ勝って兜の緒を締めよ精神はいいか知らんけど、なんつーかわからねえよな。
それでも相変わらず自粛連呼を相変わらずしているっていうのはさ。
世の中にはバランスってもんがあるんだからナントカ宣言は解除して
自粛憲兵どもの動員解除するのが筋ってものだと思うがね。 原発事故の時、オバマ政権が「ヘイジャップ、情報は？」のメッセージ出してたろ？
日本の政府は外圧に弱いとされるが、
どう政府に傷がつかないよう言い繕うかについては外圧を全く気にせず国民相手に政治局する共同体なんだと、
二度目は確定扱いしろよ？ 未知のウィルスってのはそういうもんだ
冷静に考えてみ
指定感染症に位置づけられてて感染して死んだら、まるで戦死者のように骨になって帰ってくるのを待つだけの非常さのウィルスと共存して行きましょうってのが世界のトレンドだぜ
その中、日本は専門家の意見に忠実で上手くやってる
かつで某バカならそんなもん参考程度にしかしなかっただろうし ネトウヨご自慢の死亡率で韓国にボロ負けｗ
ウヨ〜ンｗｗｗ 世界中から返品された韓国誤判定キットが信頼できる？ ＞接触を8割減らす必要がある』などとした根拠は今も公開されてない
西浦北大教授がツイッターで言ってたろ
ドイツのどっかの再生産数が2.5で60％以上減らすと1以下になる
実際には揺れがあるので余裕を持って80％
スタートからしてドイツの数字持ってくるかなりのザル計算 そう？
ゴールデンウイーク中の
実効再生産数東京0.5全国0.7という数は
ほぼ計算が正しいかったといえると思うが なんでいちいち韓国と比較？って思ったら東洋経済か。 そもそも死ぬのは殆どジジババなんだから、何人死のうがどうでもいい >>731
そりゃ独裁恐怖政治やってる国には敵いませんわw 韓国はホモクラスター以外興味ないわ
関わっちゃいけない個人で言うと〇〇○○みたいな国 次はramuneの複垢も止めてもらおう。
こういう複垢を許してたら元垢を止めた意味がない。 コロナが必ず肺炎を併発するという確かなエビデンスもないのに
ＣＴや肺炎に拘った検査をしてきた日本
先月辺りから全身症状を伴う疾患という発表が世界的に出まくりじゃねーか 何件保健所に電話があって医師の勧めがあるのは何件でそのうち何件検査してそこから陽性が何人いたのか知りたいわ そら、生粋のシロウト頑張ってる政治してるんだもん、もちろんプロなんかいないけど志すら捨ててる連中ばっかりだから 韓国がうまく抑えられたなら人類としては喜ばしいことです 馬鹿みたいに検査しても
再発する事を韓国が証明したし、
最優先事項は医療体制の維持。
たんに、
席に座って無責任な事言う人の為に
検査だけを増やすなんて無駄でしかない。 >>753
今後は馬鹿みたいに検査するんだよ。
新型コロナは他者に移す期間が発症前の３〜５日間が一番危ない。
その頃に検査しなければ、感染拡大は防ぐことはできません。
また、発症後４日経過観察なんて、もう有り得ない。
発症後は、速攻検査。 違反すれ
韓国の重傷者は55から増えないいんちき
東洋経済朝鮮人企業でした それでも全く違う手法の全数検査やれとか言うんだから馬鹿だよな >>30
韓国の去年2月の死亡者は前年同月比で8.9%減少してたで 韓国みたいに全員検査しろとか言ってたキチガイマスゴミ
１%も検査してねえのに 韓国のデータを信頼とか言ってる時点で頭が可笑しく気が違ってる。 日本は感染死者数多くないとやだっていう人
それ以上でも以下でもない てか、日本をディする奴って、大体、「お隣韓国ではー！」って言うのは何故なんだろうな？
そもそもの話、戦時体制下で、人権無視が平然とまかり通る、韓国は、どう考えても日本の比較対象にはならんだろ？ >>1
死亡統計はごまかしようがないだろ
韓国じゃないんだから 韓国見習いたい奴は監視社会がお望みなの？安倍にそんなに見守られたいの？
アベガー言ってるのはかまってアピールかｗ 東京都なんて本当の入院患者数の2倍の数字発表してたんやで
もうサッサと緊急事態解除しろよ キムチは称賛するが虫下しの文化は伝えず、ゲイ棒液を称えるが返品検査キットは伝えずｗ
都合の良い部分だけ他の国から切り出しておいて、それが良いのは当たり前だ、紙屑がｗ >>766
言ってる意味わかってる？
2018→2019→2020って順になってるよな？
そんで2018から2019にかけて下がって、2019から2020はその分上がってるだけよ 韓国憎いからかしらんが、ちゃんと数字見てないやつばっかりよなここ >>775
>逆に死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。
お前がこの文章を読めていないだけじゃないの？ 少なくとも過去最大である事実はごまかしようがないわな 韓国の検査結果など何一つ信用出来んだろ。
理由は死者数から導き出される超過死者数との乖離。
韓国は2月に史上最大の死者を出してるじゃんか。原因はなんだよ？ 韓国では2月にマスク買うために並んでた17才の少年が高熱を出して急死した。
生前PCR検査を受けても陰性で、死後の検査だけ陽性だった。
俳優やyoutuberが敗血症で急死したのも報道されたいずれもコロナでは無いと診断された。
でも今なら症例が増えてきたから分かる。
コロナ感染によるサイトカインストームだ。 >>1
日本は3月にピークアウトしてんだろ
馬鹿はだまってろ >>1
学者ならコロナ以外の死者数にも目を向けろっての。
素人以下の見解だわ。 >>755
新型コロナは他者に移す期間が発症前の３〜５日間が一番危ない。
と言いながら、結局は発症後は、速攻検査。って >>755
今は発症後3日で検査に変更されたみたい
１日早くなっただけ >>784
隠したい死因は心不全で片付けるのが
臭いものには蓋がまかり通る日本文化
心不全の数値に異常な変異とかあるかもね >>457
コロナの全数捕捉なんてできないから、超過死亡で実態を把握しようって結構前から話題になってるのにｗｗｗ
心筋梗塞や交通事故なんて急に極端に増えないから感染症の分析に使われてきたんだよ
欧米でもかなりの超過死亡が見られるし スクリーニングしているデータと
していないデータ比較してはまずいのでは？ メディアや河原乞食どもの選別が捗るな、選別というよりも全廃棄レベルだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
