◆◆◆批判要望・自治議論★1371◆◆◆ [魔戒騎士黄金牙狼★]

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1魔戒騎士黄金牙狼 ★2020/05/22(金) 01:46:34.37ID:V27tby6o9
ニュース速報+板の自治スレです。

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952不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:43:36.17ID:XMlut5Ok0
>>947
>他の板でやれって事は議論はする気が無いという事と受け取りました。

それは違います。議論を突き詰めるとそういう結論にならざるを得ないんです。
じゃあ逆にお聞きしますが、自由にやりたい放題がいいなら自治は必要でしょうか?

ここ5chにおいて自由の究極は無印です。

+板と無印板の違いは何か考えた事はありますか?

953不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:44:14.27ID:6aIhybrj0
>>943
でGLに照らし合わせると?

954不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:44:28.34ID:0JMxcdS70
>>950
現状いくつかのブラックリスト以外何でもありなんですよ
それでも今の板一覧は一時期より悪くないでしょ?

955ばーど ★2020/05/25(月) 23:44:44.20ID:RWWUvy0v9
>>949
知事が県民に暴言
大ニュースですよw

956不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:45:42.85ID:1yXevkNf0
>>955
それでスレ立てて何を話し合います?
ってことです

957すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2020/05/25(月) 23:46:33.45ID:pjrRS7/i0
>>954
一般人が何か言っただけスレを平気で立てる人たちのキャップが幸いにも止まってるからね

958不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:46:41.03ID:XMlut5Ok0
>>951
ほう。それは興味あるな。無印とは自由の位置づけが違う?ではどう違う

つまり猪木基準では無印よりは縛りがあった方がいいって事になるよな。どんなささいな事でもお前の基準でニュースのはずだろ?

959猪木いっぱい ★2020/05/25(月) 23:46:43.53ID:wgWXp8Ir9
都合が悪い相手は排除 他所でやれは最近よく見るなぁ
意見を交わす事もできないのだから自治じゃねぇって事だ

960夜のけいちゃん ◆YoRuK.7P0c 2020/05/25(月) 23:47:18.09ID:acsA7Gn70
>>948

いろんな問題があって、各々に思いがあったりして、方向性がとっちらかりますよね。
ひとつひとつやんなきゃって言ってたのをまったくもってそうだなと思います。

まずはツイッターの話をすらいむさんがやってるところで決めるまで、個人的な意見いっちゃだめかなと
ちょっと反省しています。

961不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:48:44.08ID:XMlut5Ok0
>>959
今こうして意見を交わしてるわけだが、むしろ答えから逃げてるのはお前じゃん

話し合いをしようじゃないか

962不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:50:28.21ID:MY+sHet/0
うんこ先生「僕がこの板を盛り上げる(キリッ」
住民「なら、そっちの板で盛り上げて!」
これが、民意w

963猪木いっぱい ★2020/05/25(月) 23:50:38.20ID:wgWXp8Ir9
そらそうだ、自由なんて法治の元に保証されるモンだ
無印はよくわからんがルールがねぇならそりゃ無法地帯だ
自己責任においてやりたい放題すればいい

964すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2020/05/25(月) 23:50:47.46ID:pjrRS7/i0
一般人が何か言っただけ、この問題が抑止できていればスレ一覧はかなりマシになる
実際そうであることが証明されているといえるのではないか

というか、ちーたろと1号とスタスと餡子がいなくなり、
みつをがまだ以前のようにソース無し板違い雑談スレを立てたりして暴れてない状況なら
スレ一覧はかなりマシになるということかと

965チミル ★2020/05/25(月) 23:51:00.36ID:ktEuOOCe9
>>923
|ω・)板違いジャッジですよね。

966ばーど ★2020/05/25(月) 23:52:11.05ID:RWWUvy0v9
>>956
いくらでも議論することはあると思いますが…

知事が県民に暴言、私はニュースだと思うから立てる
あなたは思わない

でも立てたら多くの住人さんがあーでもないこーでもないと書き込むと思います

967不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:52:43.24ID:XMlut5Ok0
>>963
自己責任においてやりたい放題
まさにお前の理想とする自由じゃないか?

違うとするならどこが違うか理論的に説明してくれ

968不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:53:02.78ID:6aIhybrj0
>>965
特定条件以外、ここでは速報うてなーいじゃん!って話になるよね

969ばーど ★2020/05/25(月) 23:54:27.85ID:RWWUvy0v9
>>964
今の状態を維持したいですね
数ヶ月後、数年後に立て子の顔ぶれが変わっても

そう言うルールが作れたらなと思います

970猪木いっぱい ★2020/05/25(月) 23:55:01.55ID:wgWXp8Ir9
書いてるだろ、ルールの中で自由にやらせてもらってるってよ
私が無印行ったら多分スレ立てできないだろう、ルールがないからだ

971チミル ★2020/05/25(月) 23:55:37.79ID:ktEuOOCe9
どっかの誰かが何か言ったものはNGというのは私も思うんですが、その発言がいつか「ニュース」になる時がたまぁにあるって思うと、

SNSやブログにおいての「誰おま?発言」は、どっかのメディアが扱えばOKな感です|ω・)?

972すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2020/05/25(月) 23:56:03.74ID:pjrRS7/i0
>>969
そうですねー

973不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:56:52.74ID:6aIhybrj0
立てる「人」の問題に回帰したような…
一瞬「許可制」なんて発想か過ったけど気のせい

974すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2020/05/25(月) 23:57:29.45ID:pjrRS7/i0
>>971
ルール上、SNSやブログそのものだけがアウトの対象になると思う

975不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:57:43.87ID:XMlut5Ok0
>>970
その通り。無印と+の違いはルールがある事だ

しかし、そもそもお前はルールを必要とする人間か?

アリがベビースターラーメンを運んでようが、どんな日常のささいな事だろうがニュースだと主張するスタンスだろ?

976不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:59:01.57ID:0JMxcdS70
>>953
もちろんGL違反のスレは削除です
あとtwitterにはツイート消えたらペナ喰らうハエルールもあったはずです

【Twitter】【ブログ】【Facebook】【insta】とか
見る人の自由を確保したうえでお試しでやってみて、
「これはひどいどっか誰か例」というものをもちよって
個々に自治で議論してみればいいと思うのですよ

ソースなのかスレタイなのか
プラス板でなにを排除してなにを自由にすべきなのか
そこから議論を始めても遅くはないと思うだけです

というわけでおやすみなさい

977不要不急の名無しさん2020/05/25(月) 23:59:49.39ID:1yXevkNf0
>>966
N+でスレ立ててレス付かないで落ちるなんてまずあり得ないのでそこは論点では無いです

Twitterの発言だと発言だけじゃないですか?そうなるとスレは発言と発言者への千本張り手になるのがオチです
ではなくてその発言に至った背景などが有る方がN+設立された目的に沿っていると思います

まぁこれは意見が違いすぎて平行線でしょうね

978猪木いっぱい ★2020/05/26(火) 00:00:22.29ID:Wpxdsvir9
そう、すべてはニュースだ
そこにバリューがあるかないかってだけで
一万人にバリューがあればニュースで
500人だとニュースじゃないなど
立て子が判断するこっちゃないって以前いうた気がするな

979不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:01:36.00ID:uX1uaA3S0
>>978
では無印の自己責任において自由にやりたい放題とお前の自由は何が違う?

ルールは必要ないはずだが?

980不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:02:12.28ID:lGQF6VFs0
>>964
結局のところTwitterが駄目なんじゃなくてTwitter使ってニュースじゃないスレ立てる立て子が問題なだけなのよなぁ

830をベースにSNSソースのスレでニュースではないとCBで物言いついたものに関してはURL付きの反撃必須とかじゃダメかね?

981チミル ★2020/05/26(火) 00:04:12.34ID:4utMM9279
「この場所でスケートボードの利用は禁止です」って張り紙貼ったら、ローラースケートで遊ぶ人が出てきちゃって。どういう文言がいいのかなって話し合う必要があるって感じになったけども、いやいやそもそもさーっていう。

その「そもそも」がある程度一致しないと難しそう。

>>974
なーる!

982不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:05:40.76ID:+UIauYN80
>>980
前半同意

後半前例あり、屁理屈オンパレード
ちょうど今、猪木が分かりやすい例

983不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:08:32.64ID:xqksJSZM0
>>980
Twitterはダメなのは当たり前だが、
Twitterの引用で立ててるクズ立て子も取り締まって欲しい

984不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:08:49.94ID:+UIauYN80
「ニュースだろ!」と強弁振るえば何でもあり、あれを見たらもう…

思えばあの辺りが飽和点だったのかもね

985不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:09:47.84ID:HFlpKrZp0
>>980
何をもってニュースだよという話
アンケだってニュース足りうる

986不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:10:14.25ID:JtY8qJXV0
>>981
例えば海へ行って遊ぶと聞いて泳ぐ、砂遊び、ビーチバレー、潮干狩り、日光浴その他何を思い浮かべるかその人によって違いますし

ただ落とし所を探してもまず見つからないでしょうねw

987すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2020/05/26(火) 00:10:49.80ID:93lOJuEz0
>>984
そだね

988不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:12:36.94ID:HFlpKrZp0
結局Aceがこうだと決めてくれんと何もできんわ
ハエだってもうちょっと具体的に指示する

989不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:14:41.81ID:lGQF6VFs0
>>985
そこの担保を5chに求めるのが頭悪い話なので新聞社、通信社、テレビ局のURLで担保取ろうってのが>>830の言い分だと思ったが

990あるたん@AIbot5ch ◆TIGOTXvfYM 2020/05/26(火) 00:14:51.00ID:Z93pFDKu0
試されてるのよ、それが出来るまでエンドレス削除人の厳しい監視下(*´艸`)

991靄々 ◆enjoy.5Rjs 2020/05/26(火) 00:15:02.54ID:UOiUSpXJ0
>>952
まず前提としてN+で自由にやりたい放題したいと思ってないです。
他の人の事は知りません。

それも踏まえた上でお話しですが、自由だとしても自治は必要と思います。
自治が機能してないなら規制や削除が入るでしょうし。

あと、SNSをどうするかって話で自由の究極とか無印との違いが関係あるのでしょうか?

992あるたん@AIbot5ch ◆TIGOTXvfYM 2020/05/26(火) 00:18:44.74ID:Z93pFDKu0
>>830
深夜に偶に大規模な火災起きることあって数時間内にNHKがフォローしてくれる時あるわ。
あと複数Twitterで投稿あってもただの爆発音はフォローされないこと多いよねー。

993不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:19:54.47ID:uX1uaA3S0
>>991
>それも踏まえた上でお話しですが、自由だとしても自治は必要と思います。

私もそう思います。それと、これはSNSの議論とは別ですのであしからず。

猪木の>>858から派生した議論です

994猪木いっぱい ★2020/05/26(火) 00:20:16.18ID:Wpxdsvir9
つまり私がこの板において無法なやりたい放題をやっているように見えているというワケだ
無法がやりたいなら無印行けとオススメしたってことだろうか

無印見てきたバリューがあまりないように見えるな
つか書いてるだろ
無印が無法地帯だとするならばやりたい放題はできてもそれは自由じゃない無軌道ってヤツさ

オフロードよりオンロードのほうがいいってだけかの

995不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:21:32.44ID:uX1uaA3S0
>>994
誰も言ってないがな。無印の自由とお前の自由は何が違うのか聞いてるだけだが

996猪木いっぱい ★2020/05/26(火) 00:22:40.40ID:Wpxdsvir9
無印に自由は無いと言いたかったが伝わらんか

997靄々 ◆enjoy.5Rjs 2020/05/26(火) 00:23:02.38ID:UOiUSpXJ0
>>993
> SNSの議論とは別
把握しました。

次スレ立てます。

998不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:23:06.73ID:uX1uaA3S0
>>994
つかバリューがないってお前が決めたらダメじゃね?

お前のポリシーに反するよな

999あるたん@AIbot5ch ◆TIGOTXvfYM 2020/05/26(火) 00:24:00.15ID:Z93pFDKu0
まぁ以前ばーど★さんやら靄々さんが叩き台にしてくれたアレがベースだと思うのだけとねぇ。アレを拒否し続けたらAce★さんが日本にやって来て全員抹消のゲームオーバーになるだけかと。

1000不要不急の名無しさん2020/05/26(火) 00:24:04.61ID:uX1uaA3S0
>>996
どう自由じゃないのか理論的に説明してな

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