9月入学「拙速な議論反対」 自民有志60人が要望書 [蚤の市★]

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1蚤の市 ★2020/05/22(金) 14:10:10.72ID:yZZdB2h19
自民党の小林史明青年局長ら有志議員は22日、政府や党が検討する9月入学について「拙速な議論に反対する」との要望書をまとめ、岸田文雄政調会長に申し入れた。学習の遅れや労働力不足などの懸念を指摘した。若手議員を中心に約60人の署名を集めた。

9月入学を導入すると移行期に待機児童問題などが深刻になると記した。夏休みの活用など休校の影響を緩和する方法や今年度の入試時期の見通しを早期に示すよう政府に求めた。

9月入学は新型コロナウイルス感染拡大による休校の長期化で検討課題となった。自民党はワーキングチーム(WT)を設置して議論を進めている。

日経 2020年5月22日 14:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59437790S0A520C2EA3000?s=5

2不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:10:38.33ID:DncYh48f0
まとも

3不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:11:48.87ID:VomcPDgQ0
このまま卒業させたら憲法違反
今年の秋冬に、入試が出来るならいいよ

4不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:11:50.34ID:mqhTjAoO0
当然やな

5不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:12:40.04ID:SaMGxV840
3年生の夏の甲子園参加が無くなる

6不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:12:57.76ID:D0+cI7Ji0
現状の混乱は放置しますby自民党

7不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:13:50.74ID:xuSlc1c00
>>1
>NTTドコモで人事担当をしていた経験から、日本の高等教育や就職活動の変革、キャリア教育に力を入れている

こいつは人間のクズ
わかんだよ

8不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:13:56.96ID:KhYYYLe/0
巧遅なんて上等なこともできず
全て拙尾なんだから
オマエラには拙速で十分なんだよ

9不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:14:17.52ID:uxExSH6u0
まず民意のチェックが必要だろ
9月にしたい人がどれくらい?
改憲とか、国勢調査レベルでまじめに調べてから動いてほしい

10不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:15:06.45ID:v6sLQARX0
拙速じゃなく迅速に

11不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:15:12.59ID:xeFMQFEX0
夏休みなしで解決するのかと思ってたわ

12不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:16:03.26ID:oZyaAUOp0
5月病は10月病に

13不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:16:10.56ID:7QDQz46s0
国際化が目的なら
外国より1年遅れになるから意味がない

14不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:16:13.60ID:IiNQd+yC0
9月入学の件は、
西洋かぶれの小池が衆愚を扇動してただけだろ。
衆愚なんて日和見だから9月になれば自然消滅してるだろう。

15不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:16:25.80ID:Uw2xlmQC0
もうコロナ日本人には大したことないし学校再開して授業増やせばいけるだろ

9月とか意味不明

16不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:16:58.76ID:rJCZBF5R0
ほんと稚拙な議論しかしてないもんな
反対いうのもわかる

17不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:18:01.31ID:GVgkrjDi0
青年局長が動いたことに意味があるな

18不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:18:32.04ID:6sEsogee0
一部の知事の思い付きにいつまでも付き合う必要ないわ

19不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:19:03.05ID:h1WxZ8UR0
『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります!」
http://covmo.jazar.org/yd?y2l6/c64ifntvdwj.html

友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだったって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://covmo.jazar.org/lr?n4v6l1385k7/g3brrn14dwk. oio oio i

20不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:19:19.01ID:Gwlp7Pw80
よかったー 頼みます
ただでさえ武漢ウィルスで不安であろう子ども達が、
さらに混乱に晒されることになりかねないわ 9月制絶対反対

21不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:19:30.45ID:IZv0TduT0
待機児童1年で解決するって公約結局無期にした自民党さん

22不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:20:01.96ID:J+R7mYpD0
コロナのどさくさに、変なもんばっかり突っ込んできた自民の事は一生忘れない

23不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:20:34.37ID:9VLfFrNs0
自民党内ですら割れ始めてるな

24不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:22:11.31ID:tUCYxd7i0
この有志が役にたったことある?

25不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:24:13.87ID:ZeUziaHK0
・1.4倍学年
現年長と年中4から8月生まれが不利益を被る
・一学年13ヶ月
年中4月生まれだけ飛び級させられる
・小学0年生
年中4月5月生まれが飛び級
・プレスクール
それなら現状の4月入学でいい

26不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:25:15.50ID:MbW8ayoQ0
キョンキョンと柴咲コウに決めてもらえよ!

27不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:26:07.96ID:Va8VK3Y80
>>1
9月 同調はガス抜き  やったふりの一つ だろう
現実的に今期は無理  今期無理なら意味なし

4月から2か月遅れの授業の穴を埋める、具体案を、教員の負担・親の負担を
考慮して現実路線で、併記しないとだめ
オンライン教育  機材 回線提供  低学年に 実際の対面指導
 パソコン教室 塾も全力で使う必要がある
教員資格のない、一般人手伝いは  風俗上がりや性犯罪者排除の責任も要す
以前の密度の集合教育はできない
パソコン教材 AIゲーム化で児童の集中力を維持させ、能力確認も自動でできる
コンテンツの用意がいる 
得意分野・習熟速度・嗜好でいくつも選択できるロールプレイゲーム調システム
IT無能 学校村教育者だけではだめ  システム屋と時間とカネをかけろ

28不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:26:36.55ID:bMsp76fw0
こんなん誰も
本気で
やる気ないやろ
ポピュリズムのガラポン以外は

29不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:26:39.58ID:7QDQz46s0
9月入学より飛び級を整理したほうが
留学生のためになるのでは

30不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:28:20.63ID:5ZGXT/pz0
反対派を殺そう

31不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:29:33.15ID:98VNG6Hc0
これこそ迅速な議論が必要なんじゃないのか?
決めないと動けんぞ

32不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:30:04.96ID:5iMzXMmz0
世論調査も9月入学賛成が多いし、コロナを契機に変えていいやろ

33不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:31:07.35ID:ZXMhQXoA0
>>29
留学生を増やすという意味では飛び級は無意味
留学生を増やすには給付型の奨学金が一番いい
アメリカの一流私大はそうやって世界中から優秀な学生を集めてる

34不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:31:12.31ID:YL1clJxJ0
今がチャンスなんだから、拙速はあたらないだろう

35不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:33:57.32ID:ZXMhQXoA0
>>31
1つの影響だけで何千億、数兆円もインパクトがあるんだが
一体どれだけの影響があり、どれだけの財政支出が必要になるのか試算もせずに迅速にやられても困る
後から金が足らんから増税って言われてもな

36不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:42:43.52ID:IWU1Datz0
拙速ってこいつらが知らなかっただけだよ
10年前から結構議論に上がってる

37不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:44:35.88ID:hAMwcIau0
昔からある話で、昔から議論されてるわい

38不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:47:00.63ID:azBkR2SN0
さすが保守! 千年たっても変えたくない。

39不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:50:15.20ID:tMGjwewN0
>>5
あえて暑い中でやらせる必要ないのでは。見直すいい機会だよ

40不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:53:48.77ID:ZXMhQXoA0
10年前どころか30年以上前の中曽根臨教審が一番ガチで取り組んだ
そして第一次安倍政権時、教育基本法改正で義務教育の年限を取っ払ったのもこの布石(他にも理由がある)
30年以上かけてこの段階で、あと数ヶ月やそこらで全部決めるってのは確かに拙速

41不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:54:30.62ID:98VNG6Hc0
>>35
100兆の財政支出するタイミングでたったそれっぽっち
マスクに400億使うより全然よいよ

42不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:54:31.39ID:J+R7mYpD0
>>32
それは、学校入学だけ9月に変えればいいと思ってるやつが、他人事だと思って安易に賛成してるからだろ
実際にやるとなると、4月を基準にしてる物の多くを9月に切り替える必要がある
その辺の説明をきちんとしたら、賛否が変わってくると思うよ

>>36-37
逆にいうと、昔からやってるのに未だに結論が出てない話
それをコロナという理由で急いで結論を出そうとしてる事について、「拙速」と言ってる

43不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:55:15.89ID:ygud1cSk0
十分に議論は深まってるとおもうけどね。
現状コロナ禍により休校になった子供は、行事等も含めて十分に学ぶ機会が確保されていないし
冬に入試などの密な状態を避けるためには全体的に重要な行事を比較的暖かい時期に移すべきだし
企業側の入社、採用活動もなるべく冬季を避けるようにするべきだよ。

44不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:57:06.45ID:UR9qDLqs0
>>38
9月入学は英米中のケツ舐めでしかない

45不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:57:07.50ID:ygud1cSk0
>>42
現在のこどもにとっては喫緊の課題であって、来年の入試の時期を来月には確定しないといけない状況にある。
つまり早期に結論が求められるものと少し時間的に猶予があるものがある。
なんでもまとめて拙速というのはダメだよ。

46不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:58:03.20ID:tiEkUseG0
議論の反対って…本当に議員さんなのかね

47不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 14:58:24.55ID:98VNG6Hc0
一番のネックは移行のタイミングだったんだから
今ならやりやすい
金の問題ならまさに千載一遇
日銀が幾らでも担保する

48不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:00:01.39ID:ygud1cSk0
>>46
それが仕事の人たちなのにね。
課題を整理して今決めなければいけないこと、時間をかけて決める必要があるものを
リストアップするくらいのことをやってから要望書を出して欲しいよ。

49不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:01:24.04ID:ygud1cSk0
>>47
経済対策の意味でも誰かが大変で面倒で作業量が多いほど良いんだけどよ。
実際のところ、時節の変更だけだからそんなに大変なわけはないんだけど・・・

50不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:06:19.13ID:ctJocBP00
>>47
金をドブに捨てなければならない理由は何なの?

51不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:09:45.51ID:ZXMhQXoA0
>>41
勘違いしてると思うけど今んとこ100兆も財政支出すると決まったわけじゃないからね
いわゆる真水部分は20兆ちょい
それからたったそれっぽちと言える試算も今んところ出てないよね
1つの影響で数千億から数兆円と言っただけで、それがどれだけ積み重なるかわからないのが今の段階だろ?

52不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:10:50.67ID:ygud1cSk0
>>50
憲法に規定されている義務教育の学ぶ権利が十分に満たせない世代を作ることの影響をどう考えるかだね。
これはプライスレスな価値なのでどぶに捨てることにはならない。
もちろん政府がいろんなところで妥協すれば予算化できず流れるだろう。

53不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:14:37.42ID:ygud1cSk0
>>51
休業保障といういわば生存権に関するところ教育を受ける権利は国が保障する最高レベルの権利なのだから
まずはここに予算を割かなくてはならない。
オンラインもしっかり予算を取ればいい。流感に負けない教育システムは必要。
GDP-20%超が予想されているのだからこういう社会的に必要なことに対して予算化していく必要がある。
財源は赤字国債発行して日銀が市中銀行から買えばいい。政府の考え次第だよ。

54不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:17:49.02ID:2ILu8ff50
迅速な議論て
迅速に結論だせよ
全学生1年留年でも9月入学でも
マジでカリキュラム全部詰め込む気かよ

55不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:21:23.70ID:ygud1cSk0
というか自民党の議員が変えたらどういう問題があるからスタートしたらダメだろ。
こういう解決すべき問題がある→解決可能な手段としてこういう方法がある。
この方法を取ったときに解決可能な問題と新たに発生する問題はこういう問題があるってことをちゃんとまとめろよ。
拙速じゃなくて喫緊の課題について私案を持ち合って提言しろよ。

56不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:26:54.07ID:iX1j1DJT0
>>1
当然だよ。この議論の影響で他のことが進んでない。今教師はオンライン授業の準備や動画撮影をしていて、児童全員が接続できるようにフォローもしている。
6月から授業が始まっても第二波に備えて動画の撮影なり、オンライン授業の企画なりを進めながら、さらにカリキュラムを秋入学に抜本的に書き換えるとか全く現実的でないよ

57不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:27:32.17ID:ZXMhQXoA0
>>53
そもそも何をどう変更するか?変更したらどんな影響があるのか?
全体像が見えない中で予算化もへったくれもないだろ
直接財政支出だけで数兆円が予想され、影響度も考慮すると10兆やそこらは超えるんじゃね?とは思うが
予算化するにはこのレベルじゃダメだろ

58不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:31:10.41ID:ygud1cSk0
>>56
そんな仕事ができない人しかいないの?
現時点は3月までの卒業目指して、密な状態を回避しつつ、卒業生>新入生>その他生徒、学生の順で
授業を進めるプランを立てる。
もし、後に時間ができるのであれば、
休業日を設定したり、冬季の時間を減らしたり、先の学年の内容をやったり、行事をやったり色々できる。

59不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:33:07.32ID:+x1J7d1M0
入学も卒業も完全自由化しよう
都合の良い日にちに入学して、卒業要件を満たしたらその日に卒業
単位制にすれば簡単

自動車学校が既にそのように出来ているんだから大丈夫
新卒一括採用の弊害も解消する

60不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:33:31.60ID:76IgcA8S0
欧米が4月入学にすべき。
そして高校以下の学校には
桜並木を義務付け。

アメリカの若者は日本のアニメをみて
自分達も4月入学が良かったと言ってるし

61不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:36:48.67ID:2FSHQQf20
五輪は普通に延期OKで、教育は来年の9月入学新学期の延期は
ボツなんですね、ま、自民党員はお若い方ばかりだから頭が固いのかも
仕方ないねジジイばかりじゃ

62不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:37:11.48ID:z6MMT1Lt0
>>60
でも冬に受験は大変だぞ。

63不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:39:38.63ID:j3nPMRro0
議論に反対ってすごいな
稚拙かどうか決めるのは自分らっていう

なんだこれ

64不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:40:22.08ID:ygud1cSk0
>>57
来年の共通テストは5月後半〜6月前半にする。実際の入試は6月から7月いっぱいくらいで実施。
卒業は単位が取れたものから3月以降好きなタイミングで可能にする。
卒業式は7月後半から8月前半に行う。
進学先、就職先との契約で出社可能な日を調整したらいい。
延期になった就学旅行は来年4月以降実施可能なら行けばいい。入試が終わったあとでもいい。
問題は新生児ですぐに保育園に預ける場合の待機児童だが
産休に対して補助を出してできる限り子供のそばにいる時間を延ばすという対応もとれるのではないか?
学年の区分けは現在出生済みの子は4月2日からの区切り、その後新生児から段階的に一月ずつずらすなどの措置。
伸びた分の学費は政府が補助。
甲子園やインターハイなどのイベント事は今年できてないのができる可能性があるだけ大分まし。
他にどこにお金かかりそう?

65不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:43:09.31ID:ygud1cSk0
基本最長5か月待ってもらう時間に発生する、学費と生活費以上のなにかが発生するのか?
時間を稼ぐは治療法が確立まではコロナ対策として最善且つ最良の手段だよ。

66不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:49:58.09ID:ygud1cSk0
次に進んで学びたい人は無理に止めなくていいよ。
受け入れ先が可能なら先に進めばいい。行事にも卒業後でも参加可能ならさせたらいい。
こんなのほんとそんなに難しいことじゃない。時間足りないなかに押し込むほうがよっぽど大変。
あとは外患誘致につながる可能性があるところが民意が得にくい理由だろう。

67不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:50:03.35ID:CKGUnFnh0
こういう無責任かつ自分じゃ何もせずにぐちゃぐちゃ言う奴がいるから、この議論を一旦止めてやるべき事やりましょうってことだね

68不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:52:58.81ID:ygud1cSk0
>>67
やるべきことってなんだよ。具体的に言ってみて。
問題の重要度、優先度もわからんようなのが議員っては問題だよ。

69不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:54:17.54ID:16PqM45j0
>>60
日本の学生をどうしようって話の時に「欧米を4月にしたらいい」ってアホなの?

70不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 15:59:53.26ID:ygud1cSk0
>>69
それはアホだからほっといてあげて。
桜が咲いているかどうかよりも同じ学び舎のなかまと入学式、卒業式を過ごすという体験が大事なのだから。
それらは季節の問題じゃない。

71不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:06:01.51ID:pffmw8nn0
この自民有志以外にも、どれだけの団体が反対の提言してると思ってるんだよ

教育学界
日本私立大学団体連合会
全国連合小学校長会
全日本私立幼稚園連合会
日本保育協会

ただでさえコロナ対応に神経使ってるときに、こんな議論させること自体が政治の無能を示している

72不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:10:26.23ID:ygud1cSk0
>>71
この人たちは本当に子どものこと考えてるのかね?
緊急事態宣言解除されたけど、行事もなく、とにかく時間に追われて密を避けつつカリキュラムをこなしてくださいってなるだけ?
今しかできない経験の価値をどう考えてるんだろう。
それ以上に学習指導要領の内容が守れない、引いては学ぶ権利が十分満たされないことを理解しているのだろうか?

73不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:11:56.17ID:CKGUnFnh0
>>68
やるべき事書いてあるよ
夏休みの活用など休校の影響を緩和する方法や今年度の入試時期の見通しを早期に政府が示す
そっち先にやりましょうって事でしょ

74不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:13:18.78ID:ygud1cSk0
来年度以降の話は流感の状況を見つつまた議論したらいいのよ。
目の前のことについてまずは集中して先延ばしせず自ら提案を出すくらいでないと。

75不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:14:32.37ID:16PqM45j0
>>70
明治に世界にならえで9月でやってて、そこから裏技で4月にしたんだから、
戻すいい機会だと思ってるけどね。
コロナで今後何かと大変な思いをするんだから、
今季の学生は4月入学の翌年8月卒業とかで、
より優秀な当たり年と言われる位の教育を与えるのも有りかと。

76不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:16:18.57ID:CKGUnFnh0
>>72
希望選択制高校4年生案いいんじゃないですか
学ぶ権利の保証を希望する生徒に対しての対応ができるよね
同時に高3の3月で卒業したい子の希望も叶えられる
必要な子にだけ対応すりゃいいんじゃないですか

77不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:19:14.07ID:ygud1cSk0
>>73
それって詰まるところ、来年の終業時期を3月なのか8月までのどこかにするかということでしょ。
9月に決定するとこういう問題があるからとりあえず拙速に議論するなってスタンスは、
一番解決すべき課題を無視して後のことに文句をつけてるだけなのよ。
政府に決めてくださいじゃなくて、議員連で要望だすなら一番の課題に対するスタンスも明確にすべきでしょ。

78不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:19:57.23ID:ZXMhQXoA0
>>64
文科省の試算では進級・進学がズレることで家計の追加負担は2兆5千億と確か計算してたよね
詳細な内訳は知らんけど
そんで保育園の問題はそこよりも本来4月に小学生になるはずだった4月〜8月生の子たち
だから小学0年生というプランも出たわけ
これはお金の問題も出てくるし人員の確保も問題、収容できるスペースがあるかどうかも
そんで重要なのはあなたが思いつくんじゃなくて政府がそれをどこまで広い上げて対策を具体的に立てられるか?ってとこ
お金だけでも膨大なのに、人員の確保やスペースの問題など、チェックしなきゃいかん項目は膨大にある事自体が問題

79不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:21:52.70ID:ygud1cSk0
>>76
留年とか4年生とかそういう言葉は子供の責でそうなったんじゃないんだから(実質そうだとしても)使わない。
甲子園の出場資格も残してあげる。
あくまで長い一学年度のスタンスで。

80不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:24:18.72ID:ygud1cSk0
>>78
0年生はリソースの問題でほとんど現実的ではないとおもうけどね。
それならば幼稚園、保育園に小学校教諭を招いて勉強を教えるほうが理にかなってる。
出張して指導するくらいのリソースは確保できるとおもうよ。

81不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:25:59.29ID:ygud1cSk0
>>80
これは小学校に入学させるのが場所の問題で難しいということね。
年長のまま、幼稚園、保育園で指導内容を少し変える。

82不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:28:21.61ID:ZXMhQXoA0
>>80
その手のリソース不足問題は他にも山程出てくると思う
ちなみに幼保は義務教育じゃないから0年生プランでそこを活用するのは無理かな
幼保だって教室・保育室のリソースがあって0年生だけ別にするのも無理だろうし
結局、今の学年を3月に終わらせる方に金とリソースを振り向ける方がはるかに現実的という結論になると予想してる

83不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:29:43.97ID:VomcPDgQ0
学校って、いまだに休んだ子の家に連絡帳をクラスメートが届けるような所
感染症対策なんか出来ない
オンラインなんか無理
今年の入試は無理
就職も無理
もうみんなで滅びようぜ

84不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:30:14.14ID:juf94Rgg0
議論の結果の是非に関わらず安倍ちゃんの一声で導入するよ
でないと安倍政権のレガシーなしになっちゃう

85不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:32:11.17ID:ygud1cSk0
>>82
17か月の学年作ったりとかは0年生とかはセンスないよ。
満6歳5か月になった翌日以降の最初の学年から義務教育というのを5年は続けて
冬季に戻しても流感の影響が少ないとなれば徐々に元の満6歳に戻すというくらいのことをしないと。
冬季に密を作ることが社会的にどれくらい影響があるのかはこれからも様子をしばらくみないとわからないことだから。

86不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:32:48.79ID:ZXMhQXoA0
>>84
給付金30万(但し限定)とか検察庁法改正はどうなった?
安倍ちゃんが前広に検討するといったから検討してるけど、最後は萩生田が無理でしたって言って終わるよ

87不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:35:25.96ID:ygud1cSk0
>>86
萩生田文科相はいつも無理でした係か・・・
方針としてはいいこと言ってるとおもったんだけどなぁ

88不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:36:57.62ID:ygud1cSk0
とりあえず5年やって、留学生の問題や冬季入試の問題によって時期を再調整するってのが合理的だと思うけどね。
5年間の留学生は増えたとしても知れてるでしょう。恒久化は留学生の増加率なども見ながらちゃんと議論すべきだと思うよ。

89不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:38:22.79ID:ZXMhQXoA0
>>85
俺は9月入学の来年導入自体が無理だろ派だけどね
どうやっても段階移行は毎年混乱が生じるだろうし、一気にやったらもっと混乱する
総論としての9月入学は必ずしも否定しないけど、まさに拙速にやったらどんな悪影響があるかわからんから止めてくれと思ってる

90不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:39:27.88ID:goH5oReB0
現行スケジュールなら冬コロナで結局1年留年になるよw

91不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:39:48.02ID:ZXMhQXoA0
>>87
萩生田は実務能力が高いと俺は買ってる
安倍ちゃんに信頼されてるのと実務能力が高いから、インパール作戦になりつつあったセンター改革をストップさせる事ができたと高評価

92不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:40:50.88ID:goH5oReB0
オリンピック延期で喜んでた奴らが
現行スケジュール派なんだろな

先を見る目がない

スケジュールは余裕をもって組まないと破綻する

93不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:41:40.02ID:ZXMhQXoA0
>>90
制度だけならどれだけ休校しても進級・卒業させられるようにしてるよ
学校が全部進研ゼミ化すれば何とかなる
そこは問題ない

94不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:44:17.22ID:gHuUgsRS0
2020年の学生はステップアップの年として、無かった事にしよう、そうすれば夏の高校野球できるしね(できるかわからんけど)

95不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:44:38.67ID:ygud1cSk0
>>89
コロナで休校になったり、緊急事態宣言ほどの混乱はないとおもうんだけどね。
なにしろ基本時間軸を後ろにずらすだけだから。
自粛ができた日本人がこれくらいのことできないとは思えないけど

96不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:45:00.70ID:N1hf/d5G0
>>7
根拠なく人をクズ呼ばわりするお前がクズ

97不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:46:50.98ID:j3nPMRro0
夏休みをお盆休みだけにして登校させても
二学期三学期にコロナ休校があったら授業時間数が足りなくなりそうな?
良い悪いを叫んでいてもしょうがないような?

98不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:47:20.86ID:biQhsjMS0
欧米が9月だから9月!ってだけでしょ
春秋二回に入試とか飛び級ありとかいろんなもん足さんと無理よ

99不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:50:56.87ID:ZXMhQXoA0
>>95
直接的に1500万人(幼〜大)、それに関わる人も入れると膨大な人数の時間軸を動かすってそう簡単じゃないんだけどな
国の会計基準だってそう簡単には変えられない
自粛ができるとかできないとか、そういう次元じゃないんだけどな

100不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:51:41.05ID:uyC2d2Q/0
>>98
大学は自由になってるね。
導入科目を春秋両方でやらなきゃいけないみたいなのをどうするかかも
高校は…2コマ×17.5週を基本に授業するとか?

101不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:52:01.63ID:ek46Paix0
>>1
若手は、”まとも”だな。自民の将来には希望がある。

ただ、待機児童っていうと親、大人の都合なわけよ。
今でも早生まれの子にはハンディがあるのに、それをさらに進めて子供を犠牲にするようなのはだめ!
子ども中心に考えてくれよ。

102不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:52:25.25ID:BqbBbg0y0
その有志バカ60人の名簿は?

103不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:52:32.74ID:ZXMhQXoA0
>>98
非現実的なプランをこれ以上突っ込むなよ

104不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:52:53.84ID:ygud1cSk0
>>92
本気でオリンピックやろうと思ってるなら、1月〜2月は丸々冬休み(休校)にするくらいの覚悟はいると思うんだよね。

105不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:55:08.81ID:/djWehx+0
台風シーズンになんで入学式するの?

106不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:55:36.95ID:ygud1cSk0
>>99
経済が落ち込んでるときだからこそ、社会的に意義がある変更にみんなで挑むことが経済対策にもなると思うんだけどね。
実際、自粛のほうが大変だよ。いままでの仕事ができなくなった人が多いんだから。
会計なんてのは縁の下の仕事。それが実際の現場の足を引っ張ったら駄目だ。

107不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:57:56.69ID:N1hf/d5G0
>>30
キチガイかw

108不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:58:02.19ID:ygud1cSk0
>>105
沖縄は3か月早くてもいいと思うよ。他と違って夏休みは長く、冬休みは短くでもいい。

109不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 16:59:27.84ID:N1hf/d5G0
>>62
夏より冬の方がかなり楽

110不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:01:04.99ID:/djWehx+0
>>108
千葉や大阪も最近大きな台風来たでしょう?あれ9月ですよ
入学式終わっていきなり家の屋根吹っ飛んで停電で小学校なんか避難所になるとか
子供は最悪だと思うんだけど

111不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:01:58.82ID:ygud1cSk0
>>109
冬季は流感になる可能性が高い時期だよ。
常に外部との接触を気にしながら過ごさなければならないし、受験本番だけでなく模試もあれば外出は避けられない。
そして、一度陽性になってしまえば、その年の受験機会を喪失する可能性がある。
どこがどう楽なの?

112不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:02:45.98ID:Z4nm9Aaq0
>>13
ほんとそれ。
おそらくそれ以上に問題なのは、
「日本人が外国に留学する場合、1年下に編入するのがデフォになる」
ということなんだ。
義務教育期間中だと転入してきた生徒を何年生にするかは、本来は
その子の年齢で自動的に決まる。
だが日本人に対してだけは1年下に入れるしかない。
欧米から見たら、日本人は劣等人種で知能に劣るから1歳下の学年に
入れるしかないように見えてしまう。

113不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:03:15.56ID:ygud1cSk0
>>110
入学式の日に大きな台風が来ることがわかっていれば延期になるでしょうね。
でも、そんな台風は入学式があろうがなかろうがいつ来ても最悪ですよ。

114不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:04:16.96ID:N1hf/d5G0
>>91
萩生田がセンター試験改悪を結果的に止めたのは立派だったよね。

115不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:04:51.26ID:/djWehx+0
地球温暖化を軽く考えてると碌なことにならないよ
この暑い時期の入学卒業入試は反対

116不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:05:15.33ID:ZXMhQXoA0
>>106
そのふわっと大きいレベルでけいざいたいさくーとか言われてもなぁ
抽象論はいいから政府が来月には公表するであろう論点整理をまず見てからだ

117不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:05:49.91ID:ygud1cSk0
>>112
欧米の人は何歳とか別に気にしない人がほとんどだと思いますけど。
年齢のことをあからさまに言うのはポリコレ的に問題ですし。
もちろん人種差別云々の問題はあるけれど同じ内容を学ぼうとしている仲間に
そんな扱いするって考えるのはちょっとひねくれすぎでしょう。

118不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:06:22.59ID:N1hf/d5G0
>>106
制度を変えて総需要が増えるのか?
ちっとは考えろよバカ。

119不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:07:03.82ID:ui0ftuJi0
>>1
はい公認取消し!

120不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:08:09.30ID:N1hf/d5G0
>>80
小学校教諭は忙しくてそんな暇ないわ、バカ。
文科官僚ってお前みたいな浅はかなバカばっかりなんだろうな。

121不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:11:16.41ID:ygud1cSk0
>>116
まぁそれはそうだね。

>>118
システム変更や教師の残業やいろいろと調整する部分に費用はどうしても発生する。
できなかった修学旅行ができるようになればその分だけ旅行業界にはプラスになる。
で、冬季が夏期よりも楽な理由をあなたは答えてから文句を言って。

>>120
文科省は定年等で退任した先生をどう使うかは不明だけど授業ができるように登録させてると聞いてるけど
人集めはすでに進めてますよ。

122不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:11:42.39ID:ZXMhQXoA0
>>114
前の柴山はひどかったから一気に見直した
問題は自民のWTの座長がその柴山だって事
だからこそ萩生田に期待してる

123不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:13:14.79ID:pffmw8nn0
0年生は待機児童対策なんだが。なんかおかしいな

124不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:13:49.65ID:N1hf/d5G0
>>111
猛暑の方が体調を悪化させる。猛暑対策で冷房病になったり、冷たいものを飲み食いしたり夏バテしたり。
それらがないだけ冬の方がマシ。
インフルエンザは予防注射や各人の生活の仕方等の努力で感染を防ぎやすい。

125不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:13:57.05ID:1LAjxyaa0
>>112
その議論は全くおかしい
アメリカの9月〜8月生まれを9月に入学させる州のシステムと比べれば、
現時点で既に1年遅れになっている
更に入学月が違うことが原因で半年遅れてしまう
つまり現状では日本人がそのような州に留学する場合は1年半遅れになっている
これがシステム変更完了後は1年遅れだけで済むようになる

そもそも日本人は義務教育に入る前に幼稚園でそれなりの教育を受けているし、
ひらがなカタカナはもちろん数千字の漢字を覚えてさらに英語も勉強しなければならない
英語だけで済むアメリカ人と比べて学習年数が多くなってしまうのは仕方のないこと

126不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:19:24.05ID:N1hf/d5G0
>>121
単なる希望的観測だな。
制度変更で成り立たなくなる商売や業種のこととか考えてないだろ。
とりあえず>>124を読めよ。

127不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:19:56.17ID:ZXMhQXoA0
>>121
修学旅行はやってプラマイ0
同一学年が2回行かないとプラスにならんよ
しかもうちの地域では秋にやる予定だから9月入学関係無し
118が総需要って言ってんのはそういうトコだぞ
せめて住基ネット改修によってシステム会社が儲かるとか、それくらいは言ってくれよ
あとは文科省の試算で家庭の追加費用負担が2兆5千億だとか、それを打ち消すインパクトがあるとは思えないのだが

128不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:22:30.87ID:ygud1cSk0
>>124
なるほど。猛暑だと大変ですね。
じゃあもう少し早い時期にしますか。年平均気温が30度を超えない時期に各地域ごとに中、高の入試は実施
大学は共通テスト5月15日、前期6月15日、後期7月15日くらいでいいでしょう。
受験生間の条件は平等なので。

129不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:23:04.91ID:08KEU0wO0
’拙速な’か
’稚拙な’と読み間違えてた

130不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:24:45.28ID:Z4nm9Aaq0
>>125
ちょっとは調べてから書き込んでくれw
アメリカは、9月の時点で「5歳半」から入学させる。
日本は半年後の4月から「6歳」から入学させる。
実は日本とアメリカで学年を区切る年齢のタイミングは一致しており、
日本は半年遅れて授業を開始しているだけなんだ。

だからこれまでは、
「年齢通りの学年に入れるけど、半年の遅れは自力で取り戻して」
という対応が多かった。
ところが日本がさらに半年遅らせると丸1年遅れることになり、
同学年に入れる根拠が無くなってしまう。

131不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:25:18.87ID:++MuqDs10
今年は間に合わんやろ。

132不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:25:41.71ID:8yYp/tRN0
受験生は可哀想だが、青春ガーの人達はザマあとしか
これからも感染症流行ったり大災害起こったりするだろうに、甘えすぎなんだよ

133不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:25:47.41ID:+uFrIHZB0
そのとおり。今やるべきは、今年度、生徒たちの進級・卒業(=就職かも)はどうする?

134不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:27:33.08ID:08KEU0wO0
これ、新入社員受け入れる企業側も変えていかなくちゃならんのだろ
会計年度とか、今のままでいいの?

135不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:29:18.52ID:Ol15Q+dN0
サマータイムとかこれとか、過去に失敗してるのを
外国に合わせるとかいう理由でまた推進するバカはどうにかならんの?

136不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:29:24.09ID:XHp2MDYe0
いや拙速に議論しろよ
どうせ他に何も仕事してねぇんだろ?木っ端自民議員は?

137不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:29:38.68ID:wZIitv7k0
これウヨもサヨも賛否両派に分かれてるから面白いな
ウヨ賛成派とサヨ賛成派がタッグ組んでる

138不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:30:13.06ID:N1hf/d5G0
>>128
その時期に入試を実施したら、入試までに履修する範囲が減るからダメ。
現行だと前期2月末入試で4月入学だが、6月半ば入試で9月入学だと、高校入学から履修範囲を終わらせるべき期間が短くなり、結局は履修範囲を減らすしかなくなる。
ゆとりに逆戻りになるからダメ。

139不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:32:46.64ID:ZXMhQXoA0
>>134
民間の会計年度は正直どうでもいい
担当者がめんどくさいだけで
ただ就職に直結する国家資格系は全部変更
東大が秋入学制を断念した理由の1つはそれ
公務員の新卒就職時期も変わるから予算組もそれを考慮する必要あり

140不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:32:53.06ID:ygud1cSk0
>>127
修学旅行は前年比でみればプラスマイナス0ですが、今のところ秋の実施も簡単ではないでしょう。
総需要ってのはそういうことですよ。
コロナ禍後は旅行もはばかられることが多くなるでしょうけど旅行観光業からすればそういう需要が発生することはプラスですよ。
システム改修は書いてるでしょう。住基ネットだけ書いてもしょうがない
>家庭の追加費用負担が2兆5千億
これが教育関係者等に流れるわけだから需要増ですよ。家計支出増はそのままGDP増ですから。打ち消すの意味がわからない。

入学金をあてにしてた私学が入学金が入るのが遅くなって資金繰りに困るケースはあるかもしれませんが
それは今日日銀が決めた融資でも受けてもらいましょう。

141不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:33:15.87ID:fFQ7etyV0
どういう利権があるのか明確にしてもらいたいねえ

142不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:33:21.80ID:N1hf/d5G0
>>135
そのバカの見本が30以上もレスしてるID:ygud1cSk0な。
この30年間の改革バカの典型だわ。

143不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:34:15.27ID:MfC/dcLc0
当然だわ、百害あって一利ナシ
1部の声デカい知事とかがパフォーマンスで言ってるだけ

144不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:34:49.52ID:MfC/dcLc0
>>141
中国人が日本に留学しやすくなるから、そっち系だろう

145不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:34:57.83ID:uyC2d2Q/0
>>138
なんか勘違いしてるけど高校卒業に必要なのは新学習指導要領でも74単位のままだし
大学受験までの範囲の科目の標準単位数なら2年まででおわってるぞ

146不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:35:53.02ID:1LAjxyaa0
>>130
全然違う
そっちこそ調べてから書き込んでくれ
もし数学的素養がないなら調べる前に数学を学んでくれ

アメリカは9月の時点で5歳の子を9月から入学させるAタイプと、
1月の時点で5歳の子をその年の9月から入学させるBタイプがメインだ
(Bタイプはニューヨークなど)
一方、日本は4月の時点で6歳の子を4月から入学させている
Aタイプと日本タイプは既に学齢で丸々1年の差がある

日本が入学を半年遅らせる場合、4月から3月生まれを1学年とするシステムを保持したままなら
確かに学齢は半年遅れるが、そのような案は既に検討されていない
直ぐに生まれ月を修正するか、段階的に生まれ月を修正するかの2案に絞られている
生まれ月の修正が完了すれば、今の学齢と修正後の学齢とは全く同じ

ただし、「完了」というのは単に移行期間が終わるまでの5年ではなく、
その時の小1が高校を卒業するときの話だから、20近く時間をかける気の長い話だ

147不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:40:47.53ID:MfC/dcLc0
日本は日本、海外は海外
わざわざ欧米と中国に合わせる必要性なんて無い

148不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:42:02.16ID:ygud1cSk0
>>138
いや、8月は休み期間で実質7月末卒業ですよ。
夏に1か月、冬から春に分散して2か月休みを取って授業時間は確保できると思いますよ。
地域差はあっていいと思います。沖縄6月入学、東京9月入学とか

149不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:42:55.19ID:N1hf/d5G0
>>145
卒業に必要な単位ではなく、例えば数学や理科や地歴を最後まで授業で習う時間がなくなるってこと。
公立だと数V・数Cを最後まで習ってる時間がないからな。日本史の近代が終わらなかったり。

150不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:43:16.48ID:ZXMhQXoA0
>>140
自己都合で総需要の定義をねじ曲げないで?
企業決算ベースで考えれば令和2年度決算で単純に穴があいて、令和3年度決算で令和1年度並に戻った
昨対で比べりゃプラスというだけで純資産は全く増えないんだけどな

あと2兆5千億が教育関係者に流れると誰が書いた?
その内訳は色々あるが基本的に誰の得にもならないんだけど

私学の資金繰りは融資なんて政府は考えてないよ
元々の政府案(中曽根臨教審)でも政府が面倒をみる前提で考えられている
じゃあ問題ないじゃんと言うだろうけど、それを後数ヶ月で試算して決められんのかってとこだよ

151不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:43:43.98ID:heCsbGE80
あったまかてーな
優秀な人材を入れるにも9月にしろよ

152不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:43:56.97ID:tWbLmt5P0
9月入学はおいといて、第二波きてまた休校になった時のこと考えてほしいな

153不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:44:01.54ID:VEXkzi380
これはGJ

154不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:45:04.53ID:N1hf/d5G0
>>148
授業時間数が足りなくなることを解決できてないな。
地域差があると親が転勤した子が困る

155不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:45:30.13ID:ygud1cSk0
>>142
だってあなたみたいにしょうもないことしか言えないのが議員だったら困るでしょ。
なにも適切に変えないから停滞があるわけで。
あなたみたいな老人は今の状態が続いてくれるのが楽で助かるのでしょうけど、
そのしわ寄せを受ける現役世代や若者、子供達はたまったもんじゃないですよ。

156不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:45:39.97ID:1TAeetUz0
これは頑張ってほしいな
個人的には検察官のはどうでもいいけど
9月入学とかやめてほしいし

157不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:45:49.99ID:SbidcSk+0
議論して問題があったらやめたらいいじゃないか
なんで議論をするしないって議論になるんだか

158不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:47:51.82ID:ygud1cSk0
>>154
じゃあ>>145が言うように授業時間数は足りているので共通テストは全国一律で台風の影響が少ない5月末でいいでしょう。
あとは個別に大学ごとで調整

159不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:49:33.58ID:N4ecs8kw0
これは何の利権?
すでに大学ランキングで中韓シンガポール香港に負けてる
斜陽没落国日本、IT化も含めて時代錯誤ア保守の望む
不合理非効率縄文土人陰湿村社会時代に逆戻りだなw

160不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:49:35.71ID:N1hf/d5G0
>>155
俺まだ30代。
しょうもないのはお前な。総需要のことも分かってないし。

161不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:51:40.15ID:uyC2d2Q/0
>>148
続きの授業は普通に入試後にやればいいし、入試に数Vが必要な大学があるなら
数Uと数Vを詰めてやるように頼むみたいに方法はいくらでもあるけどね
繰り返しになるけど進学校なら受験に必要な科目は2年で終わってるはず

162不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:52:18.09ID:LE6mqpNz0
くだらねえこと話し合ってるな。
とりあえず今の学生のカリキュラム終わらせろよ。
ゆとり世代より最悪のコロナ世代が出来上がるぞ。

163不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:53:00.77ID:GJncRR1F0
>>159
韓国は三月入学
シンガポールは一月入学
タイは五月入学
躍進中のインドネシアは七月

164不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:53:35.14ID:GJncRR1F0
九月入学の最大の問題は大学入試から微積分はじめ高3の内容が範囲外になること。

九月入学の米国でも入試は冬です。合格通知は三月。
日本でこれより遅く入試やっても学生集まりません。
 九月に高校三年生になってすぐ秋冬に学力試験を受けて、年末年始の出願締め切りまで点数を入学希望大学へ伝えることになる。
 よって受験科目から高校三年生の範囲(微積分、世界史日本史、物理化学)は全て消えます。受験産業も大リストラ。
大学初年級で高校三年生の復習に追われ、大学の履修内容は減ります。
日本の国力は落ちます。

 米国の大学学部生は学力低い。高いのは大学院。教員と院生を金で外国から買っているから。

165不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:54:34.76ID:X0QWDINO0
若手議員っていっても年齢が若いのでなくて
国会議員歴が短い人(老害含む)だからな

166不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:54:44.83ID:ygud1cSk0
>>160
わかってないのはあなた。
総需要は、民間消費、民間投資、政府支出、純輸出で構成される。
このうち民間消費と政府支出はこの変更で増えるだろう。
まだ30代なのに誰かに言わされてるのかなんというか視野が狭い残念な感じだわ。
反対意見で一投稿30円って感じだわ

167不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:56:28.93ID:GJncRR1F0
>>157
だからゆっくり議論しろと
言ってるんだよ。期限を切らずに。

168不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:56:42.28ID:+aZxEgt10
4月から一年歳下の連中と同じこと学ぶとか屈辱もいいとこだなw

169不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:59:11.30ID:oLnycu450
9月入学に移行など費用対効果を考えて全く不要

170不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 17:59:36.76ID:ygud1cSk0
>>167
一番の課題が今年の子供の処遇とわかってるなら、後のことは置いておいても
60人の議員は政府に対して3月、9月について今年だけでもどうすべきか合わせて提言すべきだろう。

171不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:00:16.08ID:L7xy9BLl0
マジ不況になるのにそんなことしてる余裕ないだろ

172不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:05:13.65ID:ygud1cSk0
>>171
不況だからこの対策が必要なんだよ。
企業も採用のめどが立たないまま四月を迎える状況になっても困るし、冬季の就職活動はいつものように説明会を開いたり面接したりできない。
いままでやっていたことを中止にして無くすよりも時期を遅らせてでも実施したほうが経済的にはプラスだよ。

173不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:05:46.59ID:j6CXALe60
国民生活が一変するような事なのだし性急に事を進めようとしたら世の中が混乱に来す事になる恐れが高いだろうし、賛成反対どちらの世論の声にも耳を傾けてしっかり議論していくべきだろ

174不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:07:57.30ID:kzwJy8IA0
小池は9月入校論者とか申したが、

それなら、
3.11以降は災害で学業が止まったらと、
云う予想で移行方の議論はできてるはず、

移行方を公表しても良い気がするんだが、

175不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:08:08.17ID:N4ecs8kw0
>>163
アジア最上位の中国は9月入学

176不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:11:18.39ID:pffmw8nn0
子供を半年社会に出さず、その間の学費やら生活費を補償しても景気対策にはならんぞ。子供が半年社会に出ない事による景気押し下げの方が大きい

177不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:12:06.34ID:GJncRR1F0
>>170
もう多くの学校は再開してるし
再開してないところも課題出して進めてる。
一二カ月の遅れを取り戻せないような脆弱なシステムのほうが問題。
 非常時は課題やレポートで、対面授業の時間数をフォローすれば良いだけ。
 阪神淡路も東日本大震災もそうやってやり切ってきた。

 これから南海トラフも三十年以内に8割がたくる。国民が大変な時期に、義務教育で平時と同じカリキュラムを強いることが傲慢。
 というか、米国ではカリキュラムを決めるのは
地方自治体。国が押し付けるものではない

178不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:12:43.77ID:ygud1cSk0
問題は中国のまともな大学にいけない学生が日本にくることだね。
こういうのは入試時期云々じゃなくて入学試験で弾くべきなんだけど、こういうどん底大学に対して補助金出すのがダメなんだよね。
だから政府が留学生が上位3割じゃないと20万円ださないっていったのは良い話だと思うよ。
留学している時点で親はそれなりにお金あるはずだし

179不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:14:01.29ID:ygud1cSk0
>>176
文系の意味あるのかわからない卒論は早く卒業したらいいよ。企業がOKなら入社もできるでしょ。
理系は最後までたいへんだろう。

180不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:14:11.39ID:GJncRR1F0
九月入学の欧米はコロナでダメージ大きかった。
三月入学の韓国と四月入学の日本は
ダメージ少なかった。
グローバリズム的には、多様性が大事。
ダメージ少ないところがダメージ大きいところを助ける。
みんなが同じだったら、全滅する

181不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:17:36.66ID:8nFMzfKy0
うむ
岸田派はまとも

182不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:18:35.41ID:kzwJy8IA0
>>172
やるんだったら、混乱が起きようが問題が出ようがバッサリと今年、
ただし、9月にこだわらずに11月までの幅をもたす。
当然社会も、会社もそれにならう。
社会変革なのだから、全部がそれに従う。
要は政府の覚悟だろうな、アホのマスクをやったように、

やる目標を5年とか先に見据えるなら、
今の政府ののらりくらりで良いよ。
時間がないから今月中に結論を出すべきだよ。

183不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:19:49.04ID:Z4nm9Aaq0
>>146
お前の書いているの、まったくのデタラメだから
数学云々以前に、お前って恥ずかしいほどの嘘つきだぞw

184不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:20:42.97ID:+x1J7d1M0
まあ、あれだな
9月入学案もコロナが終息してこそ
東京、神奈川あたりが終息しなかったらどうすんのかね

オンライン授業をどう機能させるか、とか
教育疎開とか、
先に考えることがあるんじゃね?

185不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:22:16.23ID:ygud1cSk0
>>182
終業時期を来年の10月まで幅を持たすというのは大事だね。
状況を見つつ、子供の教育の機会をできる限り設けることを政府主導できちんとやってほしい。
今月中に結論は出してくれるでしょう。

186不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:22:50.49ID:9cDD1Vq70
>>11
どっちにしても夏休みはほぼない

187不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:23:07.62ID:8nFMzfKy0
安倍・小池・吉村あたりが調子乗りやがって
我が栃木県福田知事がピシャッと反対したから日本の教育は救われたw

188不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:23:52.09ID:+x1J7d1M0
今月中に、終息の目途が見えて、緊急事態宣言も解除できないと
やばいよね
地域格差がはんぱでなくなる

189朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 2020/05/22(金) 18:25:34.89ID:Qg3uXB6O0
9月入学の支那様を留学生としてお迎えするためや
(^。^)y-.。o○

小鬼子は黙ってなさい

190不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:26:31.31ID:4F0OKrFE0
コロナに便乗して急ぐ必要は無いと思う

191不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:27:01.75ID:nPpZElFN0
自宅学習の単位認めたらいいだけ

192不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:27:32.28ID:Tmp0ooBq0
おまえらついこの間まで賛成だったのに手のひらクルンクルンやな

193不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:29:30.13ID:1LAjxyaa0
>>183
複雑なことは理解できないんだね、可哀そうに・・・
でも安心しろ
短期的に考えればお前の言うことも一理ある
現在既に小学校に入学している子に関しては、
高校を卒業する時点で確かに現状より半年遅れることになる
見解の違いは短期的に考えるか長期的に考えるかの違いによるもの

194不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:31:02.73ID:ceN1NVqK0
>>13
やりたくないならそれ言えばいいのにと思う

195不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:31:37.44ID:4F0OKrFE0
今日ノンストップ見てたけど3パターンの案があるって言ってた ABC
庄司の娘(8月生まれ)が該当していてACは22年度入学Bだと21年度入学
簡単に決める問題じゃない

196不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:36:51.19ID:+x1J7d1M0
Dパターン(使徒、じゃなくて第2波襲来)というのは有った?無かった?

197不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:41:53.09ID:z8DS/1h10
境目にあたる児童や学生に対しての懸念に対し

「そんなもの知るか!!
今でもグチャグチャだろ!!
もっとグチャグチャになって何が悪い!!」

的な手段の目的化してる連中が推進派の大半だったりと

198不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:46:46.20ID:ZgpUgNYw0
拙速にまとめなきゃのんびり議論してる暇なんてないだろ
ただでさえ重症化リスクのほとんどない子供達まで40過ぎの老人のために青春捧げさせてるのにまだ振り回す気か

199不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:47:26.35ID:ygud1cSk0
>>197
でもこういうことが再び起きた時に学習の機会をきちんと政府が示すという実績は
未就学の児童にとっても決して無駄にはならないと思うよ。
そして、将来の受験が流感を避けつつ実施しなきゃならない冬季じゃなくなっていることに感謝すると思うけど。
早期教育なら自宅でもできるし、決して社会に出るまでに学ぶことが減るわけでもない。
長い期間学ぶことについて費用面以外でどういう不満があるのだろうか?
ぐちゃぐちゃではなく日本の気候にあわせて、流感に強い教育システムをつくるための取り組みの一つですよ。
どの子供たちに対しても決して無駄にはならないとおもうけど

200不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:55:14.28ID:ctJocBP00
>>52
> 憲法に規定されている義務教育の学ぶ権利が十分に満たせない世代を
> 作ることの影響をどう考えるかだね。

ということはつまり、義務教育を受ける権利を十分に満たせさえすれば
9月入学じゃなくてもいいんだよね?

201不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 18:58:11.47ID:U1xGJK8x0
>>1
拙速な結論はダメだが、拙速な議論のどこに問題がある?

202不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:01:51.54ID:SMmySBbi0
保守思考では何事も進まないな

1年遅くなる?1年早くすればよくね?

混乱?変化が生じるなら当然だが?変化を恐れるなよ!

保守ってやっぱりダメだ、、、

203不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:08:02.94ID:ygud1cSk0
>>200
そうだね。9月ありきとはぜんぜん考えてない。
文科省は授業だけが学校教育とは考えておらず、行事その他も含めた学校生活全体を学校教育ととらえている。
具体的な内容は教育基本法と学校教育法に基づいて定められた学習指導要領の内容をいままでの他の学年と同様に
履修できることがまずもっての基本線ではある。
これができて教育を受ける権利が保たれたととりあえずは言える。

204不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:11:59.48ID:aLrylaRs0
>>166
民間消費が増えるなんて試算、どこが出してるんだか。
1つでもいいから挙げてみて。

205不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:13:44.69ID:aLrylaRs0
>>161
>数Uと数Vを詰めてやるように頼むみたいに方法
それ、どうやって制度として担保するの?単なる願望だよね。

206不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:14:31.81ID:hYl5ZO5J0
賛成派の主張

議論はもう深まってる
無茶苦茶になっても自己責任
自業自得

207不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:17:35.36ID:aLrylaRs0
>>161
全科目が高2で終わるのは中高一貫私立の場合。
県立の進学校では高2で終わらないし、高3の年明けでギリギリのところもある。

208不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:18:24.95ID:ygud1cSk0
>>204
9月入学で家計負担2・5兆円増 小中高生家庭、文科省が初試算

文科省は過去に実施した調査から、国公私立の小中高などに通う家庭が負担する学費や給食費、
学校外活動費などの年間総額は約6兆円と算出。同省は5カ月分が増えるとして計算した。

家計最終消費支出が増えますよ。

209不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:20:04.93ID:aLrylaRs0
>>208
これから不況になって収入源なんだから、その2.5兆円は家計における他の支出を減らすことになる。
総需要を増やす試算を持ってこい。

210不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:22:20.91ID:aLrylaRs0
>>209
収入源じゃなくて収入減だな。

211不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:24:55.17ID:yFijTo2D0
まともじゃないですか、、、。
自民党にはネットサポーターズクラブの尻馬に乗る訳のわからないクズしか残っていないのだと思っていた。

212不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:25:08.73ID:9jS9YBSb0
入社も9月になる、新年度は4月からだからいろいろ面倒

213不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:25:48.62ID:ygud1cSk0
>>209
なにを偉そうに。学校の延長に使う費用全部を全員が他の支出減でカバーするの?

214不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:25:56.58ID:aLrylaRs0
>.211
ホントにね。非常に意外だけど、改革馬鹿に押し切られないように頑張って欲しい。

215不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:27:22.54ID:BGKv9QxM0
結論ありきの議論

216不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:29:35.65ID:aLrylaRs0
>>213
好景気の時期ならその2.5兆円が他の支出を減らすことにはならないかもしれないが、恐慌の
時期に負担増なら他の支出が削られる。
いいから民間消費の総額が増えるソース持って来いよ。

217不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:32:29.44ID:ygud1cSk0
>>216
やだよ。だって経済対策が主目的じゃないから。
あくまで子供の教育の機会を確保するための方法としての一案だから。
そんな試算は財務省でやってくれ。

218不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:34:19.57ID:hYl5ZO5J0
>>215
ドッチが

っていう

219不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:35:28.73ID:aLrylaRs0
>>217
このスレで経済対策って言ってるのお前だぞ。
経済対策になるって>>47>>106でメリットのように主張してるくせに、今更何言ってんの?
9月入学推進派ってお前みたいなクズなのかね。

220不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:36:25.64ID:hYl5ZO5J0
手段の
目的化

な相手は、面倒くさいという

221不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:37:04.87ID:ygud1cSk0
>>219
政府支出は増えるだろ。そんな詭弁しか言えんのか。ID変えてご苦労なこった。
ほんと馬鹿とかクズとかそんなことしか言えないんだな。

222不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:38:40.66ID:aLrylaRs0
>>221
緊縮財政路線で来た安倍政権の下で、他の政府支出が削られないとでも思ってるのかね。
お前みたいなクズにはクズとしか言いようがない。

223不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:40:04.72ID:S7+8HaaK0
なんで9月に拘ってんのかわからない

224不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:41:59.27ID:ygud1cSk0
>>222
論理で勝てないし、義の無い発言でクズとののしるだけ。
なにがしたいんですか?

225不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:43:06.06ID:aLrylaRs0
>>224
お前みたいな無責任に改革を推し進めればいいと思ってるアホが黙ってくれたらそれでいいよ。

226不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:44:43.00ID:aLrylaRs0
>>224
そもそもお前の論理に、このスレでは誰も納得していない。

227不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:46:18.04ID:ygud1cSk0
>>225
無責任ねぇ。目の前の子供にきちんとした教育を用意してコロナ世代などと言われることがないようにするのが
教育を受けさせる義務がある大人たる責任だと思いますけどね。
それに対してできない理由や、罵詈雑言しか言えない反対派を前にして黙りませんよ。黙るわけがない。

228不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:47:29.55ID:ygud1cSk0
>>226
別に構わないですよ。単なる持論ですから。

229不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:48:52.57ID:9OpWjwvR0
>>227

小池吉村らの推す9月入学案について

・幼稚園保育園は学年分断
・今、年中の4月生まれは来年の今頃は一つ上の学年に放り込まれることが確定
・みんなが和気藹々とやってる知らない一つ上の子達の中で、一番体が小さくて学業も知らないことだらけ
・行事たくさんの年長さんをスキップし、前例のない年長プラス1だか小学校0年生だかを経て(もしくは4月から自宅待機のまま)小学校入学。

普通に考えてヤバすぎる

なお

・この学年分断は数年間、毎年繰り返される。
・これを一年でやればマンモス学級の誕生で、受験就活部活レギュラー争いが激化の死の学年誕生

・仕事復帰のために生まれ月を調整してたママ死亡。
・というか、急な変更による待機児童増加で調整してなくても死亡者続出

彼らvs青春をやり直したい高3・人気取りの一部政治家

ファイッ!

230不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:51:42.98ID:aWUWYahC0
変な連投いるかと思うと大抵賛成派だな

231不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:52:24.40ID:hYl5ZO5J0
>>223
メリット
は推進者の言ってる話だとして

それで派生するリスクに
迷惑は「黙ってろ!!」「諦めろ!!」

ずっとこんな塩梅
ゆとり教育強要強行な過去と同じような感じ

232不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:52:51.04ID:j1Rjmjcl0
一人でレス総数の4分の1近くを連投してる気狂くんがいるな

233不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 19:53:27.73ID:hYl5ZO5J0
>>232
商売に仕事

なのかもよ

234不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:19:22.77ID:aLrylaRs0
>>229
吉村知事は進次郎の身長を伸ばして学力を高めたバージョンかな。
改革派を気取って時流に乗ろうとしているところはそっくり。

235不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:23:14.33ID:hI2PwJIR0
9月入学終了。

236不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:28:15.27ID:ctJocBP00
>>203
学習指導要領の内容は状況に応じて変更してもいいですよね。

237不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:31:53.35ID:d+vBAfEw0
ID:ygud1cSk0って例の高校生だよね

238不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:36:33.02ID:v91+Spy70
文体が似てるね

239不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:36:53.52ID:ygud1cSk0

240不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:40:21.62ID:hI2PwJIR0
自民党議員の60人が反対
立憲民主党反対
共産党反対
れいわ反対
社民党反対

維新の会賛成
公明党保留

ほぼ反対だけど、30以上の法律を改正できるのか?

241不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:41:57.87ID:GJncRR1F0
>>207
県立の進学校でも高2で高3の範囲おわるって。
特に受験科目なら。
それは公立私立の問題でなく、
高校の生徒のレベルによる

242不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:44:28.71ID:GJncRR1F0
>>239
それは平時に作る場合だろ。
緊急事態時に変更するのは
文科省大臣の告示で出来る。

米国なんか文科省がない。
地方自治体がやる。
こんなものを中央官庁がやるのがおかしい

243不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:53:00.04ID:ygud1cSk0
>>242
もう方向性は出てるよ。今年度に関してはこれを進めるのにどれだけの時間的猶予を作れるかどうかだけの話。
https://www.mext.go.jp/content/20200515-mxt_kouhou01-000004520_5.pdf

教育こそ国の礎として、憲法にも規定されている国民の権利であり、義務でもあるものを
中央官庁がやるのがおかしいってのは何言ってるかよくわかりません。

244不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:53:00.30ID:aLrylaRs0
>.241
県立進学校の理数科でそういうところもあるけど、基本的に終わらないところが普通。

245不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:56:18.08ID:MBjCWvks0
「9月入学は現場が混乱」 専門家が提言まとめる https://ndjust.in/bgYtI_Pq

この記事が今まで読んだ中で1番説得力あった。

246不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:57:18.73ID:QTD71C/60
>>1
0年生の案が良いのでは
4〜8月は0年生

・最終的には欧米に遅れをとらず五歳で入学
・園児は桜の時期に入卒園可能
・小学校入学時期は変わらないので待機児童が増えない
・2ヶ月ごとに繰り上げ入学するため爆発的に増える学年がない
・九月スタートなので在校生も余裕をもって学習できる

247不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 20:58:02.37ID:GJncRR1F0
>>244
それは私立と公立の違いではない。
単にレベルの違い。

>>243
米国ほか多くの国では地方自治体がカリキュラムを決めるんだよ。
欧米では、教育と政治を切り離すのが伝統。
地方自治体が決めるべき

248不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:01:22.06ID:aLrylaRs0
>>247
君が知らないだけだろう。
国立だが筑駒とか国立の進学校は指導要領通り。

249不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:03:23.38ID:MBjCWvks0
>>229
ほんとこれ!まさにこれ!

250不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:03:39.62ID:aLrylaRs0
>>247
終わらない、と>>244で書いたが、ギリギリの方が正確だな、訂正しとく。

251不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:05:51.27ID:v91+Spy70
共通テストは予定通り1月だってさ
なら9月入学の意味なくね?

252不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:06:00.45ID:ygud1cSk0
>>247
今のカリキュラムはよくできてると思うけど。
生きる力というタイトルの通り、我々が子供の頃よりもより実際の社会生活に沿った内容になっている。
これらをしっかり学習して社会にでていってもらう必要があると考えるよ。
もちろん学校に行っただけで感染して授業が成立しないというなら話は別だけど
気を付けながら授業ができるなら、文科省はじめ、社会全体で子供の教育環境をバックアップしていく必要があると考えるよ。

253不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:06:43.44ID:x8YzuCR10
目的がよくわからん。

254不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:06:55.70ID:d+vBAfEw0
やっぱ例の高校生じゃん
必死すぎるからすぐバレるw

255不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:08:38.67ID:ygud1cSk0
>>251
受験時期がそこに来るなら、あんまり意味ないかもね。
行事ができるかもしれないけど何を勉強するのってことになってしまうから。
結局何も変えれない政府か・・・こりゃあかんな。

256不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:27:24.56ID:ctJocBP00
>>243
もう結論でてるね。

257不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:30:48.30ID:1mnQ79e20
対象者が膨大な上に5年かけて移行するなんて話もあるしなんのためにやるんだかw

258不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:32:53.67ID:IWU1Datz0
>>42
えぇ??!

うち主人が某都道府県の教育委員会勤務なのよ
高校教師から転属の。
だから9月入学のメリットも分かってる。


メディアや日大が掲げるデメリットって無理矢理。
まさか3月入学の韓国がゴネてる結果なんじゃ…?と思いたくなる。

259不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:34:04.93ID:dneVdr7B0
>>1
応援します

260不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:36:33.07ID:aWUWYahC0
>>254
まだいたのか!もうさすがに焦って勉強してんのかと思ってた
本当こいつ勉強したくないだけだよね

261不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:40:41.69ID:ygud1cSk0
>>258
韓国に留学しようなんて人はほとんどいないだろうから韓国も9月にずらせばいいだけじゃない。
そんなんで足引っ張られたらたまらんね。

262不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:45:56.61ID:Rlz3ABRR0
世界基準で9月入学にやりたきゃ前もって令和のタイミングで変えれば良かったのに混乱期に乗じて変えようとするの完全にバカだよな 

263不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:47:41.87ID:AolJrzEm0
9月入学反対派自民党有志の英断に感謝いたします。

264不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 21:59:09.34ID:GM4Q7zI00
>>258
は? そこの職員がそんなんじゃお先真っ暗。

全員半年留年になるわ、挙句未就学児の犠牲が大きすぎて、デメリットだらけ。

全額無償の奨学金で引っ張っても留学先として人気がないのは、入学月のせいでなく、大学としての魅力がないから。

今年度だけ暫定的に4月末か5月末までにして、来年度か再来年度までにもとに戻せばいいだけ。

265不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:00:00.69ID:IMHiTQVH0
QS 世界大学ランキング2020 分野別
https://www.topuniversities.com/subject-rankings/2020

Arts and Humanities 芸術・人文学
21東京 54早稲田 67京都 126慶應 170大阪 224東北 329北海道 334東工 337上智 339立命館 341名古屋 351九州
401-450同志社/一橋/神戸/筑波

Engineering and Technology 工学
21東京 28東工 38京都 92大阪 93東北 138九州 150北海道 160早稲田 164名古屋 193慶應 361筑波 391神戸
451-500広島/理科

Life Sciences and Medicine 生命科学・医学
30東京 54京都 106大阪 153東北 173名古屋 178九州 183北海道 183慶應 204医歯 315筑波 365神戸 378東工 390広島
401-450千葉/岡山 451-500金沢/熊本/新潟/東海

Natural Sciences 自然科学
13東京 22京都 32東工 57大阪 58東北 72名古屋 119九州 143北海道 179早稲田 193筑波 282広島 318慶應 352神戸 361理科
401-450都立 451-500千葉

Social Sciences and Management 社会科学・経営学
23東京 53京都 77早稲田 96一橋 107慶應 140大阪 229東北 229東工 244神戸 258北海道 271名古屋 289九州
401-450立命館/筑波

266不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:03:28.39ID:av7UtylF0
>>251
大学だけでも9月入学導入
共通テストは来年の今頃実施にしろ。
冬は風邪やインフルなど劣悪過酷な季節だから
加えて大雪暴風などの災害など
夏よりリスクは格段に高い
まあ受験をやること自体異常と言わざるを得ない

267不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:11:48.35ID:sxrZNxsQ0
>>254
例の高校生って有名な人なの?
高3で行事やりたいから9月入学ゴリ押してるとか??
良かったら教えてください!

268不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:14:26.19ID:NbirBFcB0
>>267
行事やりたい高3のために9月入学お願いしまーす!とか言ってる先生までいる。先生がこんな浅はかでどうするよ?

ttps://ameblo.jp/studykanna/entry-12598471086.html

269不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:21:20.29ID:AolJrzEm0
9月入学反対派は、【勝手兜の緒を締めよ。】

270不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:24:33.13ID:sxrZNxsQ0
>>268
あらま…
痛すぎるね…
現役三年生の一部の高校生の願いを叶えるために数兆円かけて未就学児を犠牲にしてでも9月入学導入したいのか

271不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:28:30.64ID:AolJrzEm0
【9月入学は社会と経済を混乱させるだけです!】
コロナで日本は疲弊しています。
9月入学を実施すれば更に社会と経済を混乱させるだけです
9月入学を断固反対しましょう!

(以下、デメリット)
(1)入試
「7月や8月など夏の時期に、高校入試や大学入試を行う必要性があるが、十分に対応できるのか。
すでに通常どおりの入試スケジュールで、受験の準備を進めている生徒や学校などは混乱が予測される」

(2)家庭の負担増、採用時期見直し
「学生は社会人になるのが半年分遅くなるので、家庭では子どもを扶養する期間が長くなり、その分負担が増す可能性がある。
企業も、今の一括した春の採用時期を見直さなければならない」

(3)幼児教育との接続は
「幼稚園の入園や卒園も半年ずらすのか、検討しなければならない。
幼稚園教育の内容は、学習指導要領で定められているが、幼児期の発達や年齢に応じたものに見直すことができるのか。
保育園の場合、今よりも小学校入学までの半年分、子どもを預かる体制や予算を確保しなければならない」

(4)切れ目ない教育可能?
「今の教育は、幼稚園から大学まで、ギャップが生じないよう、切れ目のない仕組みになっている。
1つ変えようとすると、すべての学校、教育段階に影響が出る。変更は容易ではないと思う」

(5)学校の運営
「私立の場合は、授業料の支払いで経営が成り立っているが、9月入学になると、支払いが後ろ倒しになり経営が危うくなる学校も出てくるのではないか。
国公立や私立ともに学校への補償も検討が必要だ」

(6)留年 (9月から3月生まれ)
全学年の9月から3月生まれは、留年扱いとなる。
子供達の人生を無駄に消費へ。

(7)友人との別れ
4月から9月の友人と、10月から3月の友人とは強制的に別れることになる。子供達の精神的な負担は計り知れない。

272不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:29:31.29ID:AolJrzEm0
(8)学資保険の不支給、兄弟の学費が重複し支払いが困難に
年代に達しない子供が学資保険がもらえず学校に行けなくなる世代ができる。また、兄弟が同学年になれば入学金や学費が重なり支払い不能になる可能性がある。

(9)マンモス学級の誕生(小、中、高、大)
就職と受験が困難になる可能性が非常に高い。
第二次ベビーブーム世代の氷河期は、日東駒専で入試倍率約10倍から20倍。また、就職倍率が高く、フリーターや引きこもり、自殺が話題となった。 10年後に社会問題になる可能性がある。
また、次の3世代ぐらいまで悪影響を及ぼす可能性がある。

(10)システム変更・改修の弊害
4月から9月にシステム改修をする必要が出てくる。自営業等は現在収入が激減しているが、システム変更・改修にかける予算と人員は社会の混乱を及ぼす可能性がある。

(11)日本の学力が世界から一年遅れる
9月入学にすると台湾等にくらべて小学校の入学が1年遅れる。7歳でまだ小1、13歳になったのにまだ小6となる。
※グローバル化どころか、世界から一年遅れることになる。世界から一年遅れで留学へ。

(12)オリンピック開催期間と9月入学時期の重複
試験が想定される6月から8月頃は、オリンピックの繁忙期である。平時でも困難なのに、政府はオリンピックで9月入学に対応できるのか。
夏に地方から上京するにも、都内のホテルは外国人で溢れ返っている可能性がある。


9月入学は断固反対し、国や都道府県にメールや電話をしましょう!

2020年4月30日
NHK News Webより一部抜粋

273不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:51:24.25ID:qNHuFr8E0
>>266
共通テストは予定通り1月にやるってよ
結局受験生のことなんて何も考えてないよね

274不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 22:57:06.60ID:9hqnQkla0
小学校受験をする子のことは少数とは言えもっと考えてない。下手すると、学年繰り上がる年中児は、超早生まれになるだけでなく、いきなり1学年上と一緒に受けさせられるうえ、下手したら試験の機会さえ与えられないかも知れない。

275不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:17:30.85ID:av7UtylF0
>>273
そういうことだな。
自分の都合しか考えていないからこうなる
こういう連中は民間企業には向かないだろ。
お客様に対しても殿様商売をやる。
ホント社会のクズだわ。

276不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:17:55.42ID:tHnUkHz60
日本教育学会は22日、新型コロナウイルスの影響による休校の
長期化を受けて政府が導入の可否を検討する9月入学制について、
来年9月に通常の1.4倍の新小1が入学する形で実施した場合、
国や家庭の負担総額が6兆9千億円超に達するとの試算を公表した。
<共同通信>


だとよ。

277不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:19:02.49ID:75OzJniS0
>>268

https://twitter.com/ikukyutaien/status/1263116773504610309?s=21

一部抜粋

人類は努力を続けています。
政治学も経済学も医学もそのための学問です。
コロナのせいで青春を奪われたことが理不尽だと思うなら、ぜひ必死で勉強して学問を身に付けてください。
そして感染症を防ぐ方法、政治経済的に被害を最小限にする方法を研究して下さい。
あなたたちが学ぶことで、未来の高校生たちが救われるのです。
いま日本という比較的豊かな国で暮らすあなたたちは、被害者であるどころか、多くの先人たちの残したもののおかげで多くの恩恵を被っています。
その先人たちは戦争や貧困を経験し部活や行事を楽しむどころではなかったかもしれません。
でも未来のために何かを残したのです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

278不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:23:26.41ID:kyyBZGpg0
コロナによる死者数の多い国の教育方法を真似したくない。

279不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:36:58.44ID:3YVL/t2B0
9月入学の件で子供を早生まれ回避させて妊活した若い母親達が発狂してる
まあその手の母親って自分自身が頭良い訳でも何でもないんだけど

280不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:39:18.43ID:75OzJniS0
>>279
ってか、ツイフェミ騒いでなくね?
国が「いつ生み、どう育てるか」という女性の自己決定の最たる部分を侵害しようって局面なのに
ツイフェミは結局は子持ちへの妬みで動いてるってだけなんかね

281不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 23:56:31.19ID:3YVL/t2B0
>>280
早生まれ問題に関しては自分の子を優秀な子供にしたい信仰が強いからね
フェミニストは男女共同して育てる思考が強いから女だけの自己決定みたいな論点からは外れるのかも
一部の人は早生まれの子供は根暗になるとか自信が持てない傾向に育つって真剣に信じてる
まあ8月生まれの子供を育ててる友人が怒っててその人自身も6月生まれなのに成績良くないからお察し
早生まれでも足速い人頭がいい人なんてごまんといるしまずは親の教育スキルと遺伝子だろと言いたい

282不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:02:37.62ID:938kRT5y0
>>281
勉強はともかく体の大きさはどうにもならんだろ
たぶん従来の早生まれはある程度デカい遺伝子のヤツのが多いと思うぞ
チビに出る可能性があるなら早生まれを避ける
そういう親の配慮をぶち壊すから、教育現場の混乱と合わせてマジでイジメが激増すると思うわ

283不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:05:24.61ID:rcfueqaj0
入学金被らないように計画してた人たちは気の毒だと思う
早生まれは根暗になるみたいなオカルトを真剣に信じてる馬鹿親は困ればって感じ

284不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:13:09.18ID:MbsJ400J0
>>199
幼児教育が推奨され3年保育が主流な中、1年半で切られて友達とも引き離されて感謝するわけねぇわ

285不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:18:52.87ID:AF7DG0Cu0
>>199
社会に出たらコロナシーズンインフルエンザシーズンでも仕事しなきゃいけない
大事な局面あるけど体調管理しっかりしてどんな感染症に負けない体を作ることも勉強だぞ!
きっとどんなにコロナが流行っていても冬の共通テスト実行が君たちを強くする!

というぐらい言ってることめちゃくちゃなの気づけ

286不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:28:50.80ID:7qNVMFQS0
>>18
>知事を対象に5月上旬にアンケートをしたところ、12日までに賛否を明らかにした41人のうち、東京や大阪など18人が「賛成」と答えた。
>「どちらかといえば賛成」の6人を含め約6割が賛意を示した。「反対」は島根と大分の2人、「どちらともいえない」は15人だった。

全員5ヶ月留年&未就学児にしわ寄せの超氷河期を押し付ける愚策に、6割の知事が賛成とかもう終わってるわ

287不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:33:12.59ID:rVFNLKso0
拙速な議論だから、こういう子供を弄ぶような案が次々に出てきて、親や子供に不安を与えるんだろ。何でも変えればいい、民主党政権のようだ

大学の在学生、3月卒業 「9月入学」移行でも―文科省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052201220&g=soc

288不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 00:38:01.98ID:MbsJ400J0
高3や中3が必死になるのはわかる
未就学児に配慮しろとか思わない
ID:ygud1cSk0みたいな訳知り顔で語る奴がムカつく

289不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 01:35:12.90ID:if5GaptN0
>>277
いいこと言うねぇ!

290不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 01:38:48.82ID:HT7OsH7m0
>>281
だとしても、小学校受験だけは、年中児(新早生まれ)は圧倒的に不利。すでに元年中としての準備しかしてないから、5年生が突然中学受験を一年前倒しで1学年上と受けるようなもの。さらに下手したら、受験の機会すらないかも知れないんだって!

291不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 01:41:19.62ID:In4T13g/0
>>277
読んできた。
こういう人が、尾木サンみたいな残念な人に説教かましてほしい。

292不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 01:55:07.47ID:lmBjl0R70
尾木ママに全く興味なかったけど、今回のことで見限ったわ。なにがしたいの? 芸名も服もやってることも、全てがキモい。

293不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 01:56:51.12ID:YNR8YOh00
>>287
上の世代ばっかり保護するなら、未就学児いじめはやめて欲しい。0年生とかいうのは、反対派を増やすためのパフォーマンスだと願うばかり。

294不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:01:52.25ID:hTfFlD7r0
>>178
まさしくそれ。
中国の一流大学に行けなかったし、無料なんて美味しいと思って来たと、現に留学生から聞いた。その人は卒業と同時に、さっさと中国に帰って行った。
優秀な学生が来ると勘違いしている人が多いけど、日本なら奨学金もらえないレベルの人たちばかりなのに、中国人だからと優遇。自国の学生を蔑ろにしてこんなことしてるの日本だけ。これのどこがグローバルスタンダード?

295不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:08:48.45ID:1XX5XfyD0
>>266
雪より雨の方が頻度もリスクも影響も圧倒的に大きいだろ
インフルだって予防接種で大幅にリスクの低減が可能だ
大体災害で何が冬>夏だよwそんなわけあるかw

296不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:27:32.44ID:ofSwYGOz0
当たり前だ。拙速どころか関係ないこじつけじゃないか
またコロナが流行って学校閉鎖したらどうするんだ?
何の意味もない対処だってのは誰もが分かる話だ

学校閉鎖への対処としては、ネットで授業をする事がまず最初にやるべきのは明らかなのに
それは全く無視して、何の対処にもならないことを突然言い出してるとか異常すぎる

DQNネームを流行らそうとしたり、気持ち悪い欧米マンセーの猿真似団塊パヨク世代が
また高輪ゲートウェイやろうとしてるだけじゃねえか。団塊がオナニーしてんじゃねえよ気持ち悪いんだよ。

297不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:31:26.95ID:KmSODOG/0
9月入学なんて、留学できる恵まれた人しか恩恵ないだろ。

割合で言ったらどのくらいなんだ?
1%いるのか?
大学を1/10くらいに間引いて、進学したければ留学しなければならないようにしないと意味がない。

298不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:33:46.18ID:HcXa9HND0
まーどうでも良いわ
どうせ卒業しても求人なんか激減で仕事ねーよ
そこで浪人すんだから

299不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:36:30.90
9月入学はやる必要無し

それよりオンライン授業や授業動画配信などの学校のIT化を進めて
入学・卒業の時期を任意に選べる学校教育の自由化を実施するべき

300不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:38:36.60ID:VJSnq6RV0
>>1
自民保守派はまともだな

301不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:41:07.06
9月入学はやる必要無し

それよりオンライン授業や授業動画配信などの学校のIT化を進めて
入学・卒業の時期を任意に選べる学校教育の自由化を実施するべき
これによって優秀な人は飛び級できるし、個人の能力にあった速度で学習を進められる
留学したい人は留学先の入学時期に合わせて卒業したらいいだけ
これを実施しろ

302不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:42:02.06ID:Y37A+tGy0
何か唐突にわいた感が強かったけど大阪の高校生が言い出しっぺらしいな

303不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:42:51.02
9月入学はやる必要無し

それよりオンライン授業や授業動画配信などの学校のIT化を進めて
入学・卒業の時期を任意に選べる学校教育の自由化を実施するべき
これによって優秀な人は飛び級できるし、個人の能力にあった速度で学習を進められる
留学したい人は留学先の入学時期に合わせて卒業したらいいだけ
学習内容の自由化、学習速度の自由化、入学時期の自由化、卒業時期の自由化を
学校のIT化によって実現しろ

304不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:42:53.25ID:lBEta6Ua0
9月入学は正気じゃないわ
これじゃ吉村小池と対立するわ

305不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:43:17.14ID:Gcf2eJc60
こんな事で署名集めるならもっと他に動くべき時がいくらでもあっただろ
何なんだこいつら

306不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:43:55.62ID:UWNVuCbk0
>>1
日本は変化に弱いなあ、石橋を叩いて鉄橋作らせるのやめない?

307不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:44:49.57ID:lakgCte90
マスクや10万配るレベルでグダグダになるジャップにこんな大改革がすぐにできるわけない
大混乱が起こって損失は計り知れない

308不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:45:20.52
9月入学はやる必要無し

それよりオンライン授業や授業動画配信などの学校のIT化を進めて
入学・卒業の時期を任意に選べる学校教育の自由化を実施するべき
これによって優秀な人は飛び級できるし、個人の能力にあった速度で学習を進められる
学習内容も基礎領域に+αとして進学したい進路に合わせて選択できるようにしたらいい
留学したい人は留学先の入学時期に合わせて卒業したらいいだけ
学習内容の自由化、学習速度の自由化、入学時期の自由化、卒業時期の自由化を
学校のIT化によって実現しろ

309不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:48:34.67ID:2HoAhdI00
>>1

そういうのは要らねえんだよ。

さっさと消費税減税しろよ。

使えねえな。

無能自民党。

310不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:52:51.55ID:lVJzDP0n0
9月入学ってバーカだよなぁ
グローバルとか言いつつ他国と一年遅れ
学年が分断して友達と学年違いになる子供の気持ちは?
コロナで都合がいいと言いつつコロナ第二波は起こらない前提のご都合主義

311不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 02:59:55.15ID:94lfHRQW0
>>264
笑えるw
どの都道府県か言えないけど、まあ完全にお前の方が終わってるのは確かだわ
あの団体のお仲間様かな

312不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:01:58.11ID:7nBNRtOg0
教育というのはグローバル化してはいけない領域。
通貨と同じ。

日本で国際標準である米ドルを採用したら、経済政策のできる幅が大きく狭くなる。

入学時期を米国に合わせた時点で、
入試時期や学習内容も日本一国の政策で動かせなくなってくる。

313不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:02:10.41ID:8xpB6dZn0
強靭姿勢に六十人も集まるということは
それほどの巨大な利権が裏にあるということだ

314不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:03:03.05ID:4UiqYMiT0
「拙速な」論議・・・というけれど、「その必要性を感じること」が今までなかったというだけ。
そうじゃなければ、「いろいろ弊害がある」と言って論議すらしようとしなかったくせにW
スピード感をもって論議しなきゃ意味のない議題なんだけど。

315不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:07:32.47ID:7nBNRtOg0
>>314
入学時期を半年もずらせば、
今後16年かそれ以上影響してしまう話。
文科省だけじゃなく、経済界や福利厚生、医療制度も、各種資格も全部影響され続ける。

だから、スピードもって決めちゃダメな話。
コロナ対策は別に議論して、
平時にゆっくり議論すべき。

コロナ級の緊急事態なんて、またやってくる。
百年に一度の災害十個がランダムにやってくる。
平均十年に一度。
南海トラフ地震は三十年以内に8割。

316不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:08:54.02ID:7nBNRtOg0
>>314
平時に議論して弊害がわかってやめることになった話。
その時の残党兵が火事場泥棒に来てる

317不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:11:19.20ID:UnlhmzI00
愚民のおまいらは理解してないけど
どう論理的に考えても文科省案の
9月入学(1学年14カ月×6年間で入学年度も欧米と並ぶ)
が正しいと思うわ。
家族の個人的利害考えると4月入学が良いが、
9月案はあまりにも良くできた神政策やで。

318不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:11:43.75ID:UnlhmzI00
>>271
典型的な愚民www

319不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:13:33.27ID:AF7DG0Cu0
>>317
ばーか
早く寝ろ

320不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:18:17.78ID:UnlhmzI00
>>299
オンライン授業に集中するための
9月入学なんですよ。
4月入学のままだと日程に余裕なく
問題山積でますます滅茶苦茶にな
る可能性が大なのですから。

321不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:21:44.73ID:l5BMWjKn0
まずは三学期制じゃなくて前後期の二学期制にしてからじゃね?

大学や大学院なんかは4月入学9月入学どっちもある学科も無かったっけ?

322不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:23:18.28ID:7nBNRtOg0
>>320
日程に余裕あるだろ。
対面授業をレポートに切り替えれば良いだけ。
なんか間に合わせようという気が全くないんだな。
この程度の緊急事態は、これから何度でもくるし、来ていた。
南海トラフも三十年以内に8割くる

323不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:23:22.36ID:4UiqYMiT0
>>315 >>316
要はその「弊害」によるデメリットが、
今年から9月新学期システム導入することによるメリットを上回るかどうかという話だよね。

9月新学期システムを導入するメリットは今年からやらなきゃそんなに大きくない。
なぜなら大きなメリットは@コロナによる子供の教育の空白期間の補填だから
A外国と入学時期を合わせるウンヌンはオマケ。
だから、スピード感は大切。平時に論議したメリットではAだけなので当然、デメリットの方が目立ち却下されるだけ。

今回みたいな災害がもう一度生じたときに備えてのオンライン教育拡充は
それこそ今からゆっくりと徐々に整えて完璧なものに仕上げればよい。
それが不十分な今だからこその9月学期導入の議論。
「拙速に」論議しちゃいけない・・・は違うでしょ。

324不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:23:38.69ID:UnlhmzI00
>>315
そういう大袈裟な話じゃないんだって。
4月入学も、9月入学も、1月入学も
単なる区切りにすぎないんだから。
コロナでたまたまズレたから今年は
オンライン整備し14カ月かけて卒業と
就活を消化し、来年から9月入学ねという話。

325不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:25:21.84ID:7nBNRtOg0
>>321
四月入学と十月入学あっても
十月入学者なんてほとんどいない。
こういうものはvhs vs ベータ戦争みたいなもので、
多数派がほぼ全部取る。
寂しい入学式卒業式なんてしたくない。就活も有利に進めたい

326不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:27:23.04ID:FsrLDpqt0
時期尚早というやつは、永遠にやらない。

327不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:29:00.67ID:7nBNRtOg0
>>323
オンラインは万能ではない。
これから確実にくる南海トラフも
阪神淡路も東日本大震災も、
古くは関東大震災、東京大空襲も
生徒だけじゃなく教員も
家焼かれて住むところもなく食べることすら
ままならない状態。

 ステイホームさえしてればよい今回は
まだ余裕ある

328不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:29:52.51ID:D2Q5ekWv0
この件に限らず保守的な思考は、これからの時代で日本は益々ダメになる
変わるきっかけにしたいから、9月案通せ

329不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:30:15.64ID:UnlhmzI00
>>322
いやいや、日程に全く余裕ないですよ。
もう2月末からすでに3カ月間も休校してるし
通常通りの3月卒業なら
カリキュラム削減や夏休み返上や
各種行事中止を計画しないといけない。
入試内申点の付け方も抜本的な修正が必要。
オンライン授業の整備や
分散登校なんてやってる時間は一切ない感じですよ。

330不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:30:45.71ID:7nBNRtOg0
>>326
永遠にやらなくてよい。
グローバリズムでは多様性こそ重要。
九月入学の欧米がコロナで大打撃。
三月入学の韓国と四月入学の日本はダメージ小さかった。
多様性が全滅を防ぐ

331不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:30:55.91ID:SvyV9lFm0
>>324
単なる区切りを変えるメリットよりも
それで生じる混乱がでかすぎるのだよ。
単なる区切りでいつでも良いなら
わざわざ変えるなんてするべきじゃない。

332朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 2020/05/23(土) 03:31:11.66ID:QkjVKX6V0
>>326
習近平総書記をお迎えするまでに
支那様に併せて9月入学にしておかんとな
(^。^)y-.。o○

333不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:33:10.07ID:7nBNRtOg0
>>329
3カ月何にもしてないところなんて無いって。
とっくに学校再開してる県は多くあるし、
課題出して授業時間数埋めてる。
君、子供いないでしょ?

 阪神淡路や東日本大震災のときにくらべれば
ぬるいもの。

334不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:38:17.09ID:7nBNRtOg0
中学は夜間中学並み
高校は定時制高校並みに
学校のカリキュラムの分量を編成しなおせばすむだけ。

335不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:39:02.67ID:UnlhmzI00
>>331
大混乱は4月でも9月でもあるんですよ。
個人的には9月案の方が混乱少ないと思ったわけです。
文科省の6年以降案は日本の役所が作った
案としては珍しく論理的には完璧な神政策ですよ。

336不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:41:09.31ID:Y37A+tGy0
9月はじまりにしたところで中国の落ちこぼれしか得せんよ

337不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:42:20.30ID:fmSYkGRc0
>>312
教育とはグローバル化してはいけない領域、ってすごくしっくり来た
他のスレで色々他国に踏みにじられてる現状だけど教育だけは売り渡すのは嫌って言ってた人居たわ
そういう事なんだよな
教育現場で働く人とか教育システム作ってる人とかその人達が作ってきたシステムを守らなきゃなって思った

338不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:42:39.10ID:UnlhmzI00
>>334
カリキュラムの再編は
日程の再編より難しいと思いますよ。
今年度入試の範囲に関わってくるし
削った分はどこかで次年度補習しないと
いけないわけですし。

339不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:50:47.65ID:7nBNRtOg0
>>338
定時制も全日制と建前上は
本質的には同じカリキュラムということになってる。
家庭学習とかいろいろ言い訳つけて。

おもむろに変えると、地域格差が起こってくるので、
各地方教育委員会に運用上任せればよいだけの話。

進学校で受験科目でない科目教えない
とか
底辺校で必修科目でレベル高いもの抑えないとか、
いままでもやってきて、前者の一部が咎められてきただけで、ほとんど黙認してきた。
再度自身が無理あるので。(昔は微積分は必修科目だった。でも底辺校で授業が成立するわけない。
進学校でも高3で非受験科目は生徒が聴かず成立するわけない。後者は進学校同士で不公平があるので咎められたけど)

340不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:51:49.10ID:7nBNRtOg0
>>338
日本のどの大学も、どの定時制高校卒業者も入試で受験できるんですよ

341不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:54:10.20ID:g19uKW5M0
まぁ多少の痛みは仕方ないと割り切らないとね
何時やっても痛みはあるわけだけど今やらないとやる機会は完全に失うわけで
それはある意味で教育の段階からグローバル化を諦める事にもなる
こんなに都合のいいことは二度と起らないと思いますよ

342不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:54:36.67ID:Ge/qOo7c0
ぶっちゃけ無理してでも移行したほうが先でメリットの方が多いと思うけどね
特に受験に関してさ
留学考えてる人は半年宙ぶらりんになるのが無くなるし、センターとか毎年のようにある雪で遅れたとかも無くなるしインフル流行る時期にやらずに済むし
受験生も冬より夏前の受験の方がいいだろ

343不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:57:11.35ID:g19uKW5M0
>>312
じゃあ日本以外は学習内容が統一化されてるって事?それこそまさにガラパゴスじゃん
あぁだから日本は国際競争で完全に負けてんのか

344不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:01:51.75ID:7nBNRtOg0
>>342
九月入学の米国は入試は冬。合格通知は三月。
これより遅く入試してもよい学生は来ない。
入学時期だけ米国に合わせても入試時期だけ合わせないとはならない。

 留学する場合、入学より半年前に卒業すれば
引っ越し準備、現地での生活の慣れ、語学学校などで、半年の猶予はプラスに働く。

345不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:04:40.99ID:g19uKW5M0
>>271
NHKがこう言うって事は9月入学は日本にとって正しい選択ということ

346不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:04:56.89ID:7nBNRtOg0
>>343
日本が国際競争で勝ってたのは、ジャパンアズナンバーワンと言われてた1970-80年代ね。

日本以外も入学時期はバラバラだよ。
一月 シンガポール、マレーシア
二月 ブラジル
三月 韓国
五月 タイ
六月 インド、インドネシア
十月 ナイジェリア

347不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:05:25.70ID:fmSYkGRc0
>>342
この9月入学議論のせいで高3が今やるべき努力しないで理屈こねくりまわして救済叫んでるの見るとすげー暗い気持ちになるんだよ
無理して移行してそれが当たり前の社会になった後に就学する層には良いかもしれんけど、その移行期に巻き込まれる子供と今の高3は言わば捨て駒だろ?

348不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:07:25.97ID:g19uKW5M0
>>346
比較してる国見たら納得したわwwz

349不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:09:09.29ID:g19uKW5M0
>>347
今が今がって「今」しか見ないのな。まぁ今後一切何があっても9月入学に変更するつもりはございませんって言い切るならそれでもいいんじゃね?

350不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:10:07.45ID:fmSYkGRc0
>>348
なーあんた日本人?教えてくれよ

351不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:11:15.50ID:7nBNRtOg0
>>348
そうか。
これらの国は、韓国とタイはわからないけど、
そのほかは、2050年までにはGDPは日本を抜き、国際社会のトップになると言われてる。
2050年のGDPトップ6は、中国米国、
インド、インドネシア、ブラジル、ナイジェリア。ヨーロッパはトップ10に一国あるかないか

352不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:28:47.38ID:1EAjHwQm0
9月入学をすぐにしないと

4月入社?できない 政治の圧力じゃ無理、役所しか働く場所が無い
 コロナ氷河期・武漢難民が確定やん

3月卒業?詰め込み過ぎで、アホな子は 入社試験でバンバン弾かれるわな
 コロナ世代は、あほや って、レッテルだな

お受験、金持ってる親御さんじゃないと、即中退するから 選別するわな
 コロナ貧乏人、入学拒否

こども 優先なら、9月にして 将来4月にもどせば?

天下りや利権や仕事したくない 連中優先で、こどもを無視は あかんわな

353不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:36:59.84ID:7nBNRtOg0
>>352
それはいくらなんでもメチャクチャな意見。

354不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 04:56:24.83ID:o5GWO11S0
高3と未就学児は義務教育じゃないんだから実際には小学校、中学校よりも優先度は低いぞ。
一番大事なのは中学3年生の扱い。なんか蚊帳の外で比較しているみたいだけど
高校生の修学旅行とかそういうのは学校によってまちまちなんだから最悪なくてもよい。
でも中3、小6は違うのよ。
留学生の問題は時期よりもそれに寄生する大学経営のほうが問題だろう。
中国なんかお金あるんだろうから補助金ださなくていいだろ。奨学金なんて本当に優秀な留学生5人だけとか絞れ。

355不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:13:52.28ID:nOmrF/AZ0
たぶん、9月入学は出来ない。デメリットが多過ぎる。

356不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:14:27.02ID:7nBNRtOg0
>>353
小六中3の修学旅行だってなくてよい。
夜間中学に修学旅行必須でないんだから。
予定されてた日程に大雨や災害で
修学旅行や運動会が中止になることなんて
ザラにある

357不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:15:25.78ID:7nBNRtOg0
>>356
アンカー間違え
>>354
あてでした

358不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:29:09.90ID:nOmrF/AZ0
【マンモス世代誕生!その差1年半!】
(幼稚園・保育園の場合)小、中、高、大も該当

4月生まれ 7才 5ヵ月になる月
5月生まれ 7才 4ヵ月になる月
6月生まれ 7才 3ヵ月になる月
7月生まれ 7才 2ヵ月になる月
8月生まれ 7才 1ヵ月になる月
9月生まれ 7才 0ヵ月になる月
10月生まれ 6才11ヵ月になる月
11月生まれ 6才10ヵ月になる月
12月生まれ 6才 9ヵ月になる月
1月生まれ 6才 8ヵ月になる月
2月生まれ 6才 7ヵ月になる月
3月生まれ 6才 6ヵ月になる月
------以下現年中
4月生まれ 6才 5ヵ月になる月
5月生まれ 6才 4ヵ月になる月
6月生まれ 6才 3ヵ月になる月
7月生まれ 6才 2ヵ月になる月
8月生まれ 6才 1ヵ月になる月

こんなの、子供たちがあまりにもかわいそうだろ! 一年半とか子供の差が激しい。
この超氷河期世代は、受験と就職難で自殺者が出る可能性が高い。

次の世代でも、最低3年はこの馬鹿デカイ弊害がイナゴのように襲ってくるぞ!

359不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:37:10.47ID:rqYV3RLr0
9月入学賛成派の勉強不足ぶりが目立つな

360不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:40:56.80ID:L5jlNHpS0
阪神淡路大震災の時と東日本大震災の時の被災地の小中高生の学力はどうだったの?
誰も入試のことや勉強の遅れのこと言わなかった

361不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 05:48:11.42ID:8DnNZWnZ0
>>360
阪神淡路は1月、ほぼ履修済みで残るは入試だけ
東日本は3月、履修済みで入試も実施済み

コロナは3〜5月、履修しきれるかどうか入試に間に合うかどうか

状況が違う

362不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:07:30.85ID:7nBNRtOg0
>>361
逆。今回のコロナが一番軽い。
阪神淡路の一月はセンター試験直後で
私大入試に丸かぶり。一二年生はモロかぶり。

東日本大震災では、結局国立大後期入試は
行われなかった。

今回のコロナでは、春休みとかぶって、学期途中でなかったので、
挽回しやすい。
九月入試の欧米は、学期途中でオンラインに切り替わったりしてドタバタだった。
三月入学の韓国と四月入学の日本はラッキーだった

363不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:19:02.49ID:8DnNZWnZ0
>>362
>阪神淡路の一月はセンター試験直後で
全国統一の試験は通常通り実施された

>私大入試に丸かぶり
近畿地方の学生だけの影響

>一二年生はモロかぶり
翌年度に対応可能

>東日本大震災では、結局国立大後期入試は行われなかった。
国立大後期入試の受験者数、割合は全体のごく一部

たぶんおまえさんは関西の人間か?
しかも大学入試のことしか言及してないところをみると、
当時高校生だったような年齢か、もしくは高校の関係者か、高校生の子をもつ親だったか
大変でなかったとは言わないでおくが、あくまで阪神淡路は全国的な影響が小さかった
あくまで深刻な被害は近畿のみ

今回のコロナは関東近畿を含む全国規模
これから授業実施ができる環境になるかどうか、入試形式かどうなるかも含めて先行きが不透明
にもかかわらず1番軽いと現時点で断言してしまうのは程度が知れてしまう

364不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:21:31.72ID:CKuOaPAd0
入学よりも今は来年の大学入試をなんとかしてくれ
新テストの最初だし心配で仕方がない

365不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:23:28.92ID:UnlhmzI00
>>358
だからそんなのはすでに
文科省官僚が論破してるんだよ。
「1学年13カ月×12年」か
「1学年14カ月×6年」で
1学年の割合を大して増やさずに
海外から1歳遅れの問題も
完全解消できるんだから。
少しはニュースみようぜ。

366不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:25:55.00ID:8DnNZWnZ0
>>364
形式に左右されるのは実力がない証拠
心配なのは察するが、これからどんな状況になっても勉強して新テストで点数がとれるように賢くなりんしゃい

367不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:26:23.29ID:VWipgBb50
9月入学よりオンライン授業の導入を検討した方がいいよ
授業のオンライン化が進めば入学時期のフレックス化だってできるでしょ

368不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:27:53.01ID:UnlhmzI00
>>364
高校や大学の入試作成や
内申の付け方もあるし
カリキュラム削減方針なら
6月末までに全て決めないと間に合わないわな。

369不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:31:17.12ID:UnlhmzI00
>>367
むしろオンライン授業と9月入学がセットで
カリキュラム削減と4月入学セット。
4月入試だと入試まで8カ月しかないし
新しいオンライン授業になんて
取り組んでる暇はサラサラない。
夏休み返上で3密詰め込み授業しないと

370不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:38:54.81ID:938kRT5y0
>>365
矢継ぎ早に案を出して、特に引っ込めたりはしてないだろ
官僚側の大混乱しか伝わってこない状態

だから9月入学とか、今やることじゃないんだよ
人気取りのためにコロナ対策の足引っ張るなやボケ

371不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:39:11.39ID:8DnNZWnZ0
>>367
学力試験の時期は1〜3月
例年なら4月から新年度になり10ヶ月で準備をする
それが今年度は6月から開始できたとしても8ヶ月しかない

質と量が同じものを要求するとなれば、
10ヶ月で準備してきたことを8ヶ月でやれという状況
オンラインにしたところで、2ヶ月分の穴埋めは現実的ではない

372不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:40:07.27ID:we8f4FU20
あぁ このパターンはいつもすでに決まってるときだな
ついに自民党は桜の入学式まで破壊するのか

373不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:40:59.73ID:Gq5DHMxS0
小池が次の都知事選で9月入学を公約に入れそうw

374不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:42:16.00ID:rQ9plZnx0
メリットあるのは中国からの留学生を呼び込んで金を儲けたい下の方の大学のみ

375不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:43:53.27ID:ZutsmsOM0
9月入学は将来的に学校制度の崩壊を招くだろうね。
現状でも不登校の生徒が増えてるわけでしょ?
今、9月入学を支持してる人ってのも、「とにかく変えちまったほうがいい」
という一種の破壊願望なんじゃないの?

376不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:47:22.05ID:YO55Tfuu0
学校は始まったんだから、このままで良いわ。2ヶ月くらは
どうにかなるだろう

377不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:52:18.80ID:fAOFUg+d0
>>1 自民党ってアホ議員しか居ないよね 日本の子供が可哀想 早く維新政権になることを願うばかりだ。

378朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 2020/05/23(土) 06:53:26.94ID:QkjVKX6V0
>>375
これからは支那様が世界を支配するからや
(^。^)y-.。o○

13億人の内需だけで
死に損ない2億のアメ公など問題外やな

支那様の9月入学に合わせる事で
支那様が留学し安くなるで

379不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:54:02.36ID:hl0fRAYb0

380不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:55:35.44ID:YO55Tfuu0
一年生は実質は30日分くらいの遅れだろうね。どうにでもなるよね。

381不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:56:28.47ID:fAOFUg+d0
「決められない政治」

民主党政権末期にマスメディアを中心に言われていた政権批判

今の安倍政権(自民党政権)も全く同じ状況になっている。

382不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:59:13.05ID:1IAW3V3e0
コロナ自粛期間の箸休め的話題なのに本気にするやつがアホ
実務レベルでの具体的な課題を出されたら地方自治体も一気にトーンダウンする

383不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 06:59:42.79ID:hl0fRAYb0
>>373
小池はもう9月入学は推してなかったことにしたみたいだが

384不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:00:35.62ID:WFlsfSIZ0
第二波きたらまた4月に戻すのかよ
という問題
難しいことは同時に一つだけ

385不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:00:39.98ID:+h1zcMnm0
昔から井戸端会議レベルで議論されてる
ほんの少しの人間だけで

386不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:01:47.71ID:938kRT5y0
>>383
それが妥当
これだけ大混乱になってきたら、いち早くケツまくってシラを切るのが正解

維新が政党として乗ってる吉村はもう後戻りできないんだろうなあ

マジであの無責任集団、なんとかならんのか

387不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:04:37.08ID:YO55Tfuu0
でも、9月入学に42県の知事が賛成してるんだよね。
そんなに9月入学にするメリットってあるもんなんだろうかー

388不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:06:18.86ID:fAOFUg+d0
吉村知事や松井市長が猛烈に文科省を批判してますよ

今の状況だと、夏休みを8割削減して授業、土曜日も授業、平日は7時間目まで授業、修学旅行も無し、文化祭などの行事も無し。これだけやってやっと全てのカリキュラムを詰め込むことができる。

子供たちがあまりにも可哀想過ぎると吉村知事や松井市長は何度も悲痛な訴えをしている。9月入学しか解決策はないと。

389不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:06:25.84ID:j+GXwc7/0
今年4月から始まるはずだった新学年が、コロナで遅れたけど
遅れを逆手にとって9月開始にすれば、外国に学校年を合わせられる名案
だと思って賛成してる人も多いんだろう。
だけどそれだと、一年遅れになるからそうじゃないんだな。
一年遅れの問題も解決する煩雑な案とか出てるけど、結局遅れを取り戻すこととは
関係無しに9月入学に変えるってことだから、じゃあわざわざやんなくてもって思っちゃうね。

390不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:08:28.84ID:fBLOlStp0
まあ1年ちょいですべての制度変更なんて無理だわな
関連法案だけで何十件とあるんだろ
間に合わねえわ

391不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:11:19.36ID:YO55Tfuu0
一年生は実質の遅れは30日くらいだよ。そんなに無理しないで出来そう
土日と春休み5月の連休があるからその分を除くと2ヶ月は遅れてないよね

392不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:13:41.84ID:hl0fRAYb0
ここまで来ると知事の権限は及ばないから
入試さえできるなら突き進むしかない

393不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:15:26.85ID:fAOFUg+d0
9月入学についての賛否
政党支持別調査では、国民民主党とれいわ新選組以外賛成の割合が高い。各社世論調査では全て賛成が上回っている。世論はほぼ賛成で固まっているのに、なぜ自民党の中から反対する議員が出てくるのか?
こういうところが今の自民党の頓珍漢なところ。
さっさと9月入学に向けて動け!

9月入学についての共同の調査の支持層別の結果です

自民 :賛成30.8 反対22.5
公明 :賛成33.6 反対25.3
立憲 :賛成40.3 反対22.5
国民 :賛成27.5 反対37.8
共産 :賛成41.8 反対23.4
維新 :賛成38.8 反対9.6
れいわ:賛成32.5 反対40.0
無党派:賛成32.0 反対15.6
https://twitter.com/miraisyakai/status/1259883008774946816?s=19

各社の世論調査では、9月入学について賛成が上回った。

日経:賛成56%  反対32%
読売:賛成54%  反対34%
産経:賛成52.2% 反対33.9%
JNN:賛成52%  反対32%
共同:賛成33.3% 反対19.5%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

394不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:16:06.80ID:n+q4tRm60
老害はこれだから

395不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:16:25.17ID:EPfj330k0
教育界に文科省はいらない
世界的に見て異常な組織
利権はおいしい

396不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:17:17.53ID:hl0fRAYb0
>>393
これ細かいこと考える前の調査だから
今やったらダイナミックに引っ繰り返る

397不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:17:43.26ID:IobO+lxc0
あとから評価するならともかくまだ動いてもいないのに拙速ってどういうことなの

398不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:19:00.69ID:hl0fRAYb0
NHKですらこの記事
「9月入学は現場が混乱」 専門家が提言まとめる | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200522/k10012441391000.html

399不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:20:54.77ID:iPpxMVnp0
サマータイムの時と一緒で、各論に入ると皆 無理だって手を引いて行くと思う

400不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:21:15.70ID:fAOFUg+d0
>>396
トップが9月入学をやるんだと決断すれば、細かいことは優秀な官僚たちがちゃんとやってくれます。

401不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:22:48.83ID:fAOFUg+d0
>>398
大人の都合ばかり述べる専門家の意見なんて要らない。
国民の総意なんだから是が非でもやるのが政治家の仕事。

402不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:23:43.43ID:IEaDH83X0
9月入学否定派は、今冬の受験をトラブルなく行う手立てを何か考えてんだよね?それとも4月入学死守のためには、今年の受験生は犠牲になってもやむを得ないと思ってんの?

403不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:24:30.65ID:WFlsfSIZ0
そんなことより
首相公選制を議論しようぜ
今回の安倍でその必要性がわかったろ?

404不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:24:41.06ID:NaoSu5FC0
>>388
それだけやってやっと「今までの」遅れを取り戻せるんでしょ?
今後また休校になったら、もう無理なんじゃない?

405不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:26:12.25ID:JGz2A/rR0
入り口を一斉に変えても、出口が一斉に変わらないならそこで問題が起きる。
また、入れたはいいが、予算がその流れに一致していないと、いろんなところでつっかえる。

社会全体を変える気がないなら、思いつきの案にすぎない。

406不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:26:15.25ID:WFlsfSIZ0
>>402
そう思う
犠牲になるのは2020年度だけでいい

407不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:27:15.50ID:0a3KXEC40
夏休みと部活にかける時間を全力で振ればなんとかなりそうだけどな。
部活は一旦諦めろ。

408不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:27:24.72ID:fAOFUg+d0
反対してる奴全て、9月入学以外の解決策を見出だせていない。なのに反対というのは無責任極まりない。大人たちの身勝手な都合で子供たちの人生を潰すな!

409不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:28:24.55ID:fBLOlStp0
むしろ9月入学にすればすべてがバラ色の解決策になるっていうほうが信用ならない

410不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:28:41.80ID:YO55Tfuu0
9月入学に変更するにしても、小学一年生が無駄に4ヶ月遅れるのは良くないんじゃないの
どうしてもやるのなら9月に6歳になる子から小学一年生だろう

411不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:29:57.88ID:rQ9plZnx0
9月入学にしても行事や部活はbeforeコロナの頃のようにはできない

412不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:30:13.26ID:fAOFUg+d0
>>409
だから他に案があるのかって聞いてるの?

413不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:31:13.73ID:WFlsfSIZ0
つまり9月入学にするなら
その移行期間を超えた未来への優位性を考える
とても
2020年だけの遅れを解決する手段として考える
では全体の賛成を得られない

414不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:31:45.29ID:1IAW3V3e0
>>402
むしろ具体的にどういったトラブルが起こると考えられるんでしょうか?

415不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:31:58.11ID:NaoSu5FC0
>>384
第二波が来たら来年3月卒業は無理
9月入学で半年留年か4月入学のまま1年留年しかなくなるんじゃない?

416不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:32:24.51ID:YO55Tfuu0
多少無理してでもこのまま前に進むべきだろう
4ヶ月もあしふみをして無駄にするん

417不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:32:27.64ID:WFlsfSIZ0
>>412
例えばこのままネット電子学習を進めて
入学という概念そのものを無くす
という解決方法もある

418不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:32:38.61ID:VtXSSBpU0
>>399
サマータイムは既存のシステムの全てを見直す必要があるから現実的ではないが、
今回は教育関係のソフトだけだからソフト業界にとっては丁度いいくらいの需要アップだろう

419不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:32:56.80ID:fBLOlStp0
学校関連行事は全部9月開始に合わせて見直し
インターハイも高校野球も日程他全部9月開始に合わせて見直し
入試も9月開始に合わせて見直し
教員採用も9月開始に合わせて見直し
1年ちょっとで全部できるかそんなもん

420不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:33:08.60ID:rQ9plZnx0
履修範囲を翌年度持ち越し可
大学受験のテスト範囲を高2までの範囲にするとか

421不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:33:31.75ID:hlxDEyyL0
抵抗勢力ってホント、時代が先に進む事を拒むよなあ

422不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:34:30.08ID:fBLOlStp0
数年かけてやるんならわかるけど
ただでさえコロナで混乱してるときに泥縄式に
1年ちょっとで制度改革全部なんて無理だろ

423不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:35:07.30ID:YO55Tfuu0
4ヶ月が無駄になるよね。9月入学はどうでも良いんだけど

424不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:35:48.06ID:WFlsfSIZ0
>>415
第二波第三波が同じ季節にくる
と思い込んでいるなら
スペイン風邪の例でいうと間違いです

425不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:37:53.52ID:938kRT5y0
>>387
デマ
大半は保留

426不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:37:58.94ID:NaoSu5FC0
>>420
文科省は、最高学年だけは優先登校などでカリキュラム終了させろって言ってるんだよ
そんなん第二波が秋頃来て3月位まで続いたら無理に決まってる

427不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:38:11.14ID:fAOFUg+d0
大人の都合でアレはできないコレはできないというのではなく、子供たちの人生を左右する一大事なんだから死に物狂いで9月入学を実現させるべき。他に方法が無いんだから。それが出来ないならもう自民党は政権を放棄しろ。政権をとる資格はない。

428不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:38:21.22ID:2dPMGfdb0
議論する時間とその先にかかるお金でリモート授業含め、他の策を模索・整備したほうが良い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000130-kyodonews-soci

429不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:38:57.47ID:YO55Tfuu0
コロナで休校になってるのを大義名分にして
9月入学が目的になってないかい

430不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:40:14.06ID:rQ9plZnx0
>>426
第二波が秋頃にくるとは限らないし、1年後や2年後に来た たら9月入学をさらに変更して延ばし延ばしにしていくのか?

431不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:40:41.26ID:938kRT5y0
>>402
時間は平等だろ
むしろ自分の時間を確保できて、目的意識ハッキリしてるヤツにはプラスだわ

下のスレでも受験には関係ないと述べられてる


https://twitter.com/ikukyutaien/status/1263116773504610309?s=21
高3専門塾講師の意見

抜粋

コロナのせいで青春を奪われたことが理不尽だと思うなら、ぜひ必死で勉強して学問を身に付けてください。
そして感染症を防ぐ方法、政治経済的に被害を最小限にする方法を研究して下さい。
あなたたちが学ぶことで、未来の高校生たちが救われるのです。
いま日本という比較的豊かな国で暮らすあなたたちは、被害者であるどころか、多くの先人たちの残したもののおかげで多くの恩恵を被っています。
その先人たちは戦争や貧困を経験し部活や行事を楽しむどころではなかったかもしれません。
でも未来のために何かを残したのです

俺たちの青春を返せと社会に要求するよりも、これから自分たちに何が残せるかを考えてはみませんか?
世界ではコロナですでに30万人の生命が犠牲になりました。
一方で私たちは日本の優れた衛生環境や医療のおかげで6月からほぼ普通に暮らせます。

それでも自分たち高校生はかわいそうな被害者なので、日本中の大人たちに膨大な手間暇をかけてもらい、かつ未就学児の学年分断のような新たな理不尽を生んでまで、行事や部活を楽しみたいのですか?

これ言い返せるヤツ、いる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

432不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:41:08.81ID:fAOFUg+d0
>>428
リモートで全て出来ると思っている時点でバカだよ。

433不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:42:05.50ID:y6x8JVT70
>>420
自分で勉強できない人間は大学の範囲の勉強についていけないから、
範囲は変える必要ないと思うよ。

434不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:42:06.06ID:1TYO62Al0
4月のままでいいよ
9月入学なんて百害あって一利なし

435不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:42:12.01ID:938kRT5y0
>>427
下記のように子供の人生を左右するのは間違いないな


小池吉村らが提唱し、小池は日和りはじめ、吉村は問題点を無視して推し続けてる9月入学案について

・幼稚園保育園は学年分断
・今、年中の4月生まれは来年の今頃は一つ上の学年に放り込まれることが確定
・みんなが和気藹々とやってる知らない一つ上の子達の中で、一番体が小さくて学業も知らないことだらけ
・行事たくさんの年長さんをスキップし、前例のない年長プラス1だか小学校0年生だかを経て(もしくは4月から自宅待機のまま)小学校入学。

普通に考えてヤバすぎる

なお

・この学年分断は数年間、毎年繰り返される。
・これを一年でやればマンモス学級の誕生で、受験就活部活レギュラー争いが激化の死の学年誕生

・仕事復帰のために生まれ月を調整してたママ死亡。
・というか、急な変更による待機児童増加で調整してなくても死亡者続出

彼らvs青春をやり直したい高3・人気取りの一部政治家

ファイッ!

436不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:42:22.02ID:2dPMGfdb0
>>432
リモートで全てとは言ってない
リモートすら整備できてないなら、その予算で整備すべきと言っているだけ

437不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:42:51.43ID:rQ9plZnx0
未就学児の学びや待機児童問題にまで繋がるから難しい

438不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:43:19.63ID:938kRT5y0
>>436
9月入学に使う7兆がありゃさすがにオンラインできるだろうな


9月入学などという社会中に大混乱を巻き起こすトンデモ案の実行の検討に割かれるマンパワーは、正しくオンライン授業の整備やコロナ対策に当てられねばならないものだ。
NHKや民放のサブチャンネルやインターネットの活用で、家で授業を受けてもらう。
それらのできない家庭には申請の上でガラガラの教室で授業。もしくはタブレットを配布し、Wi-Fiを自治体に用意させる、などなど

遅れ自体を生じさせないために打てる手立てはいくらでもある

火事場泥棒で一部政治家の功名心を満足させているような余裕など、今の日本にはないはずだ

439不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:43:22.86ID:1IAW3V3e0
>>418
教育機関、国、地方自治体、民間の入学日時に依存するシステム部分全て改修となると相当の規模になるだろ

440不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:43:40.65ID:fAOFUg+d0
>>425
保留って、問題から逃げてるだけしょ。首長失格!

441不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:43:43.73ID:fBLOlStp0
>>436
まあ法改正審議してる間にそっちの整備するぐらいはしないとだめだよなあ

442不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:44:22.42ID:P+NxJgnM0
何がどう困るの?

443不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:44:29.15ID:938kRT5y0
>>440
デマ流したのお前だろ
まずは謝罪しろよクズ


拙速な9月入学論は、喩えるならば、虫歯で苦しんでる患者に「甘いもの食べられなくてかわいそう」と砂糖菓子を与えるようなもの

https://imgur.com/Kf1s5I5.png

こういった形で学生、それに人気取りのポピュリスト政治家は賛成の声を上げ、優しい人間もよく調べないままに流されて同調するかもしれんが、責任ある大人はちゃんと反対の理を説く責務がある。見せるだけでも残酷なのだから。
というか、ポピュリスト政治家すら本当は望んでないからな
賛成したポーズでの人気取りが目標で、その結果の大混乱の責任は取りたくないのが本音。
口車に乗って浅慮で賛成し、まかり間違って通ったりしたら、本当にエラいことになるぞ

9月入学論が本当に必要だと信じるならば、火事場泥棒のように進めるのではなく、広い国民的議論と10年単位での移行期間をもって、計画的に進行するべき
そう考えると、これが今やるべきことなのか、自ずと分かるはずだ

444不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:44:36.68ID:rJpmWveA0
〉学習の遅れや労働力不足などの懸念を指摘した。

学習が遅れないように9月なんじゃないの。労働不足って、コロナで採用減るでしょ

445不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:45:28.80ID:fBLOlStp0
サマータイムは時間ずらすたびに
体調不良になる人多数でかえって効率悪いってことがわかって
世界ではサマータイム制廃止の方向だよ

446不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:46:03.33ID:pJxeHyHB0
文科省もやる気ないって言ったのにみんな聞いてくれないから0年生とかアホな事をあえて言ってるんだよ
無下にできない人や組織が賛成側にいるからな
やる気全くないのわかるよ

447不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:46:22.52ID:VtXSSBpU0
>>439
それだけだからソフト業界の需要をちょっと押し上げる程度

448不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:46:41.61ID:938kRT5y0
>>446
まあ、そうとしか見えないわな

449不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:47:06.05ID:fAOFUg+d0
>>438
オンライン授業は既に進めています。が、ずっとオンライン授業をやるわけには行かないでしょ。学校に行ける状況になっているのにオンライン授業をやる意味がわからない。学校通って家でもオンライン授業して勉強しろと?!子供たちを地獄に追いやる気か?

450不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:47:06.89ID:/5sM58Ap0
子芝居ですけどねw

451不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:47:28.66ID:WFlsfSIZ0
COVID19が2019年だけの問題なのか
パンデミックがなんども起きる先駆けなのか
それすらわからないのに
ついでの解決方法に飛びつくにはまだ早すぎると思うけどね

452不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:48:34.75ID:RCmY2EWG0
9月入学ですべて解決するもんでもない
コロナがいつ終息するかわからんし
今やることではないな
どさくさに紛れて進めようとする勢力が気持ち悪い
9月入学何度か検討されても頓挫したのはデメリット方が大きいから

推進してるのは一部の知事だけじゃん
今は遅れた授業の補充や生徒や保護者の不安解消
優先順位が違う

453不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:49:28.22ID:fAOFUg+d0
>>443
だから、拙速だと言うんなら解決策を出せよ!
解決策も無しに反対反対って無責任だ!
大人の都合で子供の人生を滅茶苦茶にするなボケ!

454不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:50:04.70ID:1IAW3V3e0
そもそも論として9割の人間は学校があろうとなかろうと勉強はしないという事実から目を逸らしてるよな
2ヶ月の学習機会が奪われるだけで大騒ぎするぐらいの勤勉さがあったら、学力低下とかゆとり教育とかいった話題はこれまで挙がらなかっただろ

455不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:50:10.68ID:fBLOlStp0
オンライン授業で卒業できるシステムは組んだ方がいいと思うけどなぁ
離島やド田舎で自宅を離れないとどうやっても登校できない人には
いい対策になるし

456不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:51:22.53ID:we8f4FU20
>>373
公約達成ゼロだからいいねw

つか一時的だけど満員電車は空いたよねw

457不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:52:15.82ID:fAOFUg+d0
>>452
この問題から目を背けるなんて異常な首長だよ。


吉村知事や松井市長が猛烈に文科省を批判してますよ

今の状況だと、夏休みを8割削減して授業、土曜日も授業、平日は7時間目まで授業、修学旅行も無し、文化祭などの行事も無し。これだけやってやっと全てのカリキュラムを詰め込むことができる。

子供たちがあまりにも可哀想過ぎると吉村知事や松井市長は何度も悲痛な訴えをしている。9月入学しか解決策はないと。

458不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:53:45.74ID:irFQPW+O0
>>3
今年の秋冬に入試って、誰が受験するんだ?
浪人生しか受験できんぞ?

459不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:54:09.29ID:JPkIDIk60
チャイナマネーで議員が嘆願書出したのかと思ったぜ
朝からビビらせるなよ

460不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:54:44.15ID:hl0fRAYb0
>>457
どちらかというと吉村が異常だと思う
課題を見て方向性変えてきた小池は賢明

461不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:56:31.52ID:MbsJ400J0
>>453
人生が無茶苦茶になったとしたらそれは大人の都合じゃなく疫病が原因だろ

462不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:57:13.54ID:P+NxJgnM0
どうせ少子化なんだから13ヶ月ずつ入学させれば5年で出来るよね
何が問題なのか誰か分かりやすく教えて

463不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:57:15.66ID:UEBDv7lL0
>>453
今年度に限っての解決策はいくらでもある。
入試の範囲を減らすこと。
学習内容を減らして後の学年にずらすこと。
学校行事とかは運が悪かったと諦めてもらうしかない。
(それとも学校行事を楽しみたいために国の制度を変更しろとでも?)
場合によっては入試を一カ月あとにずらし
来年だけ5月入学にする。
コロナにかかった子のために追試をやる。
いくらでもある。
9月案が生き残っているから、それについて
議論できなくなっている。

464不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:57:40.16ID:NaoSu5FC0
>>424
え?
日本でのスペイン風邪の流行は秋から冬で、夏には一旦収束するも翌年もまた秋冬に第二波が来て2年間続いたよ?

465不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:58:04.13ID:Lf0IlX3o0
>>453
アンカ元を読む限り、出しとるやんw

466不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:58:26.55ID:kmWvNEtc0
>>425
保留っていうか、態度は決まってるけど、
下手なこと言いたくないんだろうね 様子見というか
うちの県の知事は関心無さそうだよ
でも保留にして時間切れを狙ってる感じ

467不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:58:56.33ID:7nBNRtOg0
>>363
君が入試について主に言ってきたので
それに返したまで。
阪神淡路や東日本大震災のときは入試にかぶって
混乱した。今回のコロナは、入試が終わった後で
次の入試まで間は時間がある。
 家無くなって鉛筆やノートすら手に入らない
人の出た阪神淡路や東日本大震災のときより、
事態は重くない。
 ステイホームして課題やってるわけだから。

468不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 07:59:10.06ID:P+NxJgnM0
一体誰が反対してるの?
先生?

469不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:00:07.34ID:nMlAlS5t0
何故にそんなに熱く語る?
受験生の皆さんにとってはある意味ラッキーでしょ?授業なんて受けすぎに苦手分野勉強出来るんだから
意味分からない

470不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:00:21.23ID:1XX5XfyD0
>>402
そんなの入学時期関係なくね?
それか9月入学にすることが何かの解決策になるとでも?

471不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:00:31.73ID:NaoSu5FC0
>>468
狙って4月に産んだ未就学児親

472不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:00:34.20ID:VWm4wvAO0
いつから教育熱心になったんだよ、学校休みでいいだろう
勉強したきゃ、勝手にやればいいだけ。

473不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:06:18.52ID:jIuzrvwS0
自民党なのに目先のことしか考えられないのかよ
ほんと日本って終わってるわ

474不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:09:59.61ID:hl0fRAYb0
>>473
今9月入学を無理矢理進める方が先を見据えてないと思うが

475不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:11:09.58ID:VJrj0HR00
自分たちが暖めていたことをどさくさに紛れて施行するってのが
日本の無責任な官僚の習性だからなあwww

476不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:13:28.60ID:VJrj0HR00
>>96
クズを無定見に擁護するお前がクズw

477不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:14:37.59ID:KuwQmDiN0
慎重すぎるのもアホ

478不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:15:34.39ID:RDx1Hc+D0
9月入学は中国アメリカイギリスフランスなどで日本だけ4月。
日本からも海外留学しにくいし
海外からも日本には来にくい。
そしていつの間にか日本は没落してる。
こんなシナリオが見えるわ

479不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:15:57.10ID:P+NxJgnM0
>>471
4月生まれより遺伝子の方が大事だと思うけどな

480不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:16:06.53ID:WFlsfSIZ0
>>464
Wikiの経緯をチラ見して脊髄反射してしまった

もしも日本では確実にパンデミックが秋冬にくる
という確証があるなら
9月入学も解決手段になるけどどうか

481不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:16:59.89ID:P+NxJgnM0
第二波なんか来ないよ

482不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:17:28.77ID:O3xFFCtd0
9月入学やってみたら
入試の方法や、卒後の会社採用の方法など
見直し一新のいい機会でしょ

483不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:18:46.98ID:EH4JZxIZ0
アフターコロナはリモート留学が主流になってたりして

484不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:19:57.91ID:Ik8P2zte0
中国ならこういうのはトップダウンですぐ決まるんだろうけど
日本は民主主義だ言論の自由だって言って
いつまでもグタグタいって結局決まらないんだろうね

485不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:20:40.29ID:hl0fRAYb0
>>481
今回影響がそこまでじゃないことが分かったから、次以降の波はうまく来ない感じに情報制御しそう
つまり第2波とかかんがえるひつようはない

486不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:21:03.64ID:nMlAlS5t0
へー9月入学賛成おおいんだ
ビックリだわ

487不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:21:46.10ID:w8YhrDNg0
>>317
農業高校の子が、9月入学にすると、種まきから収穫までの授業が年度内にできなくなると言ってたよ。さらに収穫しないで卒業。
小学生も朝顔の観察がなくなる。

488不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:23:08.50ID:EH4JZxIZ0
>>487
朝顔の観察は家でやれよ

489不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:23:11.05ID:ODv1U7Bl0
教職の現場は「混乱する(面倒だから」ということで大反対のはず

490不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:24:12.33ID:lnOufT+K0
9月入学を議論するから賛否が分かれる。世の中すべてを「+5ヶ月」これでOk。

491不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:25:22.43ID:u80QJPz70
勉強大事な子はステイホームで勉強してる。
掲示板で遊んでる暇はない。
ちゃらんぽらんは、4月でも9月でも、入試なんてどうでもいい。
つまり9月入学なんてみんなどうでもいい。

492不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:25:41.41ID:+n8+NnUW0
日本では入学式は桜が舞う季節にやるもんだと
相場が決まっているるだよ
日本の美しい文化をなくすな!

493不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:25:43.65ID:w8YhrDNg0
>>324
学年の区切りが変わるのは大袈裟。
今年度は、大4以外は暫定で5月末か6月末までとして、年度の月数を暫定的に11ヶ月にして、2、3年で元に戻せばいいだけ。
ただ先送りにして、遅れた分に追いつこうと言う視点ではないのが不思議。

494不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:26:46.67ID:k5wkrK3d0
>>1
>見通しを早期に示すよう政府に求めた。

いや、あなたたちが根拠を示して政府に提案するんだよ?
議員でしょ?

495不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:27:06.36ID:XyEmHPGF0
九月入学より

義務教育を二年早めて
・五歳から義務教育
・二十歳で大学卒業

を先にやったほうがよい

高卒も二年早まるから、専門性が必要な仕事にも適応しやすい

496不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:29:34.05ID:+n8+NnUW0
冬が終わり桜が咲き始めると
心機一転って気分になるじゃん
そういう意味でも日本では4月入学は大切なんだよ

497不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:31:39.54ID:k5wkrK3d0
>>496
つまり、サクラを9月に咲く花に植え替えて
130年積み重ねれば取って代われるわけだな。


壮大だ。

498不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:31:50.73ID:EH4JZxIZ0
>>495
制度を変えると決めてから生まれる子からにしないと混乱する

499不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:34:21.79ID:qHBPYtOx0
9月入学賛成
4月入学は不自然だ
厳寒期に苦労して入試、入学してちょっと慣れたとこでGWで気が抜けて5月病、立ち直ったところで夏休みでまた気が抜けて9月は子どもの自殺多発
9月入学の方が人間の生理に合う
9月の入学式は暑いだろうけどすぐに涼しくなるから勉強もスポーツも集中できて、完全に軌道に乗ったところでお正月休みで一息、新年から春に向かう前向きな気持ちで後期も頑張り、ラストのご褒美が夏休みだ

500不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:40:49.42ID:pJxeHyHB0
のびる分の学費35万は税金で返してくれんの?
オンライン授業してるから授業の遅れなんてほとんどない
まず金は誰がどういったかたちで払ってくれるのかハッキリしてからじゃないと賛成はできない

501不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:42:20.60ID:w8YhrDNg0
>>335
あなたが突然、クラスの他1, 2人とだけ、1学年上に放り込まれても同じこと言える?
友人関係だけじゃなく、幼児は小学校みたいに教科書で勉強してないけど、すでに年少〜年長まで段階を追った、全ての基礎になる幼児教育がスタートしてるんだよ。
現5年がいきなり来年6年生と一緒に中学行ってね、どうせ中学で新しい出会いはたくさんあるんだよと言われてるようなもの。

502不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:42:45.79ID:P+NxJgnM0
>>500
乞食が一人前の口きくな
金がないならスーパーでバイトしろ

503不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:43:58.95ID:gXYQhf5w0
なぜ今在宅中に勉強させないのかと・・・なまけ癖がつくと9月入学始まってもあれるぞ

504不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:44:08.57ID:P+NxJgnM0
>>501
5歳6歳の人間関係なんかすぐ無くなるよ
馬鹿じゃねーの?

505不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:44:48.49ID:if5GaptN0
>>488
じゃあ、勉強も基本家でやれ。
やってる子は、先の学年までドリル進めてるのに、5ヶ月強制留年とか鬼。

506不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:45:08.31ID:fBLOlStp0
>>503
それはあるな

507不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:45:34.06ID:wHBM9A/70
>>502
9月になったらなったで、4月のままのほうが良かったと言ってそう(笑)

508不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:46:02.51ID:rVFNLKso0
関係者の意見を丁寧に聞いて合意を目指すしかないだろう。混乱期だからそれをサボっていいと考えてるのかね安倍は

509不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:47:56.12ID:if5GaptN0
>>504
友人関係だけじゃないと書いてあるのに。
そんなに必死で5ヶ月留年したいとか、掲示板で遊び呆けてたら、この遅れた3ヶ月が心配になるよね。

510不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:48:58.22ID:UxfxbyMq0
https://ndjust.in/bgYtI_Pq

昨日のNHKニュース9
こういう報道が少なすぎた
高校生の行事やらせてあげたいとかほざいてる尾木ママとかいうじいさんに見せてやりたいわ

511不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:49:29.43ID:NaoSu5FC0
>>490
学校だけじゃなく経済もこの2.3ヶ月止まってるからね

512不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:49:36.51ID:RWP3k0cF0
4月でもいいけど夏休みなしの週6-7日学校でいいの?
ブラック企業顔負けの勉強時間で体壊す子供でてくるよ

513不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:49:57.52ID:rVFNLKso0
>>504
9月入学賛成派の代表的な主張だね
教育は「グローバルスタンダード」を目指すが、幼児教育は犠牲にして問題ないと

514不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:53:06.34ID:9w78fJMK0
>>510
年中4月生まれの子を取り上げてくれてたらもっとよかった。現年長児は、1ヶ月毎スライドなら、それほど変わらない。犠牲になるのは、年長になれなかった年中児。

515不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:54:24.52ID:P+NxJgnM0
>>509
五ヶ月留年が何?馬鹿過ぎて話にならない

516不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:55:18.05ID:P+NxJgnM0
>>513
犠牲にしてないだろ
どこがどう犠牲になるんだよ

517不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:55:28.39ID:if5GaptN0
>>512
課題でやった分は、勉強したことにならないの?
3ヶ月間なにもしてない子の方が少数派でむしろ学年の先の勉強まで自学で進めている子も多いのに、だらだら引き延ばされるわけ?
全体的に1.1〜1.2倍速で進めればいいだけ。

518不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:55:59.06ID:gHUJq6ht0
 


でもまあ、「ズブの素人しかいねえ」ってことだよ

ズブの素人が安易に「海外でやってるから」で決めると悪いことが起きる


って思われてんだ

単純に

 

519不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:57:28.78ID:P+NxJgnM0
>>518
まず面倒手間が第一
自分のやることが一ミリでも増えたら反対
学生のことは一切考えない
これが反対派の主張

520不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:58:11.73ID:98Qy19mX0
>>516
年中の一部は年長をしないでいきなり上の学年に入れられる。
幼児教育にも幼児教育の学年毎のカリキュラムがある。
1年生に、来年9月からは今の2年生と一緒に3年になってね、ひらがなの読み書きも足し算も簡単だし飛ばせるでしょ?って言ってるようなもの。

521不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 08:58:32.74ID:hl0fRAYb0
>>519
学生含めても変えない方が良いと思うが
視野が狭すぎる

522不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:00:01.91ID:NaoSu5FC0
入試を10月位に前倒しできるなら、4月入学でもいいかもしれない
範囲は2年までにして残りは入試が終わった後に持ち越せばいいし

523不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:00:36.50ID:jpAZy2d40
>>501
しかも自分にとっては不利益しかなかったのに、将来改定にかかった7兆円の税金は一緒に負担してね、だもんね
同じく税金払うなら、前向きな教育に投資してほしいわ

524不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:00:55.64ID:6coIMx7h0
>>519
未就学児の問題がこれだけ言われてるのに無視し続ける
これが賛成派
このまま通ったら今の高3は未就学児に負担押し付けた人間のクズ世代呼ばわりが生涯にわたって確定するぞ

525不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:01:30.06ID:P+NxJgnM0
>>521
じゃあ今の学生は全員
五ヶ月勉強の機会が失われるのを我慢しろと

526不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:01:44.84ID:wHBM9A/70
>>512
我が身のことじゃないからどうせ「勉強が学生の本分」とでも偉そうに言うんだろう(笑)
ただでさえ詰め込み型でおっさん世代とは別格な学習量なのに、効率効率と叫びながらそれを毎日12時間やらせようとすることを正義と信じて疑わない
じゃあまずてめぇが仕事しながら夜は勉強に暇を費やせよと(笑)

527不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:02:35.66ID:KCuPu2MS0
冬に一ヶ所に集めて受験自体もう厳しいと思う
反対してる奴って今後コロナと付き合う事考えてなさそう

528不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:03:03.94ID:P+NxJgnM0
>>520
幼児教育だけずらさないって発想はどっから出てくるの?
貧乏だから?

529不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:04:26.85ID:6coIMx7h0
>>469
高3は受験のためって建前で、その実青春したいだけだよ

530不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:04:39.99ID:P+NxJgnM0
>>524
何がどう問題なんだよ
そんなに面倒なら最初から子供生むなよ

531不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:04:56.83ID:3VaESpN00
>>526
でも、グローバルグローバルいうんなら、中国や韓国の学生はまじでそのくらい勉強漬け。
だから日本の大学にきたら暇すぎてバイトに明け暮れ、日本を選んだことを後悔するみたい。それでも、トップ層は日本には来てないけどね。

532不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:05:19.47ID:gHUJq6ht0
 


結局のところ、

「勉強さえさせた(した)つもりになれれば何でもよい」

ってだけの話だ


「学力」は、身に付く保証はないからな

保証などあるわけがない

保証することは素人公務員が一番苦手なものだから
 

533不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:05:42.48ID:6coIMx7h0
>>528
待機児童問題って聞いたことないの?
一から制度作るわけじゃねえんだから、移行のやり方もちゃんと考えろよクズ

534不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:06:11.74ID:wHBM9A/70
>>530
おいおっさん、悔しかったら子供のいる証明をあげてみせて差し上げろ!

535不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:06:25.45ID:MCFUGSUS0
4月入学は日本の伝統文化
日本の伝統を破壊しようとしているサヨクを許すな

536不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:06:30.35ID:NaoSu5FC0
>>524
賛成派から見たら反対派の子は自分が1ミリも損したくないために受験生にだけ犠牲を押し付けたクズの子に見えるからお互いさま

537不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:07:19.58ID:P+NxJgnM0
>>533
大事な子育てを面倒だからと
人任せにしたいようなやつは子供を生むなよ

538不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:07:40.71ID:l0pxMuH80
>>500
出たーちょっと目を通しただけでやった気になってるバカ

539不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:08:12.80ID:6coIMx7h0
>>536
受験生は何も犠牲にならんだろw
結局は競争でしかないし時間は平等だ
勉強建前に自分の主張を押し通そうとするのをいい加減にやめろよ低学歴

540不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:08:26.30ID:wHBM9A/70
>>531
え?お前、中国韓国で生活してて、そこで実際に学生として競争社会を過ごしたことあんの?

541不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:08:45.16ID:rJJczwAO0
>>528
幼稚園入園を早めてあったならともかく、すでに幼児教育をスタートしてるのに、1学年強制飛び級はどうなのか?という話なんだが。

542不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:08:47.04ID:l0pxMuH80
オンラインて体育とか美術とかどうすんの?

543不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:05.22ID:NaoSu5FC0
>>527
そう、それなんだわ
コロナに限らずウイルスと付き合っていくには
夏に活動冬は自粛というスタイルで生活しないと

544不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:17.92ID:O2aVR4Tt0
生まれている子まで含めて4月生〜3月生まれ区切りの学年をずらさずに制度移行は無理なんかね
2年後に生まれる子から9月生〜8月生まれ区切りで5歳5ヶ月9月入学とかさ

545不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:19.90ID:wHBM9A/70
>>537
おっさん!手遅れになる前に、はやく子供のいる証明をするんだ!

546不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:25.81ID:LWlTfZza0
>>519
このコロナが大変な状況で多額の税金投入と混乱が予想される
高3だけでなく小中高生全員が半年社会人になるのが遅れる、その間の養育費は家庭もち
どう思う?

グローバルスタンダードだが、留学の受け入れは今の大学でも前期後期で対応できてる、今でも日本から行く子は4から9月は語学の勉強できてよいという話

547不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:35.13ID:P+NxJgnM0
>>541
どこが飛び級なんだよ
頭大丈夫か?

548不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:47.47ID:zNmNniLk0
9月入学に賛成してる奴なんてそれがこの先どんな影響及ぼすとか深く考えず
「修学旅行も体育祭も文化祭もできなくて可哀想」ぐらいの理由だろw

549不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:09:49.35ID:ITUxeBgY0
今回のコロナは今回の時期でよかった。
九月入学の欧米は大打撃。
三月入学の韓国と四月入学の日本は低ダメージで済んだ。
 もしコロナ級の災害が、この時期でなく、
9-11月の時点で起こっていたら、
小六、中三、高3は大変なことになっていた。

 不幸中の幸い。
 不思議なことに、四年前の熊本地震も四月、東日本大震災も三月と、四月入学制にとって、
もっとも被害の少ない時期に起こってくれている

550不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:10:06.35ID:6coIMx7h0
>>547

小池吉村らが提唱し、小池は日和りはじめ、吉村は問題点を無視して推し続けてる9月入学案について

・幼稚園保育園は学年分断
・今、年中の4月生まれは来年の今頃は一つ上の学年に放り込まれることが確定
・みんなが和気藹々とやってる知らない一つ上の子達の中で、一番体が小さくて学業も知らないことだらけ
・行事たくさんの年長さんをスキップし、前例のない年長プラス1だか小学校0年生だかを経て(もしくは4月から自宅待機のまま)小学校入学。

普通に考えてヤバすぎる

なお

・この学年分断は数年間、毎年繰り返される。
・これを一年でやればマンモス学級の誕生で、受験就活部活レギュラー争いが激化の死の学年誕生

・仕事復帰のために生まれ月を調整してたママ死亡。
・というか、急な変更による待機児童増加で調整してなくても死亡者続出

彼らvs青春をやり直したい高3・人気取りの一部政治家

ファイッ!

551不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:11:27.86ID:ITUxeBgY0
>>542
両方ともズームでできる

552不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:11:45.09ID:gHUJq6ht0
堀江みたいで気分が悪いが 

本来は、学校に行く・行かないも関係はない

「学力さえあればよい」んだから

学校に行かなければならない理由はないんだよな


学校に行っても学力が向上する保証はない

だったら学校に意味はない

学年も意味はない
 

553不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:12:10.18ID:hlxDEyyL0
>>548
お前は何で反対してんの?

554不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:12:50.83ID:UEAa4yUx0
>>537
逆だな。遅れを取り戻すために9月入学と言ってる人ほ、学校丸投げで学校に通わないと勉強できないしないと思ってる。
やってる子はどんどん先まで進めてるから、5ヶ月留年とか足枷でしかない。

555不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:13:28.94ID:iHqJbr5d0
とにかく、インフル蔓延期の冬の入試はやめてくれ。これで人生狂った奴多数。でも割合としては無事にこの時期の入試を乗り切った奴の方が多いから、自分の経験で問題視してないだけ。来年からはコロナ再流行の心配もある。

556不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:14:23.81ID:P+NxJgnM0
>>550
その年中ってのは今年の4月から幼稚園行って今現在もう教育を受けてるのか?

557不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:15:35.46ID:fXEHBTvH0
>>421
9月入学にすると、時代がどう先に進むの?
この時期に七兆を他でもないここに投入する意味は?

558不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:15:46.10ID:O2aVR4Tt0
>>556
うちの地域は幼稚園3年がデフォだし
4年保育の幼稚園もあるよ

559不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:15:58.85ID:RWP3k0cF0
マンモス学級っていっても少子化だしなぁ

560不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:16:16.66ID:r2wz8bUN0
なんだ子供いないこどおじが子供論を語ってるのか
こどもだけで完結しててワロタ

561不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:16:43.94ID:6coIMx7h0
>>556
マジで何も分かってねえんだな

562不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:17:05.48ID:gHUJq6ht0
 


俺はどっちでもいいんだけど

「学力ガー」
「思い出ガー」

とか、そういう役にも立たないマヌケなことが大事なのだと思ってるやつを見ると

「やっぱ学校は何の役にも立たないのだな」と思うだけのこと

論理的な思考が出来てない

 

563不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:17:06.03ID:sN/s7so50
>>14
カイロ大学だっけか。

母校の校長が使った「パライダイムシフト」も流用したしな

564不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:17:53.66ID:86ffhcQK0
2.5兆あるなら、その分優秀な大学に予算ぶっこんで、研究と教育に時間かけた方がいいよ
その方が来る留学生もふえるだろうし、行きやすくもなる

565不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:18:28.46ID:hlxDEyyL0
>>562
無駄に行間開けて、僕の書いたレス見て見てーってやってるお前のメンタリティーに幼稚さに皆引いてるんだけど
その事に気づく客観性は皆無みたいだな

566不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:18:37.11ID:nMlAlS5t0
グローバルとか言うなら前倒しにするしかないのに、勉強遅れるとか意味分からないw
大体どれだけの人が留学すんの?
せーぜー短期だろ?

567不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:19:31.41ID:r2wz8bUN0
>>564
留学生なんていらんみたいだけど?
むしろどんどん排除したほうがいいよ

531 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 09:04:56.83 ID:3VaESpN00
>>526
でも、グローバルグローバルいうんなら、中国や韓国の学生はまじでそのくらい勉強漬け。
だから日本の大学にきたら暇すぎてバイトに明け暮れ、日本を選んだことを後悔するみたい。それでも、トップ層は日本には来てないけどね。

568不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:19:59.37ID:3hAMBiPo0
>>556
幼稚園児は昨年から年少としてスタートしてるし、
保育園ならすでにその学年として5年目で、保育園5年生みたいなものだから、今さら6年生になれと言われても。

569不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:20:04.50ID:gHUJq6ht0
 

教育に金を使うなら、大学の改善をしたほうがいい


日本の大学は、ウソを教えている

「実際の仕事の現場で役に立たない知識」しか教えてない

であるから、「企業に入ると学び直し」になるのだ


これはウソを教えているということ

まあ税金を盗んで生きておきながら社会に恩返しをしない、

得られた知見をノウハウとして盗む企業も犯人だが


 

570不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:22:42.91ID:9532MEpr0
>>546
半年分の学費養育費が増えるのに加えて、社会に出るのが半年遅れるから生涯所得も半年失われる。定年は後ろにズレないから

571不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:23:58.00ID:P+NxJgnM0
>>568
その理屈がわからん
全教育機関ずらすって前提なんだけど
幼稚園だけずらさない理由は何なの?
貧乏だから?

572不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:25:49.44ID:lj0UFcVq0
>>570
定年は後ろにずれるだろw

573不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:25:58.90ID:qYkr+U060
また、いつまでも終わりのない議論を続ける気やな。カスばっかし。結論を出せない議員は半減しろ。

574不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:27:20.75ID:gZDe13320
議論も駄目なんて怖い国だね。対案出せよ

575不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:27:21.03ID:lj0UFcVq0
>>546
養育費を短縮できるシステムを別途制度設計すればいいんだよ。
優秀なやつほど養育費がかからない

576不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:27:45.08ID:xtoKZXx30
>>564
来てもらうなら超優秀層以外は、自費で来たがるくらいでないと。でも、日本に来てる大半は、現地の一流校やアメリカの大学に行けなかった学生なうえに、無料ならラッキーと来てるのが大半。
日本で就職もしないから納税者にもならない。
グローバル化とかいうまえに、そこに出してる無返済奨学金の予算を見直して(減らして)日本の優秀な学生に使うことを考えた方がいいと思うんだけど、できないのは利権がらみなんだろうな。

577不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:28:35.23ID:95R9hYMO0
>>571
保育園で3月に卒園するはずの子供が残ると次の園児を受け入れられなくなって待機児童が増えるかららしい
来年新1年になる子の5ヶ月はどうするのか不明

578不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:29:16.61ID:LZnUE4t20
>>571
幼稚園だけずらすの意味がわからん。
まだ入園してない子、生まれてない子から、就園も就学も早めていくのなら別にいいんじゃない?

579不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:30:16.55ID:r2wz8bUN0
来年のオリンピックを予定してるのに、そこにドンピシャとなる9月移行なんてするわけないじゃん(笑)
だから、推進したければ推進派さんはまずはその五輪利権をどうにかしないとね(笑)負けの確定してる議論とか無意味(笑)

580不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:30:54.46ID:jQHxBvGh0
>>1
へんな目立ち方するなあ。

581不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:30:57.25ID:terfziQp0
日本中の年度を9月にするなら賛成。
できないなら無理ゲー。

ただそれだけだろ。

582不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:34:36.78ID:qClBbgZt0
>>85
夏季には窓開けて対処できたことが、冬季の北日本では人道上問題だからな

>>89
少なくとも来年だけは何とかしないといけないという話なんで
コロナ終息以降なら、むしろ何もしなくていい

583不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:34:39.68ID:0kAn9jqD0
>>404
2ヶ月で実質30日、3月入れても45日
これだけのために5ヶ月遅らせるのは強引すぎる

584不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:34:55.88ID:P+NxJgnM0
>>577
だから五ヶ月幼稚園行かせろって

585不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:38:36.86ID:95R9hYMO0
>>584
待機児童問題

586不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:39:11.45ID:lj0UFcVq0
>>583
これから自粛期間が増えることを想定している

587不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:39:17.75ID:0kAn9jqD0
>>453
来年度11ヶ月案でいいじゃん

588不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:39:33.73ID:9532MEpr0
>>572
ズレないよ。例として60歳定年なのが60歳5ヶ月定年に変わるとでも?
年金受給にも影響あるし、学年分断で未就学児が犠牲を強いられるだけじゃなく今の小中高生全員の生涯所得を9月始業への変更が減らすのは確実

589不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:40:51.02ID:r2wz8bUN0
>>584
だからおっさんは子供のいる証明を出せって(笑)

ID変わってんのはあれだ、ホスト単位のアクセス規制ってやつ
おっさんは制限されてないみたいだけど(笑)

590不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:41:01.98ID:95R9hYMO0
ふと思ったが高3の希望者のみ5ヶ月余分に行ったらいいのでは?
高3でも家計が苦しくて就職する人は早く働きたいだろうし
休校で逆に受験勉強が捗っている人は早く受験から解放されたいだろうし

591不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:41:10.92ID:LZnUE4t20
>>584
9月生まれ以降はそれでいいけど、8月生まれより前の現年少年中児は、年中年長をすっ飛ばして強制飛び級させられるのが問題だと言っている。

592不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:41:57.97ID:2iqXwxHu0
スペイン風は第二波でかなり打撃だったから、9月始まりとかの議論より学校行けなくてもいいように、遠隔授業を充実させる方に焦点を絞るべき。

593不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:42:43.08ID:lj0UFcVq0
>>588
65歳定年に変ってる企業あるのしらないのか? 話にならんな

594不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:43:02.26ID:95R9hYMO0
コロナは天災でも1学年だけ人為的に人数増やされると人災だしな

595不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:46:23.22ID:sAtJ6U130
>>593
だとしても、65歳5ヶ月とかもないでしょ。
その頃は定年70歳になってるかもだが、70歳5ヶ月も。

596不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:46:45.97ID:6coIMx7h0
>>593
それを65歳5ヶ月にズラすかどうかって話だろ
ギャグで言ってるのか?
賛成派はマジで短絡的だな

597不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:46:51.47ID:0kAn9jqD0
>>586
じゃあ7兆円使って9月入学にして第二波来なかったらまた4月に戻すの?
第二波が長引いて卒業が無理だったらさらに今学期を伸ばすの?
不測の事態を想定するからこそ今年度だけの特例が必要で恒久的な9月入学にする必要はない

598不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:47:21.62ID:lj0UFcVq0
>>595
5年ずれてるんだから問題ないだろw
あんたは後ろにずれないと主張してたのを忘れてるぞw

599不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:48:21.27ID:v7RG77tK0
>>590
それが現実的だけど、賛成派の学生はクラスみんなで一緒に卒業しなきゃ意味ないらしいよ

600不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:49:20.77ID:B+pTZbS90
>>598
そういう意味じゃない。
その年代の機会利益の話だから。

601不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:50:09.55ID:6coIMx7h0
>>599
学生の気持ちは分かるけどさあ…
マジ、できもしないことを人気取りのために煽った一部政治家、酷すぎないか?

602不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:52:28.66ID:B+pTZbS90
>>597
そう。今年度だけ6月末とか5月末までの長い年度にして、2、3年かけて戻すのが一番合理的。

603不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:53:04.29ID:zDFEKAOj0
欧米の年齢に合わせるには今年の9月には次の学年に進級させないといけないんだから
休校してた今年なんてまさに無理やろ今やる話かと

604不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:53:12.52ID:qClBbgZt0
地域差があっていいなら、共通テストはヤメだな

605不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:53:59.52ID:6X/rznM70
>>557
いろいろ理由を付けて銭を投入することでデフレを解消するのさ

606不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:54:26.64ID:KN8bQQKH0
桜の季節に卒業入学に決まっとる!

607不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:54:51.44ID:NaoSu5FC0
>>590
文科省案は、入学は9月で固定、卒業は基本8月で、就職などで3月卒業が必要かつ単位取得済の場合3月卒業を認めるって感じみたいよ

608不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:55:11.25ID:UxfxbyMq0
>>601
そうね
宮城知事をはじめ煽った知事会連中の罪は重い
未だに強行主張してる吉村みたいなのもいるしね

コメンテーターも無責任な連中多い
尾木ママ以外にもこの議論が始まった当初は橋下も強硬に主張してた
元文科事務次官の前川さんがすぐの対応は無理ってツイートしてたのに対して、出来ない理由から言う、ダメな官僚の典型とか言ってこき下ろしてたのに、最近橋下も難しいと思ったのかトーンダウンしてるよね

9月移行は比較的簡単と思わせたこいつらの罪は重い
期待した高校生たちもある意味被害者だね

609不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:56:56.45ID:6coIMx7h0
文科省、やりたくなくてわざとトンデモ案を出してきてるよな
そしてそれが正しい
もともとが学生の思いつきに一部政治家が人気取りのために乗っかって言われ出したこと
それにマスゴミが飛びついてできた風潮

心底下らない


9月入学などという社会中に大混乱を巻き起こすトンデモ案の実行の検討に割かれるマンパワーは、正しくオンライン授業の整備やコロナ対策に当てられねばならないものだ。
NHKや民放のサブチャンネルやインターネットの活用で、家で授業を受けてもらう。
それらのできない家庭には申請の上でガラガラの教室で授業。もしくはタブレットを配布し、Wi-Fiを自治体に用意させる、などなど

遅れ自体を生じさせないために打てる手立てはいくらでもある

火事場泥棒で一部政治家の功名心を満足させているような余裕など、今の日本にはないはずだ

610不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:57:23.74ID:lj0UFcVq0
>>608
言いだしたのは高校生だけどね

611不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:57:30.11ID:/5sM58Ap0
>>606
品種改良で九月に開花する桜を作るのだ

612不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:58:11.24ID:95R9hYMO0
>>607
高3は進学校じゃなくても履修範囲2学期で終わらない?
無駄期間が長すぎる

613不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 09:58:36.66ID:6coIMx7h0
>>610

拙速な9月入学論は、喩えるならば、虫歯で苦しんでる患者に「甘いもの食べられなくてかわいそう」と砂糖菓子を与えるようなもの

https://imgur.com/Kf1s5I5.png

こういった形で学生、それに人気取りのポピュリスト政治家は賛成の声を上げ、優しい人間もよく調べないままに流されて同調するかもしれんが、責任ある大人はちゃんと反対の理を説く責務がある。見せるだけでも残酷なのだから。
というか、ポピュリスト政治家すら本当は望んでないからな
賛成したポーズでの人気取りが目標で、その結果の大混乱の責任は取りたくないのが本音。
口車に乗って浅慮で賛成し、まかり間違って通ったりしたら、本当にエラいことになるぞ

9月入学論が本当に必要だと信じるならば、火事場泥棒のように進めるのではなく、広い国民的議論と10年単位での移行期間をもって、計画的に進行するべき
そう考えると、これが今やるべきことなのか、自ずと分かるはずだ

614不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:00:50.09ID:KN8bQQKH0
>>611
紅葉の季節に卒業とか嫌やろw
是非、9月に咲く桜をお願いしたいねw

615不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:00:54.17ID:rwD+QEhh0
>>1
9月入学に賛成している奴は9月入学制の中国から留学生を大量に日本に居れて
日本に居付かせて日本を中国人の植民地にしようとしている工作員でしかない。
中国人のネット工作員が増えてるって記事もあったしな。
安倍自民党政権も親中だし。

616不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:00:59.39ID:s4DajaKW0
拙速な議論とか言っているがやるならさっさと進めないと間に合わないだろ
要するにやりたくないんだろ

617不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:01:11.85ID:o5GWO11S0
>>431
日本は憲法を中心とした法治国家です。
これはその時々の為政者の権力を縛る意味合いでも憲法というルールが定められています。
これは戦争を経て先人たちが日本を自由主義、民主主義の国として発展させようとして平和主義のもと制定されたものです。
この憲法では教育を受ける権利が国民の三大権利として定められています。
これがどういうことかわかりますか?
かわいそうとかそういうことではなく現在の休校の子供たちにいままでの教育内容と同等の教育を提供することは
教育を与える義務として社会に課されている責務です。これは国民の義務です。
未就学児は学年の分断が起きないように4月からの区切りは現在出生済みの子に対しては変えない。
それだけで対応できます。
大人の都合で教育が損なわれることはあってはならないというのが戦争を経て我々が得た知見です。
それを勝手な解釈で子供達の権利が損なわれることはあってはならない。
あなたはこの国において度の権利が優先であるかを完全に間違っています。

618不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:01:18.72ID:UxfxbyMq0
>>610
言い出したのは高校生だけどそれに乗っかって期待を抱かせた大人たちに罪があるってことね
そもそも無理な話なのにこのコロナ禍で一致団結する時に賛成派反対派という余計な対立構造生んでしまったし、コロナ対応に割かれるべき人的リソースがこの無駄な議論に取られてる

619不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:01:44.95ID:NaoSu5FC0
>>612
履修済でも演習が不十分だと大学入試で通用しない

620不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:02:03.22ID:kN5tffHg0
>>555
入試を冬以外にしたいのなら
なおさら四月入学にしないとダメ。
九月入学なら、同じく九月入学の米国が
冬に入試で三月に合格通知出すから、
それより遅く出せず、冬にやらざるを得ない

621不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:03:01.56ID:reyreR4m0
>>475
文科官僚って、そういう輩だよ。
ゆとり教育もセンター試験廃止も、スベリまくり。

622不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:03:14.17ID:6coIMx7h0
>>616
東工大は6月入学5月入学と段階的にズラし、4月に戻すみたいなのを提唱してたな。
入試時期もそれに合わせる
大人が全力で頑張ってそのぐらいは可能だろうとは思う
9月入学導入はマジで意味不明

623不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:04:28.38ID:P+NxJgnM0
飛び級の意味がわからんのだけど
誰か説明してくれる?

624不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:04:57.06ID:s9vJrjG40
>>619
定時制高校生だって大学入試受けられるんだよ

625不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:06:14.44ID:reyreR4m0
>>612
教科書の最後まで終わらないよ。

626不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:06:28.35ID:Mp+J3vur0
わずか四年前の熊本地震で
東海大学阿蘇キャンパスは2カ月半休校にしたけど
卒業時期が遅れたなんて話はない

627不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:06:55.74ID:95R9hYMO0
>>619
今年の受験生のための引き延ばしなら無意味じゃないかな
休校中に学習進んでいる子も時間が増えるし、立ち止まって待ってなんかくれないよ?

628不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:09:03.16ID:95R9hYMO0
履修範囲の学習機会の確保なら義務教育期間の小中学生の問題で
義務教育ではない高校生の問題ではない気がしてきた

629不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:09:21.13ID:IJ5EzYn60
このコロナ騒ぎで良く分かったが今の日本人は遅巧が大好きね
もう戦争に勝てんな

630不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:10:38.43ID:2iqXwxHu0
【悲報】

(9)超マンモス学級の誕生(小、中、高、大)

 この超マンモス学級は、就職と受験が困難になる可能性が非常に高い。
第二次ベビーブーム世代の氷河期は、日東駒専で入試倍率約10倍から20倍。また、就職倍率が高く、フリーターや引きこもり、自殺が話題となった。
10年後に社会問題になる可能性がある。
 また、次の3世代ぐらいまで悪影響を及ぼす可能性がある。

受験生は、超氷河期世代+留年確定!

631不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:13:06.65ID:H1/d8Ih/0
さっさと9月入学にしろ

632不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:16:04.42ID:/5sM58Ap0
>>614
入学は9月だけど
卒業は7月末でしょ

633不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:17:53.60ID:/5sM58Ap0
>>632
なので品種改良は7月末に開花する桜だな

634不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:21:08.71ID:ALD1ItbH0
>>605
ワロタ
ホンモノの〇〇だ。相手してはいかんな。

635不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:21:24.69ID:VriejatR0
未就学児の学年分裂、待機児童の急増、
これでよく賛成できるな

636不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:22:40.66ID:0kAn9jqD0
>>607
あれ文科省案じゃなくて政府案って見たけど
文科省は実現不可能な案を出しながら、現場は3月卒業進級で動かしてるイメージ
現にどんどん再開後の学校運営の指針が発表されてるし、自治体も学校も夏休みや行事の調整してる

637不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:22:56.60ID:CLtH+Aea0
>>610
勉強のためじゃなく、行事したいから留年!とか言ってるお花畑高校生の戯言を利用する大人が悪い

638不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:24:51.41ID:if5GaptN0
>>627
そう思う。やってる子は、すでに普段の夏休みの勢いじゃなく伸びてるから、ますます差が開くだけ。

639不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:29:01.21ID:xjcyj+S+O
今回みたいに降って湧いたようなタイミングでもなければ変えようがないものを
拙速だなんだと批判するのもねえ

640不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:30:13.95ID:6coIMx7h0
>>639
変えるのに7兆
メリットは願望や妄想のレベル

641不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:30:36.01ID:LMWh8rRg0
案を出せば出すほど変えるとデメリット多いとわかったから
変えないでいいじゃないか
デメリット多くても変えることが大事なわけあるか

642不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:31:48.46ID:9532MEpr0
小中高生の合計がだいたい1300万人くらい。この人達が全員半年分の収入を奪われるとすると
ざっくり100万円と仮定した場合、実に13兆円もの将来の所得が失われる
9月入学にするなら企業も一括採用をなくして通年採用を、なることが今盛んに
言われるようになったが、そうなると非正規雇用が増えてますます将来の長きに渡って被害を受けるだろう
来年9月までに自治体や家庭が負担する費用の合計が6兆9000億円、プレスクール案ならさらに国が毎年3000億円
犠牲になるのは決して未就学児だけではない

643不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:33:03.49ID:I3JLVMp+0
>>623
現年中の一部は、まだ年中として幼稚園に通ってないのに、来年小学生0年生にされる。それはつまり年中か年長のどっちかを飛ばして1学年上に入れられるということだから、強制飛び級。

644不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:34:26.54ID:LMWh8rRg0
案を出せば出すほどメリットが出てこない

645不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:36:20.23ID:AF7DG0Cu0
>>354
それ言ったらじゃあ高校生はもう却下でいいじゃん
未就学児の義務教育に入ったときの話なんだから
しかも小学生中学生も全く持ってとりかえせるし

646不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:45:02.81ID:19QVgnd10
知れば知るほど反対したくなるのが9月入学。

647不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:45:15.42ID:LMWh8rRg0
>>645
そうだな今の義務教育期間とこれからの義務教育の子が優先されるべきだな
中3以外は4月でなんとかなりそうだが中3をどうするか

648不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:47:47.15ID:6coIMx7h0
>>647
震災時の東北とかはもっと酷かったみたいやね
部活や行事ができないのは本当に残念
単位はレポート
受験は試験範囲調整
こんなしかないでしょ

649不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:50:11.52ID:LMWh8rRg0
>>648
部活や行事については来年以降が昨年以前と同じようにできるとも思えないから上から下まで諦めよう
受験の範囲調整はすべきだな

650不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:50:15.70ID:o5GWO11S0
>>645
一番優先が義務教育でその次が義務教育に準ずる幼児教育と高等教育だよ。
義務教育ずらしたときにそれに付随する制度もあわせて変えたほうが移行がスムーズだと判断すれば当然あわせて変える。
今はそれぞれの課程の間に隙間がないので一部だけ変えないってほうが大変になるのは目に見えている。
授業は取り返せても、運動会、文化祭、学習内容の発表、合唱コンクール、林間学校、修学旅行、遠足、写生大会、
いろんな行事が適切な時期に実施できない。
なぜずらさないほうが良いと言えるの?冬季の入試を避けられる。
コロナ禍を避けるための方策として冬季に密な環境をできる限りさけるのは大事なことだよ。

651不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:50:18.27ID:WbzKtdFQ0
今年か来年生まれから適用する感じで
調整すりゃ良いだろ

652不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:51:05.26ID:rVFNLKso0
だんだんヤケクソ気味になってきたな
17ヶ月どころか24ヶ月にするとか

9月入学 義務教育「5歳から」 自民で前倒し案 米欧に足並み:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59456610S0A520C2EA3000/
この案だと、21年9月の小学1年生が大幅に増える。もともと21年4月か22年4月に入学予定だった6〜7歳児のほか、21年9月の時点で5歳5カ月の児童も含まれる。
21年9月に入学する児童は現在の年長と年中全員が同じ学年になり、基礎体力に差が出る可能性がある。
幼児教育とセットで前倒しすべきだとの意見もある。自民党WT座長の柴山昌彦前文科相は15日の衆院文科委員会で「真にグローバル化をめざすのであれば幼児教育も含めてスタートを半年早めるべきだ」と述べた。

653不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:52:55.53ID:o5GWO11S0
留学生云々は優秀な学生でなくても補助金のためにホイホイいれてしまうというのが問題だからな。
優秀な学生が日本に来るならどこの国でもウェルカムだわ。
でもそうでなくてもOKというのは税金の使い道としてはおかしい。
そしてこの問題は入学時期の問題じゃない。

654不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:53:31.85ID:QJDwBEg+0
国民全体で無理やり5ヶ月留年させといてどこが国際化?
5ヶ月分の生涯年収も少なくなるし、国民窮乏化策だよ。

655不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:53:33.91ID:6coIMx7h0
>>652
え?
この案、マイナス1年生とゼロ年生を作る案じゃなかったの?

さすがにヤバすぎでしょ

656不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:54:57.27ID:LMWh8rRg0
>>652
ヤケクソすぎる
来年の1年だけ2倍?
密になっとるw

657不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:56:53.84ID:o5GWO11S0
>>654
五か月長く教育できて学力レベルが向上して競争力向上につながるのに
教育に対する投資効果がわかってらっしゃらないみたいですね。
きちんとした学びに期間を経ずに社会に出るほうが完全に損失だわ。
なんでそんな途上国みたいなことがしたいのかと

658不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:59:23.44ID:vapDkhDN0
これってゴニョゴニョやってるだけで話が進むことはないと思うけど

659不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 10:59:49.20ID:1Henpmv/0
>>647
卒業後に希望者だけ補講を受けられるようにすればいい。
土日に全国の主な都市で市民講座形式で開講すれば良い。
受験の出題範囲は履修が間に合った範囲に制限しておいて、
あとは学びそこなった内容を好きな時に学べるシステムさえ
作っておけば学習の機会や学ぶ権利は満たされたことになる。

660不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:00:57.05ID:/fbQdtuUO
>>635
魔法の言葉、外国がやってるから

661不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:01:03.53ID:LMWh8rRg0
>>659
なるほど
解決した

662不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:02:11.49ID:1Henpmv/0
>>650
> 運動会、文化祭、学習内容の発表、合唱コンクール、林間学校、
> 修学旅行、遠足、写生大会、

そういうのもOB枠を作ったり卒業後に同窓会を兼ねて実施するとか
いくらでも案はある。

663不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:03:49.85ID:o5GWO11S0
>>659
文科省は授業だけが学校教育とは考えてないから。
そんなのはお金渡してスタディサプリ見といてで終わる。
そうではなくて、同じ学び舎のなかまと互いに説明したり、議論をしながら学ぶことに意味があると考えている。
そういう機会まできちんと確保することが教育の機会を確保するということなのだよ。

664不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:05:06.63ID:QJDwBEg+0
言い出しっぺの大阪や東京の知事はスタコラサッサと逃亡した。
世論の風向き悪いからね。
残された者たちは、哀れ。

665不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:05:42.12ID:o5GWO11S0
>>662
その時期にできることが大事なのだよ。
なんでも後回しにするのではなく、実施可能性を突き詰めて検討する必要があるわけ。
どうしても安全上実施が困難という内容は省かざるを得ないけどそうでないものは実施の必要がある。

666不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:06:52.03ID:1Henpmv/0

667不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:07:30.34ID:1Henpmv/0
>>665
> その時期にできることが大事なのだよ。

そうだね。でも、もっと大事なことがいっぱいあるよね。

668不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:07:35.26ID:q6Hj8fcf0
近年、異常な暑さで夏休み中のプール等がなくなっているわけだが
そんな中、カリキュラム消化のために子供をマスクで登校させて、死人や病人が出たら
反対派はどう責任をとってくれるんだろうな?

669不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:07:47.73ID:o5GWO11S0
結局、解決できないデメリットなんて一つもないな。
金銭でどれも決着がつく問題しかない。

670不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:07:51.97ID:P+NxJgnM0
>>643
その為のゼロ年生だろ?
飛び級じゃないじゃん

671不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:08:40.68ID:LMWh8rRg0
生活様式が変わるのに行事が昔と同じようにできるとは思えないのだが

672不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:09:50.81ID:FiiS8gsG0
自民党議員の60名が9月入学反対では、30本以上の法律改正は出来ないだろ。

673不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:10:24.90ID:o5GWO11S0
>>667
だからなんの解決策にもなってないから。
学習指導要領に定められている教育の機会を十分満たしたことにならない。
そして、>>617に書いた通りこれ以上に大事なことは生存権、参政権とならんで日本という国には存在しない。

で、日本以外にすんでいるあなたのもっと大事なことってなんなの?

674不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:12:16.10ID:qqTjxKFr0
そろそろ「オンライン○○」の欺瞞に気付けよ

675不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:14:53.10ID:QJDwBEg+0
9月入学がこのどさくさで実現する可能性はゼロ。
今、いろいろな案が出てるのは、
5年後10年後を踏まえてってことと、
ちょっと色気を見せた首相のメンツを立てるため。
すぐには無理ですよーってアピール運動。

676不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:15:09.02ID:q6Hj8fcf0
>>669
子供自身というより、親の意識の問題だったり金の問題だったり、単に面倒だとかいう理由ばかりだからな

677不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:15:34.89ID:1Henpmv/0
>>673
> だからなんの解決策にもなってないから。
> 学習指導要領に定められている教育の機会を十分満たしたことにならない。

何度も言うけど(笑)、その「学習指導要領に定められている教育の機会」って
状況に応じて変えられますよね。(笑)

678不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:16:49.30ID:b72z8rsY0
稚拙な議論て
議論そのものを否定するほうが稚拙じゃねえか
きちんと議論してデメリットを提示して廃案にするのがお前らの仕事だろアホかこいつら

679不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:17:06.93ID:PLeI0A3a0
強制留年とか本当にやめてほしい。

680不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:19:50.83ID:o5GWO11S0
>>676
やりたくない理由なんていくらでも出せるけどそれが子供のことを全く考えない理由ばかりで辟易とするよ。
教える側は3月までに決まった内容を工夫しながら教えなさいと言われたら、幼稚園だってほんとに大変だよ。
これを密な状況を避けながらなんて未就学児童のことを考えたら両立なんて到底困難。
学年が分断されるよりも子供の感染を防ぐためにとにかく時間的にも空間的にも密な状況を避ける。
これが基本なのに何一つ筋の通らない話ばかり。
未就学児童なんて子供の安全以上に考えることないだろうに・・・

681不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:21:05.84ID:o5GWO11S0
>>677
お前が中教審なら変えればいいんじゃね。
だいじなことってなんだよ??はやく答えるよ。

682不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:23:33.57ID:9532MEpr0
>>680
心配しなくても世の中はもう動き出しているよ
学校もね

683不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:24:59.08ID:rVFNLKso0
>>678
現状みたいに頭の体操的な案が次々出て来るんじゃ当事者はたまらんよ。受験生でこの問題を気にしてたら勉強に手が付かないだろう。まさに本末転倒

684不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:25:22.75ID:1Henpmv/0
>>681
例はいままでにもたくさん挙げられてきたが、
あなたがそれを認めないだけですよね。

685不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:26:20.13ID:o5GWO11S0
>>682
あなたみたいに定年がどうとかくだらないことばかり言うやつしかいないから心配だわ。
戦後の定年の変遷でも見てみたら。75歳定年制が議論される中でアホらしいわ。

686不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:26:51.01ID:e+RG8a3U0
マスクもまだ配れないのに
9月までに決められるわけないわな

687不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:27:29.29ID:o5GWO11S0
>>634
早く具体的に書いてください。
認める認めないは私の勝手です。

688不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:27:53.77ID:o5GWO11S0
>>684
アンカミスったわ

689不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:29:19.29ID:q6Hj8fcf0
誰か、反対派は>>668に答えてほしい

誰がどう責任をとるのか?

子供の命や健康を最優先に考えず、その場しのぎの対応をした罪は重いからな

690不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:32:19.54ID:6coIMx7h0
>>689
学年分断されて不登校から人生ぶっ壊れるヤツのが多い
リスクはゼロにはならん
比較衡量だ

691不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:34:49.81ID:1Henpmv/0
>>687
> 早く具体的に書いてください。
> 認める認めないは私の勝手です。

誰が何を書いても、あなたの意見と違っていたら、あなたはそれを認めないですよね。
ということは、私に「書け」と要求すること自体、無意味ではありませんか?
私の意見はあなたとは反対なので。

692不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:35:15.44ID:o5GWO11S0
コロナの治療法が確立するまではとにかく、手洗い、マスクをする、密を避けるは徹底されなくてはならない。
共通テストの理事長が専門家でもないのに密じゃないのではないか的な発言をしてたが厳に慎むべき発言だわ。
県境超えないからとかほんと的外れだったし。

693不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:35:50.35ID:o5GWO11S0
>>691
大事なことが思いつかないから書けない。わかりましたー

694不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:36:00.03ID:AF7DG0Cu0
>>650
それらがすべて感染をしない状況で網羅してできるようになるのは何年先なんだ
その度に留年していくのか?
震災とは違うぜとかいうやついるけどある意味震災より厄介なんだよ

695不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:37:21.12ID:1Henpmv/0
>>693
表現ミスったわ。(笑)

× ということは、私に「書け」と要求すること自体、無意味ではありませんか?
〇 ということは、私に「書け」と要求すること自体、愚行ではありませんか?

696不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:37:30.64ID:P+NxJgnM0
3年程4月〜8月生まれの幼児が不利益を被るから反対!!
こんなの目的から判断して議論の対象外だよ
バカバカしいにも程がある

697不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:41:59.58ID:4lu/VKbb0
大人が色々言い訳や難癖つけて
子供を犠牲にしろって言ってみようにしか聞こえないな
デメリットを解消するのも大人の仕事だろ
デメリット上げて批判するだけして
問題には何も解決策を出さず高みの見物

698不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:42:06.81ID:FiiS8gsG0
小池もだいぶトーンダウンしたな。

東京都に電話やメールやらでクレームが大量に来たんだろうな。

699不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:44:10.82ID:6coIMx7h0
>>697
熟読して、どうぞ

https://twitter.com/ikukyutaien/status/1263116773504610309?s=21
高3専門塾講師の意見

抜粋

コロナのせいで青春を奪われたことが理不尽だと思うなら、ぜひ必死で勉強して学問を身に付けてください。
そして感染症を防ぐ方法、政治経済的に被害を最小限にする方法を研究して下さい。
あなたたちが学ぶことで、未来の高校生たちが救われるのです。
いま日本という比較的豊かな国で暮らすあなたたちは、被害者であるどころか、多くの先人たちの残したもののおかげで多くの恩恵を被っています。
その先人たちは戦争や貧困を経験し部活や行事を楽しむどころではなかったかもしれません。
でも未来のために何かを残したのです

俺たちの青春を返せと社会に要求するよりも、これから自分たちに何が残せるかを考えてはみませんか?
世界ではコロナですでに30万人の生命が犠牲になりました。
一方で私たちは日本の優れた衛生環境や医療のおかげで6月からほぼ普通に暮らせます。

それでも自分たち高校生はかわいそうな被害者なので、日本中の大人たちに膨大な手間暇をかけてもらい、かつ未就学児の学年分断のような新たな理不尽を生んでまで、行事や部活を楽しみたいのですか?

これ言い返せるヤツ、いる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

700不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:44:29.41ID:o5GWO11S0
>>694
やっかいだよ。旅行などまず無理だろうからね。
やっかいでもできることは手を尽くさないといけない。子供の教育というのがそれだけ国や社会にとって大事なことだから。
伸ばすにしたって限度がある。それを見極めるのが政治の仕事。
時間を稼ぐことにより今よりも双方向オンラインの授業を充実させることもできるだろう。
教員OBを集める時間も稼げるだろう。
流感につよい教育システムをつくるというのが大事なわけでグローバルとかそんなもんは優先順位の後の後だわ。

701不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:47:06.85ID:0kAn9jqD0
>>696
3年じゃない
どこかで必ず繰り上げはあるから今生まれてる子もこれから生まれる子も全員が犠牲
これから作る子からとか言ってるのは自分の子供が助かればいいだけ

702不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:47:24.61ID:o5GWO11S0
>>699
言い返してやったぞ。>>617
こいつは先人が戦争を経て得た教訓を全く理解していない。
そういう大人の犠牲に子供がなれっていうのはダメだっていうのが今の学校教育のベースなんだからな。
どういう環境下でも教育を等しく受ける権利をもっていて、そのために大人は努力する義務がある。
それをわかってない時点で話にならない。

703不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:49:20.02ID:6coIMx7h0
>>702
コロナ下で7兆使って未就学児犠牲にしてでも青春やり直させろとか平和ボケ以外の何物でもない
出直してこいよゴミ

704不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:50:24.51ID:1Henpmv/0
カリキュラムよりも重要な事(個人的意見)
(1) 教員数および教室数の確保
(2) 実年齢に適合した教育
(3) 公的機関や企業に過剰な負荷をかけない
(4) レベルの低い留学生を入学させない

705不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:52:40.16ID:rm9b7HnS0
高校生は学習の遅れを真剣に問題視するなら5chに来る暇も惜しんで勉強するべき。
そういう一生懸命な高校生の意見だったら聞いてやってもいいぞ。

706不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:53:40.45ID:6d5OxLr3O
中国様からの不逞留学生=労働者を大量に入れたいから
九月入学を導入したい連中が安倍晋三に命令してるよなw

707不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 11:58:51.60ID:o5GWO11S0
>>703
論破されてボケとかゴミとかしか言えないとか情けない。出直すのはお前だよ。
未就学児がどう犠牲になるんだよ。今の年長が5か月継続して同じ場所に通い続ければいいだけだろ。
そこに教員OBを出張させて初等教育を施せばいい。
待機児童に関しては引き続き待機してもらうために産休や育休の延長や補助金を出すなり工夫できるだろ。
必要なことには金出せよ。

708不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:00:21.06ID:4wMhsKr00
>>707
おまえのいうようにしてたら国は終わるわ

709不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:01:23.38ID:q6Hj8fcf0
>>690
学年分断されて

710不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:02:18.47ID:o5GWO11S0
反対派は子供は大人や社会の都合に犠牲になれって意見しか出てこないな。
ほんと老害そのものだわ。
留学生は補助金減らせ(金持ってんだろうからそもそも渡す必要ないだろ)、入試は日本語でやれ。

711不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:02:59.43ID:JCwIcn0M0
義務教育の開始年齢を5カ月遅らせるってのは、親の所得によって教育環境が変わって来る事で、子供の教育レベルに
差を生み出すデメリットは、文科省でも良く分かっているようで、恒久的に就学年齢を遅らせることは全く考えてないだろう。

712不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:03:27.97ID:9532MEpr0
>>702
「ひとしい教育」というのは初等教育において差別を受けないということであって、誰もが同じ教育を受けられるという意味ではない

713不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:05:36.34ID:1Henpmv/0
>>708
たぶんそのことがわかってないんだと思います。
もちろん、多くの生徒はわかってるだろうけどね。

714不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:05:36.39ID:JCwIcn0M0
それと社会に出るタイミングが0.5か月遅れる事は定年を延長すれば取り返せるという人もいるが、
若い時期の100万円と、年を取ってからお100万円はまったく意味が変わって来る。

ただでさえ若者に経済力がないが故に、結婚できず子供が産めないという状況で、更に初婚年齢を送らせて、
少子化を後押しするような策は、普通の感覚なら取らないと思うが。

715不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:05:43.63ID:lT9NXA0h0
>>698
小池は無能すぎる 都民税を使い込むことしか考えてない 都民の為何も貢献しないババァ

716不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:08:00.81ID:q6Hj8fcf0
>>690
学年分断されて不登校というのが意味不明
仲良しの友達と学校やクラスが離れたら不登校になるのか?
早生まれは多数、不登校になるのか?
なるわけないし、あくまで個人の資質の範囲内だろ

各家庭のフォローでどうにかできることと、真夏のマスク登校のリスクを同列に語るな

ここで納得のいく回答がもらえたら少しは安心できるのだが、何も対策はないようだな

717不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:09:23.55ID:4lu/VKbb0
>>699
小学1年生のあいうえおを覚える学年にも当てはまるとは思えない
高校生限定の話をされてもな

718不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:09:24.31ID:1Henpmv/0
今回のコロナ禍で結果的に子供の学習権が憲法違反に該当するほど
損なわれたと思ってる人はほとんどいないだろうな。
たぶん小池・吉村ですらそこまでの極論は言っていない。
「できれば何とかしてやりたい」っていう程度だな。それで十分合理的なんだけど。

719不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:10:43.62ID:Wb+uJs4J0
幼稚園も悲惨だぞ
分散登園で週2しか預かれないらしくて年長の親は発狂してるわ

720不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:11:19.15ID:hBuLM9uT0
また総理の足を引っ張るだけの自民党のゴミ共か
安倍総理が気に入らないなら自民党から出て行けよ
立憲にでも入っておけ
留学生を受け入れ、グローバル化するためには9月入学しかない
時代遅れの4月入学なんて国際社会では通用しない

721不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:13:51.06ID:P+NxJgnM0
>>701
これから生まれる子?頭大丈夫か?知能ある?

722不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:15:50.42ID:F/XbVAZn0
>>657
そういうの、効率悪いというんだよ。
時間をかけたからといって、みんなが真面目に勉強するわけではない。いましてない子は、学校が始まってもしない。

723不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:18:12.25ID:eDxNWmIU0
>>701
これから生まれる子(まだお腹にいない子)は、親もそういうものとして見越して、家族計画や入園準備のしつけなどをするから犠牲ではないでしょ。

724不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:19:07.51ID:o5GWO11S0
コロナで大変だから子供は大人の犠牲になれ。
こんなこと言ってたらそれこそ国としてお終いだよ。
反対派は変えない理由ばかり、少しでもコロナの影響を避けて安全に通学できる環境を作ろうって意識はみじんもない。
こんなのが大人じゃ、そりゃ少子化になりますわ。

725不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:19:31.58ID:5e2VivC60
部活や学校行事に時間取られないから現役生も受験勉強に専念できてると思う
そういった点では浪人生に遅れを取ってるとは思わない

単純に入学試験を1月〜3月に実施できるのかどうか、どのようにして実施するのか
ごく普通の受験生たちが気になってるのはそこなんじゃないのかなあ

入学時期が遅れるより、従来通り来春から大学生になれるほうが良いに決まってるじゃん
だけど…ってとこなんじゃないの

ネットで騒いで煽ってる一部の人たちの思惑は知らんけどさ

726不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:21:22.33ID:o5GWO11S0
>>722
効率の話じゃないの。
機会の平等をどう担保するかの話。

727不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:21:40.71ID:eDxNWmIU0
>>696
自国のこどもを何百万人と犠牲にして、無返済奨学金目当てで大して優秀でもない中国人を日本に来させるメリットも意味もわからん。

728不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:23:17.88ID:o5GWO11S0
そもそも第二波の想定も甘いし、玉砕覚悟、子供は社会の都合にあわせろって
すごい論理だわ。

729不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:23:23.49ID:4lu/VKbb0
あんまり話題に上らないが、大学はこの状態で前期の単位を習得できるものなのかな
小中高よりずらせる範囲が狭いけど

730不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:24:28.54ID:/TkFBFJ10
>>724
ぶっちゃけコロナはただの風邪。インフルより致死率も低いのに、特定感染症扱いにしちゃったから大事になってるだけ。

731不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:24:34.06ID:A94x+iHF0
>>258
年度切り替えが一般社会と切り替わることで
ずっと現場に戻れませんね^^
すごいメリットだ

732不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:24:37.13ID:VWm4wvAO0
コロナ騒動のどさくさに紛れて、教育利権が動くとかバカ丸出し。

733不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:24:37.83ID:QJDwBEg+0
>>699
良い言葉だな

734不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:27:06.51ID:vgH5NNRD0
まあ正解はないよね
世界標準に合わせるということなら正当性はあるけど
9月開始にすればそういうもんって感じになるだけだと思うが

735不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:27:21.51ID:4lu/VKbb0
>>731
全部が4月年度切り替えじゃないぞ?
新入社員を多く取る大企業以外はそこまでこだわりはない

736不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:32:13.70ID:kERKHQmn0
>>699
9月入学はどうでもいいが、これはつまりお前ら我慢せーよってだけで言われる側はムカつくだろうなと思うわ。

737不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:33:45.13ID:NaoSu5FC0
>>725
そうだね、中3の子がいるけど気になってるのはそこ
入試を流行のピークに持ってこないのであれば、4月だろうが9月だろうがどっちでもいい
より受験生に負担をかけないのは9月入学案なので、どちらかと言えば賛成派だけど
反対派の人は絶対9月はダメ!って言うだけで一切妥協しようとしないよね

738不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:34:16.64ID:0kAn9jqD0
>>723
子どもが100%計画通りに生まれてくると思ってるってすごいおめでたい
結局は9月入学に移行すること自体、しわ寄せ必須な愚策って事
それにそんなに学年分断を先送りにしたら、今いる未就学児の就学と卒業が遅れるデメリットは変わらない

739不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:34:40.28ID:36eEmB1M0
>>736
これを聞いてどう発想転換できるかじゃない? これを聞いてまだ社会がーといってるようなら、一生学生気分でいろよと。行事だの我慢してるのは高校生だけじゃないわけで。

740不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:35:29.07ID:4wMhsKr00
>>736
いやずっと我慢させられ続けてますけどね
超氷河期
俺らが我慢したからおまえらもがまんせえよってのはいいたくないけどこういうのはあくまで運だとしかいえない
ただ言えるのは優遇してくれてる間に優遇してもらったほうがええ

741不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:35:55.96ID:4lu/VKbb0
結局当事者やその親この事で困っている人以外が
なんだかんだ理由つけてやりたくないって主張
もちろん、困ってない人の方が人数多いから反対する人も多く見えるんだろうな

742不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:36:58.94ID:4lu/VKbb0
>>740
問題は、ちょうど氷河期世代の子供たちが犠牲になる子供たちの親世代ってところだな

743不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:37:23.55ID:d/PW6Yud0
>>737
学年の区切りそのまま、卒園は8月なら妥協する
待機児童対策で3月に出てけだの0年生だの人数1.4倍だの2倍だの妥協できないよね?

744不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:37:52.94ID:D4XUCdvE0
>>738
だから最初から賛成なんて全くしてないよ。
ただ、今生まれてる子は、4月入学を前提に逆算して育ててるけど、9月入学が決まった後に生まれた子は、9月入学を前提に育てるから、学年の分断は起きず(最初からそこに組み込まれているから)犠牲は少ないということ。でも、そこまでしてやることではないと思う。

745不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:38:01.38ID:Y8eV9Vgc0
>>1
今年の子たちの救済でとおもったけど
留学生が来やすくなる=血税でお も て な し が増えるだけ
やらなくていい

746不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:39:28.87ID:4wMhsKr00
>>741
当事者やで
うちの子ら義務教育だけどあと半年今の学年が伸びるなんて勘弁してくれよって言ってたよ
しっかり課題消化してるからね

747不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:40:51.82ID:Y8eV9Vgc0
>>742
それ!!
ここ数年はバブルを思わせるように簡単に大手に就職出来てた
団塊との入れ替えか?
そしてバブル崩壊直後からの就職氷河期
その子ども世代がコロナ就職氷河期になると思うと
自己責任とはいいきれない時代背景ってあるから

748不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:41:08.31ID:hl0fRAYb0
>>745
しかも中国人留学生目的だから

749不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:41:23.24ID:kERKHQmn0
>>739
>>740
いや、別に自分は学生でも甲子園球児でもないけどさ。
他にも我慢する人多いから皆のために我慢しろって理屈は、当事者が言うなら偉いなぁだし、他の奴に言われたらムカつくなぁって、それだけ。
そういう理屈は何度も聞かされて育ってきたからさ。

750不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:41:34.51ID:4lu/VKbb0
>>745
現状の海外の自国で就職できなかった人が受け皿的に日本に来るのはいいの?

751不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:42:15.79ID:Vm+9Cwgz0
>>737
受験の時期にはやるかも知れないから9月入学って…。今年度だけ長くして(6月末とかまで)、2、3年で元に戻せばいいだけ。それなら妥協というか賛成。
何のために5ヶ月留年させられるの。

752不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:43:33.09ID:o5GWO11S0
>>743
>学年の区切りそのまま、卒園は8月なら妥協する
この案以外にするメリットはなにもないよ。それ以外の案ならやらないほうがいい。

753不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:44:18.26ID:Y8eV9Vgc0
>>750
え?ダメに決まってる
留学生も増えなくて良い!

754不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:44:50.14ID:KzLJsRtM0
反対してる奴らを操ってるのって誰?
小池知事が推進してるからとりあえず彼女の価値を下げるために反対してる?

正直、敵が多い小池知事はこの件から手を引いてほしい。
マイナスの効果しかないよ。

755不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:46:03.76ID:hl0fRAYb0
>>754
小池はもう華麗にスルーし始めたよ
課題が大きすぎて関わりたくない判断の模様

756不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:48:06.60ID:Y8eV9Vgc0
>>751
9月入学の話が出てから、コロナで休校に対する救済措置のオンライン授業について
全く言われなくなったね
うちの子も受験生で心配だけど今年だけ特例措置ででいいと思う
何故来年度以降の9月入学留学しやすくなるからの話になってるのか分からない
困っているのは今なのに

757不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:48:20.59ID:KzLJsRtM0
>>746
あー今きちっと勉強してる層からは
半年学年が伸びると今遅れてる子も取り戻してくるから
ライバルが増えるって意味では反対したくなるな。

自分の子供以外はとにかく蹴落とすってのは、
親としては正しい。
俺だってそう思う。

758不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:48:24.70ID:zyOJPCYn0
変化を嫌うジジイ
日本ではコロナによるパラダイムシフトなんて絶対に起きない理由
合理的な改善より風習と手間を美徳と感じる倭猿共は
50年後には崩壊するって中国も言ってるぞ?

759不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:48:28.82ID:o5GWO11S0
>>754
日教組、PTAを中心とする共産系なのか、
それとも留学時期が遅くなる韓国系などと言われているけどまぁ組織的に動いてますね。

760不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:48:50.92ID:4lu/VKbb0
今から今年だけの詰め込みカリキュラムを組むのと、半年ずらすだけでカリキュラムはそのままとどっちが大変なのかな
他への影響は別にして

761不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:49:13.55ID:QJDwBEg+0
義務教育は皆が経験者で、皆一家言あるけど、
その実、素人で、
専門家や現場から言わせれば空理空論なんだろう。

762不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:51:45.16ID:d/PW6Yud0
>>752
文科省の提示した案は
来年度の新1年生のみ17ヶ月分放り込んで一気に解決する案、
5年掛けて1学年13ヶ月にする案の2案だよ
いずれにしても待機児童対策で3月には卒園しろと

763不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:52:08.26ID:4lu/VKbb0
>>757
うちも正直課題や勉強をしっかりやってるから
そう言われると有利になるのかもな
自分や自分の子供のことだけ考えるなら
ずらさなくてもいいとはなる

でも本当にそれでいいのかとも思う

764不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:53:52.55ID:eBxTelYI0
俺も最初は「良いアイディア、このコロナ禍を逆利用して9月入学にしてしまえ、禍を転じて福と為す」と思っていたが
色々弊害が有ることが解ってきて、今は100%反対

そもそも他国に合わせて9月入学にする必要性なんてもうほとんど無い
このAI化時代において、留学する&留学に来てもらうメリットなんて無くなっているからな

765不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:54:31.95ID:d/PW6Yud0
>>760
次の学年に持ち越し可にはできないのかな
最終学年である今年の中3は何らかの対応が必要だけど

766不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:55:05.86ID:4lu/VKbb0
>>764
海外と日本のAIには天と地ほどの違いがあるけどな

767不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:55:22.14ID:NjDixEGB0
被害を受ける4歳と2歳の子がいるから反対

768不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:57:08.96ID:4wMhsKr00
>>750
わかんないみたいだから教えるけどそれが加速するってこと

769不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 12:57:30.69ID:QAeqzUSl0
9月入学はモメンタムでパラダイムシフト言うてた小池どうすんの

770不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:00:18.04ID:AF7DG0Cu0
>>757
いやいやうちの子らどちらかというと熱心じゃない部類やで
だから義務教育なんてこんなもん
ゆるいし取り戻せないことないわ

771不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:01:33.82ID:Cvo70frZ0
現行のままなら今年受験の奴らが被害を受けるが最小限にとどめられる
9月入学とかいうゴミ制度はこれからの世代すべてを巻き込んだ上になんのメリットもなし、コロナが冬に再流行したらさらに終わるゴミ制度
メリットとして語られる留学(笑)など最も不要不急

772不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:01:41.91ID:o5GWO11S0
>>762
三月に卒園しろとは明確にいってはいないと思うんだけどね。
この案はどっちもダメだね。

773不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:03:22.18ID:OGzzSRnd0
抵抗勢力がはっきりするな
9月入学のついでに日教組解体もセットで頼むわ

774不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:04:59.31ID:aYv/yOGr0
>>757
今ちゃんとやってる子に追いつける子は、ドラゴン桜的なほんの一部だけ。今ちゃんとやってる子はこれからもちゃんとやるから、旅人算で考えても、相当の速度で追いかけないと追いつかないし、むしろ差が開くことも。、

775不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:05:03.31ID:JGz2A/rR0
現場でわかったことは、必要なことは9月入学ではないということ。

まず、リモート授業ができる環境。
これが整っていればここまで大騒ぎする必要はなかった。

次に、分散登校をしてわかったが、生徒数が半分になると授業の雰囲気が一気に変わり、生徒の顔が見えるし生徒も授業に参加しないという選択肢がなくなる。
1クラスの生徒数を減らす。
実に効果的な授業が行われる。

9月入学は、今恒久的な変更をするような問題じゃないよ。

776不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:06:09.64ID:dlCaUo680
9月入学とか吉村の売名だろ
目立ちたいからあいつが調子に乗ってわめいただけだろ

777不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:06:51.87ID:Y8VhFLsm0
>>762
さらに今は、学年は従来通りプラス0年生の案も出してきて、ほら!なにも変わりませんよ、とやってるよ。

778不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:07:45.73ID:P7+X0JBf0
>>611
アーコレードじゃ駄目か?

779不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:07:55.33ID:uhULUHZz0
大学入試をどうするかそろそろ決めないといけないね。
高校の卒業を3月のままとすると、3月下旬から4月上旬あたりに大学入試をすれば、
5月の連休明けあたりから大学の授業を始められそう。
共通テストは中止して、国公立大学も個別試験のみで選抜すればいい。

780不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:08:11.24ID:4lu/VKbb0
>>775
今の学校教師が問題なくリモート授業をできるようにするのと、9月入学にするのとどっちが大変なんだろうな
インフラ整備はできても中身が...
テスト問題すら手書きなのを見るとかなりのハードル

781不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:09:08.76ID:dlCaUo680
夏休みと冬休みと春休みを全部なしにすれば
追いつけるだろ
9月入学なんてバカが言うこと
つまり吉村と小池の売名でしかない

782不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:09:18.99ID:28Pd8qMK0
>>1
スピード感持ってやってください

783不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:09:52.86ID:o5GWO11S0
やるなら幼稚園年少から9月入学、8月終業にしないと意味ないのに

784不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:10:25.72ID:28Pd8qMK0
>>775
学校によって差が出過ぎ
等しく教育を受ける権利があるのに

785不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:13:05.53ID:H1/d8Ih/0
無能ほど現状維持に異常にこだわる
どんなことだって打開していく努力をしない

何もせず給料だけは貰う無能ども

786不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:14:10.77ID:omdvHnY50
>>773
これ、日教組だからという問題じゃない。

787不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:14:11.89ID:v7RG77tK0
>>779
共通テストは予定通り実施と発表された

788不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:16:12.54ID:LrpbZ9zg0
目立ちたがりが言ってることを
まともに取り上げる文科省も手柄建てたいパフォーマンス
日本では無理
サマータイムも無理なのに

何とかママやらリリーやら大阪の目立ちたがりの寝言なんて
本気で相手にするな

789不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:18:40.40ID:+sV4xCvy0
>>786
抵抗勢力とか言い出すのは、中身の議論で勝負できないから、仮想敵を作っているだけだから

790不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:20:07.33ID:uhULUHZz0
>>787
そのようだね。
しかも範囲を狭めるために問題の作り直しはしないそうで。
公立高校の現役生が理科や地歴公民を全範囲終えられない事態もあり得る。

791不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:24:35.35ID:if5GaptN0
>>784
そんなのはもともとないよ。
等しくと言っても、そのクォリティーについては言及してない。実際そんなの無理だ。

792不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:26:55.79ID:fBLOlStp0
>>729
大学は今でも落とした単位は次の年に再履修っていう手があるしなぁ

793不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:27:53.90ID:fBLOlStp0
>>790
共通テストは平均点が極端に差が出ればあとから補正するし

794不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:31:52.52ID:uhULUHZz0
>>793
それはセンター試験の得点調整のこと?
理科や地歴、公民の選択科目間で平均点に大きな差が出て、
問題の難易度の差によるものと認められれば調整するというもの。

795不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:32:35.17ID:28Pd8qMK0
>>791
リモート授業している学校
課題だけ出して放置の学校
全然違う

796不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:35:30.33ID:omdvHnY50
>>785
打開する手段が9月入学だけだと思う無能

797不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:36:54.00ID:AF7DG0Cu0
>>795
そんなこと言い出したら先生だって一定以上のレベルそろえねば無理じゃん
先生によって不公平でるじゃん
公立でオンラインやってるとこだってその行政の通達はあるかもだけど完全に先生の技量じゃん
そこはどうなんの?

798不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:37:45.47ID:Y45ayn+w0
今年受けられる授業を受けたと言えるなら
どっちでもいいよ
切り捨てるのが許せないだけ

799不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:40:26.62ID:e/LSmvpW0
>>787
いつ?どこ見ればわかる?

800不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:48:19.35ID:uhULUHZz0
>>799
読売オンラインで出てる。

801不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:48:39.21ID:gEmsGo3g0
>>795
課題が出てるんだ、出てないよりマシだろ
こんなところに書いてないで早く終わらせてこいよ

どうせ学校始まってもお前は授業中に寝てるんだろうから

802不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 13:58:59.42ID:zxgKjdOS0
完全オンライン化はどうしても無理があるけどリスクヘッジの為にオンデマンド環境を整備しましょう、てのが最近の流れ
ただしそこにもまたベネッセとソフトバンクが絡んできてる

803不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 14:24:34.41ID:hl0fRAYb0
>>800
センター試験の日程変えるには利用する全大学の同意が必要なんだってな
そりゃほぼ不可能だ

804不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 15:21:12.11ID:Mp+J3vur0
>>784
学校によって違うから
入試受けてまで学校選びするわけだろ。
どこも同じなら入試の勉強なんてしないわ

805不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 16:24:43.20ID:qHBPYtOx0
>>790
センターの問題作り直しなんてできるわけがない
センターの問題作成は2実施年度の2年前から2年分まとめて作ってるんだぜ
(問題作成者の任期が2年間だから)
来年度のセンターを予定通り実施したら公立高校の現役生はセンター範囲を履修しきれないか、履修はしてても演習時間ゼロでぼろぼろの成績にねるだろうな
可哀想
センター延期して9月入学にしてやればいいのに

806不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 16:44:37.39ID:sBiqGcJs0
公立進学校の子達が学校でしか勉強してないと思ってる?

807不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 16:53:51.88ID:kyDCtYj80
>>806
同感。
配慮はできるならあったほうがいいけど、センター受けるような子で、学校で習ったからできる、習ってないからできないとか高3になって言ってる子がいたらちょっとやばい。そんなにおんぶにだっこなのかと。
自分で進めておいてわからないところは聞くとかするよ。

808不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:12:20.21ID:jPjRdynw0
国際人養成用に9月入学校を別立てで創ればいいだけ
ほとんどの日本人は4月入学で問題ない

809不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:24:11.81ID:qYR8uWF90
>>807
進学校の子は影響皆無だろう
俺の頃は2年で教科書は終わってた

810不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:33:11.74ID:cCcSC7gc0
>>787
密にしないためには会場増やさなきゃいかんはずだが、現役生は自校で受けさせるつもりなんだろうか?
あれ試験監督と監督補助員もリハーサルが2回程度あるから、結構大変だぞ

811不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:41:37.76ID:+IcxmgZI0
ていうか休校していたほぼ二ヶ月の授業をどうするのかって話が発端なんだから
早くしないとダメだろ

812不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:42:31.16ID:+IcxmgZI0
>>809
中高一貫校なんかそうだって話だよね

813不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:44:14.96ID:E2VsYQmU0
>>13
入学を早めて行くことはいくらでも出来る

814不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:47:26.59ID:bkLg+H9h0
>>809
進学校じゃなくても2学期で終わる
2〜3ヶ月の遅れ無問題

815不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 17:47:41.80ID:NoMJUpN00
インターネット署名から始まったようだが動機か怪しいな

816不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:15:52.04ID:nIsKIdds0
自民党議員60名が反対
立憲民主党反対
日本共産党反対
社民党反対
れいわ反対

維新賛成(デメリットを一切言わず)

公明党(議論をするも反対派が多いとの情報)


30本以上の法律改正が必要なのに、これじゃ改正無理だろ!

817不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:25:10.62ID:ITVL8mvd0
>>809
9月入学は、進学校の子と学校に行かないと勉強できないと言い張る(が実際勉強しない)底辺の子の格差を埋めるためってことになってるから、下に合わせるんだよ。

818不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:29:18.22ID:ncZIsRVu0
>>810
密密いうけど、感染者がいなければ密だろうと関係ないし、感染者がいたら密を避けててもうつるんだよね。

819不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:33:39.35ID:UEBDv7lL0
今度のことで維新の危なさがよくわかったよ。
彼らに政権を任せるとこういう政策が次々出てくるぞ。

820不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:36:04.14ID:cfeHbE7q0
こいつらの金回りチェック

821不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:40:38.15ID:UEBDv7lL0
だいたい、学校行事がーー とか言ってる子供に
「こんな時なんだから我慢しろよ、思い出は他でも作れるんだから、
卒業してしばらくたってからみんなで旅行でもしたらいいだろう」
とか諭してやるのが大人の役割だろう。
知事とか自称教育評論家とかが子供に迎合してどうする。
学校行事をさせてあげたいから留年させてあげようか、
と言われて有り難かがっている子供は、きっと後で後悔するだろう。

822不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:42:51.56ID:sPVJN2Oo0
お、日本人らしい慎重論だね
これやっぱ滅びるべくして滅んでいってるだろ

823不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:45:15.06ID:6coIMx7h0
>>822
積極論はより弱い未就学児にしわ寄せやろうっていうトンデモだぞ
そりゃ慎重でなきゃ亡国だわ

824不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:49:40.66ID:hl0fRAYb0
>>821
これ
9月入学という泥舟に乗せられてる子どもたちが不幸になる
乗せないように諭してあげる、別の船を用意するのが本来の大人の役目

825不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:49:47.49ID:sPVJN2Oo0
さすが問題は据え置き国家!これは滅びるわwww

826不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:51:08.00ID:YplZ2N5/0
>>5
朝日毎日共催で春にやりゃいいじゃん
逆に好都合w

827不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:53:45.08ID:YplZ2N5/0
「入学時期変えたら仕事が増えるから(´・д・`)ヤダ」
「春が入学式の季節っぽくていいから変更は(´・д・`)ヤダ」

だれも子供のこと考えてないというw

828不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:54:22.98ID:sPVJN2Oo0
>>827
目の前しか見えない病だからな
怠惰すぎるよ日本人は・・・

829不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 18:59:22.88ID:UEBDv7lL0
>>827
みんなそんな理由で反対しているわけじゃない。
ここまでに書いてあることをよく読んでくれ。
マスコミがこの問題を報道するとき、
反対の理由にこういうつまらない理由をあげてきて
反対論者がバカで怠けもののように演出する。
そんなマスコミに乗せられるのは愚か。

830不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:00:50.54ID:CRowiH7x0
手取り足取り教えてもらえないと出来ない高3ww
実態は小学校12年生なのかよ

仕事が増えすぎたら不可能なこともあるのが当たり前
和民の社長みたいな高校生がいるようだな

831不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:01:01.77ID:ep+I4fU40
子供にしわ寄せが行きすぎる
九月入学反対は年寄りばっかりだろ
政治家も若い世代に切り替えろよ

832不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:02:39.39ID:sIB/F2P/0
これやるなら幼稚園、保育園も9月入学、7〜8月卒業にしないといかんだろ

833不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:04:43.47ID:sIB/F2P/0
>>831
9月入学にしても今年から来年の春くらいまでは
イベント系はできないし
集団行動とかも制限がかかるから子どもにもあまりメリットないよ
一番メリットあるのは教育ママ

834不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:05:23.54ID:POwipv5X0
>>831
アンケートなんかでは、9月入学賛成は年寄りの方が多いよ。

835不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:08:46.05ID:bkLg+H9h0
年寄りはグローバル、海外ではーに弱い

836不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 19:33:49.67ID:6coIMx7h0
>>831

小池吉村らが提唱し、小池は日和りはじめ、吉村は問題点を無視して推し続けてる9月入学案について

・幼稚園保育園は学年分断
・今、年中の4月生まれは来年の今頃は一つ上の学年に放り込まれることが確定
・みんなが和気藹々とやってる知らない一つ上の子達の中で、一番体が小さくて学業も知らないことだらけ
・行事たくさんの年長さんをスキップし、前例のない年長プラス1だか小学校0年生だかを経て(もしくは4月から自宅待機のまま)小学校入学。

普通に考えてヤバすぎる

なお

・この学年分断は数年間、毎年繰り返される。
・これを一年でやればマンモス学級の誕生で、受験就活部活レギュラー争いが激化の死の学年誕生

・仕事復帰のために生まれ月を調整してたママ死亡。
・というか、急な変更による待機児童増加で調整してなくても死亡者続出

彼らvs青春をやり直したい高3・人気取りの一部政治家

ファイッ!

837不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:15:26.30ID:IyxXtHjq0
(デメリット)
法改正30本以上、
必要予算7兆円、
留年・超氷河期世代の誕生、
一年遅れのグローバル化、
待機児童が26万人に急増
学校の先生が2.8万人不足
コロナに集中せず、0年生の議論
その上、今年は実施しない

(メリット)
行事、
一年遅れのグローバル化


やる意味全く無し。 

838不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:23:34.77ID:0aFiG75l0
>>814
有るだろ
馬鹿なの

839不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:38:09.27ID:5kqwjj3C0
>>834
ワイドショーが面白半分で維新政治家など賛成派コメンテーターの意見を垂れ流し続けた結果

それで高3が余計に傷つく結果になってる
今回の戦犯達について絶対に断罪しないとならない

840不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:39:42.80ID:1DgK+fdF0
>>5
これからは秋と冬の甲子園になるのかな

841不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:50:19.58ID:k4wcMAZWO
ほれ見ろサマータイムと同じ展開になったろw
年寄りを騙して最大瞬間風速アンケート詐欺だったんだよ

でも現場と当事者が反対という現実を知らされて
年寄りも目が覚めると

842不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:50:47.03ID:q6Hj8fcf0
カリキュラム消化のため、酷暑である真夏に連日、子供たちをマスクで登校させるのは断固反対

死人や病人が出たら誰が責任をとるんだ?

マスクをつけて運動するとわかるが、息苦しさが増して外したくもなる
外せなければ気分が悪くもなる

わからない奴は暑い日にマスクでマラソンしてみるといい(それで倒れても自己責任だが)

子供は大人よりも動きが激しいし、ましてや酷暑の真夏

少なくとも、各学校に数人程度の犠牲はでるのではないか

すでに夏休み短縮を発表している自治体も、早急に見直すべき

843不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 20:53:00.82ID:a0jxxMTj0
>>1
拙速も何も、今年の新入生と卒業生どうすんだって話なんだから
急がないといかんだろそもそもの話

844不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:09:17.88ID:UEBDv7lL0
>>842
カリキュラムを減らせばいいだけの話。
9月入学論があるから、3月修了を前提とした
カリキュラム削減の話ができなくなっている。
酷暑が心配ならあなたの子供はそういって
学校を休ませたら?

845不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:16:41.05ID:rDPuxaKZ0
自民党議員の60名以上が反対
公明党の会議で反対意見続出
立憲民主党反対
共産党反対
社民党反対
れいわ反対

維新賛成(デメリットを一切言わず)

846不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:18:36.56ID:rDPuxaKZ0
【9月入学は社会と経済を混乱させるだけです!】

コロナで日本は疲弊しています。
9月入学を実施すれば更に社会と経済を混乱させるだけです
9月入学を断固反対しましょう!

(以下、デメリット)
(1)入試
「7月や8月など夏の時期に、高校入試や大学入試を行う必要性があるが、十分に対応できるのか。
すでに通常どおりの入試スケジュールで、受験の準備を進めている生徒や学校などは混乱が予測される」

(2)家庭の負担増、採用時期見直し
「学生は社会人になるのが半年分遅くなるので、家庭では子どもを扶養する期間が長くなり、その分負担が増す可能性がある。
企業も、今の一括した春の採用時期を見直さなければならない」

(3)幼児教育との接続は
「幼稚園の入園や卒園も半年ずらすのか、検討しなければならない。
幼稚園教育の内容は、学習指導要領で定められているが、幼児期の発達や年齢に応じたものに見直すことができるのか。
保育園の場合、今よりも小学校入学までの半年分、子どもを預かる体制や予算を確保しなければならない」

(4)切れ目ない教育可能?
「今の教育は、幼稚園から大学まで、ギャップが生じないよう、切れ目のない仕組みになっている。
1つ変えようとすると、すべての学校、教育段階に影響が出る。変更は容易ではないと思う」

(5)学校の運営
「私立の場合は、授業料の支払いで経営が成り立っているが、9月入学になると、支払いが後ろ倒しになり経営が危うくなる学校も出てくるのではないか。
国公立や私立ともに学校への補償も検討が必要だ」

(6)留年 (9月から3月生まれ)
全学年の9月から3月生まれは、留年扱いとなる。
子供達の人生を無駄に消費へ。

(7)友人との別れ
4月から9月の友人と、10月から3月の友人とは強制的に別れることになる。子供達の精神的な負担は計り知れない。

847不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:20:29.42ID:rDPuxaKZ0
(8)学資保険の不支給、兄弟の学費が重複し支払いが困難に
年代に達しない子供が学資保険がもらえず学校に行けなくなる世代ができる。また、兄弟が同学年になれば入学金や学費が重なり支払い不能になる可能性がある。

(9)マンモス学級の誕生(小、中、高、大)
就職と受験が困難になる可能性が非常に高い。
第二次ベビーブーム世代の氷河期は、日東駒専で入試倍率約10倍から20倍。また、就職倍率が高く、フリーターや引きこもり、自殺が話題となった。 10年後に社会問題になる可能性がある。
また、次の3世代ぐらいまで悪影響を及ぼす可能性がある。

(10)システム変更・改修の弊害
4月から9月にシステム改修をする必要が出てくる。自営業等は現在収入が激減しているが、システム変更・改修にかける予算と人員は社会の混乱を及ぼす可能性がある。

(11)日本の学力が世界から一年遅れる
9月入学にすると台湾等にくらべて小学校の入学が1年遅れる。7歳でまだ小1、13歳になったのにまだ小6となる。
※グローバル化どころか、世界から一年遅れることになる。世界から一年遅れで留学へ。

(12)オリンピック開催期間と9月入学時期の重複
試験が想定される6月から8月頃は、オリンピックの繁忙期である。平時でも困難なのに、政府はオリンピックで9月入学に対応できるのか。
夏に地方から上京するにも、都内のホテルは外国人で溢れ返っている可能性がある。


9月入学は断固反対し、国や都道府県にメールや電話をしましょう!

【2020年4月30日】
NHK News Webより一部抜粋

848不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:22:42.63ID:rDPuxaKZ0
【悲報】

(9)マンモス学級の誕生(小、中、高、大)

 就職と受験が困難になる可能性が非常に高い。
第二次ベビーブーム世代の氷河期は、日東駒専で入試倍率約10倍から20倍。また、就職倍率が高く、フリーターや引きこもり、自殺が話題となった。
10年後に社会問題になる可能性がある。
 また、次の3世代ぐらいまで悪影響を及ぼす可能性がある。

受験生は、超氷河期世代+留年確定!!

849不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:25:48.50ID:q6Hj8fcf0
>>844
酷暑が心配な親は知る限りでは多いが、登校の是非を各家庭に判断させて責任をなすりつけるべきではない
登校させて倒れたら、自己責任なのか?

個人的には九月入学を推す一番の理由はカリキュラム消化を無理なくさせるため
大人の都合で義務教育の学習期間や内容を安易に削るべきではない
比較的影響の少ない未就学児で調整しようと考えるのは妥当だと思う

その場しのぎの対応で、子供の健康や権利が蔑ろにされるのは断固反対

850不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:29:33.16ID:3KoM1jcV0
>>849
未就学児で調整は妥当ではないな
これから生まれてくる子でいいじゃん
何年度から変わるとアナウンスしておけば産む方が調整する
1.4倍、幼稚園飛び級、小学0年生も不要になる

851不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:31:37.15ID:YplZ2N5/0
学年決める誕生日はしばらくそのまま3末で問題ないだろ
なんで無理に動かそうとしてんだろう

852不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:37:30.04ID:AF7DG0Cu0
>>839
ほんこれ
マスゴミと知事らは罪深すぎる

853不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:37:46.41ID:KIXSykNyO
自民党だけなんか じゃあマスゴミが9月入学、いいことずくめ!とか煽りそう

854不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:39:00.76ID:UEBDv7lL0
>>849
酷暑については学校で配慮が必要だろうが、
そこまで心配しだしたらキリがない。
交通事故の可能性があるから、徒歩通学は
やめさせてくれ というような事になる。
「大人の都合で義務教育の学習期間や内容を安易に削る」
より「大人の都合で義務教員の年限を変える」方が
はるかに影響が大きい。
また、そもそも現行のカリキュラムを全部こなさないといけない
ということ自体が大人の都合。
文科省が決めていることだから子供に必要なはず
という理屈こそ「大人の都合」に他ならない。

855不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:40:44.65ID:rILoysG00
>>845
また公明党か あいつら国を滅ぼす気だな

856不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:41:08.26ID:7qNVMFQS0
9月入学について全国の知事の見解

【賛成】
山形、宮城、福島、茨城、群馬、東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、三重、福井、滋賀、大阪、岡山、広島、鳥取、徳島、高知、福岡、熊本、鹿児島

【今年の導入は反対】
北海道、富山

【どちらでもない】
岩手

【慎重に議論すべき】
埼玉、千葉、新潟、石川、京都、和歌山、山口、鳥取、長崎、宮崎

【反対】
青森、栃木、静岡、愛知、奈良、兵庫、島根、香川、愛媛、佐賀、大分

【見解不明】
沖縄

857不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:44:55.34ID:rILoysG00
公明幹部、9月入学に賛成 自民・世耕氏「私は中立」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020043000842&g=pol

858不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:51:36.16ID:UEBDv7lL0
>>856
自分の周りの例からしか言えないが
休校期間中の公立学校の教育の提供は
ひどいものだった。
けれど、これが9月入学になると
この二カ月何のしなかったことがチャラになる。
(8月まででやればいいのだから)
公立学校を管轄する知事たちの多くが
九月入学になびくのはよくわかる。
責任逃れの上に、さらに子供のことを考えているような
顔をできる。
こんな人たちにだまされてはいけない。

859不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:55:38.94ID:C1wLCJ5c0
そうか天皇だからって調子に乗りすぎなんだよ>そうか

860不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 21:57:17.82ID:c9Gd6CNX0
大学なんて前後期徹底すれば済むことだろうに
どうせ単位は半期単位なんだし、後期入学認めれば1ヶ月のズレで済む
4年なんてほぼ取る単位無いんだし3.5年で卒業でもいい

861不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:04:53.19ID:aRA3YW4J0
今年度は実技教科の時間数を0にしてでも主要教科を詰め込めば良いんじゃないのかね
非常事態なんだから

862不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:05:56.66ID:5kqwjj3C0
>>856
バカかクズのどちらかに該当する知事があぶり出された形だな。
次の選挙ではよほどのことがなければ対抗馬投票で良いだろあ

863不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:11:10.08ID:v7RG77tK0
>>856
あれ?秋田は?

864不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:11:43.12ID:F5Bq78kl0
そりゃそうだわ、前から準備してたのならともかくw

865不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:16:31.73ID:q6Hj8fcf0
>>854
それは詭弁ではないか

まず、通学中の交通事故のリスクと比べて真夏のマスク登校のリスクは格段に高く、体調不良になるだろうことが安易に想像できる
先にも書いたが、わからないなら暑い日にマスクでマラソンしてみるといい

次に、カリキュラムの安易な削減で不利益を被るのは、やはり大人ではなく当事者である子供自身
年限の変更のほうが影響が大きいとあるが、その影響が子供には不利益とはいえない
大人には不利益な場合があるだうが

子供の親として、通常予定されていたカリキュラムを無理なく履修してほしいと考えるのは当然だろう

866不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:23:29.20ID:AF7DG0Cu0
>>865
学童に通う子供の日常なんだが

867不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:24:18.66ID:UEBDv7lL0
>>865
暑い日のマラソンと登校を並べることこそ詭弁

半年社会に出るのが遅れるのは
長い人生を考えると極めて影響が大きい。
あなたはリコーダーの練習をせず
卒業することをどれほどの不利益と考えるか?
(リコーダーは一例で他にもそのようなものは
色々あり、2カ月分くらいにはなるはず)

868不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:30:21.43ID:SV8LG9nE0
>>851
一年遅れになって、8月生まれまでが高校卒業時19歳になるのを回避したいから。
0年生とか言ってるのも、就学を7歳になる前にさせるための調整というかごまかしというか。

869不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:31:25.48ID:sIB/F2P/0
0年生と言ってる限りはダメだね

870不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:31:28.08ID:Wn3cNOUs0
小学校以上のことばっかり注目して、保育園とかの負担無視してるよな

871不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 22:37:20.12ID:SV8LG9nE0
>>858
学校によるだろう。知っている範囲では、結構しっかりした課題が出ていた。
だが、そんなばらつきを抑えるために、とし第二波がきたときには、いわゆるカリスマ先生など委託して、全国一斉にYouTubeで授業の配信をするのはダメなの? 
これ、カリスマ先生でなくても、ボランティアでもやる人いると思う。結局カリキュラム決まってるなら、そこ押さえて授業して、あとはドリルとドリルの提出とか。タブレットないパソコンもない用意できないなら、その子たちだけ学校で少人数で視聴できる時間を作るとか。

872不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:15:27.45ID:UEBDv7lL0
>>871
うちの場合は課題は出ていたけど配ったきりで
ホッタラカシだった。
あなたのいうような様々な工夫ができるはずなのに
今回は無策だったと思う。
そして、九月入学になった場合、
第二派がきた時、無策でもそう責められないのだ。

873不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:22:01.45ID:6coIMx7h0
>>872

9月入学などという社会中に大混乱を巻き起こすトンデモ案の実行の検討に割かれるマンパワーは、正しくオンライン授業の整備やコロナ対策に当てられねばならないものだ。
NHKや民放のサブチャンネルやインターネットの活用で、家で授業を受けてもらう。
それらのできない家庭には申請の上でガラガラの教室で授業。もしくはタブレットを配布し、Wi-Fiを自治体に用意させる、などなど

遅れ自体を生じさせないために打てる手立てはいくらでもある

火事場泥棒で一部政治家の功名心を満足させているような余裕など、今の日本にはないはずだ

874不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:23:11.75ID:k8ljqn6g0
9月入学普通の思考があればいまやるべきじゃない話なんだけど
検討会議してる時点で文科省まじやばいとおもうわ
どうみても今は学校が再開してそっちに力を注ぐべきなのにあほちゃうか

小池と吉村に弱いとこ握られてるのか

875不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:24:03.06ID:6coIMx7h0
>>874

拙速な9月入学論は、喩えるならば、虫歯で苦しんでる患者に「甘いもの食べられなくてかわいそう」と砂糖菓子を与えるようなもの

https://imgur.com/Kf1s5I5.png

こういった形で学生、それに人気取りのポピュリスト政治家は賛成の声を上げ、優しい人間もよく調べないままに流されて同調するかもしれんが、責任ある大人はちゃんと反対の理を説く責務がある。見せるだけでも残酷なのだから。
というか、ポピュリスト政治家すら本当は望んでないからな
賛成したポーズでの人気取りが目標で、その結果の大混乱の責任は取りたくないのが本音。
口車に乗って浅慮で賛成し、まかり間違って通ったりしたら、本当にエラいことになるぞ

9月入学論が本当に必要だと信じるならば、火事場泥棒のように進めるのではなく、広い国民的議論と10年単位での移行期間をもって、計画的に進行するべき
そう考えると、これが今やるべきことなのか、自ずと分かるはずだわな

876不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:26:38.42ID:k8ljqn6g0
普通そうなんだよな
でも今の政府や文科省は一部の人間のために動く事が多いから怖いんだよ

「日本教育学会」「全国連合小学校長会」「国公私立大学3団体」「全日本私立幼稚園連合会」「日本PTA全国協議会」

これだけの団体が反対だしてるからさすがにやらないと信じたいけど…

877不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:27:42.40ID:k8ljqn6g0
日本教育学会と幼稚園が反対についてるのはでかいな

878不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:27:45.47ID:m3uNN1If0
今やらずにいつやるって話だ 多少の混乱は承知の上

879不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:28:38.12ID:rVFNLKso0
>>874
安倍がやりたがってるんでしょ
最終的に安倍が政治判断とか怖すぎだよね
判断を間違えないように実現不可能な案を出してるのかも

880不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:28:56.38ID:k8ljqn6g0
だからその混乱で学校が崩壊するって関係者がブチギレてるんだろうが
今ですらパニックになってるのにさらに9月入学とか教員一気に辞めるぞ

881不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 23:29:51.22ID:k8ljqn6g0
>>879
それはおもったw
明らかにこれバッシングだらけの案だして無理アピールしてるんちゃうかって言ってる人は結構おるね

882不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 00:04:01.73ID:auihJZ7t0
子供たちの教育レベルを維持するための義務教育っていう視点があれば、学力水準を落とす方向の
制度変更は、本来為政者としては、取るべき選択肢にはなりえないと思うけどな。
人気取りでとか、今しかないとかいう人は、ほんと信じられない。

883不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 00:10:47.75ID:YX+3Z+/20
>>652
もう学習の遅れを取り戻すためが目的から完全に変わってるな

884不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 00:49:25.77ID:zwUyMc2Y0
>>1
法律を30個以上変えるなら、今年中に3個だけでも変えられるだろ!!

885不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 00:54:10.02ID:YX+3Z+/20
いまの政権は支持率激落ちだから9月入学なんかやったら幼い子供を持つ親達が暴れるから絶対阻止されるだろう

886不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 02:33:54.39ID:05SMLDex0
なんでうちの子が年中から小一に飛ぶんだ。ついてけるわけねーだろ、ホント糞みたいな話だわ。

887不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 03:30:42.88ID:v3KoFnKu0
>>876
ここも追加で

全日本教職員連盟
独立行政法人大学入試センター
全国教育管理職員団体協議会
全国高等学校長協会
日本保育協会

888不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 03:40:56.80ID:MHHA4yFR0
その昔、鎖国継続主張してた状況と同じなんだろうな

889不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 07:08:44.10ID:OVRwfv9d0
>>884
3個だけ変えるのなら
一個も変えない方が良い。
こういうのは全部セットだから。
一部だけ変えるのは改悪

890不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 07:42:51.06ID:8BXjjdvm0
>>886
うちの子は年長だが、年長は年長で半年入学が遅れるし、何より学年人数が増えて、進学や就職ほ競争率が上がるからな

教員不足とか財源とか色々問題が言われているけど、9月入学で一番犠牲になるのは来年入学の幼児だよ

891不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 07:55:54.35ID:avE8E58B0
うちの子も年長
1学年の人数が増えるなんてとんでもないし
待機児童対策で卒園は3月で、無理やり小学校に突っ込んで0年生とかわけわからない
0年生用の教科書もカリキュラムもない、まともな教育を受ける機会ではない5ヶ月を過ごさせるのも学びの権利侵害

892不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 07:57:16.07ID:A83naqwH0
学生のことより国地公務員のボーナス一律停止法案を検討しろ。支給日に間に合わなくなるぞ。

893不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:04:58.84ID:CvPIU56G0
>>890
おかしいよね。今の生徒児童の学習の遅れ(正味位1ヶ月)を取り戻すためだのグローバルスタンダード()で留学生だののために
なんでまだ始まってもいない未就学児が一生にも渡る一番大きな痛手を負わなきゃいけないのか

少子化だから4割くらい増えても大丈夫とかちょっとずつずらせばいいとかの問題ではない。
人口比がそこだけ歪になるんだから必ず不利益を被る場面がある。受験就職自ずと結婚も、今の氷河期が抱えてる闇を、作り出して押し付けようとしている
まだ生まれてない子から調整したらいいの論に至っては絶句するほかない。未来永劫9月入学なんて必要ないから二度と検討するなと

894不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:08:33.99ID:Dwm5Jpwv0
>>893
結局、中国人留学生のための9月入学だから
このまま進むと、最終的に今9月入学叫んでる受験生も被害者になる

895不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:28:41.80ID:8BXjjdvm0
>>894
9月入学で休校分の格差を埋めようと言っているけど、この比較している格差って国内限定なんだよな
どこがグローバルだよって話だわ

896不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:28:43.86ID:zwUyMc2Y0
【現場は、全て断固反対派へ】

日本教育学会
全国連合小学校長会
国公私立大学3団体
全日本私立幼稚園連合会
日本PTA全国協議会
全日本教職員連盟
独立行政法人大学入試センター
全国教育管理職員団体協議会
全国高等学校長協会
日本保育協会

897不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:39:07.70ID:riVAkZ8o0

これがダメ団体の一覧か。わかりやすい。

898不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:39:42.76ID:/CSexDzN0
カリキュラム削減できるんなら、休校決めた時にやってる
遅くとも再開決めた時にやってる

899不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:40:48.51ID:POLcb01A0
>>897
逆だ逆
今回賛同してる知事一覧とかがダメ知事として参考になる

900不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:42:13.68ID:miHgXKty0
エセ人権教育

今こそ 「埋め世増やせよ」 「LGBTアウトっ!」を推進すべきなのに
それこそが、持続可能な社会なのにな。

SDGs、廃れろ!

901不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:52:39.73ID:zXgu202X0
30年以上も議論を続けて拙速というなら、
100年議論しろとでも言うの?

902不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 08:58:44.04ID:/CSexDzN0
でも9月入学がポシャったら、「おい入試どうするんだ」「3日で会場用意しろ」て話になってるだろう

903不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:00:26.54ID:Mpaqfn3M0
>>901
結局イランってことだろ

904不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:02:16.68ID:J5kn8VjaO
>>901
塾業界が今夏のほんの数ヶ月儲けるためだけに、
将来にわたって国民全体を巻き込むなんて許さんということです。

905不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:13:21.00ID:i+d2BBB80
>>904

入試時期が変わらないほうが塾は今夏儲かるんじゃないか?

906不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:14:14.23ID:YUESV/sN0
>>902
どうもこうも共通テストは1月実施と発表されている

907不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:21:14.84ID:RsFvMeQn0
【教育団体が9月入学反対表明!】

日本教育学会
全国連合小学校長会
国公私立大学3団体
全日本私立幼稚園連合会
日本PTA全国協議会
全日本教職員連盟
独立行政法人大学入試センター
全国教育管理職員団体協議会
全国高等学校長協会
日本保育協会

908不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:48:00.87ID:M6tbHCMK0
文科省案がイマイチなので拙速な議論反対というのも一理あるが要望書の論旨が不明瞭だな。
今年度は幼稚園、保育園年少から一律8月末までに終業が一番良いプラン

(メリット)
学習指導要領に定められている授業以外(行事等)の学習時間も確保できる(学びの機会の確保)
医療その他の実習などの時間確保
新型コロナの第二波のためのバッファ(冬季に換気が困難な地方も)
密な状況を時間的にもさけることができる。
冬季の流感、大雪による受験実施への影響緩和
経済界の就職活動、就職受け入れ態勢が整うまでの時間確保
中止となっていたイベント実施による経済効果(旅行、観光、ほかイベント関連)
入学式、卒業式の時節変更による服装変更に伴う経済効果

(デメリット)
現行の文科省案は未就学児童に十分配慮できておらず、12か月の学年区切りとならない
義務教育開始年齢の遅れ
保育園、幼稚園側の受け入れ態勢(政府案だと待機児童が増える)
一部地域では入試、入学式、卒業式が台風などと重なる可能性

(課題)
法改正30本以上 (これは議員の仕事、特措法でとりあえず対応可)
必要予算7兆円 (教育に対する投資であり必ずしもマイナスではない)
追加の教員は全国のOBにすでに呼びかけ実施中(充分な人数を継続的に集めるのはさらに検討が必要)
卒業可能な生徒、学生に対する対応(受け入れ先がOKなら3月以降いつでも卒業でよいのでは)

欧米もすでに大混乱であり、今後数年間は新型コロナの影響をみるためにも
一旦は遅らせたままの時間軸で冬季の入試などは避けるべきだろう。留学状況もすぐには戻らないと考える。
政府には今後5年程度は現行の学年区切りで幼稚園から大学院までスケジュールして、
新生児が幼稚園年少を迎える段階から徐々に1学年13か月等の対応で時間軸を変えていく形を期待する。
台風等は気象予報をもとに延期等ずらすしかないだろう。共通テストは6月前半まででないと沖縄は厳しい可能性がある。

909不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 09:51:57.65ID:/CSexDzN0
>>906
だから会場の準備も
リスニングも実施体制も
そのままやるつもり

で、直前になって頓挫する

910不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:03:06.28ID:Mpaqfn3M0
>>908
おまえが過小評価してる課題ってのが既に終わってるレベルなんだよ
それだけやってメリット欄も願望垂れ流しでしかないレベル
都合の悪い損失を全部経済効果に言い換えとかキモすぎるわ

911不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:06:01.78ID:ymV4I00E0
9月反対派は議論が足りないとか言うだけでまともな反論の根拠を出してこない
議論が足りないかもしれないけど実際教育が止まっててそれをどうしようかってことだから
何年もかけて議論できる内容じゃないんだが

912不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:06:18.59ID:uDrxsv/Z0
>>13
1行目と2行目の論理展開が意味不明なんだけど?ww

913不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:09:21.56ID:M6tbHCMK0
>>910
反対派は論理的に反論できないから、すぐ馬鹿とかアホとかキモイとか罵詈雑言しか言えなくなりますね。

914不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:12:46.04ID:Mpaqfn3M0
>>911
東北の震災時はこれどころじゃなく止まってる
受験学年以外は複数年計画でやれるし、大学受験生にとってはむしろ学校は邪魔
越境の少ない高校受験生は試験範囲の調整でいける
中学受験は自己責任

以下でも読んどけ


https://twitter.com/ikukyutaien/status/1263116773504610309?s=21
高3専門塾講師の意見

勉強の遅れは問題にならんことを述べたあと、以下の内容が続く


コロナのせいで青春を奪われたことが理不尽だと思うなら、ぜひ必死で勉強して学問を身に付けてください。
そして感染症を防ぐ方法、政治経済的に被害を最小限にする方法を研究して下さい。
あなたたちが学ぶことで、未来の高校生たちが救われるのです。
いま日本という比較的豊かな国で暮らすあなたたちは、被害者であるどころか、多くの先人たちの残したもののおかげで多くの恩恵を被っています。
その先人たちは戦争や貧困を経験し部活や行事を楽しむどころではなかったかもしれません。
でも未来のために何かを残したのです

俺たちの青春を返せと社会に要求するよりも、これから自分たちに何が残せるかを考えてはみませんか?
世界ではコロナですでに30万人の生命が犠牲になりました。
一方で私たちは日本の優れた衛生環境や医療のおかげで6月からほぼ普通に暮らせます。

それでも自分たち高校生はかわいそうな被害者なので、日本中の大人たちに膨大な手間暇をかけてもらい、かつ未就学児の学年分断のような新たな理不尽を生んでまで、行事や部活を楽しみたいのですか?

これ言い返せるヤツ、いる?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

915不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:24:53.76ID:4qOu6X5D0
>>911
実際教育が止まってる問題の解決は
・文科相の複数年かけて取り戻す案
・東工大学長の「来年度のみ6月入学」
・自民の一部の11ヶ月カリキュラム案
いろんな案が出ていてどれも納得
9月入学は必要ない

916不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:33:46.49ID:M6tbHCMK0
>>914
何度でも反論しよう。
なぜ日本で教育を受ける権利が国民の三大権利として憲法に定められているかを理解していない。

>その先人たちは戦争や貧困を経験し部活や行事を楽しむどころではなかったかもしれません。
>でも未来のために何かを残したのです
先人たちが残したのは、こういった困難があっても大人や権力者の都合で学びの機会が奪われないこと
そして、社会はこの教育を受ける権利をしっかりと守る義務があること。そういうことだ。
大人が社会がそのために尽力せずに自分でとり返せなんてことは先人は一言もそんなことは言っていないし
とんでもない冒涜だよ。
こんな理不尽な世代を分断するだけの意見は義務教育の子供を持つ親として全く看過できない。

917不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:34:23.83ID:auihJZ7t0
1年遅れのグローバルスタンダードが笑う。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
4月入学はG7(先進7カ国)では日本だけで、G20(主要20カ国)でも日本とインドの2カ国です。一方、8〜9月の入学はG20で
11カ国あります。入学年齢は6歳が中心ですが、インド、英国、ロシア、カナダは5歳。9月入学になると、一時的に義務教育の
始まりが7歳5カ月になる児童が出てしまうことが心配されています。満7歳のインドネシア、南アフリカより遅く、早期教育の
流れに逆行します。

918不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:36:04.99ID:M6tbHCMK0
>>915
6月じゃ時間は十分じゃないけどな。遅らせる案遅らせない案が混ざってるけどどれがいいんだ言ってみろ。

919不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:36:53.35ID:Mpaqfn3M0
>>916
憲法www
中国から攻められたら無抵抗で惨殺されてくださいねw

920不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:38:11.03ID:M6tbHCMK0
>>917
で、社会に出るのはどれくらい時間が違うんだ?
教育レベルは教育開始の時間じゃなくて教育にかけた時間できまるんだからな。

921不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:39:24.86ID:M6tbHCMK0
>>919
国民の権利を馬鹿にするとかあなたはどこの韓国人ですか?

922不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:40:08.92ID:Mpaqfn3M0
>>921
人権人権うるさいサヨクおばさんは黙っててねー

923不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:40:50.96ID:rHPdmTpi0
留学する学生以外なんのメリットもない9月入学なんだけど、
なんで今やらなくちゃいけないんですかね?

ただでさえ勉強が半年遅れなのに、いまやるとさらに半年遅れで
グローバルスタンダードwより1年遅れになるというのに。

時期としては最悪のタイミングなんだけど。

924不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:41:43.23ID:4qOu6X5D0
>>918
数年で正常化するならどの案でもいい

925不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:43:02.47ID:auihJZ7t0
>>920

その程度の理解で大丈夫?
義務教育の開始の時期は、その国の教育水準を確保するのにとても重要な問題だからこそ、文科省は恒久化の
方針は出してないだろう。

裕福な家庭は学校が無くたって、自分たちでお金を掛けて解決出来るが、そうでもない人にとっては、0.5年は
スタートの段階で大きな不利を被る事になる。この辺は、親の経済力差による格差を生み出す状況を
後押しするという意味では、文科省では絶対に許容しないい話だぞ。

926不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:45:06.75ID:M6tbHCMK0
>>924
あなたのいう正常ってなに?
冬に入試やること自体が流感に弱い教育システムだからダメだと考えてるよ。
オンラインもやる、人が集まるイベントは冬季の実施を避ける。
これを第二波に備えて今やらないでいつやるのよ。九月じゃなくて7月でもいいわ。

927不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:45:11.20ID:Fps9gPm30
>>915
教育学者や教育現場からは

・最終学年については次の学校での接続・学び直しも含めて取り返すことも含めた案
(文科省案は同じ学校内での完結を前提にしているが、その案を最終学年にも配慮して発展)
・学習指導要領の精選化案

もでている

928不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:48:48.52ID:M6tbHCMK0
>>925
学習の機会の確保が最優先。
個人の学習進度にあわせた調整は必要だがそれはあくまで機会がきちんと確保できてからの話。
徐々に開始年齢を早める必要はあるがいったん遅らせたから時期を早められないというものでもない。
あなたはこの問題の優先順位がわかっていない。

929不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:49:52.16ID:Mpaqfn3M0
>>928
人権ババアキモすぎんよー

930不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:51:04.63ID:ZOrHoqGo0
>>926
拙速にやるべき事じゃないな 
今回の休校については政府の対応が余りにも不味すぎた。3月休校実施した時点で再開に向けての対策を講じるべきだった。

931不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:53:00.29ID:veRsTgZP0
2ヶ月の休校期間(実質30日)、3月を入れても45日
これだけの日数のために、在学生全員5ヶ月留年、卒業したい学生が卒業できない、待機児童大量発生、未就学児強制飛び級、学年分断、保証の為に7兆円
どう考えても釣り合わないんだよなぁ
それでもやるならモデルケースとして東京と大阪だけでやればいい

932不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:53:03.25ID:4qOu6X5D0
>>926
正常とは在校生が年相応の教育を受けられる状態。
俺は「実際教育が止まっててそれをどうしようかってこと」にレスしたので入試の話はしてないが、東工大案ではこうなってる。

>3月まで授業を行い、大学入試のための共通テストを従来の1月から4月、個別入試を従来の2月から5月に開催し、大学入学を6月にします。

933不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:56:14.49ID:QuSCdq130
>>916
日本国憲法では財産権が認められてるんです
特定の人間のメリットのために子育て世帯の家計負担2.4兆円は権利侵害だから

934不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:56:27.77ID:auihJZ7t0
>>928

義務教育の制度を改変する事での優先順位は、国の国際競争力を維持するために、大切な国民の教育水準を
将来に渡って確保するだと思うぜ。

その視点で考えた時に、今9月入学にする事が、今の国民の教育水準を維持できる方策かどうか。
そこに結論が出ているから、未就学児に無理に飛び級させたり、1.4倍学年とかの話が出てくる。
優秀層を下の学年で0.5年留年させる事も、デメリットしかないと思うけどな。

935不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 10:59:07.97ID:CvPIU56G0
>>916
だから。早く学校再開しましょうよ、カリキュラムを工夫しましょうよ、夏休みや冬休みも削りましょうかねって、役人も教師も現場の人はみんな
知恵を出し合ってやろうとしてるわけやん
やるだけやって履修が無理だった分は来年度に持ち越し。卒業する学年の人はその部分の教科書を自分で読めばそれで十分でしょ
新型コロナウイルスという疫病が流行り学業が思うように修められなかった行事もなかった、それは残念だし可哀想
だけど仕方がないこともある。7兆円もの費用や未就学児を犠牲にしてまで回復してやるようなことではない
あなたは「ひとしく教育を受けられる権利」という一文を、過剰にズームアップし過ぎているよ

936不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:05:28.94ID:/CSexDzN0
「複数年かけて」だけは納得できる論理がわからない

937不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:05:29.48ID:nxLj4HsW0
法律を30本以上改正しないと9月入学ができないなら、今年だけでも3本改正できるだろ!

938不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:06:50.61ID:rHPdmTpi0
>>911
4月〜5月分の遅れは夏休み2か月返上でまだ間に合うじゃん。
なんで恒久的に入学式の時期を変更しなくてはならないの?

そもそも遅れを取り戻すだけなら、1月とか3月とか来年4月でもいいよね?
なんで9月なの?説明できる?

939不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:08:04.10ID:F+dfH3je0
文教族いい加減にしろ

940不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:15:17.75ID:YX+3Z+/20
9月入学に賛成してる団体がどこにもない

941不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:16:09.74ID:KWy1HDCR0
のろまのジャップ本領炸裂やな

942不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:17:13.17ID:/XCAYPLY0
例の高校生の一番ダメなところは個別の反論に対して場当たり的にしか反論できていないところ
自分の案が無いから単に「ああいえばこういう」レスしかできていない

943不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:18:10.07ID:5Jm8d3F30
>>938
コロナが完全に終息したという前提なら遅れは取り戻せるだろう
問題は第二波第三波が来た場合
その対策の一つとして9月入学が議論されている

944不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:18:24.15ID:YX+3Z+/20
ほんまこんなのさっさと9月無理で来年の受験などの対応に向かうべきなのに
6月中に9月入学導入の方向性を出しますってこいつらほんと馬鹿だよ
夏までに結論を出しますっていってんだぜ

945不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:20:07.01ID:YX+3Z+/20
>>942
だってあいつら行事ができないからってだけだから
他の学生がどうなるかなんて知ったこっちゃないからね

946不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:22:40.75ID:rHPdmTpi0
>>943
コロナが理由なら9月じゃなくて12月とか3月でもいいじゃん。
第二破第三破がきたら9月でも難しいだろう?

なんで9月なのか説明できる?

947不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:28:22.27ID:/CSexDzN0
9月入学案が潰えると、国公立大学は最悪、来年度の新入生がほとんど取れなくなってしまうのでは

948不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:32:23.98ID:5Jm8d3F30
>>946
こっちは別に9月にこだわってない
入試の時期をずらしてほしいだけ
何で9月なのかは偉い人に聞いて

949不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:32:39.34ID:Mpaqfn3M0
>>947
みんな東大に殺到するわw
ないない

950不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:33:38.03ID:6KEqoKVh0
>>948
どうして入試時期をずらしてほしいの?

951不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:34:50.19ID:5Jm8d3F30
>>950
第二波とインフルのピークに被ることが予想されるから

952不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:37:12.25ID:6KEqoKVh0
>>951
第二波がいつ来るのか、予想できてるんですか?

953不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:43:05.84ID:/CSexDzN0
まあ来たら再延期するしかないわな
北海道だけに来たら北海道だけ泣いてねで済ませるかもしれないが、東京圏に来たら東京圏だけ泣くということは絶対にない

共通テストを廃止して個別だけでなら何とか可能かもしれないが、それを来月までに決断できるとも思えない

954不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:48:25.34ID:5Jm8d3F30
>>952
コロナは日光高温多湿に弱いらしいから
寒くなるとまた流行るのは容易に想像できる
そして集団免疫ができるまでは終息しないと言われてる

955不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 11:57:04.67ID:6KEqoKVh0
>>954
> コロナは日光高温多湿に弱いらしいから

それってエビデンス無いですよね。

956不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:02:47.59ID:QuSCdq130
第二派来ても入試はやるよ
大学経営的に4月入学してもらわないと困るわけで
受験生ごとにパーテーションつけたり、検温してマスク配布したり、その時期に本人や家族がコロナ感染した場合の救済策を設けたりはするんじゃない
心配なら志望校に問い合わせれば?

957不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:04:13.75ID:OVRwfv9d0
>>948
第二波第三波第四波、SARS3,SARS4,
南海トラフ大地震、
いろいろくるから、その度に入学時期なんかずらしてられないだろ。
 履修のやり方を高校は定時制高校並みに
中学は夜間中学並みに、緊急事態の度合いに応じて臨機応変に変えていけばよいだけ

958不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:10:58.79ID:OVRwfv9d0
>>955 それって蓮舫山中にかけたギャグ?
人類史上初めての戦にエビデンスなんてない。
先手先手でいかないと

959不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:15:57.83ID:QuSCdq130
2014年夏はデング熱多発したよ
オリンピック開催するなら来年は蚊を媒介とする感染症が心配だわ

960不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:21:56.90ID:6KEqoKVh0
>>958
> 人類史上初めての戦にエビデンスなんてない。
> 先手先手でいかないと

「エビデンスがない」=「第二波の時期が予想できない」
この場合、先手って具体的に何ですか?
私はいつ流行が発生してもスケジュールを変える必要のないシステムを
つくるしかないと思うけど。 たとえば2月入試・3月2次募集、とか。
(いま既にそれにかなりそれに近いシステムになってますが。)

961不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:22:26.13ID:rHPdmTpi0
>>953
来年来たらまた1年延期で、再来年きたらまた1年延期か。
学生を3年ぐらい遊ばせておくつもりか?きりないわ。

962不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:25:34.84ID:5Jm8d3F30
>>956
第二波の状況次第では入試の中止を要請されるんじゃないの?
企業だって休業要請されるわけだし

963不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:27:55.43ID:5Jm8d3F30
>>953
人口の3分の1が首都圏に集中しているからね

964不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:28:09.31ID:QdX+8g0T0
できれば、次スレを立てて頂きたい。

965不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:39:02.84ID:i+d2BBB80
国立大も私立大も地方会場設けるしかないんじゃない?
なるべく人の移動を少なく、なるべく集まらない

966不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:47:13.31ID:rCZDx0BR0
東京埼玉神奈川の教育が遅れそうってだけでこの過剰反応w

967不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:57:36.78ID:Mpaqfn3M0
小池吉村らが提唱し、小池は日和りはじめ、吉村は問題点を無視して推し続けてる9月入学案について

・幼稚園保育園は学年分断
・今、年中の4月生まれは来年の今頃は一つ上の学年に放り込まれることが確定
・みんなが和気藹々とやってる知らない一つ上の子達の中で、一番体が小さくて学業も知らないことだらけ
・行事たくさんの年長さんをスキップし、前例のない年長プラス1だか小学校0年生だかを経て(もしくは4月から自宅待機のまま)小学校入学。

普通に考えてヤバすぎる

なお

・この学年分断は数年間、毎年繰り返される。
・これを一年でやればマンモス学級の誕生で、受験就活部活レギュラー争いが激化の死の学年爆誕

・仕事復帰のために生まれ月を調整してたママ死亡。
・というか、急な変更による待機児童増加で調整してなくても死亡者続出

彼らvs青春をやり直したい高3・人気取りの一部政治家

ファイッ!

968不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:58:10.75ID:PvxRW+Ya0
自民党って何でも反対するよな
もはや国潰し

969不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 12:58:38.43ID:OVRwfv9d0
>>960
入試なんてやらなくだって誰も死なない。
入念に準備してたって、
入試前日に首都直下型大地震が起こることだってあるわけだし。
そのときの緊急事態の大きさに応じて規模や
時期や形式を変えていけばいいだけ

970不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:00:14.21ID:YX+3Z+/20
ヤフートップニュースにまた9月入学きてるな

ほぼみんなSNSでこれやる必要あるのか?て意見が大半
でもこれでも一部の政治家が強行しそうで恐ろしい

971不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:01:26.95ID:6KEqoKVh0
>>969
だから9月入学って意味ないですよね?

972不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:05:15.26ID:OVRwfv9d0
>>971 はい

973不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:05:19.55ID:/3XrvqWn0
>>970
0年生案だと待機児童が23倍ってやつ?
ネガティブな記事をどんどん掲載して反対世論が形成されていくのであればそれは歓迎ですわ
文科省や政府には6月を待たずしてとっとと検討打ち切りを表明して欲しい
25日で首都圏や北海道も緊急事態宣言解除の見込みだし、もはや9月入学の議論の必要性は皆無だよ
withコロナで同学校生活を送るべきかって検討はもちろん継続検討は必要だけど

974不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:09:10.67ID:YX+3Z+/20
>>973
ほんまさっさともう結論でてるだろって話だけどな
でも夏休みまでに結論を決めたいとかアホなこといってるんだぜ…
夏までにって頭おかしいとしかおもえない
教育現場とかどうでもいいんだろうな

975不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:51:16.95ID:NoFAv6Ac0
400人いるうちの60人程度じゃ話にならんわ
閣僚クラスから異論が出ないと止まらないよ
今もいろんな案が出ているけど「導入見送りも含めて」という議論が出ていない
自民党が止める気はないよ

976不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 13:57:56.92ID:Mpaqfn3M0
>>975
麻生とか早い段階で慎重論唱えてただろ

977不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 14:03:52.27ID:HIVJ8dGe0
帰国子女のオレに言わせてもらうが9月入学の9月卒業を何回も経験してるけど違和感もなかったしカルチャーショックも皆無だったな

978不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 14:04:23.38ID:/3XrvqWn0
世耕も慎重派
公務員の定年延長が廃案になりそうなのは世耕の発言もきっかけだから世耕がまた今くらいのタイミングで参院幹部として慎重的な意見を発言してくれたら良いんだけどな

979不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 14:12:11.73ID:C9jJb+/g0
冬にまたコロナが来てるかもしれないが、
このまま自粛していると経済が滅茶滅茶になるし、
しばらくコロナは終息せず、普通の病気の一つになってしまって
気を付けながら普通に暮らそうよ、ってことになってそうな気がする。
そうなると入試も普通にやってそうな気がする。
そもそも高校生は重症化しない。
感染者は隔離して受験、それが少し危険なら
追試を受けさせてやればいい。
もっというと、今度の小中高の休校自体、不必要だったと思う。
給付金を出して、飲み屋とジムを閉じていればよかった。
(それをやらずに休校っておかしいだろう)
政策の失敗と一部大人の不心得を、生徒児童が尻ぬぐいさせられている。

980不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 14:48:15.73ID:hUUIpL2n0
吉村は自分の子が受験生だから推してる

981不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 14:52:23.64ID:YX+3Z+/20
急に今年度延期とかいうツイートでトレンド工作はじまったぞ

社会崩壊させる気かよ

982不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 14:57:23.55ID:rcpBtptj0
もう新生児から大学生まで全部、今年一年無かったことにすればいいじゃん。
今年入学の人は来年4月入学ということで。
今年高3の人は来年4月から高3で。

あとは、どうせ金配る事しかできない政治家の本領発揮だろ。

983不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:22:43.62ID:POLcb01A0
>>980
親としては分かるが、政治家としては最低だな

984不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:23:56.01ID:MdL7qWXS0
>>979
同感。休校必要なかったね。
首都圏では学童に行く子、学校の預かりに行く子、公園で遊ぶ子多数で、学校にいっているのと変わらない。
民間学童丸儲け。

985不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:26:32.83ID:9dz353ZE0
みんなトーンダウンしたからな。
どう準備しても今回間に合わないし。
また波が来たらずれるし、そんなことよりやらなきゃいかんことが多すぎる。

986不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:27:25.55ID:A1UttfkOO
9月入学にしたい理由
グローバルスタンダードだから
留学しやすいから
以上

987不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:27:51.13ID:V7KaH67l0
>>977
やーい、ガイジン! 国へ帰れ!

988不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:34:37.23ID:Nph84KG80
すぐ手前にある形容詞も見られない低学力が居るな。

989不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:36:01.51ID:Nph84KG80
拙速な議論反対

議論反対

小学校中学年からやり直し

990不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:45:00.66ID:Q1bjq2Sw0
学童保育待機が41万人ってニュースやってたけど、もう9月入学破綻してんな。

991不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 15:52:15.74ID:Fps9gPm30
>>970
小池ババアとイキり吉村・Vシネマ松井の東西のアホバカは退場させなあかんね

992不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 16:13:00.54ID:miHgXKty0
>>986
汗びっしょりになって始業式。9月残暑、、、やるきにならん。生徒も教師も。
やはり、桜咲く4月。日本人はコレで良い。

993不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 16:45:07.95ID:OVRwfv9d0
>>989
九月入学なんて話は、平時に十年くらい時間かけて考えて、発布の翌年生まれた人から適用と
すべきなのよ。

994不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 17:25:45.43ID:rYv05VZW0
9月に収束するわけないだろ

995不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 18:36:09.58ID:ixGvfUM/0
>>990
安月給で学童やらされてる有資格者が、教職に移れる良いチャンスじゃん。
感染のリスク背負って、躾け放置の学童児の面倒世話やらされてるのは、本当に気の毒だったわ。保育園卒業するまでに留守番するくらいは躾けとけ。

996不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 19:27:32.63ID:wovVl6Z20
>>995
学童は誰がやんのかという

997不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 19:39:10.57ID:aqwGWRgC0
>>995
そんな質の低い先生をわざわざ増やすのやめて。
学校行かせる時間がさらにもったいない。
家で勉強させたほうが、学力面では効率良かった。

998不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 20:05:41.92ID:/J6pjWqR0
こんなコロナ時代に。

999不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 20:05:53.82ID:/J6pjWqR0
みんなに質問しても良いかな?

1000不要不急の名無しさん2020/05/24(日) 20:12:57.96ID:aKCv+oV30
10年議論して決めりゃよくね?せめて、それぐらいやってから言えって話だよな。

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