【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2～3月にピークを迎えていた可能性がある」★3 [Toy Soldiers★]
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より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。
「東京の超過死亡数を見ると、感染は2～3月にピークを迎えていた可能性があります」
超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。
東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2～3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。
「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」
また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。
「日本の死者の多くは院内感染と高齢者施設で発生した患者です。本来はやむを得ず制限が必要な“ネガティブ・リスト”をつくるべきなのに、今回はすべてを止めてしまった。
必要なのはリスクの高いコミュニティーを見つけること、そして別のコミュニティーとのハブになる人を抑え込むことです」
病院内や夜の飲食店など、感染リスクが高い場所はかなり明らかになっている。抗体検査を広く行うことでそれをさらに明確化し、そこに対して制限をかけることで事足りるはずだと指摘する。
緊急事態宣言は必要な措置だったのか、不要だったのか。改善すべき点はあったのか。出口戦略は適切だったのか。本格的な第2派到来が懸念されるのは今秋だ。検証の時間は、ある
https://dot.asahi.com/aera/2020052500012.html?page=2
関連スレ
【医療崩壊した韓国】野党推薦・上昌広｢韓国の対応は、あらゆる国にとって良い手本となる｣★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584161694/
【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583752210/
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583031605/
【朗報】上昌広が激怒、ドライブスルー検査しない厚労省に｢とうとう狂ってしまいました。ここまでしてPCRをやりたくないんですね｣★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584361828/
★１：2020/05/27(水) 09:34:45.22
※前スレ
【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2～3月にピークを迎えていた可能性がある」★2 [Toy Soldiers★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590542433/ 麻生が言っていた通り春になれば収束したね
ただの風邪でした またFラン卒でも知ってる結果論を文字にして金儲けかｗ つい昨日、岩田健太郎も、
同じように掌返ししてるのを見て呆れた覚えがｗ 上様がかようなところにおられるはずがない！
偽物じゃ！者共出会え出会え！ 国民の皆さんの身を切る血のにじむような努力で成し遂げられた解除宣言は
アエラではなかったことにされてますよ～ 無責任で放言グセがあるね
そりゃ、髪の毛も逃げ出すわけだ そりゃおまえら朝日が書いてるからおこるけど
これって高温多湿詐欺なんじゃないの？
だって２月時点で５月中旬に必ず終わりますって言ってれば飲食そのほかすべての業種の人がたすかったわけで（精神的な意味で 俺は2月には予想出来てたし、3月には確信に変わったがな どっちに転んでもｗ
安倍を叩くﾆﾀﾞよｗ
by 朝日・TBS・立憲・共産党・日教組 イタリアを見習って脱高齢社会するためには
緊急事態宣言は不要だったと言いたいんだな ジャップ？兄の国として言わせて貰うｗ
過ち改めず？これ過ちというｗ
分かるかな？ジャップw そんなことはないだろう
なんでも逆張りすればいいってもんじゃない 上の言うことは何も信用できんわ
こいつただの逆張りキッズ+後だしマウント+絶対に誤りを認めずう次の主張始めるの繰り返ししてるだけで
自分の利益が大事とはっきり伝わってくるホリエモンとかよりタチが悪い つい昨日3月の人口動静速報出た最悪のタイミングでの記事だね
3月までは死亡超過なし、ピークどころかまだ流行始まってねえよ
4月のデータが揃うの待ちだ
欧州だってイタリアとスペイン以外は3月末からようやく死者が増えだしたんだぞ >>1
まったくもってその通り
まぁ発言前に激怒して言えてたらな
後出しなら朝鮮人でも言える 上は逆張りじゃないだろ。
典型的な順張りで日和見主義だ。
つまり衆愚と同じ。 >>28
緊急事態宣言出したときにはすでにヨーロッパのデータからロックダウンとの相関性はないという研究結果は出てたよ 違反すれ
捏造AERAでのスレ立て全板で禁止
【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2～3月にピークを迎えていた可能性がある」 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590539685/
脱税ソフトバンク一味
医療介入工作禁止 東京の新規感染者数
・5/1 165人
・5/2 156人
上パヨ広「東京のピークは2～3月」ｗｗｗ
↑
4月の感染が5/1に出てきているんだろｗｗｗ
デマパヨクまた負けるｗｗｗ ゴキパヨ「緊急事態宣言遅すぎ無能アベやめろお！…え？そそ、そっ、そうだーー！！！全く必要なかったアベガー日本しねえええええ！！」 ●保存 文春
イタリア下船させて感染拡大をヨイショ
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https:///bunshun.jp/articles/-/33856?page=4 自粛警視庁のお蔭で大惨事を回避できた
自粛警察の勝利だ！ 上様はこの電子目安箱を開くや否や
馬ひけい！と叫んで外に駆け出した泣き虫甘えん坊将軍 検証しても信用出来るだけの説得力のある説明なんてできないだろうに。 立憲が参考人として国会に呼んでたな～。
責任取れよ、枝野。 違反すれ
1 Toy Soldiers ★＝スタス1号牛丼
反日捏造AERAでのすれ立ては
全板で禁止です
↓
捏造で抗議
【朝日AERA/捏造】
ダレノガレ明美
「正直納得できない」朝日新聞出版が謝罪文掲載も憤る「
本当に謝罪する気持ちあるなら…」 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589491058/ 初期なんてほとんど感染者がいなかったｗｗｗ
初期対応は問題なしｗｗｗ
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/203110/203110.png
中国からのコロナは完封済みｗｗｗ
欧州から来たコロナで増えたｗｗｗ
警告を無視して卒業旅行をした京都産業大学から大量のクラスターが発生ｗｗｗ
バカパヨクまた負けるｗｗｗ 韓国はロックダウンしてないしな
要は検査さえしてればロックダウンは不要なんだわ 所詮、結果論。
対応して結果的に空振りだったのならそれでよかった。 上様御乱心
イタリアを賞賛したのはなぜか説明してくれ 感染のピークは3月末。これは、学校休校と自粛の効果。
緊急事態宣言しなかったら4月から学校が再開し、自粛も緩んで来るから未だに毎日千人程度の感染者を出し続けて、ホテルが患者で満床になっているだろう。 春節インバウンド大歓迎で
おランペっけで検査せずに
感染数インペーして免疫ついて
結果オーライのアヘマジック >>1 大阪の吉村知事は、菅元首相（在日帰化人）の再来
吉村知事
国の専門家会議（非常事態宣言）を無視
大阪の会議で、専門家の反対を無視
して休業要請解除
モニタリング指票
東京 ７指票 （国の専門家会議の提言に基づく）
大阪 ３→２指票 （独自基準）
菅元首相 （原発事故を引き起こした張本人）
国の原子力防災マニュアル（法律）を無視し、専門家の反対を押し切って
現地視察を強行したため、現場ではベント作業（減圧バルブ開放）を中止、
視察を終えて作業を再開した時には、原子炉の内圧が耐圧限度の倍（記録あり）
に達して、バルブが開かなくなる → 原発爆発。
これは、在日タブー。
在日タブーを解消（自公連立解消）し、真相究明して、菅元首相をブタ箱に
ぶち込むには、いったん、国会から自民党以外の帰化人政党をすべて追い出す必要がある。* 上のが不要思う。
検査しまくれ言ったり非常事態いらねと言ったり。 他国みたいに、多少の勇み足覚悟で早々に宣言を出してたなら
空振りでもまだ評価はできる
経済と五輪ばかりチラついて、二の足踏みまくった挙句
マスコミと知事達に突っつかれてやっと宣言出した上での空振りだから
もう最悪 高橋洋一によると感染者の増減のデータを元に微分方程式を立てるらしいね。
高校生にわかるくらいに説明してほしい。面白そう。 >>1
タイトルしか見てないけどこの後出しジャンケン要る？ >>1
結果は悪くなかったんだしたらればは不要。
卑怯だよな、こういう人は。 Ω「お前たち 余の顔を見忘れたのか！」
ΩΩΩ「上様!!!」 もはや誰にも相手にされない。バカ左翼だけは別だが。 ソフバンお抱え中国検査キット利権の部外者は黙ってろ >>1
先出しが大外れだからついに結果からしか話さなくなったな
専門家の恥だわ イタリアは経験が違うとか日本ディスってたのに
イタリアはあの有様 ＞＞1
２週間後は
NYになるって 世界で
ずっと騒いでたのを もう忘れたのかｗｗｗ こいつはｗｗ >>73
まあ結果論が全てだからな
現実はリセットボタンはない >>58
経験の差よ
お前らもフランスに渡米して経験積めって 終わったレースについて後から意見出してくる予想屋はいらない は？なんで2月が出てくるんだ？
検査してなかったから～とか言い出すのこの人？
GWもあったし宣言はどう考えても必要だっただろ 無知過ぎて怖い
世界的にはまだ第一波の真っただ中だぞ… そんな後出しジャンケン言われてもな
未知のウイルスだし何より世論が緊急事態宣言出せだせってなってたわな 俺がこの人なら、例のイタリアの経験の差発言で恥ずかしくて布団被って毎日震えて泣く毎日だよ。
この期に及んでいまだにデマに妄想垂れ流して自慢する、その鉄のメンタルは羨ましい。 >>1
＞東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、
＞2～3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。
これ、古いデータを基にしている。最新のデータではこうはなっていない。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html
過去3シーズンの比較も公表されている。
「このシステムでは、東京では過去３シーズンにわたって超過死亡を認めています。2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります（図）。」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html
すぐばれる嘘をつくなんて、上氏もレベルが落ちたな。いや、もともとレベルが低いか。w) 民主お抱えのエセ医者
かの政党と同じく批判しかせず建設的な意見は皆無 例えば陽性が出た時に電車利用状況のアンケートを集めておくだけで
満員電車がどの程度影響与えてるか簡単にわかる
行政はやって下さい こいつと愛知の大村、公明党の山口は中国大使館からtwitterフォローされてるんだろ
もう正体分かるよね 今回の新型コロナウイルス感染症が、日本では爆発的に広がらなかった大きな要因は主にどれだと思いますか？
「もっとも大きいと思う要因から順に3つ」選んで答えてください。
A 大部分の人が外出を自粛したこと
B 大部分の催し物や集会が中止やリモートになったこと
C 全国の学校で3ヶ月も休校したこと
D 多くの会社がテレワークを実施したこと
E ほとんどの国民がマスクを着用したこと
F 日本ではスキンシップ文化が薄いこと
G 日本では大声で喋る人は嫌われること
H 専門家による隔離人選の方針が適切だったこと
J 日本人は手洗いうがいが好きなこと
K BCGの接種率が高い年代がいたこと
L 日本が中国該当地域からの入国を制限したこと
M 日本がほとんどの国からの入国を制限したこと
N 日本人のゲノムがコロナウイルスに強いのではないか？ >>12
そして家臣たちは
出会え系サイトに入り浸り、身を持ち崩して行って中には
テラスハウスで硫化水素を AERAって、
頭の悪い、意識高い系のクズ(笑)の、おねえさん(笑)が
読む雑誌というイメージだな。論座亡き後、この雑誌しか
アサピー新聞のオピニオン誌知らない。
シングルマザー家庭→安倍叩き、家計が苦しい→安倍叩き、セクハラ→安倍叩き、
おフェミで、おジェンダの、方面からのサヨク雑誌だろうな。
あやしい貧困家庭を一軒取り上げるだけで、失政→政権叩き→ネガキャンという流れ。 >>1
何処に駐車したか忘れちゃった感じですね、上様 努力した結果抑えられたのに
不要だった可能性を言い出すアホ 結果論では無くて、第二波は来るのか？
イエスかノーで答えて欲しいね 検査厨逝った
PCR検査の偽陰性率に関する論文。感染から3日目くらいまで、偽陰性率は100％、つまり、感度0%
一般的に発症するとされる5日目で、やっと3割程度。
「無症状者にも検査で陰性確認を！」という人は、このデータの上で、
どの頻度で何人に検査をしようとしているんだろう
https://twitter.com/mam1kawa/status/1265446041987383296?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>66
数理モデルだよね
西浦もそれでやってる。 だからただの風邪だって
SNSの発展もあって世界中が集団ヒステリックになってるだけ >>1
後からなら何とでも言える。
こんなの記事にするなよ。 小池都知事に文句言ってる奴もそうだが、
後から結果論で言っても説得力ねーですよw ただの悔し紛れにしか聞こえないんだけど>>1
名前があからさまに向こうの人でも
日本のためを思ってるならいいと思ってたが
こいつの言うことを聞いたら
あっという間に日本滅びそうなんだよね でも緊急事態宣言しなかったらニューヨークになってたんでしょ 上様は政府に緊急事態宣言出せと泣き付いて会見までした日本医師会を批判してるのか 上はあれだが
緊急事態宣言出した時には
実効再生産数1を割ってるから出す意味なかった こいつとか久住とか渋谷健司とかよくまあ胡散臭い奴を次から次へ見つけて来るもんだ 散々煽っておいて、落ち着いてきたら無駄でしたとか、マスゴミらしい。 俺は一貫して、1～2月の死者数からして季節性インフルエンザと大差ないと言ってきた
こいつや大喜びで危機を煽ってたカスと違って 実際結果出てることに文句言ってもなあ
経験の差ですかね？ 武漢型のピークが過ぎて安心しかけたところに、
武漢型より感染力がつよくて強毒な欧米型の感染が広がった
日本は「自粛」があと1週間遅れたら大変なことになってた 検査至上主義の人たちは上と岡田（まだピークは来てない）のどっちを信じるかで内ゲバが始まるのか
胸熱 でも5chだって3月4月の頃に、
暑くなればウィルスの勢いは弱くなる、と主張するもんなら、
途端に「気温なんて関係ないわ！」と発狂する連中がわらわら湧いてきただろうにｗ 疫学は時間が経たないと分からないから
仮にそうだとしても政策の良し悪しは今言っても
しょうがないだろ もはやただのノイズ
お前3月は第二のイタリアになるとか吹いてただろ 水虫の専門家がこう言ってるんだからそうに決まってる！
www
アホか。 緊急事態宣言出さなかったとしても文句を言ったら模様 フジテレビで橋下徹も小池に同じことを言っていた
緊急事態宣言を出していた時にはピークは過ぎていた
だから無駄だったんじゃないかって まあ緊急事態宣言出さなかったら絶対に叩いてたんですけどね >>1
この医師の通りにしてたら、ブラジルみたくなってたな。 >>113
高橋も西浦もそのモデルが間違ってたのは明らか
むしろ株と一緒で移動平均の方が正しかった
どっちに転んでも政権を叩きたいだけ。
こんな反日勢力、だれか粛清とかしてくれないかな
>>24
いいからおまえは早くかえれ。
地球の害虫韓国人糞バカチョン。 不要じゃなくて、おせーんだよ。
初期でガッツリロックダウンまでしてりゃ短期間で志村もしななかったかも。 高校生の俺でも今回の自粛には理解を示しているのにw こういうときにこそ上様をお諌めするご意見番の
ミートの肛門様のような御老公が
「YOU？手越よりひどいよ？もうミーとの愛の世界ないよ掘らせない」つって 2～3月にそれを言えよ
いやおまえ180°違うこと言ってたじゃねーかw >>145
あのタイミングでも叩きまくってたからね
なんなら休校も叩きまくってたし
今回の宣言解除も早すぎると叩きまくっている
どう考えてもおかしい >>135
温かいアメリカ南部やらエクアドルやらブラジルでコロナ蔓延してるので、
気温が高いとか関係ないだろ 全国合計で超過死亡は観測されなかったと感染研が公表してる。
また、東京では超過死亡が観測されているが、実際の死者数は過去３シーズン並みかやや低い傾向。
２，３月にピーク何て存在してないんだよね。
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムについてのQ＆A
国立感染症研究所 感染症疫学センター (2020年5月24日掲載)
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html
Q. 2019-2020年シーズンの傾向について教えてください。
A. 全国の対象都市の合計ではシーズン中の「実際の死亡者数」が「閾値」を超えることはなく、超過死亡は観察されませんでした。
Q. 2019-2020年シーズンは東京で超過死亡が発生しているように見えます。
A. このシステムでは、東京では過去３シーズンにわたって超過死亡を認めています。
2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります（図）。
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/inf_rpd/jinsoku-qa-fig.png 可能性…
遠い天体に知的生物がいる可能性みたいな
そんな論調こそ不要 オレたちの尾身さん＞＞アマビエ様＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞（もう一つ壁）＞＞水虫の専門家上さん >>105
こういうやつを国の意思決定に関わらせたらヤバいわ
絶対に阻止しないと 誰だか知らないけど俺もそう思ってたしアベノマスク配布も予想してた。
勿論10万円も予想してたよ(≧∇≦)b 検査不足で感染状況がわかってない状況で宣言すら出さないなんていう判断が誰にできるんだよ 熱帯の国は、イベルメクチンを常習的に使ってるところが多い
だから、コロナ患者にイベルメクチン投与するとさっさと治る はいはい結果論
緊急事態宣言に入るべき基準を示してから言えよ チャートの形状はほとんど同じかもしれないが、
数値はもっと大きくなるぞ。 この人は蚊帳の外でキャンキャン吠える人生しか送れないんだな
哀れだよ なんかもう面倒臭いわ
どいつもこいつも好き勝手に思った事言いやがって 政府だって最初は出す気なかったじゃん
メディアが二週間後はニューヨークだって連日恐怖を煽って
馬鹿がそれにパニックになって
ロックダウンしなきゃ死ぬみたいな空気になっちゃったから
仕方なしに政府は出したんでしょ
それでも電車も何も止めてないからねｗ
日本は最初からスウェーデン式
高齢者と病人は社会のために犠牲になれってやつよ
死者が少ないのは日本株BCGのおかげ
免疫力うｐしてる日本人にとってコロナはただの風邪だったってだけ
麻生はダイプリの件で日本人にはコロナ効きにくいって実は報告受けてたんじゃない？ｗ 後出しの逆張りかよ
そりゃこれだけ大きな問題だし、緊急事態宣言不要で賛同する人間はいるだろうな
俺は不要だったとは思わねえわ 典型的な後知恵バイアス
医者がこんな低レベルの発言して恥ずかしくないのか >>148
じゃあ数式出せよ。
お前みたいな文句馬鹿は楽だよね。 現時点で過去を振り返って「可能性がある」程度の出来事を当時にさっと判断出来るはずもないわな >>164
そういったアホレスに、
「相対的な話であって、それらの地域が寒けりゃもっと酷い事になってるだろう」といっても話が通じなかったなｗ もし、この人の言う通りにしてコロちゃんクラスター大量発生したら責任取るつもりだったのかな？？
責任取るならまぁ… >>160
帰化人だか外国人だからってわけじゃなくて
言ってる内容がね 自身で専門家と名乗れば
専門家になれるのがチョイとまづいよな
愛知の表現の不自由の俺は芸術家と仰山吠えてたけどよ
芸術家とチョイと違うからな 後出しで文句しか言わない自称専門家。
さすがにテレビからもお呼びが掛からなくなった。 >>27
あの人最近テレビ出てるか？
急に消えた感じするがw ミンスだったらコイツが専門家代表
ゾッとする
上手く抑え込んだら後だしで絶対こう言うやついるって以前からTwitterでも書き込みあったが
まんまやんけダサ >>188
小池劇場に振り回された無能安倍の責任は大ですな >>113
感染者数がわからないのに数式が成立するのか？ 緊急事態宣言によって自粛した結果、収束したんだろうが >>209
小池を落とさないと日本経済は破滅するな。 >>204
小池に捨てられて雲隠れ
8割おじさんざま～ >>210
統計って
全体数から成り立つわけでもないからねえ とてもそんな風には思えないんだが
第２波や秋冬に備えるためにも自粛生活体験して大いに意味あったんでは >>204
テレビ出るも何もずっと政府の専門家会議の一員じゃん 過去の対応の反省修正点を今後に生かす主張ならまだしも事後諸葛亮は流石に恥ずかしいよ 後から文句言ってるだけで暮らしていけるなんて最高だな。 なんだ２月～三月に今がピークだから不要って言わなかったの 結局、コロナの害ってウィルスそのものり、
それでどいつもこいつも訳知り顔で小賢しく「たられば」ぶちまけて混乱させてる事だろ。
ランニングで飛沫感染とか、今思うとホントくだらねー
いつどこでランニングでクラスターが起きたんだよ！ 東大医学部なのに藪
最古パスをはじくためやっぱし医学部入試に面接は必要だな >>204
いるよ？
普通にクラスター対応してる。
むしろテレビに出なくていい立場。 検査さえすれば収束するみたいな宗教やってた奴は
しなくて収束したら今度は自粛不要だったみたいなちゃぶ台返しして
まだコロナ特需にしがみつこうとしている
本当にみっともない AERAも良い加減な医者もどきのコメントを取るな！
感染症の専門家でも無く、臨床経験も10年以上無くこんな輩を参考にするな？ PCR検査の陰性って無駄っちゃ無駄だもんな
陽性疑いだけで良いよ あの時は現場にいた医者たちが一番緊急事態宣言しろと言っていた
この人は現場にいる患者に対して責任ある医者でないんだね >>188>>209
緊急事態宣言があと少し遅かったら感染爆発していたぞ
スウェーデンは今死者が急増して国内の医療関係者からも批判が増えている 先に言った事がことごとく外れるから後から言うようにしました 専門家って字面見るだけで笑いそうになる
取り敢えず自称専門家は全く頼りにならない事が証明された 参議院予算委員会は2人の専門家を招いて意見を聴取した。
出席した2人の専門家のうち、自民党が推薦したのが、尾身茂・地域医療機能推進機構理事長だ。
立憲民主党などの野党会派が推薦したのは、本来は内科医だが
現代医療に関する問題点の指摘に定評のある、上昌弘・医療ガバナンス研究所理事長
うむ >>1
まだワクチンもねぇのに全て終わった話にしてんじゃねーよ
第２波来たら警戒が足らないとか批判するくせに イタリアは日本と違い経験豊富だからコロナ対策万全
とか妄言吐いてた人だっけ？ ３月の時点でいきなり水商売だけ制限は無理がある
感染経路の予測、感染者の生活習慣のデータもまともに公表してないから。
自粛を通してある程度、国民に感染症の知識を付けさせないと >>218
8割おじさんの言ってた通りになったけど
8割減らせれば1ヶ月、6～7割だと2ヶ月
1ヶ月半で終息 >>231
イタリア見習えって言ってたの
この人だっけ？
半島系ってイタリア好きだよねえ >>216
テレビに映ってアピールするために東京の解除を小出しにする
こんなカタカナ魔女の呪文に騙されないでね、都内の情弱様ご一同 >>210
調べる基準が合えば増減グラフから参考になるよ。 >>230
こういう発言に同意しちゃうってどんなIQしてんの？ 卑しくも医学者が何のエビデンスもないのにそうとしか考えられないって
もう唯のオカルトですやん 今回の件で本当に頑張ってる専門家は表に出てくるもんではないということが分かった 日本の場合、欧州の封鎖前に帰国・入国した人達が国内感染者急増の原因だったと思う。
海外で感染した一次感染者なのか、国内で感染した二次三次感染者なのか、
或いは感染者の国籍くらいは明らかにすべきだと思う。
感染者の内訳を出さないのは、都合が悪いからじゃないの？ 医師免許の制度は考え直す必要があるな
専門以外は一般人以下の知識しかなくゴミレベルだから 緊急事態宣言した瞬間に反対してたホラレモンの方が筋通ってるていう ミスター経験の差、今度はどうやってカネに結びつけんの？ このおっさんの言うことを信じる人なんてまだいるのかなw れんほうみたいにシテってお願いしたらそういうヘアスタイルになるのですか？ こんなもんじゃない検査しろしろ言ってたやつが、何言ってるの？ この手の人種は振り出しに戻ったようなこと言い出してるな
マスクも意味が無いと言い出してるのもいるし ケンサーズ筆頭だよね？
四天王最弱じゃないよね？
ダサ過ぎるw >>1
そういう検証は必要だが
この件に関して
罰則のようなもんは必要ない
第２波に備えて
そのとき、本当に緊急事態宣言が必要かどうか
というのを
客観的に見ることが出来る
指標が必要だ なんつうか山口二郎と同じ臭いがただよってるんだよなあ 専門家ってポジショントークばっか
現場の医者のがまだ全然信用できる 国会で民主党に呼ばれて日本人全員のPCR検査するべきってヒステリー披露してた専門家
孫正義やテドロスのお友達 堀江や池田とかは最初から不要だと言ってるからまだいいがこいつはそんな事言ってなかったから後だしジャンケンだわな >>216
中国のICBMより恐ろしいのが小池による経済テロですな
二階と小池をつかった21世紀の戦争の勝利者、中国
>>257
ジムの風呂場で水虫がうつるんだわな。コロナで水虫が勝手に治ってる奴多いんじゃね 事が過ぎてからなら何とでも言える屑過ぎるだろ(´д｀) 2月から暖かくなれば弱まるかもと書き込んでたけど完全スルーされた ただ、反権したいだけか
今回たまたま厚労省がミスったので
偶然正しいポジションに迷い込んだだけで
別段見解が正しい訳じゃないんだな >>24
難しい言葉知ってんな
日本のために一生懸命勉強したのかな偉いぞ弟 これからもたくさん、後出しジャンケンの選手が出てくるんやろなぁ 上昌広が悪いんじゃないぞ、いまだにこいつを使うメディアが悪い
AERA潰れろ また馬鹿まるだし
なんとかしろよこの上とかいう馬鹿 岩田と上 こいつら裏切り者
岡田春恵女史を見習え ｗｗｗ テレ朝と玉川は未だに全員検査しろとか言ってるけど
今日検査して明日感染しない保障どこにもないのに
毎日1億人全員検査どーやってやんの 奇病やウイルスを媒体とした不知の病も数多くあるのに、
なぜ感染者の95％が確実に治るコロナが騒がれる？
若者に至っては、ほぼ全員が治る。
奇病は約10万人に一人がかかり、
ガンは2人に一人がかかる。
どれも生き残ったらまあ、奇跡だ。
コロナ罹患率は今や100万人に1人だ。
これで経済停止？ しかし補償などしない？
白痴と言う他ない。 (｀・ω・´)あー日本はイタリアを見習えと発狂してた、ヘンな宗教やってる人だ。
まだ生きてたんだね。 韓国はホモの第二波到来で昨日だか今日は新規感染者40人越えらしいね 日本ではあなたの願望通りにパンデミックが起きず残念でしたね 2月くらいは街中で店の店員とか電車内で苦しそうに咳してる人をちらほら見かけた都内
4月入ってから全くみてない インキンタムシ専門家が感染症語るのは分野違いじゃない やかましいわ！
後出しじゃんけんでケチつけやがる
卑怯 >>280
焦ったら、船の件みたいに大恥かくと思ったんじゃね？
経験の差ってやつだよ 最近出てなかったんで
とりあえず上様は生きてて良かった。 こんな事、後からならいくらでも言える
チンピラのイチャモンレベル >>299
もう名誉なんて地に落ちてるから
あとはピエロ演じてでも少しでも露出増やして小銭稼ぎしたいんじゃないの？ 3.11災害よりコロナ災害の方が大きくなりそうだったけれど現政権は上手くやってくれたな >>240
ずっとスルーされてきた人生かも知れんが、
「？」の使い方が変 今季（2019～20年）、全国でインフルエンザにかかった患者は推計約730万人で、18～19年の約6割だったことが国立感染症研究所（感染研）のまとめでわかった。
https://www.asahi.com/articles/ASN4R346VN4QULBJ002.html
自粛坊は馬鹿じゃね ガバナンス研究所はケンサーだから自粛派かと思ったら経済重視派が多いから分けわからなくなる 上 久住 岡田 渋谷 村岡
こいつら無責任すぎるよな 全く無価値なこいつの発言をわざわざとりあげる糞メディアは
>>1
やっぱり朝日www >>39
西欧のロックダウンがダメだっただけで
日本のステイホームの成功が否定される話ではない >>284
現場の人が普通はテレビに出たがらん
やむを得ない圧力で出ないといけない国公立の病院の医療者は信用できる
自らテレビに出る医療従事者は大体が商品や自分をタレントとして売りたい野郎 >>303
宗教っていうか反日という病でしょ
名前がもろあっち系だし オレたちの尾身さんとか医療従事者が、甲斐甲斐しく働いてるときに、
この水虫の専門家がヒマ持て余してるついでに何をしているかと思えば。 自粛で自分の商売が上手く行かなくなった人が八つ当たりしてるみたいだ 可能性で予防を否定とか、後出しジャンケンですらない。 こういうのを事後諸葛亮というんだな
お利口になった 医療崩壊招かずにうまくやったよ安倍政権は
少なくとも海外からはそう見られてるだろ 今すぐ前線で頑張ってる医療関係者に土下座しろ命令だ こいつ不安を煽るようなことしか言ってなかったような気がするのだが >>304
まあホモ40万人が連絡不明だからな
それこそ4000人くらいは感染してても言い出せないだろうな
今感染してると検査受けるのは自分がホモだと言うのと一緒だから 俺なら恥ずかしくてコメント出来ないが、こいつは頭おかしい >>1
不要ではない 結果被害が少なければそれで良い
まだ秋に二派 冬には三派が来るだろう
無責任な事は言うな さすが上様、周りからどう見られようと動じないところがステキね。ところで、上様は領収書の宛名なんて言ってもらうのかしら？ 差別主義者の日本人どもが無駄なことをやっていて笑える！
レイシストのネトウヨ日本人どもはとっとと消えろ！
おまえらは経済でも外交でもボロボロに負けたんだよマヌケめ！
時代遅れのゴミ国家が日本！
韓国最高！ 北朝鮮最高！ 中国最高！ ロシア最高！ アメリカ最高！ ヨーロッパ最高！ 中南米最高！ オーストリア最高！ アフリカ最高！ つまり日本を除く全世界最高！
レイシスト集団負け犬ジャップとジャップランドだけが世界の邪魔者だ！
ゴミ人間ジャップが在日韓国人、在日朝鮮人を差別するな！
戦争犯罪を反省しろ！
核爆弾で焼かれた意味をもう一度考えろ！ 素人が適当に喋っても、こいつほど全てに的外れというのは難しいんじゃねーかな 政府大成功だな
キチガイ評論家の言うことを真に受けずに
医療の現状を見つめつつ、適宜政策を打ってきた
確かに政府の手柄は少ないにしても
失策はなかったのは間違いない 今回のことでよかったのは
ナビタスクリニックの連中のヤバさが分かったこと
立川在住だけど絶対に利用しないと心に決めた なんちゅうか、さすが朝日は人選が凄いね
お好みの政府批判のストーリーをこういう風に言ってくれる専門家(笑)がコイツしか居ないんだろうけど >>302
それを言おうものなら、お互い、滅茶苦茶に叩かれたよな。
ここ5chでも。 ダイプリに侵入してヒステリー起こした岩田健太郎は上昌弘ともお友達
講師情報｜上 昌広（かみ まさひろ）東京大学 特任教授｜CareNeTV - ケアネット
上 昌広（かみ まさひろ）東京大学 特任教授. ... 第7 回『君も岩田健太郎になれる！』（2013年8月1日放送分） >>348
必殺！あとだしジャン拳！アチョー！
はいはい強い強い この人、灘高理Ⅲなのにどうしてこんなに頭が悪いんだろう。 >>38
いや衆愚じゃないやろ
この輩の発言は常にメタフォリカルや
そこを一点間違えると駄目やで >>340
医療現場・国民の努力あってのものではあるけど
それでも未知のウィルス相手によくやったほうだと思うわ >>1上昌弘
こいつ、まだ生きてたの？
恥ずかしくないのかねぇ。
言ったこと全部、大外れ。噓八百。
イタリアの件以来、何を言っても誰も信じないだろ。
すっこんでろ。 池田信夫が無茶苦茶言ってるけど、
グラフの読み方すら知らないので話にならない
感染報告者数に上がってる数字は約2週間前に感染した人の数だっていう事すら知らないで
論じてるから本当に意味不明になってる 暖かくなれば減るのは十分予想出来たし、全くそのとおりと言うしかない >>290
３月の時点で国別データ見ててそう思ってた人間が世界的に多かったけど
ブラジルが爆発して絶望感漂ってたな～
が、アジアはその後みるみる減って抑え込めるレベルと気づく
気候の後押しもあるが、やはり生活習慣が一番重要のようだね
「思っていたより感染力が低かった」ってだけなのに、後出しジャンケンするやつ多すぎな 第二波について、たらればにならぬよう、早めに対策案だしてもらおうか。 >>1
上先生さぁ…
小池知事に緊急事態宣言早く出せ言って騒いでた
モーニングショーの玉川さんをこれ以上、貶めるないでくれる？ 上と久住の極悪コンビはヤバすぎる
ナビタスに行かない絶対！ >>304
また新しい宗教関係のクラスターが炸裂したらしい
結局全く収まってなかって事よ 今さら言って何になる
来る次波に備えてデータ分析して発表でもせえやくそ医者 マスクしないで歩行してんのが
けっこうおる
第２波来るで 結局コロナは夜の街行った人しかかからなかった
梅毒と一緒
お婆さんたちも若い頃性病の経験があった人ばかりだし
法事で親族やられたってのもデリヘル呼んでたおっさんだし
真面目な人はかからない風邪のようなものでしょ 実は感染者数辺りの死亡者数世界一高いって知ってた? >>1
コイツらの考えだと
PCR検査が少なすぎてもっと拡大する予測だったんじゃないの？
アホなの？ 朝日得意の後講釈師の登場！朝日の飼い犬上昌弘も哀れよのう！ 究極の後出し
言うなら非常事態宣言出した時に言えよ こんなのを専門家として取り上げるとか、朝日は恥ずかしくないのか？
まあ、捏造と無責任報道に関しちゃ経験の差が違うからな、クソ朝日は 上昌弘
医師（自称）でＰＣＲを推進するも
統計データの扱い方を経済評論家の高橋洋一に完全論破されてたなｗ >>381
自称専門家の典型みたいな奴だから、有益な分析なんてできっこないよw 宣言を出したから、以降は押さえられた
その結果ピークが2、3月になったってだけだろ
どこまでも馬鹿なんだな >>363
自分が評価されないことが不満で性根が腐ってしまう人って各分野に必ず1人いるよな
それなんじゃね 大阪府知事テレビに出ていたけど、周りの県以下の実績だしな
北海道なんて、あの知事目立っていたけど
最下位クラスだしなｗｗｗ
あいつら何なの？ 高温多湿だからとか 緊急事態宣言やる必要なかったの前に
経済が落ち込んで回復困難な状況まで追い込まれてるってこと
どれだけ落ち込んでるかっていうと景気浮揚政策をやろうにも
飲食とかほとんど回復不可能で資金繰りが悪化して倒産してもしかたない
業種が多々あるってこと
経済が落ち込んで回復困難な状況まで追い込まれてるってこと
↑
これ誰か官邸にもちこんでぶちぎれてくれ >>342
著作タイトルみれば察せられるけど破滅論者だから。
不安なら相談するといいよ、有料で話聞いてくれるってさ（笑） >>29
事後でも諸葛亮なんかとうに及ばず呂布並みの節操なさ >>363
頭悪いと言われた事は無いと思う、頭おかしいならあるかもしれない イタリアを見習え連呼してたこいつはダメだよ
何から何まで不正解
逆にこいつが叩きまくってた安倍のやり方は
結果的には正解の一つだった >>392
一時期SEALDSの残党を識者扱いしてコラム書かせてたくらいだし…
最近見ないけど彼元気かな ただの風邪に騒ぎ過ぎたんだよ
実際に流行しなかったんだからそれが事実
危険厨は現実から逃げるな >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/ 今回の政府の対応を擁護するつもりはさらさら無いが
こういう後出しジャンケンは卑怯すぎて不快だな >>1
2月3月に言ってくれよー
日本が救われたのに。 朝日新聞は本当に世の中を混乱させることが大好きだな >>367
同意
日本人は感謝を知らない民族に成り果てた あとだしじゃんけん情けないとおもわねえの？あたまおかしいの？ マジで言いだす奴いるとは思わなかったw
不明な感染症なんだから過剰でもセーブをかけようって認識だっただろ
抑えればあとから「あれなんだったんだろうなー」って誰でも言えるくらいがちょうどいいって話 火事場泥棒的に日本現政府は日本人一括管理の体制づくりをしていたんだよね。 >>1
これこそ結果論
・・・にもならんな
感染症のっていうか医者なら
最悪の事態を想定してまずそこから
いろいろ判断していくもんでしょ
人命優先ってのはそういうもんじゃね
まだ日本はコロナ4ヶ月なんだがな >>382
中学生とかが集団で
壁によりかかってマスクしないでぺちゃくちゃしゃべってるの見たら
ダメだこりゃって思っちゃうわｗ なんか紫BBAと同じだな。行政府批判がしたいだけで中身なんか
何でもいい感じ。ほんと〇んで欲しい。 後出しはなんとでも言える。外野が無責任な批判をすべきじゃない。 元々パヨの方が早く緊急事態宣言出せって吠えてたのに
方の先進国に比べて結果が良かったら一転してコレだよ
キチガイ集団朝日新聞社は早く潰れろ あぁイタリアを見習えの人か・・・・・
ってことは・・・・
余計な事を喋らせるな、せっかく収束しかけてるのに
フラグになったらかなわん。 >>127
久住はテレビで話してるの見るといい人そうに見えるから余計にたちが悪い 朝日と上が不要だったというのであれば、緊急事態宣言は必要だったという証明になるね この人ってたしか水虫専門の医者じゃなかったっけ？場違いなところにでてくんな >>1
まぁ後からならどうとでも言えるからなぁ
他人の足跡ばかり気にしてないでこれからの話をしたらどうだ？
うん？どうした？
何も発言しないの？
じゃあもうそうやって誰かのケツっべたを眺めながら生きてくといいよ >>412
俺の県なんて医療現場のやつらがナイトクラブでさらにまき散らしたわｗ 現場の専門家にまかせた安部
自分が専門家になって現場に行った菅直人
今後の教訓としていい例になりそうだなｗ >>1
”連呼リアン”の「在日朝鮮民族」の皆さんは、いったい安倍総理からどんな酷い仕打ち受けたの？逆にどんだけ酷い仕打ち受けると、そこまで安倍総理個人に対して恨み・辛みの人生を送るように成るわけ？
国政選挙で安倍自民党を７連勝で圧勝させた有権者である、我々「大和民族の正統な日本人」には全く理解出来ないんで教えてくれよ。
お人好し過ぎる今までの日本政府と違って、安倍政権が応募工（自称：徴用工）やキャンプ・フォロワー（自称：従軍慰安婦）や輸出管理などで絶対に折れないから、
反日工作活動費を３倍に増やした、南鮮の文政権から『特定反日野党』や『反安倍の反日朝鮮人バカパヨマスゴミ界隈』に対して、「今すぐに安倍政権を倒せ！！」って、またまた指令が出たのか？
■【韓国】Ａ級戦犯の孫、安倍の野心～隣国は眼中にもない安倍の横暴な姿を見ると怒りが込み上げてくる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498837402/
★【コロナ19】「アベ政権の『嫌韓』助長政策、日本社会に食い込んでいる」～恵泉女学園大学イ・ヨンチェ教授 [03/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584369956/
後出しインチキ研究者やなぁ、、、
恥ずかしいと思わんのかね。
しかも、今頃何の意味がある主張なの？
頭悪いんちゃうかね。 医療崩壊しかけていただろ
救急車呼んでも、何時間もたらい回し
陽性者でかなり症状があっても、ベッドがなく入院待ちで死んだ人も複数人
もうギリギリだったじゃん
何とか持ち堪えたのは、医療従事者の必死の努力と、国民が自粛したからなのは明らかだよ
あのまま放置していたら、ブラジルになってたよ 非常事態宣言がなければ、外出自粛・営業自粛・テレワーク推進が今ほどできなかっただろう。
そして4月にもっとひどいピークを迎えたかもしれない。 >>1
ソース：AERA = 朝日新聞
琉球新報、沖縄タイムス、→ 朝日新聞、毎日新聞
北海道新聞、東京新聞（中日新聞）、信濃毎日新聞
西日本新聞、神奈川新聞、共同通信 こいつが一貫している主張は
「日本もイタリアみたいになれば良かったのに」ってこと
日本死ねの人 >>100
中共諜報機関から徹底した鼻薬効かされてますよ。利権絡み以外考えられない。 >>384
武田はやっぱ信用できないなと思ったわ
医療がパンクするのが問題なのに病床はある、医師会が儲からないからやらんだけで問題ない
インフルより現時点で死者少ない
そんなことの連呼
現時点でーばっかりで後のこと考えてねえんだもん ここまで露骨な後出しジャンケン、よく恥ずかしくないな
緊急事態宣言いらないってならその時に声上げろよカスが 2月13日にクルーズ船の対応でイタリアを見習えと、経験の差だと吹いてた人だねｗ 5月になれば気候のおかげで落ち着くって日本政府は分かってたんかな
ただ海外でロックダウンしてまで対策してるからアピの為に自粛してただけじゃね 緊急事態宣言よりも
朝日新聞系の存在の方が全く不要！ 事実に基ずく批判ならともかく、推測に基づく批判をするのはアンフェアです。俺は報道がアンフェアだったことも加味して安倍を評価するよ。 >>105
尾見先生は人当たりが良くて世渡り上手なだけだろう。
センモンカ会議もセンモンバカ会議だし第2派が心配だ。 結果でものを言うな。宣言を出した時点で、不要と言えるデータがあったのか？ >>1
未知なものに対しては、
やりすぎぐらいの方がいいんだよ。 >>340
安倍政権はコロナ対策については失政が多かったよ
結果的に医療崩壊を押さえられたのは、全く別の原因だよ、
臨床的には日本の医療レベルが高い、医師のレベルが高い
だから数字の上では少ないだけで、このコロナの非常時に
失政といえる厚生労働省の2月1日や2月17日の事務連絡の
検査までの制度設計の問題点とは別の話なんだよ、日本の
医療レベルの高さや国民の自粛の意識の高さと安部政権の
失政は別の原因で無関係なんだよ 可能性の話したらキリがないんだけど
アホは好きだよね 無駄にPCR検査しろっつってた禿げの手下のエラ顔だろ？まともに相手するだけ無駄、安倍を政権から引き摺り降ろすのに必死なだけだし。 PCRキットの販売業者の株主だっけこいつ
大量に売る目論見が外れて発狂？ >>402
頭がおかしいことは否定しないが、言動を見てたら頭の悪さも感じ取れるね こういう事言うより嘘でもみんなの協力のお陰でここまで押さえきれましたと言ってくれたらいいのに 久住といい上昌広といいナビタスの連中はなんでこうも的外れなことを発信し続けるのか。
なにが目的なんだろう？ だれにも相手にされないと、こうなる見本だな
オオカミだーオオカミが来たー >>292
お前も騙されてるぞ
他人だから関わるな >>406
バカ、世界を見ろよ。 欧米では既にコロナが凶悪に変異してる。
国の間の行き来はロックされてるから、日本に未だ来てないが
緩めたら欧米系のコロナが入り込み、もっと多数の死者が出る。
秋風と解除が同時に来る今年の１０月あたりが危ないね。 この人の領収書は宛名なんて書いてもらっているんだ？(´・ω・｀) >>422
ただの風邪に人類絶滅！！とか大騒ぎしてた馬鹿ニートがなんか言ってら >>1
反安倍の人達って、漏れ無く韓国あげで朝鮮人あげがセットに成ってるんだが、何でなの？
> 病院内や夜の飲食店など、感染リスクが高い場所はかなり明らかになっている。抗体検査を広く行うことでそれをさらに明確化し、そこに対して制限をかけることで事足りるはずだと指摘する。
上ちぇんちぇい、電車を忘れてるんですけど．． まあ未だにPCR検査叫んでるやつよりは良いと思うわ >>270
水虫の経験なら草
>>452
東京ですら再生産率が0.7だったから余裕で不要と言えた >>17
高温多湿だからとか 緊急事態宣言やる必要なかったの前に
経済が落ち込んで回復困難な状況まで追い込まれてるってこと
どれだけ落ち込んでるかっていうと景気浮揚政策をやろうにも
飲食とかほとんど回復不可能で資金繰りが悪化して倒産してもしかたない
業種が多々あるってこと
経済が落ち込んで回復困難な状況まで追い込まれてるってこと
↑
これ誰か官邸にもちこんでぶちぎれてくれ なあもう今後コロナに関しては俺のこと信じて動かないか？
2/9と3/16からずっと言い続けてたんだが。
日本コロナ３月半ば～末がピーク
(2/9～微熱が流行り始めたとする)
(3/15に38℃超えの発熱)
(3/18にウィルス性肺炎診断)→4日後に多臓器不全の可能性？
(3/24閉鎖時期)←武漢ウィルス(済) ＊S型・L型
(3/16にC型流行り始めと仮定)
(3/30微熱)
(5/3高熱)→ここら辺で多臓器不全の可能性？
(5/6にウィルス肺炎診断)
(5/12閉鎖時期)←New!! ＊C型
強毒性と言われてるC型イタリア産ウィルスだが、気候の関係で5月末まで微熱がなかったらクリアってことで良いと思う >>359
それ、野党とテレビが嬉々としてやっていたからきっと楽しいはず。
麻生さんとか橋下さんは始めの方は言っていたけど。 >>447
暖かい地域も、ジメジメ地域も、感染者増えてる国はあるから
そこはあまり関係ないかも 政府の逆張りしとけば美味い飯が食えるからな
卑劣なことよ イタリアみたいにオーバーシュートする前に
叩いたんやろ 持論再燃かｗ
たまたま運がよく被害が少なかっただけだ 上の弟子みたいな医学生の投稿が面白かったな
電波だった >>1
でももし逆に日本がニューヨークみたいにコロナが蔓延してたら
日本政府の対応が遅すぎたとか言うんでしょ、分かります >>105 これ見て上様がデタラメ逆張りでもへんな主張理由がわかったわ。要するに大学や公職への嫉妬ね。内容は多少デタラメでも批判できればいいのね。 >>464
「よかったよかった」で一件落着したら商売にならないでしょ
多分この後「私はこう予言していた！しかしアベの失策で～」とか本書いて売る前フリなんじゃないの こいつ３月くらいにサンモニ出たとき
国立感染症センターは戦前の陸軍が前身で隠蔽退室云々かんぬんと
関口のとなりで意気揚々とのたまってたな
実況が大盛り上がりだった 未来は分からないということを理解していないのかな
専門家が2人いて、それぞれ反対のこと言って
片方が当たったからすごいということはない。 >>447
トランプも暖かくなればウイルスは消えるっつってたけどあのザマだなｗｗｗ
適切な対策はするべきで、軽視しすぎて自滅 著作●「不妊治療」中国人患者受け入れが日本の医療を救う：上昌広 | 医療崩壊 | 新潮社 ...
YouTube●PCR検査をしなかったことが感染の蔓延を招いたのは明らか！ 緊急事態宣言の全国拡大は不適切で無責任！
～岩上安身による医療ガバナンス研究所理事長上昌広医師インタビュー第3弾
基本は金と不安煽動で儲ける人間だな
さすが孫正義のお友達 上昌弘
上昌弘が取締役のSBIファーマのPCR検査キットは何処の情弱へ売り付けたの？ 役に立つ専門家なら現場や政府からオファー殺到してたのにこの人はメディア出て話してるだけだもんな
お察しの人でしょ >>415
ネット見なけりゃ大丈夫
周りはちやほやする人だらけ
裸の王様 それでも意味はあったんじゃないの？
やらないよりわ？ >>491
この人の仕事は、医者でもなくもちろん感染症の専門家でもなく単なる政治的な扇動家なのかな。 後出し、しかも確認しようがないもしもの話なんてゴミ以下だろ どうして何を今さらみたいな話をする人が出てくるんだろうね いつか、「コロナなんて風邪じゃん、そんなこと俺はわかってた」ってやつ出てくるだろうね >>1
wiki見たら、福島原発事故の時に、医師100名離脱とかデマの発信源とされてるな
人の根ってのは変わらんな 超過死者数とか元々ばらつきが大きい数値を取り扱うときは結論を急がず慎重にやらんと馬鹿にされるで 領収書もらう時に「上でお願いします」って言うの恥ずかしくなってきた >>1
なんだ
今頃東京五輪２０２０のセレモニーのリハーサルで盛り上がってたのか だから3月下旬からただの風邪だってここでも散々言って
「今すぐアホこと言ってないで株買え、今口座ない奴はサッサと作れGW前までがチャンスだ」って書いてたのにさ。。
そのたび被害妄想バカに
日経は12000になるだの、いや7000円になるだのフルボッコされたがｗ こいつ今更ながら何言ってんのw
検査検査と煽っていながら
結局儲けたかっただけやん
孫と共にもうメディア出てくんな 散々政権は宣言渋ってたのに、早急に出すべきだと煽って出させたのは何だったのだろうか？ >>466
早く自粛前の生活に戻してほしいんじゃない？
経済活動も私生活もまだまだ息苦しいじゃん
宣言解除したって飲み会も旅行も気軽にできないし、
セミナーやら講演会もできないし、経済活動は停滞
学校も分散登校で子供はまだまだ週の大半は家にいるし
まだまだ息苦しいよね 自動車保険をかけて、一年後に
「事故に遭わなかった。保険料を払ったのは間違いだった」
と言ってるようなもん 日本は何万人も死んでお終いだーって騒いでいた口でよく言うよw こういうやつも給付金は貰うのか
在日朝鮮人もアベガーしながら申請してるだろ
辞退しろよゴミカス つまりこの人の言う通りしていたら 日本は滅んでたってことだよね
そして 今さら 日本が滅んでたほうがいいって話をしてるんだよね >>301
意味無いよな
つか害のほうが強いわ
オレ陰性だーで遊びまくり、各地でクラスターBomBOM 高温多湿のインドやブラジルで武漢コロナが蔓延してる理由を上昌弘も朝日新聞も説明できなさそう https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
〜 神 奈 川 県 民 の 皆 様 へ 〜
（神奈川県医師会からのお願い）
神奈川県医師会長 菊岡正和
◆ごまかされないで◆
この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわから
ないのです。過去の類似のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危う
さがあります。そして専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテイ
ンメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心
地よく響くものです。不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。正しい考え
が、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。危機感だけ
あおり、感情的に的外れのお話を展開しているその時に、国籍を持たず、国境
を持たないウイルスは密やかに感染を拡大しているのです。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間
はありません。出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間が
あれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている
医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
コメンテーターに注意しよう 結果論なら何でも言える
第二波の参考にする程度だな 上は最初からデマ野郎だからいいが
山中教授の失策は痛いな
ハゲバンクの手先になった奴は悉くダメになるね 日本に一番不要なのは、デマ流したアサヒとこいつら。
コロナ以上に悪質。 >>1
ふつうに「4月」じゃね？
🐴鹿
あれ、こいつ大好きなイタリアに逃亡したんじゃないの？てっきりイタリアで感染してローマ郊外に埋められたと思ってた。 >>1
6割7割減の東京が微減して行って
8割減で感染者数減少が早かった大阪を見れば西浦教授の説が概ね正しいのは分かるのに何を根拠に？ 結果論w
最初からただの風邪だって言ってるのに馬鹿が騒いでただけw 上って「検査してないから少ないだけで本当はもっとたくさんいる！日本はやばい！」って言ってたのに
今更対策は必要なかったって掌返してるの？ >>499
やったからこういう批判をするんだろ。
やらなければもっとひどい批判をするだけだから
こういう>>1みたいなのが意味ないんでね？
2週間遅いとかって叩きまくってた人とかと
論戦して反対してたわけじゃないんだろうし。 >>508
上さんは違うけど、そういっていた人はいた。
言うと方々から集中砲火浴びてて気の毒だった。
マスコミと異常な心配性の人によって国民全体が集団催眠にかかっちゃったんだよ。 緊急事態宣言せずに蔓延してたら
何故しなかったって言うんだろう？
どっちでも批判するスタイルじゃん
可能性があるなんてどっちも言えるんだから 本当の事はもう今らさわからんし、日本のみんなが頑張って自粛したおかげって事にしとけばいいのにな このハゲが専門家会議にいたら今頃大惨事だったな
水虫先生は元から入れないけど だからお前ら手始めに次の第二波に備えてやっておくことはアルコールの備蓄と加湿器の購入な
温度22.5-25 湿度50-65 の環境でコロナウィルスは活動停止するんだから。あと日光にも弱いらしい。
後はアベノマスクみたいな飛沫防げないやつじゃなくて顎までかぶるサージカルマスクの備蓄
これだけで感染はだいぶ減るんだからな。
あと政府は海外からの入国禁止にしないから９月入ったあたりで涼しくなったなーって思ったらもう感染広まってるから気をつけろ
潜伏期間考えたら涼しくなった５０日後に微熱の奴が出始める。んでまた死に始めるのが恐らく１１月半ばだわ。
この時C型が日本に蔓延したら阿鼻叫喚だから忘れるなよ
グッドラック！！！ >>509
そんな奴の声が大きくなると、次に同じようなパンデミック来た時に緊急事態宣言の足かせになるだろうな
そうならんように法整備すべきよね あのとき西村だけだったよ
休業要請はまだやらなくて良い
と言ってたのはさ
思いっきり上様批判してたけど 自粛したことも有り、この程度で済んだ。
この後も、油断せず２波３波に備えよう
とは言っちゃいけないのか？ これヤバイな。
上昌広がこんなこと言い出したということは、逆にこれから要注意ってことだろ。 >>525
スポンサーとか依頼してる企業のリストどっかにないかな
政府もこんな扇動機関に助成金出すの辞めなよ >>1
何寝ぼけてるんだ？そう思ったなら2月頃に言え >>24
別にパヨクでもチョンでもないただの荒らし
こういうバカを駆逐することも大切だと思う >>552
野党はこいつに丸乗りしてたからな
こいつらが政権にいたら本当に今頃アウトだったよ >>46
何回見ても抱腹絶倒ｗｗ
俺なら穴があったら入りたい気分になるんだがｗ すげぇなこいつ恥ずかしくないのかね
K防疫なみに笑えるんだけどｗ 北九州市で
感染者また増加やて
今、テレビでやってる 検査してないから価値のあるデータが残ってないよね
何とも言いようがない
2～3月の死者の急上昇のグラフは見たことがあるからそれだけだね 結果論わや。真珠湾攻撃せんとアフリカあたりで連合軍に押しかけ参戦しとけば良かった的な。 >>488
単なる嫉妬だよなw
神戸大のオッサンも自分が陣頭指揮取れなかったから騒いでいただけだし
尾身先生もはた迷惑 内科医？自称水虫の専門家で、医者ですらないぞこいつ 武漢コロナに対するゴミのような憶測やデマの拡散が罪になるなら、上様は死刑もあるレベル この手の人らは日本がひどいことなって「欧米各国を見習ええええええ！！！」しか能がないもんね、それができなくなると苦しい逆張りしか出来なくなるわね。 前代未聞の出来事だったから仕方ないのかもしれないけどさ、コロナの「専門家」と言われる人たちの言うことって出鱈目ばかりだったよな >>567
あそこは馬鹿ばっかりだからな
まあ選民ウィルスやし普通にしてれば生きれるよ
こいつら普通じゃねえから死ぬだけで 検査しまくって把握！て言ってたのに今度は宣言は不要？びびってたのあんたじゃん。
あとだしはだめだわーー >>1
これから感染爆発か!?という状況下での判断について後から批判するのはどうなの >>542
まあ未知のものに対してはどの手段が有益だったか
結果が一番重んじられなきゃならないからな
ただこいつが言ってるのは結果論でも何でも無い
ただこういう可能性があるってだけだ 上さんワイドショーへの登場回数はあきらかに減ったよね
晴恵に全てもってかれた >>46
結局日本の対応はある意味正しかったわけなんだよな こいつと同じ意見になるのは嫌だけど、その通りw
感染のピークは3月、帰国者をスルーしたあと。
帰国者を2週間隔離していれば感染者数はもっと少なかった。
東京五輪のことや知事のパフォーマンスや同調圧力に負けて出しただけ。
不要不急の緊急事態宣言とかマジで笑えるw >>1
その頃お前はPCRやりまくれ！
と発狂してたくせに。 >>6
ばーか
だからこそ「PCR検査を拡大して実態の把握を」と訴え続けてきたんだろ 2〜3月がピークというより、緊急事態宣言出したから４月が少なくなったんじゃないの？ >>564
民主党政権だったら、上が専門者会議の座長だよ。
今頃医療崩壊して、日本全体が死の街と化していた。 やっぱり上様のように要所要所で左右確認しないと事故るからね、流れに逆らうような自己中な運転はいけない 朝日と上昌広のコラボｗ
コロナの負け犬同士お似合い 日本国民が努力した結果を後出しジャンケンで意味なかったとdisる上昌弘と朝日新聞 緊急事態せんげんしてなかったら
いまピークを迎えてた可能性は？ >>1
こんな事を言い出す奴は頭大丈夫か？
日本国内が自粛を全くしなくて今の感染状況で初めて言えること >>1
結果論でこれを言うやつは知能が低い
文系日本人にはありがちだが >>1
このキチガイまだ生きてたのかよ
生きてるだけで社会に有害なんだから
社会から処刑されろ そもそもこいつはつい先日まで日本の感染爆発はこれからだと言ってたろ？
もう無茶苦茶だな。 また出てきたの、この人は
可能性だけで批判できるなら、自分も学者になれるかも？
可能性で止まってしまうところが無能の証。 ここまで恥ずかしい後出しジャンケンはそうそう見ないな 中国からのはコントロールできた。
欧米からの帰国者はできなかった 上昌広はイタリアで死者が大量に出る前は「イタリアの対応は素晴らしい！」とイタリアを絶賛していたヤブ医者だからなｗ
ところがその後、イタリアで大量の死者が出始め、当時世界一のコロナ死者数に。
上昌広はＳＮＳ上でさんざんつっこまれるも、必死にガン無視し続けた。
もしこいつのようなヤブが日本のコロナ対策の指揮をとっていたら、日本もイタリアのようになっていただろう。
ゾッとするね いやだからクラスタ班で対応してたんでしょ
そして経路特定出来ないケースが大半になったから自粛に踏み切ったと
「感染のピークを3月に抑えた」が正解だよ 思った以上にウイルスは強くなかったって言う人いるけど行政の対応や自粛を頑張ったからって思考にはならないのかな？ >>1
こいつの病院にマスクしないで堂々と入っても大丈夫なんだよね？
あっ病院無かったか >>1
後出しジャンケンして得意げなアホじゃないの
安倍晋三は無能のクズだけど緊急事態宣言は正しかったろ 12月、1月がピークだったわ。
周りに今年のインフルは違うって言ってるやつが多かった RNAの調査で3月は武漢型、4月は欧州型。その後は両方ってでてたやん
毒性の強い欧州型に対して宣言必要なしって…
ほんとこの人の言うこと聞かないで正解だったわ 在日コリアン御用達のソフトバンク系から金貰って生きてる扇動屋 感染対策として無意味だったと仮定しても、
テレワークやWEB会議が働き方に大きく影響したことだけでも大きな成果だと思う。
今後の生活で通勤や外部との打ち合わせのための移動は減るのは間違いない。 >>1
緊急事態宣言で何するかをぼかして
そもそも新型感染症扱いで指定感染症にしなければ一類以上の対応する訳で
緊急事態宣言で都市封鎖した訳でもないし
スウェーデンに近い対応だぞ日本は これから暑くなったら収束すると言われてるが
現在日本より暑いインドネシアで感染爆発してる事実から目を背けてはいけない 緊急事態宣言なければコンサートやキャバクラでクラスターできまくってる >>551
いや、まじでメンタルやられるレベルで生活変えて対策とったからなｗ
ワイとか色々言われてる神奈川県民だけど、
自粛で店とかほとんどしまった夜の12時頃の道の空いてる時間に運動しに行くと、
似たようなのがわんさか暗闇にいてソーシャルディスタンスとって走ったり、
ヤニ中が暗闇で静かにタバコ吸ったりしてたわ。
こんな光景は生まれてはじめてよ。 >東京の感染は2～3月にピーク
そりゃ緊急事態宣言の前からマスクはとっくに売り切れてたし皆自粛し始めてたじゃん
そして4月に緊急事態宣言
2～3月がピークになるでしょ 上のオンラインコロナ診断一件につき３千円は
あのあくどい商法は誰か受けたのかな 医療崩壊が半歩手前まで来てたからな
先の見えないあの時点で緊急事態宣言の妥当性は十分あったと思う せっついた医師会に文句言えよ
こいつも一応医者なんだろ？ 例えばさ、浪人して予備校に行った
そして希望大学に合格した
もしかしたら予備校行かなくても受かったかもね
予備校行くだけ無駄だったね
ってなるか？
予備校に行ってない場合どうなったかなんて分かりようがない
そして、一年前に「予備校に行かない」という選択をできたかって話だ
こいつ、自分が判断を下す立場だとして、あの時に「ピークアウトしてるから大丈夫」なんて決断できたか？
本当、無責任 それで、イタリアを見習えばいいの？
(´･ω･｀) >>591
やるなら、国内の感染者が初めて出た2月下旬に2週間ガチでやるべきだった
あのタイミングを逃した時点で、
自粛なんてほとんど意味がなくなった
自粛して効果がなかったとは言わんけど、せいぜい死者700人が1000人になったかも位
2か月近くも経済ストップする費用対効果は絶対になかったよね >>593
でも>>1を見る限り相当知能低そうだけどこの人 麻原が、私は阪神大震災を予言していたとか言ってたのと変わらん 同級生だがまさか3人目の害基地がでるとは思わなかったなあ。 2月がピークだった可能性がある
4月がピークだった可能性がある
可能性ならどっちでもいえる。 そもそもウイルスの振る舞いについて結構な専門家でも５％も理解が進んでないんだな
ほとんど持論の域を出ないオカルトばっかで証明を伴ってないトンチキの多い分野ですわ 今からだったら何でも言えるよな
第二波のピークと非常事態宣言必要かどうか終わってからじゃなく指摘してね >>1
なお本人は4月中ごろはその時の数をみて
解除は難しいっていってた
NPO法人「医療ガバナンス研究所」の上昌広理事長もこう語る。
「4月17日に発表された東京都の感染者は200人を超えました。このままだと緊急事態宣言を5月6日で解除するのは難しいでしょうね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/37036ac5ae445543f37edf693b224abf99a1019b >>308
うーん
1日に二桁いったならともかくまたヒスの引き金引かなくてもとは思う 左翼って面の皮あつすぎだなｗ
さんざん間違ったこと言って相手にされなくなってもこれだからｗ
何の責任も感じてないクズばかり 中国人に大人気の日本のエロ漫画
異世界ハーレム物語5～対決？淫乱サキュバス姉妹～
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077401207.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と言っている人がいるが
後出しの結果論に過ぎない
ずっと中国人のようにコロナをまき散らす外国人を受け入れ続け
自粛を一切していなかったらどうなっていたか… >>105
学歴コンプ拗らせてるのかね
医者の世界は学歴あまり関係ないのに >>591
それを「結果論」と言うんですが
その当時「今がピークだ！」なんて分かってたやつなど居ない 【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人に達するだろう」★２[03/19]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584589693/ 上 『後出しジャンケンは絶対勝つんですよ 祖国のやり方なんですwwww』 今回コロナの不安煽って日本人の中の情弱を扇動した新聞社、テレビ局と自称専門家全員のデータは取れた
これを子子孫孫まで伝えて行くフェーズ
非常時に言うことを聞いてはいけない、無視すべき組織や人物 今こんなとぼけた発言するのは、ある意味勇気がいるだろ 12月だった可能性だってあるんだよね。
もしかすると11月だった可能性もある。
ひょっとすると10月だった可能性もある。
まさかの9月だった可能性だってある。 ピーク？ 何か？ ウイルスってのには、有効期限が有ったのか？
インフルもエイズもいまだに終わっちゃいないだろ？
毎年何万人も死んでんのに、集団免疫って何？
欧米の様子見て、緊急事態じゃない。
って、言えるなら、お前が作ったウイルスなんだろ？ >>1
恥知らずの後出しジャンケンｗｗｗｗ
3月ピーク説は高橋洋一くらいしか聞いたことないわ
そん時は何言ってんだハゲくらいにしか思ってなかったけど、そのとおりだった 商店街の和菓子屋と煎餅屋と佃煮屋と和服屋が潰れたよ
どれも戦前戦後からの店 記事を見てみたらインドネシアの医療従事者が銃撃を受けて死亡だってさ
行動制限に強い不満を持つ国民が多いため
日本とは国民性の違いが一番大きいと思われる こいつの言ってること
一つも当たった試しがないんだけど >>622
欧州にくらべたらゆるゆるの緊急事態宣言なのに日本はイタリアみたいにならなかった不思議
そんな緊急事態宣言ならいらなかったんじゃないの？て話だろ こいつの言ってるのは
「泥棒が来なかったから防犯設備を導入したのは無駄だった」
と言ってるのと同じ事だな 学者は有事の際に役に立たない
この人は平時でも役に立つケースがあるのか疑問だが 「クルーズ船は即時下船で緊急事態宣言なし」
初期のイタリアだけど上様と朝日の中ではこれが模範なのか つーかテレビで不安煽って5分3,000円の自費診療やってるクズが専門家気取りで口開くなよ
情弱から搾取する気満々の詐欺師 宣言のおかげで誰かが死なずにすんだかもとか思えんのかね 宣言出さなかったら遅すぎるって政府批判
出したらする必要なかったって政府批判
とにかく政府批判するためにマスコミが用意した専門家ってことだね Aの結果Bとなった。BであるならAは不要であった。
こうですか？分かりません。 >>673
今の状況を予言していたやつだけがそれを言う資格がある >>480
橋下とか口だけで喉の調子が悪いだけでこっそり検査してただろw 抗体検査するべきというのは同意
まぁこの先生が顔真っ赤にして指摘しなくても普通に疫学調査するんじゃね もう感染症の専門家以外は意見できなくする法律作ってくれ。 俺も正直必要ないと思ってた。ただの乱痴気騒ぎでバカバカしいと思ってたけど
責任ある地位にいるやつが宣言が出される前に発信しないで
今になってドヤ顔でいうのって、後出しじゃんけんみたくあさましいな。
地震や株価暴落も起きる前に言えっての。
起きた後になって実は俺ちゃんと予想してましたとか、もう寝アホかと。 2、3月だった可能性を主張することで利益があるものね、このおっさん。
イタリアになる！！といったのは2、3月がピークだったからと汚名挽回できるから。
数ヶ月前に戻って検査するわけに行かないから、とっても安全パイの批判 感染力の異常な強さは明らかなのにこの人何言ってるの
単なる目立ちたがり屋かどこかの工作員なのかしら
根拠もなく無責任な発言をメディアで発信するの止めて欲しいわ 未知のウイルスだったから仕方ないと思えるが頭のいい人はわかってたの？ こいつ最初は検査少ない、対策が甘い、イタリアやアメリカみたいになると危機を煽っていたのにな。
後出しで2月、3月がピーク、宣言は必要なかったとか笑えるな。 どんだけ人間性は糞でも東大医学部の肩書だけで飯くっていけるんだなｗ 税務署「今どき『上様』なんて領収書が通ると思ってんの！？」 宣言しなかったら宣言しなかったせいで死者が増えたって言うんだろ >>7
麻生は前から言ってたのに，
こいつらと来たら・・・ 緊急事態宣言の前後で危機意識が逆転したよな。
それすごく意味あったと思うのだが。 >>699
医者には勤勉な医者とそうでない医者がいるからな
こいつは名声が欲しいだけの後者だろ 外国の様子を見てたら外出制限は正解だろ
もっと早くやるべきなくらいだ >>7
凄まじい忖度の結果で押さえ込んだんだとしたら
日本の怖さがわかる マスコミも察したのかこいつテレビで見なくなったよな >>691
日本はWHOとかいう世界的な感染症の専門家をスルーしたのも勝因だと思ってるぞ。
やっぱ学級閉鎖とマスクというローテク対策が意外とよかったんじゃないかと。 >>671 違うのよ、上様の中ではロジックが通ってるの。彼にとっての敵はコロナじゃなくて、自分が得られなかった大学や専門家としてのポジションについてる人々なの。コロナに関する意見は後出しでもメチャクチャでもいいの。彼らを批判できるなら。 >>162
まあ叩くやつは口実さえあればなんでもいいからな。特に嫌いなヤツに対しては。そういう意味ではこのオッサン全くぶれてない。 で？結果論ってか今でさえ憶測からの推測やん。感想文やめろよ 失策も多かった政府だけど
「こういった人間」の扇動に惑わされずに
今の結果に辿り着いてる事は評価するよ。 >>119
意識高い系の女子大生が買うイメージ
震災の時、マスクと防護服を着た人の写真に『放射能が来る』の煽り文句で広告を出してた日本一の糞野郎集団です。 自分の無能さを悟ったんだな、えらいえらい。
将来を予知する経験も能力もないのを悟ったよう。
ならば絶対に覆らない過去の状況の批判に方向転換したのね。
過去に遡って検査することは不可能だから、詐欺師にはもってこい。 恥の概念がないタイプの人かな
俺なら恥ずかしくて一切この件について関わらなくするな 宣言を出して活動自粛を徹底したから
4月以降に減り始めて、
結果的に3月がピークになった
というのが自然な推測じゃねえのか? >>7
未だに効果のある薬がないのに、ただの風邪ってのは無いわ 上君は政府を批判するのはかまわないが、その前にまずイタリアのやり方を絶賛していた己の間違いを認め謝罪することから始めろよｗ
自分には異常に甘く自分の間違いは絶対に謝罪せず、他人に対しては異常に厳しい人間・・・プライドだけが異常肥大した無能にありがち。
上司にしたくない醜い人間性の典型例ナンバー１だわ。 つまり1月～2月に飲食店風俗店ライブハウススポーツジムなどを全部閉鎖すれば良かったと。
ならば最初からそう言えば良かったのに、なぜ言わなかったのか。 夜はほとんどの店が閉まってたしライフスタイルに劇的な変化をもたらしたのは良かった
今までが異常すぎた >>730
インフルエンザも完治できる薬はなおでお >>218
クラスター班のおかげでこの程度の自粛で済んでいるんだけど、恩恵は受けておいて罵倒するところがパヨク 3月後半に緩んだ緩んだ散々言っていたじゃないの
まあ緊急事態宣言しても何も変わってないって言う意味なら分かるが こいつが立民のアドバイザーだからなあ
立民が政権だったら日本終わってた >>718
こいつは不安を煽って5分3000円の有料相談業をやっているからな 要するに緊急事態宣言やってよかったってことだね。テレワークももう少しやることになったよ(´・ω・`)ﾖｶﾀ 今年は1件も事件起きなかったから警察は不要だった！
これくらい馬鹿な意見 後出しかぁ笑
今なら何とでも言えるよね
重要なのは、3月末に何を言ってたかだよ 吉村さんは８割おじさんの警告を聴いて、急遽引き締めた。
あのタイミングが、今から思えば神レベルだつた。 首都圏は満員電車運行やってたから満遍なく広まってるだろうね
問題はこれからの田舎で旅行奨励するからヤバいと思うよ >>744
水虫の蔓延抑止には緊急事態宣言は不要だった 専門家会議とかには入れないのがよっぽど口惜しんだろう >>742
恐ろしいよな
こいつ未知のウイルスにエビデンスがないって連呼してたしな >>197
パヨみたいな逆張りが責任とるわけないだろw 「としか考えられない」とか「どう考えても」とかは、他の可能性をまともに検討もしていない場合にしか使わないよなw イタリアの感染対策スゲー日本ダメ
言ってた人だね。
面の皮の厚さには感心する。
よく出てこれるな。 >>738
この手の話を書くと必ず的外れのドヤ顔レスがくるわ
わざわざ「効果」と言っているだろう
誰が「完治」なんて話してるんだよ
>>746
それは違うぞｗ
原発の場合は完全にアウトな事故を起こしたのにまるで何も問題がないかのような態度を政府がとったから
「だったら安全管理する意味ないじゃん。メルトダウン起こしても問題ないんだから」という話だ
今回の例を当てはめるなら「原発事故を防げたんだから安全管理必要ないじゃん」ということになるが
原発の事故は防げていないｗ >>758
水虫の専門家が入れるわけないじゃん
これが手馴れだ そもそも緊急事態宣言って夜の街クラスターを抑えたかったんだろ
志村も阪神藤浪もそれでコロナにかかっただろうし >>758
＞専門家会議とかには入れないのがよっぽど口惜しんだろう
立憲が参考人として国会に呼んでくれたじゃん。枝野、責任取れよ。 自民党にはこういう人がいないからだめなんだよ
立憲民主党の誇り
上さんはいつも発言が的確だよな >>710 熱湯浴（ネットウヨク）の忖度は死者減らした位すごいんだぜ
Yあほう-Bloomberg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bb3d8883479f1eeabe8f2734a1a8b577a8cbcfe?page=1
> 東京都のデータからは、都内の新型コロナ新規感染者数がピークを付けた４月の数字はまだ確認できないが、
>１－３月の死亡数は３万3106人と過去４年の同じ時期の平均を0.4％下回った。 >>758
この発言見れば何故会議に招集されなかったのかよく分かる
岩田とかも 馬鹿だな
こんなの後だしジャンケンでほざいても意味がない。
自粛したからピークを抑えられたといえるし。
コイツのほざくように、もし２月～３月の自粛をしなかったら、今はもっとひどい状況になってたかもしれない。 >>718
アジアワーストの結果に終わったのに評価するとは 緊急事態宣言終わったのにまだアベのマスク届かないってすごいよな >>738
そんな事言ったら完治する薬なんて存在がない >>745
ついでに検査煽って精度の低い外国の簡易検査キット売りつければボロ儲けだぜ この上とかいう医者は中国のスパイ
朝日新聞が言わせてるのだから間違いない
武漢ウィルスを使った「第二波“攻撃”」の時に日本政府が対策を怯むように
世論を誘導している
他にこんな意見を言ってる「専門家」がいるなら教えてもらいたい 単なる後付け、結果論でも大概なのに、それですらない妄想ベースかよ
そもそも自身が言っていた事が尽く的外れだったのに、よくもまぁ恥ずかしげもなく偉そうに喋れるな 緊急事態宣言で自粛したから3月がピークになったんだろ 4月で下火になってきたということは結局25℃以上の乾燥した状態だと
このウィルスは壊れやすいということだろうか
コロナ終息にはどういう条件が必要かは検証して欲しい >>770
夜の従業員の話が殆ど出てこないけど酷かったみたいだね症状出ても店から箝口令しかれてたみたいだ
そりゃそうだよなコロナ出た店に誰も行かなくなる 遅いもなにも自粛自体全くやる必要なかった
死ぬのはほとんど老いぼれだからむしろ経済発展には朗報だ
コロナなんか無かったことにしちまえばいいだけで、経済を最優先させろ さすがにこの発言はちょっと腹立つな
医師会も一刻も早く出せって政府を叱りつけてたのにさ >>712
WHOが排除した世界的な感染症の専門家が尾身先生 >>238
政府と厚労省の説明不足に危機感持ったクラスター班が表に出て自ら状況説明しただけなんだよな
本来は表に出ないで仕事に専念した方がいい立場の人 ああ、なるほど
欧米は失敗に失敗を重ねたからそもそもコロナ対策そのものが無駄だった
だからコロナ対策は不要だったと言うデタラメあ通用してしまう
ところが日本は成功しているので、そもそも>>1のような言説が
入り込む余地がまったくなく、頭が壊れた人にしか見えないわけね
全てを止めたと言うのは事実無根だし、非科学的すぎ 後出しとか言ってるやつ状況を見ながら分析して発言するのは当たり前のこと
それなら岡江のほうがおかしいわ 上ってデータを見ることすらできないのか
すごい低レベルだな >>759
しかもそのエビデンスがないって
外国の論文いくつか読んだけど書いてなかったレベルだからな >>479
>>554
誰からも相手にされていないみたいなので可哀相だからマジレスしてあげるね
お前は病院に行ったほうが良いよ >>17
必ず終わりますって誰がなんの根拠で当時言えるんだよ
ばかめ 全部外れてたやつが何？
俺は 気温があがるころには減って6月くらいに収まるんじゃない？とか、イタリアは中国とは別モンじゃねえの？とかテキトーに言ってたけどこいつよりは当ってた！w 自粛したからピークが結果的に自粛前になったんでしょ
2-3月までのデータからの推測結果なんて、後のデータ次第でどうにでも変わる
急カーブ描いたり >>1
後出しジャンケンの、たられば評論はいらない
腐っても医者なら
二波三波が来る前の医療体制の準備について啓蒙活動くらいやれよ これからのことを言うと逆神扱いされるから
過去のことしか言わないことにしたのかな ＞「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」
でも緊急事態宣言をしなかったら
エライ事になっていた可能性の方がとてつもなくデカいんでないかい？ 尾身の爺さんは色んな所に気を使って角が立たないように話してたな
それが大変なのは伝わってきた >>1
コイツ自分とこのPCRビジネスで必死にPCR検察しろって煽ってたヤツじゃん しかしこいつと米山は灘の汚点だな。
灘の威信失墜だわw こいつそもそも感染症の専門家でもなんでもないからなｗ
政権攻撃したい左翼連中が、政権大嫌いな左翼医者ってだけで連れてきてもちあげてるだけの存在
>>1の記事読んでも、もはや単に難癖つけて政権攻撃したいだけってのがよくわかる
みっともないね 灘高、東大理三の上昌広氏に勝てる奴はこのスレに一人もいないよ もうこいつ黙れよ後出し孔明が
2週間後の○○になるってこいつも言ってなかったか >>796
尾身さんは科学者の匂いがするよね
上は全くしない
科学者は事実に基づいてだけ
発言しないといけないからな ミスター経験の差じゃないか
コイツが偉そうに話してるの想像したら笑いが込み上げてくるな うけるーーーーｗ
PCR PCR PCRマン
全員検査しないはおかしいPCRマン
アニョハセヨーーーーｗｗｗ >>673
数万の死者は避けられないと言われたの忘れたのか？
ホント大衆は健忘症だよな。 緊急事態宣言がなければ、
感染者は2万人以上になっていただろ
いや 3万人は軽く超えていたかな なんかこう、いつもタイミングとピントがずれた発言ばかりする人。
実態に基づいて批判してないからか？
欲望優先だから、高らかに可能性を持ち出して昔話を始める印象。 新規感染者のピークと医療崩壊のピークは違うから緊急事態宣言は必要だったでしょ
医者のくせになんでそんなに短絡的なの >>714
尾身先生を「この程度の人物」呼ばわりできる数少ない医師 後進日本は、先進国「イタリア」を学ばなければならないと今も考えている ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>823
蓮舫・立憲民主党(りっけん)
@renho_sha
参議院予算委員会、今日9時からは感染症をご専門とする上先生からご意見を伺い、議員からの質疑が行われます。 >>831
エリートの「無誤謬意識」ほど厄介なものはないよ 治療が手探り状態の時にピークはいつだって話は無意味
目に見えないウイルスとの闘いだし治療方法が確立されるのも今年中に出来るかも怪しいんだから
国民に危機感を持たせる意味でも緊急事態宣言は必要
出来れば3月中に出してほしかったけどね 教科書秀才は教科書に書かれていることだけが
全てになっちゃうんだよな 確かに日本人に対しては
餅以下の破壊力だったな
日本人に対しては ぶっちゃけちゃうとね
日本国民が窓開けて換気するのを徹底していなかったら
NYとかイタリアになってた可能性あるのよ
家に閉じ込めるんだから
換気については国民主導で1月からコメントしてきて
みんなが信じてくれたからなんとかなったんだけど
ぶっちゃけ換気については政府は後手後手だし
アピールも少な目でね
ぶっちゃけやばかったのよ本当は
国民が頭良かったから政府は救われただけ 韓国の欠陥検査キットなんてやって無駄だった。これを追及されたら、
「当時はそんなこ分からなかった」とへー然と言いそうだなｗ
他人に厳しく自分には、砂糖のように甘い上様。 上 昌広、ソフトバンクと関係のある製薬会社の取締役だった ネット「日本は韓国のような検査が必要だとか言ってたのも根回しか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1583965152/ 満員電車を放置しておいてソーシャルディスタンスもクソも無いわｗ 次回の流行の時、AERAさんが主導でコロナを押さえ込んでください。 >>844
臨床出てる医師とではまた違うからな
科目によっては宣言前と後で全く変わってない科目もある
コイツは宣言前後でかわらないとこにいたんだろ 緊急事態宣言も一律給付も、ワイドショーとその視聴者が政権にプレッシャーかけて無理やりやらせたもの
全くやる必要はない上にむしろマイナスの効果が大きい
毎日毎日2時間も尺稼ぎでタレントと専門家が議論（）して勝手に盛り上がってお茶の間も巻き込む
これが日本社会の害悪、豊洲の穴とかモリカケもずっとそう かなり遅い後出しじゃんけん
じゃんけん ポン！って言って相手が手を出してから
ふむふむ、人差し指と中指は伸びてるな
薬指と小指は・・・うん！曲がってる！
念のため親指の状態も見ておくか・・・
親指の先が薬指にくっついている！
これはチョキと断定して間違いないだろう！
チョキに勝てる手は・・・パーだな・・・
よーし！パーだ！
というくらい遅い！ さすがにここまで結果論で当時から全てを見通していたみたいに語られると
愚かすぎて苦笑いしか出ない 可能性というが自信満々に断言するように言うんだよな上昌広
わからないことが多くて世界も試行錯誤してるのに
テレビの露出が減ってよかったよ コロナウイルスって風邪だよな
特効薬もワクチンもできないはずでは? でもこの人のガバナンス研究所とかって、
宗教だかNGOだかで申請していて、
信者ばかりがツイに書き込んでいてコワス ほんもののキチガイやんけｗｗｗ
こんなんをテレビ出してたのか、テレビ朝日ｗｗｗ 医療崩壊ギリギリで踏みとどまったのにもし緊急事態宣言出してなかったらアウトだったろ 最初から自粛反対派だった池田・藤井・よしりん・堀江・宮沢准教授は株を上げたな >>46
これだけの馬鹿発言したのに
いまだに恥ずかしげもなく発言し続けられるメンタルある意味すごいわｗ 働かずにお金貰えるなんてレアな体験出来たからオッケー👌 >>46
これが上昌広さんの「経験の差」ってやつの出典かw
後世に伝えるべきコロナレジェンド発言だね！ 5ちゃんがいろんな意見出してきたから
日本は救われたのよぶっちゃけ
政府は全てが遅いのぶっちゃけ
まだ10でごたついてるし 結果的には恐らくそうなんだけど、検査を絞るって判断をした以上正確な把握が難しくなったから
緊急事態宣言は出すのが正解だったと思う もまえらコレ見てモー (∵)mm’
https://blog-imgs-132.fc2.com/n/i/w/niwaka2pow/415_1_20200312220856641.jpg
3/2 日テレ 深層NEWS
辛坊「日本の感染者数はどれ位とお考えですか」
上「何十万だと思います。百万にいってるかも」 >>831
そりゃ数学英語の問題解くのはなw
解答が決められた問題は速いけど、答え が定まってない問題解くのは別の頭だわ。
帝国陸海軍の高級参謀の硬直と同じ。 つまり検査煽って国民を不安にさせたのをデマだったと言いたいのか >>857
アジア人は一様に欧米より重症例、死亡者が少ない。
新型コロナの被害を抑制する抗体を保持していたと考える方が理にかなっている。
昔アジアではやった感染症で新型に近いのがあったんだろう。 未知のウイルスだから後出しはやむなしだろう
秋からの再流行前ににどれだけ修正、対策出来るかが本番 >>641
高温多湿過ぎてエアコン頼みの国はコロナ広まってる
日本の6月中ならギリギリエアコン無し
窓開け扇風機で凌げる
これが一番コロナ蔓延防止に効く >>7
麻生さんのあほ発言を信じるの？
ただの風邪なら寝ていたら治りますよ
コロナみたいな伝染病は伝染力も強いし重症化しやすい 政治は結果責任だから後出し批判とかおｋなんだよ
ところで政府のコロナ対策は成功失敗どっちですか 「休校不要」「宣言遅い」「学校再開早い」「宣言不要だった」 言ってる人は大抵同じ人 大言壮語で大騒ぎ
デマとバレると知らんぷり
責められると「中傷された！」と被害者面
こんな絵に描いたような奴がゴロゴロいるのがパヨク >>1
今更言っても遅いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>857
SARSの時に窓開けた病院と開けない病院では
差があったのは知っていたから早く開けろとは
思っていたが、1番大事なのは接触だな
仲介した物から自分の手から目鼻口へでうつるが殆ど >>883
でも実際抑え込み国家は半鎖国状態を継続する事になるけど
米英伊瑞などのアウトブレイク国家は国民が封鎖解除を支持した段階でノーガードに移れるよ
全体主義・功利主義的には老人病人を見捨てて経済回すのがベストなのは最初から分かってたんだから
道徳的・国民感情的な障壁をクリアするには政府が一度不作為を装って感染爆発させた方がいいのでは？ 上昌弘は感染症の専門家だ……ただし呼吸器系とかじゃなく陰金たむしとかだけどｗ これは上昌広による日本国民全員に対する誹謗中傷だな >>888
5月頭の東京・東北の献血者の抗体検査で0.6％って数字が出てるから、日本全国だと
感染経験者が10万人から20万人くらいはいそうなんで、あながち大外れでもなかったりする >>896 窓開けてて良い風入って来るけど今室温28.9℃湿度39%
エアコンONしようと思ってたんだが。 (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 上様が戦前生まれで陸軍に入っていたら、辻政信みたいになっていそう。 アジア人だけ耐性があるなんて当時分かっていたか？
というか現在でさえ、ハッキリしていない アメリカの 500人の医師たちが連名で、トランプ大統領に、「アメリカでロックダウンが続くと、
さらに死者が増加するので、即刻やめるべきです」という内容の手紙
https://indeep.jp/coronavirus-remarkably-low-death-rate-by-cdc/
アメリカ合衆国大統領 ドナルド・J・トランプ氏へ
2020年5月19日 シモーネ・ゴールドと500人の医師による
親愛なるトランプ氏へ。
私たち医師は、私たちの患者の将来の健康に対する配慮があまりにも欠如していることに驚いています。
ロックダウンが、患者たちの容態を悪化させる意味においての健康への影響は、非常に過小評価されています。
継続的なロックダウンにより、何百万人ものアメリカの人たちの、自傷、アルコール依存症、
ホームレスとなること、自殺、心臓発作、脳卒中、または腎不全で死亡する人々の存在が
隠されてしまっているのです。
若者たちの場合は、経済的な不安定、失業、絶望、薬物中毒、貧困、虐待につながっています。
アメリカの自殺ホットライン電話は 600％増加しました。
アルコールの売上高は 300％から 600％増加しています。
ロックダウンの害はあまりにも広範に拡大しています。
救える道があるかどうかを私たちにお知らせ下さい。 5ちゃんはあらゆる分野の人達の集合体なのです
政府は5ちゃんを大切にしましょう >>912 つまりほとんどの人が発症しないと？＼(＾o＾)／ 上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった」
アメリカ 「www」
中国 「www」
世界 「www」
WHO 「www」 >>899
概ね成功じゃねえの？
ジジババの人口比が他のアジア諸国より多い、強権振るえない、こういうハンデ考えたら。 「恥」という感覚がすっぽりと抜け落ちてるのかこいつは？ イタリアに学べの上様かいな。
アホウだから恥を知らぬ、日本人の恥という概念の持ち合わせは無い。 >>917 水木しげるの間違いでは？ (。´･ω･)? 上様が出てくる度に野党がその2月に上様の領収書はダメとか言ってたの思い出す >>912
あれさ、抗体キット5種類の性能検査もかねていて、
2種類は旧コロナとの交差反応が疑われ、一種類は全く反応無し、残り2種だけが同じ人に陽性でていたから、
信用出来るの2種だけだった。
しかし、全部の平均にしたから、もっと低い可能性のが高い。 インフルエンザ未満のものに大騒ぎ。
マイクロチップ入りワクチンを接種させたいゲイツその他に踊らされた世界。
アメリカCDCが算出した新型コロナウイルスの驚異的に低い致死率。
それは何と「全年齢層で 0.4 %」
https://indeep.jp/coronavirus-remarkably-low-death-rate-by-cdc/ この人ね、あと皇后の元義弟のWHOの顧問の人とか、
とにかく口だけは達者そうな胡散臭いコネクションが
垣間見れたね 日本医師会もそう なんでも反対(笑)
結果論で後出し(笑)
やっぱり在日パヨクズや野党は駄目(笑)
NHKの安部首相支持率38％から
回復するよーこんなアホばかり言われると(笑) 後出しジャンケンで負けて、相手が後出ししたからと因縁をつけてる恥知らず そもそも、インフルと大して違わないのに大騒ぎしたお前らとテレビマスゴミがおかしかったんだよ！
日本も世界も >>935
そこらへんの検査の信頼性の問題も確かにあるから、新型は話がややこしいんだよな
ある程度幅をもたせてより危機感高めで予測して動くしかないんじゃないかね >>937
発生、収束、検証、結論
それなら何も出来なくなるね で、こいつはマスゴミが緊急事態宣言早く出せ！って言ってる時、ちゃんと反対してたっけ？ >>841
対策したから避けられたんだろ
数万人の死者は避けられないと危機感を煽ってくれたおかげだな 危険厨やったり安全厨やったりパヨの立場がコロコロ変わるなあ・・
んでも基本スタンスがアベガーなのは変わらないのなw >>942
太陽光が強くなって湿度も上がったからだよ。 >>1
動かず結果をみてからが後出しジャンケン
こいつは...、節操のなさすぎ、今後一切信用ならんな。 この人は常に批判しかしないのな
もっと検査しないと～の人だろ
自分の主張が当たらなかった反省はしてるの？ 緊急事態宣言なんてされたら検査キット売れないもんな。
恨み骨髄とはまさにこのこと。 全然不要ではない
そもそもこいつらは科学的なデータに基づいた議論をしていない
大衆は忘れていると言っているが
緊急事態宣言をする前の危機的な情報を忘れているのは
むしろこの人たち >>935
あれは事前テストみたいなもので
大規模な抗体検査するんだよね？ たしか東大医学部卒だよね
クイズ王よりさらに次元が低いことやってんな そういうことはクルーズのことより
きっちり主張して欲しかったな >>954
変わるというのは健全ということ
変わらないと言うことは非科学的な態度ということ
あなたは自分が賢いと思い込んでいる脱走兵
そもそもパヨは関係がない いらんこと言わんと「安倍辞めろ」だけ繰り返し唱えてろ 香村茂樹の職場の皆様、こいつは買春キチガイです。
9月21日も、新宿の某出会いカフェにて、3と書いてあるいは黒い半袖シャツ着て買春開いてを探しておりました
11月4日も同店店内におりました。
服装は汚い赤とエンジのチェックの長袖シャツを着て買春相手を探しておりました >検証の時間は、ある
雰囲気たっぷりに結んでいるが、
ドットアサヒコムはこのコロナ禍において、一貫してミスリードの記事を垂れ流し続けた。
まだ媒体としてやっていくつもりか？破廉恥にも程がある。 この子、五分で３千円とかいうぼったくり電話相談とかしてる人？ 緊急事態宣言をせずにGWに自由に旅行させていたらますます広がってたと思うよ んなことより晴恵の部屋に吊るしてある魔女人形を公開しろ >>963
もっと大規模でやる予定だね
その前に抗体キットみたんだろな >>640
事実誤認があるぞ。
低そうでは無く、低いんだ。 緊急事態宣言のお陰で10万小遣い貰えてチョンモ大喜びだろ 都内ではまだまだ皆マスクをしてるよ
バカじゃないの？
あれだけ満員電車が走ってたのに感染した人って何人なのよ？
今年の冬もインフルエンザで死んだ人の数のほうが多かったのにね。
たけしも言ってたろ「対したことないんじゃねぇの？」って
対したことなかったんだよ
マスコミが騒ぎすぎなんだよ
みんな踊らされてるんだよ 次
【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2～3月にピークを迎えていた可能性がある」★4 [Toy Soldiers★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590553615/ 嫉妬って結構な動機になるよね
しかも逆恨み的なことだから他人にはわかりずらい動機 >>967
行政がクルクル朝令暮改でも文句言わないっていうなら、
あなたの意見も一貫性があると認めることができる。 ソフバン工作員上昌弘か(笑)
カミ様は昔イタリアの経験スゴいって言ってたから、
イタリアに学びま～す(笑) >>990
イタリアで先読みホルホルしちゃった経験を生かして後だしジャンケンに切り替えた 当時と言ってることが違うじゃないか
いっぱい死ぬって言ってなかった？ >>7
ただの風邪で死んだ志村と岡江久美子が浮かばれんな このスレッドは１０００を超えました。
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