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【コロナ専門家会議】政府、「議事録」作成せず★2 [ガーディス★]
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0002不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:32:56.30ID:aXKMUqa90
証拠残さずかあ…
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:33:54.21ID:oDWaeHgI0
またかよ

ミンスもダメ
ジミンもダメ

どうせメモ取ってるんだろうけどな

官僚含めてクズばかり
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:33:58.44ID:yOT85B6F0
なんで基本的なことできないんだよ
議事録くらいとれよ
ジジイが会議してても次の日には忘れてるぞ
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:34:02.33ID:LJLk4ejP0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
http://sns.lilyspadd.com/1588671277
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:34:22.27ID:6mVpY2b/0
震災時の民主の場合は、至らない結果議事録を残せなかったけど、
あべ界隈の場合、責任を逃れるための意図的というか、戦前からの伝統というか
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:35:30.18ID:y+1HkfE10
そんなことあり得るのか？
どこの民間企業でも会議あったら議事録作成はやってるだろ
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:35:31.58ID:7N8NQyXc0
いつまでこんな事やってんだ？
懲りねえな安倍
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:35:46.52ID:g9hSsejO0
いつものこって
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:36:15.99ID:37ED+lnG0
録音して起こせよほんま
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:36:23.85ID:265l7Td50
私は言ってない
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:36:31.28ID:3acE1jFx0
民主党はこれで叩かれてた
ネトウヨがどう言い訳するか楽しみ
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:36:42.69ID:054+tsbC0
さすがに議事録は取ってるだろ
公開しないって決めたってこと
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:36:54.82ID:jk1tyHVh0
これって何か言うとすぐにマスコミが妨害するから議事録残さないから
何でも言ってくれって会議にしたでしょ。

ダイプリの批判が酷過ぎたからね。
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:36:55.89ID:39ze09rf0
コロナ問題で日本は成功したようだ。
しかし日本はなぜ成功したのかわからない
理由は簡単だ

安倍政権が職務を放棄し、議事録がないから検証すらできないのだ

議事録がないから何をどうやって成功したのかわからない
未来の日本で同じことが起きても、日本人の子孫たちは参考にするできない

安倍政権が職務を放棄し、議事録がないからだ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:37:04.96ID:i3HdGTc20
まえに安倍が発した何とか宣言でコロナについては記録を残すことが義務化されていたんじゃなかったか？
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:38:13.39ID:c6vzQJsL0
専門家会議の性質上、国の機関ではないからじゃないの。あくまでも民間組織だからだろう
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:38:30.06ID:bLNjF1bC0
将来的な感染対策だけでなく、近い将来来るかもしれない第二波や第三波の予防や準備にも必要なんじゃ？
何で作らないの？？
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:39:12.38ID:wHsR5R+g0
みんな専門家会議を政府の行政機関と勘違いしているようだが、
あれは新型コロ対策本部が助言を得るために参集した私的諮問機関であって行政機関ではない。
設置に関する法的な根拠は無く、行政に対して何の権限も強制力も持っておらず、対策本部に提言を行うのが主な役割だ。

偉い人では無く、経験豊富で豊富な知識を持つ賢人を集めた会合だから、責任云々は相応しくない。
そもそも責任を取ってもらえるほどの対価を国は会議メンバーに与えていない。民間人も居るからな。
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:39:23.30ID:y+1HkfE10
>>17
そんなもん言い訳になるわけないだろ
批判されるから議事録辞めますってさ
民間企業じゃそんな決断したやつは首だぞ
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:39:26.70ID:r8RVI6Aq0
>>1
また消したんでしょ。シュレッダーシュレッダー
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:39:52.03ID:QRiZ3PKJ0
これは評価できないな。
科学者の風上にもおけない。
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:40:11.97ID:+wNkf5fp0
田崎スシローさんは出すって言ってたから議事録は絶対出てくるでしょw
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:40:12.30ID:aaH1McK10
>>1
議事録を作成するのも面倒だから、全部録画しておいて後から一般公開すればいいだけなのに。
録画機材なんて今どきいくらもしないのだから、すぐにできるだろ。
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:40:17.79ID:39ze09rf0
税金を大量に投入してる会議で、国民を守るための名目で集まってるのに、何も記録を残してない。
口頭で喋ってただけ。
コロナの話せずに、芸能人の世間話してたかもしれない。

これ、詐欺事件じゃね？
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:40:48.31ID:9D+ENxP+0
非公開でいいから議事録は作れよ
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:40:52.33ID:CZ7c+Xgt0
もしかして、議事録は作成後２週間で廃棄かｗｗｗ
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:40:58.94ID:/yiHC7FJ0
日本中国エチオピアの三兄弟でオリンピックやればｗ
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:42:28.04ID:3SEXywYO0
だから言わんこっちゃない
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:42:41.78ID:wHsR5R+g0
>>25
その結果、日本の会議は批判されるから言いませんって奴ばかりになった。

イタリアやニューヨークのような状態になれば、一般人には受け入れがたい提言だって必要になる。
だから政府が責任を取る代わりに自由に意見を出させて効果を挙げてきたんだ。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:42:44.60ID:39ze09rf0
日本人が5か月我慢してた貴重なデータがパー
また一からやり直し
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:43:04.92ID:97LsxcE90
議事録はないけど、議事要旨はありますとか、そんなことでしょ。たぶん時間稼ぎ。
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:43:12.56ID:zYfE1ihT0
批判したら誹謗中傷認定されるんだろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:43:59.91ID:45MoESyE0
お役所はメモどころか録音なんてご法度やで
プライバシーの侵害とか言い出すからな
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:44:15.22ID:Q0oG1AUp0
朝日かい。
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:44:16.62ID:VGD8nZhB0
専門家の意見を無視して緊急事態解除したんだろ。
それは、議事録なんて作れないわ。
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:44:39.76ID:p5V6IwHg0
私的諮問機関つっても趣味の同好会じゃあるまいし
実質的に政府のコロナ対策の中心なんだから、議事録残して検証出来るようにすべきなのは明らかでしょ
あんだけたくさん人が集まって誰も録音してないとか、何やってんの
そんなに証拠残したくないのかよ
こんな無責任でいい加減な連中がコロナ対策を担当してたとか、残念にもほどがあるわ
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:44:50.06ID:KE8Mv+Gj0
発言者を明記しない「議事概要」は残してるのに「全く記録を残してない」とミスリードするパヨクw
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:44:50.89ID:xNJZ09mh0
あほけ？
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:45:18.86ID:Zb7YKjwb0
311の民主党と同じじゃん
結局コイツらはクソだな
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:45:18.93ID:hfFOb3i70
>>1
ミンスがーといってた10年前

10年後はあの頃ジミンガーになるのか。
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:45:22.35ID:a+RCHpNR0
>>24
記事書いた朝日新聞に言えよ
この緊急事態でも、政府のどこかから言われて集められた私的諮問機関は、議事録残さないでいいんですって
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:45:30.66ID:6mVpY2b/0
いやあ、でも、欧米に比べたら、なんとなくうまくいっちゃったからなあ
再検証の深刻さはあまりない

たぶん、このままずるずるだよ
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:46:11.55ID:MBy9W28X0
後で追求されそうなものは残すな・・・いつもの手口ですね
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:46:28.75ID:p5V6IwHg0
>>38
安倍は責任取らないって明言してたけどなw
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:46:29.00ID:iqe++J4R0
政府機関じゃないから義務はないだろうし
責任を負わせることで発言を抑制することになるし
メンバー選出の過程と結論として出された提言とそれを政策に取り込む会議の議事録の公開で妥当でしょ
専門家会議の議事録を義務付ける法があるなら別だが
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:46:49.96ID:kD9ITgfO0
3月に国会で「作れよ」と言われ「今忙しいから後で！」と答弁
そして今に至ると

議事録がない休校要請、首相「速やかに作成する」
https://www.asahi.com/articles/ASN393VTBN39UTFK00P.html
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:46:52.61ID:Yn0q2ES+0
議事録公開するとすぐにモーニングsy－から鋭い正論と指摘がなされるからなｗ
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:46:58.01ID:wHsR5R+g0
>>46
趣味の同好会だから良いんだよ。
これが公的な組織なら所属してる省庁の予算配分を考え政治的にこなれた奴ばかりが集まり、
空虚な議論を続け何も責任を負わないよう時間切れを待つわな。
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:47:01.80ID:tL7o7v7Y0
専門家会議ならば、政治家が入っていないからな。
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:47:15.16ID:dBm0kYaq0
そもそも生々しい話をいちいち記録に取っていたら
本音の自由な議論なんて出来ないと思うよ
自然免疫をやったら、老人がどれだけ死ぬとか　果たして見殺しに出来る？とか
死ぬタイプはこうだとか　あのパヨク系学者が喚いていてうざいとか　結構あるのかなあ？　

と推測
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:48:06.74ID:kD9ITgfO0
>>59
これ連絡会議で専門家会議じゃなかったわ
失礼
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:48:47.91ID:3impEF4y0
もうなにやらせてもこの調子だぞ
直んねえって
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:49:11.28ID:gFk4Lfb60
東日本震災発生時から菅直人をひたすら攻撃して
その反省に立って自分らで議事録残す義務作って
自分で発動したのに

議事録は結局作らないのね
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:49:15.62ID:BrdoNcs60
民主が震災の後議事録作ってなかったってボロクソに叩いてたくせに
何回目だよクソボケ安倍
どうせまた屁理屈並べ立てて正当化するか「責任を痛感している！」って口だけ反省だろ
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:49:37.72ID:hLzxlW3f0
みぞうゆうの国難でも保身は忘れない
さすがとしか言いようがない
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:49:46.28ID:H0sn7+tG0
フォロワー募集
@yukiemon7782 insta
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:49:50.16ID:r9ss+3as0
私的専門家会議とか平気で嘘つく馬鹿がいるから載せとくな

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html

国として専門家会議をやらないなんて事はあり得ない
なぜなら政府に専門家がいないから
政府として専門家会議はやりませんよ、やるなら有志で私的にやってくださいなんて全くなんの根拠もないけど非常事態宣言出しますと言ってるのと同じくらい無責任でそれこそ政治責任を問われる
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:50:01.34ID:gFk4Lfb60
あと議事録って紙禁止して録画で良くね
0077不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:50:07.56ID:GUrKj6n50
記録を残して後から検証するのをやたら嫌がる奴いるよな
次に生かしたいだけで責めたりしないっての
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:50:11.77ID:j1MDvXr50
責任取りたくありませーんってか
政府筋はいつもこれだ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:50:41.17ID:Jh51lVZY0
防疫のプロが国から直接依頼された仕事に対して、批判を受けるから議事録を取ないでほしいとかその方が大問題だろう
何が上手くいって何が失敗したのか検証できないとか科学者としても駄目すぎる
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:50:43.50ID:wHsR5R+g0
>>67
むしろこのおかげで日本は他国と違う大胆な対策が打て今のところ成功している。

他の国なら検査キットを買う買わないで大統領と知事が喧嘩するぐらい利害対立が前面に出て空中分解する。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:51:12.57ID:xNJZ09mh0
ニュース女子て番組が二ヶ月遅れで放送してるけど、その後どうなるか知ってるから当時の状況で色々討論してるの見ると面白い
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:51:27.76ID:v9Vwks7e0
医療崩壊したら年寄りはモルヒネで放置な
何十万と死んでも上流だけは助かる方法は？
みたいな話だろうからオフレコなんだと思う
悪気はない
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:51:45.03ID:UlKduyKB0
もうさ、アベマで一般公開しろよ
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:52:19.26ID:VGD8nZhB0
新規感染者数が底となる5月25日に、前倒してまで緊急事態宣言を解除している。
けっこう、専門家は感染者の増減を精度良く把握していそうだな。
もちろん専門家は緊急事態宣言解除を反対しただろうけど、政府はその数値を悪用して解除に踏み切ったということかな。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:52:21.14ID:a+RCHpNR0
自民とか民主とか震災とかおいといて、
総理が何回も専門家会議の提言を受けて、って発言してんだから、いまオープンにしなくて50年後解禁でもないから、議事録はあってくれよ
スペイン風邪から100ネタなんだから
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:52:22.36ID:T5gYF1gz0
>>1
なんだかな～
今回の問題の本質を理解してない奴が右も左も多数いるから言っとくけど、
今回の事態を歴史的緊急事態と指定して、自ら議事録を義務化したのが安倍内閣で、
それを自ら破ってるから、アホかっていう話なんだが
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030900118&;g=pol

議事録の要不要の議論してる奴は全然わかってない
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:52:47.17ID:KE8Mv+Gj0
お前ら全員釣られすぎ
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/31810
「議事の概要と資料は公表されているが、各出席者の詳細な発言は記されず、」
誰が言ったかの詳細は無いけど記録は残ってる
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:53:14.76ID:qu4it/aC0
ガーディス★　在日パヨクズ？
アルヨ★　　　在日チャン？

みなさんスレ立ての「記者に注目」しとけよｗ

この世の中の状況下で、おかしなスレ立て
が多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

騙されず情報リテラシーを持ちましょう
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:53:31.52ID:p5V6IwHg0
議事録作ると自由な発言が出なくなるから、とか擁護してるやつらいるけどさ
結局ただの無責任に成り下がってるじゃん
4日ルールの出所とかもウヤムヤだろ
自由にして何か斬新で強力なアイデアが出たわけでもなし 自由とか何も意味ない
ただの責任逃れ 証拠隠滅
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:54:26.88ID:WACVIwEb0
隠滅
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:54:29.46ID:ZsO/t7GA0
>>80
俺が言ってるのは議事録隠蔽してることだよ
ミンスはダメ、自民は正義
こんなバカなことあんのかよ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:54:50.26ID:Ebn5Aw5F0
安倍しぐさ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:55:18.55ID:oxMzJ+930
>>3
日本は途上国だろ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:55:22.63ID:2Cwa1PzW0
>>15
民主も自民も関係ない。あかんもんはあかんよ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:55:27.65ID:kD9ITgfO0
>>87
詳細ないのかよｗｗ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:55:36.84ID:iqe++J4R0
震災時の民主党のは専門家会議のレベルではないよね

政府は27日午前、緊急災害対策本部（本部長・野田佳彦首相）など
東日本大震災関連の15会議のうち10会議で議事録を作成していなかったと発表した。
緊急災害対策本部と原子力災害対策本部、被災者生活支援チーム（旧被災者生活支援特別対策本部）は
議事録だけでなく議事概要もなかった。

ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700A_X20C12A1MM0000/
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:55:48.24ID:KE8Mv+Gj0
>>89
記録は残ってるって言ってんだろ
ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/taisaku_honbu.html
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
第1回(令和2年1月30日開催)資料(PDF/858KB)PDF　議事概要(PDF/275KB)
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:56:38.98ID:3E2VXJCQ0
>>24
なんでもかんでも責任問題化するから、日本の組織は新しいことができなくなるし、何も言えなくなる

この組織は対策案を内閣に伝えるだけにして、結果責任は内閣がとればいい

もう一つ、アベ政権もそうだが、アピールが下手
丁寧に説明すれば、マスゴミが喚いても、分かってくれる人は分かってくれる
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:56:46.07ID:y/BuhV6/0
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https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590567393/

「持続化給付金」に遅れ　769億円も委託料を受けている「サービスデザイン推進協議会」はコメント拒否 [545512288]
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【黒川弘務・東京高検検事長】”守護神”失脚で安倍官邸崩壊　河井前法相捜査で迫る退陣「Xデー」 [ウラヌス★]
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【桜を見る会】安倍告発を受理すらしない東京地検　その理由が矛盾　黒川氏の意向か？　専門家「告発権の侵害」 [ramune★]
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【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart113
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590605207/
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:57:25.30ID:pD8KjUjq0
ただちに影響はない
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:57:32.02ID:a+RCHpNR0
いっそ、ほぼ毎日やってる官邸の対策会議の議事録を公開請求したら、提言の中身わかるかな？
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:58:08.46ID:1U5Dm+Y40
概要も資料も公表してるなら議事録作成が間に合ってないだけじゃね
そもそも概要だけで充分だろ
｢会見で定期的に情報開示するから詳細な議事録の公開は必ずしも必要だとは思ってない｣みたいな事は前に言ってた気がするけど
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:58:26.63ID:y+1HkfE10
>>38
アメリカやイタリアでもこういう専門家の会議あると思うけど
同様に批判されるから発言もしないし議事録も作りませんなんて聞いたことないけど
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:59:06.80ID:y/BuhV6/0
発展途上国、日本万歳!
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:59:08.21ID:L9Jfcx9T0
>>1
本当ひどい政権だなぁ
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 22:59:50.88ID:p5V6IwHg0
科学者こそ記録というものを大事にするべき職業のはずだろ
論文とか記録の塊だし、そこがいい加減だと全てダメ、信用を失うのに
そいつら自身が記録残してない時点で、ムチャクチャだよ
専門家とも思えんわ
信用も出来ないし責任持ってやってたとも思えない
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:00:27.70ID:wHsR5R+g0
>>74
私的専門家会議では無く、私的諮問機関な。
諮問機関とは国の要請で助言や調査、検討を行う会議体や組織の事。

公的諮問機関は法令を根拠として設置されているもの。薬事承認の審議会などがそれに当たり、
審議会や調査会などと付けられる。行政プロセスに一定の強制力を持っている。

私的諮問機関は法令に基かず、行政の必要に合わせて招集、設置されるもの。
研究会や専門家会議、検討委員会などと付けられ、行政に対しては何の権限も持たない。

別のものだから勘違いするなよ。
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:01:16.99ID:XvuvAdE60
責任取りたくないからか？
これってなんの報酬も出てないの？ボランティアでやってるならそれでもいいけど
もし報酬でてるならふざけるなって話だな
税金から金貰っといてただの井戸端会議とかはやめて下さいよ
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:01:29.24ID:O4IAsa9Z0
>>1
政府じゃなくて専門家会議で作っているだろ
もしくは録画ね
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:01:50.06ID:JJj3HBWQ0
誰も責任を取りたくないからに決まっているだろ。政府からの指示で集まった無責任者会議なのだから
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:02:01.36ID:3acE1jFx0
国会見てたらわかると思うがコロナはデータ捏造して小さく見せてる
３月はじめに加藤は普通に言ってて驚いた４日ルールのこともあるし
マスコミがなぜあのトンデモ発言を繰り返し報道しないのか疑問だ
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:02:55.22ID:y+1HkfE10
>>112
行政が招集した専門家で、かつ政府の意思決定に少しでも関わる科学者や研究者であるなら責任をとるべきだな
責任とれないなら会議出るなっつの
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:02:58.07ID:p5V6IwHg0
>>98
お前それじゃダメだよ
議事録じゃなくて「議事概要」だろ？
前に見たよ
誰がどんな発言してどういう議論がされたか書いてなくて、大まかな議題ごとの結論しか書いてないやつだろ
これじゃ4日ルールの出所もわかんないし、他にも分かんないことだらけよ
こんな議事概要は、世間では議事録として認められないの
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:03:52.63ID:a+RCHpNR0
>>112
私的諮問機関が行政の決定に関与している
議事録は必要では？
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:03:59.49ID:2wru9Ix/0
>>114
専門家会議っていう団体に業務委託出してるわけじゃなくて、
内閣官房あたりが事務局になって、個々の委員に謝金を
出す関係になってるから、専門家会議そのものには事務機能無いと思う
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:05:36.05ID:KE8Mv+Gj0
>>121
ボランティアでやってる専門家会議が自由闊達に意見交換するためなんだから当たり前だろ
お前がボランティアでやってる自治会からサークルまで全て詳細な議事録とってんのかよ
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:05:36.61ID:wHsR5R+g0
>>108
今のアメリカはCDCと州政府が喧嘩しまくって、州ごとにバラバラに動いていて、カオスな状態。

特に民主党優勢の地域は感染者が共和党地域の3倍で、現在進行形で感染拡大中で連邦政府の言う事をまるで聞いていない。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:06:13.12ID:3E2VXJCQ0
>>113
人類の科学レベル以上のものを求められて、その責任をとらせられるとしたら、誰もやらなくなるだろうな

科学は、間違いながら少しずつ修正して精度をあげていき、時には一からやり直すこともある
その度に責任をとらされたら科学は進歩しない
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:07:25.53ID:r8diSp5p0
>>1
役に立たないアベノマスクに500億円投入し
9月入学、子供出産100万円など
税金の無駄なバラマキで票を得る事しか考えていない
賄賂利権汚職政党【自民党】はクズ集団

緊急事態で国民が自粛を求められ困窮し
素早い給付金が求められているこの時期に
自民党は【国民に】必要な事を議論していない
支持率が下がった【自民党に】必要な事を常に議論している

緊急事態宣言が解除されたいまさら
10万円給付など遅過ぎて国民は誰も感謝しない！
今月給付なら最低25万円、来月給付なら50万円支払わないと
次の選挙で自民党は大虐殺されるだろう

アベノマスクというくだらない物に
500億円も投入した大馬鹿者【安倍晋三】
自民党には怒り心頭で無能さに呆れ果てるな
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:07:34.69ID:JzZRCZ3T0
スガどうすんだろうねぇ

というか、この政権は何回これをやらかせば満足するんだろう

ミンスだって反省して作ったのに…　アベ政権は捏造するからな…
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:08:00.52ID:JJj3HBWQ0
そうそう、議事録取るなんて言い出したら誰も発言しなくなるよな。
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:08:18.45ID:ZsO/t7GA0
>>126
横から失礼
お前さん話逸らしてるだけ
議事録あるかないか聞いてる
何故話逸らしてんの？
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:08:33.04ID:Jh51lVZY0
責任を取らなくていいとか言ってるのは専門家を貶めてるのを自覚してるのか？
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:08:40.41ID:lQLHHJae0
どんだけ土人なんだよ安倍
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:09:04.88ID:3acE1jFx0
枝野「何で感染者数把握してないんだ！一番大事なところだろ！」
加藤「私どもは数字いじって感染者少なく見せてる！一生懸命やってる！」

科学（笑）
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:09:06.72ID:Q4byvDlt0
>>125
サークルと一緒にすんなよ…
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:09:15.27ID:2wru9Ix/0
>>125
そういう場合は部分的に黒塗りにすればいいかと

第五条（※例外部分）
五　国の機関、独立行政法人等、地方公共団体及び地方独立行政法人の
内部又は相互間における審議、検討又は協議に関する情報であって、
公にすることにより、率直な意見の交換若しくは意思決定の中立性が
不当に損なわれるおそれ、不当に国民の間に混乱を生じさせるおそれ
又は特定の者に不当に利益を与え若しくは不利益を及ぼすおそれがあるもの
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=411AC0000000042
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:10:15.68ID:wHsR5R+g0
>>131
自分の派閥の利益という見返りがないと責任を負っても報われないからな。
だから、責任取る場には政治的に熟れた奴ばかりが集まる。
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:11:28.41ID:r4mZeqdW0
普通の会社なら必ず議事録はとる
ニセモノ集団か？
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:11:30.13ID:pD8KjUjq0
都合の悪いとこは岩田か上が発言したことにしとけ
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:11:36.24ID:3E2VXJCQ0
>>127
例の岩田教授が面白いこと書いてる


岩田健太郎医師「感染爆発を押さえた西浦博先生の『本当の貢献』とは」【緊急連載①】（ＢＥＳＴ ＴＩＭＥＳ） - Yahoo!ニュース

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/41505c6197d707b95edb2b6101ba8b5d7f6ecc85


アベ政権に忖度しないからダイプリの時はマスコミが大々的に扱ったけど、マスコミにも忖度しないから最近は中々表にでてこなくなった
でも最近も面白いことを書いてる
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:12:47.17ID:JJj3HBWQ0
政府主導の専門家会議なんてこの程度ってことだよ。
議論の結論は出すが責任者は居ない
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:12:48.84ID:ZsO/t7GA0
>>140
おおざっぱ誰が何を話したか？
検証するならキチンとやるべき
まだミンスの方が議事録なかったが死者もほとんどいないからその方がマシだよね
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:12:52.64ID:pYYM9x9Z0
日本モデルがどうとかドヤっといて、これかよ
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:13:19.18ID:wSdDnmiy0
>>17
作成しないという名の非公開って奴じゃね？
歴史は調べられるようにしてあるだろさすがに
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:13:46.77ID:wHsR5R+g0
>>133
アメリカは専門家会議の代わりに常設のCDCがあって、権力闘争を頑張ってるよ。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:13:58.46ID:p5V6IwHg0
何か変に政府の擁護したがる奴がいるけど、100年に一度の世界的大災害、無数の国民の命がかかった対策会議で議事録残してないってのは明らかにおかしいわ
後から検証も何も出来ないじゃん
誰がどういう理由で何を決めたかウヤムヤのまま
誰も責任取らないから、いい加減な仕事しかしない

モリカケの時は、まあ不祥事だけど許そうかと思ってたんだが
桜を見る会問題、そして今回のコロナと続いて、安倍が何もかも隠してごまかす姿勢の奴だってよく分かったわ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:14:12.62ID:lCjLI0vh0
内輪だけなら世論と真逆のことを声を大にして言う専門家がいるんだろうね
あるいは政府にとって都合の悪い発言をもみ消したいか
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:14:46.92ID:s3mberhS0
1000年に一度という大災害に対して、政府がどう考え、いかに対処したかを検証し、そこから教訓を得るために、政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、議事録はその最も基本となる資料です。
それを作成していなかったのは明らかな法律違反であるとともに、国民への背信行為です。

https://ameblo.jp/suga-yoshihide/entry-11148791469.html
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:16:59.58ID:a+RCHpNR0
勝ち負けじゃなくて、将来のために残してくれ。
議事録はあるが100年非開示なら納得するのに。
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:17:12.64ID:p5V6IwHg0
>>125
それだよ
お前のいう通りサークル気分でやってるってことだよ
所詮ボランティアだから、くらいの責任感てことだよな
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:17:25.61ID:wHsR5R+g0
>>151
コロナ対策に失敗すれば安倍首相というか与党全体が責任を取るんだよ。

だから成功すれば与党の功績のはずなのにそういう話にならないのは変だな。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:17:45.02ID:GDRIT9OS0
そりゃ厚労省も堂々と「保健所や国民が勝手に勘違いしただけだ」とか言うわけだようなぁ
証拠がないんだもんな
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:17:51.52ID:JJj3HBWQ0
まぁ安倍首相自身が議事録を作成することに消極的だから誰も作ろうとしない。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:17:57.60ID:eXnUpTAT0
新型コロナの連絡会議「記録の対象に」　西村経財相

> 西村氏は「内閣官房が担当する連絡会議、課長級会議、関係閣僚会議、対策本部、幹事会、専門家会議はしっかりと記録を残したい」と述べた。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56879740X10C20A3PP8000?s=1

残したいと願望を言っただけで残すとは言ってない
サヨク残念でしたw
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:18:21.89ID:O8gL64vW0
中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

しかし日本政府も酷かった
コロナ専門会議の議事録を作成していないとは・・・
議事録が残っているとなにか都合の悪いことがあるのか?
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:19:09.17ID:Jh51lVZY0
>>155
匿名掲示板と一緒にするなや
それにその理屈でいくと過去ログが一切残ってないことだぞ
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:19:31.33ID:KE8Mv+Gj0
>>146
未知のウィルスに対して「誰が何を話したか」と言って責任を取らせようとする姿勢がおかしい
後世に対しての資料として方向性が解る事の方が大事
検証するのは吊し上げの為じゃなくより良い対処をするためだろ
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:19:36.27ID:5LOlwdq90
吉村知事が言ってたな国は誰も責任を取らない
、責任者が曖昧と
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:19:38.78ID:a+RCHpNR0
じゃあ、2月1日くらいから、厚労省の事務次官室の面会記録と、事務次官の行動記録でも、情報開示請求するか
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:20:07.45ID:eueIpvGf0
ネトウヨ必死の擁護も菅義偉のブログが全部論破してしまうw
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:20:32.82ID:76QLkDHTO
ホント何から何までダメだなw
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:20:42.73ID:CSTBNEX60
集めた専門家はまともな仕事で働いてないのか？
普通は出席者の誰かが
議事録を作って
全員に配って決定の経緯や持ち越し案件を確認するぞ。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:21:09.12ID:wHsR5R+g0
>>160
4日待機こそが、感染者の行動抑制に繋がり2,3月期の拡大防止に大きく貢献したと思うね。
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:21:20.27ID:FwttU9DL0
議事録がなくても結果は残せている訳だから別に目くじら立てる事じゃないだろ
緊急事態だったんだ仕方がない
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:21:31.69ID:BFHbnhit0
どうしても4日ルールは国民の勘違いだということにしたいんだろ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:22:42.80ID:KE8Mv+Gj0
>>151
ふざけんな
「誰も責任取らないから、いい加減な仕事しかしない」ってなんだよ
医療関係者の前で言って来いよ失礼にも程があるだろ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:22:44.63ID:ZsO/t7GA0
>>150
いやだから議事録あんのかないのか聞いてる
あんた日本語わかるかい？
>>166
責任回避ばかり考えてるから入国禁止遅れるわけだwwww
チキンだな自民
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:23:29.28ID:jKalOw9L0
>>151
政府はなにも知らんけど専門家は勝手にやってくれなんて国あり得る訳ないよな
どこのブラジルだよっていう
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:23:51.85ID:6OF7n3sL0
破棄ってマジか・・・
解除ありきのインチキだったって自分で言ってるようなものやん・・・
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:24:46.07ID:JJj3HBWQ0
>>162
記録は残すが議事録とは言っていないと逃げ道は作っている。
まぁ、どこを見て話しているのか分からない大臣だら信用できない。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:25:17.14ID:+2ItUA9A0
改ざん隠蔽と大本営は自民党の得意技
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:25:49.77ID:BfElZzBP0
吐き気を催す邪悪さだな
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:25:56.41ID:7kAOic9W0
密室会議
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:27:00.59ID:FwttU9DL0
議事録があったらコロナが終息するとでも思っているのかな？
大切なのは専門家会議を開く事だよ
その事実があれば議事録は必要ない
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:27:02.08ID:a+RCHpNR0
>>181
ぶっちゃけ、内容がむちゃくちゃでもあるのと、無いってのは、すごい差だよ
バカは許せるけど、卑怯者はどうしたらいいかわからない
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:27:06.61ID:fFIieVlq0
てきとうにフィーリングで判断してたから
議事録なんて意味なかったんだろう
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:27:19.84ID:wHsR5R+g0
>>179
専門家会議なんて海外には無くて、替わりに疾病対策を目的とした国立の常設の行政機関があるって言ってんだよ。
会議が無いから議事録など無い。行政機関だから権限と責任があり執行する立場だ。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:28:46.85ID:JqbEkLtr0
>>184
ジャップ断種化計画、、、、
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:29:32.79ID:p5V6IwHg0
>>178
いきなりどうしたんだ
今、医療従事者の話はしてないぞ
彼らは医療過誤があればそれはそれで責任とることになってるしな
カルテという形で記録残してるでしょ
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:29:42.82ID:dd7A6A5k0
国民のために猶予はない
当然である
支持します
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:30:32.93ID:Chj5Z6F70
七つの会議の北大路欣也思い出した
「この会議に議事録は存在しない！」
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:30:34.86ID:3gLO47yv0
>>190
どの対策にどのような効果があって、その対策を取る際のどのように検討したかが記録されていてこそ、来たるべき第2波に備えられる、あるいは別の感染症対策に活かせる
0201不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:30:52.85ID:lCjLI0vh0
>>194
そういう機関の常設とか保健所機能の強化のための予算付けの話が出て政府的には鬱陶しいんだろうな
0202不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:30:57.59ID:a+RCHpNR0
>>194
1行目に専門家会議なんて海外に無い
3行目に会議が無いから議事録など無い
つまり専門家会議がある日本には議事録があるんだな
ありがとう、関係者
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:30:59.90ID:jvZ59g/L0
菅の民主党が導入した悪しき習わしだものな
本当にパヨクってどうしようもないクズ
0204不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:31:43.03ID:SwKUAKLx0
銀河英雄伝説・
体制に対する民衆の信頼をえるには、
ふたつのものがあればよい。
公平な裁判と、同じく公平な税制度。
ただそれだけだ(ラインハルト・フォン・ローエングラム)
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:31:53.13ID:YKKa5XdU0
あれだけ民主党政権が議事録作らなかったことを批判してたのにな。
0206不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:31:56.72ID:3Ia7JkdL0
前スレでも書いたけど、速記席があるし、速記者は座ってるし、録音用の集音マイクが置いてあるから録音もしてると思うよ
だから、事務局が作業や取りまとめするために、速記者が作った逐語録は必ずあるよね
それをそのまま議事録として公開するかは微妙だけど

明日以降の内閣官房の対応次第かなー
なんか最近、共同通信が勇み足気味な感じするし
0207不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:32:18.79ID:FwttU9DL0
>>200
ノウハウとして現場レベルで浸透させればぎじろ必要はない
0208不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:32:32.50ID:KE8Mv+Gj0
>>197
「誰も責任取らないから、いい加減な仕事しかしない」と専門家会議を揶揄してるだろ
国会で不遜な態度を取った福山に医療関係者が激怒してただろ
最前線の人たちは自分たち同様に戦ってる専門家会議に信頼を置いてるんだよ
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:33:29.05ID:dKOGXRI10
>>190
来年また起きるかもしれないし十年後に新型が流行るかもしれない
専門家の判断やら政治家の判断やらが適切だったか検証出来ないでしょうが
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:33:34.70ID:MnxFsJo70
えーそりゃそうだよ
責任問題になるなら誰も発言しないぞ
戦時は無責任の方が有効
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:33:55.10ID:lCjLI0vh0
>>207
要するに行き当たりばったりということだな
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:34:01.12ID:paSBBzc90
27%のノイジーマイノリティが必死に擁護するも、菅義偉のブログが完全論破してしまうとw
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:34:44.36ID:8Zqs1FQ60
安倍晋三は無責任知的障害者
早く辞めろ！
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:35:05.46ID:s3mberhS0
政府が議事録を作らないだなんて明確な法律違反で国民への背信行為だよ


ですよね？菅義偉さん
0216不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:35:23.57ID:bGKxwy6F0
とてもお見せできるような内容じゃないんだろうな
専門家と言いつつ誰も何にも分かんねーんだから
0217不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:35:54.74ID:ycEGb1v90
>>172

専門家会議の会見でその話でたが、専門家の方は作った方がいいと言ってるんだが
厚労省は政府方針で概要のみ発表で十分で誰の発言なのか特定する事に意味がないと答えてる
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:35:58.18ID:FwttU9DL0
>>211
どこがだよ
ノウハウが浸透すればこのような人災は起きんわ
0220不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:36:10.25ID:dbtJJFLs0
思うに政府の要請、主導によってこのコロナ対策が策定されてきた
都合のわうるい話を残したくなかったんだろ、専門家の意見をといいながら
実質安倍の都合のいいようにコントロールしてきたんだろうから
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:36:15.14ID:Xer1YfVB0
何でもリークしてたらそうなるだろう
もう官僚すら文春に情報売る時代
いくら公共の福祉とは言え酷すぎるわ
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:36:51.42ID:PiARRFmT0
議事録作らないのは法律違反で国民への背信行為だって菅官房長官が言ってるけど？


ネトウヨどう擁護すんのw
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:37:26.94ID:h/rJQfvr0
>>1
また数十年後パンデミック起きたらどうする？

首相「そうだ！令和2年の専門家会議の資料をだぜ！」
次官「当時の議事録がありません！」
首相「ギャースwww」
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/28(木) 23:37:29.95ID:jKalOw9L0
>>194
あるに決まってんだろ
次にこういう事態が起こった時に前回はどう話し合われてどういう経緯でどうなったか
貴重なデータを取らないでどうする？
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:37:48.04ID:p5V6IwHg0
>>208
専門家会議と医療従事者は別でしょ
うちの母も病院の最前線で働いてるけど、別に「政府の専門家会議が私たちと共に戦ってる！」だなんてこれっぽっちも思ってないよ
むしろ不信感の方が強いかな

まあ医療従事者も人それぞれで考え方違うから、君の言うような人も世の中にはいるだろうけどね
不快に感じたならすまない
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:37:56.09ID:lCjLI0vh0
>>209
今のままだと来年また別の新型が来たら同じように大混乱するだけだよね
今予算つけてる対応策ってcovid-19にしか効かないやつだから
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:38:28.35ID:DDRAxo6d0
コイツラを批判したら誹謗中傷だとか訴えられるんだろうな。

糞腹立つ
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:38:52.10ID:51VXDKZO0
またフェイクニュースでしょ
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:39:19.61ID:3QcrP95U0
ネトウヨが「議事概要」があるからいいだろって擁護してるけど、
「議事録」を作らないことは法律違反で国民への背信行為だってスガちゃんが言っちゃってるんだよなぁw
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:39:29.89ID:wHsR5R+g0
>>224
えーっと、仮にアメリカで専門家会議を招聘したとして、
感染症の専門家を集めた世界的権威であるCDCの立場はどうなんの？
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:39:46.18ID:ixFiTNvl0
ミンスとやってる事同じじゃんw
ネトウヨこれどうすんの？
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:40:06.86ID:lCjLI0vh0
>>218
現場の機能強化のための恒常的な予算づけするとかならわかるけどそういうこと？
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:40:15.92ID:BFHbnhit0
新型インフルの対策会議は議事録あるのに
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:40:44.43ID:X8nY9Paa0
なんつーか、こんなのまでも擁護しなきゃならないネトウヨが本当に哀れ

ガースーも震災のときのミンスが議事録作らなかったの痛烈に批判してたのにね
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:41:18.92ID:jKalOw9L0
>>230
CDCのずさんさなんて誰もが知ってる事だろ
だからあんな事になってる
じゃあイギリスは？UEは？アジア各国はどうなってんの？
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:41:45.27ID:AeNyHe6v0
『日本モデル』は欧米にも魅力的に映るだろう
しかしウイルス検査の実施が一番の対抗策と信じる欧米にこれを真似ることはできない

日本はこれら無しで新型コロナウイルスに打ち勝った世界で最初の国になった

- ロックダウン

- 大規模ウイルス検査

- 接触追跡アプリ

- 疾病管理センター

- レストランや美容院などを含む店舗の営業停止

- 人の移動に対する強制制限　
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:42:01.18ID:ry844k+00
こんなの見てどうするの?
パヨクは専門家?
安倍さんの手間増やすのやめな?
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:42:20.53ID:3Jtp00Wh0
さすがに音声は残してると思うが

録音もしてなかったら会議は開催してないのと同義よ
最初から意見聞くつもりはなかったいうこっちゃ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:42:33.64ID:wHsR5R+g0
>>236
ミンスのは災害対策本部という法令によって設置された政府の行政機関そのもの、
責任を取る側が議事録取ってなかったんだから話が全然違うわな。
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:42:56.34ID:hSWa2pKP0
これだから安倍自民は嫌いなんだよ。
議論と結論と結果には責任持てよ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:43:10.22ID:jKalOw9L0
だんまりされちゃったよw
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:43:51.21ID:X0/kpfEu0
本当にゴミカスとしか言いようがないな。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:44:05.85ID:a+RCHpNR0
今の政権じゃないんだよ
東日本大震災があって、今回は総理大臣も担当大臣も文書残しましょって言ってるんだ
いかにも役人が出てきて、複雑な官僚のルール書いても逆効果だ
と、オレは助け舟なんだぜ
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:44:12.97ID:5Vj1mK+f0
クソオブザクソ政権


無能安倍は今すぐ総理大臣やめろ
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:45:00.83ID:5Vj1mK+f0
４日ルールで批判されたからシュレッダーしたのかもな
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:45:07.00ID:neUmHlnl0
忖度、隠滅何でも来いだな。
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:46:23.37ID:wHsR5R+g0
>>237
イギリスは日本に近い。内閣の諮問機関が対策の助言をしてて、
集団免疫を獲得すると方針発表したら発案者がぶっ叩かれて黙って他国に倣えの無難な方針に転換した。

アジアはSARSの経験で専門機関が存在してる。

ところでUEってなんだろう？
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:46:29.24ID:OaDSOllz0
>>1
なるほど
議事録ないんなら日本の死者が少ないのが政府の功績であるという主張もできないよな
つまり国民の我慢のおかげという結論
仕方ないよな、議事録ないんだから
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:46:34.12ID:dd7A6A5k0
批判だけならサルでもできるぞ
お前らが立候補して理想の内閣を作れば？
できないなら黙ってろ
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:46:40.98ID:neUmHlnl0
4日ルールの記録も。。。。
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:46:51.70ID:J0KalZIn0
そもそも議事録がなきゃ議事概要も作れなくね？
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:47:18.89ID:lCjLI0vh0
議事録作るかどうかって誰の判断？どう考えても委員自身ではないと思うんだけど
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:47:21.49ID:KE8Mv+Gj0
>>225
いやいやこちらこそ御身内に大変な思いをされている方がいらっしゃるとは知らずに申し訳ない
ただ誰もが未知の領域で個人の責任を追及されては引き受ける人自体がいなくなってしまう恐れがある
特にワイドショーに出ている専門家モドキが知ったかぶりでインチキを吹聴している昨今ではなおさらだ
（上医師など10年前の新インフルの時から尾身さんに執着して誹謗しているぐらいだ）
次の波の時も同様のメンバーで戦う事が予想されるのだから発言者よりも方向性が記録されていればいいというのが俺の考えなんだよ
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:47:39.42ID:5Uuq/85v0
安倍政権って何故かいつも議事録無いよな。よっぽど残すと不都合なんだろう
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:47:54.11ID:7x5GFMEz0
議事録作成する言ってたけど
アレはなんだったんだ
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:47:55.29ID:cGb2dnHF0
議事録残さないのはネトウヨでもおかしいと思うだろ（バカだからおかしいと思っても擁護するんだろうが）
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:48:15.31ID:J0KalZIn0
>>263
思ってないからID真っ赤にして必死に擁護してるんじゃん
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:48:23.85ID:gb9lfqWY0
社会人少なそうで話噛み合う気せんけど
会議っていうのは記録残すものよ
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:49:42.41ID:wHsR5R+g0
>>258
提言　が資料として提出され、政府のHPで公開もされている。
コンサルみたいだろ？
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:50:45.53ID:eW9kUULr0
>>258
議長は政府に報告書(提案書)を提出しないと
政府は専門家に議論の途中経過なんか求めていない
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:50:51.89ID:hdlBIB1i0
>>1
後日の検証の妨げになるのは事実だが
今の日本の現実的には下手に議事録とってもそれを外野が開示請求して上げ足取りや屁理屈ねじ込むネタにされるだけで
政策の実行が阻害される未来しか見えないんだけどな

数年後コロナ対策の検証とかは学者とか検証のために作られた委員会みたいなところしか興味を持たなくなって
マスコミすら相手にしない結果にしかならないよ
まぁその時に情報不足にはなるだろうけどね
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:51:03.82ID:8HMlOTuC0
ちなみに議事録がないことは前々から言われてたことだぞ

2020年3月3日
＜新型コロナ＞政府対応の不備次々　専門家から意見聴かず　高精度検査、数伸ばせず
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZYDFrLij3AoJ:https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000130.html+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b-d
これまで三回開かれた政府対策本部の専門家会議のうち、二回は議事録を作成していなかったことも
判明した。加藤氏は、作成しなかった二回は休日開催で、速記者を呼べなかったためだと説明。二回
分は議事要旨を作成し、今後の会議は「速記を入れて一言一句残し、専門家の了解を得た範囲で
公表する」と理解を求めた。
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:51:07.65ID:KoFS722l0
誰も責任取りたくないってかw
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:51:24.53ID:pSX4mE0g0
これでまた、延々議事録どうして作らなかったとか
野党が追求はじめるんだろうなぁ
んで、安倍がおかしな答弁して
官僚が変な受け答えしてって流れ

んで、安倍応援団は野党は批判ばっかりだとか
クソみたいなことを言い出すわけだろ？

もう、議事録作らないやつは死刑でいいだろ
安倍と官僚の誰か死刑でいいよ、なんだよ、これ
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:52:22.90ID:7x5GFMEz0
>>256
文句だけならサルでも言えるぞ
批判されたく無かったら立候補して法律作れば？
出来ないなら黙ってろ
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:52:29.26ID:iTts/Fft0
議事録はありませんが日本モデルの対策が成功しました！
議事録がありませんので、後の世で参考にはなりません。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:53:26.57ID:q02YYLPq0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?dl45l6/u88j8.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?y6s3hq2/cw08i.html
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:53:58.09ID:eW9kUULr0
>>265
外部に検討依頼したことは、会議の途中経過なんか貰わないよ
社内会議とは違うよ
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:54:29.35ID:FQ0jIjcF0
日本人って責任を取らない人が多すぎだよな
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:54:58.22ID:5Vj1mK+f0
国会で約束したはずなのに反故にしやがった安倍政権って内閣総辞職しないとおかしいだろ
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:55:22.05ID:3huXlY9I0
専門家委員も、科学的、医学的な根拠ではなく、なんとなくという感じで提案して来たからねえ。
議事録なんか残せないよ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:56:44.17ID:p5V6IwHg0
>>260
なるほどそれはもっともだと思う
まあ個人を特定して吊るし上げたいというわけじゃないんだけどね
4日ルールとかさ、加藤が「あれは国民の誤解だ」とかナメたこと言って開き直ってるじゃん
ああいう事が今後も続くと良くないから、きちんと討論の過程や判断のもとになったデータが分かるようにしてもらわんと、ってね

しかしこの国難に、「発言が表に出ると怖いので…」なんて腰の引けた姿勢の専門家しか集められないってのが残念だよ
彼らは日本トップクラスの専門家だから招集されたんだろ
もっとプライドと自負と責任感を持ってやって欲しかった
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:58:20.63ID:eYR9/63S0
自由な議論の妨げになると思うなら、議事録は作成して公開時に黒塗りにすればいいんだよな
｢情報公開請求があった場合には、必ず公開前に発言者に照会し、合意を得られた部分のみを開示します｣
みたいな契約書を官房長官名とかで作成しておけばいい
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:58:35.03ID:eW9kUULr0
>>281
社内会議して、誰がどんな発言したとか外に出すのかw
外に出すのは報告書で検討して決まったこと
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:58:39.95ID:rSnjNtp70
責任責任と連呼してるが責任取らないことだけは優れたクソ政権
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:58:41.59ID:nkqA0aE/0
一句一句を文字におこすの？

40人近くの人数で4時間ぐらいの会合の発言を？
ICレコーダーじゃ誰の声かわからないんじゃねーの？
地道すぎて大変じゃね。
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:59:30.24ID:5Vj1mK+f0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:59:54.08ID:BfElZzBP0
これだから政治の世界に入った医者は信用できない
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:00:15.74ID:rymVxF2m0
>>271
たしかに速記会社は土日休みだし、呼ベなかったらっていうのはまあある話

逆にその後の会議だと、速記者が写ってるから、逐語でガッツリとってると思われる
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:00:16.00ID:qaPiPp5o0
>>3
議事録を残さないように決定したのは民主党政権な・・・

悪行を引き継いでるっていう意味では、ダメな連中でしかないが。
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:00:32.04ID:mx+AVQXb0
>>289
飲み会じゃないんだから誰が発言してるかわからなくなるわけないだろ
お前は会議をなんだと思ってるんだ
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:00:46.85ID:CAf2IbeZ0
これは問題ないと思うの。
所詮、特殊な権限を持ってない諮問委員会だろ。個々の発言や責任問わないからこそ容赦ない議論ができるわけ。

問題があるとすれば、この諮問を受けた後の政治・行政側の会議議事録がどうかだろ。
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:00:58.77ID:zT5MxFdo0
議事録はあるだろ
ただ見返すと恥ずかしすぎて出せないんだよ

日記を読み返した時の恥ずかしさみたいなもんだ
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 00:01:26.19ID:JDWOA/9w0
>>287
議事録作成して非公開にするということならこんなに問題になってなかった
｢作っていない｣ということで突っ込まれてるわけでな
0299不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 00:01:36.91ID:rymVxF2m0
>>289
速記者が集音マイクを10～15個ぐらい拾って録音するし、発言者も速記者がメモしてるよ
それが仕事
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 00:01:46.31ID:5AuN1+Cr0
こういうもんは議事録あるけど30年くらい不開示ってのが公文書管理法のルール、てかムラのルールだろ！
あしたから厚労省の開示請求がらみの協議には、全省庁が今後応じないか、こっちの手元にきたもんは協議なしに開示しても問題ないってことかな？なんて誰も思ってないから勝手に好きな道を歩くとかっこいいね。
って書けと魔太郎から命令されました
0302不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 00:02:03.87ID:hOkXUJix0
>>289
普通だぞ
というかこの先生らもそんな会議毎日のようにやってる
記録がないのは開催してないのと同じ
0304不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 00:03:03.44ID:t1FgCMXv0
これ専門家の先生方もびっくりしたんじゃないの？
いわゆる大人として政府的な忖度は理解しつつも、彼らって、その世界では権威なんでしょ？
読みが外れる可能性も怖さも、彼が一番理解しているはずだし、その上で検討を重ねてるんじゃないのか。
それなのに自由な発言を邪魔しないために詳細な議事録なしって、専門家への冒涜じゃん。
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:03:17.39ID:wEJ/Lx6R0
やっぱり安倍政権だよなぁ…証拠残さず、責任もとらず。小学校の学級会でもやる、議事録残さないなんて、安倍は道徳の教育をうけてないんだな。
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:04:32.25ID:quxL6E7V0
安倍政権のせいでありとあらゆる腐敗が横行してるな
議事録がなければ隠蔽も偽装もしなくて住むものなｗ
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:04:40.29ID:/h10BMy40
音声はどこかにあるんじゃないの
中共あたりが盗聴してくれてそう
0309不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 00:04:45.57ID:vEzogDWO0
>>296
そうだね
公務員や閣僚の会議は議事録を残さないといけないね
原発事故で、それを怠ったのは民主党政権

左翼は馬鹿だから、内部と外部の会議の区別ができないのだろうねw
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:04:46.03ID:wEJ/Lx6R0
専門家先生方は、国からいくら貰ってるんだ？
安倍も含め税金で食ってるくせになぁ～
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:04:50.78ID:mG9yjnFU0
また隠蔽か。
安倍が専門家の意見を聞かず緊急事態解除をごり押ししたんだろ。
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:05:29.37ID:JYivcy7G0
さすがに何の記録もとってないなんて考えにくいけどなあ
ムラだけじゃんくほぼ外部の専門家だろ？
出席者に取材したのか？
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:05:33.29ID:5bvXB+qN0
日本モデルってやっぱりこんな程度だったわけだ
これはデタラメ政策したことのエビデンス
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:05:47.46ID:AHYbjrks0
【緊急事態宣言解除の新たな提言】政府専門家会議 有識者ら記者会見 生中継
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv325922840

ここの1:59:55あたりから議事録公開について言ってるんだけど、

有識者「誰がどういう発言をしたか責任を持ったほうが良い（ので公開するべきではないか）」
厚労省「政府の方針としては議事概要で公開している。一人ひとりどういった発言をしたかに
意味があるとは考えていない」

あと、事務局は内閣官房がやっているとの発言がある。議事録がないのは内閣官房の不手際だろう
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:06:04.52ID:ahdw9RsO0
責任取りたくないでござる
絶対に責任取りたくないでござる
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:06:16.21ID:RF5YBYe30
不都合な事は記録を取らない。記録が残っていたら
改竄、または廃棄、または隠蔽する。
凄いよな。
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:06:23.24ID:wEJ/Lx6R0
岡田先生がずっと議事録をすぐに公開すべきと言っていたが…これじゃ、公開できないよなぁ。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:07:31.67ID:rDbbrK1I0
>>289
学生か？
議事録作成は社会人の基本。どこの企業も役所もやってる。
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:08:14.94ID:CAf2IbeZ0
>>314
今気づいたというか思い出したけど、議事録作らないくせに生中継はしてたんだな。
その生中継見てた人が詳細な議事録作れるんじゃないか？
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:09:18.84ID:LKQyj3kL0
民主党を散々罵っていたのに。
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:09:25.59ID:iVMCYfDF0
>>310
ホテル代すら自腹だぞ
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:09:37.83ID:arWDWcoc0
>>1
震災の時も議事録作られなかったけど、政権与党が民主党だったからマスゴミが報道しない自由を貫いたおかげで問題にならなかったな
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:09:54.07ID:+b4QjuU50
これはもう専門家会議の責任にされるパターンだな
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:10:21.46ID:5AuN1+Cr0
いや、そもそも無いとか、発言者を黒塗りにするんじゃなく、文書全体を30年不開示、いっそ永久不開示にすればいいやん
国民としては（無い）のが怖いんよ
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:10:31.58ID:UDuiRKs60
これは第二波で医療崩壊させるための伏線だな
どういう基準で緊急事態宣言を解除して、今後必要に応じて再発令するのかまとめずに逃げたのかな
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:10:53.72ID:+b4QjuU50
何でもありの安倍政権、議事録は何もなし
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:10:55.14ID:BY9Cpd1C0
あれ、なんか規制かかったな、、

責任を問うべきじゃないから議事録なくても問題ないって考え方の時点で愚か。
これ未知のウイルスに対する防疫の問題なんですが、、
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:11:02.40ID:dOn89Zx30
自分たちの発言行動が何ら科学的根拠がないことを自覚しているからだろう
科学的客観的に見れば、ただの風邪以下の代物なのははっきりしているにもかかわらず、無知な大衆の恐怖という感情や政治家どもの圧力に屈し、
それを科学的事実よりも優先させるという、専門家としてあるまじき曲学阿世とも言える行為を証拠として残したくない
そういった意図があるとしか思えない
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:11:02.84ID:vEzogDWO0
>>298
会議の報告書は議長が作っているだろう
会議の結論を文書化しないと、口で説明することになるから言った言わないの世界になる
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:11:22.01ID:Kub/sM/T0
4日間待機させろとか、検査するなとか言ったのバレるから
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:11:40.47ID:oARmRSuE0
>>331
安倍ちゃん信者って安倍ちゃんに不利になる証拠は一切
ないほうがいいっていう考え方だから。

まったく気が知れない
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:11:46.11ID:JYivcy7G0
生中継あったの？
なら問題ないんでないの？文字起こしがまだってだけじゃなく？
記録残ってないなんてさすがに信じられないんだよなあ
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:12:29.46ID:+b4QjuU50
これでも安倍政権を信じられますか？
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:13:24.85ID:aZtz2t720
>>314
映像あるんかw
動画から議事録起こせそうだな。
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:13:53.49ID:UDuiRKs60
職業倫理に反するような重要な決定がなされたとしか思えないよ
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:14:52.13ID:V86I3rXD0
議事録なんて残したら責任問われるもんなw
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:15:10.31ID:9dMYFPyp0
>>320
中継は会議で決まった事を報告しただけであって決まった過程が明らかになる議事録とは全然違うぞ
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:15:45.37ID:A9SMhfas0
もう俺に政権くれよ
老後は60から働かせず一律給付するぞ
働く奴には給付しねえぞ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:16:03.37ID:CIGF1rS00
不都合な事実があるんだね
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:16:22.50ID:M6OgwlNy0
とりあえず終息するんかと思ったけどこりゃダメだ
進歩ないから一からやり直しだ
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:16:32.78ID:UqUHWSxm0
科学者なのに記録を残さないとか。。
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:16:51.33ID:4e7nVyNA0
これで憲法改正とか言ってるからな。噴飯物ですわ。へそで茶が沸く。
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:03.05ID:mmmDjkRC0
>>320
生中継で動画配信したのは記者会見だけで
専門家会議自体は、冒頭だけカメラが入って(頭撮り)、あとは関係者のみの出席だと思うよ
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:12.62ID:aQoiME+S0
隠蔽する事でも無いだろうに
誰も経験した事無いんだから
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:22.29ID:vEzogDWO0
>>338
何の問題もない
専門家の議論がどう踊ったとか、専門家個人の発言を全て残す必要はない
最終的な専門家の意見は残さないといけない
それを受けて閣内議論をしたなら、その議事録は残さないといけない

左翼の批判はズレている
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:24.64ID:5AuN1+Cr0
>>324
それは頭が下がるが、無報酬というソースもないんだ
立派な方を疑うのは不本意だが、ぜひ、疑念を晴らして正義を全うして欲しい
そう思うのが自然だろ
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:33.09ID:065mYl3L0
普通は参加者の誰でも議事録くらい作れるだろう。
多少の欠落はあるかもしれないが、それは議事録開示前に参加者に回覧して補完される。
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:18:10.04ID:3Oys+AKs0
>>203 >>294
議事録未作成は民主党政権以前からだ

議事録未作成「政府全体の慣習」　平野防災担当相
https://megalodon.jp/2012-0131-2130-53/www.kahoku.co.jp/news/2012/01/2012013101002258.htm
> 東日本大震災に伴う政府会合の議事録の未作成問題に関連して平野達男防災担当相は３１日の記者会見で、１９９５年の阪神大震災や２００４年の新潟県中越地震でも非常災害対策本部の議事概要や議事録を作成していなかったことを認めた上で
> 「国会で騒ぎになっているが、政府全体として慣習みたいなものがあった」と述べ、災害対策の会議で記録を残さないのは民主党政権以前からの対応との認識を示した。

防災相「阪神大震災でも議事録取らず」
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS3102J_R30C12A1PE8000
> 平野達男防災担当相は31日の閣議後の記者会見で、1995年の阪神大震災や2007年の新潟県中越沖地震の際に設置した非常災害対策本部などの会議でも議事録を作成していなかったことを明らかにした。
> 阪神大震災が起きた当時は自民、社会、さきがけ3党による自社さ政権、中越沖地震は自民、公明両党による自公政権だった。
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:18:16.49ID:IRkHXYVz0
コロナで先の見えない中で検証可能な仮説を立てて専門家としての意見をまとめる
そんな国の宝になるような会議の議事録残してねーなんてそんな訳ねーだろ
ホントは非公開だけど残してるんだよな？
な？
何とかいえよ…
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:18:18.54ID:CAf2IbeZ0
>>348
ああ、いつもの非公開会議じゃないか。
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:19:19.10ID:91d0+vs30
そんなこと言うなら専門家会議の会見地上波で放送するくらいしろよと思うんだけど
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:19:56.81ID:CAf2IbeZ0
>>352
最初に、議事録は作りませんから本音で話してください、とでも言ったんじゃないの？
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:19:59.87ID:UDuiRKs60
まあ、おそらく政治家の判断で緊急事態宣言の早期解除に押し切られたんだろう
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:21:56.73ID:AHYbjrks0
文書主義に真っ向から反する行為で言い訳する余地なしだろ

政権側の都合で有識者の懸念を押し切って宣言解除したとか
いろいろ不都合があるんだろうな
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:22:31.74ID:jBkPPG5T0
こんなのまでも擁護するネトウヨが哀れ

マジで誰がやってるかでしか判断のできないノータリンなんだな
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:22:35.42ID:vEzogDWO0
>>356
全て公開したら、間違った意見を言った専門家は、後出しで世間から袋叩きになるなw
自由闊達な議論ができなくなる
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:23:14.35ID:WT5RWq/f0
機密文書の管理と公開時期を法的に設定して
その通りにちゃんと管理されることの心理的担保が必要だろ、官僚が麻雀打ちながら喋るとかないように
マスコミはそういうことは提言しないんだよね、自分の仕事の邪魔になるから
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:23:58.12ID:JDWOA/9w0
>>352
会議の参加者の立場で議事録作るのは無理だろ
自分でも議論しながらメモ取ろうとするとほんとグダグダになる
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:24:09.84ID:be96Gi240
>>362
会議ってのは間違いも含めて成り立つものだけど。
そうでなければ会議する意味もない。
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:24:26.01ID:ED8eYanH0
でたー！！
安倍政権の伝家の宝刀「隠蔽による責任回避」！！
こいつらはこれだけは上手い。責任逃れは本当に上手い。
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:25:03.37ID:MSqVCKCz0
>>3
できるけど、あえてしない作戦
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:25:32.14ID:tRqaK+NW0
ネトウヨがどんな擁護しようともガースーのブログがブーメランになってしまう悲しさよ
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:11.42ID:oO+VM+di0
またかよ　何度目だよ　記録残ってないです系の言い訳
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:30.04ID:WT5RWq/f0
>>368
作ったらどっかからすぐ漏れるからな、日本の管理体制だとｗ
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:50.73ID:vEzogDWO0
>>365
全て公開すると、専門家が萎縮して間違いが言えなくなると言っているのだけど
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:28:55.16ID:STS7j9Q00
愛知県で感染者リストを情報公開してたよね。
「愛人？」とか備考まで詳細に。
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:29:03.96ID:KruNcb920
議事録作成なんて意味がない無駄な作業
事後検証とかもあほくさい
議事録なんぞあろうが大した検証なんてできねーよ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:29:23.03ID:rXmkrHFb0
今回のコロナでわかった。
日本政府はアフリカレベル
いや、比べたらアフリカの人に怒られるかもしれないれべる。
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:30:18.02ID:2sRZBSDb0
仮に露骨に失敗してあとから突っ込まれほじくられると都合悪いこと、
それから利権あるとこや利権作ってそこへの金の流れやら分配が後から提起されて問題になったら議事録あるとまずいとか色々あるんだろうなおそらく
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:31:42.19ID:h5DULntj0
さすが和製中国共産党
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:32:25.51ID:aZtz2t720
とある省庁で専門家会議に出てことあるけど、普通にボイスレコーダーで録音されてて、役人が議事録取ってたぞ。
公表するかどうかは別として普通は議事録取ってると思うが。
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:33:03.28ID:mmmDjkRC0
>>373
記者会見で登壇されている先生がそう仰っても、ほかの専門家委員の1人でも渋ったら結構ややこしいかも

議事概要を見ても、発言者までは公表したくないっていう意図は感じる
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:34:02.24ID:9u9PQETS0
>>379
みんな記事録はあると思ってるだろ。
国民に見せる気がない事に呆れているだけ
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:35:52.05ID:ih3RPnIY0
どうせ、週末の世論調査で支持率下げるための飛ばし記事だろ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:36:06.88ID:be96Gi240
>>372
そもそも間違える気がないってことは
イエスマン的な意見しか出せないのだから。
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:36:36.54ID:aZtz2t720
>>383
俺の時は会議の冒頭で発言の内容は公開するかも知れないけど、誰が言ったかは絶対に公表しませんって言われた。
だから公開されるとしても内容だけで誰がってのは公開されないと思う。多分どの省庁も同じ。
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:36:59.97ID:PWieooJw0
伝家の宝刀民主モー
たった1つの部会で議事録を作成しなかったことを正当化するために
同時期に開かれた15の会合のうち3つが議事録を付けず、残りも半数強が議事概要作成に留めた事例をあげるのである
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:38:06.36ID:BLgIkFpJ0
>>387
その間違えだけをこれでもかって叩くのがメディアの現状じゃん
あなたのは理想論
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:38:37.45ID:2sRZBSDb0
こういうの擁護すんのはある意味才能が必要
ウンコみたいな屁理屈捻りだせないと出来ないもの
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:40:18.32ID:jj7Xi5ES0
震災時に同じ理由で民主党を叩いてたけど
自民党のクズどもは全く資格なかったということじゃん。

これでは個別の責任追及のしようがないので
全部包括的に安倍のせいで
安倍は他の連中の罪もかぶって死刑ということになってしまう。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:40:22.30ID:1tSuqp3t0
議事録なんていらんものを作るな。人と金がいる。しかも、録なものに使われん。ビデオを撮ってそれを公開しろ。
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:40:54.13ID:Bx094XGx0
さっきラジオで
専門家に聞くと「議事録作ってくれてかまわない」って言ってるって言ってた
官僚が概要は取るけど議事録は作成しない方針なんだって
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:41:10.40ID:be96Gi240
>>390
アメリカですごいなと思える唯一といってもいい点は
公文書を全て残していること。
当時の汚点すらきっちり残るから
次世代の大きな戒めともなるし遺産ともなる。
間違えもまた文化遺産になり得るの。
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:45:06.27ID:be96Gi240
>>390
叩かれようが叩かれまいが
普段の実務（学業であったり）ではその信念に沿った行いをしてるのであれば
叩かれても反論くらいはできるでしょう。
それがスタンスというもの。
0397sage
垢版 |
2020/05/29(金) 00:45:43.61ID:zF3aNE3M0
落ち着いて
擬似概要は公開されてるぞ！
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:46:33.04ID:vClCQvqz0
誰がどんな発言をしたかまでの正式な議事録は無いにしても、さすがに会議内容が分かる程度の記録はしているだろ。
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:46:33.38ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?gp1h3t/g6h5t.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?05of420/hj161.html
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:47:59.85ID:BLgIkFpJ0
>>396
だからそれこそ理想論
現実はメディアのわかりやすいレッテル貼りによって、あなたの言う普段の実務さえ脅かされる
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:48:03.44ID:CAf2IbeZ0
>>383
情報公開制度というものがあってだな。
作ると公開しなきゃならなくなるかもだから、そもそも作らないというウルトラC解釈が発生してる。
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:50:53.22ID:r8QGEogK0
いつまでこういうことをさせておくのか
検証が全く出来ないやんけ
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:51:50.15ID:a2dHZ+130
おいおい検察庁ですんげー騒いだ
自称芸能人・文化人気取り(笑)は
何で香港の民主主義の危機に

「Twitter総ダンマリ(笑)」

何でしょうか？？ーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

ああ政府からカネ引き出せたから終わりですか？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

出自を自ら告白ですねー金にならないと
呟きもしないクズ芸能人モドキなんですねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:51:50.81ID:P/8MuuXh0
4日ルール隠蔽で間違い無いだろ。
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:51:58.43ID:eJ/9NF7H0
もう、とことん土人国家に成り下がったな。
日本人の矜持すら示せない安倍晋三は、即刻消えてくれ。
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:54:14.40ID:/HvvrWjB0
これを叩いて、どーするの？

なんか意味あるの？
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:54:27.33ID:lbSkK6tg0
無責任政府
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:57:07.79ID:9u9PQETS0
>>401
公式には存在しないというだけの話だろ
本当に記録なしと思っているとかおめでたすぎるわ
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:57:29.33ID:/HvvrWjB0
日本は今のところ優秀な結果を残してるわけで

これを叩いて何がしたいのやら
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:57:30.80ID:ZlUUHu6/0
>>8
＞震災時の民主の場合は、至らない結果議事録を残せなかったけど、
＞あべ界隈の場合、責任を逃れるための意図的というか、戦前からの伝統というか

震災、原発事故の初めの方は議事録作ってるような暇ないよ。
会議といえるようなものもなかっただろうし。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:57:40.87ID:LG2WRbOY0
証拠が残ってない場合
悪意と考えなければ

隠蔽組織の中国共産党に対抗していけない

日本の与党が
中国共産党や韓国の真似をし近づいているのと
そんなのを支持している奴らがいまだに多いのが間抜け

韓国の文大統領が支持率が高いのとそっくり

勿論、野党や行政や経団連役員はクソなのも前提
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:57:54.17ID:95OPbEpJ0
決定までの過程を国民に教えてくださいよ
国民主権の国ですよ
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:59:38.31ID:iKo9TVeo0
ID:KE8Mv+Gj0
アホだこいつｗ
「概要があるから『議事録は残してない』はウソだ！」ってｗ
案の定、その正体はネトウヨｗ
安倍や政府が批判されるのが嫌なだけｗ
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:00:27.06ID:GUcN2M/60
>>36
2月まで過度に恐れるな、人から人への感染は極めて稀とか言ってたよ。
マスクについては、5月初めまで、くしゃみや咳の出る人はマスクするか袖で押さえてくださいと言ってポスターまで作ってた間抜けっぷり。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:00:53.76ID:xAR0cCNJ0
>>379
またどこぞの防衛省の日誌のようにそこここから
出てくるんだろｗ
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:01:59.30ID:/HvvrWjB0
こんなにも優秀な結果を出してるってのに

何が不満なんだか

なんか検査ばっかりやってた隣国は、かなりヤバい事になってますし
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:02:43.33ID:GUcN2M/60
>>405
それだな。国民の側の誤解ということにされたけど、明確に4日ルールを決定してただろうね。
なぜ検査を絞るかについて、「総理が今年オリンピックをやる意向だから感染者を増やしたくない」まで話してたかも。
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:06:30.65ID:CAf2IbeZ0
>>409
政権交代やら身内の正義感の強いやつが入ってきたときの事を考えろ。
一番安全なのは本当に作らないことだろ。
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:07:00.15ID:vClCQvqz0
新型のウィルスで専門家なんて存在しない。そんな状態で公開前提の議事録なんて取られてら発言に躊躇するわ。
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:07:01.89ID:LG2WRbOY0
証拠さえ残っていなければ

都合のいいデータを出したり
つじつま合わせの誤データをだしたり
バレないように改ざんして
結果に合わせてそれらしく振る舞えば通用する

今までも、そうやって余裕で乗り切ってきた

おそらく紆余曲折があっても
多くの日本人はまた騙されてしまうだろう
きっと内閣支持率も今までのように
時間が経てば忘れられV字回復だろう

与党の最大最強のサポーターの野党も健在
野党のオウンゴールにつぐオウンゴール
ありえないような与党サポート連発
勿論、現状のまま無能野党がまとまったら
それこそ全部腐り果てる
未来がみえるようだ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:07:37.54ID:BY9Cpd1C0
>>410
えーとね、ネタにマジレス失礼しますけど、優秀であっても必要なんだよ。
議事録を含めて、どんな提案や策が有効に働いたのか検証することは、お上が大好物のレガシーになるんです。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:09:47.97ID:zrHWkLsi0
文書改竄どころか最初から文書作らなければいいのかｗ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:09:59.46ID:BxE/gA+t0
都合が悪いなら記録なんか消せばいいし
気に入らないなら法律も憲法も変えればいい
この７年間で日本人が学んだことってこんなことばかり
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:10:07.45ID:29Zx5ys10
４日ルールや検査妨害の話し合いの議事録を残したくなかったのかな？
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:10:23.74ID:u9gr2MKq0
>>63
それは意見交換に支障をきたすおそれがある、という理由で不開示にすればいいのであって、
不存在と言い張るのとはまったく違うだろ
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:11:45.72ID:w8jmua1b0
自民のやることだから擁護頑張らなきゃな
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:11:49.89ID:BLgIkFpJ0
福山哲郎が尾身を恫喝まがいに追求したじゃん
尾身は答えてるんだけど、福山は理解できない
理解できないから「答えてない」と激しく追求した
ああいうの見てると諮問機関の議事録残すのは、参加者にとって極めてリスキーなのは確か
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:12:04.28ID:u9gr2MKq0
>>409
公式も非公式も文書の存否には関係ないだろ
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:12:30.79ID:DpmZrePf0
これも誹謗中傷ﾊﾞｶが招いてる事態だと思うわ
専門家だって別に間違ってたっていいのにそれが許されない社会になってる
嘘をついたことよりそれを隠すことの方が罪が重いとよく言うが
嘘をついたことがﾊﾞﾚた時点で家族まで脅迫されるような国ではそりゃ隠すしかないだろ
小保方なんてたかが一個の捏造でいまだにフリー素材扱いで一生バカにされるんだぜ？
その一方で論文捏造世界記録作った教授は
大きく報道される前にトンズラこいたから何事もなく無事に生活してんだぞ
そりゃ「隠すのが正義」になるだろ
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:12:35.00ID:CAf2IbeZ0
>>427
指摘するとだな、あるけど不開示だと裁判所に公開しろと判決されたらアウト。
官僚の悪辣さをなめてはいかん。あいつら失点を避ける意味でもできる限り嘘はつかないぞ。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:12:55.05ID:eSnuXsI+0
マジでいい加減にしろ
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:13:02.80ID:4WWMmCo20
>>429
ってdappiで見たの？w
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:13:18.67ID:u9gr2MKq0
>>432
不存在不開示だって訴えられたら同じだろ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:13:57.16ID:XfwlMehR0
議事概要があるんだからいいだろ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:14:28.32ID:5MDEw3z60
ありえないわ
歴史的な感染病なのに
そんなに都合の悪いことがあるのか
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:15:03.57ID:vClCQvqz0
>>427
今回は公文書たりえる議事録が無いってだけで、記録自体が有るか無いかは分からないよな？
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:15:09.47ID:UDuiRKs60
政治家からの恫喝なんかを記録として残すことも議事録の役目なのに
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:15:17.60ID:cWlxkgvr0
議事概要と資料があるんなら検証できるじゃん

何が問題なの？
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:15:37.65ID:eSnuXsI+0
>>410
優秀な結果を残しているのなら尚更議事録としてまとめといた方が良いのでは？
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:15:43.18ID:6ybN/Cdf0
>>9
まあコロナの専門家っていないからな
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:17:08.45ID:6ybN/Cdf0
必ず録音してるから作ろうと思ったら作れるはずなんだがな
隠蔽だな
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:17:22.85ID:0b2TNLYn0
>>438←頓珍漢なバカ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:17:32.41ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?vj12/1d3d3.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?y0yf47/be1en.html
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:17:44.84ID:qkTn/1Tq0
議事概要があるなら検証できるし何も問題ないだろ

ほんと何でもかんでもイチャモンつけたいだけなんだよな
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:18:10.54ID:CAf2IbeZ0
>>435
本当に作ってなければ無いものは無いで終わるし、内部の正義マンが漏らすこともあり得ないんだぞ。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:18:36.74ID:u9gr2MKq0
>>438
記録自体があればそれが公文書だが
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:19:15.10ID:nGzXFj3C0
4日ルールを闇に葬りたいんやな
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:19:24.90ID:vHXEPihT0
昭和じゃないんだから議事録なんて取らなくても
録画してるでしょ？
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:20:12.28ID:KxLcvmY60
概要で良いわけねえだろ
お前らは映画のあらすじだけ見て
本編鑑賞しなくても平気なのか
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:20:14.58ID:7/BVs02w0
「何が問題なんだ？」おじさんはまた沸いてますか？
頭空っぽだからせいぜいアニメ声優が変わったとかしか問題ではないんだろうけどw
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:21:14.38ID:CCbH+GxI0
今回は開示請求したら作ってませんと言われたって話だし

事情があって開示できないのと
そもそも作ってないのとではだいぶ印象違うと思うぞ
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:21:45.20ID:0ZtjS1pF0
何が問題なんだこれ

検証するなら議事概要だけありゃいいだろ
発言者の名前まで書いてる議事録作って魔女狩りでもするつもりか？
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:22:16.75ID:95OPbEpJ0
この国の主権者は誰だ？
国民だ
何かを議論して決定するその過程は主権者国民に知らせるべきなのでは
代理人がオーナーに知らせずに物事を決めたらおかしいでししょ
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:22:31.89ID:YQUy47+Q0
コロナの給付ミスでまた残業ができます。職員は痛くも痒くもありません。

コロナ成金誕生。公務員以外は生き残れません。コロナで焼け太りです。家族4人でその上に４０万円プラスです。

税収が減るなら、税金で支払われる政治家、地方議員の歳費や高級官僚など公務員の人件費をしばらくの間、数パーセントカットするべきだと思います。また公務員の定年延長も止めるべきです。地方公務員の手当はすごいです。
我々庶民の税金が移転している事実に気が付きましょう。
消費税増税は地方公務員が増税論者で民意を高めています。
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
http://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込 給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:23:11.62ID:OcpQKc5B0
>>453
すぐ下に現れてウケたww
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:24:57.41ID:e0aG/oFK0
情報公開は民主主義の大原則。
だってその意識決定プロセスや不都合が公表されなければ、
国民は選挙で正しい判断をする事が出来ないだろ。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:25:49.12ID:X43lfZUFO
北朝鮮レベルの隠蔽体質
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:26:56.84ID:jBLYX6Uh0
学級会以下の腐敗したクソ組織。
無能安倍晋三はさっさと総辞職しろや(笑)
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:30:21.29ID:zrHWkLsi0
>>455
責任取りたくないなら何で専門家会議なんぞに参加するのか
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:30:39.91ID:u9gr2MKq0
>>462
後世の検証に堪えるためには誰がなにを言ったのか、って詳細は必要だろ。
情報公開請求にたいして、それが全て開示されるものか、ってのは別個の問題だぞ
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:30:47.82ID:rszTnnr50
議事概要と資料があれば十分
発言者とその内容まで書かれた議事録なんかいらないだろ

これに怒ってるやつって魔女狩りしたくてたまらないんだろうね
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:31:03.29ID:uJVY+26o0
アベノマスク大絶賛してたのが恥ずかしいので非公開とします
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:31:37.76ID:e0aG/oFK0
何が問題なのか、先ずそこが理解出来ないバカが居るんだよね。
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:32:06.90ID:4U5hy1uc0
長期政権で当たり前なこともできないほどだらけきってるな
隠蔽と言われても仕方ない
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:32:27.63ID:fFRS3eRi0
自殺した内閣府スタッフと併せて、わー国が相当窮まっている事は想像に難くない。
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:32:36.13ID:nqokKLk00
未知ウイルスの対応なんだから、後出しで責任を負わされることのないようにしただけだろ？
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:32:43.40ID:it4i2TZV0
これに発狂してるやつらは人を叩こうと必死な卑しいやつら
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:32:48.40ID:ubfAX2t20
>>1
にわかには信じられない
飛ばしじゃないの？
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:32:50.02ID:KxLcvmY60
議事概要と資料でオッケー信者多いな
概要はあくまで概要だっつうの
国難レベルの感染症の対策会議してんのに
詳細残さねえでどうすんだよ
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:33:11.40ID:spKUSEzB0
1人ずつ指名して話すようなスタイルじゃなくて
いろんな専門家同士が雑然と話し合ったらしいし
どうやって記録するんだよ
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:33:54.39ID:fFRS3eRi0
この一件だけで実際の感染者死者数が尋常ならざる事は容易に推察できるw
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:34:14.43ID:i7YwlP0H0
主従逆転しているよ
見せたくないから書かないのではなくて
見せられないから書かないの。
まず最初に記録に残しちゃ駄目ってものがあるから作成しないの。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:34:29.05ID:2gtSFO3f0
安倍晋三はまた嘘ついたのかよ
歴史的事態を後世に残す為に議事録を作成するって会見で言ったよな？

もう今すぐにでも辞めてくれ
日本という国にとって安倍晋三という人間が総理大臣をやることをコロナ以上の害でしかない
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:34:34.35ID:HfETAHBN0
>>50
2月初旬からのNHKスペシャル観てなかったのか？
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:35:15.64ID:/yFYqAOZ0
議事概要と資料で十分検証できるでしょ
わざわざ発言者とその発言内容まで残す必要なし

ここで議事録無しに発狂してる連中は、とにかく揚げ足を取って人を貶めたい叩きたいだけの卑しい人間ってなだけ
0486不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:38:31.47ID:ONK9RIHK0
なんかもう民主主義だなんだ以前の問題として

金もらってんだから規定事項守ってまじめに仕事しろ！

て次元の話になってきたなこの政権
0487不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:38:51.89ID:OapIzyHd0
>>1
こういう会議って議長とか進行は政府の人間がやってんの？
政府に議事録無くても会議からの助言の記録はあるだろ
0488不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:39:09.33ID:0helzFhY0
>>466
検証って何をするつもりなんだ？『あの先生は正しかったねぇ』『あの人は肩書きばかりで間違っていたねえ』とかやるつもりか？
未知のウィルスの対策を後々検証するなら概要で十分でない？まぁ、一言一句記録するのもいいが、そのせいで今必要な議論が深まらなくなる方が問題でないか？
0489不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:40:22.32ID:UDuiRKs60
来週月曜からホントに大丈夫なのかな？
専門家会議のメンバーのなかに解除に反対した人はいなかったのかな？
0490不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:40:31.90ID:NFBJMXEz0
録音はしてるだろ
0492不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:40:38.36ID:2gtSFO3f0
>>484
残すと会見で自ら明言したにも関わらず残してないとかあり得ないんだよ

お前はバカか？
それとも金もらって擁護する人間のクズかのどちらかだろうな
0494不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:42:07.87ID:lCbWMfnl0
コロナは風邪みたいなもの！春節ウェルカム！
↓
貧困者に30万配ります！アベノマスク配ります！雇用調整助成金使え！
↓
アベノマスクが糞汚い！466憶円の費用は！？雇調金は5件しか出てない！
緊急事態宣言！居酒屋やライブハウス等特定の所だけ休業補償します！
服屋、靴屋、デパ地下などは生活必需品！休業補償出ません！
強制じゃないので税金発生しますので払わないと差し押さえな！
↓
4社目は電通絡みのペーパーカンパニー！マスク検品に8憶使うね！
↓
やっぱり全国民に10万にします！マスク検品は800万でした！
郵便局員に検品させます！
↓
緊急事態宣言解除！日本は世界一手厚い補償でコロナを乗り切った！
解除後に栃木や東京でクラスター発生！マスクごり押しで送りつける！
持続化給付金を769億円で受託した法人(電通 パソナが設立)もペーパーカンパニー！
全国民に10万給付金が届く前に自動車税の納付書を送り付けます！


そりゃこんな流れじゃ議事録出せないだろ
0497不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:43:49.10ID:VvBmHOKR0
>>486
名誉あるFラン卒、コネ就職の総理に対してそんな無理難題、失礼に当たるぞ！
恥を知れ！
0498不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:44:15.30ID:EdQxabhI0
クラスタ犯だの尾身だのどうも胡散臭いと思ったが案の定だなｗ
志村も岡江も浮かばれない
かわいそう
0499不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:45:03.86ID:09S8CDET0
>>21
その通りだと思いますよ
0500不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:45:17.88ID:/yFYqAOZ0
>>492
議事概要と資料は開示されてます

残念w
人を貶めたい叩きたいだけの卑しい人間さんw
0501不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:46:04.14ID:54v1e+th0
>>487
専門家会議の提言ならその都度公表されているよ
0502不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:46:49.76ID:Z3X9VwNH0
専門家会議の議事録ないとか安倍政権は後世に検証されるのが本当に嫌なようだな
0503不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:47:02.28ID:UDuiRKs60
結果だけ見たら日銀の政策決定会合なんかのほうがひどいと思うけど、あっちはちゃんと実名入りの議事録を残してる
0504不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:47:11.98ID:/yFYqAOZ0
議事概要と資料があるのに何で議事録までいるの？
検証するんだったら上2点で十分でしょ？

どうせ自分が気に食わない内容の発言をした人を叩きたいだけなんでしょ
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:47:25.78ID:Blh7zVNP0
【ソウル＝建石剛】韓国政府は２８日、新型コロナウイルスの感染が再び広まっていることを受けて、ソウル市など首都圏に限り、６月１４日まで外出自粛要請や一部屋内施設の運営中止などの措置を取ると発表した。
２８日には１日の感染者数が７９人となり、制限の目安となる５０人を超えた。
韓国は感染を抑え込めているとして、今月６日に屋内施設の運営制限などを緩めたが、ソウル市のナイトクラブで今月上旬に集団感染が発生した。
ナイトクラブの客だったソウル近郊の仁川（インチョン）市の塾講師の男性から教え子らに感染し、感染者が出入りしたカラオケ店やビュッフェ形式のパーティーなどでも広がった。

また、ソウル近郊の物流倉庫では、これまでに８２人の集団感染が新たに発生している。


日本も速攻でクラスターだな　東京の繁華街ですでに感染者出てるし
0506不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:48:55.27ID:Z3X9VwNH0
>>504
検証に議事録は必要
馬鹿な擁護もいい加減にしとけよ
0507不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:49:59.78ID:C21xrrfK0
>>502
概要も資料も公開されていますよ。
未知の新型ウィルス対策なのに、公開前提で発言者と詳細な発言を記録するような会議では議論がやりにくくなる。
0510不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:52:12.86ID:YoMx/Asv0
>>506
発言者と内容まで書かれてるのにどんな検証が必要なの？

検証がしたいんじゃなくて揚げ足取りをしたいだけなんでしょ？
卑しい根性が丸見えですよw
0511不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:52:54.56ID:EdQxabhI0
>>502
検証されたら改竄しなきゃいけないやん
先手先手よ
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:53:44.09ID:EdQxabhI0
議事録いらないとかいってる基地外がいて草ｗ
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:54:06.05ID:Uambvr7z0
後ろ暗い奴しかしないことを政府がやるのって愚策だろ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:56:44.23ID:VvBmHOKR0
議事概要だけで良いと叫んでるのは単発IDないしは3回程度まで。
IP変えて同じ奴が、お仕事として書き込んでいるんじゃないの。

方や、テレビ番組の感想文は1ヶ月に900枚以上作成している首相官邸。どこ向いて仕事してるんだか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f14d2a42625380cfd811c7f4a5a021c29b0c73bc
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:57:26.97ID:p8nv+pJO0
税金払ってるのに
何もしないって？
「私たちは選挙で国民に選ばれた！」
でもやることやってなかったら

何もしないで遊んでるの？
0517不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:57:41.62ID:C21xrrfK0
>>512
議事の概要も資料も公開されているからなぁ。発言者とその詳細な発言が必要な理由が分からないんだよ。
公開前提で全てを記録する会議では今必要な議論がやりにくくならないか？ましてや未知の新型ウィルスで誰も確かな知識や経験を持っていないんだから、誰がどんな発言をしたかまで求めても無意味でないか？
0518不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 01:58:02.96ID:sHg4xS2R0
専門家会議と諮問委員会がある
緊急事態宣言に関して専門家の意見を聞くのは諮問委員会の方です
0519不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:00:31.26ID:C21xrrfK0
>>514
未知の新型ウィルスの対策会議で誰がどんな発言をしたか知って、いったい何の検証をしたいの？
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:00:33.85ID:sHg4xS2R0
経済の専門家が入ったのは諮問委員会
専門家会議と諮問委員会はメンバーが重複してる
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:01:25.58ID:gVUh9Bei0
議事要旨と資料は公開されてるじゃん。それで提言までの経緯は分かるだろ。

個々の発言を記録したら、西浦教授みたいに揚げ足取られるだけ。
震災のときは議事要旨もなかったからそれよりマシw
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:02:10.01ID:8uQhixS00
未知とのウイルスとの戦いにおいて、専門家や政治家に完璧を求める馬鹿w
要旨と資料残ってるんだから問題ない。経緯は分かるし。
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:04:13.85ID:XFiFNyHM0
ここで批判している人たちは専門会議の状況分析と提言の資料を読んだことがあるのかな。
別に詳細の議事録がなくとも議事要旨や資料でどういう分析からどういう提言に至ったのかはわかる。

結局誰かを叩きたいだけでしょう。
0524不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:05:44.88ID:VvBmHOKR0
>>519
資料をどのように使うかは後世の研究者が決めること。
原資料があるからこそ、未だに226事件の新事実も浮かび上がってくる。

むしろ、議事録が残っていれば、発言者が後から考えれば間違っていたことでも意図が正確に残るからそれが助けになる可能性がある。
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:05:50.86ID:IETg/qkn0
>>517
政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、
議事録は最も基本的な資料です。
その作成を怠ったことは国民への背信行為



菅官房長官の迷言知らないのか？
0526不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:06:08.97ID:EdQxabhI0
>>517
いやだからいるいらないの問題じゃないんだよ
必要だから議事録っていうのもんがあるの
国会でどうして速記がいるの？っていうくらい愚問
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:06:45.43ID:q5hqPcke0
反日チョンどもの議事録要らない宣言はなんなん？

安倍ちゃんに逆らう気かよ
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:07:28.78ID:H3RTQTxB0
あの感染症の権威で多大な貢献のあった尾身さんにすら暴言を吐くレベルの人間たちに見せたところで、何の役にも立たないどころか悪用するのが関の山なものをわざわざ作る必要もないしあったとしても出してやる必要もない。
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:08:07.29ID:y2i9j3DQ0
ここは表面上だけ取り繕ってるが内情はアフリカの平均的な国と変わりないよ
これからはアベ酋長でいいよ
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:08:48.93ID:VQdUvZpK0
>>86
チョンが本質って笑えるｗｗ
政権叩きたいだけだろ朝鮮同胞の野党の為に、民主が同じ事したらマンセーーーすんだろ
マジでおまエラきめぇーな

ID:T5gYF1gz0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200528/VDVnWUYxZ3ow.html
0531不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:09:18.64ID:WvT6iCcN0
名前は専門家会議と言っても感染症対策の素人集団だから政府は議事録等作成しても意味が無いと思ったのかも知れない
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:09:29.37ID:C21xrrfK0
>>524
概要と資料が出ているよ。それを見た上で具体的にここが足りないとか分からないとか指摘しないと。本質や目的を無視して、議事録が無い事を問題にしたいだけとしか考えられないんだよなぁ・・・。
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:09:57.88ID:EdQxabhI0
>>528
科学的事実に権威云々は関係ない
結論の導出に使った論理が正しいかどうかのみが重要
まったく的外れだよ
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:10:52.17ID:FOlOQTXW0
専門家会議を対応のベースにしている以上議事録は必要
世界から取り残された限界集落日本村の安倍村長にはご理解頂けない
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:11:19.03ID:5QIeOumO0
>1

日中太平洋戦争末期　旧ソビエト連邦末期
旧ユーゴスラビア連邦末期

ここらな、重税インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況化
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本ｗ
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:12:05.98ID:f0y0Ia+I0
専門家会議の議事録なんか無くても良いだろ。
何を提言されようが、選択して実施するのは政府。だから責任を負う。
政府のー政治家や役人の発言ーは議事録残してないのは言語道断だが、
コレは専門家にイチャモンつけようとしか思えない。
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:12:15.66ID:C21xrrfK0
>>525
誰が発言をしたか分からないから議事録と呼ばないだけで、議事概要と資料は公開しているから。
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:12:21.35ID:/77+a9vJ0
不真面目というか不誠実というか後々の防疫強化なんかより今日明日に自分たちが叩かれないことが重要なんだろう
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:13:04.12ID:H3RTQTxB0
議事概要と資料はあるから問題ない

はい、パヨクの負けw
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:14:32.98ID:FOlOQTXW0
政府が取った責任は数えるほど
責任はあると言った回数は数えきれない
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:14:34.29ID:qrx1FeL60
>>532
政府が議事録を作らないことを糾弾してたのはお前らネトウヨが大好きな菅官房長官だけどなw
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:15:33.76ID:5QIeOumO0
ID:H3RTQTxB0

ID:5QIeOumO0
厚生労働省のサイトで公開されている
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」
を議事録とすり替えるのも止めろよ。

あれは要約や概要に過ぎなく、
誰がどのような見解を示したのか、
まるでわからん、話にならん。

ID:5QIeOumO0
新型インフルエンザ等対策有識者会議
基本的対処方針等諮問委員会
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
新型コロナウイルス感染症対策アドバイザリーボード　の議事録を出せ

新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:16:46.62ID:VvBmHOKR0
>>532
どんな恥ずかしい議事録だろうと、記録かつ公表すること自体に意味がある。日銀の恥ずかしい議事録だってキチンと公表されている。

それをしたくないなら独裁国家でも作るしかない。これは安倍政権以前の民主主義国家の普遍的な原理原則だよ。
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:16:56.50ID:C21xrrfK0
>>526
未知の新型ウィルスの対策会議と国会は全く別物でないか？記録は残して議事概要と資料として公開しているし。未知のウィルスの対策会議で公開前提で名前と発言を記録して責任を負わせるようでは対策会議の意味が無いと思うが。
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:17:37.78ID:4gccmQ/V0
あれだけ記者会見して、あれだけ長い文章残していれば十分では...
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:17:49.27ID:Lqrgv7mo0
>>544
じゃあ専門家に責任を負わせないってならその責任は君の大好きな政府が負うの？
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:18:20.58ID:VvBmHOKR0
>>537
それは明らかに議事録ではない。
5ちゃんねるの書き込みと変わらない。
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:19:06.95ID:MwNA8m/u0
>>294
うわあ…ネトサポみっともねえなあ嘘ついちゃって
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:19:19.14ID:4Va3d/Z10
忖度ジャップ
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:20:08.80ID:C21xrrfK0
>>541>>543
新型ウィルスの対策会議だぞ。役所や国会や公務員や議員の件とは切り離して考えるべきだと思うが？
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:20:24.26ID:FOlOQTXW0
即座に公表しろとは言わない
◯年後に公開でもいい
でもこれを破棄、ついには作成すら放棄した自民党
中国共産党のやり口をよくも批判できたものだ
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:20:41.52ID:JUhUhXKu0
>>544
誰しもどんな発言であれ責任を伴うの

哀れな擁護だね本当にw
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:21:30.99ID:MC8/kX+u0
>>550
へぇ
じゃあ責任を負わない人間の戯言を政府は採用してたわけだ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:21:41.02ID:VvBmHOKR0
>>550
何故？それによって政府の方向性を左右するのに何故切り離して考えないといけないのだ？
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:21:43.36ID:+6Xd+ES70
>>1
またかよ。
何で、安倍政権て、旧民主党政権の猿マネしか出来ないんですか？
教えて、ネトウヨw
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:24:09.11ID:VvBmHOKR0
>>556
少なくとも、このスレを隅から隅まで全部読み返してから質問して頂きたい。このスレすら読めない奴に議事録の何が分かるのか。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:24:19.33ID:FOlOQTXW0
アタクシに責任はあると思いますが、それを裏付ける議事録や書類が無いから責任を取りようがない！
引き続き職務を全う致しますw
よく出来たロジックでちゅわ
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:25:33.07ID:stjt9vUU0
>>556
不足分があるだろ　だって議事録じゃないから
書かれてない文字列が存在する　論理的事実じゃん
論理のわからない土人か？
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:26:38.44ID:VvBmHOKR0
>>560
だってさー、このスレって議事録そのものなのに、それすら読めてないわけだから、>>556は相手にしない方がいい。
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:27:22.51ID:koh4y1T+0
安倍さんは、日本のニクソンになるな
検察と司法が腐ってなければだけど
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:29:38.78ID:FOlOQTXW0
廃棄した資料が出てきた時は漏らしたんじゃないか
ってくらい徹底するようになったね
具体的に幾らとは言えないが税金投入してやった仕事のアウトプットを自ら放棄するなら高給も歳費も返上せよ
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:30:44.28ID:dnv/rIfx0
明らかな法律違反で国民への背信行為だぞ
ソースは菅官房長官
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:30:48.90ID:eVjJ3QgY0
記録は公開してるから問題ないし
誰が何を言ったか一言一句記録したら議論すらできない
どうせ一部だけ切り出して針小棒大に改変してイチャモン付けるつもりなんだろ
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:31:32.46ID:ryp4wt9f0
検察と司法は田中派系しか逮捕捜査起訴しないから安泰だよ安倍さんは
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:31:57.50ID:eU1v8up+0
お飾り座長、お飾り副座長www
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:32:54.17ID:UWvCd4910
コロナ専門家会議　政府“議事録”作成せず
https://www.news24.jp/articles/2020/05/29/07652113.html

> 代わりに公開された議事概要では、議論の内容が記されていますが、発言者が誰なのかわからず、反論や賛成する発言があったのかなど詳細は確認できません。

> 内閣官房は「自由な議論をしてもらうためで、委員の合意も得た上で決めた。非公開の会議では、議事概要の場合もある」とし「公文書管理のガイドラインにも抵触しない」と説明しています。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:33:12.86ID:oYH51O8E0
というか誰が何を言ったかなんて事は
新型コロナ対策の検証に関係がないだろ
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:33:30.71ID:0US/g3gE0
共同通信のいつものやつ
必要な文言を最大限削ぎ落とした印象操作記事でしょうね
働いたことのない奴はすぐに騙される
0574不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:35:14.87ID:UkM22RpE0
>>566
それネトウヨのアイドルDappiとかいつもやってるじゃんｗ
0575不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:36:05.25ID:r7jCuDIp0
>>572
日テレも出ちゃってますけど
0576不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:36:30.43ID:VvBmHOKR0
>>572
民間企業の議事録と、官庁の作る議事録は別物だよ。民間企業の議事録しか読んだことのない奴はすぐに騙される。
0577不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:36:53.96ID:QNtlGO3A0
>>566
会議メンバーは実名の議事録は問題無いという
認識だったらしい

荻上チキのラジオでそう言ってた
TBSラジオクラウドでその発言は聞ける
0578不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:36:56.83ID:ZnpiClZB0
いつもアベガーって言い過ぎだけど、これはアカンやろ‥
というか官僚まじでいらんな
0579不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:39:16.78ID:95OPbEpJ0
この国は民主主義になってない
0580不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:39:45.92ID:fFRS3eRi0
ようこそ、仮初めの平穏へ！
日本だけなぜ大過無いのかとても良くわかるニュースだわwww
0581不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 02:40:21.73ID:xJ587OQZ0
議事の全容の記録がないと議事概要の作りようがないと思うんだが、

・超人的な記憶力を持つ担当者がいて、記憶のみで議事概要を書き起こした
・議事の全容の記録は議事概要を作成した時点で必要がないと思って廃棄した

どっちにしたって問題なしとはしないけど、
行政文書開示請求に対して不存在で不開示にしたときにはどっちの理由を立てたんだろう？
行政機関で情報公開の担当者やった経験がある者としては気になる。
技術的には明示しないで不開示決定通知書くことはできるけど、審査請求なりで争われるとどっちにしても理由挙げないと通らん。
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:40:42.39ID:d7YrsJ1J0
いざという時には検証させない責任取らない
こんな無責任な連中の言うこときいて商売人達は瀕死の状態で喘いでるとか馬鹿らしくなるだろうな
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:43:55.32ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?fwni2v/16dmk.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?lv217i7/r7xrq.html
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:47:20.11ID:nqGvmctW0
>>582
嫌なら日本から出ていけ
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:51:04.75ID:FOlOQTXW0
都合が悪いことは無かった事にしてこれからも「失われた◯◯年」は続いていくのであった
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:51:09.92ID:m8itwOJe0
>>562
本題から外れるが、5ちゃんの書き込みは議事録ではないと書きながらこのスレは議事録そのものとか完全矛盾していませんか・・・？

547 不要不急の名無しさん 2020/05/29(金) 02:18:20.58 ID:VvBmHOKR0
>>537
それは明らかに議事録ではない。
5ちゃんねるの書き込みと変わらない。


562 不要不急の名無しさん
2020/05/29(金) 02:26:38.44 ID:VvBmHOKR0
>>560
だってさー、このスレって議事録そのものなのに、それすら読めてないわけだから、>>556は相手にしない方がいい。
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:51:51.35ID:XKLIkYJM0
>>1
ここでも大村が勝ち宣言したり大阪を負け認定したり話にならなかったんでないの
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:53:51.67ID:XKLIkYJM0
>>17
ありそう
0592不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:00:35.91ID:yuuhGrty0
あのさーまたかい
ボイスレコーダーで全部録音してるだろ
あとからでも作れや
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:04:33.74ID:6rVEKvfC0
政治は結果責任なんよ。

今回安倍政権のリーダーシップのおかげで日本は救われた。これだけでいいんよ。
議事録作ってるかどうかで騒ぐなんてガキの生徒会かよって。
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:06:55.92ID:95OPbEpJ0
国民主権ではないのだから国民主権を謳う日本国憲法は破棄すべき
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:07:39.12ID:VvBmHOKR0
>>587

>>547は5ちゃんねるにおける匿名性を帯びた書き込みという観点で否定的に用いた。

>>562においては匿名性を帯びながらも、IDによってある程度の一意性があるとの前提のもとに、これは一種の議事録そのものであるというレトリックとして用いた。
これを明示的にレトリックであることを強調しなかったのは説明不足であった。
勿論、本来の議事録は匿名でなく、すべての会議を通して発言者の一意性を保ってこそ、意味があることは言うまでもない。

以上
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:08:32.41ID:LiSuNk2r0
民主党政権の時もそんな話があったな。
要するに民主党も自民党もクズには変わりないって事！
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:09:03.10ID:NnnPwh9R0
政府や専門家が頑張ってたのは、予算をどういう分配で関連会社に回すか検討してたぐらいだろ。そりゃ残せんわな
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:09:53.45ID:95OPbEpJ0
教科書から日本は国民主権であるという文言を削除すべき
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:11:00.72ID:t1FgCMXv0
責任問題になるから議事録不要という人がいるが、そもそも専門家は責任なんぞ取る必要はない。
もちろん、専門家として真摯であればの話だがね。
毅然と議論をして、粛々と検証するのみ。
責任を取るのは政治家の仕事だよ。
政治家が責任を取るという前提があってこそ自由が議論が可能なのであって、そこに議事録云々は無関係。
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:13:43.49ID:sjn2AGyW0
>>597
前例があるのにまたやらかした方が明らかに罪重いんだよなぁ…
>>594
釣りのレベルが低すぎる。そうやって逆に安倍を批判しよう批判する奴は愚かってイメージにしようって魂胆見え見え
三歳児の発想。生徒会の方がまし
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:14:45.81ID:6QLe74oW0
>>2
野党は批判できないからな、管が震災時記録止めてるからな、だからあの時のミンスの対応は闇の中だし。
悪しき前例を作るのは何時も売国パヨだからな、ホント真面な野党無いと日本が潰れかねない。
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:16:50.80ID:be96Gi240
>>600
今回のコロナに関する専門者会議も
伝染病対策の専門者会議と経済対策の専門者会議で別に分けて諮問すべきだったと思う。
両方からの答申を受けて内閣で判断するというのが政治として正しいはず。
伝染病の専門家に「経済の専門家も交えて結論を出したい」とか言わせちゃだめだよね。
それもこれも安倍ちゃんが「宣言解除してもいい？」みたいな聞き方するからなんだけど。
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:17:13.03ID:xfUAA3iQ0
政治家というか役人やないの
こういうのやるの
議事録が残ってると誰かさんがイラン発言しちゃって
後から整合性取るの大変だから
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:18:39.58ID:G+l7p5VG0
>>602
もう自民党も批判できなくなっちゃったね
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:28:09.56ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?j8idn8pa/cgut4.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?0p4p6/sxx2f.html
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:28:36.18ID:t1FgCMXv0
>>603
まるっと同意、わしもそう思います。
というか、それが政治家の仕事のはずなんだけどね。
委ねちゃってる時点で政府が責任放棄しちゃってるんだよよ、、
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:29:01.59ID:ZSP9BBir0
そら仕事してない単なるお茶会なのがばれちゃうからだろ？
まともな人間が一人もいないのだから全員クビと無能実名晒しで良い
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:31:45.72ID:BQc/nAnf0
ブーメラン民主
0613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:32:11.17ID:8a2+j+L20
>>1
やっぱじぶんたちが無能もしくは国民のために働いてないって自覚あるんだろうな
ほんとでたらめな政権だな
0615不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 03:33:14.19ID:6QLe74oW0
>>603
感染予防の防疫は国防に係る重大事。
一方経済も国家存亡にかかわる重大事。
でも、春節ウェルカムした安倍にそんな事理解できないだろう。
本来なら各々のトップに専門家を置いて権限持たせ無いと駄目なのに役人が権限手放さないから単なるアドバイザーの役割しか果たせないお手盛りだし。
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:33:56.65ID:8a2+j+L20
>>584
まだこんな人いたのか
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:34:52.43ID:4OdY5bzI0
民間ではバカ扱いになる
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:35:23.73ID:V1CsVtsI0
「議事概要」で会議全体の意見の流れは分かる。
その上で「誰が言ったか」って必須か？

今のメディアの重箱の隅突きと針小棒大な取り上げ方を懸念すると、
「自由な論議の妨げ」になるとしか考えられない。

それに民主党政権下の原発事故対応会議は「議事概要」どころか、メモすら残ってないよ。
これこそ歴史的重大事故に対する政権の責任放棄と、隠蔽工作だと思うけど。　ね、キリンさんw
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:36:48.17ID:8a2+j+L20
>>594
よ、絶滅危惧種
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:38:54.04ID:UkM22RpE0
隠蔽大好きな政権やな
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:39:06.39ID:Sx7jmuO30
議事録残さない問題

・阪神大震災→村山総理＆与党第一党自民党は議事録残さずのまま
・新潟震災→自民政権が議事録残さないまま
・311→民主政権は以降議事録を残すように改善
・九州震災→民主が変えたから議事録残ってるけど黒塗り
・コロナ→安倍政権が地震じゃないからと議事録残さず

もう明確に民主党政権がいかに誠実で有能だったかしか証明できてない
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:39:20.43ID:v+TsrIqY0
＜新型コロナ＞詳細議事録 作成せず　専門家会議巡り内閣官房　政策決定の検証に壁
2020年5月14日 02時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/16833
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:40:01.18ID:4w/TKRBB0
つか、今はニュースや新聞で専門家会議の記事が残ってんだから、時系列に並べればなんとかなりそうな
ただ、手間は膨大にかかるけどw
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:43:05.38ID:mjctOHKt0
政府お抱えの組織がお国の一大事に議事録無しとかさあ
科学者としての矜持はどこに捨ててきたんだよ
本当に情けない
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:44:24.98ID:55reAsMZ0
これが学者さんのやることなんですかね？
それでよく自らを学者と名乗れるもんだよ
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:50:14.53ID:0q6krcQK0
>>622
ほめ殺しですなｗ
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:52:16.93ID:1wVCooVG0
犯罪にしろよ。
現行法でも行けるんでないか？？
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:54:15.94ID:1wVCooVG0
>>584
えーっと、ここはどういう後進国？
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:54:34.33ID:iFHqT28Q0
>>1
今時、スマホで映像とっとけ
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:57:32.39ID:4w/TKRBB0
つか、最低でも、録音くらいはやってんだろ？
まさかそれすらやってないってことはないだろw
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:57:35.04ID:1wVCooVG0
専門家会議で医師会が4日ルールを敷いたのに、
後から、医師会の釜萢が「逆の意味で言った」とか言い出して、
厚労省も追随。
そりゃあ、議事録は無かったことにするしか無いだろｗｗｗ
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:59:35.32ID:p3mPE7JW0
後世の日本　歴史の検証ができない
日本の歴史の授業は、昭和までで終わり
安倍総理は、存在しなかった　
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:59:40.34ID:Y38G3UUw0
やっぱ医師会が癌か
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 03:59:44.28ID:4w/TKRBB0
専門家会議の中継やってるけど、あれは冒頭だけ記録を取ってるの？
全部録画してるんじゃねーの？
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:02:13.34ID:0n1z002X0
【時期尚早❗全国一斉解除🇯🇵政府判断の非難から責任逃れかよ⁉】

安倍ﾁｬﾝ😷の得意技｢専門家会議👨‍⚕議事録✍シュレッダー｣炸裂💣🔥で
証拠書類📖隠滅と発言者👨‍🏫隠蔽💢😠

こういうところが国民の信頼を失墜する要因
(=内閣支持率急降下⤵)になっている事に気が付かないのか⁉

｢公文書📖管理規定｣よりも
閣議決定の方が優先される内閣やもんね🤦

まぁ電子メール📩や名寄せマッチングソフトより
Fax📠と郵便物📮読み上げ突き合せを…

Excel自動計算より
手作業ソロバンと計算尺を…

音声レコーダー書き起こしソフトより
✍ワセダ式速記者👂メモを…

役人官僚の公式事務作業として人海戦術が優先されてしまう

世界🌎の常識から100年遅れたアナログと紙が主体の江戸幕府🇯🇵霞ヶ関ルールやし…🤣

共同通信📡ニュース✍5月28日19:39配信
https://this.kiji.is/638685571926328417?c=39550187727945729
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:04:56.28ID:UCGKq/ga0
政治家にとっちゃ議事録は百害あって一利なしだから気持ちは分かるよ
法規制しないとダメな
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:05:27.53ID:bcwFE0Bj0
専門家会議は占い師集団ではなく、国の感染症リスクを最小限にコントロールする
ための会議なんだから合意内容だけが表に出てくれば何も問題ない。後出し
じゃんけんで個人攻撃が始まればだれもメンバーを引き受けてくれなくなるだけ。
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:06:29.79ID:eK0ghn8x0
>>636
なるほど、
国民が勘違いしたってことにするためには、
自分たちが何を言ったのかは抹消しないとマズいわなw
やべえな、これは中国と同じやん。
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:07:21.93ID:Znd6QeoY0
結局、安倍さんってなにもしないんだよね

完全に上司としての役割放棄してる
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:12:57.74ID:KwaZW8LV0
そら責任取りたくないからな
だから緊急事態宣言（失笑）という名のジシュクガーで国民に責任丸投げしたので
何かあっても全て国民が悪い、私は悪くない、で済ます腹積もり
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:18:07.10ID:UkM22RpE0
>>643
当の専門家会議のメンバーが発言に責任を持つために公表した方がいいとの見解を示してるのだけど
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:19:11.66ID:EElOdREI0
バカの集まり
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:19:27.43ID:VETYOYJw0
なんで議事録がないことが収束しかけたころに発覚するんだろうな。
緊急事態宣言出されたころや
PCR検査が増えないことが問題視されてたころにでも
議事録の公開を希望する野党やマスコミいなかったんか？
なんでいまごろ発覚したんだ？
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:21:28.01ID:060q3Qs00
何回同じ間違いを犯すのか？
っていうか、わざと証拠を残さないようにしてる？
安倍政権やし、捏造する手間も省けるしね！！！
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:22:56.65ID:bcwFE0Bj0
>>647
メンバー全員が言ってるの？
専門家の発言内容の個人責任を問うのは結局は国民にとっての損失にしかならない。
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:23:35.62ID:060q3Qs00
単に長時間録画録音してるだけでエエのに、それもしない
どうせ御用学者もグルで証拠は残さないでね！！ってか？
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:24:36.42ID:htETu/sW0
コロナ専門家秘密会議
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:24:37.76ID:dSS9asqz0
日本における民主主義を崩壊させた隠蔽改竄捏造だけの安倍晋三
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:26:55.94ID:4Va3d/Z10
>>638
違うな
森羅万象超時空担当大臣として偉大な総理と結果だけが残る
キングクリムゾン使えるんだよ
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:28:45.00ID:vtqopBuFO
>>1
歴史的緊急隠蔽かー
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:30:33.39ID:060q3Qs00
>>654
もう中国を笑ってられないレベルやもんなぁ
よくこれで暴動が起きないモンだわ～
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:31:42.87ID:regzpJcf0
アベ内閣はとことん隠蔽内閣だな
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:36:40.22ID:EjmYECBW0
>>1
安定の安倍クオリティー
記録とってもどうせすぐ紛失したり改竄されたりするから意味ないしな
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:38:30.39ID:DCwCt+8X0
>>649
もう第二波が始まってる。
2週間後には毎日数百人の感染者になってる。
政権交代して後で責任追及されたら嫌だから記録を残さない。
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:40:01.01ID:i0MLbKey0
震災みたいな既に亡くなってるかもしれん人を助ける話しいならともかく、ウイルスのこれから何人死ぬかもしれんの話しいは残したくない気持ちは分かる
専門家として呼ばれた人としても、未知のウイルスの話を仮定に仮定をかさねて話してるのに、記録残され後日追求されたらやってられん

仮に残すとしてもアメリカみたいに50年後に公開とかの法律作らないと、専門家達はしゃべりたく無いだろ
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:46:58.30ID:dgwtBQqv0
残さずといいつつ
裏方は残してるんだろ
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:52:58.50ID:6e/BWuzO0
そりゃ、日本政府が都合いいメンバー揃えた
人権無視の悪人揃いだからな
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:53:03.61ID:hRFPFOhH0
アメリカでは随時、議事録が見れるというのに
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 04:54:11.88ID:gn2hBWtH0
法的には政策の決定、了解を行わない会議は出席者と確認事項を記録すればよいとなってるから
あとはサービスの部分だけど現場に人的資源を割かれまくってる厚労省にそこまで負荷かける必要あるのかね
レコーダーなりの記録媒体に録音しといて余裕あるときにテープ起こしすればいいんじゃないの
0669不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:57:53.21ID:Yg8XAzDz0
コロナ専門家会議、議事録作らず　歴史的事態検証の妨げに
https://www.tokyo-np.co.jp/article/31810
　政府は３月、新型コロナ問題を「歴史的緊急事態」に指定し、将来の教訓として公文書の管理を
徹底することを決定。安倍晋三首相は「適切に、検証可能なように文書を作成、保存していると認識
している。今後さらなる徹底を指示する」と強調した。消極的な政府の開示姿勢に、専門家会議の
委員からも疑問の声が出ている。
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:58:13.93ID:VqJN5bfH0
ありえない
やりたい放題だな
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:01:26.13ID:Yyy/Pzna0
オンライン会議にして、録画しとけよ。
終わり。
0673不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:03:53.45ID:Yc0Ws2da0
中山教授とかがＰＣＲ検査をもっとすべきだとか意見表明したらスンナ派は
「感染症の専門家じゃないんだから黙ってろ」とか言ってたけど
そもそも専門家なんて居なかったんだろうな
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:06:29.75ID:teOp85wx0
>>549
ちょん公を無礼打ち
0675不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:06:46.33ID:ZSP9BBir0
>>618
むしろそれ抜きで何の評価をすればいいの？
Aが毎回100％しゃべりっぱなし
Bが毎回無口
　
優秀な成果を出したとしよう
Bは優秀で給料あげるべきなのか？
　
こんなのもわからんの赤ん坊かよお前は
0676不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:09:13.41ID:gn2hBWtH0
>>675
専門家会議は報酬を得ていないからそんな義務は負っていない
それに法的には政策の決定、了解を行わない会議は出席者と確認事項を記録すればよいということになってるし
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:10:50.36ID:ZSP9BBir0
>>676
要は無給の無責任なバカの言うことを参考にしてるってこと？
アホしかいないんだなこの国
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:11:26.52ID:XiLKKCVl0
>>1
録画くらいしておらんのかね～。
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:13:55.20ID:gn2hBWtH0
>>677
そう思うならキミが立候補して立て直したら？
後出して文句なら誰でも言えるしこんなところで俺すげえやってても負け犬と一緒やでw
0680不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:17:03.36ID:ZSP9BBir0
>>679
そういうとこがアホなんやでアホ君
アホの上司や部下に混ざって何で仕事したいと思うの？
君脳ミソある？
0681不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:17:58.69ID:zfSviPiZ0
笑った信じられないな。
嘘だろう？
今の時代スマホでも長時間録音できるんだぜ、なにかの間違いだろう。
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:18:50.14ID:PTUoUgNN0
まーたコソコソインチキ隠蔽してるのか
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:18:55.29ID:xW9x6S2e0
いくら責任から逃れようとも多くの人々の記憶には残り続けるから安心してほしい
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:20:15.46ID:5vyYgEQO0
犯罪的政権
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:20:25.43ID:tl83bzxp0
新型コロナの専門家なんか、1人も居ない。
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:20:38.06ID:uUyF7G5I0
作成するなという指示があったんやろ
小役人にはできないつまり政府の指示
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 05:21:08.79ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?n6eog/v52x7.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?cc2pvu/xrla7.html
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:31:36.33ID:zKJucxSk0
安倍ちゃんの顔、もう見たくない^^
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:31:43.39ID:DdqaKvh80
民主党時代も議事録がなくて、自民支持者が散々バカにしてたけど
なーんだ、自民も同じなのか
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:48:24.70ID:IU90Mr1S0
そもそもこの記事本当か？ まだ整理できていないとか文字起こしできていないとかじゃないの。政府もそうだけど最近はマスゴミも信用できん。
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:50:58.92ID:vldQE5oc0
今回の緊急事態解除も安倍の支持率UP狙いのためで、専門家は反対だった。
感染再拡大になって責任問題になるのを避けたい、そういった狙いがあるのだろう。
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:53:23.47ID:0Nmm4LlE0
>>693
今の政府は「議事録ありません」をこれまで何度もやってきたからね。むしろ信憑性高いでしょ。
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:54:16.14ID:XfzWbHmK0
これが本当なら関係者は処分しないといけないな
閣議決定に明確に違反してる
安倍は誰を同処分するのか閣議決定しないといけないなｗ

ttps://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/ryoukai/200310ryoukai.html
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:56:40.15ID:YWV7uqdh0
公開しないってだけだろ
実務用の議事録は残ってないと仕事にならん
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 05:59:51.82ID:11QQqZMl0
>>415
すぐに嘘を混ぜる
2月頭までは国内症例も乏しく正体不明のウイルスだったので
既に数千のデータを持ったWHOのテドロスの公式発表を信頼して採用
その時でも過度な恐怖でパニックを起こさず
うがい手洗いを徹底して正しく恐ろって一貫して言い続けていただろ
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:01:33.94ID:PTUoUgNN0
多くの中国の皆さまが訪日されることを楽しみにしていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:01:33.94ID:RYX1welb0
>>691
民主党政権は議事録じゃなくて議事概要もなかったの
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:02:03.74ID:ccdVQbhL0
権威とお金は欲しいけど責任をとりたくない専門家
まるで今の政治家のようだ
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:03:09.07ID:a2dHZ+130
おいおい検察庁ですんげー騒いだ
自称文化人・芸能人は、何で香港の
民主主義の危機に

「Twitter総ダンマリ(笑)」

何でしょうか？？ｗｗ

もう政府からカネ引き出せたからいいのね(笑)

出自を自ら告白ですねー金にならないと
呟きもしないクズ芸能人モドキｗ
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:03:57.41ID:g8nEGS6n0
ジャパンモデル
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:05:25.41ID:hi2W3kDd0
>>705
政治家は答弁を読み上げるのが仕事だろ
専門家会議にしろ、政治家以外が大体の案を纏めてるんだわな
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:05:37.59ID:9n1N7/iW0
元々知ってたけど、歴代の政府与党官僚公務員お役人どもが小学生未満の白痴だという事を改めて確信した
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:06:39.85ID:c0hT3Rww0
要旨でいいなら議事録作ること自体は難しくないんだけど
本当にその要旨でいいのか、出席者に確認するのが難しい

ちょっとした語尾の書き方でニュアンスが変わる場合あるからな
厳しく言ったのか、可能ならやってほしいと言ったのか、など


全文書き起こしは、これはすごくめんどくさい
相当時間がかかる
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:08:00.86ID:m5qTsabr0
東日本大震災の原発対応で民主党が後から追及されたからな
記録が残ってないのでわかりませ～ん、ってやればそれもない
安倍政権がずっとやってきた手法で全くブレてない
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:10:04.74ID:K2KXhLtB0
専門家委員会の方で議事録取ってるってオチだったらどうすんのかね
64天安門
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:10:14.38ID:jWKMgjOt0
責任取りたくないからワザとそうしたの？
政治家失格
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:15:11.27ID:PTUoUgNN0
>>709
何度でも言う！ 安倍首相こそが福島原発事故の最大の戦犯だ！ 第一次政権で津波による冷却機能喪失対策を拒否
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:15:31.80ID:LZjI88xq0
>>1
自称専門家集団なので「議事録作って後に検証します」と言ってたら、びびって誰も何も発言しないでしょ。
前の大戦の大本営から全く進歩していないね。
こりゃ「次」が起こったら、日本という国は、最終的にどこかの国の一地域に成り下がると思うよ。
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:17:47.23ID:m6SP5gcX0
大事なものは全部隠すんだな
犬も大事なものは隠すからなw
また安倍のアホ犬どもが忠実に隠したんだなwww
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:18:36.91ID:Moq4b+jJ0
議事録？
映像が残ってるんでしょ？
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:19:52.25ID:jQkbLOnT0
まともな国じゃないな
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:20:07.57ID:bDxoGJcC0
安倍総理は「歴史的なんちゃら」に指定するって言ってたよね？それって議事録残すのは義務じゃなかったっけ？
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:21:09.32ID:SuLfl5150
公文書偽造するわ給付金欲しけりゃ手をあげろ言うわ会議の議事録残さないわ
こんな政府支持率下がって当たり前なんだが
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:22:39.22ID:i7V7skzF0
この期に及んでまだこのざまだからな
そのくせ「一月半で抑え込んだ！」とﾎﾙﾎﾙしてるし
検証もできないのに成果だけ誇るクソ安倍
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:30:24.35ID:0Nmm4LlE0
>>708
つまり今の日本政府はうちとこの新入社員がやってる雑務すらできないと。
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:34:44.34ID:Pn9UBjfl0
ひでえなオイ
これが先進国のやる事か
責任と言う名の無責任体質、ここに極まれりだな
無かった事にしたいんだろうけど、それは個人でやってくれ
国の記録としては駄目だな
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:35:28.32ID:VETYOYJw0
政府は作成してないって言ってるけど
専門家会議のメンバーはずっと議事録なしのまま
毎日会議してたの？
誰も疑問に思わなかったの？誰も議事録見ようと思わなかったの？
誰も議事録必要としなかったの？
その程度の会議なの？
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:38:37.14ID:Moq4b+jJ0
旧民主党が批判したらまたブーメランだね（笑）
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:42:30.79ID:95OPbEpJ0
政治のブラックボックス化
主権者国民はその箱の中を見せろと言っている
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:43:17.85ID:R+gTuun30
田崎が議事録作成には時間が掛かるって言ってたやつか？　そもそも作ってませんでした(笑)
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:43:58.57ID:DYGrZ44l0
いずれ歴史に検証されると思えばこそ真面目にやるし
責任持って発言もするだろう
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:45:42.25ID:s1KifNbg0
公文書が必要な歴史的緊急事態宣言だけどね
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:55:48.42ID:XvXoxaNf0
コロナで政府の無能さがバレつつあるんだけど、こんなのに勝てない野党の存在の意味ってなんだろうな
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:56:37.50ID:g8nEGS6n0
>>80
大胆な政策ってなに？
過去の何かある？
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:57:05.05ID:95OPbEpJ0
テレビはこれをちゃんと批判するか？全国民がこの問題を問題として認識するまでたっぷりと時間を取って報道するか？

多分しないんだろうな

日本が偽民主主義となっている要因はテレビが権力監視の役割を果たしていないから
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:57:05.15ID:m6SP5gcX0
緊急事態解除から即効第2波...
今までの努力が全部無駄になるんやな
そりゃ議事録残せんわな
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:58:30.05ID:RJ/qUGrv0
議事録に残しておくと、あとで公開されたとき困るようなことがあるんだろ。
国のやることはいつもそうだし
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:58:45.39ID:+nipKFqt0
>>735
この田崎って奴をつるし上げる番組作らいないのか？
徹底的に論破する番組が有ったら、金払ってもみる。
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 06:59:23.16ID:mZhcIHeE0
朝鮮人の息がかかった組織はこんなのばっかりだから本当に笑えないよね。

こいつらは専門家じゃなくて、専門家のふりをした詐欺師みたいなもんだから

こんな無責任なやり方しか出来ないんでしょう。

”会議”とかうたってるくせに議事録も取らないとかあり得ないからね、こいつら。

朝鮮人は証拠を残したくなから議事録を作成しないんだよね。

損正義と朝鮮小沢民主もそういうやり方をしてましたね。
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:00:12.24ID:dFS6oBKe0
もちろんワザとです。
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:01:02.76ID:rymVxF2m0
そもそも記事の写真に速記者が写ってるし、共同通信の記者もそれは見ればわかるだろwってぶっちゃけ思う

専門家委員の人たちも速記者が入ってることも録音してることもわかっているので、(目の前に集音マイク置かれるし)発言者を特定した上で議事録を公開するか否かって話だと思う

とりあえず、これからの内閣官房の事務局の対応次第
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:02:41.97ID:mZhcIHeE0
俺の発言は全部ネット上に残ってるのにこいつらの議論は議事録にすら残されてないとか

まるであべこべだよね、本当に。

まあ何でもいいです、俺も後は有言実行で滅茶苦茶にされた人生の清算、

関係者も準備は出来てるだろうからね。時効とかわめいてる知恵遅れは地獄を見るから覚悟しとけよ。

では。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:03:07.58ID:YKZcMweL0
安倍の嘘って多過ぎないか？？ガチで精神的な障害を疑うレベル。
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:03:39.19ID:LH47sVTD0
>>740
モーニングショーではやると思うな　はるえさんが再三再四、議事録議事録！って言ってたから
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:03:52.08ID:VETYOYJw0
議事録残してないのも問題だけど
野党やマスコミはこれまで議事録見たいとおもわなかったの？
クルーズ船のころから政府がどういう話し合いしてどういう結論になったのか
議事録みようとしなかったの？
野党やマスコミはそんなもんなの？
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:04:36.21ID:YKZcMweL0
>>747
安倍が歴史的緊急事態に指定しているから、後に反省や改善につなげるためにも議事作成はしないといけない。
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:06:00.54ID:i7V7skzF0
世界に先駆け承認し、導入を決めたレムデシビル
あれもどんだけ買ったのか非公開扱いにしてたな
昨日見たニュースじゃ「効いてるかどうかわからない」ってアメリカから調査報告ｗ
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:07:25.82ID:Y7v0Z0xh0
これに関してはしょうがないんじゃないか？
民間のボランティアだぞ

議事録に残すべきは、専門家会議の提言を受けて実際の政府がどう政策に落とし込んだかのプロセスだよ
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:07:40.03ID:YKZcMweL0
>>754
公文書管理の内規には明確に違反してる。けど、歴史的緊急事態というのが法律なのかはよくわからない
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:07:48.25ID:u9gr2MKq0
>>747
内閣官房所管の会議じゃないの？
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:07:58.65ID:qygkxcpt0
>>1
？？「で、今回のコロナでどれだけ中抜きできる仕事回してくれるんですか？」
？？「ウチにも利権回してください」
？？「給付金支給に関する手続仕事もいい利権」
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:08:21.46ID:9KTx5YyH0
>>8
自民は新潟地震の議事録も残さなかったよ
民主は慣例に従っただけだ
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:08:58.92ID:u9gr2MKq0
>>757
委員は外部有識者だけど、会議自体は内閣官房が業務として行ってるんだろ
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:09:42.77ID:qygkxcpt0
>>128


電通と竹中平蔵が絡む、

莫大な持続化給付金手続

ジャブジャブ流してる金に関しては触れない謎
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:10:45.81ID:qygkxcpt0
>>36
中国のスパイ入ってるんかな


＜テドロス語録＞
「人から人への感染リスクは少ない」（1/19）
「緊急事態には当たらない」（1/22）
「WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する」（1/28）
「中国から外国人を避難させることは勧めない」（1/28）
「国際社会は過剰反応するな」（1/28）
「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」（1/31）
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」（1/31）
「中国の対応は過去にないほど素晴らしい」（1/31）
「中国の尽力がなければ中国国外の死者はさらに増えていただろう」（1/31）
「中国の対応は感染症対策の新しい基準をつくったともいえる」（1/31）
「習近平国家主席のリーダーシップを他の国も見習うべきだ」（1/31）
「中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない」（1/31）
「大流行をコントロールする中国の能力に信認をおいている」（2/1）
「パンデミックには至っていない」（2/24）
「中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ」（2/27）
「感染予防にマスク着用不要。マスクをしていないからといって、感染の可能性が必ずしも上がるわけではない」（WHO　2/28）

↓

「われわれは最初の機会を無駄にした」（3/25）
「1か月前か2か月前に対応していなければならなかった」（3/26）
「マスクを使うべきかの指針に変更を加えるべきかどうか見極める」（4/3）
「このウイルスを政治問題化しないでほしい」（4/8）
「攻撃は台湾から来た。台湾の外交部は知っていたが、何もせず、むしろ私を批判し始めた」（4/8）
「われわれは天使ではなく、人間なので間違えることもある」（4/9）
「当初からヒト・ヒト感染に重点置いた」（4/14）
「我々は隠し事はしていない。」（4/21）
「我々は最初からコロナは人類が立ち向かう悪魔だと言ってきた。」（4/21）
「各国はコロナを政治利用するな」（4/21）
「１人の命も無駄にできない。今こそ声をあげよう、もうたくさんだ！」（4/21）
「私たちはウイルスと長い間つきあうことになる」（4/22）
「世界は私たちがいた元の姿に戻ることはできないでしょう。『新しい日常』になるはずです」（4/23）
「世界はあの時、WHO（の忠告）に注意深く耳を貸すべきだった」（4/27）
「WHOが最高の科学と証拠に基づき当初から適切な忠告を出してきた」（4/27）
「WHOは初期の段階から迅速かつ断固たる態度で対応し、世界に対し警告した」(4/29)
「われわれは早い段階に頻繁に警鐘を鳴らした」(4/29)
「WHOが唯一しなかったことは諦めなかったことだ」(4/29)
「タイムリーだった。世界が対応する十分な時間与えた」(5/1)
「川崎病が新型コロナと関連があるかもしれない」(5/15)
「東京五輪は世界が団結すれば可能だが、簡単ではない」(5/16)
「スポーツを通して健康を共同で促進していこう」(5/16)
0768不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:11:52.09ID:YKZcMweL0
歴史的緊急事態宣言って、国の政策が変わるような宣言ではなくて、後世のために議事録をしっかり残すという宣言だからね。よーは議事録を残す宣言。
それをしてなかったって相当やべえよ。
0770不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:12:56.64ID:Yc0Ws2da0
>>768
> 後世のために議事録をしっかり残すという宣言だからね。よーは議事録を残す宣言。
それはお前の解釈だよね
安部さまがそう仰ったわけじゃないだろ
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:14:16.99ID:u0QatCZ60
>>753
それは政府会議の議事録が必要で専門家会議は該当しないはずじゃ
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:14:54.18ID:ZtK52mE80
>>723
検証と言っても未知のウイルス相手に暗中模索だぞ。
結果論を言いたいなら今回の武漢ウイルスが克服してから言うべきでは？
どうせ記録残した所で総括みたいな悪い意味でしか使えないのだからｗ
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:17:44.65ID:ZtK52mE80
総括と称して結果論で相手を攻撃し最後に殺し合いになるのが
アカやパヨク。
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:18:09.54ID:YKZcMweL0
>>770
歴史的緊急事態宣言って公文書管理のガイドライン上に出てくる内容で、まんま議事録作成を義務付ける宣言だぞ。

>>771
ガイドライン上は政策の決定又は了解を行う会議等の義務づけってことになっていて、まさに専門家会議がこれに当たるでしょ。
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:18:34.28ID:0Nmm4LlE0
>>757
そのプロセスの正当性を検証するために議事録は必須なんだよ。
0777不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:19:03.73ID:u0QatCZ60
>>775
決定を行う会議は専門家会議じゃないぞ？
0778不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:19:19.26ID:9yaFe7h60
まるで民主党政権みたいだな。
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:19:39.86ID:UAvS35h50
最近はどこに電話しても『この音声は品質向上のため…』とか言われて気合いを削がれるのに
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:20:08.47ID:C1wRCcyv0
むしろ生放送でYouTubeにでも流すべきなんだよな
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:20:11.35ID:0Nmm4LlE0
>>774
党派は関係ない。「総括」は「国防」に簡単に言い換えられる。大義と名の付くものは全部疑ってかかるのが現代の知恵。
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:21:02.10ID:YKZcMweL0
>>777
了解は伴うでしょ。専門家会議の了承なしに政策は打てない仕組みなんだし。
そもそもどのような判断基準や議論で規制解除というのを残す意義が重要なんだし。
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:22:33.53ID:5Ji0DUsw0
専門家でも何でもない。ただの雑談じゃね～か！あほが！
0785不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:22:37.38ID:3tY6yKZD0
野党があんなんだからやりたい放題だよな
能力無い分、こう言う所は、抜け目ないわ
能力ないのを責めるほど無駄な事無いし
そんな事よりも絶望感しか感じないこの程度の奴らに
それ以下の事しか出来ない野党に腹立つわ
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:22:46.24ID:u0QatCZ60
>>782
それあなたの想像ですよね？
0787不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:23:59.79ID:YKZcMweL0
>>786
どの辺が想像なの？w
専門家会議に付議して了承を得る。こういう仕組みでしょ。
絡み方が雑だわw
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:25:28.46ID:E3r2r4za0
これぞ日本モデル
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:26:09.03ID:5ctWDsYP0
>>775
法的には政策の決定、了解を行わない会議は出席者と確認事項を記録すればよいとなってるだろ
専門家会議は何かを決定したりする材料を提供する会議体で了解は伴わないじゃん
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:26:21.75ID:VETYOYJw0
>>747
多忙だからって議事録作らなくていいと思ってるの？
官僚なら優秀なはずだから議事録なんて余裕で作れるでしょ
今はボイスレコーダーだってあるんだし
0791不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:27:11.97ID:+nipKFqt0
>>785
お前はキチガイか？
悪いのは間違いなく政府自民党だぞ。
お前みたいなキチガイが日本政治の現状だな。
0792不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:27:31.10ID:ZtK52mE80
>>781
総括が国防言い換えられるなんてのは、話のすり替えだよ。
だいたい議事録なんて今回の武漢ウイルスが克服できて初めて意味があるのであって、
こんな感染真っ最中に求めることじゃない。
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:30:40.15ID:w4MyFhsd0
どうせ安倍叩きしかせんくせに何言ってんねん
0795不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:31:34.18ID:VETYOYJw0
>>791
いや、野党やマスコミも議事録を確認してこなかったのは無能だろ
政府が都合悪いことを隠す可能性なんて十分ありえるんだから
議事録を確認するなんて当然やってると思ってたぞ
議事録確認してこなかった野党やマスコミってなんなんだ？
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:32:16.45ID:YKZcMweL0
>>789
加藤・西村大臣も過去に専門家会議の議事録はしっかり残すと宣言してるんだし、了承を経る重要な会議との位置づけなのは間違いないでしょ。

>>793
まずはググりなよ
0797不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 07:32:20.90ID:5ctWDsYP0
>>790
それなら全ての会議体の議事録を例外なく録取するように法律で定めればいいんじゃねえの
いまの公文書管理法は意思決定する段階の議事録しか求めてないんだから
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:34:17.10ID:EuZBDfz60
相当小さい会議でも議事録作るぞ
反社会的勢力の安倍一味はそこまでして犯罪行為を隠蔽したいのか
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:05.87ID:5ctWDsYP0
>>796
専門家会議の見解等っていう厚労省のサイト見ても
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」
となってるけど
これで意思決定してる会議体と言えるの？
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:17.56ID:p3KwqmR30
>>797
全ての会議体、とすると大量の無駄が発生する。
例えば日々の官僚管理職未満同士の会議議事録まで作成するのは無駄。
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:51.34ID:n5g/GYRW0
議事録なんて誰にでも残せるわけで。それこそ他省からの応援だってできる内容だし。人員が足りないとか稼働がないは言い訳にならんぞ。
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:53.49ID:p3KwqmR30
>>798
これも「相当に小さい」と見なしたんじゃね
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:37:20.95ID:bhL3yFEg0
命がかかってるから、後から検証されて、判断や対応に責任追及されたら困るから取るわけないだろ？
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:38:20.75ID:YKZcMweL0
>>799
少なくとも主管である西村大臣が議事を残すと言ってるんだし、残すべきだったでしょ。
安倍「専門家会議で了承されたのでこの政策をやります」というだけの議事録を残しても何の役にも立たないよ。
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:38:51.33ID:p3KwqmR30
>>799
法律上は意思決定じゃないだろうね。

でも意思決定のみなら、閣議の議事録と大臣決裁だけ残せば良くなるんじゃね？
ほとんどの会議は法律上、意思決定じゃなく答申等のはず。
その答申内容を意思決定の際に丸呑みするけど。
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:39:13.18ID:rYfOdOq+0
安倍政権　おままごとかよ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:39:15.32ID:VETYOYJw0
>>803
それをする役割が基本的には野党やマスコミなんじゃねーの？
プロ市民とかSNSとかに期待するの？
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:41:26.13ID:fd2V1oyM0
民主党を見習ったんだな
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:41:55.52ID:RQ4TAzv60
終わってんなこの反社政権
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:42:14.69ID:5ctWDsYP0
>>800
だから意思決定の重要な会議体だけ一言一句記録するということにしてプロセスは議事概要で残すっていう趣旨なんでしょ
この法律は福田内閣が作ったけど途中で降ろされて麻生内閣経たあと民主党政権で大幅に手直しされたものなんだよね
だから立憲とか国民民主の連中がギャーギャーいうのは自分たちの不備をあげつらってるようなもんで
ちゃんちゃらおかしいわ
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:42:49.96ID:fd2V1oyM0
>>155
は？実名程度でビビるなよ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:43:12.76ID:rymVxF2m0
ツイで見たら、左寄りの人が議事録請求していて、それについて第2回のものは請求に応じてたから、「議事録を作っていない」はフェイクニュースっぽいな

事務局の資料説明や大臣の冒頭発言以外はおおよそ黒塗りだったから、要は専門家の議論部分は見せられないよってことだと思う
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:44:14.07ID:Ititz3uT0
公表したら野党・国民から攻められるからやろ(笑)
官僚の正義の志にかけるしかないわな
問題は義憤にかられるような奴は公務員にはならないことだな
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:44:16.95ID:+nipKFqt0
>>808
お前は馬鹿か？
マスコミはスポンサーの利益を考えるのが企業としての役割なんだよ。
つまり、国民が喜ぶ情報を発信するのが、マスコミの仕事だ。
と言う事は、国民が政府自民党に対して、不満を持っていなければ、マスコミは
傾かない。
それに野党？国民が馬鹿だから野党も与党も馬鹿なだけだ。
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:44:35.80ID:n5g/GYRW0
>>811
議事録を何故残さないという議論をしてるのに、全く関係ない民主党批判へ繋げる辺り、ちょっとヤバい方ですか？
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:45:18.66ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?q4feb32/vg43f.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?bwj8pn/46su1.html
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:45:58.92ID:e81x2JPt0
確実な抑止する方法なんて誰もわからねーんだから試行錯誤するしかない
ボランティアに責任行くような事できねーだろｗ
どうせお前等無責任に責めるだろ？ｗ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:46:18.03ID:p3KwqmR30
>>811
そこで、この専門家会議が意思決定プロセスの主要な部分を占めるから議事録が必要だろうという話だよ。
役所系の意思決定の会議って

司会「配布資料のとおり答申がありました。ご意見を」
全員「賛成」
司会「では答申のとおり決定します」

なんてのザラだぞ。この場合、この会議の議事録と答申した会議の議事録のどちらが重要か。
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:46:41.99ID:VETYOYJw0
>>815
おまえがそう思うんならそうなんだろ。おまえんなかではな
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:46:50.83ID:L4xUNA4n0
>>740
誰かが言ってたけど結局の所日本は権力とメディアがツーカーだと
なあなあになってる部分があると思うよ
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:47:14.49ID:c0bzD6OE0
議事録とってない糞ワロタｗｗ

でもモーニングバードとかはしっかり記録してますｗｗｗｗ
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:47:31.99ID:B1fWdU8n0
隠蔽の専門家
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:48:02.20ID:7Qb4nKtq0
「死者が出ても経済優先で行きましょう」ってバレたら国民が怒るもんね
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:48:35.57ID:+6Xd+ES70
さすがに、議事録がないのを擁護するのは難しそうだな。
こんなもん擁護するには“キ”とみなされる覚悟が必要なわけで、ストレスがたまることだろう。
お気の毒に。

(最後までお読み下さり感謝します。あなたを愛しています。あなたの人生を尊重しています。自らに恥じる事なき人生を送られるよう祈っております)
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:48:45.47ID:YKZcMweL0
公文書を破棄や偽造をして怒られたから、そもそも議事録を取らない対策に出るとかね。。
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:49:23.90ID:ahdw9RsO0
不都合な真実があると勘繰られるのに、ごまかし切れると思ってるから、いつもこういう態度なんだろうな
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:50:22.03ID:zBC+obvs0
>>1
加藤厚労大臣によると、
厚労省の感染症専門家会議の議事録を1度も作成していなかったんだとさ

また内閣府によると、全国一斉休校を決めた政府会議の議事録も作成していなかったんだとさ
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:50:37.86ID:1PwQHwNE0
安倍「最初から作らなきゃ破棄する必要もないやろ？ｗｗｗ」
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:51:27.13ID:5ctWDsYP0
>>819
役所は法に沿って動くんだからどの会議体の議事録を残すのかというのは法律を定めるしかないでしょ
時々の内閣の恣意が働かないような仕組みにするのは難しいだろうけど
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:52:41.24ID:iKo9TVeo0
>>612
キチガイネトウヨ
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:53:36.38ID:B1fWdU8n0
確実に録音あるはずなのに全部廃棄かよ隠蔽内閣
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:54:15.60ID:NNsjuTLT0
中世だから仕方がない
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:54:46.23ID:iXRMAYUT0
議事録がない会議は井戸端会議と同じだ
有識者のなかに工作員がいる可能性が高い
会議運営をした公務員もグルだ
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:56:28.24ID:pt+0zFv50
議事録って、議題と決定事項、申し送り事項等が箇条書きになってればいいんじゃないの？
裁判記録じゃないんだから、誰が何言ったかまで書かんでしょ、ふつう
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:56:44.43ID:zBC+obvs0
>>795
3月9日の国会で、野党は政府が感染症専門家会議の議事録を作成していないことを追及している
加藤厚労大臣は「議事録は作らなくてもいいものだと思ってた」「速記者の手配ができなかった」と釈明している
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:58:30.67ID:SXwabI410
記録は取ってるに決まってんじゃん
公開できないのは
あけすけな意見ってのが出なくなるからだよ
これは政府が正解
日本は無熟だもん
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:58:40.34ID:OaQi6t7N0
集団免疫獲得策を隠してるんだよ
検査して陽性者を隔離してたら集団免疫がつかないからなるべく検査しない
無症状者は野放しにしておきたい
抗体が陽性だった人が意外に少ないとかガッカリしているのがそれ
この戦略は多くの国民の賛意を得るのが難しいので議事録は残さない

という妄想をしてみた
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:59:13.95ID:OqMQMp8y0
民主党政権の頃、あまりに議事録作らないクズ政権だと批判したけど、安倍自民も同じなのかよ
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:04:29.53ID:wSMmv0C20
>>23
ちなみに国が作った行動計画では


小康期
・新型インフルエンザ等の患者の発生が減少し、低い水準でとどまっている状態。

・大流行は一旦終息している状況。

目的：

１）国民生活及び国民経済の回復を図り、流行の第二波に備える。

対策の考え方：

１）第二波の流行に備えるため、第一波に関する対策の評価を行うとともに、資器材、医薬品の調達等、第一波による医療体制及び社会・経済活動への影響から早急に回復を図る。

２）第一波の終息及び第二波発生の可能性やそれに備える必要性について国民に情報提供する。

３）情報収集の継続により、第二波の発生の早期探知に努める。

４）第二波の流行による影響を軽減するため、住民接種を進める。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:05:14.62ID:SXwabI410
仮に議事録に自分を自分の家族を
辱め貶めてってのが載っていても
訴えない
って成熟が日本に有れば皆にその覚悟有れば
公開はされるんだろ
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:05:16.81ID:zBC+obvs0
2015年の獣医学部新設をめぐる国家戦略特区会議では
会議に加計学園の幹部が出席していたにもかかわらず
議事録には記載されていなかった

議事録の未作成や改ざんは、安倍内閣の常套手段
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:06:02.73ID:VETYOYJw0
>>837
3月9日以降の議事録は確認してないの？
なぜいまごろ議事録ないのが発覚したの？
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:07:57.70ID:TiDmF8mu0
またかよ
またかよ
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:08:01.72ID:SXwabI410
議事録を取らないって事で
忌憚のない意見が交わせる
ってメリットもあるんだぜ
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:09:11.03ID:AsOz7bMk0
こんなの擁護してる連中って一度も働いた事のない無職だけだろ
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:09:45.15ID:wSMmv0C20
>>848
議事録無しでこれできるの？

新型インフルエンザ等対策政府行動計画より

対策の考え方：

１）第二波の流行に備えるため、第一波に関する対策の評価を行うとともに、資器材、医薬品の調達等、第一波による医療体制及び社会・経済活動への影響から早急に回復を図る。
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:11:57.58ID:QNtlGO3A0
>>846
たびたび報道されてるよ
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:12:46.97ID:SXwabI410
>>850
あるに決まってんじゃん
ただないとする事で
忌憚なき意見が言えるようになる
逆に言えば公開しないって前提でこそ
本当の本音が言えないってのを防げる
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:13:02.06ID:yNJlCEr60
安倍の十八番、責任転嫁の為に不都合だからね～。
安倍を筆頭に政府が全く責任をとらないことが問題なのに、何故か批判する国民が悪いと喚く続ける安倍信者の輩とか
この期に及んで盲目的に安倍信者を続けてる正真正銘の無責任池沼だから仕方ないけど

>>77
日本の団塊老害や安倍信者は、検証することや責任をとらせることが「責める」だから

被害者への失業な誹謗中傷は自己責任だから当然で、加害者や責任者への責任追及は誹謗中傷で人格攻撃だって言い張ってきた謎社会だし
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:13:59.51ID:SXwabI410
つまりあらゆる会議に議事録とりますよ
公開しますよってのをつけちゃうと
誰も参加しない
あるいは本当のことを言わなくなる
日本って未熟なんだもん
0860不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:17:27.72ID:SXwabI410
なんて言うのか
司法取引のそれと同じだ
小の悪事を許す事で大の悪事を取り締まる
って成熟が俺は日本に定着したとは
とても思えん
忌憚なき意見を意見としてその責を問わない
って成熟がここの掲示板見るだけでも
日本にはないって断言できるわ
0861不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:18:28.10ID:SXwabI410
>>858
君の会社の議事録は
世間に向かって公開しているのか？
だったら認めてやってもいいぜ
0862不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:21:48.59ID:9FqAaU9w0
下記のような組織的なストーカー行為、並びに、集団によるストーカー行為は、専用の取締法を制定し、厳罰に処すべきです
※組織的ストーカー行為＝嫌がらせ行為を伴った組織的なストーカー犯罪の事

きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」　2020年5月4日 9時25分　弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの？ 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの？」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
（中略）
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
（中略）
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
（中略）
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。　bo
0863不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:22:05.91ID:L5JzXpjr0
専門家の議論部分はなくてよくない？
また誰がこう言ったとか、4日ルールはどうとかよく知らないくせに言うんでしょ
0864不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:24:14.54ID:+OyMBUgh0
不都合な発言を公開したくないのかと思ったけど
意見の自由度ねーなるほど
0865不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:26:58.46ID:SXwabI410
>>864
オー
わかってくれたか
0867不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:30:00.71ID:jNCfQFEO0
わざと故意にやっていたの位分かるだろ、今でも他国からわざと入国させるのは経済の為？
全く違うね、あの武漢からのチャーター機の早さ
わざわざウィルスを運んだ理由は日本の企業を潰す為
生き残れない企業は潰すとはっきり発言していたからな
全て計画的犯行、まずはスーパーシティ法案の土台
それがコロナウィルス
日本の企業を潰し、日本企業を受け渡すには一番の画策、それが自粛
実際はもっと○したかった日本政府としては予想外、だから麻生はこう言っただろ？
「なぜなのか俺にも分からない」
次にいくらでも時間が有った誹謗中傷で何故か今法務省がいきなり動き
素晴らしい対応と見せる様にする条件としてはタイミングが一番良い
それが通れば掲示板の書き込み全て監視下に置かれる
事実上の言論の自由が無くなる
順調に中国の支配下に置かれる準備なんだと早く気付け
0868不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:31:09.39ID:/SyJP4810
>>866
馬鹿かお前は
会議に求められるのは忌憚なき意見
差別的発言も馬鹿意見も意見は意見であり
発言は発言だ。前提として
公開しないから好きなこと言ってくれ
と
公開しますよー
だと全然違うだろ
欲しいのは忌憚なき意見なんだから
記録取らない公開しないって前提があった
方がいい。もちろん公開した方がいいよ
それは俺もそう思うが
日本にその成熟はないと言っている
0869不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:31:24.45ID:h8OR7ah20
いや議事録って嘘か本当か成果があったかどうか後で検証に使うものなんだけど、議事録つくらない会議にいくら使ったのか成果はあったのか示すべき。
0871不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:33:34.17ID:HzSgeEso0
後で検証するためには必要なのに。結局、ことが終わったら忘れてしまうのか。
0872不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:33:54.26ID:DjPtSy4+0
>>868
議事録取られたら忌憚のない意見を発せられない人間が国を運営してんの？
幼稚すぎない？
0873不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:34:29.30ID:h8OR7ah20
311の時のミンスと同じことしてんじゃん
0875不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:35:52.25ID:SXwabI410
>>872
その意見こそ幼稚だわ
何言っても怒らないから好きなこと言え
って成熟が君にはないってことさ
0877不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:37:45.92ID:gi9OQO/10
議事録を取らない発端は、議事録内の揚げ足を取られて政権をひっくり返されないように、という目的のためだろう。
しかし、それに慣れすぎて緊張感のない政府になってるのは間違いない。
ひいては、何をやってもバレないという成功体験になってしまっている。

端的に言えば、この政府は腐ってしまった。
賞味期限切れだ。
0878不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:38:17.65ID:SXwabI410
>>876
例えば議事録の中で
君や君の大切な人を辱める
嘘八百発言があっても
君は訴えてはいけないんだよ

その寛容さ成熟さが君にはあるか？
ってことを問うている
0879不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:38:19.40ID:HzSgeEso0
>>875
議事録を作っておくってことと、それを公開するってことは別問題だぞ。
0880不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:39:24.31ID:RH5xfLVI0
>>239
バカにでもわかる説明

1議事録での検討って大事
2この議事録は歴史的問題だから未来への遺産
3議事録作るのは安倍ではないで手間は増えません
0881不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:39:28.72ID:SXwabI410
>>879
だからー
あるに決まってんじゃん
公開しろしろとせっつく
から　ない
ってことにしているんだよ
0882不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:40:41.34ID:BCjA8L+70
そもそも本当に出席者達が公開されると自由な発言が出来ないと考えているのか疑問しかない
0883不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:41:11.33ID:erOke1XJ0
>>879
官僚とメディアがズブズブの現状、議事録があればリークによって強制的に公開されるやろ？
そういう意味では、「議事録を作る＝議事録を公開する」
0884不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:42:20.63ID:rymVxF2m0
今でさえ御用学者だの言われたり、一部の先生は所属する場所に文句の電話とかかかってくるみたいだし、これ以上、矢面に立たせたくないっていう意図もあるかもね

議事録を公開した場合、発言の一部を切り取って報道されて、どの専門家の発言に問題があったかという文脈で叩かれるのは容易に想像がついてしまうな

もしも記者の人が毎回の会議でA4で40枚ぐらいはあるであろうその議事録を事細かに読んだ上で、意図的な切り抜きをしないで報道できるならば
公開してもいいと思うけどさ
0885不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:42:22.48ID:SXwabI410
>>882
やっぱダメだわ
未熟だわ
人の機微がわかっていない
原則論大好きなオコチャマ意見
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:42:51.66ID:gi9OQO/10
安倍擁護以外に議事録を作らない理由は無いからな。
あって困るような政権運営はするな。

それを許す自民党、次の選挙見ておけということ。
政府を正すのは国会議員。
国会議員が政府を正さないなら、有権者が国会議員を正すしかない。
0887不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:43:10.54ID:SXwabI410
>>884
そうそう
成熟した大人の意見だ
こういう発言こそ大事
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:44:25.03ID:wtf1YwnD0
議事録の公表には最長50年とか時限措置があってもいいけど、そもそも作らないは無くない?
0889不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:44:53.06ID:zBC+obvs0
>>846
うん

加藤厚労大臣が「今後は議事録を作成していく」と国会で発言したから
結局は加藤が嘘をついていたんだね
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:44:59.96ID:UylKcw280
id真っ赤にしてるのみるとあれだなと思っちゃう
0891不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:45:29.88ID:gi9OQO/10
結局、議事録取らなくていい派は、安部の擁護でしかない。
目的がそこだからいくら言っても無駄なんだが、
安倍サポの異常さをあぶり出すにはいい方法なんだよな。
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:45:51.49ID:wtb736EX0
黒川「ワイらでも半荘ごとに点数記録してるのにw」
0893不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 08:46:26.42ID:erOke1XJ0
「老人の命を守るか、経済を優先するか」が議論の主題になるだろうから、当然のごとく議事録は出せないだろうなあ。
「経済を優先すべき」と主張する有識者に対し、遺族が「あなたのせいで私のお爺ちゃんは死にました！」と批判する展開が想定されるから。
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:46:39.62ID:RH5xfLVI0
安倍擁護一人しかいなくて草
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:46:45.30ID:gi9OQO/10
目的を、相手を納得させることに置くのは無駄。
相手の異常さをあぶり出すことを目的にすればいい。
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:47:59.23ID:7WsQ9MNr0
理想が戦中だからな
やることも同じ
こんなのを選んでしまった国民の敗北
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:49:09.86ID:BCjA8L+70
原理原則を守らない事に定評がある連中を擁護するだけのことはある大人の意見だな
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:51:24.35ID:ZSP9BBir0
>>888
軍事以外隠す必要もない
　
しかし軍事すらどうせ隠しても意味ない国が日本、攻めてこられても想定外なんで防衛なんてできない
0901不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 09:01:19.56ID:m6SP5gcX0
>>887
お前が大好きな中国を参考にしとるんやろw
今までも不味いことは全部隠蔽やからな
0902不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 09:04:18.21ID:VMpbzvU00
録音録画すりゃ良いだけじゃん

政党が変わっても原発事故と体質は同じだね。
0903不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 09:04:39.48ID:M26+l+qG0
安倍「公文書改竄がダメなら作成しなければ良い」
ネトウヨ「天才！」
0904不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 09:07:18.37ID:MsEHFfHm0
>>900
要るに決まってるだろ
誰と誰がどういう話し合いの結果でそれが出てきたか
決めるまでに話し合われた内容は何だったのか、手落ちがあるならある無いなら無いで

決定に至った根拠が無いと、過程のインプットが間違っていたかどうかの検証も出来ない
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:09:47.47ID:xr5M7d6s0
追求されないように証拠を残さない、無責任政府
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:10:17.23ID:tiq3iJlp0
議事録いらんとか言い出すネトサポがいて草
これ自民党の悪夢やろ
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:11:53.03ID:L4NcmTBp0
民主が震災で議事録破棄したせいで完全にモラルがぶっ壊れたな
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:12:01.11ID:/A72lEAo0
議事録作成なんて税金の無駄
憲法改正して、国民はお上の命令に黙って従うべきだろ？

情報公開ガーとか言ってる非国民は消えろ
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:12:20.64ID:/Biyn17n0
これほど重要な事だから議事録残さないだろうと思っていたがその通りだった
加藤の誤解発言あたりでもひたすら責任回避の姿勢しか見えない
国賊アヘ晋三の指示だろうが本当に卑劣な奴だ
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:13:12.97ID:6iw+iWp70
安倍工作員は安倍泥棒内閣を擁護するために「パヨクが～　パヨクが～」と連呼するしかなくなった無能
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:14:40.05ID:u4ToJgxi0
それぞれの発言まで入った議事録は商人がいるから時間がかかる
それを無視してまた騒ぐつもり？
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:16:59.63ID:7ooOdV8B0
もう誰も責任を取りたくないなら、
専門家の関係者たちだけ書き込める５ｃｈのような掲示板会議で良いんじゃないか。
一般人はＲＯＭだけ
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:19:41.85ID:7ooOdV8B0
>>903
隠ぺいは、あべちょんと不快な仲間たち自民党の常套手段だからな。
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:22:06.00ID:zBC+obvs0
最初から作成していなければ
何かあってもシュレッダーで隠蔽する必要は無いし
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:23:58.15ID:eJUGzQag0
民主党も議事録作らせない政策だったから政権交代なんてなんの意味も無い
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:28:12.62ID:LKQyj3kL0
>>909
ハイハイ、安倍サポ、ご苦労様！
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:28:41.33ID:95OPbEpJ0
もう民主主義名乗るのやめようよ

そうすればまだ納得がいく
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:32:55.46ID:BEZqQu4s0
これ政府の公文書作成ガイドライン
専門家会議は２に該当だからそもそも議事録残す必要なしで概要は公表予定

政策決定の会議は議事録必要

批判してるやつはこのへん理解してるんかね
https://i.imgur.com/JJ7nAFT.jpg
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:36:03.32ID:utNUgPGH0
たしか国会で「しっかり議事録とっておいて」と野党に念押しされてたよな
いくら専門会議の議事録とはいえ、自分たちが諮問するのに提言の積み上げ方を
読む必要ないとでも思って了承してたのなら、アホだわ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:37:50.57ID:95OPbEpJ0
我々の決めた過程を国民に教えるわけねーだろ　お前らは主権者でも何でもねーの 黙って納税しとけ

これぐらいのことを言ってくれれば納得するんだが
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:38:45.85ID:mDtEnsxW0
民間企業の新人以下じゃんw
0926不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 09:41:38.03ID:RH5xfLVI0
>>922
国会で作ると言ってたよ
大臣が
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:44:09.22ID:ym52HhPT0
共同　「政府は議事録を作っていなかった」
日テレ　「政府は委員の発言全てを記録する議事録は作っていなかった」


「議事録とは、発言者名とその完全な発言が漏れなく記録されている会議録である」と誤解してるやつ大杉
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:59:11.48ID:QkxWwNqc0
議事録を最初から作らなければ破棄や改竄をしなくて済むけど
第２派とかのことを考えたたら検証材料になる議事録を作らないことは
マイナスだ
0930不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 10:02:32.90ID:UDuiRKs60
こないだ新聞で
歴史的に重要な裁判も含めて裁判記録がガンガン廃棄されてるって話あったけど
（これは自民関係ないが）
ほんと文書ってものを大事にしない国だな
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:02:45.86ID:RH5xfLVI0
>>928
国会では議事の記録ではなく
議事録を作ると言っていましたよ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:10:04.82ID:GNFsxMFW0
>>931
いってない
3/9の参予算委だと思うけど
「連絡会議の記録についても…報告して参りたい」
とか政府側は一貫して議事録て言葉は使ってない
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:11:50.57ID:VrLmbUnC0
これは後世の歴史家が「一次資料見当たらない」という中世の世界みたいな案件になるヤツだな
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:12:50.66ID:L4NcmTBp0
>>747
俺ですら数人の会議を１日数件ぐらい楽に全部書き留められるのに速記できるやつなら楽勝だろ。
それに今は自動で文字変換するツールもある。それを人が補正するだけ。
重要な議事録は、必ず出席者に全員回覧されて内容確認されるんだから。
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:15:56.30ID:6A6uYx1X0
>>699
うがいはうがい薬使っても全てのウィルス失活するのに数分かかるから
無意味説どころか有害説まであるだろ
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:19:27.99ID:/kDQQWUz0
検証できなくするためわざとだな
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:24:44.76ID:Qy2YRc6P0
本当に腐りきった愚かな行為だ
この国は先進国ではない
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:26:03.73ID:utNUgPGH0
グレーは違法ではないとばかりに好き勝手やっきた政権だからな
自らを律することには、いつだって後ろ向き
李下に冠を正さずなどと吐き捨てるのは、もはやテヘペロでもなく
うつむていほくそ笑んでいるだけ
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:26:24.12ID:ZnpiClZB0
どうせそんなもんだろうと思ってたから驚きもない
この国は反省会ってのがとことん嫌いだからな
アベノマスクの効果もデータで客観的に検証されることはないだろうな
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:32:46.86ID:o469pOlj0
民主党政権に「復興会議の議事録がない」と噛みついてた自民党

見事なブーメランだな
0943不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 10:35:18.16ID:L3kbuU9t0
政治家も官僚も責任取りたく無いから議事録無しってか
右左関係無いよなぁ
0944不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 10:37:30.49ID:o469pOlj0
37.5度ルールや4日ルールが
国民の勘違いではないことがバレると
厚労大臣のウソがバレる

議事録をなかったことにしろ
議事要旨でうまくゴマかせってところか

反吐が出る
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:38:43.39ID:YKZcMweL0
安倍「公文書偽造とか廃棄すると怒られるから公文書を残さないようにしたよ」
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:39:10.74ID:5NiaeCBg0
>>1
議長と議事進行が進駐軍とか格好つかないだろ？w
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:40:26.40ID:qS216Na20
責任追及されると困るがら、誰が何を言ったのか、分からないように議事録は取らない。
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:47:56.28ID:mkM2QzFE0
今までの政権で最悪の隠蔽政権だな。
次は絶対に落とさねば。
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:49:44.57ID:3Zk0grclO
議事録なんかいらねえ
被害も損害も与党議員と官僚が賠償してやる

ってこと？
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:58:55.06ID:2YH7Ji0Z0
>>928
議事速記録と議事録が混同されているな。
議事録ってタイトルで速記録も有るから。
それを期待して見たら、議事のタイトルと出席者ぐらいしか書いてないものも有るもんな。
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:12:31.71ID:PaKHmHNL0
なんで作らないの？
やましいことがあるの？
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:14:13.39ID:tYv4p4rO0
多少の犠牲はやむを得ない人体実験してるわけでもあるまいにあるまいに
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:14:21.76ID:mLa0tC/H0
なんでつくるの？　民間組織に作れと脅迫するの？　あら探ししたいだけなの？
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:35:59.57ID:qyIB4xLL0
隠蔽＜＜＜改竄＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜疑似ロックなし
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:39:24.28ID:eme6tiX60
原発爆発の時もやってなかったな
民主党さん
ブーメランですよ
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:42:26.23ID:Z3X9VwNH0
>>941
自民党にもブーメラン刺さってるのだと気付かない安倍サポ脳って…
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 11:46:38.85ID:/jirCJqJ0
>>955
その民主の時の悪夢の象徴として　今後このようなことが無いようにと　
「政府の定める歴史的事態には議事録作成を義務とする」と自民が法案化したんですよ
つまりブーメランを額に突き立てたわけ
0959不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 11:49:34.25ID:YGZZhCkn0
>>566
つまり、「記録されては困ることを話してた」ってことだね
0960不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 11:51:58.28ID:kGpgnJn+0
おそらく↓こんな状態だったのでは？

「オリンピックのために検査抑制してたなんて言ったら蓮舫に叩かれる。ここは検査をすると医療崩壊すると言い張りましょう。」
「どんな批判を受けても医療崩壊で押し通す！メディアをチェックし岡田某氏のような検査派はヘイト表現をネットで流し世間の評価を下げるようにしましょう。」
0962不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 11:57:13.98ID:IY4qCc270
忖度会議なんだろ
終わってるよこの政権
0963不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 11:59:06.13ID:TkDYDq0U0
スゲーな安倍政権ww
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:02:44.48ID:FIr59Y2t0
おまいら騙されんなよ。

議事録は絶対にある！

どんだけ同じ手法のなしなし詐欺で安倍晋三に騙されるんだよ。

マスコミも忖度やめれ。
0965不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 12:03:19.40ID:n25cGAg50
>>914
叩かれるから責任取りたくないんだろう
元々、死亡がある程度出るのを想定して
制限かけたんだろうに

議事録とかいわずに、
全部録画録音して公開しておけばいいだろうに？

インターネットで公開でいいよ
全部の発言記録して映像と一緒に公開するのでいいよ
紙に起すのは後からやればいいんじゃね？

リアルタイムに記録公開されたら
対策のおかしい所もチェック入って
より良い対策だって打てるだろうに

集団になると、その集団だけのルールで物事が決まりやすいから公開が必要になるのに
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:03:53.61ID:FIr59Y2t0
もう議事録はとらなくていいよ。

録音しとけ。
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:05:22.95ID:3I+7ngVC0
これ単に無能なんじゃなく完全に故意でやってるだろ
あとで責任追及されたくないから記録自体残さない。
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:05:54.22ID:n25cGAg50
>>966
声だけだといったいわない、私の声じゃない、がはじまるから
映像つけて録画録音で

YouTubeに同時公開すればいいじゃん
政府でチャンネル作って
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:05:57.44ID:aCsVHVWZ0
>>1
後世の日本人の事考えたら当然残すはず
やはり非民主主義国家だわ、この国
もっと欧米化進めんとな
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:06:58.22ID:FIr59Y2t0
議事録はありま～す
0971不要不急の名無しさん
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2020/05/29(金) 12:07:27.27ID:+CJcbM9n0
民主党の方がマシだったな
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:08:16.40ID:kaBTIXKX0
このくらいしてくれ
これで税金上がっても許容する

作成して承認された文書は100年保存
訂正するときは履歴を明らかにした上で100年保存
会議は必ず議事録を作成
議事録のない会議は効力なし
議事録のない会議を開催した部署の責任者は懲戒解雇
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:08:23.14ID:GufHH/Xi0
その後、役人の議事メモを入手した野党が国会で追求、といういつものパターンになる。
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:08:31.79ID:n25cGAg50
>>952
初期の会見発言みてると
まさに多少の犠牲はで検査絞るの平気でやってるのがわかるよ

公開できないことならやらなければいい
イギリスは集団免疫で多数の国民が死ぬ方針でいきますと当初いって反対が多くてやめたろうに

公開しない、陰で決定するというのは
そういうチェックさえいれさせずに独善でやってるということになる
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:08:49.48ID:alwPsHpl0
東京の解除とか、会議やる前に結果決まってるってメンバーが不満言ってたし、議事録作ると都合が悪いんだろうな
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:09:57.76ID:2hPVyz1g0
こいつらほんとに社会人かよ
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:10:40.29ID:n25cGAg50
>>973
保存したいならネットに拡散した方がはやいんじゃ？

文書は当然残すとしても
録画公開してネットで拡散できるようにすればいい
どこかの誰かがネットがある限り保存しておいてくれる
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:11:57.47ID:wdC+b7sJ0
原発事故の時が悪しき前例となったなｗ
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:13:21.80ID:dsXFsY0k0
>>978
非常に簡単な実装ながらブロックチェーン技術が正に改ざん防止策
公文書は皆これでいい
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:13:41.45ID:wdC+b7sJ0
>>957
＞「政府の定める歴史的事態には議事録作成を義務とする」

定めなければセーフｗ
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:15:28.07ID:Uh1iEzkn0
後世の検証も許さず
誰も責任とらない
完全に大日本帝国化してるな
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:19:27.78ID:TeMxRfd80
>>1
これって
政府じゃなくて役人の責任だわ

専門者会議は民間学者の集合なんで
その発言の責任をとる必要は無いし
政治家の会議のような議事録を記録する義務は確かに無いからなあ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:21:51.99ID:3o4cRNzQ0
マスクの発注とか、一時金の支給とかで安倍友や竹中に甘い汁をやってたろ。
そういうことばかりやっててそれに議事録を消したいのだろう。
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:26:33.21ID:2YH7Ji0Z0
>>980
電子文書化していくには、改ざん出来ないことは重要だな。
今はあまり考えられていないし。
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:34:11.95ID:HmUfL+jQ0
ミンスが議事録残さなかった時には碌に報じなかった癖に，
こっちは鬼の首ですか？
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:38:16.01ID:IDNxqVa10
>>38
逆に言えばイタリアニューヨークの様な状態じゃない限り特に意見を出さなくても問題ないってことだな
何も言わなくても上手くいってるし
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:46:39.29ID:yonW0yh+0
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?uw1aa1ly/edbre.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?2sq5b/45paa.html
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:01:38.40ID:/RRN5HNH0
配線してマイク設置しているから録音は絶対ある
速記会社は集会の自粛でどこも暇
余裕で作成しているのに開示しないだけ
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:12:44.14ID:CeTfRL4Z0
>>986
民主党は何も残していない
専門家会議の概要は文書で残している
大きさ差があるな
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:14:16.98ID:/RRN5HNH0
どっかの民間速記会社のマイクの立て方に見えるけど
作成してないって答えたならおかしな事務局だな
現場に出て録ってきた会社が後の仕事怠ってるような言い草だ
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:46:51.96ID:ey2viHm80
存在しないと言っていた文書が後から出てきたのは、安倍内閣の場合は何回あっただろうか？
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:52:17.28ID:a5sOd6pD0
>>972
廃棄しました→やっぱりありました

安倍政権のお家芸だわなw
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:53:44.03ID:a5sOd6pD0
議事録ありません
答弁直後にシュレッダー

十分あり得るな
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:01:41.80ID:J42zWQR+0
証拠を残さず責任取らず
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:03:26.42ID:H1Yi/ivl0
橋下さん、梅村さん厚労省と専門家会議を追求して下さい。

コロナ専門家会議でアビガン承認について不可思議な判断がなされたようだ。アビガン
の5月中の承認について、15日の参議院本会議で、梅村聰議員（日本維新の会）の質問
に対し、安倍総理は「薬事承認の審査に当たっては、従来のように治験成績の提出は必須
とせず、観察研究や臨床研究等の成果も活用することで有効性が確認されれば、今月中の
承認を目指したい」としていた。
5月25日夕の安倍総理の緊急事態宣言の全面解除の会見の折、アビガンの観察研究で素晴
らしい結果がでていたにもかかわらず、アビガン承認の発表はなかった。会見に先立つ、
コロナ専門家会議（厚労省が事務局となり討議資料を作成し、議事録を作る。）でアビガン
について［中間報告］ファビピラビル観察研究中間報告（2020年5月15日現在）が討議資料
として配布されたはずである。この論文が不可思議で「結果」のデータ部分では明らかに
有効性がみとめられる結果であるのに、「考察」では有効性が認められない論調になっている。
しかもアビガンの中等症における素晴らしい改善効果（84.5％）について考察が抜けている。
これは安倍総理が観察研究で有効性認められれば承認すると言っていたし、論文の著者の
土井さんは研究会でアビガンの有効性を発表していたので、承認に反対する厚労省が、土井さん
か共同研究者に「考察」の書き換えを指示したものと思われる。また、コロナ専門家会議で
どのような議論がなされたのか究明すべきである。
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:04:27.29ID:zBC+obvs0
>>932
加藤大臣は「議事録」と言っている
野党の追及に対して「議事録を今後は作成していきたい」と言っている
お前嘘つきやな
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:05:45.89ID:Apia9Q3H0
隠蔽政権は終了すべし
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:08:19.91ID:/vbTOfuN0
国賊政権の自民党
10011001
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