【令和納豆】1万円の支援で納豆ご飯セット「生涯無料」…パスポートを店員に没収されたとクチコミ 詐欺まがいと怒りも ★15 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クラウドファンディングのお返しとして納豆ご飯専門店が配布した定食の「生涯無料パスポート」が、店舗利用時に一方的に没収されたとする口コミがインターネット上で拡散している。
説明を求める声があがったことを受け、店舗側は2020年5月23日、ツイッター上で釈明。無料パスについて「今までと変わらず通常通りご利用いただくことが可能です」というが、問題の口コミの内容については「事実確認は引き続き行っておりますので、順次ご報告させていただきます」としており、29日昼までに詳細は明かされていない。
1万円の支援で600円のメニューが「生涯無料」
納豆ご飯専門店「令和納豆」は納豆バイオテックベンチャー「納豆」（本社・水戸市）が2019年7月に水戸市でオープン。全国各地の納豆とさまざまなトッピングを楽しめるユニークな飲食店だ。
同社は開店前の19年4月、クラウドファンディング（CF）サイト「FAAVO（ファーボ）」でCFを募った。同年6月に目標300万円の4倍となる1200万円超が集まり、寄付は終了した。
寄付のリターン（お返し）の1つとして用意されていたのが「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート」。「本プロジェクト一押しのリターンです」とプッシュしており、1万円（税込）の寄付で令和納豆の「納豆ご飯セット 梅コース」が、文字通り「一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート」となっている。梅コースは600円（税別）なので、17回利用すれば元が取れる計算になる。本人のみ有効、1日1回限り、譲渡禁止といった条件がある。
この無料パスの定員は当初100人だったが、人気を受けて19年5月に1000人分追加。FAAVOで閲覧できる記録によればこちらも999人が寄付しており、先の100人と合わせて1099人が無料パスを手にしたことになる。なお支援者の総数が1228人であるため、無料パスを求めて寄付した支援者はかなりの割合にのぼる。
ところが20年5月、Googleマップに投稿された1件の口コミがネットで注目された。「1万円のクラウドファウンディングで納豆定食が一生涯無料になる永久会員パスポートの所持者でした」と明記したうえで、「ある日、唐突に店員から『本日からパスポートは使用できない』と、一方的にパスを取り上げられました」としている。
この口コミによると、没収の理由は「規約違反」で、「毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない」「メールでのアンケートの回答が不誠実だった」の2点から「規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当する」と判断された。それまで15回無料パスを利用していたという。「『1万円で納豆定食が一生涯無料！』と甘いことを謳って金を集めておきながら、信頼関係がなくなったと一方的にパスを取り合げる。こんな詐欺まがいの店に怒りを感じています」と憤っている。
「今までと変わらず通常通りご利用いただくことが可能」
口コミは5月22日ごろからツイッターで拡散。「レビューが事実なら不誠実極まりない」「令和納豆、当時は羨ましいなって思ったんだけど、これはヒドい」として店舗側に説明を求める声があがった。また22〜23日未明ごろにかけ、令和納豆公式ツイッターが一時「非公開」状態となり、疑問の声がいっそうあがることになった。ただ27日までに、この口コミは閲覧できなくなっている。
※中略
J-CASTニュースは23日、納豆社と令和納豆両サイトの問い合わせフォームから取材依頼を送り（1）口コミに書かれている内容はすべて事実か（2）無料パスを受け取っている他の支援者も没収されることがあるのか（3）ツイッターで書いていた「利用規約のご説明」とは具体的に何を説明するのか――などについて質問している。返信がないため28日に再度質問状を送ったが、29日15時までに返信はない。
23日から繰り返し納豆社に電話をかけていたところ、29日に出た担当者は、取材依頼について「代表しか分からない。代表は外出している」とだけ話した。回答があれば追って伝える。
2020年5月29日 18時3分 J-CASTニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18335879/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/4/4495e_80_6f099d05_219dd171.jpg
■関連過去スレ
【水戸】納豆定食が1万円の寄付で一生無料で食べられるサービス 1000組を追加募集 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559287106/
★1が立った時間 2020/05/29(金) 20:03:20.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590883193/ 1万円の支援で600円のメニューが「生涯無料」
これを信じるのか これは、いくら寄付したんやろ
『利益が出ませんでした！』とか言って、一銭も払ってないかもなw
詐欺師宮下のアイデアは全部薄っぺらいなw
●アマビエ納豆ばくだんおにぎりの売上による利益は、必要経費を差し引き、全額を新型コロナウイルス感染拡大防止の活動支援金として寄付致します。
会社概要
社名：株式会社納豆 / NATTO Co., Ltd.
本社：〒311-4152 茨城県水戸市河和田3-2296-39
創業：2018年7月10日
代表：宮下 裕任 納豆は4個パックにすべきだ。 うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3個パックを買うといつも上の子が我慢させられる。 不憫で仕方ない。 裁判所の判断見たいんでパス没収奴はとりあえず訴訟してくれ
損害賠償の予定請求とかの公序良俗に反する契約は無効だから まだたてるんかーい
とはいえたったからに楽しみますが 誰が店に行ってレポートする人はいないの？
地元民お願いします！ 色気出して100人から一気に10倍に増やした店側が店長がアレだと思う、、
20席でサバけるわけないじゃん… この話を無理なく成り立たせるためには「生涯」の方を短くするしかないわけだが、1万出す前に
そこに気づいた奴はいないのか？ 昔から言うだろ、無料の昼飯なんてないって。タンスターフル >>14
資金が苦しくなって増やしたんだろうね。
自転車操業状態なんだろうね。 たった1万円で一生定食を食えるなんて
話しあるわけないじゃん
潰れるよ >>16
このクソ不味そうな弁当が、800円www スーパーで、３個パックのおかめ納豆を８８円で買ってるわｗ
納豆に、高付加価値はない。 つまり、脇役ってことでメインディッシュにはなりえない。
税別６００円とは、客を寄せ付けない値段設定ですなｗ
せいぜい、３００円定食が妥当だと思いますよんｗ 昨夜は鎮火してたのになんでまた伸ばしてんだよ
無駄な労力だぞ コロッケで同じようなクラファンがあるけど、この人たち絡んでる？ 謝罪文も没収が事実かどうか一切触れてないんだよな
事実なら経緯やその後の対応
無実ならはっきり言わないと今後のイメージに関わる >>2
詐欺師宮下は自信満々やった
https://www.ibaraki.ac.jp/news/uploads/2020/03/miyashita2.jpg
資金は、クラウドファンディングで募りました。
アイディアがあっても形にできない人たちを巻き込むことが地方創生につながるという強い思いがあったので、思い切って「一緒にやりませんか」と呼びかけてみたんです。
支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。
これが売れに売れまして（笑）。
茨城県内で歴代２位、利用したクラウドファンディングサービスでは全国５位の資金調達となりました。 >>1
毎日行くのは非常識とかいう人いるけどさ、「使えるのは１日一回」って書いてあるんでしょ？日をまたげば使えると思ってもおかしくないと思うけど。 まぁ誰か訴訟すればおもしろいんだけどな
店側の言う常識的な期間と回数の解釈で
どう転んでも(600+tax)*回数が、10000円を割ることは絶対にないが くろばね商店会会員名簿
http://www.kurobane.biz/meibo.htm
見ると
アーバンホテルの人がけっこう偉い人やな
アーバンビジネスホテルのご案内
http://www.kurobane.biz/annai/urban.htm
みると昔のカフェのほうがうまそうだな 具体的内容明示しちゃってるから
あるわけ無いとか通用しないでしょ
対象のメニューをしょぼくするくらいかな 納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 前スレで今日の読売新聞キャプみたが・・・悪質店にお客をホイホイしそう
株式会社納豆 の関係者がチェック →→ 悪いレビューは消去工作 （負のスパイラル）
＝＝
わが社のイチオシ
コロナに負けずに粘り強く
「アマビエ納豆ばくだんおにぎり」 を手にする宮下社長
＝＝
ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ、肩幅に大きい四角いおにぎり3個。
すなわち普通のおにぎりの3〜4倍はありそう。頭イカれている”キワモノ話題作りの一発屋イベント屋”
今月下旬〜〜TV新聞マスコミステマ連続 ＝＝ <丶｀∀´>Network なのか？？ なかった事にされないようこの流れは続けた方が良いね。
誰かが訴えるのが一番早いんだろうが、なかなか出てこないようだし。 一万円で一年間無料ならまああり得そうだけど
まじで一生もしくは店が潰れるまで無料はまともにやれば店が大損なのは明らかであり得なさそう 日本最下位の地で始める世界最高の納豆ご飯専門店 納豆スタンド「令和納豆」 - FAAVOつくば
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
企業側が得た資金
FAAVO 手数料20%
FAAVOとは - FAAVO
https://faavo.jp/about
より
12,468,210円*0.8=9,974,568円 >>12
今日は休業らしいですぜｗ
明日は通常の定休日だし、作戦会議開いて全力でネット工作かな？？ｗ ハングレホールディングのシノギってこういう話ばっかり 支援が目的なのにコスパ目的で購入したやつが悪いに決まってる >>1
「これから、ずっとずっと納豆ご飯を食べさせてあげるよ。」
https://www.ibaraki.ac.jp/news/assets_c/2020/03/miyashita1-thumb-1300x866-3659.jpg
https://publicdomainq.net/images/201901/21s/publicdomainq-0030607mcz.jpg
関西で育った人には納豆に関する話は胡散臭く聞こえるだろう。
関東・東北人に「納豆」なんて信用の塊の食品だからこういう殺し文句は理性が飛ぶ。
水戸で千人は引っかかっても仕方ない。仮に多摩地区でやったらもっとひどいことに。
写真でまったく笑ってない硬い作り笑顔の横に納豆を持ってきたら、
若手国会議員の笑顔ように錯覚して見えるのが、私のような多摩人の悲しいサガ。
大卒でも納豆ぐらい信用があると関東・東北人なら正常な判断能力を失う。
南武線もモノレールも青梅線も入る立川駅でこの詐欺をやられたら、
私は多摩人だから、家族や親戚の分まで何口分も買っちゃったろうな。
外部の人が少ない土着多摩人の多い生息地の立川駅で
この納豆定食詐欺をされたら10万人分ぐらい引っかかるぞ。 地域振興券の時にお年寄り限定で定食一生食べ放題ってのがあったな
店主がテレビのインタビューで「お年寄りなら先が短いから」みたいな事言ってた 人気YouTuberが持ってれば面白かっただろうなぁ せめて週一回制限とかなら、どうせ皆飽きて行かなくなるのに馬鹿だな。 コイツがパスを没収されたのは毎回無料分しか頼まない常識の無い人間だからでしょ
実際月2回程度ならコイツよりもっと食べている奴もいるはずなのに没収されたと騒いでいる人は居ない
普通の人ならばいくら生涯無料といえど無料分だけを15回も使うなんて恥知らずな事は出来ない 令和納豆の代表は奥村文紀氏なのになんで株式会社納豆の宮下裕任氏ばっかり出てくんだろうな >>50
茨城在住じゃなきゃ、こんなの出資しないよね 保険で月数千円の掛け金で一生涯どうこうの保険とかたまに聞くけど、あれは本当に一生涯なの？ >>16
ヤクルトと比較して弁当箱めっちゃ小さくないか
これで800円て 出店に協力してくれた恩人を乞食扱いした宮下を、絶対に許すな 令和納豆 パスポート
・無料定食を食べすぎると剥奪
・無料定食を食べないまま一定期間経過すると剥奪
・追加メニューを頼まないと剥奪
・追加メニューを頼んでも剥奪
・店からの連絡に応じないと剥奪
・アンケートの回答が誠実でないと剥奪
詐欺る気マンマン(笑) ニコ生、ツイキャス、ふわっち等で
食レポと題して実況配信希望するです 有り体に言って詐欺だな
実現不可能なリターン設定と条件の後付け
見抜けない出資者もあれだがこいつらは元から無理なのわかってて金集めただろ 流石に毎日無料で食いに来るのはいくら可能でも営業妨害だろ >>33
ドンキなら夜に198円くらいになって山積みやな 600*15=9,000
店「そろそろ1万円越えか、パスポートを取り上げるタイミングだな」 >>54
恥知らず、なんて主観の話はしてないんだよなぁ… >>46
両者悪いんだよ。
詐欺師が卑しい人間をだましただけの話 1万で死ぬまで無料とかありえん…毎日通う猛者なら一年で約180000万、10年で180万だぞ >>53
＞読売新聞ふざけてんのか
＞こんな会社を宣伝とか…
誰かクレーム上げた方が良いよ。 一万円で納豆トッピング(１食１個)を生涯無料にすれば良かったのに定食生涯無料になんかしたらそうなるわな >>14
もしかして客の全てがパスポート所有者だったりしてなw https://www.ibaraki.ac.jp/news/uploads/2020/03/miyashita6.jpg
茨城大学の面目丸潰れである
因みに詐欺師宮下は、茨城大学学生国際会議第４回の議長を務めた
指導教授『白石昌武』のすすめに従ったもの
この経験が口先だけでも人を動かして世の中渡れるんじゃないかと言う自信を彼に与えたらしい
白石昌武が余計なことをしなければ、小物詐欺師宮下は生まれなかったかも知れない。 絶句だわ、お前らw w納豆屋と
対決して恥ずかしくないのか？
許容範囲狭すぎて呆れるわww
さしずめ騙される奴が悪い。そん
な事でマジギレして、みっともな
い真似せず、もう忘れよう！ >>28
これやる気のある無能顔の典型やなw
破滅しかねえわ 詐欺どころか盗作までする宮下
早く逮捕されろ
【悲報】「納豆定食生涯無料パス」購入者、パスを取り上げられてしまう…
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1590167530/15
コピペ出来ないからURLだけ 腐った豆なんか食うとると
頭可笑しゅうなっとんちゃうか
まあ、イバラギ土人にはお似合いや 昔のなんJすれ見てるけど食べログとかはもう操作終わったし後は鎮静化するのを待ってたところに
J-Castが来たのかな >>63
週末に通ってただけの人も剥奪されてるぞ
「有料メニューも頼んで欲しい」とお願いされて、言われる通りにドリンクや大盛りを追加しても剥奪 この件のまとめ
まず店が「一生無料（ただし常識的な範囲内に限る）」という腹なのは確実だし、
客もそれを知り、知ることができたと考えられる
とすれば、民法第93条により字義通りの一生無料契約は無効となる
問題は、字義通りの一生無料契約以外について何らかの合意が成立していたか。
字義通りの一生無料契約が無効である以上、店には一万円の返還義務が生じるし、客は「一生無料でないなら契約しない」つもりならその返還を求めるはず
しかし、店が新たに提示した規約に意を唱えることもなく、タダ飯を食うことで、義務を履行させないだけでなく、積極的に利益を享受している
とすれば、店の提示した規約に基づく合意があったこと、そしてその支払い債務が無効な契約に基づく返還請求権と相殺されたと考えられる
つまり結論を言うと
「客は店の提示した規約に合意して契約を行なった」ことになり、
規約違反を理由にパスを没収した店の行為は合法という結論になる。 >>54
宮下理論は一般人には難しいよ
それなら最初から規約に書いておけよ 詐欺と言われないよう約束を守った上で店の利益出すには客を殺すしかない。
もちろんこれは屁理屈まじった机上の空論だけど。 購入型CFで後付け規約なんて認められない。
店側の都合で規約変更するなら支援者に「返金」する必要があるのでは？
後付け規約に違反したからって、一方的に無効化やボッシュート出来るわけねーだろ。 >>54
創業出資者を乞食とか非常識とかすごいよな。
そもそも無能の青臭い電波文章読まされるだけでも一万もらわな割りに合わんっちゆーねん。 >>3
昔、地域振興券2万円で一生とんかつ無料なんてあったがトラブルは聞かなかった 水戸市の青年会議所に知り合いいるから、良い票田稼ぎになると教えといたわｗ >>53
しょせん広告乞食wwwww広告収入得るには何ともする乞食wwwww Googleの口コミ 1がゼロになってる
あれこそ詐欺だろ >>83
コロナ系でどっかのコンサルが立ち上げた商品券でもまたやらかしたし
運営側もわかってやってるんだろ >>70
一生涯無料のパスポートは、２００万円出資してくれた人への特典にすべきだったね。 普段騙されない人でも
納豆が絡むと茨城県人は騙されてしまうのか >>28
その利用したクラファンで被害者が弁護士費用を募ればいいと思う
そうすれば他の被害者やクラファン運営の目にもつくし他の被害者と連絡取れるようになるかも >>54
恥知らず、常識ってさーw
そんな無理な擁護したら逆効果だぞ >>83
クラウドファンディングってもの自体が胡散臭いものになっちゃうよな
よく参加するからこういう詐欺にはしっかり対応して欲しいわ 1000円の竹をパスポート使って毎日600円引きの400円で注文してもパスポート没収されそうだなw >>102
市議でも県議でも衆議院でも参議院でも1200票はデカいぞｗ
地元の通える奴しか金出して無いだろうしな。 お前らの人生になにも関係ないだろ？もう美貌中傷はやめてくれよ！ 出資に対する権利だからなあ
一方的に取り上げるのはおかしいわな。 まず思うのは
没収された時に店長呼ぶなりして
自分で戦えってこと
世論を味方にしないと
何も出来ないクズやん 擁護してるやつは延々と出資者を乞食扱いしてるの笑う
出資者が乞食かどうかとこの件が詐欺かどうかは無関係なのに 純度100%詐欺師
こんな奴をひりだして、あげく持ち上げた茨城県 剥奪について宮下が黙ったままなのは、
それが事実なら店の規約の前にfaavoの規約に違反するから
あと所有権が出資者にある物を勝手に剥奪ってところも普通に違法だから、
絶対に謝りたくない詐欺師宮下は認めることができない 関わったところ
茨城県
水戸市
筑波銀行
日本政策金融公庫水戸支店
茨城大学
メディアは結構あるけど精査してない
キンコン西野も関わってる可能性も出てきてる 詐欺まがいではなく詐欺ですよ
警察に相談しましょう 説明してくれたらまだ良かった。それが足りなかったとしか思えない。 どや！宮下社長さんは凄いっしょ！！
18年7月 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年4月01日 クラファンで資金を募る
19年6月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年7月10日 令和納豆を開店
19年7月10日 筑波銀行(※)・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年8月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年5月 アメリカ納豆会社を100%子会社化
(※)筑波銀行ビジネスコンテストにおいて株式会社納豆が「令和納豆」を発表し優勝 >>123
相手を下げてどっちもどっちに持ち込みたいんだろうけど
自分で決めたルール内だから無理筋 >>109
まあこれよな
それぞれの案件のトラブルを関知せずってのはこういうサイトのお定まりだけど
受理しない→カス詐欺支援
呼ばわりになるの確実だから
てか受理したところでサイト側は全くデメリットないだろうから非受理とかすんのかな 5項
購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。
もろにこれの違反やんけ >>117
セシールのCMで抜いてた昭和のおっさん定期 >>54
定食を食べに行ってなんで他のもの頼まんといかんのや
それ定食として成り立ってないやん 朝鮮だったらほのぼのニュースだけど日本では詐欺ですから 読売の水戸支局が取り上げるってことはますます水戸市公認だな
県庁も市も商工会議所も令和納豆を支持している こんなしょうもない話題なのに妙にスレ伸びてて
更に勢い増してるじゃねえか
何かあったのか？とおもたら
燃料係が定期的に出てくるんだなｗ
工作員なら逆効果というか余計に盛り上がるだけなのに 「毎回無料の納豆定食しか頼んでいない」ってのが明確な規約違反なんだったら支援した側が駄目だろこんなん ttps://camp-fire.jp/projects/view/241764
ここも破綻しか見えない。 >>54
+100円払ってご飯を大盛にしてた人もパス没収されたって書き込み見たぞ
ホントかどうかは知らんけど >>83
少なくとも日本の飲食系は詐欺の巣窟に見える。
やるならマニア向けガジェットやゲームなんかのキックスターターだけだな…。まあそれにしても完成まで数年は待つんだけどな >>135
書いてないけど並列してコーヒー豆、納豆パーティー、納豆アフリカへとCFしてるんだな
金集めって言われてもしょうがないなあ >>16
ヤクルトで隙間埋めた感凄いw
弁当に納豆使うとかめちゃくちゃ臭そうだし
時間たつと弁当全体が粘るよ >>88
せめて数年継続すりゃまだしも一年未満で、しかも元取る前に一斉没収してんだから
その言い分は通らないだろうw >>148
後から追加された話だからなそれ
普通に詐欺 >>54
毎回無料のために金払ってるんだからそれはおかしいｗ ネットで被害者を集めて詐欺で警察に届けろ
一人なら相手にしてくれなくても１００人もいれば動いてくれるよ >>154
うんうん
それらも反映させようと思ってたんよ >>146
倒産リスクを考慮したら、有り得ないくらいに割高だがなw この手の事件を放置してたら資金得てもっと悪どい詐欺に発展するかも知れない
出資者を無能と叩いてる奴らも今度は騙される側にまわるかも知れないぞ 前スレで乞食乞食言ってた基地外くんまだ居るのかな？ なんだか盛り上がってんなー
そんな盛り上がる内容かこれ？ 遊戯王世代は好き勝手にルール追加しても大丈夫だと思ってるからなあ >>16
壁の通り芯がジワる
畳む前提だから内装仕上げないのかな 没収された人はワラにもすがる思いで口コミにアップしたに違いない
そしてこのスレがこんなにのびるとは思ってなかったろう 飲食業ってのは結果がすぐに出る商売だから、「誠実」さがいかに大事か理解してないと思う。 メニューが定食の松竹梅で梅以外が数量限定で
他のメニューも頼まないといけないってどういう状況だ？
仮にパスポート持ってなくても梅以外頼まない人って多数居ると思うが・・・ >>3
信じるも何もそう売ってるんだから仕方ないだろ 拾いもののメニュー
://i.imgur.com/gMR09et.jpeg
://i.imgur.com/YCtJxOP.png
ところで納豆菌ミルクチョコレート20g300円ってなんなん？
軽食にアイスやポテトチップスも並んどるけど >>72
現実的に考えればそうなんだけど、実現可能性があるようなショボいリターンだと1100人も1万円出す人は集まらなかった
そこそこの人数×支援金額−そこそこのリターンで残る金額が多くなるように各項目調整するべきところを、
最初から無理なリターンぶち上げて支援者を募り、後付けでリターンの条件を追加・パス没収するというクラファンの本質を蔑ろにする使い方をしている企業倫理のなさ、それを悪びれることないというのが根本的な問題 そりゃタダで毎回客面されて食われたら、パスを取り上げられても仕方がないだろう
たった１万出しただけで、図々しくも客面してるバカの方が悪いだろう >>109
クラウドファンディングで弁護士に依頼いいね >>176
一緒に写ってる写真出てきたな そういえば 生涯無料とか馬鹿なん？
閉店前提だったらともかく絶対に期限をつけろ >>131
よくもまあクラファンて4回も乞食繰り返す商才0男を相手出来るよなあwバカばっただろこいつらw >>88
＞この件のまとめ
＞
＞まず店が「一生無料（ただし常識的な範囲内に限る）」という腹なのは確実だし、
＞客もそれを知り、知ることができたと考えられる
＞とすれば、民法第93条により字義通りの一生無料契約は無効となる
＞
＞問題は、字義通りの一生無料契約以外について何らかの合意が成立していたか。
＞
＞字義通りの一生無料契約が無効である以上、店には一万円の返還義務が生じるし、客は「一生無料でないなら契約しない」つもりならその返還を求めるはず
＞しかし、店が新たに提示した規約に意を唱えることもなく、タダ飯を食うことで、義務を履行させないだけでなく、積極的に利益を享受している
＞
＞とすれば、店の提示した規約に基づく合意があったこと、そしてその支払い債務が無効な契約に基づく返還請求権と相殺されたと考えられる
＞
＞つまり結論を言うと
＞「客は店の提示した規約に合意して契約を行なった」ことになり、
＞規約違反を理由にパスを没収した店の行為は合法という結論になる。
常識的な範囲内の一生無料契約ってどういう場合に成立するの？
字義通りの一生無料契約が成立しないのが確実というなら、誤記ってこと？誤記でないなら、何故そのような表記にしたのって事にならないか？
字義通りの解釈が常識外れと言われるような契約内容提示したならそれは罪な事じゃないのかね？ 店との信頼関係が損なわれたらパス没収できるという規約をつけてたようだけど
これを店側が恣意的に運用して一万円の元まで取らせないサギのようになってたか否か、って問題か >>54
個人の考え、価値観などどうでもいい。
契約もしくは規約で明記されているなら、本人が悪いが、規約違反でないなら完全に詐欺。 問題点は元を取る前にパスを取り消されてるところ
これは普通に詐欺 この問題は後まで糸を引きそうだ納豆なだけに ｹﾌﾝｹﾌﾝ >>180
１５回ならまだ損してないだろw
１５回６００円以上出して食ってる太客だぞ >>162
とっくに終わってる
こんな割高感のある店に、通常料金払って来る奴はいない
経営が黒字なんてありえない
クラウドファンディングだけが頼み綱のゾンビ会社 >>111
額がしょぼいけど、それな
テレビで一回でも紹介されるのもレアなのに、
詐欺疑惑中すら再度紹介
グーグルの評判は書き込み消去を申請してもなかなか通らないのにあっさり消去してもらえる
どんなコネだろう
商工会だけならテレビに他の店を紹介するだろ >>16
半額の４００円でも買わない
この店とにかく値段設定が全部高すぎないか？ >>180
出資者を乞食扱いは無理筋過ぎるからもうちょっと考えてこい >>184
話がうまいんだろ
漫画に書かれててたことがそのままだったら せいぜい1年間無料くらいにしておけばよかったのにな 納豆ねえ
コロナ絡みで売れてるらしいね
おれは半年に1回買う程度だが 茨城の水戸市だから、納豆なんだろうけど、サイドメニューで客単価上げれる食材じゃないし。
アメリカやアフリカで成功するわけが無いだろ？
牛蒡食わせても、「木の根を食わされた」と驚かれる位、文化が違う。
外国人には「腐った豆」なんだよ。 >>192
せやね、単純計算で１食あたり667円払わされてる
一般客より割高www 駄菓子屋で1万円で毎日うまい棒一本無料なら信用出来そうだわ 法律上はどうなんのよ
出資じゃないだろ
条件つきの寄付か? >>88
こいつの言ってる事ってこの件は詐欺確定ですよって事だろw >>195
オシャレな店作ったという自負があるから盛ってるんだろう
弁当は税込600ぐらいが実際の落としどころだとは思うけどな これって訴訟ファンディングで、希望者募れば、倒産に追い込めるだろ。 しかし被害者も気弱いな
追加メニューしないとダメと言われて追加で頼んだり
没収すると言われて何も言い返せずにノコノコと渡したり
そういう事するからナメられるんだよ
コッチは悪くないんだから堂々と梅だけ頼んで、取られそうになれば抵抗すりゃええのに
一生納豆食べようという気はあるくせに、肝心な時に何も出来ない
そこが不思議でしゃーないわ アラフォーだけど納豆って通算で40個くらいしか食べたことない
愛知より東は給食に納豆出るって聞いた >>186
クラファンの規約違反や誇大広告でしょっぴかれる可能性はあるかもね
ただ詐欺は成立しないし、
クラファンの規定は公序良俗違反はもちろん、心裡留保による無効を覆す規定とは読み取れないから
対客に限れば結論は変わらない
なぜそんなことをしたかは客に対する返還義務には全く関係しないからな。 卵かけご飯食べ放題で近所なら1万でパスポート欲しいなぁ 100人なら握り潰せると踏んで金集めたら予想以上だったので
自分の名前を捨てて1000人から収奪することにした
婿養子にでもなって名前変えて出直す算段でもついてたんかね >>204
クラファンするためのネタでしかねえだろ
詐欺師にとって、客を騙す為のねた探しが一番の頑張りどころ
餌を吟味してから、魚を釣り上げる感じだな >>16
なんで一々高いんだろ
新宿駅ビルの店並の値段
2000円の納豆定食とか誰がこれ注文するの？って内容だし
1000円のでもちょっと考えてしまう 信頼関係を損なうってこれまた曖昧だなぁ
普通一時パス停止処分とか、話し合いが何回かあってどうしても合意できなかったとかじゃないと納得はいかないかもね 原価ベースで早い段階で1万円超える勢いで食べていたならまだ同情の余地もあるが
600円の高額な定価ベースでも1万食べさせなかったのは悪質過ぎる。
最初の口コミの来店回数が本当かにもよるが、店も来店回数は記録してたようだし
この辺何の言い訳もしない以上大きく違わないんだろ。 全メニューを一生半額！これならワンチャン経営成り立ってたんじゃね？ >>88
そもそもfaavoの規約に違反してるぞ宮下
この詐欺師野郎 >>215
コロナ対策に3月だけで80パック食ったら胃腸壊れたわ 漫画がキモかった
社長の名前出して主人公？に赤面させたり納豆組が変なポーズで登場したりとか >>16
なんだこの弁当w
メザシとヤクルトを弁当にぶっこむセンスが凄すぎる
この宮下は料理に愛着なんか無いだろ 何でこんなに伸びてるんだよ(´･ω･｀)
全米暴動やクルド人より
重要な案件なのか？
納豆利権？ 消費者センターに集団で電話すればいい。
営業時間の短縮も規約と違うしな。 >>236
佐藤ダイン先生に消えてる事教えてあげないと クラウドファンディングでさ、資金集めて実行するが運営できずにご破算。
という（結果）詐欺て予防できるの？ 令和納豆のサイトからメニューの画像消えたけど店閉めるのかな ウリの納豆も市販品という
ここでしか食えない限定品なんてない >>231
納豆定食300円ならそのへんの牛丼屋とかわらんし
ここまでの金は集まらなかっただろうけどな。 >>218
この場合は1万円は返さないといけないよ
積極的に利益を享受している
これが間違い
被害者は支払った1万円にまだ到達していないのだから積極的に利用するのは当たり前
おそらく弁護士をたてたら弁護士は定期券と同じだと主張するだろう
詐欺は十分成立する >>239
ワイ、チンピクしなかったぞ
だから、あっちはノータッチや 「やべぇっｗ この客９０００円超すやん」
「（何癖つけて）てめぇは生涯パス没収やww」 宮下さんはオール茨城で支援してるから炎上させても無駄だぞ
将来は県会議員か水戸市長かな >>236
前のスレに上がってたのを見たけど宗教の勧誘漫画よりもキモかったな
お隣の半島の漫画っぽい 俺がコイツの親でしかもカタギなら、ネットに予告入れた上で謝罪会見開いて、丸刈り土下座とこの先一生商人活動しない事誓わせるわ
それでもネットでチクチク言われ続けて水戸居る限り陰口のマトとか、それだけでストレスマッハ案件や >>180
そんな適当な言い訳じゃ、宮下“詐欺師社長“裕任に怒られるぞ！
もっと、カスタマーのニーズにフックがかかるような、クリエイティブでイノベーションのあるワードでﾖﾛﾋﾟｸw はなまるうどんでも似たような設定あったな
でもはなまるうどんはよっぽどでないと元は取れな設定だったはず >>54
規約に書いてないならどう使おうが勝手だろお前バカじゃね >>254
でも水戸の納豆は排除してるんでございましょ？ >>237
それな、臭いがとんでもない事になってるし。原価はどう見ても150円以下 >>238
食に対して不誠実な奴を日本人は許さんからな。
バードカフェおせちの再来やで。
そんな中、めざし納豆弁当は中々の追加燃料w クラウドファンディングとか募金とかに一般庶民は寄付したらだめなんだよ
予定額以上のお金ってどうなってるかわかって募金とかしてんの？ ほんとに無料なら乞食だけど
最初に１万払ってもらってること忘れてるだろw >>246
オープンしてすぐに火事になったってヤツか >>250
無効な契約なんだから、
客がすべきはタダ飯を食うことではなく、一万円の返還義務の履行請求
タダ飯を食ったということは、
タダ飯を食うことにつきなんらかの無効でない合意があったということ
つまり、店の提示した規約に対する合意があったということ。 嫌々、永遠に食べれると思ったのかｗ
どちらもヤバいｗ 一生涯提供とかそのうち規制が入ると思うぞ
普通に考えて詐欺になる無理のあるビジネスだもの 詐欺だな
でも裁判するには額が小さい
うまいこと考えたな >>44
取材に対して返答するまで代表者出かけてていないを通さなきゃいけないからなーw >>251
え？常識で考えて基盤有でしょ！常識で考えてくださいよ！
恥ずかしくないんですか！ パス購入した客が貸し付けや融資している銀行マンなら同じ対応はしないだろうねｗ >>226
納豆定食なんて３００円でもちょっと考えるわ
よっぽど美味しい納豆とか美味しいごはんとかそういう付加価値があればもうちょい出すけど
３００円出すならもうちょい足して牛丼食べたい こういうのを見ると、外食産業支援とか言って先にカネ集めるシステムは
どれもこれも胡散臭いよなぁ
後々使える割引パスをくれるとかあるけど、店や間に入ってる企業がトンズラする可能性もあるし
細かな規約で即無効にされる可能性もある
よほど思い入れがある店以外は、支援とかすべきではないって事だな >>243
makuakeで金集めて破産したある件では運営が全額返金してた 揉めることは本来何もないだろ
店舗・企業が存続する限り一生涯無料で提供するまでだろ
がんばれ令和納豆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>197
たった１万円で大騒ぎするなら出資した自身の不明を責めるべきだろうな
出資した案件で損を出すのは良くある事だ。ここでは、ふるさと納税で返礼品もらっても乞食扱いされるのに >>109
別件でクラファンで訴訟費用130万集めて収支報告拒否して本当に弁護士に依頼してるかさえ怪しまれてるやつがいたからなんとも 一回潰して店名と代表者名変えれば、無料パスポートも無効だよね。
今はタイミング見計らってるところかな？ >>272
塵も積もれば山よw被害者1000人はヤバいwww 詐欺師宮下も言ってるじゃん
『支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。
これが売れに売れまして（笑）。』
「(笑)」が付くほど馬鹿売れしたんだろ。
つか、売った認識があるなら、当然使われることを認識しておけや、って感じだがなw あっぶね
近所なら絶対買ってたわ
くわばらくわばら これはパスポートという商品を１万円で買ったわけではなく、あくまでも名目は寄付。
パスポートは単なるお返し品に過ぎないんだが、その辺計算してやってんのかね。
まあ裁判では購入者が勝ちそうだが。 >>268
そんな言い訳は裁判所で通らんよ
訴訟されると困る関係者かな？
タダ飯を食うことにつきなんらかの無効でない合意があったということ
これは1万円を超過して食ってるなら店の言い分も通りやすくなったかもしれないね
まあそれでも無理筋だけど
訴訟辞めさせたいのかな？ >>190
安い納豆ならそんなもんやろな
スーパーで3パックタレ辛子付きで通常40円特売29円だからさ >>282
いあ俺に聞かれても。
ちょっとこのスレの擁護風に常識とか卑しいとか言いたかっただけやねん。こめんな。 >>290
被害者がみんなで茨城の消費生活センターに電話するだけで割りと解決する気もする
まだパスを取られてない人も不安だと言って連絡しておくといい >>3
クラウドファンディングやる奴らの
結構な数は、金返す気もない人も結構散見される
そもそもまともな法人なら
金融機関がきちんと融資してる
クラウドファンディングに頼るって事は
そういうのも察して自己責任でやるべき。
金融機関は過去を調査して融資するから。 >>205
500万じゃんw
プレオープンpt行きたいと思ったら売り切れだった >>287
さすが胡散臭いベンチャー!
関係者のレベルも低いｗ まだやってんのか
社長とレス乞食が必死にわざとらしい擁護して叩かれてのループで１５スレか・・・・ 相手を諦めさせれば勝ちぐらいに考えてるのが詐欺師
軽すぎる法律を変えるしか >>17
>>93
馬鹿は黙ってろよ
頭の悪さだけは分かった >>295
というか普通に詐欺
っていうか完璧な詐欺
訴えたら100％勝てるよ >>265
子供食堂とかまさにそれなのに納豆ごときに一万払った客が乞食呼ばわりされる国wwwww >>5
納豆はプリンと違って分けられるからインパクトが小さい
ウチなんか1パックを親子三人でシェアしているし >>286
一生涯契約だから投資者本人か宮下が死ぬまでやろ
令和納豆が潰れても納豆がこの世にあって宮下が生きてる限り無料で一日一回投資者に食わせなアカン >>205
ああ、あの濃厚サービスがウリのパン屋か… たかが名前も知らない納豆で一万円は出せないよな。
舟納豆で同じサービスだったら考えていいかなと思うレベル。 利用回数のデータが取れるのだから、1万引く、利用回数以外は返却するのが落としどころか。 クラウドファンディング金突っ込むなら
募金と思ってやらないと。
変な話じゃなく自己責任だよ。
金融機関が融資してんじゃなくて
素人が金出すんだから。 近所だったら騙されてｔ…(´・ω・｀)
危ない危ない >>294
こんなの近所しか買わんよなw
団結も簡単にできそうだが クラウドファンディングなんだから店との信頼関係が失われるような行為をやる方がおかしいやろ これ一番始めの募集だけで終わってりゃ結構良い手だったんじゃないの？
毎日無料目当ての客が列を作ってくれりゃ、それにつられて入る客もいるだろう
ただ1000人分も配るのはあかんわ
その三分の１が来たって300人だろ？
無料じゃない客まで回らんわ >>2
「生涯無料 -納豆」で検索してみて
色々あるよ >>109
天才
条件で、勝訴後、余剰金のキャッシュバック+お礼状
ネガティブな案件に金集まるかな。 >>283
自家製納豆じゃないのか？
納豆菌だって数百種類あって味やコクが変わると言われているけど
その技術と味わいならかなりの付加価値があると思う
他の既製品を出してるだけなら叩かれても仕方ないけど 既に複数人が没収されてるんだよな
被害者の会でも結成して訴えるのかな？ >>297
そもそも心裡留保で契約は無効なんだから一万円を超過しているかは関係ないよ
契約が無効な以上、
客には一万円の範囲内でもタダ飯を食う権利自体がない
タダ飯を求め、提供を受けた以上
無効にならない契約について合意があったと考えざるをえない
つまり、店の提示した「常識的な」規約に対する合意が。 >>300
もすかして大口支援者には4Pサービス？ こいつのせいでクラウドファンディング＝詐欺のイメージがつきかねない
逮捕して吊されてほしい >>325
カネ払う客が稀有という恐ろしい店内になるな >>16
納豆はせめて別に置くべきだろう。
このまま弁当にするの？ >>16
平和堂の398円税込みの弁当のほうが豪華だな まずは納豆ごはんセットを生涯食い続けられるかって話だよ( ´･ω･) 思いのほか、倒産が早く、全く活用せず終わる人もいるのだろうか せっかく支援してくれた人に泥ぶっかける事して
地域の評判も悪くなるだろうに >>1
パスポート取り上げられるほど行くって、絶対に同市内か近隣でチャリで行ける範囲の奴だけだろw
このエリアどんだけ乞食が多いんだよ?? >>8
ねえねえ、なにをもって詐欺って断定してるの？w 1万円払った人って
死ぬまで納豆定食が無料で食えると思ってるんかね？
経営が安定してたとしても
傾く要素でしかないし
ましてや経営ピンチの苦肉の策だろ？
よくもまぁこんなものに金を払ったもんだわ
お賽銭としてなら別だが >>330
1万円で納豆生涯無料が心裡留保になるというのが無理筋ですわ
というか宮下の部下？ >>338
素晴らしいサービスだよね
近場じゃないと無理だけどさ >>328
既製品です
>>178このメニューにも青森納豆とか書いてるし消された宣伝漫画にも水戸の納豆は使ってない宣言あった >>285
その運営も返金する前提なの？
特別対応だったら仕組みとして予防しなければとは思うが。
なんでもアリでやったもん勝ちなんだろうなｗ >>325
永続的にやる気がなかったんでしょう
本人も納豆にそんな集客力あるとは思ってないのでは
水戸の納豆ブランドをちょろく使っただけ 訴えたら勝てるぞ
おそらくあの手この手で訴訟は勝てないと工作してくるだろうけど
俺のことを信用できないっていうならそれもいい
とりあえず弁護士の無料相談に電話してみろ
ここで見て訴訟をあきらめるのは愚かだ >>348
腸内細菌が死滅するから、普通に身体壊すぞそれ。 まぁさ 実現可能性がない1100人募集した時点で寸借取り込み詐欺確定だろ >>344
少なくともパスポート難癖付けて剥奪される想定はしてなかっただろう >>28
投資ではなく
パスポートの販売なんだよな
しかも規約が売買契約
【店頭で渡された細かい規約】
https://imgur.com/I6JPNSV.jpg
https://imgur.com/KTvy6Jz.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「規約がごちゃごちゃ後から増えすぎやろ…一定期間使わんと無効になるんか（第10条）、ちょくちょく行ったらなあかんな」
【16回目の来店】
豆松「無料で来すぎて当店と会員の信頼関係が損なわれたのでパスを剥奪するぞ（第4条）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」 普通に考えておかしいのだから
「生涯無料パスポート」なんてうたわないで欲しい >>356
>>353によると水戸の納豆ですらないようだぞw >>353
ありゃ、納豆の専門家でもないのか…
最初から金集めだけが目的だったようだな >>203
ナットウをかけてるんやろ
いや、本当に混ざってるかもしれないな クラファンなんて詐欺商法なんだから、
お金は捨てたつもりでいないと >>360
そうこれは悪質な詐欺だよ
訴訟したほうがいい
円天とかよりよっぽど悪質 >>76
店舗数：1
席数：22
営業時間：6時間30分
10分で完全に席が回転すると仮定して
一日の客数858人
生涯無料パス：1,099 >毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
これ酷いよね(´・ω・｀)
泣いちゃうよ
食べたくて買うんだろうに >>28
ホントに生涯無料で通いまくる客なんかいるわけないだろw
→ホントにいました
ってことでしょ?
これ生涯無料というインパクトだけで投資を募った詐欺まがいだわ
本来開店させてはいけない店なので潰れても仕方ない >>340
ネギに玉子と混ぜていきとけっこうかさが増すよ？ 俺何年経っても剥奪打線はネットミームみたいな感じで細々残ると思うわ
そのたんびにこの言葉調べた奴が事件とこんなアホが居たってことが
そしてそいつが茨城の水戸に居るって事を知り…
「バラギも民もやっぱケチくせークソやんけ(ニヨニヨ」 >>355
そうそう、だから水戸市民の乞食低民度さだけが浮き彫りになってるんだけどねw
そこを恥ずかしいと思わないんだから、ある意味凄い市民だと感心しているよ 茨城関係者はあの社長やり手だな〜くらいにしか思ってないぞ
茨城ルールでは騙される方が悪い
だから地元マスコミにモテモテ >>362
一定期間行かなくても没収
行っても没収の最強コンボw >>358
ネットで真実か？
そんなデンジャラスな食べ物なら公式にもっと注意喚起されるに決まってるだろ
匿名掲示板の書き込みなんか鵜呑みにしないように 80 不要不急の名無しさん[] 2020/05/30(土) 23:44:11.81 ID:iI8jL2sQ0
6 ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [RO][] 2020/05/29(金) 10:43:30.57 ID:FYzubZXJ0
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金 >>344
だな
金融機関は
事故歴や従業員殴ったり脱税で捕まってたりしてないか
色々調査して融資してる
クラウドファンディングに募集かける時点で
無担保かつ何故クラウドファンディングなのかを
加味して
募金と思ってやらないとこじれる。
貸される側も返さないとって意識も
金融機関に比べたらかなり薄いはず。 頭おかCレベルの非常識な事を店側から言ったんだから
パスをちゃんと買って毎日通うくらいの非常識さの客いたって許されて当然だよね
なにせ１０００人からですし 一生無料なんて不可能なんだから
さっさと出資者全員にパスポート全額返金対応してからやり直せばいいのに >>330
契約の無効なんて店側も主張してないじゃん
店側の主張は客の債務不履行による解除権の行使でしょ？ 一年ヲチしていた失敗CFが先日破綻して、サービス運営が全額補填になった
怪しいのは傍から見てるくらいで丁度いい >>1
まとめサイトみたけど、これ、結局は何も問題なかったんだね。騒いで損した。
最初からおかしいと思ったんだよな。 貧乏人 VS 貧乏人にたかろうとしたベンチャー企業 底辺弁護士でも500回やって500回勝訴できる案件
とりあえず相談してみろ
実にばかばかしい >>382
返金でも無難に問題を終わらせられるよな
さっさと希望者へ返金処理してやりゃいいのに >>381
1000人もの乞食を抱える水戸周辺市民の民度ww この手の詐欺その内「おめぇの態度が気に入らないから没収と」とかやり出すだろうね >>383
店の主張は「店の提示した規約に基づく契約の成立」と客の規約違反だろ。
その前段として、「字義通りの一生無料契約」の無効がある >>366
全国のローカルパッケージ納豆を小鉢に移し変えただけやぞ >>379
これ7番があるから一回パスポート回収するんだろうな
マジックリンで拭けば消えるだろ
んで没収すればいいんだから >>382
それでいいのにね
おにぎり作ってる場合ちゃうで こういうのがあるならクラウドファンディングをもう見ることはないだろう 一生無料って言っても閉店したら無効なんだしいつ潰れてもおかしくない店っぽいし元取るために早めに通うわな これ詐偽の確信犯だわ
投資した連中は騙されてることにすら気づかないバカ >>386
でもさ、馬鹿っぽい話じゃね
普通に考えれば分かるだろ 生涯無料なんて非現実的なことを言う店に金を出すほうが悪い
最初から逃げる気満々か計算できないアホかのどっちかだ >>377
その一定期間も明確にしてないから分からん
昨日凸したパス持ちは半年ぶりで使えた
気分次第で一定期間が変わるものと思われる >>330
心裡留保は原則有効
追加規約の十分な説明や追加規約の承諾書取ったの？ >>397
信頼性が損なわれたというのを具体的に法廷で説明して裁判官を納得させるのか
チャレンジャーですねぇ >>389
クラウドファンディングのお金返せなくなっても
金融事故歴にはならないはず。
そういうリスクもきちんとわかって
出資しないとね。
しかも無担保。
募金と思ってやらないと絶対にこじれる。 >>386
多分、パスポートを買えなかった人達だと思うよ。自分達だけいい目みやがって！という負の感情がものすごい。 >>16
冷凍食品を温めて出してるだけの弁当？
店に調理師すらいなさそう。 >>346
会社のどの行為が詐欺に該当するのか教えて
一応言っとくけど、こんな会社を擁護する気はない
ただ、現時点で詐欺の証拠が何かあるのか知りたいだけ ぶらり途中下車で、ありきりの石井さんが行って食べてたとこだ。 >>377
クメールルージュのアレみたいな韻の踏み方だよな
ポルポトおじさん、ラッパーとして平和に世界取れてた可能性微レ存 クラファンて
それぞれ
なにかのリターンはつくわけ？
ノーリターンの寄付型も多いのかな >>406
普通に考えれば契約を一方的に反故にされるなんて思わんだろ
向こうからそういう条件で募っているんだし 明らかに沈下したいやつらが介入してて面白いなw
そりゃ炎上も長引くわ 生業業で、細く長く地元に愛されたいならやり方を変えるべきだったね。
炊き立ての茨城産のコメ、ミツウロコの味噌を使った具沢山の味噌汁、鮮度の良い卵、美味い糠漬け。
朝食の時間帯がメインなはずだから、客席と回転率を考えて海苔とか水戸は梅も名産だから美味い梅干し。
ワンコインの500円税込みで。クラファンは最初の100人で止めとけば良かったし、
食券制で7000円位（14回分）とかで済ませれば良かったんだよ、馬鹿 1万円支援してお店行かないのが本当の支援だよ(行っても2〜3回)
本当に元を取るために通いまくるアホが多すぎたのが原因
そら切られるわw 規約にリターンの変更は出来ないとあるから
店側の完全敗訴 >>383
＞>>330
＞契約の無効なんて店側も主張してないじゃん
＞店側の主張は客の債務不履行による解除権の行使でしょ？
パスポートの売買契約なので
1万円払った客に債務なんて存在しない >>406
飲食店なんて3年持たないのが大半だから、生涯無料と書いても何ら問題ないというのが実情だろうけどね >>409
本件では字義通りの一生無料は無理と客が知り、または知ることができたことは明らかなため無効であることに疑義はないよ
そもそも「後出し規約で制限がつくことに対する合意」があったという解釈の余地すらある 一生○○系は手を出さないほうが無難やな
トラブルになる 期間限定にして大盛無料くらいにしとけばよかったのに
昔の日本人みたいに恥を知るという文化が希薄してるんだから 5万で生涯無料(ただし平日のみに限る)でもまだ客が得するレベル >>414
詐欺の証拠は何もない。当然の話だけど。 一万円支援して5万円分食べられます
みたいなかんじに止めておけばよかった
それでも
多分満員御礼
一生涯毎日とか天文学的損失赤字になるからな >>357
法テラスに全員相談すれば良い。
これは弁護士冥利に尽きる仕事だと思うわ。 この会社、新しいクラウドファンティングとして去年テレビの情報番組などでも紹介されてたし社長も出演してたし
信じちゃうだろうな、結局いざやってみたら無理だったんだよ
詐欺と言われても仕方ない 一生無料が1000人とかいたら、そんなの成り立たないのは当たり前だけど、
それは利用者の問題ではなく宮下（詐欺師）の問題
出資者にはなんの落ち度もない
宮下は履行できないなら返金してやれ >>60
ファミコン時代のクソゲーのクリア条件みたいやな 詐欺でも最初は配当を配るねん。
そこで口コミが広がったところで広く募集を集る(100人→1000人)
金が集まったところでドロン！💨 信頼関係が築けなければ没収すると書いてあるから、どうやっても経営者の勝ち >>400
自分でパウチしたら信頼を損ねる行為になるのか クラウドファンディングなんか最初から騙す気なんだからこうなっても驚かない
株主じゃないんだから >>424
運営に言った方が早そうだな
運営の規約違反で金回収して購入した人に返金 これを認めたら同じ手法で何十億でも集められるぞ
よってこんなの認められるわけないのよ
例えば携帯通話・通信料生涯無料で一回30万で売ったとして
元とろうと使ってた客が通話料22万円の段階で一方的に信頼関係が損なわれたと通告して30万も返金しなかったらどうなる？
詐欺だろ？ これは、悪質な詐欺罪だから警察に行った方がいい(^-^) ただ飯食わせてやるから一万出資してってパトロン募集してたのに
いざ店が儲からなくなったらやっぱただ飯やーめたとかただの契約不履行だろ
規約も後から変更(追加)してるけど、合意は得てるのかね？ グルーポンでもあったよな、クーポン使おうとするとそんな客に出す料理はねえみたいに不機嫌になる店。根本的にクラウドファンディングを理解してないとしか思えん >>6
「ダメだこりゃ、次行ってみよ〜！」の精神だな >>406
店が早々に潰れて元が取れないとか逃げられて損するとかその手の想定はしても後付けの曖昧な内容の規約でパスポート剥奪される想定なんて出来るやつのほうが少ない >>440
正直生涯無料パスを発行する時点で話にならないしそれを10倍に増産とか頭おかしい
それをしたらどうなるか理解していなかったとは思えない >>392
弁護士を付けずに自分で少額訴訟をやったらいいよ キンコンの西なんとかさんも絡んでるんだろ
あやしくないわけがない >>5
誰も「お前が我慢しろよww」的な返しがなくて草 まあ確かに返金しないと収まらなそう
こんな微妙な話題で10スレ以上いってるし 潰れるまで条件通りのサービス提供するのが当然だと思うけど
シンプルな内容だから誤魔化しも通らないでしょ ID:mpNdxABs0
こいつなんか専門用語並べてるけど多分素人
根本が分かってない
とりあえず弁護士は無料相談してるからそこに電話して詳細を話せ
阿呆でも勝てる案件 じゃあさ一生無料パスポート限定100名10万円ならワンチャン成立したんじゃね？ >>248
これ一昨日スタートなの！？早すぎない？ >>399
うあ、まじか-
もう納豆とは切り離して、純粋な詐欺案件で考えた方がいいな >>422
う〜ん、その内容のリターンなら、
クラファンで1200万円をかき集めるのは難しいんじゃね？
18年7月 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年4月01日 クラファンで資金を募る
19年6月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年7月10日 令和納豆を開店
19年7月10日 筑波銀行(※)・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年8月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年5月 アメリカ納豆会社を100%子会社化
(※)筑波銀行ビジネスコンテストにおいて株式会社納豆が「令和納豆」を発表し優勝 水戸納豆を悪い意味で宣伝してくれたなww
納豆のことは嫌いになっても
前田のあっちゃんのことだけは嫌いにならないでください >>354
CAMPFIREは「クラウドファンディング保険」なるものに入ってるので
適用条件満たせば最大80%の返金がある
https://campfire.co.jp/press/2017/02/17/nipponhatsuhokenwocam/
ただ、それとは別で今回のプロジェクトの被害者はプロジェクトの無効性をCAMPFIREに相談してみる手はありかもしれない
支援者が支援する金額以上のリターンが想定される内容で募集していたということで
> 第16条（リターンの提供）
> 1項 プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、その額の範囲内のリターンを設定しなければ
> なりません。寄付型プロジェクトについては、リターンとして寄付行為に対する謝意を表するのに適切なものを設定します。 >>406
1年も続けば元以上を取れるし
没収されるなんて想像すらできないよ
普通に考えれば分かるだろ >>438
今回は一万支援して数回で剥奪だからなぁ……
パスポート料金の一万円分以上食べれた人って数人いるかいないかやない？ >>362
これさ(笑) クラウドファンディングで頭下げて出資者を募る文章じゃないな。 と言うか 出資してもらった後の規約変更はFAAVOは認めてるんかね？ それやったらこれからもいくらでも詐欺れそうだな TKGみたいにやり方次第でNKGで支持されたのに・・・。 >>450
早いうちに潰しておかないといけない
この手法で資金を調達した詐欺師がもっと悪どいことやらかす可能性は高い >>429
一生無料にできると思ったから一万円払い、怒ってるんだよ
詐欺し放題じゃねーか？阿呆なの？ >>429
この納豆店主は浅薄なだけで悪意はなかったかもしれないけど
生涯無料という売り文句を今回許したら
今後は悪意を持って生涯無料を大々的にアピールして持ち逃げする輩が続出するよ >>464
何度でもクラウドファンディング詐欺をやるだけでは 席数22の店で
生涯無料パスを1000枚売ったのかｗ
もう最初から メニューの税抜表示といい、社長の学歴・職歴の書き方といい、
優良誤認させる気満々じゃんここ マリー・アントワネット「生涯無料客が多いなら減らせばいいじゃない」 >>423
結果的に支援する価値など1ミリもないクズだったから通いまくって正解だったけどな笑 最初から寄付だと思ってやらんとな
他でも将来の食事券の前払いとか
よくやってるけど、店自体潰れたら
お終いって分かって買ってるんだろ？ 1万円で株主と思えるそのお花畑が羨ましい
1万円でごねる奴なんか切れ >>472
クラウドファンディングで金を集めて
それを不動産か預金を担保にして 預金はあれあんだけどｗ
金融機関から融資を獲得してるなこれ。
うーん。ｗ
うーーんｗ >>472
いや、だから地元に支持される生業業としてだよ。
儲けたいからじゃない、喜んで欲しいという気持ちが先にあればの話。
銭ゲバだし、馬鹿だよね、これ考えた奴。 >>483
地裁とはいえ客が悪いという判決は出ない
判例になると面倒なことになるからな
つまり100％勝てる案件 生涯無料券めっちゃ乱発してるから取り上げる気まんまんだよな 目標300万で1200万集まったんだから
900万留保あるはずだろ
支援者の熱が冷めるまでそれをあてるところだろ
将来通算したらどう見てもマイナスになるリターンを目標額はるかに超えて出すほうが愚か者 昨日からこれ見てたら
納豆食いたくなってセブンで買ってきた。
100円で3パックめちゃうまかった！ >>460
確かにな
最初の１００人ならなんとかなったかもしれんけど
１０００人は絶対無理があるな >>485
最初から詐欺る気満々だったのか
納豆なんてそんな頻繁に食いにこねーだろって甘い考えだったのか >>483
客が店の信頼を損ねるような使い方をしたら、取り上げられるのは仕方がないと思う。今回は、客の落ち度をきちんと確認し、他の客にも注意を呼びかけ、適正利用を浸透させることの方が重要。 >>483
これな
まあ今回の件に悪意がなかったかどうかは後出しの規約見ればわかるけどな >>490
そうすると本当に無料客しか居ないからやばい
パスのリターンを100人ではなく10人ならまだしも
1100人(売れたのは1099人)だと1年間無収入になっちゃう 契約者が一方的に不利になる後出しの規約なんか無効だよ 採算合うわけないないのになんで途中からパス会員増やしたの？ｗ >>437
はあ？
今、問題になってるのは、会社側からの一方的な契約解除だろ >>3
信じるも何もそう書いてあるだろう
なんで？ ほんとどうでもいいわ
さてトランプ関連スレにいくか
こんなん時間の無駄だしｗ >>56
地元民だが、立地が相当悪いので近所の人しかいかんぞ。 >>379
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
他もひどいけどこれはマジで聞いてないよ！！案件だろ
結局このパスポート最初の１万円+月額２０００円ってことじゃん
っていうかそもそも試食会なのに金とるのかよ！
それも二千円って！
悪徳商法だろこれ >>248
5000円で500×11枚のパン購入券いいじゃん >>494
Twitterの普通のレビューっぽいツイートは令和納豆公式がブロックしてるしな
「令和納豆様サイコー！」系の賛美以外は不誠実扱いかもな とにかく弁護士に電話しろ
工作に負けるなよ
これはネット部隊増員してるわ ・水戸の人間や企業を信じるやつは情弱
・クラウドファンディングなんて信じるやつは情弱
この合わせ技なんだから金を出すやつが悪い。 文字通り【生涯】なのだから毎日通おうが有効
サイドを頼むかどうかは客の自由
>>54は頭がおかしい ここって専門の人いそうだから聞きたいだが
「売買契約」によって売買した商品の利用を制約・はく奪する案件を一方的に変更追加することって可能なの？
覚書等で双方了承必要にならん？ 民事事件では無い、詐欺罪の刑事事件だから早く警察に行けや、カス(^-^) >>506
口約束ならともかく
クラウドファンディングの会社通した正式な契約だからな
どんなに杜撰な契約でも結んだ以上はそれが絶対で履行する義務がある >>330
無茶苦茶言ってるのわかってるだろお前w >>446
詐欺師宮下が後付けで出してきた独自の規約よりも、faavoの規約の方が上だぞ
残念ながら、相手の同意なく没収した事で詐欺師宮下には勝ち目ゼロ >>499
アメリカの納豆会社買収で使い切っとるかもよ >>515
どうぞ！そのままトランプスレへご移動下さいwww でもgoogleレビューいうほど悪くないのな
特に星1がないのが大きい https://camp-fire.jp/projects/view/257703#main
また茨城かと話題になったコロッケのクラウドファンディングだが、無料パスポートを2種類用意している
1つ目は文字通りの生涯無料のパス、2つ目は500円以上購入すると一個コロッケが無料のパス
パスの価格はどちらも1万円だが前者は完売したのに対して後者は1つも売れてない
応援したいだけなら後者も売れても良さそうたが皆無ってことだよ
みんなリターン目当てで購入してるんだからそりゃ約束を守らんと不満爆発するわ >>362
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ふつうに出資法違反ではないのか？
出資者は告訴できる案件じゃね そうでなくとも少なくとも公序良俗違反で無効だろ
一生無料という謳い文句に規制はかかるだろうが、
一生無料で提供する義務を負うなんて話にはなりようがない
字義通りの一生無料契約は無効だが、
タダ食いした以上、規約を渡した時点で規約に基づく契約が成立したのだから、
その規約は約款であり、個別具体的な内容の合意を得たかどうかは問われない
規約に合意し、規約違反があった以上没収は合法 >>494
文字数が100文字以下だと不誠実だろうな >>1
> 「毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない」
ワロタｗｗこんなんそれが目当てのやつしかいねーだろｗｗ 「あなたに永久就職よ」とか言ってた嫁に逃げられた
おまえら「永久」って言葉には注意しよろ >>527
相手から承諾を得ないと不可能
それを食ったということは承諾したってことでやれんことはないけど
裁判になると相当不利なうえ店側が一方的に有利になる追加は100％認められない 謳い文句に納豆まみれまで書いて
当初の規約通り利用したら剥奪とか
1000%詐欺です。
クラウドファンディングの規約にも
違反してるし出資金は全額返還が妥当 誰もFAAVOには凸ってないのか？ これFAAVOにも相当の責任あるぞ グルーポンと同じ構造だろ >>527
素人でもわかるよ
そんなことができたら社会が大混乱 こうしたら、こうなるって簡単なシミュレーションさえ出来なかったんだろうな。
それか確信犯。 >>537
あれ修正済
今のは低評価を削除してる
過去スレに低評価削除前のスクショがあったで でもまさか15回剥奪は予想しないよな…
その後剥奪卒業とか日和ってるし
じゃあわざわざパス客にケンカ売ってあんた何したかったのってなる
「ひょっとしたら剥奪やめたんですかじゃあボクのも良ければ返して貰えますか」って下手なって聞いてみたら良いかもしれない
ちゃんと証拠残るようにしてな カード用意するだけで1000万ゲッツすごいな
でも守れないなら詐欺でっせ >>553
大学院言ってNTT-AT、KDDIに入った人間がそれは無いだろ >>537
1週間前は250件程度はレビューあったよ >>541 タダ食いじゃねーし
はい論破wwwwww >>331
もうちょっと投資が必要でしょ！常識的に考えて！いやらしい！ >>519
というか月1回ってことは毎月2000円かかるってことでは >>541
納豆定食を注文して食うことのどこが
公序良俗違反なんだ？ >>543
そのとおり
古事記を甘くみたらこうなるよ 時間内無制限って風俗で一回戦後に嬢がタバコふかしてケータイいじり出すようなもんだな 実現可能性ゼロの企画を許可するとかFAAVOは相当問題ありだな >>538
持ち帰れるコロッケなんて近所だったらマジで毎日行けるじゃん
大丈夫なのかこんなパスポート出して グルーポンに手を出してつぶれたハンバーグ屋を思い出した >>548
いや、消してないよ、地元では評判のいい店なんだろ。 >>527
不可能
裁判になれば確実に被害者が勝つ 詐欺だって言ってる人いるけど、権利は寄付金のおまけに過ぎないから詐欺ではないと思うんだけどな。
契約不履行になるような気がするが、信頼関係の瓦解が不法だと証明するのは大変そう。
後出しの条件が裁判で無効と言われたら勝ち目出てくる？ そもそも信頼関係がないと取り上げると書いてあるのに、不満を口コミに残すのが陰キャらしい >>541
全然違う
勉強しろよ
恥ずかしくないの? >>537
これだから信用できないグーグルレビュー 発案者はまず電卓を叩いて
1099人が死ぬまで
数十年間、生涯毎日食べにくる可能性を考えて
いくらの費用が発生するか
考えるべきだった >>16
人参ナムルとか必ずぶっこんでくるのなw
ヤクルトもそのうち例の類似品に置き換わるんだろ
つうか弁当の中に入れるのが日本人の感覚じゃない >>218
その辺は実際に訴訟で争えばいいんじゃね
被害者はクラファンで弁護士費用募ればいいわけだし >>572
寄付金のおまけだと主張するには生涯無料を宣伝しすぎてるから無理だね >>248
課金して馬鹿にされる令和納豆の件あるから、当面見送りだわ なにこれ？
タイトルしか読んでないけど「詐欺まがい」じゃなくて「詐欺」じゃん >>463
20年以上前からあるコピペにマジレスする人多くて草 まあわざわざ訴えないだろうけど元はとってそうだからどうなんかね
興味のある案件だわ 本当に納豆愛があるなら、地元企業を使うだろうしなぁ・・・。
納豆汁とかセリや三つ葉、豆腐とネギ入れて家でたまに作ると美味いんだけどねぇ・・・。
納豆ソーメンとか、納豆チャーハンとかね（一回きちんと水洗いして粘り気は飛ばす、卵とネギとウェイバー） >>572
寄付じゃないしリターン型のクラウドファンディングだから
パスポートは出資者の物だよ 水戸では全く話題になってないぞ
外野しか騒いでない >>550
俺もそっちのほうに話を持って行くべきだと思うわ >>474 >>572
運営サイトに購入型クラウドファンディングですと明記されてるからその逃げは無理 >>568
ビジネスモデルが令和納豆なら特定回数到達で剥奪祭りが行われる 本件は、規約の後出しではないよ
規約による制限のない契約が心裡留保ないし公序良俗違反で無効となり、
その後に、規約を事前に通知した有効な契約について合意がなされ、その代金債権と無効な契約の原状回復義務が相殺されたという構成。 >>490
それはそれで「期限あるから」と無料客が足しげく通うという事態になるから微妙ｗ >>595
地元では優良店なんだろうね。Googleも食べログも評価はまずまず。 >>585
そう？あくまでも寄付でしょ？
詐欺ではないと思うけど。
詐欺になるにはおまけの不交付があってこそじゃない？
寄付のおまけは渡してるわけだから詐欺にはならないと思う。
争うなら剥奪のほうだね。 高級コロッケの試食会への参加が必須となります。（参加費2000円） １０万円にしときゃ良かったのに
まあそれだと金出す奴いないかもだし、それですら毎日通ったら半年で元取れるわけだが >>565
せめて客に元分は食わせないと乞食は宮下だけw >>580
宮下は1000人が毎日パスポート分のみで食いに来ても黒字になるシステムを作ったらしいで
凄いなあ（棒） >>572
勝ち目あっても返ってくる金額が金額だし弁護士も金稼げないから少額訴訟が精一杯
私刑にしたくてもメディアがノッた手前上報道されることは少ないからな
当の会社は海外へ逃げても問題ないように基盤固めてしまった
発覚した時期が悪いわ >>550
まぁなぜか店対客だけで盛り上がってるからねぇ >>593
何言ってんだ消された漫画を見れ
社長は水戸の納豆を奮起させるために水戸以外の納豆を売ってるんやぞ！ これか、クラウドファンディングで一生涯って書いた以上、店にできるのは残り回数返金でパス回収か、無料定食以外を頼みたくなる商品開発しかないのだけど、よりによって取り上げとは。
集団訴訟前提に夜逃げの予定か？ >>296
クラウドファンデゥングを行ってる会社は売買成立してますとの返事なんで、寄付ではない。 最新情報ではないがGoogleクチコミ工作の実態
誰がGoogleへ削除要請していたのか気になるわ
【googleMAPクチコミの推移】
5/23(土)16時 ☆1.7
https://imgur.com/4ca13P3.jpg
この頃が最も☆評価が低かったと思うとです
5/25(月)14時☆2.6→19時☆3.3
https://imgur.com/kOHytis.jpg
月曜は令和納豆さんの定休日
この時、5ちゃんで騒動となった5/22以前の低評価クチコミの大半が消失した
5/26(火)にTV番組ミヤネ屋で令和納豆さん企画の暗闇納豆が放映 生涯無料なんて言うが、
こんな零細飲食店は数年で潰れる確率のほうが高いぞ 下手したら一年持たない ひろゆきのチューナーボードも返金詐欺だからなｗ
こんなのに騙されるやつは、クラウドファンディングに参加することは難しいｗｗｗ >>362
クラウドファウンディングで資金を募集する時には無かった規約を、資金を集めたあとから追加するのって
法律的に問題あるんじゃないのか？
正直、1万円払った人達は騙されたって気持ちにならんか？
後出しジャンケンは卑怯だろ 一生無料とか謳って１５回来たらアウトとかアホすぎだろｗ
んなもん想定しとけやｗｗｗ 提携ホテルの朝食もコロナで壊滅
もうクラウドも出来ない
普通に倒産だろ 生涯無料なんて、小学生ぐらいの頭があれば、赤字になる事ぐらい判断出来る。
カードを、取り上げるとか返金しなければ、詐欺以外の何者でも無い。
考えたやつは、園児ぐらいのアホだな(^-^) >>572
寄付目的ならこんな明らかに金集めるためだけの内容をリターンとして書くべきじゃないやろ
それにこんな前例が通ったら誰もクラウドファンディングに寄付なんかしなくなるで >>599
明示された意思表示に心理留保はない
納豆定食注文して食うことはまったく公序良俗違反にならない 出たがりみたいだから顔バレしてるし、水戸の街を歩いてたら納豆投げつけられるんじゃないの？ >>602
https://i.imgur.com/UqeBWFG.jpg
これであくまで寄付だから詐欺ではないと裁判所で主張して勝てるならやってみればいいよ グレーゾーンを付いた見事としか言い様のない鮮やかな仕事
宮下社長の商品を納豆と思うから勘違いしちゃうんだろうな >>541
契約が無効だというなら
そもそも投資の１万円を全員に返還しないといけない
開店資金の１１００万円をね >>608
この会社がクソなのは間違いない。
あとは剥奪された人が少額訴訟でも起こせばいい。
金額の算出は生涯食べたはずの定食数かなw 納豆ご飯セット 梅コースの提供は終了しました
明日からは、納豆ご飯セット 梅コース MkIIになります
にすりゃ良かったのにｗｗｗ >>615
資金募って一定期間で畳んでウマウマっていうパターンやからな
乞食も分かってるんで畳む前に元を取ろうと通うわけや クラウドファンディングって寄付じゃねーだろw出資や投資だぞwこの件は出資者が増えれば増えるほど先細るなぞ構造だがw パスポート取り上げられた人って無料ですでに1万円分以上食べてるの？
もし1万円分食べてないのに没収されたんならひどい話なんだが >>623
水戸納豆のサジェストがまだ詐欺とかなってないから問題ないんでしょう
令和納豆はもう駄目だけど
水戸 納豆 詐欺 でもこのネタ出てくるようになったけど
水戸納豆はまだまだ安全や >>615
パス持ち「潰れる前にガンガン通わないと！」 これ本当は生涯無料じゃなくて600円×16回程度までしか許容するつもりがなかったなら、
資金募集する時も「生涯無料」なんて謳うべきじゃないよな
最初から正直に16回までは無料ですって言って募集すべきだろ
それで資金が集まらないなら魅力ないってことだし、生涯無料は嘘なんだから嘘は良くない >>5
４個パックを３個買え４人で３日食べれるぞ。 >>599
何を言おうが所有権が客に存在するパスポートを入店時に預り、退店時に返還しなかった行為は横領です
信頼を損ねたことによる売買契約の解除を理由とする回収だと言いはるのならその場で返金を行うべきなのです >>541
事前警告無しで、不明瞭な規約違反で、優先される規約「生涯無料」を剥奪したらアカンやろ。 10000歩譲って没収するにしても
1000円は返せと グルーポンでも散々トラブってたよね
日本人って生来の詐欺気質なのかな 株式会社納豆(令和納豆)がダンマリ続けてるのは、
コロナ関連の各種助成金を狙ってるからでしょうな >>625
泡立てまくってんじゃねーよ汚ねーな朝鮮乞食は >>602
ファンディングの意味知ってる？
ドーネイションとは違うぞ >>595
そりゃあんなトコロに店構えても誰も行かないし。 >>618
最初から計算しつくして想定してた回数のような気がするなｗ >>627
情報発信や共有が格段に速いご時世で１千万掠めても、果たして得なのか？
コイツはずっとマークされるぞ。女や後輩にやらせてもバレる。 >>629
令和納豆側が客にレシートを意図的に渡してないから客観的な判定は難しいと思う
毎回Twitterで使ったことを書いていればまだ行けるが >>625
金払ってるんだから
生涯無料じゃなくて
生涯食べ放題の間違いだよな 大手牛丼チェーンでさえ、たった一人の生涯無料権利者すら提供断念しているのに、個人経営が事前に1200万貰ったところで1099人無料提供抱えるのは無理。 >>614
Googleの口コミってこんな簡単に消せるん？
知り合いの店が何語かわからない外国語の単語とともに星1つけられてるんだけど
宮下君消し方おしえてくれん？ 最初から怪しいと思っていたが
これニュースで紹介したテレビ局の罪は重い 無料で何べんも食いに行く奴て居るんだ
そっちの方が驚いた というか100％まぎれもない詐欺だから
安心して訴えろ
負ける確率は無い >>524
弁護士ってただで助けてくれると思ってるんだろうか
そもそも賠償請求額が最大で１万円
下手すれば無料提供された分を差し引くと100円になってしまう
こんな儲からない仕事を受けてくれる弁護士がいるとは思えないけどなあ
無料相談行っても、少額訴訟を勧められるだけだろ >>28
こんなどやでインタビュー受けたなら、最後まで約束は守らんとあかんわ 流石に無料だけでくる奴は信頼できないから取り上げて問題ないな >>625
世界最高の納豆を謳うのって景品表示法的にはどうなの? >>614
薬局の間近に飯屋出す感覚wwwwwwwwwwww絶対日本人じゃねーwwwwww >>631
昔からよくある詐欺の手口
昭和の時代は計画倒産とか言ってた
令和になっても永久不滅です パンの耳程度でも千人超に生涯無料なんて無理ゲー
一応600円の定食で、なんで経営が続くと思ったのか 誰か令和納豆に社会的制裁してくれよ。
やりたい放題じゃねーか
あと、擁護してる奴、炎上させての気づいてる？
炎上目的の擁護なら何も言わない >>109
お前マジでアタマいいな
これをもっと色々な所で広めるべき >>184
４回も？納豆とコーヒーは知ってるけど他もあるんや 納豆ごときで無料で何べんも食いに行く奴て居るんだ
そっちの方が驚いた 座席数22に対して生涯無料パス1000枚以上発行。
最初から生涯無料を履行する気がないのは明白だけどそうじゃないというならHPに謝罪と返金を希望する出資者には速やかに対応すべき >>586
電卓を叩く、は細かい数字を出して検討するってときの慣用句だから許したれ >>658
無料以外を頼む(少額のサイドではなく、別メニュー)
アンケートに情熱を込めて書く
本当に支援する気があるのなら分かるだろw
無料を食いまくることじゃないよ >>642
規約に違反するまでの間食べ放題という契約なのだから
契約解除ではないよ
まぁ方法は没収ではなく無効である旨の刻印とかにすべきだろうが >>636
これもさぁ。人間は感情の生き物だから、データ管理してるなら
「あっ！元取りましたね♪おめでとうございます！」と気分よく帰した方が色々メリット有ると思うよ。
いい話は３人にしかしないが、嫌な思いをした話は50人に話すという口コミデータも昔からあるのに。 >>655
あれは会社の救世主だから認めて欲しかった >>639
１６回だと全然得してないんだが
せめて１７回以上の回数券じゃないと >>659
宮下さんが商品の事ただで教える訳ないやん >>614
ID:BIy+hxi60
のレス検索するとおもろいよ。火消しに一生懸命。 ここといきなりステーキのサプチケ足して2で割ったら丁度ええんちゃう？ こういうクラウドファンディングって返金を求めたら認められるのかな？
詐欺だったらみんな一斉に返金求めるよね？ 消費者契約法で店側が一方的に有利なルールは無効ってことを知らない奴が多いな
例えば賃貸だと信頼関係を損ねたと呼べるのは3ヶ月以上の家賃滞納だよ
正当なパスポートの使い方してて信頼関係を損ねたとするのはたんなる言いがかり これ、生涯無料クーポンの購入者に三国人おらんのんｗｗｗｗｗｗ
常識マンｖｓ人権マンとか最高にすてきやんｗｗｗｗｗ 詐欺師宮下がほんと低脳なのは、
パスポート利用者は基本的に出資者であって、クラウドファンディングなんていう、困ってる人に協力できるサービスの登録者。要は「比較的優しい人達」なんだから、
「開店したものの実は結構困ってます。生涯無料の契約を変更させて欲しい」って相談すれば、多分ほとんどの人は受け入れてくれたと思うんだよ
そういう相談をしないで一方的に「二度と来るなよ乞食野郎！！」は叩かれて当たり前 >>641
4個パックがあるなら1つ買えば良いではないか
3個パックを4個買えと言いたいのだとは思うけど サブスクは利用しないヒトが多ければ利益出て成り立つが、ガチ勢ので方が多ければ破綻するwww >>696
寄付とか言い出してるし工作入ってるのは間違いない >>692
「生涯無料」を相殺できるほどのいきステのサブスクって・・・ >>687
もっとやれー。
うちの実家からここの本社まで自転車で五分くらいだな。 >>189
1100人いるって噂だけど
全員没収されてんの？ >>675
納豆食いたきゃスーパーで100円出せば沢山食えるじゃん >>572
売買なんだよ。クラウドファンデゥング会社にメールしたからで、そういう返事なんで、寄付は使わないでくれ。 >>661
寄付金のうちの幾らかが紹介料としてテレビ関係者に渡ってるかもな 全然聞いたことないと思ったが、水戸に1店舗あるだけなのか？ 納豆定食600円
他のメニューも納豆定食ｗ
これで経営成り立つと思ってたのか？それとも最初から潰す気だったのか？
クラウドファンディングで1200万。
実際に使ったのいくらだよ？
ご飯炊きの炊飯器
味噌汁作る鍋とコンロ
納豆保存しておく冷蔵庫
簡単な家具類
すべて中古でOK >>659
5ちゃんで炎上勃発したのは5/22
特に、なんJでの勢いは凄かった
その直後からGoogleクチコミに☆1コメ無しクチコミが次々に投稿された
Google側においては、☆1コメ無しをスパムとして自動判定し削除
だけど、5/22以前の☆1コメ有りクチコミを、
誰からの削除要請により、どのような理由をもってGoogleが
それらの低評価クチコミを非表示(非公開)ならびに削除してるか、
ワイには分からんところです 店内に無料券で食べてるやつしかいないとこ想像するとほんと笑える 事例を考える限りは
詐欺罪でもいけなくもないと思うけど
どうなるんすかね >>649
世界一、日本一 はセーフじゃない？
世界最高の(詐欺師による)納豆ご飯かもしれない。 Googleレビューの火消し(☆1消し)ってGoogleに金払えばやってくれるの？ >>714
まじでか
1100人中どれくらいいるの？ >>711
テレビはここ取材して出てくれるとなったらワラワラ寄ってくる
ネタさがしてるときに断られないなんて最高だからな >>599
規約の改変は相手側の了承が必須。渡しただけでは了承にならない。消費者契約法にも契約後の改悪は違法。 >>682
軽食の納豆ポテトチップス10g200円とか納豆アイス300円とか納豆チョコレート20g300円とか？ 特待で授業料無料で入って、模範的じゃなかったから落とされた
それと一緒だろう 無料パスポートを債権回収屋のその筋の人に譲ってみてはどうだろう 頭弱い人の名簿を作って売却するのが
もともとの計画なんじゃないのか >>9
数千円のために裁判するのはユーチューバーくらい 一気に金が入って気持ちよくなってたら、毎日毎日タダ飯目当てに来られて、一銭も儲からない仕事やらされてムカムカイライラしてたんだろうな コロナ前までは景気は回復基調で人手不足
まさかコロナでこんなことになるとは思わなかったから
調子に乗って生涯無料券なんて配っちゃったんだろ？ｗ
正直にコロナの影響で営業が厳しいから一時無料券の利用を
中止しますと言えばいいだけ 客に不誠実な対応をするから
ダメなんだよ このまま閉店しろｗ >>732
それじゃー1200万円は集まらんだろう >>5
アホか
３個パックを４つ買えばいいだけだろ！ 生涯無料なんて無理なの分かりきってんだから謳うなよ
半年間無料でも十分なくらいなのに 水戸のどこや？
今度いったるわ
開いたら梅香町で
協同病院の近く？
なんかあの辺メッチャメチャゴチャゴチャしてなかったか
車サクッと止められないところはパスだな >>704
何度購入型だって言われてもスルーして何回でも言いに来るの笑えるｗ
コピペにも必ず入ってるしその路線で行くって裏で決まったんだろうね
律儀に毎回購入型だってレス付け続けてあげないと >>717
＞納豆定食600円
＞他のメニューも納豆定食ｗ
＞これで経営成り立つと思ってたのか？それとも最初から潰す気だったのか？
＞クラウドファンディングで1200万。
＞実際に使ったのいくらだよ？
＞ご飯炊きの炊飯器
＞味噌汁作る鍋とコンロ
＞納豆保存しておく冷蔵庫
＞簡単な家具類
＞すべて中古でOK
前回はコーヒー豆でやってるらしいね、ここの社長と名乗る人物は。 バカが考えた企画にバカが引っかかってバカが言い訳してる見苦しい地獄絵図 >>16
これだったら、パックご飯(3つ400円くらい)と納豆(3つ100円くらい)とヤクルト(一本70円くらい)買ったほうが安いだろ。 納豆ご飯なんて家でも食えるのに
1万円出して食いに行く意味がわかんねえよ >>729
だから契約後の改変ではない
規約を契約の内容とすることについて合意がなされた上で新たな契約が成立したのだから、規約の有効性に疑念を差し挟む余地はない。 せめて20回くらい無料で食わせてやれば「元が取れたんだからいいか」って納得してくれる人も多かったろうにな >>747
それな
クラウドファンディング運営側が購入型ですと書いているのにそれすら見ないんだろう 質問状に回答しないということはまぁそういうことなのだろう
人は都合が悪い時はだんまりを決め込む グーグルとテレビメディアと通じてるとか凄いわりにはしょぼい詐欺
詐欺で地道にコツコツ稼ぐタイプが失敗したか？ >>699
これよなホント
なんか営業とか海外でーとかイキってるけど、コミュ障じゃねーかって
それも病院行けば処方箋貰えるレベルの、社会出したらアカン子 パス持ってたとしても毎回無料ってのは流石に気が引けるな
200円くらいでトッピングできるものがあったら
追加して頼みやすい
そういうものはあるのかね？
そういうの無しで他頼めってことなら経営努力が足りない
というか詐欺といわれてもしゃーないな >>683
第4条に前項の売買契約の解除と書いてある
つまり解除されるのは一万円で無料パスポートを購入するという契約 >>740
自粛要請期間中はおにぎり販売だけやって納豆定食提供しない
店舗営業再開後はメニューを500円の暗闇納豆」だけにして納豆定食は提供しない
コロナ対策に乗じてそのようにすれば
パスポート対象の無料提供を回避できるのでは？ >>759
運営側どころか自分の規約にまで購入だって書いちゃってるｗ もうお前らしつこいぞ！ちょ
っ黙ってたら調子乗りやがって
とっくにあやまってるじゃないか！
やめなさい！
れいわさんに失礼じゃないか >>763
あるけどトッピングや大盛で追加料金払っても没収されたって情報もあるぞw こういうどうみてもあかんようなサブスク特典つけるクラファンとかもはや詐欺だよね…。
卑しいバカが釣られるだけならいいが他のキックスターターとかも同一に見なされるし規制しろよ >>760
新型コロナ関連の助成金を受け取るまで
ダンマリを決め込むのでしょうな >>757
あちこちの簡易裁判所の少額訴訟で答えが出る
少額訴訟拒否して本裁判にする方が
弁護士頼まなあかんから納豆屋の裁判費用がよけいかかる
さっさと1万円返金が一番安い >>763
大盛り100円だけだと頼んでも大盛りにしてくれないレベルだし剥奪対象だから
1000円近く頼まないと信頼関係得られないんじゃね >>758
600円(税抜価格)無料だから660×15
9900円wほぼぴったりなんだよなあ 納豆が苦手や嫌いな人はしょうがないが、子供の頃から食べなれている食材だしなぁ・・・。
兵糧食で大豆蒸して、藁で包んだら、傷んでて「ゲッ！」と思っても、食うもの無いから
試しに諦めて食ったら「アリかも」だったんだし。
そこから色々広げていける可能性もあったのに「商い」＝「飽きない」なんて思考は毛頭ないんだろうなぁ。
今だけ、金だけ、自分だけ・・・か茨城の納豆製造メーカーもいい迷惑だな。 いつか潰れるだろう程度は考えてると思うがまさか出した金額分食う前に取り上げられるとは思ってもないだろうなw >>664
同じクラファンで弁護士費用募れば大丈夫よ
クラファンで募れば他の被害者の目にも触れて他の被害者とも連絡取れるようになるかも知れないし
集団訴訟でいったれ >>717
納豆自体がすごい手間かけて作られた最高級品とかなのかと思ったら市販品て
そもそもわからん
６００円のそこらへんで買える納豆の定食なんて誰が食べに来るっていうんだ
松屋の朝定食290円でいいじゃん >>768
買ってもらったものを利用されて怒るとか無茶苦茶w >>763
350円ですか(ため息)うちはそれじゃやってけません(剥奪) ん？これ店間違ってるか？
度が過ぎる客の場合は注意されるのって当たり前だと思うが。
バイキングにいって大量に皿に盛って残しても何も言われないと思うか？ >>750
「規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当する」
俺も書いてなければ擁護しないよ
書いてあるからどうしても負けなんだよ >>763
アジの開きとか焼き鮭とかないと
さすがに納豆味噌汁漬物だけで飯食えって言われても困るよなぁ >>717 出資金を使い尽くしたとこで閉店なら無問題だったのに
個人別に出資額を使い尽くしたとこで一人ひとり没収にしたのでは、生涯無料が詐欺っぽくなる。
まあ、出店と閉店の経験ができてよかったなというところか。 茗荷谷 丼太郎の納豆定食メニュー
納豆丼 並盛 220円
納豆丼 大盛 320円
キムチ納豆丼 並盛 270円
キムチ納豆丼 大盛 370円
うめ納豆丼 並盛 270円
うめ納豆丼 大盛 370円
納豆セット 並盛 320円
サラダ付き
納豆セット 大盛 420円
サラダ付き
納豆やっこセット 並盛 320円
冷奴付き
納豆やっこセット 大盛 420円 >>763
CFで集めた1200万円のうち9割以上は
1万円の生涯提供対象者だからな
そうやって集めた金で営業してる
遠慮することないよ >>717
ホテルのHP で食事は2F令和納豆と書いてある。 白米大量に食べて高血糖で免疫力下げて
どうするわけ？ こんなに火消し達のレベルが低いスレはなかっただろ、会社の不利になるようなレス連投してるw >>786
普通に納豆定食注文して食う
それ以外の悪さはしてないようだが 元々300万のクラウドファンディングだったんだろ？つまりそれくらいで開店出来たって事だろ？1200万も集まってるんだからさっさと潰すだろうな
で、ネットの誹謗中傷で潰されたって言うんじゃない？ >>788
契約上の信頼関係の毀損はそんな簡単に認定されないけどねｗ >>699
プライドだけが一人前の見栄はり乞食だから無理なんだろw客を常に見下してる嫌な野郎だ >>786
１日1回まで使用出来て一年弱で15回使ったら没収のどこが度が過ぎてるんですかねぇ？
工作員やり方が杜撰過ぎるよw >>796
1万円で一生涯といいつつ9900円で終了なら資金前借りしただけだからな
そういう感覚だったのかな >>788
客に一方的に不利な条項はそもそも無効だぞ
初めから書いてても関係ないからな
しらないのかね？ 来週のスレは
簡易裁判所の少額訴訟レポを期待
みんなが爆笑できることがいっぱいありそう 株式会社納豆の宮下社長さんから目を付けられ
ワイは葬り去られるかもしれんね
ヤバいヤバい >>788
CFのページで規約が確認できたならOKだけど
そうじゃなかったらややこしくなる気がせんでない > 没収の理由は「規約違反」で、「毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない」「メールでのアンケートの回答が不誠実だった」の2点から「規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当する」と判断された。
これが事実なら酷い話だな >>711
昔、当時勢いのある某焼き肉屋のFC担当でコンセプトシートや一通り拝見したとき
クイズ番組で、正解したタレントに、お食事券が付く際に、そのタレントに
「おっ〇〇いいね！」と言わせる。と販売促進資料にあったなー。 会社もアホじゃないから、そんなに簡単にシッポをつかまれるようなことはしないだろ
現状では、詐欺で告発するには証拠がなさすぎる
今できることは、一方的な解除の無効を訴えることくらいだろ
パスポート取り返して、この制度を終了するまで
食べまくってやればいい
１万円返してもらって終わりでは、会社の思う壺 さっさとこの詐欺師を逮捕しろよ、無能茨城県警寝てるのか(^-^) >>786
> バイキングにいって大量に皿に盛って残しても
それ普通、食べ残した場合の対処については
事前に説明なり提示されるやろ 無制限生涯でなく月10回か年間120回にすれば良かったのだろう
月10でも2ヶ月で元取れるけど、無料コジキは月に20回年間200回ぐらい来るだろう >>800
1200もとでにもっと大きく化けてるから
ある意味勝ち組だろ
武漢ウィルスさえなければ >>813
いやー一万円は絶対に返さない
そんな金あるわけないからな
一旦店閉めるだろう 水戸では誰も叩いてないし今日も令和納豆すげえって記事が新聞に載ったんだからあきらめろよ
1200万ぽっちで全国に話題を提供できるんだから出資者は遺恨を乗り越えて行くべき >>811
毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
これを裁判で主張したら完全に負けそうｗ >>786
一日一回の安食事クーポンで、どうしたら度が過ぎる行為が出来るのか教えて欲しい。クーポン出して1万円欲しいって申し出たのは乞食じゃ無いのか。 パス持ってる奴でオフやれよ
すぐ倒産に追い込めるぞ クラファンを運営資金とかに充てるようなやつに出資は絶対やめた方がいいと思うよ。ほとんどの日本の飲食系のクラファンはゴミ企画詐欺企画かもしれないと覚悟して思ってやれ。
飲食系でなく結構有名なクリエイターの独立後のゲームのキックスターターでもパッカー希望出資者の手元にくるまで数年かかったからな >>765
そこまで明記してるなら
客の不当利得+客の責任による契約解除に伴う違約金と一万円の差し引きになるな
まぁ契約の趣旨を考えると、返金ゼロが妥当かと
仮に返金義務があるとしても、この人は留置権を主張してすらいないし、返金請求権を理由とした留置権は認められない
売買契約が解除された以上パスの所有権は店に帰属するわけで、むしろ客が持ち帰る方が不法と思われる まああれよな
少額訴訟で元取れないとか言ってるけど、実際には半グレが因縁少訴とか悪さしてるやんけ
意義盾しない限り訴えは全面通るといってるようなもんだし、普通に一万プラスでやったら、通るんじゃね？
俺法律家じゃないから弁護士さんにでも聞いてみてね >>1
＞この口コミによると、没収の理由は「規約違反」で、「毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない」「メールでのアンケートの回答が不誠実だった」の2点から「規約にある『当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合』に該当する」
有料メニューも頼まないといけない規約あったのか？
信頼関係なんて曖昧な規約でこの行為は詐欺に相当しないか？ >>788
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
しかないが >>807
素人の少額訴訟レポとか、ググれば何個か見つかるしなあ
今更感しかないと思うが・・・ 15回も使わせれば客は文句言わないと思ってるのだろうが660円払って15回も行く奴はいない
せめて単価400円の25回は使わせないと >>825
人は見かけじゃないって言うけど、現実は内面が見た目に出るよね >>737
代表一人決めて一人一人が少しづつ費用を出して裁判起こして勝ったら残りの全員が訴えるとかやれば費用も手間も節約できるぞ
判例さえ出てしまえば残りの同じ条件の人達は集団訴訟にすればあっという間に終わるし
>>33
定価350円(税込)が精々だろ
それでも夕方に言ったら50%offでかなり残ってそう
完全に商売としてやる気がないのが分かるよな >>781
それって結構現実的だと思うけどな
オレも出してもいいよ 300円くらいならw 1万円手前までは喰わせたというけど、どう見積もっても納豆定食600円は高いからな。牛丼チェーンの納豆定食と比較しても倍の値段でがっつり利益取って客が損してる >>813
そもそもクラウドファンディングって
そういうもんでしょう
訴えるってのもなぁ
最初に金融機関から引っ張るんじゃなくて
クラウドファンディングから引っ張ってる時点でね。
実業で生きてればなんのことかは意味がわかる。
募金と思ってやらないとクラウドファンディングは
大怪我するぞ 簡易裁判所の少額訴訟で1万円返金請求
裁判所に事務手数料1000円払って
あちこちの簡易裁判所で1100人が出せばいい
インターネットのレビューや掲示板みたいな便所の落書きより
リアルの世界でやった方がいい >>831
君ただの火消しだろ？
この場合1万円返金しないとだめだぞ
というか法律なんも知らないだろ >>747
いえ、プランによって弁護士等のサポートをつける、付けないがありまして、
大まかに申し上げますと、ご依頼者様の指定文面を投稿する、
複数の指定文面を投稿する、指定文面をサポートが添削の上で投稿する、
都度サポートが考えて投稿する、というプランがメディア毎にございます。
仰る通り、プランによっては多数派誘導とはなりにくいことがあり、
こちらではメディアによってはサポート添削をおすすめしております。 >>800
差額の900万はアメリカの納豆会社を買うのに使っちゃったんかな？ >>601
食べログは問題外
Googleは、最近詐欺師宮下が必死に低評価を削除しまくってたから、その成果だよ 無料パスポートの納豆セットしか注文しない奴って何なん？
超キモいわ
店側もこいつ何時も無料の納豆セットばかり頼むキモい奴だなと思うのは当然 >>803
これ俺が間違ってるのかもしれないけどさ、
こういうのって支援してくれた身代わりのおまけみたいなもんだろ。
ちょっとしたサービスみたいなもの。
それを毎日のように利用されたら「いやいや、君ねえ、、、」って思うだろ、普通は。 コロナと詐欺発覚で宮下の商売も終わりwwwwww銀行の金どうやって返すのかねえwwwwww >>851
そんな奴以外、>>1のCFに乗るやついねーよｗｗ 消費者契約法10条
消費者の権利を制限し又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
規約に書いてることは正義であり必ず従わなければならないって言ってる奴は読め >>423
お前がアホだよ
何勝手に決めてるの
最初から、そう書けば良かったのに
お前のレス全部滅茶苦茶 似たようなことをFF14でやってたような気がするな
あっちは毎月500円割引だっけか 何がお前らを引き寄せるのか？
もしかしてねばねばして逃げれないのか >>601
こう書くことによって悪い口コミが削除されたソースを出させて新たに認知させる
うまいなあ >>852
毎日のように、って、>>1の人は1年で15回ですよ 契約通りに1日1回食べてなぜ古事記なの？
浦安の年間パスポートで毎日入園したら古事記なの？ >>362
読んだけど第四条は「売買契約」の解除の話だから、解除するなら1万円の返金が必要
おそらく詐欺師一味が言っているのは、第十条の利用停止のことだろ
でもさ、列挙例示されてる件のどれにも該当しないから、最後に書かれてる
『その他、当店がサービスの利用が適当でないと判断した場合』に基づいてるんじゃね？
フリーハンドにも程があるわなwww
こいつ不細工だから利用停止(店の品格が落ちるから適当ではない)！
こいつムカつくから利用停止(従業員が不快に感じるから適当でない)！
も店の判断でok >>856
工作員は寄付だからそれは適用されないと主張しているようだねｗ >>851
その条件で金集めたんだろ?
もっと上手く擁護しろよ
つまんね こういうのって常識外れのやつが入り込むと崩れてしまうのだよなぁ。
一文かいておけばよかったのに。 合意で交わした契約が
後出しの規約で一方的に解約できるわけ無いだろ
バカバカしい >>809
クラウドファンデゥングの規約は>>1の寄付のリターンから条件までの記載と同じ。FAAVOはリターンを申し出たら、その通りに出さなきゃいけない規約になっている。 後出し規約なんか存在してない。あの規約だったら金が集まらないだろ。 そういや日本はクラスアクションないんだっけ？
共通事由なら裁判に参加してなくても補償受けられるやつ >>781
たかが一万円にそんなコストも労力も使うだけ損
余計負債が増えるだけやん この写真の納豆定食美味しそう
納豆の量が２パックくらいボリュームあるのがまたよいわ クラファンの法律構成はよく分からん
クレカみたいにややこしい事になるんじゃないか？ >>827
生涯無料と謳っていれば、明らかに詐欺罪が成立する。
店主の逮捕マダー(^-^) 早く全国ニュースで取り上げられろw
全国民に知ってもらわないとな
クラウドファンディングの闇をさw 銀行、信組系、事業系金融、この辺から
引っ張ってなくて
クラウドファンディングから引っ張ったものを
元手に銀行で。
こういうのに確実性求めるほうが狂ってる。
無担保なんだぜ。
こういう話はゴロゴロ転がってる昔から。
勉強代だろ思って諦めろ。
次は気をつけるんだな >>831
知ってる法律用語を必死で並べるのは見っともないぞ
あんた法律のこと何もわかってないだろ >>180
スレ継続の燃料投下ありがとうございます
擁護がいないと盛り上がらない 佐藤ダイン先生の漫画にあるように、パス持ちは朝食べたら昼は有料竹を頼むとか仲間を連れて来いってことだろ 投資してくれたら納豆定食が生涯無料
↓
納豆定食を頼んだから信頼関係が損なわれた。
権利剥奪
これってどういうこと？ 9000円でパス没収なら、割高な納豆定食9000円分強制的に買わされただけだったな >>844
あとは訴訟に掛かった費用とねｗ
まあどちらにせよ微々たるもんだが >>868
いや、国家間の約束でも後からゴールポスト動かす国があるんだし。 店の前の駐車場に停めたらダメってのがよく分からん
店が契約してる駐車場じゃないってこと？ しっかしまあ、商売は「信用」作るのが一番大切なのに、
詐欺やってりゃ、もう金は集められないな。
返金して、さーせんするしかないが、金はもう使っちまったかな？
1300万程度だから、首吊る金額じゃ無いけれども。 >>160
いや、後付けした規約にすらそんな条項はない>>90 >>841
君さあ
令和納豆がスーパーで3パック100円のカナダ産の大豆と思ってるの？
令和納豆の納豆は純国産大豆でスーパーでも竹の葉に包まれてる300円以上の納豆ですよ
吉野家の80円の納豆と一緒にしないでくれ
吉野家の納豆も3パック100円の納豆ですけどね >>863
ほんとなwwww手前は一万ぼったくった詐欺師なのになwwwwww朝鮮思考そのもので笑えるわ >>757
>規約を契約の内容とすることについて合意がなされた上で新たな契約が成立したのだから
新たな契約なんて成立しとらんだろ
契約って双方の合意が必要ってわかってるか？
法律のことを何も知らんのに無理に語るな 火消し >>852
だから毎日使ってすらいないって何回言われたら理解できるの？ 30年近く持ってたクレジットカードが来年から実質年会費有料になる
期間限定で新規入会したら年会費永年無料になるんで、クレジットカード解約して新規で入会しなおした
1万円で死ぬまで食おうとするのに文句言うヤツはオレのやったことにも文句言うんだろうか >>872
その時の写真は納豆100gだけど、
今は75gと減ってんだと >>830
クラファンというのは、運転資金が無い人間がお金を集める手段だとは思うが、事業展開をどのようにしていくのか
100人を1000人にした時点で信用してはいけない。頭が良い奴なら、誠実な振りをしてでも
「たくさんのご応募ありがとうございます！ですが店の規模上、これ以上のお金を投資して頂いても
対応ができません、ご理解ください」とテストパイロットをしてから、更に同じ業種を茨城県内に展開するか
違う業種で、郊外に駐車場を構えて家族向けに展開するかとか考えると思うけどね。 宮下はコーヒーもアフリカ行くのも、納豆やるのもクラウドファンディング乞食で始めたからな 下手な火消しが燃料投下を続けてるから炎上が一向に収束しない典型例w >>882
「宮下さんマンセー！」
「宮下さんに掘られても良いわッ！」
ってアプローチしなかったからやろ（てきとう） >>844
何か勘違いしてない？
今、会社を訴えられるのは、パスポートを剥奪された人だけだよ 5、6年で店を閉店するつもりだったっんだろ
生涯無料とかアホすぎる >>894
タダ飯食らって規約の提示に異議も唱えなかった以上
合意なしと解釈するのは無理がある >>724
詐欺師としても小者だろwww
有能な詐欺師はバレずに終わらせる
少なくとも個人情報さらして捕まるリスクはねえなw 簡単な計算ができない無能と乞食の争いか
好きにやればいい >>852
お前みたいな浅はかな奴が普通を語るなよ >>901
全国ニュースで取り上げられても
終わらないよ >>908
日1と書いてあるから日1で来たんだけどｗ 〇〇が儲かるんだよ
出資してくれなか融資してよ
絶対に儲かるから。
これがクラウドファンディングって名前ついただけで
無担保で相手の素性も帝国やとうしょう、東京経済なんかに
調べてもらうわけでもなく
金を出したんだから
募金だったと思ったほうが
健全だよ。
次は気をつけろ それでいいじゃないか >>805
＞>>788
＞どんな行為が信頼を壊したんだ？
店側が一方的に客からパスポートを取り上げた。
・・・別に「どちらが」信頼関係を壊した場合、とは書いてませんからぁwww >>912 どこに出資する乞食いるんだよ低脳www >>852
仮にそう思っても「生涯無料」っていうのはそういうことも含まれた内容だろうが
だったらクラファンで最初に募集する時に毎日の仕様はできません、最低でも2日おきです
とでも書いとけ >>907
3ヶ月程度の予定が思ったより採算取れてしまって潰し時遅くなったんじゃないかな 店側もパスを没収するのではなく
メニューの量を見直して「生涯無料」を実現したらいいと思う
＜例として＞
ごはん：米３粒
納豆：３粒
味噌汁：スポイトで３滴 次に水戸市でコロナのクラスター発生を心待ちにしてるだろうよ。
そして空きテナントの看板が付く、そして更に炎上する。 >>875
詐欺疑惑が上がっている(ν速無印、なんJ)最中に、
テレビでは、詐欺取材どころか2回目(以上)の紹介ニュースに上がってたんだぜ マスコミの質問状すら無視するのは草
答えないのが答えじゃねーか お前らいい加減にしろこんなうさんくさいのに騙されやがってDMMソシャゲに課金するようなもんだぞ >>908
既に1万円払っとるだろうが
何の関係もない赤の他人が1万払ってくれたっていう行為を軽く見過ぎだ >>917
何の契約も結ばずにタダ飯食らっていたなら客がむしろ詐欺罪に問われるぞ
店を「客は規約の内容に基づく有効な契約に合意した」という錯誤に陥らせて代金を支払わなかったんだから。 茨城県水戸市 納豆男子
株式会社納豆
令和納豆<丶｀∀´>< パスポートで開店資金を出した無料客はｸﾙﾅ━━━━━━━!!ニダ
取材OK ＝＝ ミヤネ屋、読売新聞水戸支局
取材要求沈黙 ＝＝ JCAST ニュース
ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ、メディアを観た情弱視聴者が・・・ネット検索せずに来店しそう 一万円を寄付だと思ってる馬鹿がゴロゴロいるな
店もそんなレベルなんだろうな >>831
所有者に了承無しに取ったら、世間では泥棒と言うんだよ。
早く保育園卒業出来るといいね。 >>883
１５回、梅コースをもう食ってるところがミソなんだよ。
会社側が、投資額の１万円分を会員に回収させている。
１６回目からは、会社側の負担になる。 なので、細かい会員規約違反との理由をつけて
没収は、会社側の計画と思われるｗ
投資額の１万は、会員として回収済みなので、なかなか裁判に持ち込めないと踏んだのだろうｗ 1000人分もタダで納豆定食食べさせられないんだから店閉めて返金しろよ >>908
まあ、それが会社の狙いだな
おそらく、会社側はこのCFを始める前に弁護士と綿密に
計画を練って、どこまでがセーフでどこからがアウトかっていうのを確認してると思う >>900
自分の過失を認めて謝罪するならまだしも、この朝鮮納豆は全て客のせいにして逃げてるからなw
話にならんよw資金も経営術も実績もないくせに
人間性まで無いとかゴミそのものやぞw >>665
こんな詐欺師にインタビューして学校の宣伝になると思ったイバラギ大学がバカ
こんな駅弁早くつぶせばいいのに >>939
むちゃくちゃだな
無料パスポート発行したんだろ? 個人的には、パス客ゴブ禍状態でも、1コ追加必須とかなら商売としてちゃんと回るような気がするわ
大盛り100円「だけ」追加で食って帰るとか、大抵の客は飽きるからな
タダメシって決めてるからこそ砦を死守したくなるのであって、財布の紐緩めばあとは結構グダグダになるっていう話は珍しくもない
まあ半崎くんみたいなイレギュラーいるかもしれないけど、それはそれで使い道あるお客さんでしょ
まあ口数多いくせに客心理の一つも読めない、読もうとしない宮下みたいな無能には難儀なことだろうが >>88
アホか
そんなふざけた論理が通じるなら、
あり得ない高利率で金集めても無効になるのかよ
一方的な解除の方が無効だ
パス持ちに納豆定食を無料で提供するか、
返金してパスを回収するのかのどちらかだよ >>939
契約が成立したから金を受け取ってパスポートを交付したんだろ クラウドファンディングって寄付つまりdominateでしょ？
もともと事業支援が目的なんだから出資者は経営悪化する行為は避けるのが普通では？
なんかこう、両者の意図が噛み合ってないんだろうなきっと。
自分なら無料券貰っても使わないと思う。使ったとしても3回まで。
クーポン券さえ使わない人だから。 家が近いと朝御飯ここでずっと食べれるから、1万ぐらい払うな。 >>876
順番が違う
筑波銀行のビジネスコンテストで優勝
CF開始
筑波銀行、日本政策金融公庫水戸支店の順で融資
令和納豆開店 ホテルの２Fで22席のテナントなら、バックヤード合わせて20坪以下だろうが、地代家賃は高いわな。
坪当たりの相場はどれくらい？ >>946
ほぼ１万分食ってるから、客も文句言わないだろうとタカくくってるのが見えるな。 >>946
回収も何も一万円までなら店が強制的に納豆定食売って利益が出ただけじゃないか >>599
心裡留保で無効ってどういうこと？
ちょっと説明お願い >>835
それもメニューにある梅セットは、そこの100gから納豆75gに減らされているセコさw コロナ関係考えなくても、ふつう飲食業の10年後の生き残りは10%未満だからな >>939
じゃあ「被害者」が警察に被害届を出してはっきりさせればいいんだよ
そんな煽り方してると1000人以上もいる被害者の中にはそこまでやる人も出てくるぞ >>614
星５評価の
>ご飯ぎ美味しい。
なんか日本語おかしくないか？茨城の方言なのか？ まあ、一律にはく奪行為しているわけではないし、最初から騙すつもりだったことを被害者側が立証しなければいけないから詐欺はちょっと無理筋
はく奪された個人が、はく奪の有効無効と将来に渡っての債権の存在確認＋慰謝料みたいな感じだろうな 令和納豆は一生涯梅コースを一日一回無料で食べれる権利のパスポートを一万円で売って
出資者はその権利付きパスポートを一万円で買ったんだよ >>939
なるほど
出資者は飯を強奪しにきてるって解釈か
がんばれ >>813
んだなあ腹立ったなら、毎日食べに行くのが一番 >>883
友達に「いつでも遊びに来いよ」って言ったら昼夜問わず毎日おしかけて来る感じ アンケに答えないから株券も株主優待も没収とかねえよ >>930
とにかく証拠がない以上、テレビも動かないだろ 詐欺罪は、刑事事件だから詐欺罪をさっさと逮捕しろよ、茨城県警(^-^) >>960
寄付型じゃなくて購入型だよｗ
寄付型はNPOや自治体等しか選べないようになってる >>968
取り上げられるよ
トラブルになってるからなw
代表は逃げてるしこれ致命的 >>114
普通に注文したら
「これからは普通のお客様としてのお付き合いです」ということでパス没収された人がいるはず こんな電子ジャーの不味い飯とスーパーの納豆とあとなんか漬物とか味噌汁つくんか？
これで６００円？高いわなまあ。それを一生食いたいってどうかしてる
乞食共いい加減にしろよ 次回から、一方的な規約説明を聞かせされて、変更に同意したって方向にもっていくんだろうなあ。 >>979
それより月1の有料試食会2000円がきつい >>971
まぁ、そうだよなぁ、煽りだよなこれｗｗｗｗｗ >>831
＞客の責任
今回の場合は一切客に責任ないだろと
それを一方的にパスを取り上げて契約を履行しないのは店の契約不履行でしかない
こうなると一生涯１日一度の定食を受け取れるという利益が喪失することになるから店の過失による逸失利益が発生すると考えられるからむしろ一万どころじゃない補償が必要になる可能性まである >>982
疑惑で充分だよ
トラブル報道するにはな >>31
その名簿で退会が沢山いるのでわかると思うが、瀕死の商店街
ご存じの通り、ビジホは客無しでアーバンも瀕死、
そこに併設している詐欺納豆も閑古鳥
もともと無理筋の計画に、コロナでの客減が今回の騒動の原因だと思う。 >>963
こんな田舎、しかも2階の居ぬきで坪どころか総額5万円くらいでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 48分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
