【新型肺炎】「次亜塩素酸水」現時点では有効性は確認されず…NITEが公表 ★3 [サーバル★]
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NITE=製品評価技術基盤機構は、新型コロナウイルスの消毒目的で利用が広がっている「次亜塩素酸水」について、現時点では有効性は確認されていないとする中間結果を公表しました。NITEでは噴霧での使用は安全性について科学的な根拠が示されていないなどとして控えるよう呼びかけています。
NITEなどはアルコール消毒液に代わる新型コロナウイルスの消毒方法の検証を進めていて、29日「次亜塩素酸水」についての中間結果を公表しました。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200529/k10012450841000.html
このスレッドの★1は→ 2020/05/29(金) 18:53:36.21
前スレ
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590757262/ >>1
うちのスポーツジムで
これを たきまくってるんだけどwwww
やべーじゃん 店の入り口に次亜塩素酸水置いてる時あるけど
あれ手が荒れる上に臭くて効果ないのかよ 先週からテレワーク解除になって出社するようになったら
上司から首から下げるタイプの除菌剤くばられたんだけど
あれも効果なさそうで不安
どちらかというとよく分かん除菌剤吸ってるようで喘息持ちとしては不安しかない
でも上司の気持ちとして配られたもんだから自分だけしないわけにはいかないし
余計なストレス感じるわ >>1
台所洗剤薄めて霧吹きしとくのがコロナにはいい
ノロとかには効かないが 俺の考えた念水のほうが効く
スプレーに向かってありがとうを一億回 ジアイーノは内部で殺菌する部分は高濃度だから効果あるかもしれんが
放出するのは低濃度だから空間除菌はできない 要はハイターでしょ
ノロウィルスには効果があって武漢肺炎ウイルスには効果なしってあるんかね みんなマスクして、するべきで、感染拡大に効果があると思ってるけど
マスクの科学的根拠なんてなーんもないんよ
みんながやってるから効きそうな気がするってだけ、根拠ゼロ えっ大容量詰替え2パックも買ったのにそりゃないよ
本当に効果ないの?
コロナで金欠の中買ったのに酷いお 新型コロナウイルスに対して有効な界面活性剤の検証も進めており、
新たに塩化ベンゼトニウム(0.05%以上)、塩化ジアルキルジメチルアンモニウム(0.01%以上)も有効と判断。
有効と判断された界面活性剤は、以下の7種。
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム(0.1%以上)
アルキルグリコシド(0.1%以上)
アルキルアミンオキシド(0.05%以上)
塩化ベンザルコニウム(0.05%以上)
塩化ベンゼトニウム(0.05%以上)
塩化ジアルキルジメチルアンモニウム(0.01%以上)
ポリオキシエチレンアルキルエーテル(0.2%以上) 日本製の宮崎光学 が作ったマスクを一枚10円でフラッシュバックカメラが販売?
山本太郎はおまんこ >>20
喘息の人は付けない方が良いで
ただ、どのみち1週間もすれば濃度はかなり下がってるからぶら下げてても影響は少ないかと >>20
効果はあるよ
体調が悪くなるという効果が >>25
ジアイーノの消臭効果はガチらしいから効果ありそうなんだけどな 歯周病対策で次亜水でうがいしてるんだが、駄目なの? 酒屋を救おうキャンペーンじゃないのか?
ちゃんとした次亜塩素酸水ならコロナにも効きそうだけど
あまり長持ちしないんだよな もっと効果がないって大々的に宣伝してくれ
コロナ前から常用してる顆粒系の次亜塩素剤が
便乗値上げで倍近く高騰して困ってるんだわ マスク再利用する為に吹いてたけど、男子中学生のゴミ箱のニオイがするから嫌なのよね。 >>44
リチウムイオンバッテリーの爆発で知ったな 最終的には、
紫外線照射装置ィィィィィィィィィ
が正解 >>20
うちの職場の上司もぶら下げてるよw
あんなんしてる人間っていっぺんで言ってる事の説得力無くなるわw スーパー次亜水とかいう得体の知れないものを上役が持ってきて、加湿器みたいにかけてるんだが
フルパワーでかけると目が痛くなる
上司に訴えても「気のせい」で済まされる。
パワハラ通り越して傷害罪成立しませんか? >>30
薬用ハンドソープに使われてるイソプロピルメチルフェノールが入ってないね
昔は塩化ベンザルコニウムが入った薬用ハンドソープが多かったけど、危険だーって騒がれて変えちゃったよね
俺が知ってる塩化ベンザルコニウムを使ったハンドソープは資生堂のやつだけ 機械買えば
ただ同然で買い手は居なくなる次亜塩素酸水
アルコールは多少の儲けがある
これ利権やろ?
アビガンと同じやんけwww すぐただの水に戻るんだっけ?
管理が難しいだけなら管理すればいいんだが >>20
カバンに入れるといいよ
密閉空間で
財布とか小物とか1日何回も触ってるものが除菌される >>20
首から下げるやつは根拠がないってこないだ怒られたばっかじゃん お前ら中身すら示さないものすらある店の入り口にある
スプレーを何の疑いもせずによく使うよな。 ウイルスに対するもんなのか、感染に対するもんなのか
そりゃ出せないよな、、、 >>25
空間除菌の【空間】ってーのは実験用の密閉空間の事ですよ。
普通に生活してる空間を除菌するような薬品は人体にも悪影響です。 次亜塩素酸水がきくとこまる奴らがいるからな
機械つけたら水道水からバンバン作れるし
コストでいえばアルコールなんて目じゃないほど安い 次亜塩素酸の塩素濃度によって効果に差が出たんだろう 中国人に大人気の日本のエロ漫画
異世界ハーレム物語5〜対決?淫乱サキュバス姉妹〜
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077401207.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らのまいたコロナに効くと言われていた次亜塩素酸水だが
どうやら全く効果がなかったようだ
一体何処から出たデマだったんだろうか? >>46
>>1のタイトル以外の本文もちゃんと読めば噴霧器での空間散布による除菌の効果についてだってことがわかるはず
そっちのニュースと同じ話じゃないから >>20
あんなもん自分が馬鹿でーすと周囲に知らせてるようなもん。あれが意味あると思ってる馬鹿上司の下で働く人は大変だろうな… 噴霧空間消毒としての次亜塩素酸水の話で
物に対しての消毒は有効だよ 北大と名誉教授を役員に就けてる企業が
瞬時に不活性化!とか喚いてるニュースを見かけた気がするよ
ププッ 空気中のウイルスは人体に有害なガスでしか除菌できんよ >>20
あんなの効くわけないじゃんw
バカメダルって呼んでるんだけどw 次亜塩素酸水と称して水道水売ってるとこもあるんやろ? これ今までのコロナ関係の情報で一番錯綜するやつじゃね?
というかもう何が本当で何が嘘かわからないレベルだよなw 感染予防はマスク
ウイルス対策は自粛
たとえばなぁ
自粛なの?
おのずとしゅくされるの?ww >>66
あれ使ったら次亜塩素酸水って書いてあるのに気づいて手のひらの皮少し 先日、緊急事態宣言が延長されるにあたって専門家会議から「新しい生活様式」に関する提言が出ました。
個人的に驚いたのは「外出時、屋内にいるときや会話をするときは、症状がなくてもマスクを着用」と書かれていたことです。
筆者も「症状がない人もマスクをつけるべきか?」で無症状でもマスクを着用することの意義を解説しましたが、専門家会議もかなり思い切った提言を出したと感じました(なおWHOは今も「マスク着用は有症状者のみ」と推奨しています)。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200505-00177013/
専門家会議もWHOもこの程度のおバカさん。 効果があるかないかよくわからんもんなんてたくさんあふれている。これがビジネスだよ ジアイーノのパナソなんて製品ほぼ中国製造だからざまぁだよ アルコールでは殺せないノロさえも殺すのに
コロナに効かない訳ねーだろ馬鹿w そうなの?
うちはたまたま消毒用エタノールストックしてて困らなかったけど、そんなもんいらないこれがあればいいって息巻いてる人たちいたよね 去年、空気清浄機買ったけど
ジアイーノは高すぎだよ
しかも次亜塩素酸を1Kの部屋に噴霧されたら、肌にも悪そうだし
プラズマクラスターは、前使ってたからナノイーとかにしようとしたけど
結局、ブルーエア買っちゃった
3万くらいでかえた >>47
まさかとは思うが、NITEはニートって読むんじゃないからな
ナイトだからな コロナが発生してからどれだけ経ってると思ってるんだ
こいつら仕事遅すぎだろうが アルコール売らないかんしなw
このウイルスそんな強くないだろ 次亜塩素酸水とハイターなどを薄めた次亜塩素酸ナトリウムは別ものだからね トイレ借りに入ったパチ屋がこれをこれ見よがしに加湿器で島入り口通路でモワモワと噴霧してて気色悪い光景だなと思ったけどやっぱりだったか 消臭効果はあるんじゃない
ウイルスには有効じゃなくても 中間報告で半端なこといっていいの?
いつ結果が出るんだよ 空気清浄機なんかインチキだろ
あんなもん使ってるから外の環境に耐えられなくてアレルギーになるんだ >>99
バカがハイター入れて噴霧するやつもいるんだろ いつまで検査をさせないつもりなんだ?舐めやがって! 近所のFNクラブももう繁盛してるわ
隣同士でランマシ走ってますわ >>78
ものの消毒も噴霧じゃ十分な濃度ではないということでは?
噴霧じゃ空気中の酸素と先に反応して無効化してしまうのでは? >>45
誰も言わないから気のせいかと思ってたけど
ちょっと精液っぽいにおいするよね
そんなの言えるわけ無いかw 人体と空気噴霧はNGとして次亜塩素酸ナトリウムを希釈したものはOKよな? 人体への影響って面で問題がないとは言いきれないんやろね
手に使うならエタノール、物には次亜塩素酸水でええやろ >>20
もしそれがクレベリンとか二酸化塩素のやつなら国民生活センターで叱られてるし
消費者庁も行政指導してるよ
https://www.caa.go.jp/notice/entry/019867/ >>100
湿気で地面に落とす効果はあるから無いよりはマシ NITEが言ってるからかなり信憑性は高いと思う
しかし次亜塩素酸水が効くというのはかなり信じられてた
医療機関でも使われてたから影響がでかすぎると思うわ >>74
実は日焼け用のUVBでもUVCに近い波長でてるから効果はある
水銀ランプでもUVCはでてるから効果ある どちらも塩が原料だが次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは別物
漂白剤の成分の次亜塩素酸ナトリウムは効果があるが噴霧すると呼吸器疾患になりコロナより怖い ほとんどが次亜塩素酸濃度を明記してないから効くかどうかわからない
表面殺菌含めてね
空間除菌はそもそもできない 北里大学がデータ出してたような
あれではどうなってたんだろう 楽天で買うためにたまたま二日間研究したけど、濃度の薄いやつ濃いやつがあるらしく濃いのは一定の効果あるがまとめて言えば「有効」といえない、そういう意味ちゃうの? 感染者が出た施設とかを消毒するときに噴霧してるやつは何なの?
あれ次亜塩素酸水だと思ってたんだけど 空間の除菌なら安全性を考えたら
プラズマイオン系の空気清浄機や扇風機、エアコンくらいじゃね?
むしろこれすらない密閉施設はどうかと思うわ 俺も次亜塩素酸水に切り替える前で良かったよ
てか、アルコールは効くんだよな?? >>126
無効とは明かしてない
ガセとするならそれもデマになっちゃうかもしれないよって、ね >>131
プラズマクラスターって1立法メートの狭い空間なら効果が認められるであって
部屋サイズは効果確認出来ない
有効なのはエレベーターくらいだろうね ハイターを風呂の湯に混ぜると体を殺菌してくれて健康にいいよ。 食品添加物だから安全!って言ってる奴はアホ
添加物の基準として除去しなければいけない
(3)原料が食品添加物であることを根拠として、最終製品の安全性を謳っているものがある。
(参考)食品、添加物等の規格基準
次亜塩素酸水 次亜塩素酸水は、最終食品の完成前に除去しなければならない。
https://www.nite.go.jp/data/000109500.pdf 店舗の入口に置いてる消毒液ほとんどこれよな
コロナ効果ないと分かってるから使ってない コロナに効くやつって紫外線みたいに人体にも有害だろ
副作用ないワクチンや薬も無理ゲーだわ >>1
鉄も溶かすんやから効果はあるんやろうけど
発がん性物質やからな
噴霧で子供に使わせるとか狂気の沙汰やで 漂白剤が有効じゃなかったら飲食店は全部アウトだろ
食品衛生法を見直さなくてはいけない 酒屋が作った65度のアルコールが3リットル分手に入ったのでそれ使うわ 50ppmの次亜塩素酸水50mlでうがいしても良い? なんか変な方法で霧にするから変質して効かないかも、ならまだ分かる
長時間吸い込むことによる安全性への懸念、も分かる
ただし単に細かい水滴になっただけで効果が無い訳ねーし、増して次亜塩素酸水そのものが効果無いとか頭がおかしい クズキムチジョーコー一味の儲けにならないものは認めない(爆笑) >>12
ノロ、ロタなどの水親和性のウイルスには次亜塩素酸は有効。
保存の難しさが問題だが、それ以上に次亜塩素酸ナトリウムと混同すると人体や機材に悪影響があるから躊躇する。 アルコールはコロナに効くかどうか知らんけど、雑菌の繁殖は防ぐよな
人体にも問題はない 空間除菌なんて高濃度オゾン以外効果ないだろ
吸い込んだらやばいけどw 犬飼ってるからジアイーノ使ってるけど脱臭力は強力やでえ 既得権益を脅かす存在なんだからネガキャンされるわな 鮮度を保つ管理が難しいって致命的なデメリットから自分は使ってないけど
殺菌力絶大で尚且つ人体に無害って認識だったんだだがw >>138
手荒れするから手指消毒には向いてないだけで
消毒効果は有る
ただし日光で劣化するから水と塩になってるかもしれんが >>139
紫外線もデマだろ
今の時期は1年の中で紫外線もトップクラスに強いのに
北九州で感染者が増加してる事実な
しかも北九州は28℃29℃上がってるから
高温になるとウイルスの活動が弱まるのもデマ
デマだらけで最悪だよな >>5
部屋ン中に噴霧してもノロには効かない。
ノロに直接振りかけるならともかく。 噴霧する奴は肺が傷ついてコロナになった時に重症化しやすくなるから危険だろ クレベリンといい、次亜塩素酸水といい、
カビの類を殺す使い方は敵視されるなw >>155
殺菌効果が高い強酸性だったら人体に無害ではないんじゃない? だまされたー
てかスーパーやドラッグストアの入り口に
いまだに置いてあって消毒お願いします なんですけど うっそ!
ワイドショーとかでめっちゃ効く言うとるやん >>156
次亜塩素酸ナトリウムは手荒れするけども次亜塩素酸水はねぇよw 濃度、製造日が書かれていないものはアウト
そういう製品は有効性がないと思っていい
https://i.imgur.com/M2c0dd2.jpg >>1
次亜塩素酸水にしてもエタノールにしても、ある程度の濃度が無いと効果が無い。
エタノールは、効果があるのは50%以上。
次亜塩素酸も濃度によると思うが、濃度が上がると人体にも悪影響がある。 つか普通にマイペットでいいんだぞ
界面活性剤でコロナの油分解すればいい >>1
これNHKを見てもソース貼ってないし、NITEを見てもどこにも書いて買いぞ。
スクープなのかw 噴霧してウィルスが壊れるくらいの作用があるなら人間の細胞が先に死ぬ >>157
紫外線消毒はデマでもなんでもない。
屋外で日光浴びてる所のコロナは死んでるだろう
それ以外の場所はあるからそりゃ拡がるに決まってる 他のコロナには効くのにね。
なんというか悪意を持ったようなウイルスだわ… >>10
海外でそれをやって死人が出てる
役所に相談したほうが良いぞ
マジで 塩素という言葉が含まれているから、殺菌効果があると信じたいが、
果たして効果があるかどうかだ。
効き目が無ければ、少しばかり残念だが、メタルスライムに攻撃魔法が効くかどうか、
何度と試してみたが、効き目なし。 >>134
次亜塩素酸水はコロナに効果がある
「効きます」(嘘)
「効かない」(嘘)
「効果は証明されていない」(事実)
花崗岩はコロナに効果がある
「効きます」(嘘)
「効かない」(嘘)
「効果は証明されていない」(事実) >>167
次亜塩素酸水も手荒れするよ
厚労省も手指消毒には推奨してない もうこのスレたてるのやめとけ 勘違いする人だすだけだから
この記事だけみると次亜塩素酸水は効果が確認されなかったかのように見えるが、
NITEのソースを見ると、4種類中1種類は効果がありと出ている。もっと重要なのは、純粋な石けんが効果がないと言うところだと思う。
https://www.nite.go.jp/data/000109487.pd
? 界面活性剤
? 陰イオン系界面活性剤
×脂肪酸ナトリウム
? 0.1%濃度、5分で不活化効果は見られなかった(北里大データ)
? 非イオン系界面活性剤
● アルキルグリコシド(0.05% 5/28当日データ)
? 0.05%濃度、20秒で99.999%以上の感染価減少が見られた(感染研データ、速報値)
? 【第3回委員会報告】 0.1%濃度、1分で不活化効果あり、0.05%濃度、1分で不活化効果なし(北里大データ)
? 両性イオン系界面活性剤
×アルキルベタイン(0.1, 0.2, & 0.5% 5/28当日データ)
? 0.5%濃度、5分での感染価減少率は99.9%未満であった(感染研データ、速報値)
? 【第3回委員会報告】 0.1%濃度、5分で不活化効果なし(北里大データ)
● アルキルアミンオキシド(0.05% 5/28当日データ)
? 0.05%濃度、20秒で99.999%以上の感染価減少が見られた(感染研データ、速報値)
? 【第3回委員会報告】 0.05%濃度、1分で不活化効果あり(北里大データ)
? 陽イオン系界面活性剤
●塩化ベンゼトニウム
? 0.05%濃度、1分で99.999%以上の感染価減少が見られた(感染研データ)
? 【第3回委員会報告】 0.05%濃度、5分で不活化効果あり(北里大データ)
● 塩化ジアルキルジメチルアンモニウム
? 0.025%濃度、20秒で99.99%以上の感染価減少が見られた(0.05%以上で細胞毒性がみられた)(感染研データ)
? 【第3回委員会報告】 0.01%濃度、5分で不活化効果あり(0.05%以上で細胞障害を観察)(北里大データ)
×酸素系漂白剤 過炭酸ナトリウム
? 1.0%濃度、5分で不活化効果は見られなかった(北里大データ)
次亜塩素酸水(電気分解で生成したもの)
? 国立感染症研究所の検証試験において、酸性電解水7サンプルの結果は以下のとおりであった(反応
液におけるウイルス液とサンプル液の比率1:19)
●微酸性電解水(実測値:pH5.0、ACC 49ppm)では、測定したすべての反応時間において99.9%以上
の感染価減少が認められた。1分及び5分においては99.99%以上の感染価減少であった。
×
一方、ACC低値群の3サンプル(実測値:pH2.4、ACC 19ppm、 pH2.9、ACC 26ppm、 pH4.2、
ACC 24ppm ) においては、ほぼすべての反応時間において感染価減少率は99.9%未満であった。
? それ以外の3サンプル(実測値:pH2.5、ACC 40ppm、 pH4.3、ACC 43ppm、 pH4.9、ACC
39ppm )については、現時点で感染価減少にかかる一定の傾向を捉えることは困難であった。
●は試験でウイルス死滅効果あり、×は効果なしや、やや効果あり
つまりいまのところ、
石けんは効果なし。ただし●の成分が入っていれば効果ある。
界面活性剤のうち上記●のものが効果確認。
次亜塩素酸水は4種類のうち1種類は効果のある界面活性剤と同じぐらい効果あり、3種類のは効果なし。
(市販次亜塩素酸水は偽物が多い?もしくはその性質上、消費期限切れが多い?)
次亜塩素酸水はコロナにも効果があると言う発表も以前からあり、どの次亜塩素酸水かでかわるかもしれない。
次亜塩素酸水で新型コロナ不活化「30秒以下で」 北海道大学とエナジック社が実証
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/571040
●の成分が入っている洗剤やハンドソープ
洗剤
CHARMY Magica Vクイック マイルド 花王 ファミリーフレッシュなど
ハンドソープ
ビオレu 泡ハンドソープなど 消毒用アルコールが売ってないから、中身は、ほぼ同じの工業用アルコールを買って使ってる。 >>25
空間除菌できるほど、高濃度にするとウィルスに確かに効くが、人間の鼻や肺の粘膜細胞も攻撃するから人間もやられてしまう。
ウィルスだけ選択的に攻撃できる便利な消毒薬はない。
抗がん剤だってがん細胞だけでなく、正常な細胞も攻撃するから副作用という問題を起こすんだよ。 アルコール消毒?やったことないわ
殺菌しすぎてみんなコロるんだろな 次亜塩素酸(酸性電解水)は昔からある
↓
研究された結果消毒用エタノールや次亜塩素酸ナトリウム水のような効果がないことがわかった
↓
だから昔も今も医療現場では使われていない
↓
医療現場で売れないものをインチキ業者がアホに売ってるだけ アビガンの治験の報告と同じで「現時点で確認できていない」だけだろ
結果出てから報告すればいいのに >>123
この発表、北里大学の結果も含んでたはず 次亜塩素酸水は一部品物では手洗いできるが、
次亜塩素酸ナトリウムはハイターの一種で荒れるから手洗い不可だし気化はダメ
ツッパリ高校生とヤクザくらい違う 純粋な石鹸に育ったおっさんはそれを信じようとするよね
それでいいのかもしれないしな 大幸薬品の製品軒並み死亡やんけw
確か商品名「クレベリン」って名前だた
首に掛けて空間除菌とかぬかしてるゴミ商品
最近は置き型の芳香剤タイプもあったなw
さようなら大幸薬品w
正露丸あるから大丈夫w スレタイだけ読んで反応してる人ばっかだと良く分かるスレ。
次亜塩素酸水も効果が出ているとしているのに。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>180にある。 アルコールが不足し始めてから急速にクローズアップされたものだからこんなもんでしょ >>161
流石にダイレクトは有害か
時間の経過や有機物に反応するとただの水になるようだ
失礼 訂正します >>178
アビガンやらのほとんどの薬剤も同じだね
ステロイドはコロナのような血管炎に
「効きます」(事実)
アクテムラはコロナのような血管炎に
「効きます」(事実)
ステロイドやアクテムラで間に合わない時は血漿交換が
「効きます」(事実)。 >>180
アホ
消毒用エタノールのような塗って消毒の薬品とは違い
石けんは汚れを流水で洗い落すための道具だから石けん手洗いで十分効果ある >>170
これ
あと石鹸で手を洗う
普通のお母さんがやってた毎日の過ごし方だよ >>189
首にかけて系は全て詐欺に近いよ
あの製品の内包物にコロナが付いても増えません!くらいヒドい 消毒効果はあるかもしれんが、人間も一緒に消毒される可能性があるし、
それじゃ意味ないってことか。 >>148
次亜塩素酸水の噴霧も金属腐食の原因になるけどね >>180
not found
沖縄タイムスのほうはph2.7以下の強酸性じゃん。
こんなもん人体に使えない。 次亜塩素酸水は頭に当たるとヤバいぜ
ずっと付着してるならまだしも、外れたとき菌とカビが大繁殖してフケまみれになる >>184
次亜塩素酸水が医療機関で使われないのは
次亜塩素酸ナトリウムに比べて高価で
使用期限が短いからだ馬鹿w 手は、ハンドソープできちんと手洗いするのが一番確実だよ
店の出入りなんかはそんな暇ないわけだけど っていうかつくづくアルコールさん有能やなと思う
…あんなもん呑んで大丈夫なのか >>200
Amazon見るとわかるけどね
何故か入手困難なんだよw
コロナには効かねーのに
買ってる奴バカだろw >>20
中身をコバルト60にしたら確実に効果があるよ
半径数メートル以内の生物は全て死滅する。マジ >>213
イオンの食器用アルコールだと
400mlで200円くらいで売ってる
濃度は60%以下だけど
火がつくレベルなのでそこそこ濃度が高い >>30
まあつまり、界面活性剤1%溶液が有ればアルコールすら要らなかったな
普通に食器用洗剤を薄めて使ってれば品不足だって騒がずに済んだ
ベトナムあたりじゃ常識なんだけどな >>197
関西の大学の専門家は100分の1に減らすだけで充分だから石鹸なしの流水だけでもいいと言ってる 店とかは次亜塩素酸水で洗浄してたけど、なんだったのか
製品に問題があるものが多いってことか? どっかのジム再開映像でスプレーが映ってたw
道具とかに気軽にシュッシュッしても錆びたりしないの? >>202
>>>148
>次亜塩素酸水の噴霧も金属腐食の原因になるけどね
人体にはほぼ無害だけど、弊害はそれなのか。
てことは、普通のオフィスでやった場合、パソコンとかも長期的に見ればヤバいのかな。 そもそも除菌なんてものがそんなに簡単に可能になると考える方がおかしい
まともな科学的思考ができない奴が騙される >>224
これらを含んだ住宅・家具用洗剤のリストも公開している。
ただし、これらは身近な物の消毒用で、手指・皮膚には使用してはいけない。
スプレーボトルでの噴霧も行なわないよう呼びかけている >>1
「ネットの口コミ」に騙されたゆとり世代が大量に水を買ってそう
アルコールが効かない菌やウイルスも滅菌し人体には無害な魔法水が、なぜネットのみで細々と売られているのか、自分の頭で考えてみるべき >>231
確実に錆びるね
エアコンの放熱板も危ない >>1
ウイルスに対する作用はアルコール以上だと厚労省も認めてる
しかも医薬品と認められてないから誰でも売ることが出来てしまう
既存業界のでっち上げとみる >>1
今までのは何やってん
消毒液代わりにこれ置いてるスーパーと銀行あるわ >>122
高濃度200ppm標記のやつ
マスクに吹き付けて使ってる
ウイルスに効果あるかは分からないが消臭効果は絶大 確証もなくコロナに効くって言って売ってたのか
詐欺にならんの? >>176
ソースある?
死因が次亜塩素酸って証明されてるんだよね 美を競うババァは清潔さより清潔感を好むと思う
思わないw 安定型次亜塩素酸ナトリウムってなんや
水溶でイオン化していない状態にできるんか?
水素水並に怪しいんやが 北里環境科学センターが発表した結果と違うのは何故だ? 結局何にでも効くのは南無妙法蓮華経だけかよ
座談会行ったら台風すら信者の自宅だけ避けるという効果まであるという
大作先生には足を向けて寝られません >>251
外から帰宅した時に靴の裏を消毒してないの?
荷物が届いたら荷物の消毒は? この実験は何を調べたんだか不明
有効な製品もあったんだよね?するとHClOの濃度が有効性に関係があると言いたい?製品によって分解が進んでるので注意が必要ということ?
製品によると言うなら製品名が明かされないと何の意味もないが── 虫歯予防に本当に効果あんの?寝る前にうがいしてるんだが >>238
パソコンの中がヤバそうだな。
それにエアコンは盲点だった。
そこが一番逝きそうだね。
まあ、会社関係は対外的な印象もあるからやらざるを得ない場合もあるけど、自宅の場合は愚の骨頂レベルだね。
素直にものぐさせずにジョイの薄め液などでこまめにお掃除が唯一の正解だよね。 >>1
次亜塩素酸 HClO って酸化作用がある物質
精密機器への影響とかそちらが気になる >>256
分解の進んでいない次亜塩素酸水にどの程度の効果があるのか、ってのを知りたいよな。 次亜塩素酸ナトリウムと弱酸性次亜塩素酸水って生成方法は違うの?
うちの会社で噴霧してる次亜塩素酸の成分表に次亜塩素酸ナトリウムって書いてある 次亜塩素酸水自体は効果あるでしょ
この実験が妥当かどうかがわからん みんな首かけ式のアルコールスプレー携帯すればいいのに。日本国民全員で。
それでこまめにスプレーしとけば、コロナ撲滅できるとは思わないか? >>257
>虫歯予防に本当に効果あんの?寝る前にうがいしてるんだが
・・・それはフッ素の方が良いのでわ? 結局のところ
効くか効かないのかも
わからないってことかな
https://salamore.jp/posts/473 >>267
だったら全員喫煙して煙でコロナ殺した方が早い うーんこういうのやめて欲しいなぁ
せっかく経済が回るきっかけになるかも知れないのにさ 細菌にくらべたらウイルスなんか簡単に駄目になります(死ぬとは言わない
細菌の超能力じみた耐久力といっしょにすんな 店の入り口に置いてある
アルコール臭のない液体の正体はこれだな >>242
売る方もバカじゃないからコロナに効くなんて言って売ってる商品は無いぞ
除菌、消臭、抗ウイルス >>221
100%は蒸発して効果が落ちる
水と混ぜて質量比75%くらいが最強 このスレあたまから全部読んだけど結局アルコール消毒液なんだよな
下手なのを試さず必用なら酒屋のやつでも探し回って使えってことか >>20
猫の首に鈴を付ける昔話あるだろ?
それは馬鹿の首につける現代話 金物が錆びまくって経済活動に拍車がかかるというわけか
これは知能犯の仕業だな >>265
ナトリウムは危険
換気してないとダメ
金属腐食する 首からウイルス除去プレート下げてる奴って
自らアホって証明してるよな >>263
濃度がわからない製品が多いから効くかわからないという話
濃度とpHと電解質がわからないものが多い
低濃度だと効かないしやpHによっても効かないと書いてある 無機物に付いたものを不活性化するのは間違いないが
有機物に付いた場合漬け込まないと完全な効果は無いかもしれないんだろ
前者は次亜塩素酸水ていいが
後者や手の除菌にはアルコールのが確実 >>5
残したものだと単なる水になってそう
それにドバドバと多量に使わないとならんしな
その場合なら次亜塩素酸ナトリウム使うわ >>1
「効かない」とは言ってない
「確認できていない」と言ってるだけw >>278
>次亜塩素酸水を飲んで肺を洗う健康法はムダだったか
飲んで肺・・・を? 何でコロナ流行ってからわざわざそんな事言うんだろ
消毒液として前からあったのに
へんなの >>1
噴霧効果だろ
それりゃ酸化したら効果ないだろうが
切り取りしてんじゃねーよ
ゴミキャプ http://hikiyoseyoshii.seesaa.net/article/475362963.html
このブログにはNITEのデータで次亜塩素酸水は効果あることが確認できた
って書いてあるけど、どっちなんだよ? インフルエンザもコロナだが、そっちには効果あり。
新型には効果なし、なんてある訳ねーだろw
そもそもノロウイルスさえ殺せないアルコールなんぞ高いだけで全く使えねー >>288
なんだよクソスレタイかよ。
次亜塩素酸水は効くが、次亜塩素酸水として販売されてるものは効果がある濃度か不明なものばかりって話か 健康にはバランスが必要だよね
ヒトからとやかく言われることじゃないのに、それを許さない誰か
現状は?ってねw NHKの情報はいつも不正確
YoutubeのNHKチャンネルのコンテンツに「低く評価」ボタンを押した ノロにはアルコールきかないんだよね
どっちも用意しとくが吉 これから現実的にコロナよりも食中毒の季節だかんね
衛生意識が高まった我ら日本人に抜かりはないと思うがくれぐれも気付けられよ >>299
あとは製造日書いてないものだな
自然分解でどんどん濃度下がるから 今店入ろうとするとアルコールないから謎の液体かけられるよね >>287
>首からウイルス除去プレート下げてる奴って
>自らアホって証明してるよな
アレ、密閉空間での実証とかだった気がするので貰ったりしたら収納棚とかに吊すのが良いのかねぇ。 >>302
ノロやインフルエンザコロナには効いて新型コロナに効かないわけねーだろ >>53
たぶん次亜塩素酸ナトリウムだな
ガチで死人が出るぞ
韓国で大量に死者が出てるって上司に言え 濃度が濃ければ効果はあるんだろうけど一緒に人もイチコロ
噴霧器を試験的に会社の喫煙所に置いたら臭いは取れた。あれって臭い取り用じゃないの? >>314
血栓持ってる子か肺の欠けた子になる可能性 界面活性剤やCPCも有効か
結論:品薄商品買いあさる事ないわな
通院時の手指の消毒に重宝してるのは
一年前に買いだめした注射用、小分けアルコール含浸シート >>309
その理論だったらインフルエンザの薬でコロナに効くはずだけど? 大幸薬品のクレベリンはどうなの?
これも誇大広告だったのか? >>316
次亜塩素酸ナトリウムと勘違いしてるの?
区別ついてる?
phって知ってる? >>173
んだな
屋内やエアコン、それに飛沫感染がやっぱりヤバい
だから風俗での感染が多いんだし こういうネガティブな記事を出しておいて NHK の放送センターの中で使われてたら笑う これは都合が良い
次亜塩素酸水関連商品が品薄や高騰しないようにこういうギリギリの紛らわしい情報はどんどん流してくれ 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違うからな。
ハイターはナトリウムのほう。
ここで効かないと言ってるのは水のほう。 職場においてある芳香剤みたいな
ジア塩素入りの容器があるけど
気休めにもならないで撤去して欲しい 次亜塩素酸ナトリウム は有毒 ハイターなど薄めたもん
次亜塩素酸水 は歯医者のうがいで使われてる水 無害 金属に付くと色変わるかも
こんな感じじゃねーの?('ω') >>167
ペーハーが低い強酸性の次亜塩素酸水だったら手荒れしますよ。濃度によります。 日本人の科学に対する考え方なんて江戸時代から進歩してないということ
効果が有ったらめっけものは科学的思考ではない >>324
Yes
そういうこと
食器用洗剤、洗濯用洗剤などで十分
クイッ○ルワ○パーみたいな清掃シートもOKと北里大学の報告に有り
手指は石鹸で手洗いできなれば、アルコール系やベンザルコニウムクロリドなどが入った手指消毒剤や除菌用ウエットテッシュ 次亜塩素酸ナトリウムの方なら
人すら溶けるからコロナなんか瞬殺
次亜塩素水は知らん >>322
イチコロって言葉に反応したんだろうけど本当に除菌率99.99レベルの濃度で散布し続ければ通常細胞に次亜塩酸水だろうが影響は皆無ではないと思うよ
人体実験になるからやれないだろうけど NITEて自分のとこで実験してるんじゃなくて感染研や北里大に実験を委嘱してるだけなんだな
感染研に出した奴は有効なのもあった、北里大に出した奴は全滅
対象は電気分解により作成された次亜塩素酸水(何処でいつどの装置で作ったのか不明)
次回は電気分解したものではなくおそらく薬剤を水に溶かしたものを対象に加える模様
自分とこで実験してないでなにか知見が得られるのかねえ 効果はないし、噴霧はよりヤバいってこと?
噴霧のみ効果なしってこと? はぁ?厚生労働省のページに次亜塩素酸水の作り方載ってるじゃん
濃度が問題なだけやろ? >>12
有効成分はHOClだろ
アルカリ性のキッチンハイター希釈液(次亜塩素酸ナトリウム)よりも微酸性の次亜塩素酸水のほうがHOClが多いとか あと、噴霧器はペットショップとかで元々使ってたやつあるじゃん、中身の液をハイター使ったり間違えたら危険って事をちゃんと報道してほしいよ >>288
これ
次亜塩素酸ナトリウムは有効性・安定性高いが安全性の面で扱いに注意が必要
次亜塩素酸水は有効性・安全性高いが不安定だからどんどん分解する
次亜塩素酸水自体は有効だが市販品は怪しいものばかり >>18
オレオレ 帰宅時に手と靴裏にはアルコール噴霧してるけど、服とか鞄は勿体ないからモー○ス使用 コロナ流行る前にラビネットとか、なんとかスルホン酸、水で100倍〜200倍に薄める消毒液を買っておいてよかった これは次亜塩素酸水と称して売っている製品に対して効果がないものがあると言っとるんでしょ。
真っ当な次亜塩素酸水にコロナウイルス消毒の効果がないわけがない。 >>108
次亜塩素酸水がコロナウイルスに効果が無いという話では無くて
次亜塩素酸水の定義が曖昧で不適切な物が多く出回ってしまうので
お墨付きは与えられないって意味に取れるな やはりアルコールは正義か…高濃度アルコールの職場持ち込みを推奨してもらいたい…摂取も可の方向で ヒトに無害でウイルスや細菌やカビに効果があるって
消毒剤でも結構難しいのに、無理だろう。 製品評価技術基盤機構てさー
信用できる科学力のある組織なの? >>353
話は全部聞かせてもらったぞ
貴様はシベリアで戦闘機整備だ どこに行っても消毒液を手に掛けろと言われるけど、直ぐに手を洗っているわ
普段から手を洗っているから消毒の必要はないからな スレタイだけ読んで反応してる人ばっかだと良く分かるスレ。
次亜塩素酸水も効果が出ているとしているのに。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>180にある これから100ppmを超える濃度での試験をするって言ってるんだから
それなりの効果は期待できるんだろ 以前、北里研究所が医薬部外品のコロナ不活化効果のレポートを出してたけど、ほぼ花王の洗剤類
花王製品をプッシュする為に、重宝されてる次亜塩素酸水をdisってるように見える 強アルカリでタンパク質を溶かすからウイルスが死なないわけがない
人間にもダメージあるから薄めて使ってるけど
その濃度がどうなのか?って話だろ >>362
花王のハンドソープが一番殺菌効果無しという結果になってたがどんなプッシュなんだよ >>364
それはナトリウムのほうでありがちな危険な間違い
次亜塩素酸水はだいたい弱酸性のはず >>361
弱酸性50ppmでも十分な効果出てるんじゃね? 少しの効果だけなら軽い手洗いですらあるのに
まったくないなんてことありえるのかな 次亜塩素酸水が効かないとかじゃないじゃん 空間除菌は除く
表示があれだったりボトルが遮光されてなかったりの事じゃん >>362
北里大学のその報告は、製品名の公表に同意したメーカーの製品をテストしたもの
花王は同意し、他のメーカーは同意しなかったというだけ >>367
うろ覚えだが50ppmで試験されて有効性が確認されてたのはpH2.8とかの強酸性だったと思う
一般的に流通してるのとは違う どうでもいいから
精製水の買い占めをやめろバカドモ >>362
研究にも金が要るからパトロンは必要だろう
仮に
「花玊ウィルス研究所」
みたいな所があったとして発表してもおまいらdisるだろw >>321
あれはカテゴリーだと「雑貨」扱いだってさ 効果ありにしちゃうと
アルコールみたいに濃度で糞みたいな税率かけれないしな >>362
ネトウヨは未だに花王に粘着してんのかよ
日本を代表する優良企業の何が気に食わないのかね この記事にある通り、
次亜塩素酸水はコロナに全く効かんからな
それなのに、未だに次亜塩素酸水を店頭に置いてる店があるから嫌になる >>371
>>180の一部抜粋だが
次亜塩素酸水(電気分解で生成したもの)
? 国立感染症研究所の検証試験において、酸性電解水7サンプルの結果は以下のとおりであった(反応
液におけるウイルス液とサンプル液の比率1:19)
●微酸性電解水(実測値:pH5.0、ACC 49ppm)では、測定したすべての反応時間において99.9%以上
の感染価減少が認められた。1分及び5分においては99.99%以上の感染価減少であった。 インフルエンザにはアルコールも次亜塩素酸も利くけど
ノロはアルコールじゃだめじゃん?
次亜塩素酸はアルコールより格上だと思ってたわ 次亜塩素酸水の噴霧の効果についての記事
次亜塩素酸水で拭き取り消毒の話ではない
次亜塩素酸ナトリウム(キッチンハイター薄めたやつとか)は別物だというのは1月から散々警告されてるのに未だ混同してる人が後をたたないな >>262
デンソーが車内の消臭用に正式に採用したのが、ジアイーノと同じもの
つまりトヨタ車にこれから標準的に取り付けられるんやで
他の消臭システム売り込んだら潰される 一番肝心な濃度を書いてないアホな記事に
トンチンカンな反応してるアホな連中w
次亜塩素酸ソーダであるハイターやブリーチの
原液をぶっかけても平気なウイルスが有ったら
我々は容易く全滅してるだろうな。 >>379
ノロはアルコール効かないので有名
だからハイター薄めて拭いたりしてる 378
自分が間違ってた
手間かけてすまんね
ただ、その条件ってのが現実的な使用方法としてどうなのかってのはあるなあ
正直言って、流水洗浄できる環境があるなら次亜塩素酸水なんて使わないし
スーパー店頭のアルコールの代替としての利用を期待してるわけで
それ同等で効果がある濃度が知りたいよね >>382
〜ソーダと〜水の違いだろうな。
片方はイオン化しているけど、片方はイオン化していない。 部屋母子トップを臭くしたから、もう花押製品は1つもない アルコールが効かないから探し出した次亜塩素酸なのに
アルコールメーカーの謀略としか >>286
韓国は次亜塩素酸ナトリウムのほうじゃ? 次亜塩素酸ナトリウム水溶液を
次亜塩素酸水として売ってる悪質な
商品を取り締まりたまえよ >>152
マジックボールの方が効果ある
猫トイレの匂いも消える
水フィルターが最強なんだよ >>390
効かないから?
違うでしょ、手に入らないから >>390
効かないからじゃなくて生産が間に合わないから… >>298
なんでアルコールがノロに効かないか理解してなさ過ぎ。 >>180
pH5,有効塩素濃度50ppmの次亜塩素酸水だけは感染研も北里も出してる
感染研だと効果あり、北里だと効果なし
なぜ? NITE のは
適正な塩素濃度の次亜塩素酸水は効果あり
市販のは濃度足りない粗悪品があって効果無いのもあった
結果が安定しないからちゃんとした塩素濃度のものでやりなおす
空間噴霧は効果あるかわからんから推奨しない
って書いてるだけで、NHKのこの報道は曲解しすぎ
要は、怪しい製品も出回りだしたから注意しろって事やろ
>>390
こうやって時間かせぎしてる間に
酒造メーカーの酒税がかからないやつが出回り始めてるみたいだし
ノンアルコール消毒の需要もあるんだからきっちりやって欲しいところ 安定な製品じゃないから、ボトルに入れて他の消毒剤と同じような売り方するのはどうかな。
開封したら1日で使い切れとか表示してるのかな。
あれは次亜塩素水を作る電解水装置があって、その日作った次亜塩素水を
毎日使えるような環境でなら、すごくいい消毒剤だ。 >>390
アルコールは効くだろ
何言ってんだよお前 次亜塩素酸は人体でも作られて侵入してくる細菌など殺してくれている
次亜塩素酸がなければ人類は細菌に感染して死んでしまう >>286
馬鹿やこいつ
記事をよく読んでこいや
あれはPHMGという化学物質が原因だろが >>381
TOTOのウォシュレット(きれい除菌)が次亜塩素酸水やね
あれは効果あると思う
水道水から作ってすぐに散布するから >>397
北里がお買い求めされた商品に不具合があったのか?
まずはその場で生成した次亜塩素酸水をしてるのか生成済みの物を容器に入れて運搬したのかさえ明らかになってない? 人体そのものがおこなっている殺菌システムでは、白血球の中にある
好中球が菌の侵入に対して防御を担っています。
好中球は細菌が侵入すると、酸素代謝を活発におこなって活性酸素を作り出します。
この活性酸素を元にして過酸化水素(H?O?)を合成し、さらに酵素の働きを受けて
次亜塩素酸(HOCL)を作り、この次亜塩素酸で菌の膜を攻撃し死滅させて細菌の
体内組織への侵入を防いでいます。
https://www.casterosso.com/%E6%AC%A1%E4%BA%9C%E5%A1%A9%E7%B4%A0%E9%85%B8%E6%B0%B4%E3%81%A3%E3%81%A6/ 次亜塩素酸ナトリウム より 強力な除菌 効果 と宣伝文句 なのに
コロナだけ例外なのか それとも・・・ >>381
車載で長期間使って大丈夫なの?
今の自動車、電機機器満載だけど
ウォッシュレットなら製造→すぐ消費だしいいと思うけど 近所の歯医者が次亜塩素酸水で除菌してます!と広報してたわ >>412
インフルエンザには実験したんじゃないの
新型コロナに効くかは実験できてないんじゃない 韓国は空間除菌剤で肺を破壊される健康被害出てたからね 役場が配ってるけど、効果あるのかとまゆつばだった。やはりね。無駄な金を消費したわけだ。なんで、お国が頑張ってるのに地方が邪魔するんだ? >>409
できる電解水は同条件だろうし、生成直後くらいの基本条件は合わせてると思うんだけど… >>110
それは担当者が前夜に真水に自分の溜ったスペルマ十回分は注入してJKSやJCSの下半身に
カケて(いわゆるブッカケ)孕ませようという つまり子孫を増やしたいという野望( *´艸`)
これで妊娠は完璧にしないが 変態のなせるワダ これは50ppmでの試験
高濃度の試験結果はもう少し後
高濃度なら効果あると思われるが
保管に気をつけないとすぐダメになるから買った奴はどうせ長持ちしない
店頭にある次亜塩素酸水は怪しい
あと皮脂や有機物汚れがあると効かない
結論 効くことは効くが現実的に有効な利用をするのは難しい >>397
安い塩で電気分解すれば、殺菌力の弱い結合塩素の割合が高くなるぞ。
電解槽も汚れとったらだめ。
多分、電解メーカーも知らんのやろうなぁ。
1,有効塩素=遊離塩素=50ppmと、
2,有効塩素=遊離30ppm+結合20ppm=50ppm とでは、同じ全塩素50ppm でも殺菌力が全然違う。
試験紙では、分からんはず。全塩素しか測れないから。 このNITEの報告では普通のせっけん(脂肪酸Na)もダメだったんだよな
界面活性成分でもコロナにイケるのとそうじゃないのがあるって
もっと周知徹底したほうがいいんじゃないの? >>410
塩酸使ってるタイプは感染研で有効の中にある範囲 >>370
花王とズブズブの所が公正な判断を下せるわけないんだよなあ
公表に同意してたら絶対にネガキャンされてた >>418
自治体が配ってるのは物にもよるけど次亜塩素酸ナトリウムの場合もあるし
手指消毒は不可って場合が多いからあながち間違いでも無い 自治体で機械レンタルしたからって配布してる次亜塩素酸水が10〜30ppmってなってた
気休め程度ってことか >>425
まあ手洗いはウイルスを殺すことが目的でも無いからな
石鹸使って洗い流すだけでもただ水で洗うのとは差が出るだろうし
その後アルコール消毒したところで100%不活化できるわけないし >>222
濃度次第で塩素による漂白効果はどちらでも発生するぞ
pHが違うだけなんだから >>423
生成して使った後はクエン酸を浸して1日おいとけと
このメーカーはマシなんか?
生成器はJISに則って製作みたいなことが書いてあるが A型インフルの試験では30ppmでも有効だったのに、なぜコロナの試験は微妙な結果になったのか不思議
コロナはインフルより強いのか? 普通に手に入るから素直にアルコール使え
安いのが良ければIPA100%を薄めて使え
18L3000〜4000円だ >>425
石鹸を薄めて効果あるわけないだろ。ちゃんとふつうの石鹸の使い方したら効果あるよ >>419
水溶液の状態で運搬した時点で全く条件違うぞ… >>439
それは自分も思った
数パーセント溶液に浸して実験って何の意味があるんだろう
原理的には界面活性剤は細胞膜を壊すはずなんで
それぞれどのくらいの濃さがあれば壊れるかってところを調べるべきなのに 自分で調べもせずに使うやつはハイターだろうが撒き散らすだろうからこの報道はかえって良かったのかもとスレタイだけ見て書き込む人の多さに思った >>443
殺菌なりウイルス除去に効果あるってことは皮膚にダメージ無いわけないし、
ただでさえ防御低下してるアトピーの子にはな。 汚れがあると効かない
輸送の振動でダメになる
日光でダメになる
一週間でダメになる
店の入り口で陳列したらダメになる
ダメになったかどうかは素人ではわからない
こんなもの有効ですと言ったら
ただの水もどきで消毒した気になってしまう
諦めろ また明日から近所のスーパーのやつ
アルコールに変わりそうだな。 >>443
当然だ 水分が蒸発して 強アルカリになったあと 酸と出会って塩素発生するからな >>425
石けんは殺菌効果がないだけで、手洗いの洗浄効果を高めるってことじゃないかな 塩から作ったものは効かなさそうなだけど
ハイターと炭酸の方は効きそうな感じなんだよな >>447
アトピーなら原理的には良くなる可能性もあるけどね
海外ではブリーチバス療法ってのがあって
簡単にいうと次亜塩素酸ナトリウムを入れた風呂に浸かることで効果が出る場合があるとされている
なので、噴霧が皮膚に影響してるなら必ずしも悪いことだけでもない >>20
一定の限られた空間でのみ効果あり。
吸い込むものではないな。 >>46
原価激安、安価安全すぎる次亜塩素酸水を「売りたくない」勢力がいるんだよ。
機械さえあればタダみたいなもんだからな次亜塩素酸水は。
もっと「違うもの」を買ってもらいたい勢力がアレをナニして菓子折り詰めて、
市場操作ってやつ。 次亜塩素酸水は濃度表記無い製造年月日も記述なしとかクソなの販売しすぎよ
アルコールもそうだけど有効成分濃度表示を必須にしてくれ
今後も感染症はあるだろうしな >>452
手洗いには石鹸を使わないよりは使ったほうが汚れも浮いて物理的によく落ちるだろうけど
問題は掃除でドアノブや玄関を拭く除菌剤としてどの界面活性剤がいいのかってことじゃないかと
界面活性剤がいいとは言ってもせっけんを原液で塗りたくってホースで水かけるわけにもいかないし
希釈した液を浸した雑巾やモップで拭くだけで安価に除菌できる成分があるならみんな知りたいだろ
今のアルコール至上主義のままじゃ転売屋の思うつぼだし >>56
これが正解っす。
あちこちの自治体で「無料配布」してるからな次亜塩素酸水は。
闇すぎるんだよ市場操作が。 >>423
>安い塩で電気分解すれば、殺菌力の弱い結合塩素の割合が高くなるぞ
そうなの?どんな原理で? >>64
次亜塩素酸水は荒れないよ。
アルコールと次亜塩素酸ナトリウムは手荒れする。皮膚一枚剥がれるくらいに。
乳幼児の顔の高さでアルコール振り撒くとかハイター薄め液使いまくるとか、
そんなのよりはずっと安全だよ次亜塩素酸水は。 >>414
トヨタの悩みは壊れなさ過ぎて、長期間乗られること
だからトヨタにとっては好都合かもねw >>542
いや石鹸は殺菌力あるぞ
細菌およびエンベロープを持ったウイルスを分解してしまう。 頭おかしいのは、
「消毒剤を加湿器に入れたがる馬鹿」が多すぎること。
なぜその発想になるのか全く理解できない。
そういうことばかりやってる低IQたちのせいで事故が増えて変な言い掛かりをつけられる。
正しく使えっての。 >>461
もう インチキ商売から足を洗いなさいね。
それともどこかの宗教の物販? やっとかよ
少々効果があったとしても売るのは詐欺
手当たり次第噴霧するのは公害だ >>93
これ。
使いたくない奴は買わなくていいし使わなくていいよ。
俺はジャブジャブジャブジャブ使う。
次亜塩素酸水を実際使ってる奴は実感してるだろ、なんでこんなに消臭効果があると思う? >>464
噴霧については噴霧器メーカーのデータシートでウサギやネズミで健康被害が無いことは確認されているものもある
ただ使用条件やら何やらで人間に適用できるのかどうかは国が保証しなきゃならないが
それをしていないということで必ずしも危険とは言い切れないって状況だと思う
まあ現時点で深く考えずに採用してるのは頭おかしいわな >>465
じゃあお前、自分の子供の顔の高さでアルコール噴霧しまくってハイター薄め液噴霧しまくってみれば?
俺は絶対にやらない。
人がいる場所ではアルコールと次亜塩素酸水を使い分ける。アルコールアレルギーの人にもかかっては困る。
ハイター薄め液はキッチンのみと決めてる。 >>423
試験紙はふつう遊離残留塩素を測ってるはずだけど、全塩素を測ってる試験紙ってどれ? >>458
> 希釈した液を浸した雑巾やモップで拭くだけで安価に除菌できる成分があるならみんな知りたいだろ
だから、それをNITEが感染研や北里大学と協力して調査したんだって。
で、今までに7種類は有効な界面活性剤が確認された。
その検証作業はまだ始まったばかりで、「次亜塩素酸」についついて途中経過を報告したのが >>1
新型コロナウイルスに有効な界面活性剤を公表します(第2弾)〜物品への消毒方法の選択肢がさらに広がります〜
https://www.nite.go.jp/information/osirase20200529.html
これにより、有効と判断された界面活性剤は次の7種となりました。
・直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム(0.1%以上)
・アルキルグリコシド(0.1%以上)
・アルキルアミンオキシド(0.05%以上)
・塩化ベンザルコニウム(0.05%以上)
・塩化ベンゼトニウム(0.05%以上)【5月28日追加】
・塩化ジアルキルジメチルアンモニウム(0.01%以上)【5月28日追加】
・ポリオキシエチレンアルキルエーテル(0.2%以上) 次亜塩素酸の塩素は酸化数+1
亜塩素酸は+3
塩素酸は+5
過塩素酸は+7
塩素気体は0
塩化物イオンは−1 >>472
床用なら 洗剤とハイターを10000倍に薄めたもので十分 >>469
石綿も短期被爆試験を通過して建材に採用されたからね
誰も長期被爆の実験出来ないし、最初に毎日使ってる人とかがモルモットになって長期被爆の結果が初めて分かる
一週間で釘を錆びだらけにするような感じぐらいの酸化力だからさ個人的には怖くて噴霧は嫌やね >>456
いま、家庭用の機械ってそんな一般的じゃないから
今よく売ってるやつは次亜塩素酸水ができるとか謳ってても実際は次亜塩素酸ナトリウムが出来る代物ばかりだし >>431
あれは手の消毒用に販売してるね
うちはあれを原液で買って、説明書通りに水で薄めて使ってる >>461
> 次亜塩素酸水は荒れないよ。
バカ丸出し
濃度次第なのによw >>312
いや、さすがに上司も次亜塩素酸ナトリウムは噴霧しないわw
俺も次亜塩素酸水霧にしてサーキュレーターで室内に振りまいてるけど特に問題ないけどねぇ
ちょっと殺菌力のある水だろあれ
目が痛くなるのは関係ないと思う >>468
うむ、スタッフの休憩ルームも事務所も無臭になる
めちゃきいてる >>475
キッチン用ハイターなら最初から界面活性剤入ってる いまだ検証できてないとかw
つか、NITEじゃなくて厚労省が濃度とpHも合わせて検証しくもんじゃねえの?
アルコールも濃度が肝心だろ >>486
次亜塩素酸水は濃度が濃ければ普通に有害だぞ
塩素を放出してるのと同じ >>468
匂いとコロナに効くかどうかはまた別の話だけどね >>475
うちは普段のフロア用清掃シートで掃除。
大抵、有効と判明している界面活性剤7種類のうちのどれかは確実に入っている。
クイッ○ルワ○パー、セ○ンプレミアムのとか。
特別な買い物は不要。 小さい子とかいるとこなら次亜塩素酸水いいと思うけどな。
会社からもらえるから、コロナ云々以前に使ってる。
手洗いとかじゃなくて、水回りとかに最後の仕上げにかけとく。
あとテーブルとか拭くのに使う。
口に入っても無害だし、食中毒とかの防止にはきくから。 >>493
脂質の膜が破壊できれば良いんだから、界面活性作用があれば大抵は何でも良いと思うけど、
こういうのに振り回される人多そうだよな >>495
子供長期被爆のモルモットになってるよw 次亜塩素酸水生成器注文してしまった
もっと早くいってくれ 次亜塩素酸水は効果ないけど一般家庭用洗剤は効果ありって(;°□°)ホンマニ!?ホンマに?
水道水も効果ないのか? >>499
それ、次亜塩素酸ナトリウム作る機械じゃね?
YouTubeでその手の商品の検証動画いくつもあがってるから見た方が良いぞ ていうか、そもそも感染しない。マグレで感染しても、酷くても軽い風邪ていど、他は無症状に近い。宝くじ高額当選レベルの頻度で死者は出るが、30歳未満で死ぬのは宝くじで100億当たるより稀。
えっとー、この病気、なんか怖いか?頭おかしいだろ、愚民ども。 >>1
元の資料見に行ったけど
第2回のまとめ資料で、物の消毒には次亜塩素酸水 PPM微量でも
効果ありと読めるのだが、NHKは間違えないよな。
次亜塩素酸水を放出する空気清浄機に効果が無いと言っているだけだろこれは なんだかんだで微妙にハイター臭くて店頭に置いてあっても使ってない >>503
ZIA pocketというので次亜塩素酸水は間違いないが
効き目がないのであればあっても意味がない ペーハーもわからず濃度もわからずアルカリ性と酸性もわからない低IQ層が、
総じて低所得層なので、
結局ジアイーノも買えないで頭も回らずぼったくりアルコールだのインチキ次亜塩素酸風謎水だのを高価で買い込んでついてこれてないからずーっと文句だけ言ってるんだろ。
だからそういう奴らは自分が信用するぼったくりアルコールだけを買って使えっての。
それさえ中国製韓国製でインチキアルコール掴まされてるんだろ?
可哀想になるね、低IQの低所得層の人たちは。
なぜ病院や歯医者でジアイーノを使用しているのか、次亜塩素酸水を使用しているのか、よく考えろ。 3月に10L×2買ってまだ1Lも使ってない
1年の品質保持になってるけど使いきれる気がしない >>507
次亜塩素酸水が効かないのではなくて、市販のできあがった次亜塩素酸水スプレーは劣化してほぼ水になってるのが多いってことだよ
不安定だから紫外線が当たったり暖かい場所に置いたりするとすぐに有効塩素濃度下がるし
長期保存にも向かない
作り立ての次亜塩素酸水が駄目なわけではない
因みにジアポケット使うなら、ミネラルとか除いた精製塩でなるべく水もミネラルウォーターみたいなものでなく精製水とかRO水使った方がいいよ >>505
第2回はA型インフルエンザウイルスの試験結果だよ
国立感染症研究所のサンプルのうち1つに効果があったこともちゃんと報道してほしい >>507
それ電解槽が一つしかないから実際の成分は次亜塩素酸Naだよ
NaOH含んでない漂白剤と同じ なんとか還元水、アルカリイオン水、水素水、次亜塩素酸水…
『インチキ製品に騙される奴が悪い』と、詐欺師は言う
そんなことはない。騙す方がずっと悪い ウィルバスみたいな病院とかでも使われてるヤツは駄目? 次亜塩素酸水ねえ、
人体に安全と、除菌効果があるは両立しないだろ。
騙されてるか理解できない医者とか迷惑だよ >>513
どういう仕組みになってるのかわからないけど、付属の塩使えば弱酸性の次亜塩素酸水が一応できる
食卓塩使うとpHが弱アルカリに傾くから、付属の塩に何か添加されてるのかもしれないけど >>517
次亜塩素酸水にかぎらず何でも量と濃度次第だろう
毒にでも薬にでもなるなんて 情報出た当初からこの次亜塩効果信じてる奴ってアホだと思ってたわ >>520
お前がアホだよ
スプレーなどにボトリングされて市場に出回っている次亜塩素酸水は有効塩素濃度がさがってしまって
効果がなくなってるってだけだよ >>507
ZIApocketは
ZIApocket専用の塩を使わないと次亜塩素酸水にはならない
水と普通の食塩をZIApocketに入れて出来るのは
ただの次亜塩素酸ナトリウム
注意が必要 >>496
SARS にはマヨネーズも有効だった。
つまり、酢と油と卵黄のうちの、卵黄に含まれる卵黄レシチンが天然界面活性剤で、これでもウイルスの脂質膜を破壊できた。
新型コロナウイルスも類縁種だし、多分いけるだろうと思っているw >>なぜ病院や歯医者でジアイーノを使用しているのか、次亜塩素酸水を使用しているのか、よく考えろ。
騙されやすくてとりあえず手元に金があるからだろ、
医者って文系なのかと思うようなも居るだろ >>169
アースのキッチン用エタノールでもわりと大丈夫
当初はエタノール70%でないと駄目とかいってたがそうでもない もともとナントカ還元水作るとき捨ててたほうだろ
健康食品といい廃棄物商法いい加減にしろ ビックカメラのやつ、これからアルコールに変わってた エタノールは1リットルで600〜800円くらいだけど高いかな?
水道がある所では石鹸手洗い
自宅で拭けば良いだけの物は薄めたハイターで拭くとか
使い分ければそんな減るものでも無いと思うけど >>169
フマキラーのキッチン用アルコールは、エタノール濃度は49v/v%だけど、新型コロナウイルスに有効だと公表している。評価は広島大学。
https://www.fumakilla.co.jp/new/3765/
当社除菌剤の新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対する効果を確認 >>518
>>522
生成した次亜塩素酸NaをpH調整しているだけで
原理的にはハイターを酸で割るのと同じことなんだよな
俺はナトリウムが×で次亜塩素酸水が○と主張するつもりは無いが
消費者の無知に付け込んだ商品説明はなんとかしてほしい >>533
あれはGSEの作用なのかね
エタノールフリーのスプレーでも効果あるとか言ってるから この実験は電気分解で作った次亜塩素酸水に対してのものらしいが濃度とpHがなぜ4種類あるのか説明が無いね
製造装置の違いによるものなのか、作ってから放置した時間によるものなのか、電気分解の仕方によるものなのか、溶かした電解質の違いによるものなのか
つまりパラメータがなんなのかが分からない
ざっくりしすぎ 次亜塩素水は効果が有ると思ってるバカ
自分の買った機械の物は効果が有ると思っているバカ
次亜塩素水と次亜塩素ナトリウムが違うことがわからないバカ
次亜塩素水と次亜塩素ナトリウムがたいして違わない事がわからないバカ
立場が分からんバカと会話にならない >>534
肌につけたときにニオイが残らないから一応ちゃんとした次亜塩素酸水なのかとも思ったけど
どうなんだろうか
よくんからんな 通ってるフィットネスクラブでこれ散布してるわ
ものすごく頼ってるみたいで入口近くにもこれ見よがしに置いてあるけどもまさか有効性ないってね
水素水にしてもそうだけど、フィットネスクラブって詐欺商品の見本市みたい 店の入り口にアルコール置いてた店が在庫切れたのか次亜塩素酸水に替えてるところ多かった
アルコール転売禁止で店にアルコールが回るようになれば順次戻っていくのかな >>17
もともと手指消毒用じゃないよ
だから荒れるんだよ その店駄目だ 電気分解法で生成された次亜塩素酸水は同じNITEで実験中とある。国立感染症研究所と北里研究所と共同で
ファクトシートでは容器入れて次亜塩素酸水とか次亜塩素酸水だと言って売ってる商品について色々言ってる。 >>1
【悲報!!三流水改め、五流水へ!!www 空間噴霧はおろか、手指消毒すら否定!!www】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590746201/
「次亜塩素酸水」現時点では有効性は確認されず NITEが公表
>「加湿器などで噴霧することやスプレーボトルなどで手や指、皮膚に使用することは安全性についての科学的な根拠が示されておらず控えてほしい」
はい、完全に終了www
https://www.nite.go.jp/data/000109500.pdf
>「安全上の注意事項」
>酸と混ぜた場合や、『保管中などに塩素ガスが発生する』可能性がある事。
はい、実に危険な毒物ですね!!www
蓋を開けた瞬間に、毒ガスを吸い込む結果に!!www
>有機物によって分解される為、予め対象物の汚れを落としておくべきことを記載していない
でも、ママレモン予備洗いでコロナちゃんが死亡してる事は内緒www
>【噴霧に関する衛生当局の見解】
>1、WHOの見解
>「消毒剤を人体に噴霧する事は、いかなる状況であっても推奨されない。
>これは、肉体的にも精神的にも有害である可能性があり、感染者の飛沫や接触によるウイルス感染力を低下させる事にはならない。」
>2、CDCの見解
>「消毒剤噴霧は、空気や表面の除染の為には不十分な方法であり、一般衛生管理には推奨されない。」
結論 【五流水噴霧は、百害あって一利無し!やる馬鹿はマジキチwww】
到底ここには書き切れないが、ありとあらゆる側面から、全てにおいてダメ出しを出されてるwww
まさに、詐欺五流水www >>1
これがテンプレ。
「次亜塩素酸ナトリウム」は食品添加物にも認定されている非常に安全な消毒剤。
赤ちゃん用の消毒剤としても広く利用されている。→ミルトン
更には、プールや銭湯の消毒、果ては水道水の消毒にも使われているのが次亜塩素酸ナトリウム。
一方の「次亜塩素酸水」は詐欺三流水。
胡散臭い三流メーカーと、三流詐欺アフィカスが必死にボトル詰めした詐欺商材をボッタクリで売り付けている物。
日本政府にも正式にその効果は疑問視されている。
【次亜塩素酸ナトリウム=キッチンブリーチ、ブリーチ、ミルトン、ピューラックス】は
日本政府も公認する正式で安全な消毒剤。
勿論、今回の新型コロナへの消毒剤としても正式に公認されている。
【次亜塩素酸水ww】とやらは、三流メーカーがゴリ押しステマする、日本政府に疑問視された三流詐欺商材。
この二つは全く違う別物だからな。絶対に混同するなよ。 >>1
【悲報!三流水噴霧おじ、及び、詐欺三流水業界全体が、その存在意義を『WHOに完全否定』されてしまう!!www】
路上の消毒剤散布、コロナ除去に効果なし 健康上のリスクも WHO [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589697662/
>世界保健機関(WHO)は16日、複数の国で実施されている路上での消毒剤散布には
>新型コロナウイルスを除去する効果はなく、むしろ健康上のリスクが生じると警告した。
噴霧行為は「百害あって一利無し」ですねww
>「路上や市場などの屋外で消毒剤を散布したり薫蒸したりすることは…
>消毒剤がほこりやごみによって不活性化されることから、
>COVID-19(新型コロナウイルス感染症)ウイルスなどの病原体を消毒する方法として推奨されていない」と指摘。
>屋外であっても消毒剤を散布すると「人間の健康に危険」を及ぼす恐れがある指摘した。
屋外であっても、空間噴霧はメリット0で、【人間の健康に危険な行為】である!とwww
>また、人への消毒剤散布については「いかなる状況下においても推奨されていない」と強調。
>「身体的にも精神的にも害を及ぼす可能性がある上、感染者が飛沫や接触によってウイルスを拡散させる可能性が減るわけでもない」と説明した。
>塩素などの有毒な化学物質を人に散布することで、目や肌の炎症や気管支けいれん、胃腸への影響が起きる恐れもあるという。
対人噴霧は【いかなる状況下においても推奨されていない】www
>塩素などの有毒な化学物質を人に散布することで、目や肌の炎症や気管支けいれん、胃腸への影響が起きる恐れもあるという。
はい、失明!皮膚炎!肺炎!肺がん!COPD!胃腸炎まで一直線!!www
>またWHOは、消毒剤を散布しても薬剤が直接触れたところにしか効果はないという研究結果を挙げ、
>「消毒をするのであれば、消毒剤に浸した布や雑巾を使って行うべきだ」とした。
何度も前から出ている様に、消毒剤の使用方法は「清拭」によって行う事。www
はい、その通りです!!www
はい、【完膚なきまでの論破】を頂きました!!www
誤解の余地は1oもありません!!www >>1
>特に酸性に拘る必要は無い
その通り。
だが、何故三流業者がここまで必死に拘るのか?
それは、1本100円で大量に流通しているキッチンブリーチと差別化しないと【ボッタクリ】が出来ない為w
三流業者がこれまでに、情弱層にアピールしてきた点は3つ。
1.「アルカリ性のブリーチと違い、弱酸性だから肌に優しい?」
完全なデマ。 アルカリは確かに皮膚や粘膜に負荷になるが、それは強アルカリの場合。
そもそも三流水は自称している様に、次亜塩素酸の消毒剤であり、その酸化作用で人間の皮膚や粘膜を傷害する。
到底、安全な物ではない。
また、PH7以下にしないとアルカリの影響が無くならないという訳ではなく、PH9未満の「微弱アルカリ性」になれば
人間の皮膚への負荷は殆ど無い。
>普通の石鹸のpH値は、およそ9〜11の弱アルカリ性になります。
https://www.orange-flower.jp/r-soap-cp/soap-cp08.html
普通の石鹸水がPH9〜11なのに、PH8程度の「微弱アルカリ性水溶液」が「人間の皮膚が溶けるほど危険!」なのか?を考えてみれば分かるw
2、すると詐欺業者は「三流水は食添認可取ってるから、安全?」と、また新たなデマを流すw
食添は、食添ブリーチですら取れる物w
なお三流水の食添認可は、「製造直後に使用し、掛け流し状態で使い、その後洗い流す」と規定されている。
これらの特徴は、食添ブリーチと全く同じであるw
つまり、これを強弁するなら、食添ブリーチと同程度に人体に安全という事だ。
3、「弱酸性だから、空間噴霧しても安全?w」
これもまた、全く証明されていない完全なデマである。
そもそも消毒剤を空間噴霧すれば、呼吸器系粘膜に付着する事になり、手足や口腔粘膜に使用するのとは別物。
しかも加湿器等で使用すると宣伝しているので、非常に長時間晒される事になる。
三流水の空間噴霧の安全性実験は誰もテストしていない。(消毒剤だから、実際危険なのだ。)
それをデマを流して、無理矢理ブリーチと差別化しボッタクろうとするのが、詐欺三流水アフィカス業者であり
このスレに粘着している自称廃車であるw
信者もそうだが、内容理解せずに適当に勝ち誇ってるバカも話通じないから話すだけ無駄ってのが何故わからないかなー >>535
多分そうだと思う。
GSE グレープフルーツ種子エキス
GSE はエタノールと違って気化しないから、脂質膜に長時間作用出来るし。 >>441
それはさすがに両者ともその場で生成して、即テストしてるだろう >>528
今とばかりにAmazonや楽天でぼったくり以上の悪質な値段で売ってる店多いけど買うな >>20
アレは効果ないといわれている
神社のお守りと同レベルだったらましなんだけど、
それどころか除菌剤の成分が悪さをして健康被害を出すおそれがあるとも指摘されている >>509
トヨタやパナから金が回ったからじゃないか?
少しでも化学的知識がある人なら使わないよ
最低限うちの研究者で使ってるやつは居ないよ 保育園に行ったら、これを入り口でスプレーでかけられて、ごめんなさいね
仕方ないんですのよ、だって。w >>550
GSEリキッド有るからエタノールスプレーに混ぜてみてるけど、どのくらい入れたら良いかわからんから
気休めだな… 文系は馬鹿だからわからないだろうけど
科学的根拠がないからと言って次亜塩素酸水が効果ないわけではないよ >>240
俺はスーパーの誰がきたない手でさわったかわからんスプレー、使おうと押したら空になっていて手を汚しただけということになった。だから、ハンディスプレーボトルに高濃度エタノールいれて携帯している。 あ、これ、Amazonからお知らせメール来たわ。次亜塩素酸ナトリウムは入れるなよ敵なものと絡めて。
空気清浄機を購入した人に対するアフターケア的な。 人体に使うもんじゃないし
指がヒビ割れて
そこから直接感染するオチ そもそも空間除菌なんてもの自体が医学的にはないのに >>553
キッチン用アルコールは、26日以降、コロナ前の価格プラスアルファ程度での販売をチラチラ見かけるようになった。
楽天でも尼でも数時間後には売り切れているけど。 >>29
10万円貰ったなかから贅沢したと思って慰み者になりなさい。 >>509
お前ホントにpHとか分かってるのか?www >>474
へー
だったら何で塩素は色々な酸化数を取る事が出来るんだ?
説明してみろよw 1)
濃度が不明
不純物混入が不明
な市販品が多数
2)
噴霧用とされた市販品で効果は認められ無かった 歯医者でも口の洗浄に次亜塩素酸水使ってるんだよな
酸性なら人体には影響ないのかなコロナにはあまり効果がないかもだけど >>1
有効性が確認されてないってことは有効性がないってことじゃねえんだよ
お前らは責任逃れがしたいだけだ
馬鹿w もうめんどくさい
キッチンハイター薄め液で消毒しかないな。 次亜塩素酸水だけはガチだと思ってたのに
これからアンタになるわ >>546
次亜塩素酸水の除菌効果は厚労省にも認められてる
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002wy32-att/2r9852000002wybg.pdf
噴霧の有毒性や有効性、新型コロナに対する有効性は議論の余地があるし
不安定な物質だから市販品の効力に不安があるなどの問題はあるけど
少なくとも水素水みたいなインチキや詐欺ではないよ
たぶん次亜塩素酸Naを自分で中和した作りたてを適切な濃度で使用すれば
北大の実験結果のようにちゃんと効果は出るんだろうけど
あんまりそういうこと広めたくないんだろうね HClOをHOClと記述して能書きを垂れて恥じない紳士がいると聞いて >>20
効果無いから過大広告やめろって政府に注意されてたろ。売ってた店でも撤去されて見かけなくなったわ。 空間除菌のは消費生活センターでもダメ出しされてたな 最近はドラッグストアでアルコール系の手洗いジェル見るようになったけど
中国製と韓国製ばかりで、アルコール含有率とか、どまでラベルが本当か解らんわ >>587
書いてても実際その濃度あるかは不明
この前どっかのやつが濃度偽装したのバレてたからググればそのニュース出てくるだろ うちの市、この水無料配布しててそこにジジババいっぱい並んでたのにw 当初からアルコールしか信用してない
ちゃんと濃度信用できるやつ >>586
頭おかしいよな
密度とか濃度とかわかってないんだろう オフィスにおいてある芳香剤みたいな次亜塩素化合物の入ったやつは
芳香剤みたいに使ってもウィルスにまるで効果が無いとわかっているのに
わざわざ置くんだから
日本の合理性なんてこの程度のもの >>586
無いねw 自分と家族の肺でも壊したいのだろうww
本気で空間を消毒するのなら、bullet to bullet になる事を理解できてないアホwww >>328
お前さんの肺を破壊するのに、効果があるよw 次亜塩素酸水はネットで売ってるの高いよね
買わなくて良かった 次亜塩素酸水売り出す怪しいメーカーが飲めるほど安心とか食品添加物だとか言ってまだTwitterに書いてた(る)けど最後の足掻きなのかな?
首からかける除菌や韓国&中国の怪しいジェル(雑貨や化粧品扱いの消毒効果のないやつ)も在庫処分するの大変そうだもんな
とにかく店の入口に置いてある消毒液にアルコール表示や効果ない物は安易に付けずに手洗いしっかりしたほうがいいよ >>397
データ比べてみると違いは消毒液の量だな
国立感染研(反応液におけるウイルス液とサンプル液の比率1:19)
北里大 (反応液におけるウイルス液とサンプル液の比率1: 9)
つまり量が少ないとダメって事でしょ
>>423
その場合pHが異なるな >>35
ネコのオシッコにも効果ある(´・ω・`)
光触媒もいいよ >>587
手指消毒ジェルは「医薬部外品」「指定医薬部外品」の表示がある製品を選んで買ってる。
リアル店舗ならお一人様1本限りとかになるけど。
ネットだと最近、コロナ前の定価で複数本買える店がチラホラ出てきた。
アルコール転売規制が効いている。 タオルに浸して拭いているバカいたよ。
タオルに浸したら瞬間に水になる。匂ってても効果なし。
それはもう水拭き。 次亜塩素酸水を置いてる店にジジイが文句言いだしそうなスレだな >>572
ヨード系はSARSにも効いてるからおそらく効果あるだろう
ただ、物に使うと色素がうつる、手に使うと手荒れしやすいからかなり使いづらい >>611
分解した後塩残るんじゃねーの?
錆びそう >>582
> HClOをHOClと記述して能書きを垂れて恥じない紳士がいると聞いて
バカ丸出しwww
オキソ酸である事を強調するために
HOCl
と書く事があるのを知らないマヌケwww
硝酸HNO3をHONO2と書く場合だってあるのによw >>608
ナトリウムの方もそれダメなのか?
ボトルの説明にはそうしろってあるけど 怪しいメーカーから買うより、炭酸水とピューラックスの混合で自作して、どんどん作って使うのが一番だな
>>615
なんでCLOHじゃないんかね
40のおっさんだけど >>616
ナトリウム(アルカリ性次亜塩素酸水)の方が有機物との反応性が低いからだけど
同時に効果が低いという意味でもある >>618
その表記だとアルコールと間違えることがあるだろ
酸は酸の表記の仕方がある >>464
まあジアイーノって製品が実際あるからな >>618
化学式の書き方には色々ルールがあって
元素の優先順位も決まってる
でも必ずしもそれに従ってるとは限らない
過去の慣習を優先させる場合もある 手荒れだけするというしょうもない消毒液流行らせやがって 次亜塩素酸ナトリウム水溶液(ハイター、ブリーチ等)で十分だというのに
わざわざ高いものを買わせようとしやがって、お前ら
とはいえ、それが商売なんだろう 色は気になるだろうがハイターよりイソジンの方がドアノブ拭いたりとかならいいんじゃないかな >>626
ブリーチってアルカリ性なのに酸化力あるのかね
酸化させて殺菌するんじゃないの
トランプの紫外線も酸化分解が元じゃないの
よくわからんわ >>619
厚労省が言うには、塩水を電気分解してできた酸性側の電解水しか、「次亜塩素酸水」とは言えないんだよ。
同時にできるアルカリ性の電解水は、「電解次亜水」と言われる。
紛らわしいわな。 俺は次亜塩素酸水を安心してジャブジャブ使う側の人間だけど、
透明ペットボトルでネット販売してるやつはぶったたいていいと思ってる >>632
つまり「次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違う」なんて考えてるといつまでたっても本質を理解できない
製造方法も機械売って金儲けしたい会社が「違う違う」言ってるだけで科学的性質とは無関係
大事なのはpHと塩素濃度 しょぼいスーパーに行ったら、店の入り口に「これどう見てもただの水やろ」としか思えないようなスプレー置いているお店があるが、あれがそうか? ついさっきカビキラーの食卓用アルコール除菌やっとゲットできたよ
限定お試し品305円(税込み)で買えた
今月頭にアルコール除菌ウエットティッシュも定価で買えたしこれでしばらく安泰
山積みになってる韓国製のアルコールジェル・スプレーは完全無視してた 消臭に効果があるとか実際に使ってる老人ホームの動画があったな。
消臭されるならコロナも不活性化してるんじゃね?
これ検証方法が良くわからんしな。
効果なしにするために仕組んだりするから。 >>636
強欲な一社の犯罪行為で
韓国製は全て信頼を失った。
輸入した業者が回収してる話も無さそうだし。一攫千金のつもりで慣れない商品に手を出して負債を買っただけだな。
抜き取り検査もしないとか笑わせる。
レーダー照射とか最近はやらかし過ぎてて国民性だとバレてるしね。
あれだけやったら差別だ!なんて反論も無理だわ。だいたい、国民を挙げて支持してるし。 >>640
モノによって性能が安定しないので再検証みたいな感じだよね(´・ω・`) >>17
>>1
化学物質過敏症とか
化学物質によるアレルギーを増大させるんだよ
こういう自然界にない化学物質でしかないものを
特に空気噴霧させ吸わせると
恐ろしいことを無知と無意識で起こしてるんだけど
無知が被害を増大させても無知は知らんぷりだからなあ
本当に恐ろしいよこういうのは あまりにも無責任に使用されてる現状からして
一旦、効果無いって印象を与えるのはまあ良いと思うけどね スーパに置いてあるの使わないわ
全然乾かないんだもの 菌はアルコールで死ぬというから高濃度のウオッカが最高
だったろ 前は50度の米国産のがあったけれどこの頃は少なく
なっているな 輸入が滞っているんだろうか
日本酒屋で66度位のを出すようになったがお高いんだよな
78度とかのを見たけれど火気厳禁と書いてあり怖いから買わない
中国であちこちで火事が起きたのを思い出す >>636
スプレー+特大詰め替え、メイリ65入手するまでお世話になったわ
アルコールもマスクもなくなる時は情報1日の差が明暗分けたよね
惜しむらくはパストリーゼ77と価格で悩んでカビキラー選んだ当時の俺に文句言いたいw >>1
ジャブジャブ使えば10ppmでも不活生させられるから安心しろ。うっすらなら80ppm使え >>650
ジャブジャブ水があるなら普通は石鹸使うんだけど
レタスの加工工場でもやってんの? >>646
ニュースとしてはスルーされるかもしれないが
6月中だかの結果自体は出るだろうから期待したい
無料配布してる自治体はどういう動きになるかねえ
現状、酒造メーカーの高濃度のやつは酒税無しで流通し始めてて
今日2件のスーパーで確認できた定価でも高いが
このへんにも忖度してるかもしれんね
酒税免除までして酒造メーカーが消毒液に転用させたのが売れないと困るだろうし >>651
そういうお前みたいな奴らは石鹸と水にしとけよ。
俺は惜しまず使うよ次亜塩素酸水 >>647
エタノール60度(60%)以上のものは、消防法危険物第四類のアルコール類に該当するんですよ。指定数量は400リットル。
一般家庭では、指定数量の1/5、80リットル以上を保管することはまず無いでしょうが、販売店で陳列したり保管するときは数量に注意が必要。
業務用のキッチン用アルコールが大抵60%未満なのは、消防法の危険物に該当しないようにするため。
手指用消毒ジェルも、まともな日本メーカーのものはエタノール60%未満です。
エタノール62%とか70%と表示された製品は、日本の法律を知らずに製造している可能性大ですから、手出しは避けるが吉だと思っています。 >>651
そいつは三流水のボトル詰め工場でもやってんだろwww 構造を知ってればわかるがウィルスは細菌より弱い
水道やプールは次亜塩素酸ソーダで消毒してるが、ウィルスはすぐ不活化するからコロナなど気にしてない
つまり有効性が問題になるのは使い方
噴霧で人が吸入しても、肺や気管支に影響しないレベルが確定してないから、薄い濃度からテストして効果がない
じゃあもう少し濃いのでテストしてみようってことをやってるのが今の状況
洗面器でじゃぶじゃぶ洗うなら、プールの腰洗い槽ほどの濃度にする必要もない >>656
> エタノール62%とか70%と表示された製品
↑
手指用消毒ジェルのことです。 >>654
そのブログにも書いてあるしこのスレにも引用されてるけど
NITE自体が99.99%減少って出してるからそりゃ効果あるでしょ
ただ現在自治体が配布したり製品として売られてるものは
製法や濃度やその他条件がハッキリしないからなあ
察して使いたい人だけ自己責任で使えば良い 噴霧での次亜塩素酸水の有効性ですか?
経産省は有効性認めてただろ ウイルスに有効でも人体に危険性があるかも判断しないといけないしね
やみくもに有効とは言えんだろう アビガンが有効かって話と同じ
投与量を増やせば効果は上がるが、副作用も大きくなる
薬効のある濃度と副作用の出る濃度の差が大きい薬がいい薬 今ちょうどNHK地上波で特殊清掃のプロが言ってたが基本アルコールも「噴霧は推奨して無い」言ってたぞ 基本拭き取りで一回々使用した布や防護服は廃棄 まあでも次亜塩素酸水の副作用って言ってもそこまで危険性があるとも思えんけどね
電解水は歯科医で器具の消毒や口腔洗浄に使われてるし
ジクロロイソシアヌル酸塩なんてプールや哺乳瓶の消毒に使用されてる
個人的には手指に200ppmで使ってるけど何ともない
長期的にはどうか知らんが しかもアルコール次亜塩素酸言ってまた大量に廃棄または「排水は最後何処」行ってんだよ?馬鹿だろおまエラ また川海まで行って魚食うと人に返ってくるぞ! よく通うドラッグストアの入り口に置いてある
プシュプシュに意味はないのかw >>668
吸入した場合に肺や気管支の粘膜への障害が問題視されてる
手が大丈夫だからと言って、鼻や尻の穴に突っ込みたくはないだろう >>668
詐欺業者三流廃車の言い訳は、それバッカwww
NITE様が完全否定だからなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>672
噴霧されてたものの成分や濃度がよくわからんから
実際使われてたのが次亜塩素酸ナトリウムの可能性もある
まあさすがに噴霧はウイルスへの有効性もヒトへの危険性もろくに検証されてないから頭おかしいわ
仮にある程度無害だとされてても個々人の体質もあるから猶更やっちゃいかんと思う ミストで繁務する奴も、首からぶら下げる奴も会社で配られたわ
社蓄なので、もちろん素直にぶら下げてらけどな 次亜塩素酸水 のいい所は いろんな物 に吹きかけられる 汎用性の高さ
基本水みたいなものなので ハイター薄め水 で掛けられない物に 掛けられるのがいい
腐食覚悟の金属(笑 衣類 プラ製品 布類 に使えるのは強い
ハイター薄め水 だとそのまま放置できなし 洗い流しが必要 だが 次亜塩素酸水 はかけっぱなし放置 で使ってる(自己責任)
それと薄めて うがいしてるほど 安全性が高い ハイター薄め水の使い勝手の悪さから 次亜塩素酸水に変更したが大正解
アルコール消毒液も良かったのだが手持ちのが少ないし 糞高くなってるので しばらく使う予定
注意もある 消費期限があいまい 紫外線に弱いので 黒いボトルスプレーにして使うこと等 制約が多い スレタイだけ読んで反応してる人ばっかだと良く分かるスレ
次亜塩素酸水も効果が出ているとしているのに。
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>180にある >>676
おいくつですか?
できれば読点代わりのスペースはもう少し減らされた方が読みやすい文になるかと >>678
壮大なブーメラン来るから今は仕込みの時間だぞ 俺のお聖水をかけた方が効くぞ
さらに霊験あらたかだから悪霊にも効く >>656
健栄製薬が販売してる手ピカジェルは
エタノール80%近くあるんだが
サラヤ、ミューズ、ピュレルが同様に販売してる手指消毒用ジェルも
同程度のエタノール濃度がある
重量%か容量%か単位も分かってないだろ ph値と濃度を一定に保つ必要が有る、単純に高濃度を薄めればいいと言う話でもない。
熱や光に弱い、特に紫外線には弱い。
透明の容器なら2日で効果がなくなる。
金属部への噴霧は推奨しない。
人体へ200ppm以上の物は吹かない方が良い。
空気中への散布は微妙。
散布自体は悪く無い、効き目アリ。
冷蔵庫に保存して、冷蔵庫に入れる物に散布する。
良く触るところに散布、玄関マットに散布、車両の椅子や、マットに散布。 ウイルス対策は流水で十分って誰か言ってなかったか
逆に中途半端に殺菌できると思って
スプレーワンプッシュ手につけただけで安心する方が
危険じゃないか >>675
じゃ、素直に肺炎かな・・・?
>>676
肺炎患者さん、いらっしゃーい!! >>108 のNITE中間報告の論旨
・ 濃度や製法などテキトーな記載でデタラメな売り方してる商品が多い
・ 「混ぜるな危険」の注意が殆どなされていない
・ 紫外線に当てちゃダメよという表示が無いし、そもそも遮光性容器で売られていない
※ ちなみに、現時点での次亜塩素酸水のコロナへの有効性はまだ立証されていない
>>1 のNHKの伝え方
政府機関のNITEがコロナには有効じゃないって言ってる!大変だ!!
NHKの悪意のあるミスリード。やっぱ京アニ報道の際にテレビ捨てて大正解だったわ。
嘘だと思うなら、>>108さんが示してくれた原文を読めばいい。 >>687
だ か ら 、
その「濃度や製法などテキトーな記載でデタラメな売り方してる商品」かどうか、どうやって一般家庭で見分けるの?
デタラメ商品かどうか見分けつかない以上、手を出すべきではないでしょ?
命に関わる事だし >>691
原文ちゃんと読んだ?
中学の理科程度を理解できていれば解るような内容だよ。 >>668
確かに加湿器に入れてバラまいてる馬鹿な歯科医院はあるが
器具の消毒には使ってないだろ
さすがにそこまで馬鹿はいない アルコール出回ってきたからもう要らんだろ
揮発性が無いと使いにくい >>635
世間体気にして置いてるだけだからな。本当に水かもしれん。 すぐ水になっちゃうなら、バンバン使ったら逆にカビの原因になるかしら 付着してるカビ自体は死ぬから乾いてもカビは生えない
問題は空気中にカビ菌がいるから乾いた後にカビることはある 外国じゃ安定化二酸化塩素を使ってるらしいんだが
スプレーしたらあるショッピングモールのいい匂いがして
ああこれを使ってるんだと感動してしまった 次亜塩素酸水って大手メーカーはあまり販売していないよな? >>180
石鹸は殺菌効果ではなく成分で吸着して洗い流す物だと思うのだが違うのか? >>701
コロナは油だらけと言っても過言ではないから
油取られたら、本体がボロボロ状態
それが不活性 コロナはエンベロープで油膜で守られてるから
界面活性で油膜を取り除けば不活性になるという単純な話だぞ 要はコロナってゴキブリ退治するのにママレモン掛けるのと一緒なのか >>701
基本的にはその通り。
界面活性状態(泡)にすると親水コロイドと疎水コロイドの絶妙なコンビネーションで
皮膚表面の皮脂を浮かせてくるんでしまう。
この際、表面に付着している汚れやウイルス等も一緒に皮脂にくるまれてしまう。
そのまま洗い流してしまうのでコロナにも有効。
コロナウイルスの外殻も脂質なので、石鹸で洗った段階で
ウイルスそのものが壊れてしまう事も判っている。
それだけでなく、自然素材の石鹸の場合、ウイルスが細胞に取りつく
「スパイク」と呼ばれる棘の部分を引っこ抜いてしまう効果も判明。
というニュースがあった。
【手洗い】コロナにも? 自然素材石けんは合成洗剤の「1000倍のウイルス破壊力」 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588335163/ >>655
コイツ脳が次亜塩素酸に侵されてるのか? 悪徳商法だったか。水商売はこのパターンが多いな
次亜塩素酸水(液体)を売るのは分が悪いから、今度は生成機を売ろうとしてる。悪質すぎる
命に関わる商品を詐欺商材にするだなんて、ちょっとした殺人だな >>708
NITEのホームページ見たら、現時点で有効性が確認できないと書いてあったよ。
質の良い次亜塩素酸水を選べば安心安全です、って言いたいの?
お決まりの詐欺師トークだねw。在庫売りさばいたら、しれっと消えるんでしょ? >>699
次亜塩素酸水よりも使いにくいし、
よくあるカード式の中身だよ >>710
バカだねえお前らは本当にどーしよーもねえバカだな
安全安価な次亜塩素酸水が流行ったら困る連中がいるんだよ
よく考えろ 市場操作 次亜塩素酸水を大手が販売していないのには
それなりの理由があるんだろう、多分長期安定化だろうな >>713
大量生産できない
消費期限があるから需要と供給のバランスとらんとあかん
どうしてもつくりすぎたら製造日のラベル張り替えるとかもありそう こないだ買った奴、噴霧すると臭いから効果はありそう >>712
安全安価なマイナスイオン水と、水素水はどこですか?>< コロナウイルスの取り扱いが難しいからテスト出来ないでいるんだろ >>712
『安価』という言葉が突然出てきたなw
タダ当然の○○水を高く売りつけて『安価』とか、開き直りだな
効く効かないの話をしているのに、流行るだの市場だの話がなぜ出てくるの?
話のすり替えだよね。売れなくなって困るのは、水商売の悪徳業者達でしょ うちはアルコールだけ
安く買ってあるから勝ち組だな
ハイター薄めたのだって肺には悪影響 次亜塩素酸ってハイター薄めただけだろ
危ないに決まってる >>580
よく貼られてるけどこれ厚労省が言ってる資料じゃないからな
デマ乙 >>20
そんなのぶら下げていたら、体調壊すよ、次亜塩素酸水と同じで、感染恐怖につけ込んだ悪徳ビジネス
上司の手前掛けなきゃならんのなら、中身は出しておけ
携帯型空間除菌に根拠なし 消費者庁、再発防止を指導
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59218480X10C20A5000000?s=4 >>727
そうだとするとwww.mhlw.go.jpにデマが置かれてるって話になるな
省庁のサイトも信用できないならもうなにも信じないほうがいいよ >>26
こんだけ長いことこの話題扱っててまだ区別ついてない奴いるのか。 すき家で「微酸性なんたらで除菌しています」と言ってだが
次亜塩素酸水とは違うのかね? >>731
電解次亜塩素酸水(微酸性)
※電解唯一の80mg/Lの濃度でコロナに打ち勝てるか期待のホープ >>729
これは間違えたすまん。正しい
urlが厚労省だからといって全て厚労省が発表したものとは限らないからな。資料として掲載してる場合もある >>730
日本人の半分以上が区別ついてないんじゃないの
電解水って呼べばいいのに 効きません、デマに気をつけて下さいじゃないからな
『現時点では』と言ってるだけ
今後効果が認められる可能性あるってことだ >>580 >>729
その資料は、『生食用鮮魚介類等の加工時における殺菌料等の使用について』の審議会資料(資料4)だね。
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002wy32.html
洗浄液(大量の流水)として使用する場合の効果しか、書いていない。それは認可されており、問題ない。
今問題となっている『次亜塩素酸水がコロナウイルスの消毒液として有効か?安全か』に関して述べる会ではなく、その議論はない。
原典をたどりにくいPDFだけを提示して、都合の良いように印象操作するだなんて、たちが悪すぎる
次亜塩素酸水、インチキ臭さが満点だね。今回のコロナ騒動で、さぞかし儲かったことでしょう 微酸性だから効果が弱い
微アルカリに調整して持続力を持たせた次亜塩素水もある
無くなると困るので教えないけど 困っている人々に塩水を数千円で売り付けた糞業者死ね >>741
次亜塩素酸がイオン化しちゃうから微酸性から中性に向かう程効果が弱まるんじゃない?今回の検証でもpH5の49ppmでコロナに効果ありっぽいから >>742
弱みにつけ込むのは基本だからなぁ
情弱ほど騙される
DHMOの危険性教えると飲まなくなるかもしれんぞ? 中国河南省鄭州の病院に女性2人がめまいや脱力感などを訴え入院
↓
CTスキャンによる検査を行うが患者の肺にすりガラス状の白い影
↓
原因は次亜塩素酸ナトリウムを使った消毒液でした
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/700m/img_e024013f3971c666a5a059dd91fd551a41574.jpg 次亜塩素酸水のスレで次亜塩素酸ナトリウムの話持ち出す奴はアホとしか >>30
俺は塩化ベンザルコニウムを洗濯に使ってる
くっせータオルやシャツの臭いも一発で取れる 『滅菌』→定義がある。滅菌効果のない商品が滅菌を謳うと薬機法(旧薬事法)違反になる
『殺菌』→定義がある。殺菌効果のない商品が殺菌を謳うと薬機法(旧薬事法)違反になる
『除菌』→定義がないから薬機法(旧薬事法)で規制できない。だから商品に書き放題
まあ、お察しw そんな意味不明なもん買うくらいならハンドソープでも買えばいいのに >>747
今後出る効果判定次第じゃない?
食品添加物の認可出てる機器の範囲を越えるなら法的に対応出来ないから基準の変更を待つしかない
ただ、裸で流通してる野菜の表面に着いてるコロナを殺れないとなると食品衛生上未対応では問題かもね
認定生成機以外はどうしようもない >>749
除菌JOYって感染研かどこかの研究所の実験で
ウイルス死滅の効果あるって発表あったような 界面活性剤とかも、国立感染症研究所では有効ありと結果が出てるものも、北里大学では効果なしという結果なのがいくつもあるのは怪しくね?
アルコール業界から圧力かけられてるのか? 次亜塩素酸水は不安定だから使用時の濃度に疑問符が付く
食品に使用出来るが、最終的には除去されて無いとダメなので安全では無い物
効果が有る濃度や保存方法、使用方法等を含めて条件が揃わないとただの水
手指消毒にはエタノールがいい マジ不思議なんだが
マスクも現時点で有効性は確認されてないよね?
科学的な根拠は無い
ちなみに外出自粛やロックダウンも科学的な知見に基づいて実施されたわけではない。
データはなーんもない
ところがこれらは無批判で受け入れてる
ところが水の方は批判的
なんで?
マスクと次亜水だと後者の方が科学的な立証レベルは高いよ。
ほとんどのウイルスなど病原体への有効性はすでに認められてるわけで
COVID19での疫学データが無いってだけ、恐らく効果はあると推測するほうが正しい >>758
水は元々特定条件で効果が認められていたに過ぎない
それを拡大解釈して手指の消毒に使うとか噴霧して空間除菌に使うとか、想定外の使用に釘をさしてる
そしてこういった使い方は効果の有無以前に人体に有害 >>748
オスバンSは効果あるんだな
武田はもっとアピールしてほしいわ >>739
新型コロナに対する有効性は今回のNITEの結果>>180に
>●微酸性電解水(実測値:pH5.0、ACC 49ppm)では、測定したすべての反応時間において99.9%以上
>の感染価減少が認められた。1分及び5分においては99.99%以上の感染価減少であった。
とあるけどまだ見てなかったのかな?
あと市販品は効力が怪しいから買わないほうがいいかもということは
お前さんがわざわざ繰り返してくれなくてもちゃんと今回のNITEの結果で示唆されてるし
次亜塩素酸という物質自体の新型コロナへの効果とは別次元の話なのにごっちゃにしてないか?
だいたいビューラックスを中和して使えば超安価だからどこぞの悪徳商法を儲からすこともないんだがそこはスルーなのか >>729
そりゃ、出された要望書に対して公正な審議がされたか明らかにする義務が
厚労省にはあるから、どんだけDQNなデータだって公表するよ
省庁のサイトにある〜とか、利用する詐欺師もいるんだよな MARS瞬殺でSARS−CoV2に全く効かない訳なかろうw >>724
塩水を電気分解したやつだけが正当なもの
他のはまがい物 >>764
ただ「こういうデータが民間にありますよ」という資料じゃないことは
内容を読めば普通にわかることだと思うんだけどねえ >>724
pHが違うんだけど?
義務教育受けてないの? >>747
ソーダ水混ぜるとph調整できそうだけど
それが予想通りの効果を保持するかは分からん >>756
アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム? >>131
プラズマイオンってなに?
マイナスイオンのこと?
作用機序はもちろん、発生する物質の化学種すら特定できてない製品ばかりじゃん。
そもそも実際の生活空間での具体的や効果が立証されたものはあるのかい?
適当な情報を広めてはダメだよ? >ビューラックスを中和して使えば
それも含めて、売ってる代物は厚労省や経産省の定義する次亜塩素酸水なのか?って話じゃねーの?
キチンとpHや有効塩素濃度測って使える人なんて数えるほどだろ
だいたいそのピューラックス中和してできたもんの有効性のデータってあるのか? >>772
理論的には中和だろうが電解だろうが次亜塩素酸の酸化力は同じだし
効果の高いpH(5-6.5)かどうかを確かめるペーパーも持ってるから自分は自己責任で使うけど
中和とかpHなにそれ?な人はやらないほうがいいんじゃないの?個人的にどうでもいいけど
むしろ経産省がわざわざ広めてくれないほうが原液買い占めも防げて助かると思ってる人は多いかもね >>774
ほんそれ。
あまりに短絡的に次亜水を叩いてる
人がいるのに驚くんだけど。
塩素に親でも殺されたの? 不安定で時間経過と共に濃度減少するんじゃな
数ヶ月前に買った次亜塩素酸水を効果あると思って使うアホが絶えない
もしくは濃度不明や製造日不明のものを使う奴
そんなことなら最初から効果ないって言ったほうが衛生的には正解 娘が通ってる中学じゃ無意味なこれを朝担任が各生徒にシュッシュッして回ってるらしい
バカかよ 次亜塩素酸水はインチキだけど、二酸化塩素も詐欺商材だね
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020051500958&g=soc
詐欺師らしく、手を変え品を変えだな
人の命を危険にさらして金儲け。ひどい奴らだな phにもよるのかなアルカリ性度合いの分からんやつは無いほうが手洗いするからいい気もする でもオマエラもマスク付けてるじゃん
科学的な根拠は無いからって無マスクで電車乗れるか?
論理より情緒、全体主義に日和ってるじゃん >>786
自治体なんかがアルコール代替の消毒液として配ってて、
マジメにアルコールと同じように使ってた市民が感染して死亡とかになれば訴訟だろうな。 >>56
中国韓国産のアルコール消毒液がたくさんドラッグストアーに並んでるからそれ捌けるまでかな >>789
この国は一度死亡事故が起きないと変わらないからな。
感染もそうだし空間除菌(笑)とかでドバーっと死亡者が出たら変わる。 濃度の問題でしょ
石鹸で不活化するような弱いウイルスが次亜塩素酸で死なないわけない。 >>788
そんな科学的根拠は無いよ
データもソースもエビデンスも無い
世界中が「なんか効きそうな気がする」だけでマスク付けてるのが現実 明らかに有効なモノは証明の必要がない
問題の矛先変えて次亜塩素酸水を擁護するだなんて、チンピラのやり口ですね このご時世ソースもなく「効果無し」「インチキ」と断定して書き込んでるヤツ大丈夫か?
この騒ぎをきっかけに紫外線や時間経過で分解される事が周知されて、製造日、製造方法、濃度、pHが明記されていない商品が淘汰されるならいい事なんじゃないか
最終報告で有効となるなら、有効な濃度とpHが公表されるのを望む >>794
そんなん聞き飽きた。感染の仕組みの実際について、確実なエビデンスをオマイは持ってるのか?
飛沫感染のリスクが想定以上に大きい、接触感染は想像以上に小さい今の流れ。 >>797
あと、外出先などで、洗ってない手指で無意識に鼻や口周辺を触らないようになる、というのもあるな。接触感染の確率を防ぐ。 普通の次亜塩素を薄めて塩素酸水って言って売ってる業者もあるみたいだし
業者も使う方も知識ないとダメと思う >NITEでは噴霧での使用は安全性について科学的な根拠が示されていないなどとして控えるよう呼びかけています。
ここが重要。
次亜塩素酸水を、食品加工やナマモノを扱う現場で使っていることは事実で、そこでは次亜塩素酸水とは何かということをきっちり理解して使ってる。
そのことと、加湿器に次亜塩素酸水入れて噴霧して「空間消毒だー」とやることとは、全く違う。
そもそも、人がいる室内の空気中に消毒作用を持つ化学物質をばら撒くことが異常。 >>800
でも使い方は、加湿器バカと
霧吹きのアルコール代用が実際だからね
溜めて付け洗い殺菌する用途で使っていない
事実上は効果無しだよ こんなんここでは最初から言われてたのにね
後はマスクかフェイスガードがあればセーフみたいな風潮をなんとかしてほしい 知ってた
アルコールの代用は
手洗いはハンドソープは品薄なんでボディーソープ
ドアノブ、便器等の消毒は次亜塩素酸ナトリウム水溶液(噴霧禁止)で拭くのが一番 もともと、アルコールが効きにくいノロ向けの製品だろ。アルコールで普通に死ぬコロナに使う必要はない。 ノロすら次亜塩素酸水なんて効かないよ
ノロに効くのは次亜塩素酸ナトリウム水溶液
嘔吐糞尿 塩素濃度1000ppm
トイレ浴槽 塩素濃度300ppm以上
ドアノブ、カーテン、日用品 塩素濃度200〜500ppm
調理器具 塩素濃度200ppm そもそもまともな脳ミソしてたら空間除菌消毒なんて不可能だとわかる
これを大々的な対策にしてるイベント会社の低脳感よ
それともわかってて商売するために誇大しているのかな さっきニュースeveryでも話題になってたけど「加湿器やスプレーで空間に噴霧はするな」は強調して「物の消毒には有効だ」って相模原市役所の声を借りて言った形になってたな
「効かない」と決めつけた見出しは現時点では誤解を招くものと言うような表現でniteが今月中に結論を出したいと言ってると閉めた
NHKだけが今でも「高価なし」と言い切ったままなのはおかしいと思うけどね各社舵を切り始めたね >>808
それさっき見たけど、結局テレビ報道ダメダメ。NHKも民放もまともに取り上げる気は無い。 でも、誰か200ppmの次亜塩素酸水(ちょっと濃度高い感じ)で
うがいだかしてたら
歯周病が良くなったって
書いてたけど
コロナに効果はわからないけれど
広く殺菌効果はあるのでは >>809
結論がまだ出てないから民放は中立アピールあくまでも現在検証中と言うが
、NHKは初っぱなしくじりと思われる報道をしてしまったもんだから完全無視で逃げてる感じがする 薄いか濃いか測定されて無いで使われてるのが問題じゃ 他所から拾ってきた
339 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/06/01(月) 18:53:51.09 ID:7gUpPYQ4
NITEへ質問した回答載せてる
https://www.makuake.com/project/jiarukun/communication/detail/384856/?utm_source=a9&utm_medium=email NITEの結果について濃度だの量だの時間だの、テレビ報道でやるのは面倒だからなあw 加湿器にしても
喘息持ちの人が
効果有ったと書いてる人がいた
自己責任だけどね >>813
知り合いも聞いたらしい。概ねそんな感じ。低濃度ばかりの試験だったのは、まぁ、なんというかいろいろ事情があったですね。 >>812
医薬品とか医薬外として国の審査を通たのを説明通りに使うときちんと結果が出る
ただ簡単に作れるから野良みたいな商品を使うと結果が不安定なんだろうな >>749
そういう事ww 除菌、除菌ww 消臭、消臭www 少なくとも、濃度やpHの精度管理が不十分ならば信用性が無いね
作り置きの次亜塩素酸水は、軒並みアウト
怪しいメーカーの次亜塩素酸水生成機を買うよりも、効果が確かな界面活性剤やアルコールを使った方が安上がりだな >>817
この春の助成金での導入も多かった一番稼働のある弱酸性次亜塩素酸水生成装置の範囲内での有効性を求めてたからでしょ?有効性を取れそうな塩酸入ってる微酸性生成機の方は圧倒的に流通量少ないから >>820
生成機自体は怪しくないのでは?
スプレーやボトルに入った市販品の中に、効果の怪しい製品が混じっている >>758
不思議なのは、お前のその低脳空っぽオツムだよwww
>>772
データないよww
>>778 >>782
効果が無いどころか、有害だからなwww
>>780
>バカかよ
バカだよww >>820
>怪しいメーカーの次亜塩素酸水生成機を買うよりも、効果が確かな界面活性剤やアルコールを使った方が安上がりだな
全くその通り。
手洗いなら石鹸で十分だし、ドアノブや手すりなどを消毒したければ、アルコールや薄めた台所用洗剤でもいいし、
ノロ対策も兼ねてということで次亜塩素酸系ということなら、怪しいメーカーの次亜塩素酸製品よりも、もっと安くて手軽に使えて品質も安定していてどんだけ希釈すればいいのかも分かり易い、通常売ってるハイターでも使えばいい。
業務用としてでは無くて一般用途で、なぜ次亜塩素酸水を欲しがる人たちがこんなに出てきたのか。
アルコール消毒液の品不足ということで煽られたのが出たということなんかね。石鹸でいいのに。
しかも噴霧する人まで出てくるなんてなぁ。 次亜塩素酸水は品質が不安定で安定した消毒効果が得られないのが欠点 >>816
どう考えても、逆に悪化やなww
>>826
吸い込んで有害なのが、欠点ww
>>825
いつもの詐欺商材と同じ。
情弱を騙して、金だけ取ったら・・・ドロンww 使いたくない奴らは使わなきゃいい。
俺はジャブジャブ使う >>825
マスクが全く入手できなかった3〜4月頃は、キッチンペーパーや靴下などで
マスクを自作する方法が飛び交ってて、情報としても重要度が高かった。
今はマスク供給過多になってるので、これらの情報を覚えてる人すら少なくなった。
同様に、消毒用アルコールが品薄だった時期に簡易に生成できる代替手段としての
次亜塩素酸水に注目が集まったのは必然の事。
時期的にも、「未知のヤバいウィルスで人類が滅ぶかもしれん」くらいの勢いだった時期と、
「コレやっぱショボい風邪みたいなモンじゃね?」って思われ始めている今とでは、
状況も全く異なる。未だ毎日10人前後死んでて、1400人以上が入院中なんだけどね。
自店でクラスターでも起きようものなら人生詰むから必死で対策を模索していた時期と、
経済活動再開のための「やってますアピール」が重要な時期、
という差異も無視できないと思う。 アルコールでも中国製韓国製は買わん
70%を謳いながら30%とか前科もある
安心と信頼の日本製
ただ日本でもシナチョンより信用できない半グレみたいなのもいるので要注意
空き容器に安い中身を入れていたりが否定できない
信頼できる販売者で外装フィルムが付いてる物を買うようにしましょう >>828
玄関とか風呂に次亜塩素酸水をジャブジャブ
手指やマスクやテーブルやドアノブにはアルコール 70%以上のアルコールやで
最低、譲っても65%以上 >>24
5年あるいは10年それのみに没頭するのかw >>832
40%以上や50%以上で不活化効果があるとする実験レポートが多いけどな 今更感バリだよね。
厚生労働省のHPにも、無料配布しているのとか載せてたよね。
じゃっ、コロナにも効くと謳って売っていた商品はみんなに返金されるのかねー?
虚偽の説明だもんね。 次亜塩素水でも、浄水場で使う消毒剤であり漂白剤でもある次亜塩素酸ソーダでも、皆ウィルスには効果あるんだよ
次亜塩素酸ソーダに酸を加えてpHを順に下げていくと次亜塩素酸イオンが主になるとこ、次亜塩素酸が主になるとこ、最後に塩素ガスが噴き出すとことと順に移り変わっていく
安全性の面で論外の塩素ガスを除いた他の3種は、次亜塩素酸>次亜塩素酸イオン>次亜塩素酸ソーダの順に消毒効果は下がるが少し多めに使えばいいだけ
ただし、次亜塩素酸ソーダは塩素が飛ばないよう強アルカリ性にしてあるから、ただ希釈して使うのは皮膚に悪く推奨されない
ちなみに、電気分解で水と塩酸から作れば次亜塩素酸と次亜塩素酸イオンの2種の混合となるが、水と塩化ナトリウムから作れば次亜塩素酸ソーダを加えた3種の混合となる
どれを使うにしても塩素ガスがブクブク噴出しない程度の微酸性で使うのが、一番効果があっていいといいっていう話
浄水場みたいに次亜塩素酸ソーダがふんだんにあって知識のある人がいるところでは、必要となればわざわざ買わずに、次亜塩素酸ソーダを酸で中和して使うし、それで全く問題ない
12%(12万ppm)の次亜塩素酸ソーダを仮に60ppmで使うとしたら、これを1000倍希釈してから、pH6程度の弱酸性緩衝液と1対1でゆっくり混ぜるなら何の問題も起きない
ただし、pHが低いほど塩素ガスとして揮散する速度が早まり効果が落ちやすいから、必要量を作ってさっさと使い切ることが大事
ただし、感染者が出たときの除菌に使うのはいいが、ウイルスに効く濃度で噴霧して肺や気管支の粘膜に作用しないのかは疑問だな
こういった塩素化合物は強力な酸化剤で、水道水でトリハロメタンやハロ酢酸みたいな発がん性物質も作っちゃう薬品だからね アルコールが手に入らなくてネットで2Lのを買ったけどもういらないかも
未開封だから捨てるのはもったいない >>840
いつ買ったの?
1ヶ月以上前のものなら捨てた方が良いよ。 >>828
いーねー
次亜塩素酸水は消毒薬として効果が確認出来なくても、洗浄液としては使えそうだもんな
ドアノブやテーブルに、作りたての次亜塩素酸水を数リットルジャブジャブかけてゴシゴシ洗い流すとウイルスは流れて消えそう
手だって洗えるよね。作りたて次亜塩素酸水
の流水でゴシゴシ洗うと良さそう
大量にジャブジャブ使うなら、水道水でも事足りそうだなw >>794
飛沫はかなり抑えられるだろうよ。
でも過去に皆でマスクしたことはないからエビデンスはこれから検証するしかないだろ。
エビデンスがないが否定するエビデンスもない。 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.city.buzen.lg.jp/corona/ziaensosansui.html&ved=2ahUKEwifvq_jwuDpAhXIyYsBHTeTClwQFjAAegQIBhAC&usg=AOvVaw31b7y5vOpmhq78P5oLZkVV 漂白剤も色は白くなるけどウイルスや菌に効果は無いんだよな
99%なんちゃらとか書いてるけど >>649
カビキラーのは業務用でない物の中では信頼性が高いかな
アルコール濃度はネット情報によると60%ギリギリないくらい
それくらいあればたぶん効果ある
見かけたら即買いしとく
人気のパストリーゼ77も稀に入るけどタイミングが良くないと買えない 学習塾のみすず学院がこれの噴霧器を備え付けたから大丈夫、みすずに来た方が体調が良くなる、などと堂々と宣伝してたな。
どういう神経をしてるのか、、、 まがいものをたくさん売ってるから気をつけろってことでしょ
必要な濃度の次亜塩素酸水に消毒効果がないとはいってない
とはいえ空気中の消毒ができるほどの濃度のものは人体にも害があるから
空気中の消毒ができるわけないと
手指の消毒はできるし 噴射してればものに付着してる菌を除菌することはできるだろう NITEの発表は中間発表だし、製品の良し悪しを結論出してないでしょ。振り回されすぎ。
次亜塩素酸が存在していて効果がゼロなわけがない。感染研と北里の判定基準が違うだけ。北里は検出限界以下を効果有りとして、それ以外は全て効果無しとしている。 >>851
>次亜塩素酸が存在していて効果がゼロなわけがない。
ドア閉めようとしたら靴を突っ込んでくる押し売りみたいな口上だなw コロナに効くってお墨付きがあればね
アルコールよりかなり安いから売れるのに
アルコールはジャブジャブ使うほどストックが無い チョンを見たら、次亜塩素酸水を噴射したれ
死ぬまで、噴射しろ
ゴキブリは、死ね >>855
その日のうちにキチンとした濃度で精製したのは効くよ?
そもそも保存が難しいのに市販する方がおかしい。 >>858
劣化が早いって言うからね
直射日光に当て続けるなど環境によって早いと1週間でただの水になるっていう
製造から一週間以内なら効果ありのお墨付きがあれば精製機は売れそう ジクロロイソシアヌル酸塩の次亜塩素酸水ならあまり劣化しないぞ
自分の実績では1か月で半減くらいだから200ppmで作れば1か月くらいは100ppm以上で使える >>848
まあ、あそこはカルトみたいなものだから全然違和感無い。 布等に染み込ませると効果がなくなる
人の肌に直接かけたり目に入ると炎症を起こす
つまり実際には使いようがないってこと >>1 >>854
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/5460/
>医療機関では次亜塩素酸ナトリウムは使用しますが、次亜塩素酸水は使いません
本物のお医者さんは、流石に言う事が違いますね。
どこかの・・・・売れない三流廃車と違って・・・wwww >>863
手指適用で炎症が起こる濃度は正式には不明だから使うなら自己責任だわな
もともとヒトに使うことを考えられてないから安全危険どっちのエビデンスも無い
だから仮に今月末にNITEの報告で効果ありだとしても
ヒトに適用する場合のリスク評価は別だろうから
すぐに大手を振って使えるわけでもないってことになると思う >>860
うちもそれ。錠剤だから保管も楽だし。
作った液体は冷蔵庫で保存。 >>863
500ppmくらいのを使ってるけど何も不具合はない >>866
色々と調べた結果ジクロロイソシアヌル酸塩がベストだと考えたけど
論文っぽいのを見ると2液混合で作った同等の濃度のものよりも効果が低い可能性はある
その辺ハッキリしてないと思うけどこれからNITEがやってくれるみたいだし
まあアルコールが潤沢に供給されるまでの気休め程度と考えている 家庭用の洗剤でいいとわかっているのに、
エタノールと次亜塩素酸にいつまでもこだわってるやつってなんなんだろうね。
マスゴミはアホだからってことでいいけど、
普通なら最初から手元にあるものでコロナウイルス対策できるとわかっていたのだから、
何も心配なんてせず、困りもしてなかったはずなのに。
3月の時点ですでに、
厚労省の特設サイトに「家庭用洗剤が有効です」って書いてあったよ。
NITEはあらためてコロナウイルスに特化したデータを取って
定量的に検証しただけ。
転売乞食のステマにアホマスゴミがだまされ続け、
あおり続けてしまったってことだわなあ。 >>542
近所の店は全部これ
私も荒れたから以降使ってない
ハイターみたいなにおいで手がふやけた感じになってそのあと皮剥けする
たまにやってくださいって言われるけど拒否 >>869
そりゃアルコール消毒液が出回ってないからでしょ
そうでなければ次亜塩素酸水なんてこんなに注目されてないよ
店頭とか出先で家庭用洗剤でじゃぶじゃぶ手を洗える環境がありゃいいが
そういうとこばっかじゃないしそういう洗浄方法がとれないものもあるし
アルコール洗浄できないものもある
ずっと家にいるならそんな悩みは不要 >>868
もうそういうの、いい加減にやめたら?
次亜塩素酸水は使えませんっていうのは、有効性が分解して出る塩素によるものだから、
効果を発揮させる程度の濃度にしようとすると人体に有害になってしまうっていう
当たり前の事実を言い直しただけのことなんだよ。
クロロイソシアヌル酸だって分解して出る塩素が殺菌/ウイルス不活化するのだから、
次亜塩素酸系の殺菌消毒剤と一緒で、ダメに決まってるだろ? >>874
500ppmくらいのを使ってるけど何も不具合はない ノロやインフルに効果ありとなっているのにコロナだけ効果ないとかありえないな
そもそも、液体を噴霧して空間除菌なんて考える方がアホだし
次亜塩素酸ナトリウムの方が危険は多い
普通に考えると次亜塩素酸水でいいと思うがな >>874
まあ経産省も手指適用前提じゃないからそのへんは自己責任でしょ
自治体で配布したり公共の場所で使ってるのはどうかと思うよ
有害だとしてもどの程度のリスクがあるのか不明だったから自分で情報調べて試してるだけ
コロナにかかるよりは手が荒れたり炎症起こすほうがマシでしょうよ
実際まったく荒れてもいないからその辺は体質にもよるだろうし
それはアルコールでも同じようなもんでしょ ロシアでアビガンが正式に承認されたらしいからこんなことはどうでもいいけどね 詐欺業者さんが、土俵際で必死ですね^^
>>871
チョンチョン言われて、気にする方が在日なんじゃね? >>874
それいうなら次亜塩素酸ナトリウムの方が同じ有効塩素濃度では危険だよ >>873
あのね、消毒用アルコールよりはるかに入手しやすい家庭用洗剤でいいとわかってるのに、
なんでアルコール消毒液をそんなに欲しがるんですか?って話だよ。
だいたいさ、手が洗えないけどどうしても手指消毒しなきゃいけない場面ってどんなとき?
アルコールでも洗剤でも洗うことができないのに、次亜塩素酸水なら洗えるものって何?
一般人がだよ?
病院や食品工場ならわかるよ。
どうしても消毒用アルコールや塩素系漂白剤で「なければならない」場合がある。
だってコロナウイルス失活だけじゃなく、ほかの菌の「殺菌」もしなきゃいかんのだからな。
衛生上の規則で「そうせよ」と定められていたら、
必要性云々じゃなくそうしなきゃいかんだろう。
一般人が、どのようにして、
アルコールや次亜塩素酸水じゃなきゃいけない場面に出会ってるんですか? >>881
普通に水洗いでいいぞ
物とかをアルコールとか塩素系ので拭く >>824
お前、新型感染症板で嫌われてるID無しだろ?
NGするわ >>881
アルコールとか次亜塩素酸水の利点は拭いたあとそのままでもいける点だな
洗剤や次亜塩素酸ナトリウムなら二度拭きして拭きとった方がいい >>877
もともと、一般人のコロナウイルス対策だったら、
手指に関しては石けん手洗いでいいとわかってるでしょうに。
もうちゃんとした対策がわかっているところへ、
わざわざど素人が「有害ですらあり得る」余計な対策もどきを持ち込む意味なんて、
どこにあるんだよ。
アホの極致のマスゴミでさえ、もう次亜塩素酸水なんてダメと理解したってのに。
はっきり言えば、「もっと効果がありそうな何か」をせずにいられないんだろ?
よくわからなくて不安なんだろ?
十分な知識も理解力もない、理解できるだけの基礎教育も受けていない、
そんな程度でよく他人に「害がある可能性が高い」ことを情報発信できるよね。
感心しちゃうよ。 >>881
いやちょっと言ってる意味がわからんのだけど
要は入手の容易性と利用の手間だよ
アルコール消毒液は現状あまり手に入らないし
手洗いできる場所はどこにでもあるわけじゃないし
時間も手間もかかる
商業施設の出入り口とか公共交通機関を利用した際とか
色々と需要はあるでしょうに 次亜塩素酸水が噴霧はあまり意味はないと思うが
害が少なめだからそういう使い方もされたんだろうね
次亜塩素酸ナトリウムとか洗剤なんて噴霧したら
次亜塩素酸水よりはるかに危険だからな >>870
それは希釈を間違っている
次亜塩素酸ナトリウムなのでは…?
次亜塩素酸水溶液を手につけたところで、
ふやけた感じにはならない。
プールの臭いはするけど。 >>886
素晴らしいですね。卓見です。
>>888
三流水噴霧は有害だろうな。
これから被害者が出てくると思うよ。
慢性疾患だからな。
直ちに・・・w のアレだ。 >>805
ペーハーを酸性に調整してあるアルコール製剤はノロにも効く
錆が出やすいリスクはある >>890
次亜塩素酸水は歯医者で口の中にぶっ込んでたりするんだが?w
次亜塩素酸ナトリウムは口の中にぶっこむとかなり危険 次亜塩素酸水が歯医者ではかなり使われていて
食品添加物としても使える
コロナに効かないは可能性は少ない
本来ならこの手のは
アルコールの濃度いくつなら効く
次亜塩素酸ナトリウムの有効塩素濃度どれくらいなら効く
次亜塩素酸水の有効塩素濃度どれくらいなら効く
と、発表するのが正しい
ちなみに次亜塩素酸ナトリウムは食品とかには絶対やめとけよ >>278
次亜塩素酸水を飲んで→えぇ…(困惑
肺を洗う→ファッ!????(動揺
健康法→逆…(諦観 むしろ何でこんなに次亜塩素酸水を否定するのかわからん
アルコール消毒液が妥当に手に入ればそっち使うが手に入らないんだから仕方ない
何も対処できないで座して死を待つよりは割と可能性のありそうなものにトライしてみたほうが良いだろ
って判断は個人だからできるし何なら流水で手洗いできるタイミングですりゃいいか、でもあるんだけど
実際困ってるのは商業施設や学校関係だろうね
アルコール消毒液が手に入らない状況で緊急事態宣言解除されて
何らかの対策を取ってるポーズでもしないといけないからな >>1 >>854
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/5460/
>医療機関では次亜塩素酸ナトリウムは使用しますが、次亜塩素酸水は使いません
>医療機関では次亜塩素酸ナトリウムは使用しますが、次亜塩素酸水は使いません
>医療機関では次亜塩素酸ナトリウムは使用しますが、次亜塩素酸水は使いません
>医療機関では次亜塩素酸ナトリウムは使用しますが、次亜塩素酸水は使いません
本物のお医者さんは、流石に言う事が違いますね。
どこかの・・・・売れない三流廃車と違って・・・wwww >>895
もう直ぐ、学校や役所、スーパーに、緊急増産されたエタノールが一斗缶で山ほど届くだろうなw >アルコール消毒液に代わる新型コロナウイルスの消毒方法の検証
おとなしくエタノール使えってか >>897
まさか事前通告無しの着払いで相場より高いんじゃねえだろうな 一応非過熱食品の殺菌にも使われて、歯医者でも、
常用されてる次亜塩素酸水が
洗剤や次亜塩素酸ナトリウムより危険だと思わせるかねない記事だからヤバすぎる >>881
スーパーやホームセンターには車で行くけど
車に消毒用アルコールを置いてて
買い物した後に手をアルコール消毒してる
買ったもののパッケージもアルコールで消毒
アルコールが切れた時にペット用の次亜塩素酸水を
使ったんだけど乾きが悪くて不便だった
界面活性剤を同じように手指の消毒に使ったら
いつまでも表皮に残るからかなり脱脂されそう
揮発するアルコールよりは手荒れするかな アルコールがあるならアルコールでいいわな
ない時は俺も次亜塩素酸水でいくね
次亜塩素酸ナトリウムや洗剤でいちいち洗うのは
皮膚にやばいというか
次亜塩素酸ナトリウムの方は物専用だわな 次亜塩素酸ナトリウムの方は残しておくと金属とかにも影響あるから注意ね
医療で使うっても人体には使わんからね
次亜塩素酸水は歯医者で普通使ってる アルコール消毒液が手に入らないのが悪い
いまさらNITEに塩化ベンザルコニウムが有効、とか言われてもオスバンなんてとっくに手に入らないし
手に入るもので最善をつくそうとすると次亜塩素酸水になる
実際この流れは2か月前くらいからわかってたはずなんで
もし次亜塩素酸水の危険性が高いならNITEが早々に否定するというか
そもそも候補にも選ばれないと思うけどね >>893
次亜塩素酸ナトリウム水溶液は水の消毒にも使われるんですけどね 最近、アルコールから次亜塩素酸水に変えてるとこめっちゃ多い
自前のアルコール消毒液をダイソーの小さいPE・PPのボトルに
詰めて持ち歩いてるわ 飲食店やスーパーで何年も前から使われてるけどね、次亜塩素酸水
知らない奴ら多すぎる 次亜塩素酸水を入れて使う空気清浄機を
何年も前から使ってるけど、
除菌されてるかどうかはともかく
消臭効果は抜群。 消臭効果はあるよ
殺菌効果もある
ただコロナに効くかは分からん
濃度やPH次第では効くだろうけど
手の消毒に使えるレベルのだと微妙そう >>907
コロナには効かない
その事実を認めなさい
恐怖に駆られた人々にコロナ対策で売りつける水サギなど許されないぞ >>905
薄めればね
なんでも濃度しだいなんだよね
だから今回のこの報道は危険で
どれがどの濃度なら有効、危険といった報道しないと危険だと思うわ >17
近所のドラッグストアで置いてるわw
スーパーですらアルコールなのにw アルコール70%以上は効くんだから素直にそれ使えよ
効くよ効かないよ論争とか意味ねえだろw 次亜塩素酸水と称して店頭に白いボトルに入った液体を置いてる店には入らないようにしましょう。
次亜塩素酸水は紫外線で分解されます
本当の次亜塩素酸水は黒ボトル等で遮光しなければなりません 本当の次亜塩素酸水について
除菌消臭効果はある。
コロナには効かない
鮮度が大事。劣化が速い
特に紫外線は大敵
黒い遮光ボトルに入ってないモノは「水サギ」 ちょっと調べりゃ人体に安全でコロナウィルスに効くのは今のところエタノールだけってバカでも分かるのになw
バカを超えたバカが多すぎることに驚き 次亜塩素酸ナトリウム希釈水がきくなら、きくんだろ? >>901
アルコール車内に置きっぱなしにすると発火して火災になるよ
気をつけて 新型コロナウィルスはエンベロープ型
エンベロープは脂質でできてる
脂質を溶かす作用のある液体なら効きそう
ノロウィルスはエンベロープなし
エンベロープがないタイプはエタノールでも不活性化できない
ノロに効くのは次亜塩素酸ナトリウム(エンベロープ型にも効く)
次亜塩素酸水でも塩素の力でノロウィルス不活性化できそうと思うんだけど >>923つづき
エンベロープなしに効くならエンベロープありのウィルスにも効果ありそうって思うんだけど ワイが買ったの 製造年月日は書いてあったけど
消費期限が書いてないから どれくらいの期間使えるのかわからん
新鮮な物を届けたいので製造してから送りますというのは好感もてるところだけど ちょっと調べただけで分かるのか?w
是非、リンクを貼ってくれ。 >>914
実店舗で少しは入手しやすくなっているが
誰もが潤沢なストックを得るには全く足りない供給量
ごくたまに品が出されている時に出くわして1本限り
大概の人は残量を気にしながら場面を限定して使っている
ネット上の店舗では何処かで入手できるがいまだに定価の2-5倍ほどの高値
オークションでは入手できなくなった ネットでたまに定価+αくらいで出るが1時間2時間で売り切れる >>2
ジアイーノ「ぎゅうううううううううううううううううううう」 プールの消毒液みたいな臭いのやつかな?私のわきからもそれ系のにおいがする。お風呂入ってないからやめてって言うのに、旦那は私のわきに顔近づけてうっとりしてる。ばかじゃないの。 うちの猫たちがウイルス性鼻気管炎でうつりまくりで困ってる
消毒に次亜塩素酸水100ppmで接触したものに振りかけてる
これヘルペスには効くらしいけど、等の猫たちが治ったかと思ってお互い近づけると
また鼻ぶしゅの繰り返しで、2か月消毒し続けてコロナより大変で疲れた・・ >>935
ヘルペスは何ppmで良いのだろう?
もっと低いのでも良いなら濃度下げたいのだけど >>935
オマエ、マジで止めとけ。
猫の呼吸器系がやられるぞ、本当に。 >>939
そうなの?でも消毒が難しいの他に適当なのがないし >>924
必要以上にウイルスや菌を殺すのも怖い
薬剤耐性菌が増えそう 今頃何言ってんだ
だったら誰かもっと早い段階でおしえろよ
今となってはコロナについて何も
わかってない癖に
憶測だけで偉そうな事言ってる奴許さん >>940
物体に直接スプレーせず、布にスプレーして拭くようにしては? >>944
新型コロナウイルスには効かなくても他のウイルスや菌には効くんだろうから、買っても無駄にはならないだろう
消臭は確実に出来るようだし >>692
100:0の0を取ろうぜって話だろ
使わなきゃ不具合は出ないんだよ NITEの出した資料を読まずにコメントを書く人が大杉 >>941
エンベロープを溶かして不活性化するんだから耐性つかないんじゃない?
RNAウィルスが変異しやすいのは1本鎖が自己複製するときにコピーミスしやすいかららしい
抗生物質などの薬を投与されるとウィルスが自己複製するときにコピーミスに拍車をかけるらしい
それが薬剤耐性に繋がってるとかなんとか 次亜塩素酸効かないなら、白血球は無効って話だな。
白血球は次亜塩素酸使って外敵やっつけるんだから。 やっぱり効かないのか。怪しいとは思ってた
近所の店は早速撤去してた >>947
ホントそれな。
内容そのものを握りつぶすために意図的に頓珍漢な議論を続けてるとしか思えない。 >>949
血中の塩化物イオンを酸化して次亜塩素酸イオン作ってるの?詳しく 手洗いと消毒薬は対立するものじゃない。外科医だってイソジン石鹸で手洗いした後仕上げはアルコール消毒だ。
科学的に消毒液のほうが滅菌状態に近づくのは確か。ましてや流水使えない、手荒れが厳しいならなおさら。
うちの医療機関でもどうでもいい患者用には次亜塩素酸消毒をこのところ置いている。自分もアルコールと併用したり。 ノロウイルスはアルコール効かないから
次亜塩素酸消毒してたが
ノロウイルスにも効果無いのか? 前から言われてたよね。
有効性わからないって。
やらないよりマシとか言われてた。
今更じゃね >>949
業者さん?
次亜塩素酸を放出する白血球は、好中球だけでしょ
好中球はウイルス感染には関係無い。ウイルス感染ではリンパ球が活躍する
NITEが勝手に暴走して調査してる訳じゃないからね。国会で立憲民主党議員が質問したから、きちんと調べる必要性が発生したんだよ
放置すれば「調べてないとは、どういうことですか!」と野党が叩くよね 消毒用アルコールも次亜塩素酸水も両方取り扱ってるけど、ぶっちゃけアルコール系の方が高くて儲かる。
アルコール系の唯一の悩みは全然仕入れられなくて弾数が限られてること。メーカーはフル生産してるらしいが、どこへ流れていってるのか。 厚労省は150ppm30秒で、コロナじゃないけど、もっと頑丈なノロウイルスに効果ありとしてる。一方、アルコールは効かない。この差はとてつもなくでかいぞ。
手指へのスプレーも、一度もおかしくなったこと無い。ただし、素手で部屋除菌で時間をかけて200プッシュし、ズブ濡れのままゴム手袋したら4時間後に手首に近い所が痒くなった。
さすがになめすぎたらだめ。それ以降は、100〜150ppmで使ってるし、ズブ濡れだったら最後は水洗いしてるよ。
気をつけて遮光で保管してるせいか、1ヶ月たっても施設の風呂の試薬で測ったら、総残留塩素は減ってない。セオリーでは、弱まるはずなのに。
俺はマスクしてたけど、ノロの人と話すだけでもらったことがある。生死をさまよったよ。ドアノブか、目からの感染しか考えられない。 あと、次亜塩素酸ナトリウムで拭きまくってる施設も見たけど、やってる人大変そうだ。ゴム手袋して、薬液に浸した布巾しぼって拭いてから更に仕上げ拭き。毎日隅から隅までやらなきゃあかんと思うと、掃除人夫のシルバーさんが気の毒。
水拭きだけでもいいところもあるんじゃないかと思う。 もう何年も前から病院や歯科で次亜塩素酸水を使用してきてその効果は立証済なのに
今になって効果が確認されないとかいうネガティブキャンペーンを流布するなんてなんか
変だよねえ。コロナウイルスに効果があるかないかなんてすぐ調べられるだろ。
これってアルコールに変わって安価な次亜塩素酸水にみんなが注目し始めたので
アルコールの必要性が薄れてきたことによるカウンターじゃね? 次亜塩素酸でも次亜塩素酸ナトリウムでもウィルスには効く
感染者が出た施設の除菌には有効
今回問題としてるのは、噴霧して使うこと
ウィルスに効果が出るようなな濃度で噴霧したら吸入して肺や気管支に影響が出る
つまり、健康に影響の出ない低濃度じゃ、噴霧したってウィルスは殺せないってこと >>660
突っ込み入れてる人もいるけど
手指消毒用ジェルタイプは新コロナ以前から消毒用アルコールと同等の76から80パー表記のが大半だったぞ
こういう商品が不足な状況になってからでは?70以下のが出回り始めたのって >>963
政府はマスクの転売禁止に遅れて先月下旬にやっと除菌アルコール転売禁止したけど
「今さら?自治体がとっくに代替除菌液を無償配布で対応してくれてますけど」って白い目で見られたから
次亜塩素酸水を潰しに来たようなタイミングだと思った 普通にメタノール希釈して使ってるわ。素人は引火リスク有るから止めとけよ。アルコール点火したラグ炎が見えないからな。 >>963
俺もそう思うわ。今月、アルコール手指消毒剤を割とまとまって入荷できそうな知らせがあったから、タイミングばっちりや。 効果の指標を次亜塩素酸ナトリウムと同じ有効塩素濃度で表現していながら『次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違う』と主張する紳士 >>964
だよな。
高濃度溶液を除菌に使うことは誰も否定してない。
人に使うとしたら、ベストはプールの腰洗い層みたいにちゃんと手を浸漬させて一定時間接触させ、その後手洗いをするというのが正しい。
粘性がなくすぐ流れてしまうし、手についてる有機物と反応して効果が落ちるから、アルコールや石鹸みたいな洗い方も無理だしね。 >>947
論文の解説をしてるね。
↓
2020.05.23
「次亜塩素酸水」の消毒薬としての評価に厚労省と経産省で食い違いの謎 | ハーバー・ビジネス・オンライン | ページ 2
NITEの資料を意思決定材料にすることを止めることはできません。しかし、そうでないのならこの資料はTake noteする(参考にする)ことで精一杯です。
理由は、この評価の正確性と正当性が分からないためです。まず、同時に公開された資料には非公開箇所があります。
また四つ評価機関について名前は公開されていますが、A,B,C,Dとの組み合わせが分かりません。
更にD機関だけ実験条件が統一されておらず代用ウィルスのインフルエンザ型も違います。
極めつけは、次亜塩素酸だけD機関のみでの評価です。おいおいおい……。
また厚労省の報告書と異なり、所詮はpdf化しただけのパワーポイント資料です。
https://hbol.jp/219704/2
「次亜塩素酸水」の消毒薬としての評価に厚労省と経産省で食い違いの謎 | ハーバー・ビジネス・オンライン
厚生労働省による殺菌・消毒薬としての評価が行われてきています。とくにノロウィルス問題では2015年に報告書が出ています。<省略>
評価結果は驚くべきもので、新鮮な53ppmの「次亜塩素酸水」は、ずば抜けた効果を示しています。
とくに枯草菌、カンジタ、カビへの効果は目を見張るものがあり、53ppmですと皮膚にも悪さをしにくいためにたいへんに魅力を感じます。<省略>
2015年の国立医薬品食品衛生研究所による報告を見る限り、ノンエンベロープウイルスではありますが、
「次亜塩素酸水」はウイルスに十分な効果が無いと考えるほかありません。<省略>
但し、コロナウイルスはエンベロープウイルス、ノロウイルスはノンエンベロープウイルスの違いがあります。
従ってこの厚労省の結果がコロナウイルスにそのまま当てはまるものではありません。
hbol.jp/219704 >>963
次亜塩素酸は歯周病学会が安全性や有効性不明だから臨床で使うのはいかがなものか苦言を呈しているぞw 噴霧での使用
〉噴霧での使用は安全性について科学的な根拠が示されていないなどとして控えるよう呼びかけています。 次亜塩素酸水は時間経過で濃度が低下する
つまり保存が効かないということ
1ヶ月経ったらゴミになるので新しい次亜塩素酸水を買わないといけない 濃度や製造日が不明な次亜塩素酸水はそもそもNG
濃度が不明ということは効果があるか不明ということ
製造日が不明ということは現在の濃度が不明、つまりこれも効果があるか不明 次亜塩素酸水を買い溜めしてもゴミになるだけだからなー
しかも濃度書いてあるまともな次亜塩素酸水の入手はアルコールより困難 >>975
「買いだめするにはアルコールですよー」と言って買いだめを煽る >>977
次亜塩素酸水は元々買いだめに不向き
そんなの当たり前なのに「次亜塩素酸水は買いだめできませんよーアルコール買いだめしてねー」って言いたいんだろう 記事の書き方に注意しないと
次亜塩素酸水に有効性が無いなら消毒に有効な
消毒用アルコールを噴霧するバカがでてくるな 自己責任で使えば良かろう
店入口に次亜塩素酸水を置くやつは死んでくれ
低濃度アルコールの方がマシ >>949
マジ門のマヌケwww
>>960
へー?w
300ml1500円のボッタクリ価格で売ってる三流水が、儲からないねえ??www
俺の知ってる日本語とは違うのかな??wwww >>747
必要以上に効果あるから安心して使えよ
アルコールで除菌できないノロもいけるんだから やっぱりインチキか。毒にも薬にもならんモノを売りつけるのが、いかにも詐欺だわな >>980
アルコールより高い頻度で買わないといけないから次亜塩素酸水の方が品薄という
あ、濃度と製造日が書いてあるまともなやつね? >>972
あ、やはり?ww
>>975
うひゃーww 詐欺業者が儲かって儲かって仕方ないねwww >>964
>>970
どうせ想像で語ってるだけだろ
噴霧で使ってみろよ
効果を実感できるから 酒造会社が作ってる高濃度アルコールってどこに売ってんの? 次亜塩素酸水が有効だと発表した研究機関ってどこだっけ?
帯広畜産大学や北大だけ?他にもあるのかな?
次亜塩素酸水に効果ありと発表している医療機関はどこなのかな?大手もあるの? 帯広畜産大は次亜塩素酸水がCOVID-19に有効だと主張するなら速やかにLANCET やNEJMに投稿して世界中の医療機関・医療従事者にその知見を共有すべき
世界を救うビッグチャンスだよ?ゲラゲラ ちゃんとしたメーカーも、次亜塩素酸水を売ってますね
(以下、森永乳業より)
ピュアスター生成水をスプレーボトルに詰めてアルコールのように使いたいのですが。(手指等)
手指への使用においては、手指の表面は指紋のような微細な凹凸で構成されており、そこに存在する皮脂等に阻まれて微生物にピュアスター生成水を届かせることは困難です。
また、湿らせる程度の少量の生成水では、皮脂等で次亜塩素酸が消費され、微生物の失活に効果を出すまでに至りません。
そのため、アルコールと同様に少量スプレーして使う事での効果は期待できません。
https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/ 次亜塩素酸水って開封した日じゃなくて製造日でしょ?卵以下じゃん 難しいことはともかく、インチキ臭い業者が熱心に勧めてくるんだから、詐欺なんでしょ
コロナに効くのも嘘。ノロに効くのも嘘 このスレッドは1000を超えました。
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