【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
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北九州市の市立小学校で児童5人が新型コロナウイルスに感染したことをめぐり、菅義偉官房長官は1日の記者会見で、「校内で感染が拡大したかどうかを含め調査・分析中だ。現時点で厚生労働省としてクラスター(感染者集団)と判断しているわけではない」と述べた。
厚労省はクラスターを「1カ所で5人以上のつながりのある感染者が出たケース」と定義。すでにクラスター対策班を同市に派遣しているが、小学校については「疫学調査を行っている最中で、5人の感染者が出たら全てクラスターというわけではない」としている。 ■ 「なぜ、北九州市の学校で何人もの感染者が出たのか?」 が疑問だったが、
さっきTBSラジオで言ってた
理由は、「集団感染調査の中で、濃厚接触者にも PCR検査範囲を広げた から」 なんだそうだ
これまで、集団感染(クラスター)調査では、濃厚接触者のPCR検査を行っていなかった(全国的に、こうしてる)
今般は北九州市長の判断で、濃厚接触者にもPCR検査を実施した ところ、「感染者が出るわ・出るわ」 状態になった
これが、北九州市で感染者数が急増した理由なんだそうだ
だから、感染者のほとんどは 「無自覚感染者」 なんだと
無自覚感染者でも、感染初期には 他者への感染力を持つ から、感染がドンドン拡大してる構図だ
この分だと、満員電車での感染者も増えそうだなw
あと、WHOが言ってた 「検査・検査・検査」 を日本全国でやれば、
日本国内も諸外国並みの コロナ感染者・死者 が出るなw
【参考】
北九州市の PCR検査実施件数 の推移(日別)
https://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000886182.pdf 5人がバラバラのクラスならクラスターじゃないかもってこと? コロナ、暑くなって来ても消えないみたいだな
どうする?これ? 一度感染した人が再度感染することはあるんだから、必然的に秋になれば自粛になる可能性が高いよ
この時期に通常熱がでたりするような人はほとんどいない
秋から冬になればインフルエンザと新型コロナで大変なことになるのは目に見える
今のうちにしっかり自粛を緩和して秋からの緊急事態宣言に向けてのエネルギーにしないと >>738
免疫が弱い人を安全な場所に囲うというのは、行動の自由を奪う差別
新型コロナに無症状感染者を隔離する他はない
無理でも国民全員を定期検査できる体制を作る努力をしないといけない。 武漢肺炎がどういうものか大体分かって来たから
逆に巧く利用して社会を作り変えちゃえ >>737
昨日高島が会見で言ってたよ。まぁ嘘だったら分からんけどね。あの腹黒がいずれバレる嘘簡単に言うとは思えんが。 >>744
お前らはそれがわかっててw自粛解禁して遊んでただろw
自業自得だろ >>731
感染症は、コロナだけではない。
無症状の感染者を炙り出して、排除するよりも、免疫が弱い人との接触を減らしていくほうがいいかもしれない。
発熱時や体調不良で働かないように、する方が遥かにいい。
接客業や免疫が弱い人と接触する、または多人数と接触する仕事は、少し体調が悪いと休むようにしないとね。
学校の先生とか、接触が多いから体調不良の時は、すぐ休めるようになるといいね。
授業や行事に穴を空けないように、無理して働かしたらダメだよ。 電車で感染してても追いにくいけど
日本も他の国みたいに学校で何人も症状が出たら
さすがに隠せないからしばらくは冷静に見守るしかないな
出てからじゃ遅いのがもどかしいが 発熱老人一か月放置
検査拒否したら救急搬送されて院内感染
濃厚接触者にしなかった人が発病してクラスタ
濃厚接触者をPCRせず健康観察してたら隔離が甘くて感染拡大
看護師が発熱あるのに2週間勤務
風邪の症状のある小学生が通学 定義変えんなよとか言ってる馬鹿は前はどんな定義だったか絶対説明できないw
定義の問題じゃなく調査中って言ってるだけなのに クラスで5人発生したらクラスター。という駄洒落にしようとしてるな 学校の場合、生徒が掃除するというのは感染拡大行為
新型コロナの時代は、掃除は消毒と共に感染を防ぎながら行う必要があり、子供には無理がある >>742
全国的に症状の無い濃厚接触者にPCRやってないなら何故これまでにも無症状の感染者が発表されてたんだか
北九州市はやっと他のまともな自治体程度の知識を得ただけなのになんでこんなにえらそうなんだ >>702
それはもう抗議なんてしにくくなった
お仲間が発熱してた子を登校させてこうなったから >>755
少し体調悪くても、無理して働いたり勉強したりするのが、日本ではよいとされている。
また、体調不良で休めば、サボりと思われる。
しかも、かわりの人がいない、相手の要求が高く体調不良で休みでもいいが、予定通りの仕事を求められる。
体調不良で休むのが当たり前で、担当者が休みでも予定通りの仕事を求めるなら、そのリスクに応じた価格にしていかないとね。 北九州はキッチリ調べてるから感染者が出るんだよ。
東京みたいに濃厚接触者でも無症状ならPCR
検査は行わないようにすれば、
今回も3人くらいなんじゃない?
ほとんどは無症状なんだから まだ疫学調査の途中
↑
コレを見て見ないふりをするスレ 小学校でクラスターが発生したのは、北九州だけじゃないか >>748
無症状感染者の行動の自由を奪う差別は許せるの?
感染者の8割は、人にうつさないんだよ。 AちゃんとBちゃんは友達じゃないからOK
BちゃんとCちゃんは隣のクラスなのでOK
CちゃんとDちゃんは同じクラスだけど2m以上席が離れてるからOK
とこういうわけですねw 北九州市はいい加減な事をやってたんだね。濃厚接触者を検査しないで
放置してんだろう。発症者が減らない原因なんじゃないの 結局、休校解除は早かったて事か
まぁジジババさん、集団免疫獲得の生贄乙 >>750
高島の会見、要約しか見てないけど
無症状者の検査、と言っても「全員」と言ってないところがミソだなw
もとライバル局のアナウンサーのツイでも
福岡市で同じ事をやったら…とgkbrされてるしw たぶん、あってると思うけど
日本全体が収束傾向の理由
同じ日本人でもコロナに
感染しにくい人
感染しても無症状で終わる人
感染したら発症しやすい人
がいる
そして春節からすでに4ヶ月も立ってるんだから、感染しやすい人の多くはすで感染してるし、発症やすい人の多くはすでに発症しているはず
ではなぜ3タイプに別れるのかは謎
これはインフルエンザでインフルワクチンを打ってても、3タイプに別れるのと同じ
いくらワクチンを打ってても、かかる人は毎冬、かかるし、ワクチンを打ってなくてもかからない人はきらない
発症した後のリスクは基礎疾患持ちかどうかによるところが大きい。これもインフルと同じ
ただ、コロナの場合は血管関係の基礎疾患が影響するから、世界的に子供の死亡者は少なくとも、大人でも肥満度に左右される 感染して発症するのは2割と言われてるから後の8割は感染してるかわからないのに
野放とか隔離しないとダメだろう >>1
そもそも2人以上は全部「クラスター」なんだよ。
また閣議決定で定義変えるのかよ? > 疫学調査を行っている最中
疫学調査も必要だと思うが、
なぜ、全校児童のPCR検査を実施しないんだ??? >>772
無症状感染者(加害者)、免疫弱者(被害者)
どちらかの自由を奪わなけばいけないとしたら、
加害者である無症状感染者でしょう
他人への感染力があるかないかは区別がつかないし 真面目に濃厚接触者を全員検査して隔離した自治体がバカみたいだよね
北九州市のようなのが普通なのかな 5人もぷよぷよパズドラクラスターすれば十分な連鎖だろw
「第2波ではない!」といい、ほんと何がなんでも大したこと無いことにしようと必死だな
ニュースでは北九州のニュースは不自然なほど避けてるしな。第2ステップ謳って経済活動再開させたいときに水を指す第2波の現実を国民に知らしめるわけにはいかないのだろうな まぁ法治国家としては、どこかに線引きしないとだめなんだろう
例えば、1000点100円はセーフだが、1000点101円はアウトとか 感染発覚数が出ると
クラスターかどうか
感染経路が不明かどうか
が重視さてるが
こういう発表が大事では
今日の東京
感染発覚数 20人
そのうち
発症自覚者 2人
無症状、無自覚者 18人
そして、後者が多ければ、心配する人が多いがわ逆で、後者はそもそも知らないうちに自然治癒するんだから本人には風邪と同じ
もし、発症自覚者が急速に増えるんなら、感染拡大アンド要注意
そうじゃなければ、発症自覚者を手厚く医療措置してあげればいいだけ まあこの5人がバラバラの場所で感染したなら、確かにその時点ではクラスターではないかもだけどもw >>788
発症直前が一番感染力高いから
無自覚感染者をいっぱい見つけられるほど安心だね
発症後の人ばかり検査しても後手後手になって感染は拡大する
だからこそ北九州はやり方を改善したんだろう >>785
真面目にやった大分は封じ込めに成功した
検査しなければ居ないのと同じ方式を採用した北九州は発覚したら大惨事だった
ということ
後者の自治体も当然あってそこは運良く露見してないだけだろね あれ、5人「以上」ってちょうど5人も含まれなかったっけ? 掘り起こして早期発見したから感染拡大を止められた。日本全国そうすべき
VS
早期発見しなくてもほとんどは自然治癒するから掘り起こしの必要はないし、逆に必要以上な混乱を招く >>787
定員のある入試ならね
もし線引きが間違ってて、皆がそれに従ったら国は壊れる >>794
含まれる、含まれるけどあなたはスレタイ詐欺にひっかかってるので
記事本文を読みましょうね 厚生省に戻せよ!!
権力者に昔から忖度
水俣病認めさせるのに
何年かかったか
チッソ 当時の経営者の孫娘が
今の皇后
ほんとふざけてる
人から人へは感染しません
ヘラヘラ笑いながら言ってた課長
?
どっかに記録ないか?
都市封鎖するのに 何言ってるんだ?
ホント厚生省は作り変えろ!! >>795
あぶり出しと撤退隔離以外に効果的な手段なんかないからね
感染者数が増えるのを嫌って検査しない方が惨事を招く >>800
意味不明なのはスレタイだけで記事読めば普通の話だから >>784
無症状感染者が、無償で協力するかな?
無症状感染者狩りをしていったら、検査回避の専門会社ができるね。
自分に症状ないのに隔離されたい人は少ない。
無症状感染者が、市中にいる前提で行動するしかないよ。
免疫弱者は、自衛が必要。 だって 言葉遊び だもん
責任回避のためならなんとでも言うよ
辻褄合わなくても 以前さ、キャバクラで感染者が複数出たら、そこで感染したかどうかにかかわらずクラスタ認定してなかったか?
それとこれと、何が違う? クラスター発生した場所に共通するものは・・・給湯施設 この子達が重症化してしまったのか
そうでないのかが気になる
日本では基本的に乳児以外は重症化しにくいとされているから
重症化していないにしても大人、老人や周囲の子ども(新たなスプレッダー)にうつす無症状or軽症スプレッダーになってしまっていた可能性はあるが >>804
それは違う
たまたま他で感染した奴がキャバクラに集まったならともかく、
明らかにそれまで症状ないのがキャバあとで感染してるから。
今回と同じ調査結果が出て、この男児から感染させたと分かったからクラスター認定されるよ
んで男児に損害賠償請求すればいい
親がバカ
37.0なら学校行かせちゃだめだって クラスター調査中
暫くお待ち下さいってことだよね
タイトルが煽ってるよね >>810
だってガーだもん
ニラ族から洗い出されてるから削除されてないだけで、
ふつうに問題児だから >>804
そういうことが本当にあった?
あったとしてもそこで感染したかどうか調べてないクラスタ認定は有害無益でしょ
冤罪をデッチアゲると真犯人が野放しになるのと同じ 発症してからじゃないとカウントしないってことは・・・
死人や重傷者が出ないと捜査しないポリみてぇだな。 メルトダウンしてるのにしてないと言い張ってたあの頃のお前らから何一つ変わらないな。
単語に飛び付いて大はしゃぎするマスコミがいけないのかもだけど。 >>809
そんなこと言ったら平熱高い子は学校いけないね
うちの子の平熱36.9…園児の頃は37.3くらいあったわ
直ぐに40度超えるタイプで発熱前は食欲倍増する
成長すると平熱が下がるのかな、発熱前食欲も減った気がする >>815
クラスターじゃない方がピンチだってわかってないでしょ? >>813
そこで感染した証明なんてできないのでは? ガキもバンバン感染してそうだから、どこで移ったかは難しそう。
子供だと、感染しにくいというならば、そりゃ学校で感染したのが濃厚だけど。
今やガキだから、感染しにくいとは言えなくなってる。
だとすりゃ、こんだけ色々出てたら、どこで感染したかは不明。
学校で感染したと、決めつける方が危険。 >>818
クラスターという単語が人に与えるイメージを恐れての忖度だろ。
クラスタでなかったとしても、すでに学校という共通の場で新たにクラスタ化したといえる。
それぞれのご家庭から持ち寄ったウイルスでな。
どっちでもピンチなのにはかわりない。 都合のいい解釈だな
東京アラートも出さないのは出したくないんだろうね >>820
そこで感染した証明なんて重要じゃないんだよ
そこ以外で感染した可能性がないかをちゃんと調べあげることが重要
今回の例も、最初から学校クラスターと決めつけて
よそからうつされてないかの調査を省略しないことが大切 >>815
違うよ、メルトダウンしてないと言ってたのにメルトスルーしてたんだよ >>816
だから普段から平熱を知っておいて、その平熱から1度以上高いかどうかで
判断すればいいし、個別に学校に連絡とって了解とっとけばいい
この該当児童は、平熱は6度台だったんだろう、母親もそれは認識してたはずだから
2週間前から7度の発熱って本人が記憶してたんだ
母親自体も発熱していたし
判断が甘かったと言われても仕方ないのでは? >>822
いや、既に臨時休校してるんで学校クラスターなら感染対策としては解決済なんだよ
(勉強の遅れをどうするかという別の心配はあるけど)
これが学校クラスターでなかったら事態はずっと深刻で大ピンチ
そこら中に蔓延していることすら考えられる >>823
東京アラートなんて必要ないから
もともとアピールだから >>816
そうなれば、体温計の体温を低く出す技が大切になる。
非接触体温計やサーモグラフィ使われるなら、冷えピタや脇の下や服の下に氷を仕込んで、測定値を下げて、環境に順応するしかないね。
体温が高いと排除される社会になったら、排除されない工夫をする。それも、自衛だ。 都内住みだけど、昨日夕方、町の商店街に買い物に行ったら、居酒屋ごどこも人が入ってた
だいたい座ってたのは高齢者グループ。しかも至近距離で。カウンターにも座ってたのが高齢者
何で夕方から賑わってるのかと思ったけけど、昨日からステップ2だったんだな
この後の予測
大変だ。東京は解除なんて早い。これは感染再拡大、感染爆発するぞ。検査数を増やせ。感染数が少ないのは隠蔽。東京アラートをすぐに出せ
VS
インフルエンザと同じでコロナにも流行期がある。緊急事態宣言が出た4月7日より早く、尾身氏の示したグラフから発症期間も含めると4月1日から収束傾向。感染の流行は去ってるから恐れる必要はない。そして次の流行は秋から >>830 の追加
そんな中、洋風居酒屋の一軒がコロナの影響で5月31日で閉店だった 検査をしっかりやった北九州はコロナに怯え休校措置や図書館や小倉城を閉鎖
検査数を調整してる都内では夕方から居酒屋に老人が集まって楽しそうに焼き鳥や生ビール 東京の昨日の13人
大変だ、東京アラート発動を
VS
なーんだ、100万人に1人か 都合の悪い事は
解釈を変える
定義を変える
知らなかった事にする
想定外だった事にする
報告書を受け取らない
改竄する
隠蔽する
破棄した事にする
担当者が勝手に忖度した事にする
担当者が間違えていた事にする
美しい国 下関や苅田といったよそから救急搬送されたジジババが感染源らしいぞ
いい迷惑だわ >>835
都合がいい悪いが問題じゃなく
どっちが良い結果になるのか
隠蔽無し→結果が良い
隠蔽→結果が良い
隠蔽無し→結果が悪い
隠蔽→結果が悪い
の順だろ
今のところ東京は上から二つ目 >>2
つまり先の大戦と同様、負け戦でも国民を犠牲に突き落として自分らの保身を図る上層部と同じか。 >>837
一番、老人によって迷惑してるのが小学生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています