【コロナ】スウェーデン、もっと対応必要だった－新型コロナ対策指揮した疫学者 あまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める [ごまカンパチ★]
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https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-03/QBC86FDWLU6I01
→採用した戦略はあまりにも多数の死者出したと初めて公の場で認める
→スウェーデンの死亡率、10万人当たり43人と世界でも最悪クラス
スウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏は、国内の感染流行が始まった時点で
もっと多くのことをすべきだったとの認識を示した。
テグネル氏は同国のラジオとのインタビューで、
「今持っている同じ知識で同じ病気に見舞われた場合、われわれの対応はスウェーデンが行ったことと他国が実施したことの間のどこかにあると思う」と述べた。
同国の新型コロナ対策は物議を呼んでいる。
50人を超える集まりは引き続き禁止されているものの、外食や買い物、ジムに行くことは感染拡大の期間を通じて認められていたし、
16歳未満の子どもの学校も閉鎖されなかった。
ウイルス拡散阻止のためのこうした緩めのアプローチを巡り、外国では賛否が分かれているが、
スウェーデンの死亡率は10万人当たり43人と世界でも最悪クラスで、感染拡大当初から極めて厳格なロックダウン（都市封鎖）を講じた
隣国のデンマークとノルウェーよりはるかに高い。
採用した戦略があまりにも多数の死者を出す結果になったとテグネル氏は初めて公の場で認め、
「スウェーデンでわれわれがやってきたことに改善の余地があるのは明らかだ」と話した。 イギリスみると途中から方針変更しても遅いんだろうな。 10万人で43人とか全然だろ
他の病気と比べても胸張っていい >>1
そもそも、集団免疫って言っても相手のウイルスだって変異するだろ
そして、なによりも罹患すると不可逆的な後遺症を残す可能性がある
また、WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2－3％
集団免疫ができれば迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄である事を示している
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
【悲報】日本の東京都、献血血液で調べると抗体保持者はわずか０.６％
news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/
一方では、MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
http://news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
. こればかりは分からないことが多いからなー。
結果論で批判するのも違うわな。 何かポンニチのスウェーデン在住者が世界で唯一集団免疫に成功しつつあるとか、イカれた記事があったけどな 死者ほとんど高齢者なら成功と言ってもいいと思うけどなあ
もっと胸を張っていいと思うよ >>1 >>10 続き
スウェーデンのように「集団免疫」の政策は明らかに失敗している
スウェーデンの死亡者数は、近隣の北欧諸国に比べても10倍近い
スウェーデンとは異なるアプローチのロックダウンに踏み切ったノルウェーでは
増え続けるスウェーデンとは対照的にウイルスの感染拡大が抑えられ減少に転じている
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/04/21/5e9d6a5015ea4b315c0b4d0a-w1280.jpg
↑左のグラフが感染･死者増のスウェーデン、右が感染･死者減のノルウェー
【スウェーデンのコロナ死亡者数は､なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか？】
https://www.businessinsider.jp/post-211598
. >>1
スウェーデン人、マスクを一切しない。
（ウイルスの専門家が国民にマスクするなと間違った情報を拡散）
世界中でスウェーデンだけ、16歳以下の学生を
何事もないかのように 通常通り通学。
クラスの人数削減や距離を置くなどの対策もせず、マスク着用も一切なし。
その上 学校などでコロナの検査もまったくしない。
これで死亡率あがらないほうがおかしいわ。 もっと自然淘汰に任せればええんや
動物の世界を少しは見ならえ生まれた生物の９９％死んでるぞ
人間だけウィルスみたいで増えまくりやがって 議事録隠して責任放棄する国に比べたら天と地の差だな やる前からわかってたよね？
見殺しにしたんだろ。
覚悟できてたんじゃねーのかよｗ
まった、くだらしねーな。 現時点での日本の感染者数は１万6203人，死亡者数は713人である（5月16日）。致死率を計算すると，4.4％（713／1万6203）と，かなり高率である。
日本の例年の季節性インフルエンザの致死率は，1000万人のインフルエンザ患者数で，5000人の死亡者が出ていると仮定すると，0.05％（5000/1000万人）程度であるから，その約100倍の致死率となる。
◎致死率（死亡者数／感染者数）の比較
アジア諸国の致死率は，インドネシアとフィリピンは6％台と高いが，中国が5.5％，日本は4.4％である。韓国が2.4％，台湾が1.6％と低い。
◎死亡率（人口10万人あたりの死亡者数）
人口10万人当たりの死亡者数をアジア諸国で比べると，1位はフィリピン，2位が日本であり，日本は最も多くの死亡者が発生した国の一つである。
注目されるのは，医療崩壊した武漢など，SARS-CoV-2の発生源とされた中国を上回っている点である（表1）。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14724 しかも既に感染経路の追跡など望むべくもなく、方向転換すら不可能なのであった。 >>16
両方のグラフの縦軸のスケールを一致させた方がいいと思う
死者数のとこ >>15
最初に死ぬのは弱い老人なのは当たり前だし
2波で強毒化した時1回目にかかって助かった奴がどうなるかって
計算でもしたんじゃなかろうか 集団免疫なんていうお笑い防疫理論を実行に移して失敗したんだから
批判どころか責任を取るのは当然 >>12
分からないことだらけだからこそ最初の段階でかなりきつい制限をかけて様子見をするべきなんだよ 結局、集団自然免疫も、ワクチンによる集団免疫も、運頼りで当てにならんな。
最後はやっぱり、防疫の徹底がFAですな。 そんなスウェーデンより人口比で死者数が多いのがイギリスフランスイタリアスペインオランダ もお新型コロナ禍終息しただろう？
うかれてしまい思わず子踊りするわｗ
だからもう心配いらぬ無もん題さ！
めったに感染者出ない程の感じぃ？
だき付きで染らない程度の伝染病さ(T_T)/~~~ >>17
＞16歳以下の学生を
16歳以下なら「生徒」でっせ。 こんな宗教じみた国はゴメンだけど
国民が納得してるんならいいんでないの？ 臨床医じゃなくて疫学者が指揮してたのか？そりゃ納得。 >>14
三密せず、マスクと手洗いをシッカリできればイイけど。
日本ですら守れないバカがいるからアラートが出てしまう始末。
日本人もダメなヤツはホントだめ。 日本の場合は政治家がこの国一番のガン
ほんと半数位ははコロナで死んでもらわないとあかんと思う >>3
安倍はもっと酷い放置をやってアジア最悪の死亡率になってるが てっきり、ロックダウンしないでスペインイタリアUK並ならお得じゃんとか考えてると思ってたわ 世界三大ノーガード国家
日本
スウェーデン
ブラジル >>18
その意見
凄くもっともらしいけど、自分が当事者になると逆上するよね 死んだのほとんどが老人
それも寝たきりになったようなの 今さらロックダウンしたら経済と医療の共倒れだろうし イタリアもそうだけど、ホームドクター制の国は総じてコロナ対策に失敗してるな
日本もかかりつけ医制を推進してるが、あくまで高度医療の補佐役であって、国民医療の中心にすべきじゃないな 何もしないと致死率10パー
夏も短いだろうからこれが延々５年続いて国民全員が感染するまで続く
ワクチンできないなら集団免疫とか絵物語 アメリカの人口で換算したら３０万人だもんな
スウェーデンは大失敗でしょ
そもそも何もしなくて良いとか本気で思った時点で気違い 集団免疫とか経済優先なんて一見スマートに見えて全く非効率なんだよ
ここまでコロナ広まって死者も増えたら市場に他国からの資金も集まらないし
国民の勤労意欲も消費意欲も失せる でも結局ワクチンは一生できない場合もあるわけで
そのばあい世界で集団免疫一番乗りはスウェーデンになるな 学者を名乗らない方が良い、当たり前の事が分からないアホは >>43
日本みたいに感染を抑えた国の方が免疫ができてないから第二波でやられやすいと言われてるね
とはいえ感染してもあまり抗体ができないらしいからどれほど差が出るか分からんけど そりゃ有効な抗体が出来るかどうかもわからんのに
ノーガード集団免疫戦法とってりゃねぇ。
しかも今まで高額の社会保障費を納めてきた老人を
見殺しにしたとなれば国民は怒るだろ。 >>17
マスクは意味がないってのは日本でも言ってたじゃん
んでも専門家や厚労省の言うことなど誰も信じなかっただけだよな ある程度使える薬がわかってからやってればまた違ったと思うが
でもまだ抗体がどのくらい効果があるのか証明されてないからなぁ
毎年風邪が流行るように、毎年コロナが流行る可能性もまだあるから 自然のウイルスなのか、人工ウイルスなのか、いまだにはっきりしねーじゃん
民主主義のない怪しい国から発生してんだから、人工ウイルスを疑うべきだった >>56
おまけに各国で蔓延する間に変異して以前の抗体役に立たなかったりするからな
肺炎になったら後遺症も酷いらしいし皆保険のスウェーデンなんかパンクするだろ 学者が知恵遅れだとこうなる典型だなｗ
マジでコイツラバカ民族だろｗ >>1
日本はスウェーデンを見習え
高齢者かバタバタ死んで
若者の負担が減る ロックダウンしたほうが、長い目で見れば損失が少なくなるって、どこかで言ってたな ブラジルもスウェーデンも失敗してるな
日本もな
まともに検査フローできてないしな
何ヶ月経ってると思ってる どっち道無理に経済動かしても止まるんだしロックダウンしたほうがマシだな 否々、このまま突き進んで何人亡くなるか数字出してよ。 まあ、年寄り死んでくれれば、苦しい台所が助かるしね。
そんなに悪くないわ。 >>70
もう人工ウイルスなんて言ってるの日本のネトウヨだけでしょ
トランプも恥ずかしくて言わなくなった >>55
ホームドクター制って要するに医療費削減のための制度だからね。
開業医は多くが知識がなくて未知のウィルスに対応できないし。
フリーアクセスにしてこういうときは大病院を受診できるようにしないと
助かるものも助からない。 > スウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏
彼は今までの間、どうやって生き延びたのだろうか？
感染後に復活したのか
ノーガード戦法で感染症状が出なかったのか
ノーガード戦法推奨しながら、超ガードしてたのか 日本でも集団免疫推してた人たち居るよね橋下とか小林よしのりとか まあ日本はラッキー感あるんじゃない
アジア地域は比較的死んでないし 社会としては高齢者なら別にいいんじゃねと思うが
うちのばあちゃんと顔も見れずにお見送りってのは悲しいので
やはり死ぬ人が多いのはよくない >>1
スウェーデンがイスラム教国家になるのが
20年早くなったな って言うか「集団免疫」についてその定義自体をもう一度見直してみなよ？
何か変だよあの説明。
「免疫を獲得出来なかった人と、ウィルスの間に免疫を獲得した人が入ることによって感染が止まる」
意味がわかんないでしょ？
免疫を獲得できなかった人はどこでくらしてるの？その世界の中では。 きっちり抗体つくかも、抗体ができても免疫できるかも分かってないからな
これが期間的にしかつかないなら毎年予防の必要はあるわけで、
スウェーデンがやったことは集団免疫じゃなくてただの集団自殺 日本は9月から年末に掛けてが本番って話もあるよな・・
もう、強制力の無い法律じゃ誰も言うこと聞かないだろうし・・・・。 自然にまかせて老人達にぽっくり行ってもらうのが社会全体にとって一番なのは明白だな 高齢者を間引くという観点からも完全に失敗してるし
国がそういう政策取ると国民が社会へ寄与する意識が激減する
年取ったら間引かれるんだからそりゃ国のために何かするなんて気は起きんわな >>81
アメリカが研究所に資金援助してたのがバレたからだろ
証拠だせよ、自然発生の 日本か中国からアビガンを分けてもらって、老人に配ってやれよ。
熱でたら検査とか無しで良いからすぐ飲んでね、って。それだけでも
だいぶ違うだろ。たとえインフルだったとしても、アビガンはもともと
インフル用なんだからどっちでも効くし。初期ならエボラにさえ効くんだから。 >>91
それだよねえ
どんだけ免疫が持つのか未知のウイルスなのに 免疫が過剰反応して2度目の感染の方がやばいとかないの 寧ろ高齢化社会対策としては間違ってないからな
もっと楽な死なせ方は考えなきゃいけなかったが 老人が死んでラッキーと思う国は二度と文明国名乗るな、土人国家と呼ぼう >>1
デンマーク、ノルウェーは死者少ないのか・・・
なら政策のせいだな >>97
コロナはぽっくりはいけないです
息ができなくなって1週間ぐらい
苦しんで死ぬ グレタの祖国のクオリティなんざ｢たかだかその程度w｣だと誰もがそう思ってるから何にも心配すんなw 高福祉政策の国にとってとても都合の良い病気でしたとさ
正直に言えばいいのに 100年前のスペインかぜの死亡率が2.5％→10万人あたりの死者は2500人。
今回ノーガードの国で10万人あたり43人。
100年でこれだけ進化したといえる。今のところは。 スウェーデンは高齢者の治療は基本、しないんだろ？
病院や施設で院内感染したら一気に死者が増えるよな
日本の死者も院内感染関係が多いっぽいし
院内感染は止めきれないから死者が増えるのは仕方ないだろう >>1
世界最悪クラスと言うけど死亡率はアメリカイタリアスペインベルギーイギリスよりは少なくてフランスと同じくらいだぞ
他の欧州諸国とそんなには変わらん >>76
日本で失敗と言えるの東京（と周辺）だけだろ 欧米より全然マシだけど 全員死んじゃったほうが新たに感染するリスクは減るから
長期的に見たら正しいかもよ 未知のウイルス相手に集団免疫とか馬鹿じゃねえのって当時から言われてたよな
変異しやすくて抗体が意味を成さないかもってのは初期から言われてたし免疫を破壊するか免疫をすり抜けるウイルスの可能性が有るってのも言われてただろ
バカ学者の言うことなど信用したら死ぬねw 失敗は成功の母と言うし
死んだ人は気の毒だけど、クラウンみたいな無駄死にではなかった 頭でっかちの学者センセイは実務じゃ役に立たない好例だな。 歴史的な疫病を名乗るなら、人口の1/3くらいは死んで欲しいところ
こんな大騒ぎして馬鹿じゃないかと >>8
死者の検査してないのよ
つまり、もっと多い いや心を折らずがんばれよ
壮大な社会実験を世界が応援してるぞ
スウェーデン人は絶対入国させないけどな >>75
このアホが自信を持ってやった事で多くの死人を出し
結果間違いを認めた訳だから日本的に言えばもう腹切るしかない
まあ死にたくないなら海外に逃げるしか無い、少しは延命出来るかも >>104
先進国じゃあサービス業メインの経済だから
高齢者も立派なGDPの貢献者 この手のやつは大体２波目が強烈なのが多々あるからなぁ 日本に怠り失敗があるとすれば、ずーっと言われてた一極集中の解消だよな・・解消どころか増え続けてたし >>105
まあ実際には土人国ほど年寄りが年寄りだという事を根拠に威張りくさってるんだがなw スウェーデン政府の問題というよりは、市民の考え方だろうなあ。
日本だと、政府が不要だといっても、大半の市民は自己防衛に走る 学者なんてのは勉強パズルが上手いだけの後付け評論家で
新しい事態に対応できないんだからエビデンスなんて待ってたら国民が死ぬだけ
それを示した間抜けな先進実験国家 スウェーデンは対応がひどいって、隣国から入国拒否続行中だからｗ 知恵遅れバカ国家ｗ
集団免疫とかぬかしてたバカは基地外レベルの知恵遅れだと自覚しとけよｗ
マヌケもいいとこだわ >>119
感染力が強いウイルスの場合いずれはできる
ある程度の犠牲者を許容すれば早くできる 高福祉も国民数が異様に少なくて人住んでないからたまたま可能なだけで、
スウェーデンは自分たちは選民で例外意識が強く調子乗ってるからな。
大方、人口密度低いんでコロナもノーガードで行けると踏んだんだろう。 死んだのは老人ホームの老人が多くて、世話する人から感染が広がったんだろ
ここをもっと考えるべきだったな
外からだと、老人を見殺しにしたように見えるし、政治的な問題になりかねないように思えるけどな
スウェーデンだとどうなるのか知らんけど >>128
今の日本と言うか東京の緩み具合の結果で見えてくるんじゃない
夜の街だけかと思いきやプロスポーツ界も動き出しそうだし 未知にたいしてなんでこんな対応が出来るのかほんとあほな国だよなｗ 老人が老人として扱われることの是非だな。
ラサール石井っていうバカパヨクの老人が老人の自覚をもってなくて驚いたよ。 集団免疫を選ぶって言えてその結果も公表出るんなら、それだけで立派な国家に思う。正直羨ましくもある。
まあ理想は台湾だがね… 2週間後の日本はスウェーデンだけど
スウェーデンのことよく知らんから困るわ 経済を回せ！集団免疫獲得だ！
なんて息巻いてた子たちが可哀想 死ぬべき老人が死んだだけだと開き直ればよかったのに ３０億年にも渡る人間含む生物の歴史そのものが
集団免疫の歴史だという事を理解してない奴ら多杉 移民大国だろ？
さらなる重税も不可避
とても持続可能な明るい未来は見込めないね ちょっと前までスウェーデン、すごい自信たっぷりだったよね。
あれって何だったんだ？ ダイジョーブデシュ・テグネル博士「科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース」 高齢者向けの膨大な市場もつぶれる。経済は失速するし税収もカタ落ちに落ちる 日本は４月以降の流行がじつは第二波だったという説がある
つまりこれから夏にかけて流行があるとすればそれは第三波 >>136
その入国拒否してる側のノルウェーフィンランド辺りも、ずっと半鎖国でいくのかな？
それはそれで長引けばきついと思うぞ
死屍累々の国同士はとっくに交易してるのに、感染者少ない国はハブられるって未来もあると思うがね >>90
ものすごく単純化したら↓の図のような話
斜線が感染者、白が免疫なし、黒が免疫ありとして
感染者の隣の人に感染すると仮定したら
右のように免疫を持つ人が多いと感染が広まりにくいってこと
>>23
何でインフルは推定感染者数でコロナは実数なの？
バカなの？ わかりきってた結果なのにわからないとかとぼけてる奴はなんなのか
ブラジルもどんどんヤバい事になってるしアホな事抜かしてた国は今後報いを受けるだけだぞ >>164
それだと日本も報いを受けることになるんだが >>134
スウェーデン並みの死亡者数、東京都の人口で言えば都民約4万人が死んだ場合、経済回せ派本人は、それでも普通に経済回す＝消費する気なんだろうかね。 >>100
中国が国立指定してる研究所にアメリカの金がーって
何か意味あるん？
アメリカと中国は仲間だみたいな？ >テグネル氏
新型コロナの免疫自体不確定だし
死者増えてもこいつらが賞賛されるって、スウェーデン国民ってアホしかいないんだよなw >>12
分からないから最悪を想定してして対処するもんだろ >>156
移民労働力を安く使って高福祉社会を持続可能にするつもりだったんだろうけどね。 これでせめて集団免疫獲得に成功していれば。公称4000人無駄死にだからな、実数はいくらになることか 現代における集団免疫ってのはキチンと対応できるワクチンがあっての方策だぞｗ
どがつくバカだとしか言いようがないｗ 集団免疫無理だよ
ワクチンもうまく行かない
ヒントは抗体依存性感染増強 そろそろ死亡者が5千人超えそう。今4900人台。人口は一千万人位。
隣の隣の国の人口半分ちょいのスロバキアの死者数が28人。
穏やかに死ねるならまだしも、肺炎で死ぬのは一番苦しい死に方の一つで、モルヒネの効きも良くはない。息が苦しいんだからな。
スウェーデンでなければ死ななくて済んだ人が4千人位は居るだろ。
幾ら国の勝手とは言え、どうかと思う。
おまけに、他の北欧諸国は収まってきて交流を始めよう但しスウェーデンは除くになって、経済活動でも取り残されてしまった。
大失敗だろ。スウェーデンは熱狂的な狂信者が多いから擁護が多いけど。 >>23
イランもサウジもアジアじゃ無いって？
あと、インド、パキスタンは赤丸急上昇中 >>167
当然受けるぞ
アジア圏は隠蔽酷すぎるし日本なんてゴミ中のゴミじゃない？
ちゃんと数やってる国しか信用なんて出来ないし、数をやれば大抵の国は相当な数が出るものだからな 日本もスウェーデンみたいに免疫つける方向で自粛解除しろ
とか無責任に声高にイキッてた奴どこ行った？消えた？ 日本なら絶対失敗を認めないだろうな
ちゃんと失敗をそうと認められるだけ偉いわ 抗体も出来ない、変異が早くて抗体が有効かどうかもわからないのに
集団免疫なんてアホのやること
おまけにノーガード政策で連日感染者数と死者数が報道されてるのに
今まで通り経済活動なんてするわけがない
集団免疫と経済を回せという言葉を使う奴は例外なく頭が弱い 例年のインフルエンザに比べたら多いが
パンデミックのスペインかぜに比べたらまったく大したことない >>161
高齢者ばかり元気で、それを支える若者が減る一方で希望がない国なんてどのみち未来はないさ >>152
開き直ってたけど
感染数死者数が減少傾向を見せないからね
あれ集団免疫できないんじゃねってなってる 「今持っている同じ知識で同じ病気に見舞われた場合、われわれの対応はスウェーデンが
行ったことと他国が実施したことの間のどこかにあると思う」
中身がない言葉だね
反省していると見せかけて、前と同じことをするかもとも言っていて、何を伝えたいんだ >>169
西村経済再生担当大臣が緊急事態を解除したのは正しいよ
緊急事態宣言を続けてたら新たな失業者が1000万人でて、最大26万人の自殺が起こる予測があるので 死亡者がたくさん出て実態はノーガード戦法の韓国と同じ結果だけど
結果的に良いか悪いかは今わからないからなあ。
終息してるふりをしないだけスウェーデンは潔いけど
ポンコツ医療機器を輸出できた韓国のほうが賢いのかもな。世界はいい加減なものだよ。 人口密度も低く土足ではない
年寄りと病人は自粛してる
それでも60歳以下でも結構亡くなってる
ここまでして未知のウイルス相手に免疫獲得なんで馬鹿げてる >>1
どう見ても成功だと思うけど
スウェーデンのコロナによる年代別死亡者数
0-9歳 1
10-19歳 0
20-29歳 8
30-39歳 12
40-49歳 42
50-59歳 133
60-69歳 316
70-79歳 979
80-89歳 1841
90歳以上 1136
合計 4468（6月2日判明分） スウェーデンもこんなバカの無策を採用したよな
国民もバカなんだろ、きっと 北九州肺炎を世界に蔓延させた日本がそもそもの責任では？ >>190
日本でも集団免疫がー
スウェーデンを見習えみたいなことテレビで言ってる奴いたが、それみたことかと 別にスウェーデン方式でもよくね？
謝る必要はない。コロナに正解はない。
偉そうな顔してＰＣＲ検査、人工呼吸器と叫んだ、マスごみや韓国、アメリカはバカ。
本当に意味がない装置。
信頼性がゼロのＰＣＲ検査をマスゴミが騒いでも、ドイツ、アメリカ、韓国でも全国民の2度目の検査はしない。
人工呼吸器も在庫の山。
マスゴミらが、在庫買い取れ。
ダイソンやＧＭ、アメリカ製、韓国製ＰＣＲ購入の楽天やソフトバンクなど在庫処分で涙目だぞ。 欧米は致死率高かったからこうなったが、
この体制でアジア圏でやってたら、日本のように成功とか言われてたんだろ
スウェーデンは付いてなかった、
アベノ無能は何もせず成功収めたかのように欧米からは見えるが
無策でアジア圏では発展途上国並みの死亡率を出してる、
先進国レベルの対応とってれば、台湾のような優秀な結果が出せた。 >>161
感染者少ない国同士で交易すれば良いだけだし、どうしても必要な物なら船員は船から降りさせないで物だけ受け取れば良いだろ >>201
それでも人口当たりの死者数はイギリスフランスイタリアスペインのほうが酷いけどな クオモもしかり、たくさん死んで賞賛ってろ、新興宗教だろ >>181
新型コロナはサイトカインストームは起こるがADEは起こらないんだが？
あと中和抗体も出来るし抗体保持期間も長い >>150 サッカーは日本より強い よって2週間後FIFAの順位があがる これがゆりかごから墓場までの福祉国家の正体やでバカ左翼 何にもしなきゃそうなるに決まってるだろ
知っててわざとやっただろ 誤差の範囲だとかいってたのに・・・認めちゃったかｗ >>40
日本的な衛生習慣でスウェーデンぐらいの小国ならうまくいってただろ >死亡率は10万人当たり43人と世界でも最悪クラスで
ベルギーはその倍くらい死んでるだろ すげーよ
自分の非を認めるなんて
日本？隠蔽だらけで誰も責任取ろうとしないよ フィンランドの１０倍以上死者が出てる時点で
こいつら頭がお花畑だろと思ってた
戦争にあまり巻き込まれなかった国は平和ボケしすぎ
コレを機に安全保障を真面目に考えた方がいい 日本も緊急事態を解除して正解だよ
理由はわからんが、のでアジアでは新型コロナは感染拡大しない
コロナ死者数（百万人当り5/15
欧米圏
1,448.5 ＮＹ州ＵＳＡ
587.3 スペイン
522.8 イタリア
500.8 英国
421.7 フランス
361.0 スウェーデン
264.5 ＵＳＡ全州
94.0 ドイツ
アジア圏
9.2 モルジブ
7.3 フィリピン
5.7 日本
5.6 パキスタン
5.1 韓国
4.6 ブルネイ
3.9 インドネシア
3.6 マレーシア
3.5 シンガポール
3.3 バングラデシュ
3.2 中国
1.9 インド
0.8 タイ
0.5 スリランカ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港、ネパール
0.0 ベトナム、カンボジア、モンゴル、ブータン、ラオス、東チモール、マカオ、北朝鮮 このままだと、時間と共に高齢者を始めとした弱者が次々と犠牲になっていくのだろう
スウェーデンの国民はどこで気が付くのだろう >>186
肺は治る可能性あるが
腎臓は再生しないから治らない >>160
第二波と言っていいかどうかはわからないが、
最初の頃のが中国から直接中国人により持ち込まれたのに対し、
3月半ば以降のは、欧米などから帰国した人たちにより持ち込まれたものという違いはあるらしい。 若いときに高い税金搾り取ってその分老後は安心て言ってたけど
その金は子供に使うことにしたから税金払えなくなった高齢者は病気になっても治療しないからさっさと逝ってね死に場所は確保してあげるから
て国の方針だって正直に言っちゃえば？ ブラジル大統領「やっぱ、つれぇわ」 感染者558,237 死者31,309 死亡率だと、欧州の中では特に突出してないようだけど
英仏伊西と同じくらい >>218
さすがにスウェーデンは小国じゃないだろ >>214
欧米特に北欧大好き出羽守ってどこ行ったんだろうw >>162
「広まりにくい」と言うのは「広まるのに時間がかかる」と言うだけだよねそれ。結局広まるじゃん。
図をアップしてくれて乙。 >>197
まあそもそも緊急事態宣言を出すのが遅過ぎたってのと
全く強制力が無く国民に甘えるだけのクソ政策だったんだから
緊急事態宣言解除についても評価しようが無いんだがなw イギリスはトップが集団免疫言い出して途中で撤回したからまだよかったな
周りにマトモなシンクタンクでもあるんだろう
バカが調子づくと民族全滅すらあり得るところだったからよく撤回したわUKｗ
対してスウェーデン → バカよりひどい知恵遅れ国家ｗｗｗ >>221
逆だよ
社会のお荷物だった高齢者を減らせた >>200
スウェーデンは強くなるよ どうせ死んでるのは年寄りだけだろ
コロナで死んでなくても、近いうちに他の病気で死ぬ連中ばかりだ
経済活動維持も含めたコロナ対応ではスウェーデンが一番成功している
少なくとも、一部の年寄りの命を守る為に、自粛だ、補償だ、とバカ騒ぎした挙句に
倒産・廃業・失業者を多数発生させた日本に比べれば遥かにマシ >>100
自分で論文読んだら？
もう解決してる。 >>44
でもお前が政治家になって音頭とったらもっと死にそうだけどw 教育や福祉関連で良くスウェーデンを引き合いに出すアホ共何かコメントしろやw >>200
死者の大半がジジババだよね
若い人が多数死んだ100年前のスペイン風邪と違って
これならいいんじゃないのかな >>200
ネラーだった50代60代が多いんだから、白い目で見られるだけ。
もし今日感染したら治療も受けられずに死ぬかもと思えば、50代以上は積極的な活動出来ないよ。
高齢化社会なら経済も低迷するだけ。停滞するだけ。
おまけに治癒してもコロナ障害者が増えてお荷物になる。
やっぱり古くて頭の固い、状況に臨機応変に対応出来ない古い国は駄目だわ。日本は反面教師にしないと。 ちょうど死にぞこないのジジババが淘汰できなら大成功
ただそれ言っちゃうと、叩かれるから死んでも言わないよね >>227
世界有数の富裕国家のスウェーデンとブラジルのような途上国とでは違う
先進国以外だと予算がないから取れる対応が限られてる >>227
スウェーデンはブラジルの1/20の人口で4500人死んでる >>234
イギリスのほうが死亡率はスウェーデンより高い >>230
人口一千万人くらいでストックホルム以外は人口密度がかなり低い >>174
あんたもその1点で粘るね。高齢者が死ねば高齢者向けビジネス・サービスも死ぬ 今の高齢化社会では膨大なもんだ。経済は委縮し税収は激減する。重圧が若年層にさらに加わる ブラジルは民度から医療インフラまであらゆるものが最低レベルで
先進国のような防疫政策やっても無駄だからあれはしょうがない
でもスウェーデンの民度の高さと衛生意識と医療レベルがあれば防疫政策も取れた >>243
ブラジリアンは、州知事がロックダウンしてるからノーガードではない >>224
肺胞も治らないって散々ここで見た気がする >>1
日本では西浦叩いてる後だし野郎ばかりですわ
そちらの亡くなられた方々とできる事なら運命を入れ替えてあげたいよ 中年～若者も死んでるんだからスウェーデンのコロナ対策は諸外国にくらべてお粗末だよ
医療が脆弱なのにノーガードは失策過ぎた 次の冬に感染拡大が怒ったら、もうどの国もスウェーデン方式 >>250
ナチュラルに3密回避できそうな国なんだけどな… イギリス、スペイン、イタリアら辺と比べれば人口あたりの死者数でも感染者数でもそこまで酷いわけでもないし
寒い時期にどれだけ感染が広がったかっていう運の要素が大きかった
それよりブラジルとインドが超ヤバい
日々の新規感染者数がどんどん増えとる
4月上旬には頭打ちになってる欧米各国とはヤバさの次元が違う スウェーデンみたいな民度の高い国なら自粛しろと言えばみんな自粛しただろうに惜しいな >>251
そうしたら高齢者の金は若い世代に相続されるので、そちらの産業が成長するだけだよ。 >>200
死者多かったかもしれんけれど
対策費も使ってないし人の争いもないから成功やな 欧米のコロナ死者のカウントの基準が知りたいね
冷静に考えればいきなり感染力が百倍になるなんて有り得ないからな
インドやロシアなんかも死亡率はかなり低い、コロナが変異し強毒化したという説も眉唾ものだ >>1
割合見たら死んでるやつ中東の奴ばっかだったスウェーデン >>251
ジジババが死ねば、若者に遺産相続させるし、相続税が社会に還元される
高齢者の介護に金や労力を使うことは国力な損失だよ
高齢者はもっともっと減らすべき >>221
フィンランドはアジア系だから
日本人に近い、結果死者少ないのでは スウェーデンの被害を言うときは大きく見せる為にデンマークとかと比べて
ドイツの被害は小さく見せるためにフランスやイギリスと比べるんだよな >>230
人口は日本の10分の1
人口密度は30分の1 >>174
死なない人がその数倍いるから
後遺症が財政を圧迫するんだが？ >>244
多方面で高い技術力持ってるだろ
軍事、医療、ＩＴとか
ジェットエンジン、航空機、潜水艦、戦車なんかも自前でつくれる 社会保障が整ってる人口少な目の国で、なんでこんなやばい賭けをするのか？
ブラジルみたいな国なら理解できるんだけど ジジババが減っただけ
またすぐにジジババになる奴らがいるから大丈夫 若年層の感染者から川崎病症例が多数報告されてるしね
若者は大丈夫なんていつまで言ってられるか >>258
お勉強だけできてもね
コロナになったら見捨てるようじゃね そら未知のウイルスにノーガードとか対策もなにもアホとしかいえんよ >>267
違うんだなあー。国籍別で見たらシリア難民の時に入ってきた奴が大量に死んでるから願ったり叶ったり >>222
モルジブいつのまに
多分人数少ないんだろうからノーカンにしてあげて・・・ >>272
それあなたの思い込みだよ
科学的な根拠のデータあるの？ >>200
後遺症もった人の医療負担考えるとどうなの？
透析とかだと年間500万以上国が負担することになるんだが
やめるとそっこう死んでくれるが続ける限り20年は生きるから大赤字なんだが スウェーデンの失敗は高齢者施設での集団感染が多かった事なんだよな
そこさえ防げればスウェーデンモデルは経済の事を考えると悪くない >>251
逆だろ、老人なんて貯金するだけなんだから遺産を若い世代に受け渡して
経済回した方が結果的に国が活性化するだろ >>232
せやで感染できる人が少なくなってきて結果収束に向かうだけやからな >>1
今更感満載な件はともかくとして、コレからどうするんやろ？ >>1
で、スウェーデンの経済はどうなの？
経済を回すためにロックダウンしなかったんだろ 北朝鮮だけは信じないが、他は信じられる
>>222
>0.2 台湾
>0.1 ミャンマー、香港、ネパール
>0.0 ベトナム、カンボジア、モンゴル、ブータン、ラオス、東チモール、マカオ、北朝鮮 集団免疫の方針のままなら
マスクしないのは合ってるけど
修羅の道だよなぁ
（風邪がぶり返したり、また罹ったり
抗体が出来にくい事もあるから） ただの風邪に大げさになっちゃって！
経済を回せ！集団免疫だ！
って子たちの心の拠り所がなくなっちゃう・・・ >>282
モルジブってフランス領だったし
白人が多いとかじゃね？ 根拠なくバカの一つ覚えで
集団免疫！とか言ってた検査スンナーズは土下座しろよな
ブラジル見ればノーガード戦法がどうなるか解るだろ 我が国もスエーデンみたいにご老人40万人死んでくれてたらなぁ
でも焼け石に水か、まだまだ足りないな 結論らしきものが出せるのは２年くらい先じゃないかね 緊急時に日本と仲良くなれそうな国は、英国、タイ、ベトナム、中国、インド、ＮＺ、ＯＺ、スウェーデンやのような国だな。
それ以外の国と日本のマスゴミ芸能らは糞なニュースしか流さない。
もう、マスごみは、日本人との求める価値観が違う・・・・。 世代論は自分の都合でしか言わないからアホくさいし意見を聞く意味もない 改善の余地がない国などなければ
完全に失敗と断ずることの出来る国もない 比較の意味もない
いい加減隣の庭をあれこれ言うの馬鹿馬鹿しくならんか >>281
シリア人の平均年齢は22.5歳
>>200 ←のデータと合わないのでは？
その根拠データを示せますか？ 43/10万か
少なくね
若年層の後遺症は気になるが いつまでも自粛していられないってのはわかる
しかし未知のウイルスである以上初動は過剰なくらい対策とるべきだった >>72
ワイらはその知恵遅れがくれる賞を
よだれを垂らして喜んでるジャップだよん >>251
高齢者向けビジネスなんて儲からない事業の典型なのに
補助金で食ってんのも知らんのか >>293
日本の緊急事態宣言と似たような感じのままやってるシリア難民みな死んだからみんな安心して昼間外出てる ストックホルム、横浜市の３分の１以下の人口で2,000人死んでいるな 「65歳以上人口の比率」のランキング（アジア） ※2020年
1位 日本：28.5%
2位 香港：18.2%
3位 韓国：15.8%
4位 シンガポール：15.1%
5位 タイ：13.0% >>210
イギリスフランスイタリアとかは個人主義が強く、手を洗おうとかマスクしろと呼びかけても反発して言うことを聞かない、スウェーデンみたいに秩序だった国では無いからな。
スウェーデンなら積極的に政府が呼びかければ、国民はそれに従って、被害は1/10以下で済んだんじゃね。他の北欧諸国並にはなったはず。
イギリスとスウェーデンを単純比較は出来ないだろ。 >>1
狙い通り老人の数減らせて良かったね。カス国家 命と引き換えに集団免疫を得る作戦なのだから
死者がたくさん出るのは当たり前なのでは？
一体どういう絵を書いてノーガード戦法をとったんだ？ >>273
ジェットエンジンなんて自前で作れんからアメリカ製のをのっけてるぞ
戦車はあのユニークな奴が退役してからはドイツ製
潜水艦に至ってはもう20年近く造ってないからノウハウが消滅してる >>273
グリペンのエンジンはGEのF404の改良型だし、次期戦闘機はイギリスと共同開発が決まってるし、国産戦車なんかとっくに諦めてレオ2だが。 この前BSの番組で脚気のことやってて疫学者がドヤ顔で出てたけど
疫学が始まったイギリスも疫学者が指揮してるスウェーデンも
コロナの前では森鴎外並みに無能だった >>301
マスコミ特にテレビは出てる人種に偏りが大きすぎ
他国に支配されてる洗脳システムほったらかし >>299
老人死ぬにしても
医療受けないので死ぬのは、人権がない！！
とかいうからな
マスコミが
スウェーデン方式が真の弱者を見捨てるトリアージなのに
日本版重篤者・弱者優先の医療優先トリアージは許せないらしいからな 結局何が正解だったのかは後になってみないと分からない 老人が死んでんだからむしろ喜ばしいことってみんな思ってるのに
一応哀悼の意を表しないといけないもんな この状況で中国にかえって親しみを持ったあなたは、
ストックホルムの人です。 でもさドイツも人口が日本の3分の2なのに毎日500人ぐらい感染者出しても普通に生活してんだぜ
実質スウェーデンと同じだろ 欧米のコロナ死者の特色として老人ホームでの死亡者が多い
何度かニュースになっていたがベルギーはみなしコロナとして死者を水増ししていたし、スペインやイタリアなんかは医療崩壊で老人ホームの肺炎患者に対応できていなかったりする
正直、欧米の数字は過大に計上されたかコロナ以外でのミスが被害を拡大させたものだと思っている スウェーデンのコロナ対策では65歳以上の基礎疾患持ちと70歳以上はICUに入れてくれない
そもそも年寄りに延命治療をしないのが普通 アメリカやイタリア、ブラジルみたいな明らかに民度が低く不潔な奴が多い国なら諦めもつくが
スウェーデンなら被害減らせた >>1
ホントはワザと老人を間引いたんでしょ
そうじゃないならただのマヌケ >>4
こういうことができるのが、ヨーロッパ人の強みなのかもな。 >>287
糖尿病患者なんてコロナの格好の餌食ですがな 早期に集団免疫を獲得の予定が思うように進展せず
継続したところで獲得できる目処も立ってない
ロードマップ自体が揺らいでしまっている
どうすればいいのか手詰まりになっている >>10
集団免疫方針は、「肺炎だけ」が前提だった気がする。
現時点では、新型コロナは全身の血管をつまらせる場合がある事が判明してる。
これが判っていれば、集団免疫を選択しなかったはず。 >>33
「直近1週間の人口あたり死亡者数」で比べると圧倒的にスウェーデンが高いんだわ…… まぁいずれどっかが「実験場」になる必要があったわけで、
それを全容のわからないこの時期に、しかも率先してやった功績は認めよう
身内や知り合いが死んだ人にはたまらん話だろうが(´・ω・｀)
さて次は現在進行形でブラジルなわけだが、こっちは広さも人口もスウェーデンの比じゃない
周辺諸国はたまったもんじゃないな 今の医療関係は高齢者で持ってる
製薬、医院 医療機器。などなど
全部保険があるから老人が病院に
行くから医師も高給で、看護師も
レントゲン技師も高給なわけなんだよ。 >>260
日本も国土に平均分散すれば三密にならないんだが。
スウェーデンもストックホルムだけなら日本の地方よりも三密。
人口だけで無意味な思い込みはやめた方がいい。 >>263
高齢者の遺産は中年にいく。それに産業を興す余力がない、第一若者向けはもう前線が伸び切ってる。若者にいいことなんか何もないわ 死者多数
しかも独自路線すぎて、他のヨーロッパ諸国からは仲間外れ
どう捉えても失敗だよね それでも、イギリスやイタリアよりマシなんだろ。
ヨーロッパの中では、別段悪くないと思うが。 ＞＞１、庶民は急激な変化に対応できない、体が弱ってることに気づきもしない。
第二波に用心するべきだ、悔やんでる間にも犠牲は増える。 >>333
そもそも最初から高齢者を助ける気ないし>北欧 今頃反省されてもな自分の信じた道を突き進めよ
全員死亡で次は若者の番になるぞ
ウィルスは変異するからな
ワクワクが止まらないm9(^Д^) 橋下「死者が出てもドーンとバーンとハッキリ言うべき！」 いやへたれんなよ
いまさら、最後までやりきれよ
へたれが スウェーデンモデルが都市封鎖しないって事なら
欧米はみんなスウェーデンモデルに移行してきてるだよ 日教組のバカどもはスウェーデン方式を絶賛していた
うんざりするほど >>248
下手に検査せずに集団免疫で突っ走ったほうがましだったかも。 みんな薄々気づいてると思うけど、新型コロナってSARSだからな？
SARSで集団免疫なんて人類史上データが存在しねーよwコロナによる風邪かなんかと
勘違いしたんだろーなw
国際ウイルス委員会のつけたウイルス名
2002 広東サーズ SARS-CoV
2019 武漢のアレ SARS-CoV-2
★買収されていない組織なのでモロにSARSw
中国では独自のウイルス名を立ち上げてSARSの名前消してる。2019-nCoV。紛らわしいから注意な
そもそも【新型コロナウイルス感染症】は中国側が作った言葉。ところがWHOが一国の意向を受けて変わったんだよ。
そして中国独自のウイルス名はリンクしてるってわけね 2019-new corona virus 。徹底してSARSの用語を避けてる
本当は【新型SARSコロナウイルス感染症】がパンデミック起こしたんだぞ？
この人も指摘してる。用語を整理整頓すると中国の情報戦が巧みだと分かる
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-05-28-covid-19-is-sars 認めるだけ立派
マスク送ってしてやった感出す日本とはえらい違い
そのマスクすら届かないんだから笑わせる >>355
だよな
完全に隔離されているとかいっておったけれど
クラスターが施設で起きていたし >>293
感染が収まってきた他の北欧諸国からスウェーデンだけ除外されてアウト。
4月半ば位に死者2千人超えてそろそろヤバイんじゃねと言われて、増え続けて今や5千人目前だからな。
そんなんどんな国からも国境封鎖・出入国禁止されるわ。 欧米は信仰の影響もあって老人が死ぬのはなんであれ寿命という考えなんだろ
人は死ぬことを前提に考えるのは健全な社会だよ
ただし若い人が死ぬのはなんであれ不幸だから全力で対応しないといけない
日本はここが歪んでいる >>341
新型コロナは血管でも増殖するから
毛細血管やられて急性の腎疾患起こす
調べればアメリカのデータがあるはず でもごめんなさい言えるのはいいことだよ
日本は五輪絶対やる
中止も延期もありえないって言っていて
未だに誰も謝ってないよな？
異常なんだぜこれ
日本が馬鹿ばっかりになったからまかり通っているけど ノーガード戦法でも経済は悪化しまくってるから
実はこっそり対策してるんじゃね＾の >>355
肺炎になったら放置とか有り得るのか
少し信じられんがそれならこの被害差も納得できるが 尾身先生は大変なことを成し遂げた。安倍総理も称賛されるべき。 なかなか勇気がいることだな
各国がどうなるか
地球規模で終息したときに比較しないとわからんけどな ノーガードの集団免疫は明らかに失敗だな。
結果が出た。
これから二次、三次とデカい波が気て逆転ってのはないだろうし。
こういうのこと政治責任だわ。
日本はまだうまく切り抜けた。東京のヴァカのせいで２次感染危惧だが。 日本も昔は家族の食い扶ちが減るから無駄に長く生きる爺さん婆さんを山に捨ててたしな
原始的で残酷かもしれないけど最終的には家族としてのメリットの方が大きくなる ＞＞１、日本式（何もしない安倍政権）ｗ
初動で遅れなければオリンピック開催、世界を台湾と一緒に救えたんだが？ 死者数を気にしてるわけじゃないでしょ
感染者を出しまくってるのに抗体持ちがほとんど居ない
それでいて人々の消費活動は鈍って市場から金は逃げてとてつもないマイナスＧＤＰを叩き出した
結局何もせずに人々を解き放ってもいつも通り暮らすわけがないという当たり前のこと >>334
治る見込みがないのに胃ろうや気管切開して人工呼吸器を装着するのは
老人に対する虐待という認識だからな 2325人に1人か・・・まあまあ、まあ、まあまあだな。 >>360
あの人達、もうコロナに飽きて興味なくなったみたいだし ビフォーコロナはパヨクやツイフェミがスウェーデンを社会福祉国家としてめっちゃ持ち上げてたのに最近まったくスウェーデンのスの字も言わなくなったのほんま草 >>46
韓国の発表を信じてたらら素直な人だな
中国と韓国のグラフが一致
死者は隠してるよ
ほかのアジアは調査もしてない
台湾は優秀で此処を基本に行動だな >>148
日本もこの路線に変更していいと思うわ
50代以下は通常運転
60代以上は自己責任で外出、保険適用なし
これで日本は世界の覇権をもう一度取れる >>174
老人は無駄な延命させず死なせてやれ大成功じゃん
日本は点数稼ぎに７０歳８０歳にＥＣＭＯアビガンとかアホウだろ
医療特権の肥やしになって社会保障費に返って自分が払うのに馬鹿だな >>1
>スウェーデンでわれわれがやってきたことに改善の余地がある
もう取り返しがつかないべや これで福祉政策も堅牢になったわけだ
北欧随一の危害ある気概よ 正直日本がのらりくらりやりすごせるなら他の国が滅亡しても気にならない モルモット国家
このバカ国家のおかげで
ノーガード戦法がダメダメということが
世界に広まった
他国のために犠牲になってくれたスウェーデンに敬礼 >>380
北欧はそれ専用の棍棒で殴ってたらしい
野蛮だ 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島～週7で産めるメスたち～ 青水庵
doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
スウェーデンは今後中国に対し
損害賠償を請求すべきだろう >>380
スウェーデンなんて年寄りを崖から投げ捨てていたんだぞ >>329
犠牲を払った割にこんな中途半端な感染率だと正解にはなり得ない
第二波に対しては結局フツウの対策に切り替えざるを得ないしな 良い実験になったよね みんな同じだとつまらない
つか全く分からない状態で経済がつぶれて暴動が起きて他の国が潰れて
スウェーデンが生き残った、という可能性もある
世の中コロナだけじゃないからな
その時違うやり方してた国が生き残って最終的にある程度の人類が生き残れば種として成功なんだろ 今さらおせーよって亡くなった人の遺族は思てる思う。
アメリカなら集団訴訟で訴えられて大金ぶん取られそう >>322
年寄りは隔離しようとしてたみたいだし
もっと少ない犠牲で済むと思ってたのでは？ 高齢者云々とかいってるけどさ
この程度なくなったところで大差なしだわ
むしろ医療費とか増大して税金増えそう >>374
なんかものすごく腹が立つんですけど
なかなか文才があるのだろうね 老人いうほど死んでない
この程度じゃ負担軽減されんだろ
アメリカじゃ重症者の3割近くが腎臓にダメージ受けてたから
残りの負担の方がキツイんじゃねーの
>>341
だれも糖尿の話なんかしてない
死ななかったやつの後遺症の話してるの
コロナ罹患者は軽重症とわず腎臓にダメージいってるの
重症者ならかなり深刻なレベル
ダメージ少なくても腎臓は回復しないから同じような食生活続けてたらすぐ透析レベルになる >>318
反対だろう。
スウェーデンなんて今や移民国家。
政府のロックダウンなんか聞きゃしないから、放置してるだけ。
イギリスの10分の1以下の人口密度で
比率からははるかに多い感染者、死者数。 HIV遺伝子が刻んでの中国コロナ感染、
HIVは抗原が出来ないそうです、
後でむっくり起きるコロナ、生物兵器、
フランス、ノ―ベル医学生理学賞受賞のリュック医学博士、
HIVウイルス発見した、4月欧州TV出演で人的編集された
自然発生は陰謀論者と断言発言、
今年の１２月ごろから再び凶暴化するそうなコロナ、
今感染しない事が大事だそうです、 バカ「スウェーデンを見習え！集団免疫！」
医療従事者「はあ？？？」
バカ「ネットで得た知識！！集団免疫！」
医療従事者「その結果がこれか？？」
バカ「ろ、老人が淘汰されるから！！（言い訳」
医療従事者「はあ？？？（呆れ」 安心しろもう少しすれば
閉鎖対策していたはずのアメリカが10馬身差で追い越していくから
少しは心が休まるだろう スウェーデンとブラジルってやってること同じだよね
なんでブラジルだけ叩かれるの？ スウェーデンの老人切り捨ては
新コロ以前からやっていることでしかない
そもそも新コロだろうが、そうでなかろうが老人切り捨てなわけで
それを新コロ対策として語るのは無意味
（色付けていく人は、自ら主張に沿うように誘導したいんだろう） 北欧の中でダントツ人種差別国なだけじゃなくてアホだったんだな 風邪と同じ厨(笑)
が最初日本も多かったけど、騙されなくて
本当に良かったと思う今日この頃 それで獲得した集団免疫は、半年もたない可能性がある。 3月時点で批判されてたよね。
得たいの知れないウィルスなのに
集団免疫獲得目指すのは危ないってね。
オレもここに書いたし。
その程度で専門家なんだ？・・('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>1
ちゃんと間違いを認めるのがさすが先進国。
シナ人やエチオピア人は見習えよ土人ども。 ヨーロッパーコロナを使って老人を削減
アメリカー底辺（主に黒人）と老人とデブ(基礎疾患持ち）を削減
ブラジルー底辺を削減
してるんじゃないのか そりゃ北欧でも渡航禁止になってしまって、ハブられてるからなぁ
なぜスウェーデンだけこんな政策を取ったのか
不思議だよ テグネルのWikipedia日本語版の項目出来てるけどベタ褒めしてるね 福祉でいちばん金かかる高齢者を姥捨山に捨てたんでしょ ていうか未知のウイルスに罹って行けって根拠はどっからなんだろうな
エイズみたいなじわじわくるものの可能性は 第二波はかなりやばいかもしれん、通商破壊まで起きたし・・、
バッタ4000万匹で被害を受けてるアフリカじゃ物流アウトで殺虫剤も届かない。 日本は日本人全員にワクチン来年の前半までに打ってオリンピック強硬開催しようとしてる
あほ国家だから・・・どっちもどっちな感じ >>389
それでいいよ
層化の圧で年金の寝たきり老人にも１０万円配るとかｗ
本当に困ってる人に厚くしろよ
キャバ風俗で感染と６０歳以上は自己負担５割で
自己責任させれば日本のコロナはほぼ解決だよ
みんな衛生注意してるんだし >>230
ヨーロッパではフランス、イギリス、ドイツなどの中堅国が
大国に対抗するためにEUを作った。
そのなかで 人口、経済も規模は小さい。
小国だな。 ここでより多くの老人をせん滅できた国が次のステージでの勝ち組となる おまえらは欧米人だと上に見がちだが
スーパーマンは一握りでそこら辺の外人はそうとうなバカだらけだぞｗ
学術ですら一般的な奴らはアタマわりいなコイツラと思うレベルだから
日本人として卑屈になるのことはやめとけｗ
もっと自信もっていい
あ！トンキンの土人は別なｗｗｗ >>10
そもそも集団免疫とは人為的な抗体獲得のワクチン以外では対策と呼べる代物ではない
集団免疫とは
マクロの事実でいえば感染が拡大しきって抗体獲得者が増えすぎたときに起きる新規感染者の自然減の事
ミクロの事実でいえば未感染抗体なしの人の周囲が抗体獲得者で取り囲まれることで偶発的にベクターが居なくなり無抗体でも感染しない現象
前者は言わずもがな感染するかどうかは確率論の偶然だし
後者もベクターがいなければの話で一人でも経路として無抗体患者がいればアウトだし
たとえ抗体持ちばかりでも輸送はできるのでこれもまた保護されるかどうかは運
集団免疫を防疫政策として取り入れるのであればワクチン以外にあり得ず
スウェーデンや初期のイギリスのような自称集団免疫戦略とは
要するにノーガード戦法以外の何物でもないので戦略どころか戦術とも呼べない代物 多くの救えたはずの命を奪った指揮官が判断ミスを認めた
スウェーデンの不思議なことはこれだけ人死なせても責任問題にならんこと >>407
透析患者の2人に1人は糖尿病なのにその言い訳は厳しくない？ これは疫学者のせいじゃないな。若者が老人除去ウイルスと言って歓迎の雰囲気だったし、普段通りの生活の方が大事というのが圧倒的な世論だったと記憶 >>401
そんな糞微々たる可能性に掛けるのはギャンブル中毒か馬鹿しかいない 指揮した奴なんか
死に過ぎちゃいましたじゃねえよ切腹しろや 最初がテで４文字の名前の奴は最悪って相場が決まってる ワクチンの免疫は1年程度しか持たない
自分で作り出した免疫はずっと持つ
もちろん例外はあるだろうけど基本情報
3ヶ月平均の死者でみたら多いかもしれないけど長期スパンでみたらスウェーデンが正しくなるかもね >>432
顕著なのはアメリカだな
何時もバカなデモという名の暴走してる 交差免疫はありそうだが、多分変異で破られるぞ
第二波はヤバい
備蓄しとけよ、お前ら 小林よしのり、橋下、堀江、三浦瑠麗の集団感染論者のよりどころが・・・ >>399
山が少なく切り立った崖が多い国だから自然の有効活用だな頭良いよ まるで過去のことのように言っているが、全然収束の見込み立ってないからな。ｗ
周りの国からハブられてるし、制限設けなかった割に経済もイマイチだ。 国を挙げた壮大な社会実験だったな
他国からしたら有意義な結果じゃん
集団免疫獲得なんて幻想だと証明されたんだから スウェーデンはデータを残すためにも最後までこのままでいいぞ ブラジルのボルソナロ大統領だって
単純に批判することはできない
国ごとに環境が違いすぎるし
できないことはできない
ただできることをやらなかったら後悔はあるだろうな >>445
バカだなこいつ
宮坂昌幸先生の記事とか検索して読めよ >>90
あれは文系が考えたんじゃねえの？って思うほどの単なる詭弁だよな、集団免疫だろうがなんだろうが凶悪な病気な場合、罹った個人は死ぬわけだからなんの意味もねえよ >>423
ボルソナロ大統領「ブラジルを再び偉大な国に」
まるでブラジルのトランププだな 死者数を比べるなら10年後だな
経済を殺した国がどうなるか >>425
老人を胃ろう点滴透析で延命させて保険点数稼いで
つまり下の世代の社会保障費負担になってんだが
自分は払ってないと思って他人事のバカチン君ｗ >>420
単にシラを切れない数になったのと、集団免疫なんか望むべくもない感染率に止まってたのが分かっただけで、一寸前までは｢感染は老人施設がメインだから問題ない｣とか言ってたけどな。 馬鹿な国
抗体保有率7%と知って愕然としている最中 都市封鎖は問題の先送りであって
なにが正しかったかは全部が終わってからでないと分からない。
現時点で封じ込めに大成功した台湾が
開国した途端に強毒化コロナに襲われて世界最悪の状態に陥る可能性もある。 結局他国もロックダウン解除したじゃん
これからスウェーデン追い抜くよ >>162
７割感染で自然に社会的距離が出来て感染が広がらなくなるって事か。 でもさドイツ解除しても感染者が増えてないのは集団免疫ができてる可能性があるんじゃないの
逆にソウルとか福岡とか感染爆発が起きてないところが解除すると一気に爆発する >>440
しかしこの国から学べることは多い
駄目だという推論でなく結果を目にしないと駄目なんだよ 集団免疫なんて能動的?に狙うもんじゃないからな
生物兵器の可能性すらある正体不明の未知のウイルスに感染上等で挑むとかどう考えても頭イカレてるわ >>445
コロナは変異が早いから免疫が1年しか持たないんだが
そんな夢のような人体してたら毎年インフルにかかる奴おらんわな でも貴重な実験データが取れたじゃん
論文にすればnature science載りそう >>391
アメリカやブラジルより
スウェーデンのほうが率が悪い >>352
イギリスやイタリアは対策が効いて着実に死者数が減ってる
スウェーデンは1ヶ月以上ほぼ同じ死者数が続いてる 長い目でみれば、スウェーデン方式は年金支払いや医療保険も支払いが減るわけだから
、勝ち組。
自然に高齢者や持病患者が減らせる。
今後、コロナ増税で、アメリカやイタリア、スペインなんて内乱で死亡だろ？
批判するやつは、目先しかみない欧米、南米かぶれの評論家はバカばかり。 >>446
コロナの最中に集団デモをやるかねえ
黒人差別への怒り＋自粛によるストレス
かもな 元々1000万人程度のゴミみたいな国だからな
どんどん死ねばいいよ システムだけの問題じゃないだろ
スウェーデン人の不健康さも関係してないか
グレタを生んだスウェーデンだ
心が病んでる人間が多いんじゃないか 皆の衆・・遅かれ早かれだ、何もしてないでパーティーで故意にクラスター作るとか・・。 >>468
未知のウイルスの場合はその先送りが重要
病態と治療法、感染予防の対策が定まるまでは最大限の警戒をするのか普通
基本的には基礎研究でしか勝つ道はない
基礎研究には時間がかかる
だから時間稼ぎが必要なんだよ >>49
ブラジルとかそんな人権意識高くないだろうから犠牲者増えても大丈夫だろ。
ロシアとかインドもこういう切り捨て型の対応やりそうなイメージだが、意外と死者数は抑えてる。 >>473
そんなのどこぞの土人国家がいくらでもデータ提供してくれる スウェーデンは周辺国のようなロックダウンをしなかっただけで
無対策のノーガードというわけではない
「集団免疫」というワードで作文をしすぎの人達には要注意だね スウェーデンでひとつ褒められるのは情報公開がオープンなことだな。なので修正が小回りできく >>1
何千人も死者だしておいてその言い訳は通じないぞ >>426
もともとそういう理論がある。
絵で書いたらわかりやすいんだけど、ジムのボケがAA禁止しやがったので描けない。
免疫持った集団は、免疫持ってない人を感染者からブロックするという概念。 戦前のスペイン風邪も集団免疫してたか怪しい
近年やっとインフル型特定できたくらい分かってない
集団免疫よりウィルス弱体化したり
環境で疫病はある時期で消える
そういうもんなんだろ
コロナも来年くらいに収まるだろ 2年後欧米はコロナ終息
2年後も日本含め東アジアはその頃もコロナで四苦八苦
てことも十分あるからなー
はたして封じ込めvs集団免疫 社会補償費の削減も含めてどっちが得だったか2年は見たい
スウェーデン、ブラジルはこのままで良い ＞＞１、口には出さないが真の恐ろしさに気づいたんだろ？ >>1
パヨク大好き北欧ｗｗｗ
日本のほうが数段上で、日本人医療従事者が
優秀なんだがｗ政治も後手後手だがなｗ
チョソ土人国などそのまま消えてなくなれ。 ごく初期の情報では、インフル並の被害ということだったから、このオッサンも「集団免疫」路線を取ったんだろ。
やっぱ中国の情報隠蔽のせいだな。 有意義なデータが取れたし国を上げた社会実験としては大成功だろう
いい犠牲になってくれた ぶっちゃけ実質鎖国の台湾を除くと韓国式が一番いいんだよ
あれならリストアップされてる奴を隔離してしまえば後は経済も普通に回せるしな 正直50以上はいらんからなぁ
日本もノーガードで逝ってくれたらいいのに >>426
ほんとに不思議だよねその考えの人
自分が真っ先にかかってみればいいじゃんって思う それでも人口比の死者数はロックダウンしてたイギリス・イタリア・スペインより少ない
フランスと同じくらい >>480
感染して生き延びた高齢者なんかは
かなり酷い後遺症が残る人多いらしいし
本当に医療費減るのかな どうせ死ぬのは老人か基礎疾患持ちだからな
付き合わされる若い奴はたまったもんじゃない >>499
スウェーデン以外は封鎖によるものだからな
解除すりゃまた増えるのは同じ 日本の場合、1日でのコロナの死者より自殺者の方が多かったりしてw ↓開き直れるかは個人の問題。
新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。
双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
https://indeep.jp/coronavirus-uses-same-strategy-hiv-to-attack-immune-response/ 犠牲はあったが集団免疫ゲットできたからよかったではないか 韓国式の発表に切り替えたら死亡者300人ぐらいにできるけどなあ。
同じ結果なんだから。 >>496
６０歳以上のゴミが死んだだけ >>174
日本も大差ない騒ぐのがどうかしてる
ゴミが社会負担が減っていいじゃん エエやん
コレで老人に払う金を有効に使えばエエこと！ >>482
扇動者がつけこんでるんだろうな
この暴動でコロナが拡大しても、憎っくきトランプのせいにできるしな >>65
マスクは意味がない、とは言ってないぞ
単に「マスクは自分が感染を予防する意味で着用する意味はない」
「しかし他者に伝染させることを予防することはできるため全員で着用すれば意味がある」
といっただけ >>464
思ったよりみんな感染しなかった (´・ω・`)
というニュースは見たけど、失敗は失敗と認めるのは偉いよ。 ●３● <俺はスウェーデンは大嫌いだ。 寒くて退屈で嫉妬深いからな どの国も初めてのことだ
思うようにいかないこともあっただろう
改善の余地があると認識できただけでも救いがある
まだ終わりではない
少しでも良い方へ >>30
なるほど 中国人を入れてしまった安倍は甘かったという事か スウェーデンの社会活動はロックダウン地域並みに落ち込んでいたりする
庶民が自ら伝染病にかかろう！、感染して応援、やった発病したぞ！となるわけないんだよね
集団免疫は机上の空論だったかも？になりつつある 今シーズンはいろんな国でいろんな壮大な実験だったんだな
来シーズンに反省活かして自粛することなく生活出来る国が勝者だな >>445
集団免疫を唱えてるようだがどうなんだろ？ >>480
残念だけどそうはならない
人口ってのは経済力に直結する
人の数だけ基礎消費があるから市場規模にも直結し
人口が少なければ少数精鋭にならざるを得ない以上
少数の死亡離脱が経済を著しく毀損する
戦いは数なんだけど
経済も数なんだよ、アニキ！
老害がみんな死ねば社会負担が減って経済が楽になるという方がよっぽどの妄想なんだよ どこも毎週ピークは過ぎたと言っているような気がする >>251
それは一理ある
高齢者を延命させることが商売になってる スウェーデンの状況
死亡者の多くは高齢者施設で感染し、入院することもなく、あるいは入院してもICU治療を受けることなく亡くなった方です
ICUで治療してもらえるのは、年齢相応に元気な80歳以下の患者さん >>499
そんなもん中国共産党と武漢人工ウイルスの
ストック数次第だろうｗｗｗｗ 43/10万だと
1つの市で1.5日に1人コロナ死が出ている状態 >>388
まあ日本も台湾も特殊すぎて部分的にしか真似不可能だがな海外からしたら 経済のためにやったノーガード政策なのに経済も北欧最悪という 中国ですらこのウイルスは免疫が出来ても長続きしないかもって資料出してんのに >>520
それが全然進んでいない。
抗体検査をしたら他のヨーロッパの国と誤差範囲程度の差でしかなかった。 ノルウェーとデンマークが隣国じゃなかったらもっと多かったのでは。
ブラジルとかロシアとか。 ブラジルと同じで、文明に基づく防疫行政を放棄し、自然淘汰を目指したんだな。 海外から誰も来ない
海外に誰も行けない
こんなん数年続けば経済は完全終了だろ
バカすぎるｗｗｗ >>535
その理論だとアジア最強になるはずだが、
ちっともそうなってないな スウェーデンは自由でユルユルだよね
犯罪者の刑務所なんかユルユルで快適だから、再犯して戻ってくるんでしょｗ >>437
読解力のない馬鹿の相手は疲れる
言い訳とか意味わからんわ
新規の透析患者が増えやすくなるって話
ただでさえ自堕落な生活送ってるやつのせいで圧迫されてるのに
健常者だったやつが腎不全になりやすくなったら最悪だろ
透析とかに関しては完全自己負担にするべきだわ
病院にとっては死ぬまで囲える金の卵だけどな
言っとくけど今後コロナで若くして入院したような人は
保険、ローン、就職でかなり不利になるよ
保険会社はシビアだから健常者と同じようなプランは組めない
持病もってるような人と同じ扱いされる
就職も大手は調べるからはねられるよ
アメリカ軍も新規入隊はなしにしたから
防衛大とか自衛隊関係も無理だな これ他の国ほどGDPは落ちてないけど国民が自粛してたりするみたい
経済的なことも詳しく載せて欲しかった >>549
日本でも対策ガン無視するお馬鹿さんばっかりなんだが >>509
100万人当たりの死者数ならイギリス・イタリア・スペインの約1/4だから
まだまだ騒ぐほどでもない
むしろなぜベルギーが騒がれないのか疑問
コロナがヨーロッパで感染拡大し始めた頃
メルケルを例に出しながら「女性のリーダーはすごい」とかもてはやしてた世論があったから
いまさら人口あたりの死者数世界一が女性リーダーの国とは言いずらくなってんだろうか >>174
ホンマ、老人と持病持ちを消すキラーウイルスやな～
更に若年者は無症状が多そうだから、知らない間に老人
に感染させる、、、老人の隔離が必要か？ スゥェーデン、ブラジル人は最後まで入国禁止のまま。世界中から除け者にされる可能性 >>251
介護なんて生産性の低い国際競争力ゼロ
介護や看護や町医者みたいな馬鹿仕事
そんな馬鹿仕事に
貴重な若年人材を取られた
日本はそれこそ終わるわ
でなくても少子化なのに 肺炎で死てのは最も苦しい死に方ランキングに入るくらいのものなのに
他人事として軽く言う人多くて恐ろしい 何もしてないのと同じだから、そりゃ自然に病気が蔓延する状態になるわな
医学否定してる感じがしてならない >>518
チャイナひでーな。
2020年5月以来、記事により、特に新型コロナ
ウイルス関係の記事が Googleさんの検索から
「完全に除外」されやすくなっています。 >>532
結局政府による統制が取れないまま非効率で無知な防疫を一人ひとりがやってるだけなんだよな
だからＧＤＰがダダ下がりした
特に学校を閉鎖しないのは完全な悪手
学校で強制培養されるウィルスは個々人の努力では防ぎようがない >>559
ブラジルの大統領は凄いよな～
死は宿命！！！で済ませるんやもん。。 なんのためにガキを作って育ててるんだ？
自分らの作った借金を若い世代に押し付けるためだろｗｗｗ
ヤングは塩なめて働いて借金返せよ。 50以上が逝ってくれたら政治も変わるのに
税金泥棒、嘘偽り、中抜きばっかり >>554
> 新規の透析患者が増えやすくなる
エビデンスよろしく～☆ >>550
スタートラインが違うことにすら思いが至らないのはもう噴飯ものだわな
まぁその後発にアジアでも負けそうなのが正に我々日本なわけだが
人口減小を食い止められずに数を減らした今
タイムラグという圧倒的だったはずのアドバンテージが
数の力でひっくり返されようとしている実証例に気づいていないのが残念過ぎる ★
>>1 こいつ、ナンボもろて、ウソこいとんねん！。 大阪の人口と変わらんような、小国やんけ。 しかも先進国やないか！
★ >>538
世界でトリアージが一番しっかりできてる国ともいえるな スエーデンに馴染みがないが
ゲーマー的にはパラドックスインタラクティブが
残ってくれればそれでいい
無事を祈ってるよマジで >>561
肺炎ってのは死ぬときは一瞬で、眠るように意識が落ちていくんで、ある意味苦しくない
肺の機能が低下して血中二酸化炭素濃度が増えるだけだし 俺自身はこのスウェーデンの方策は嫌だけど、こういうガチンコの集団免疫戦法だとどういう結果を得るか興味自体はあったから、そこを知ることができて意義があったのではないかとは思う
良くも悪くも学者先生が捻り出した案だという感じはするね、今回のコメントも含めて >>531 中国や欧米人を受け入れたので、免疫がある。
日本はもうＡ,Ｂ,に免疫ありで、今のは欧米のＣ型に弱いと。
インフルエンザとコロナは同レベルで問題なし。 昔から、怖いウイルスは裕福層が掛かるんだよ
海外行ったり金で無茶な接待や豪遊するから、変なウイルス貰ってきちゃうのだ！ >>528
日本は幸運にもそれほど死人が出ていないから。
日本でも死者が万人単位になったら、さすがに間違っていなかったとは言い続けられないと思われ。 コロナに対して手詰まりは世界すべての国が一緒
過剰な対策をしてる国は経済も社会もボロボロになる。他国と交流できないから、台湾も結局手詰まり起こしてる
ブラジルみたいに老人と貧困層は最初からポイしてる国は、元からボロボロ
最適なバランス目指してどこの国も行動してるけど、どこも上手くいかないってところだ 高齢化による社会保障費削減の為に、わざとやったとは言えないだろうが、
日本も上手くやれよ >>499
甘いな
土人国家はデータを取ることが出来ないんだよ まぁでも自業自得だし
正直運もあるからな
今回はたまたま運がなかった 第２波の結果でスウェーデンが褒め称えられることも考えられるわけで 最初から諦めた国家
スウェーデン ブラジル ベラルーシ
感染症対策してみたけど、半ば諦め気味の国家
アメリカ イタリア スペイン インド
感染症対策して終息への道筋が付いた国家
日本 中国 ドイツ タイ
初動で成功 大規模なロックダウンをせずに上手くいった国家
台湾 韓国 ニュージーランド オーストラリア そもそも凶悪殺人ウイルスの開発者が
都合よく老人だけ死ぬように設計しているはずはない
兵器なら若者も子供もぶっ殺しまくり機能も搭載当然 経済回せ派が臆面もなく手の平返しするスレはここですか？ >>1
抗体が獲得出来なかったからな、大誤算だわな 中古の北欧家具は
おばぁちゃんのにおいがする
化粧じゃないよｗ >>369
アメリカなら内需だけでも回せそうだが、スウェーデンは無理だろうな アメリカではスウェーデンの対策と日本の対策がまったくおなじだと話題になってる
ただし結果的にそうなっただけで無能政府が全く手を打たなかったのは共通してる
しかしスウェーデンは正直に隠さず
ジャップはうそつきだと
むしろ日本の評判は下がってる 神の思し召しだよ、運命だよ。それでいいじゃないか。
年寄りが流行の風邪で死ぬなんて大往生の部類。 >>348
ストックホルムって換気悪くて接触しまくってんの？ >ノルウェー＝デンマーク両国間の移動許可へ スウェーデンは対象外
2020年6月1日
ノルウェーから見たスウェーデン記事が興味深い。呆れ返ってるんだろうな。
https://ironna.jp/article/14996?p=1 >>65
日本は専門家の一部で意味ないと言う人がいただけで
最初の頃からマスクの正しい取り扱い方(マスク表面触らない、外すときはゴムのみ触る、使い回さないetc. )を報道してたし大方はマスク着用を薦めてたよ 漢のロマンだよな、全国民を使って人体実験やるってｗｗｗ >>1
国民の何割かを放置する覚悟がなきゃ無理だろと スウェーデン検査もしてるし
出来るだけ他人と接触しない
50人超の集会は禁止
店での飲食は席と席の間隔を開ける
ほぼ今の日本と同じなんだが >>569
50を超えると生産性が下がると言うなら分かるが
おまいの挙げた例は年齢関係無いw >>576
それまでの間が息ができなくて苦しいんだよ >>509
コロナはメタボに大変厳しい風邪で
ブラジルは肥満だらけ スウェーデンみたいな人口密度低い国でそんなに感染するもんかなぁ、と思ったけど国内全土に渡ってバラけて住んでる訳じゃないもんね。俺のばかっ！ >>1
死生観の違いでしょ
いいと思うよスウェーデンのやり方も
なんかどさくさに紛れて日本が褒められててなんかすまんな >>532
一筆書きみたいに一斉に感染はしないんだよね。
じわじわ染み出すように広がって、クラスターが出たら、一気に来る。
そういうウイルスの特性を理解せず、机上の空論で集団免疫を選択したスウェーデンは失敗した。 >>538
そりゃ1000万人の人口で3万床しか
ないんだからマトモに治療なんかできるわけないw
日本は12000万人で160万床。 >>524
その意見についてはいいんだけど、貴方がゴミになるのは何年後かちょっとききたい このスレを立てたのはWHOの人間かな
これからも未知なウィルスが色々発生するよ
調べようとしたらコロナよりも厄介なウィルスが存在してるかもよ
全世界ロックダウンしろと言いたいか？ >>548
ブラジルは政府が経済を優先しただけだよ
そもそも新コロなんて存在さえ無視して経済政策から大幅な経済成長となる予定だった
ところが肝心の経済の方から崩落してきてしまい全産業が総崩れになってきた
経済政策から消費しか見てなかったんだよね・・・
あらゆる供給が落ち込んできてしまい、食品も例外ではなく食料不足の危機も言われ始めている
（生産者が病気にかかったら供給減になるしクラスターが発生したら壊滅になるわな） 一斉休校だけやっておけばロックダウンの必要は無いと言う論文もある しかしロックダウンしとけばCO2削減もできてぐれた大喜びだったのにな
スウェーデンでもグレタは少数派なのか おうちゃんと謝れたじゃねーか
なら今回は許してやる
次は絶対に間違えるんじゃねーぞ >>544
新種の風邪が大流行してんのに社会システムや経済に影響ゼロなんてありえないからな
気にせず暮らせって言ったって罹りたくない人たちはどのみち活動控えるから、安全が保証されなきゃ経済なんて回らないんだよね 「経済を回す」とか言うのは一種の詭弁だから
経済は安心という前提があってこそ回る
年齢にかかわらず人がどんどん死んでいく状況は不安しか生まない
そんな時に高額の耐久消費財を買いたくなるか？
自動車を買い替えたいか？
新築の住宅を買いたいか？
今言ってる「経済を回す」は、レストランとか映画館とかフィットネスジムとかがが倒産しないようにするレベルの話
実は大きな意味を持ってるわけじゃない >>571
お前バカだろw
>>480にスタートラインの事はちっとも書いてない
そもそもスタートラインって何？
近代文明？
エジプト最強じゃんwww >>605
人によるのかもしれないが、ガン治療とかで長期間苦しむよりは一瞬だと思うよ
呼吸器系の病棟で数ヶ月入院してた感想だけど >>388
中国はともかく韓国で死者数隠せるか？
ちょっとでも不満あったら、自分の所の大統領追い込むようなお国柄だぞ？ ブラジルにしても、アメリカにしてもそーだけど、
国内で政策の一致が取れずに、アクセルとブレーキを同時に踏むような国家が被害が大きいと思う。 台湾とスウェーデンならスウェーデンを応援するぞ！
集団免疫なんてロマンがあるじゃないか >>452
自国だけで経済回すのも限界あるもんな
この手のパンデミックだと、勝ち抜けとかないからなぁｗ >>533
世界でチキチキコロナ猛レースをやってる状態 コロナに感染してないで
生きてるだけで、幸せなんだよ
そんな時代がくるなんて >>535
例えばスウェーデンの今の人口構成に退職世代が9000万人増えたときに経済的に得になるかを考えると
80歳以上を支えるための社会保障費でかなり苦しくなる方に動くと思われる
これは、あなたの理論が全ての範囲で有効ではないということた
その理論がどの範囲で有効かを定量的に示せないなら、スウェーデンにその理論を適用することは不適切だ 集団免疫政策は失敗だったと結論が出てよかったじゃん
あ、スウェーデンとブラジルはドンマイ 一体何処から致死率がもっと低いって情報を得てたんだよ・・・ 戦略でも何でもないただの博打だな
国民がよく許してるもんだ >>532
ワクチン無しの集団免疫なんて本当にどうしようも無くなった時の最後の手段だって
はじめから言われてたろ 何処の国でも把握出来てない死者はそれなりにいるだろうけど、
公表値の数倍とか、そんな事はないだろ。
韓国にしても中国にしてもだけど。 >>613
ハンタウイルスが中国で・・・
おっと誰かが ＞＞１、日本のやり方は一極集中にすぐ偏り（アビガン）連呼ｗ
ホント、学習ってなんだろな・・。 >>360
>>391
アメリカも最終的にはノーガートと同じだな
誰も言うことを聞かないｗ >>593
えー？日本はノーガードじゃないぞ
最初から個人レベルのフルガード 日本は７０歳８０歳の老人に何になるのか
呼吸器ＥＣＭＯアビガン投入して遊んでるけど
その医療費は国民負担なんだが自分は関係ない思ってるのかな
所得が高い時は年７０万くらい取られたわｗ 日本も都市封鎖が必要かもね
地方まで影響したら大変だし 日本は5080の老々介護苦で滅んでしまいそう
あてにしていた移民も余り来なかったし 要はノーガードだ、経済回せと国民を外に放って
いつも通りに経済が回ると思ってたのが大きな間違いだったってこと
だからブラジルもスウェーデンもロックダウンした国家以上に経済が落ち込んでる 福祉国家というか個人主義の国は面白いな
コロナでは自己責任的な対応
日本にいるとよくわからないがｗ >>598
WHOや日本人の一部アホ専門家が効果ないと宣伝していた2月上旬で、
スーパー行くと客の95%以上の人はマスクしてたからな。主婦なんか100%マスクしてた。
日本の主婦の方がWHOより賢かった。
日本含むアジア諸国は、最初から国民がこぞってマスクしてたのが決定的だったな。
政府が効果ない言ってもマスクしちゃうんだから、そりゃ欧米とは全然違うわ。 【ロンドン共同】新型コロナウイルス対策を巡り、都市封鎖の回避に徹するスウェーデンの独自路線が、
北欧諸国の連携に影を落としている。
感染被害が下火となったノルウェーとデンマークは１日までに、入国制限の一部解除を発表。
１５日から旅行者の相互の行き来を認め、フィンランドやアイスランドとも足並みをそろえたいとする一方、
スウェーデンは死者数が突出していることなどから対象外とした。
スウェーデンは、感染を自然に広めて抗体保有者を増やす戦略を継続。
集団免疫の考え方で、死者は４千人を超え、人口１００万人当たりではデンマークの約４倍、
ノルウェーの約１０倍に及んでいる。 日本ワクチンはどうぞ関東圏の方々からやってください・・ニヤニヤ 5/23
死者3925人 スウェーデン（人口1009万人）
死者*235人 ノルウェー（人口537万人）
6/3
死者4542人 スウェーデン
死者*237人 ノルウェー
10日でノルウェーは死者2人しか増えてないが
スウェーデンは600人以上増えてる。 集団免疫って名前だけカッコよく言い換えて
いるけど、単に何もしないだけだからね
無防備、無努力、放置
普通に考えたら、それらは良い結果が
出る訳無い。
当たり前の事だな。
ただ、集団免疫が間違いだと判明しただけで
未だにこのウイルスの正体が掴めない >>630
台湾のがご飯おいしいからな
スウェーデンなんてミートボールくらいしかないだろ 防疫の徹底→時間稼ぎ→ウイルス自体の変異による弱毒化&自然消滅
↑これが一番堅実なメソッド >>652
しかしコロナのおかげで老人が病院にいかなくなったから医療費下がってそう >>630
だからあんまりかからなかったんだって>スウェーデン
市民の方のリテラシーが当局の予想を上回ったのか、
集団免疫なんて寝言レベルの割合でしか罹患しなかった。
結局、どこに集団免疫があるんだって話になって、
>>1にある、当初強がってた医者がごめんなさいした。 大都会は比較的若者が多いけれども、地方までこれから夏休みとかで人がやって来始めたら大変でしょう
やはりロックダウンが必要なんだろうと思うわ >>659
> だからブラジルもスウェーデンもロックダウンした国家以上に経済が落ち込んでる
データあんの？ >>627
死んでないから言えるんだよ
死んでいく人を見てみろ
なかなかすごい >>634
勝ち抜けはある。いち早く終息した国が勝ちだよ
それが死者を大量に出してるアメリカ、ブラジルの可能性は十分ある
5年後もワクチンができず、日本は原発作業員みたいな恰好の店員が接客してる国になってるかもよｗ
その頃は欧米はマスクも何も付けず普段の生活に戻ってるオチもある >>593
えー？日本はノーガードじゃないぞ
最初から個人レベルのフルガード
ウェルカムしたらノーガードやろ 感染しようという積極さが国民にあれば7割などすぐなのに
感染者の咳を吸え今すぐにだ >>138
来年になったらブラジルモデル来るかも知れん(´・ω・`) >>655
川崎病で若い人でも腎臓やられる人が増える
透析患者の医療費は年間で1千万円レベル 集団免疫とは、麻疹の様に長期間体内に免疫が保持される事を前提に成り立つ考え方。
インフルエンザの免疫は一年持たない。
新型コロナの免疫がどれだけ持続するのかは誰にも分からない。
そんな免疫機能に期待して、集団免疫を前提とした政策を取る事は国民の命を賭けたギャンブルだと。
これは中国のコロナ対応の責任者が言ってたｗ >>613
中国が大型連休直前に一斉解除で内需拡大、大都市はずっと経済回りっぱなし
これ見てもうわかるようにコロナは中国にひたすら有利
中国はWHOなど組織すら掌握し世界を動かせる状態にあるってこと
コロナ自体は大したことないんだよね
コロナを利用して世界を弄んでるだけ あまりにも人が死に過ぎたわ
ジジババ駆除したってその子や孫は怒り心頭だしな > 10万人当たり43人
めっちゃ少ない
とっとﾆｭｰﾀｲﾌﾟになれるﾔﾂはﾆｭｰﾀｲﾌﾟになったほうがいい 皮下脂肪に水を与えたら、腹にたまる（ ＾ω＾）・・・
それも円だろｗ >>431
竹中平蔵は人口減らなかった日本はチャンスと言ってたけど
どう考えても老人の負担が減った国のほうがチャンスだろうな まず感染が拡大しないようにして対策防止し時間を作る
その間に有効な薬を開発量産し備える
その後感染が広がっても被害が最小限に抑えられる
ノーガードなんて問題外。もってのほか無策ですね >>504
それにくらべて日本は‥
隠蔽に次ぐ隠蔽改ざんで
正確な統計データも出さない
これは世界に対する反逆ですわ デーン人ってもともとキチガイ民族だよ
ジャップ土人よりはましだけど、欧州ではかなりやばい民族 >>65
WHOだろ
頑なにマスクは意味ないと豪語してたのは
ま、欧米も3月までは同じ考え方だが4月からは変化あったな >>570
とっくにアメリカで腎疾患起こすってデータ出てるだろ
自分で探せカス
腎臓ってのは回復しない臓器です
普段は10パーも働いてないから多少機能が落ちたり１個なくなっても問題ないが
ダメージ受けたら機能落ちるから
一見問題ないからと普段の生活してたらいきなりくるんだよ
お前が仮に３０代くらいで透析になったとしたら３０年くらいは税金で養わないといけなくなる
コロナでの治療費無料に加え透析費用年間５００万
お前が納める税金は生涯でいくらですか？
罹ったら自殺してくれた方が絶対社会の為になる 最悪レベルでも１０万人あたり４３人か
大した事なくね？ >>674
悶えて死ぬ人より、眠るように死んでいく人のが多いけどね
肺の機能が落ちるってのはそういうこと >>694
それ間違いだったって報告出てるで
調べてみ 唯一、戦略的なﾐｽは
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや持病持ちを効率よく厳格に隔離できなかったことといえる
集団感染の戦略自体はまちがってない >>681
そういうところは物凄くまともなんだねー
どの変から拗れるのやら シナとテドロスなんて信用するからこういうことになる >>690
隠ぺいできるほど有能か？
たまたま運が良かっただけじゃねーの >>681
そのシナ人の言う通りだと思う。
インフルの免疫が長持ちするなら、馬鹿みたいに毎年予防接種する必要はない。 >>647
宮崎県は子牛の一大生産地だからな。全国の有名な和牛ブランドは宮崎の子牛を育ててる。
それを潰して、韓牛っていう新進気鋭の外国産ブランド牛を育てたかったんだろう。東国原頑張ったなあれ。
殺されかけた種牛も守ったし。 ブラジル・・・州政府や実務担当者はまとも、大統領だけキチガイ
スウェーデン・実務担当者がキチガイ 北欧人の引きこもりと性早熟はダントツだから。
在宅セックスがNo.1の国だから、感染防ぐのなんて無駄無駄 コロナ無症状の人間しか生き残れない世界になっていくんじゃないの？
正解でしょ？
ちょっと審査が速いだけで >>1
ん？免疫保持者７．３％だってねｗｗｗｗｗｗ
２０％ぐらい捏造してもいいんだよ、かわいそうだしｗ いやまだ慌てる時間じゃない
他の先に行ってるだけで
いずれ他国が追い付いたときには、その死亡率は高い数字じゃなくなってる スウェーデン！スウェーデン！スウェーデンデンデンデデンデン！ 国別１００万人あたりの死者数
日本 6.78人
インドネシア 5.39人
韓国 5.25人
オーストラリア 4.04人
シンガポール 3.93人
マレーシア 3.55人
インド 3.28人
中国 3.22人
台湾 0.29人
日本は全然有能じゃない。 >>537
でもその代わりに若者が昔みたいに散財できなくなったんだけどな
金があれば今の若者も使うだろ 酷い話だ
ヤバイ状態から回復した人や遺族から訴訟とかにならないのかね スエーデン→コロナパーリィ開いてロシアンルーレットやろうぜ！
死んだ奴は運命だったのさ
フィンランド→冗談じゃねえぞ集団免疫とかやったら
ロシアに侵略されるわボケが！
ロックダウン開始！１０人以上の集会禁止！学校閉鎖！
絶対に死んでたまるか！！ これでもこの政策の支持率は安倍より支持率高いんだろ どんどん感染したほうがいいのは間違いない
感染して重症化ﾘｽｸが高いやつは
落ち着いてから少しづつ感染させるのがよい >>1
これみると途中でロックダウンしたところで遅いんだよな
最初から過剰ともとれるような自粛規制を出さないととんでもないことになってるのが各国の現状だよな
米国も欧州も中国と日本を嘲笑って他人事のような感覚だったけど
既に蔓延は進行していて蔓延しても十分な対応策をしなかったから今こうなってる
「ヤバい」って思ってから規制しても遅いことがわかるよね
人類は今回のコロナで「早期対応」を身に付けたとは思うが 集団免疫って終生免疫付くこと前提だから破綻してるぞ
風邪と同じで半年たてばまた感染する
1年たてば感染するし発症する 年寄と疾患持ちは見殺しなんだろ？
そりゃ死人増えるだろｗ >>33
大きな違いは、これらの国では新規感染は相当抑え込めて、死者数の伸びも止まったけど、スウェーデンは一直線に伸びていること。つまりまだまだまだまだ人が死ぬ。 >>16
そもそも「集団免疫」自体が幻想だと思う
このウイルスは感染しても症状がでない耐性を持つ人の体内で変異して
新しい型のを作り出し続けるのだから
無策なら耐性でない人が絶滅するまでおさまらないだろう >>715
おお、世界一の高齢大国なのにこの程度で済んでんだ
頑張ってるな >>694
老人は殺す
若者は殺さないが後遺症を残す
だったらタチの悪いウイルスだな
自然に発生したとは思えない ブラジルやスウェーデンの「経済」を見るのは凄く貴重なデータになるな
常識で考えりゃ上向くわけはない。ケイザイガーケイザイガーというお題目唱えながら地獄に落ちるだろｗ スウェーデン
確認済み 40,803
死亡者数 4,542 マスクの効果は未だに疑問残るが
飛まつ核の空気感染はライブハウスみたく特殊環境だろし
ＰＦＥでもフィルターにはならない
感染者が飛まつを拡散しない手から口鼻に直接侵入しにくい
くらいか？それも効果大きいのかな
ならゴーグルしないと目を擦ったらダメだよ >>728
それでも集中治療が2100人もいて増加中という >>627
身内が癌で最後は肺にとんで酸素吸入器を常時やってたから
生きてる間は呼吸が苦しくなるんだよ 淘汰されべくﾔﾂは
淘汰される
問題ない
ｺﾚも人類の歴史 10万分の43が死亡か
うーんなかなか戦争レベルの死亡率 >>23
データどこまで当てになるか分からんなそれ スウェーデンモデルとか何とか
散々持ち上げては日本こき下ろしてた層はどこに雲隠れしたんでしょうね >>312
横だが、昭和１０年代から２０年代初めの
結核による死亡率（日本）。
１０万人に対し２００人以上。 集団免疫作戦
敵の能力と正体が分かってるなら
感染しても大丈夫か分かるけど
感染したら危険だと後で分かったら
大変なことになるだろうに スウェーデンって何か滅茶苦茶臭い缶詰作ってる国だっけ
そんなイメージしかないわ ダイヤモンドプリンセスがストックホルムの沖に浮いていて、ベラルーシの
ミンスクが武漢のようになっていたら、集団免疫なんて馬鹿げたことにはなら
なかっただろうな。情報は十分にあり、準備する時間もあった。なのにこのざま
は、「不潔なアジア特有の病気」と思いあがって甘く見ていたからだろう。 >>715
人口当たりの死者数でいうと100位くらいだし
普通か、高齢化率考慮すればちょい有能寄りくらいやね >>736
内需中心の国なら
ロックダウンしなければ経済はそんなに落ち込まないと思う
輸出中心の国なら
諸外国が渡航禁止やロックダウンしてるから経済は落ち込むだろうな >>725
エイズのたんぱく質配列が見られるから
感染したらオシマイ
マスコミは意図的に危険性を軽視しているけど
そもそも2メートル離れろという時点で
やばいと気づけ 転売屋がマスクの効果とコロナの危険性を必死で工作煽りしてる >>661
中国の情報だって出てたんだから普通の人なら見抜くよ
おじさんとかはなんか頭固いからついてけてなかったけど >>138
ブラジルは貧困層や高齢者はとても面倒見切れんし
良い機会だからコロナで口減らししようってのも大きいんかね >>659
野党はさくらとアベガーで、与党はお肉券だったのに
なんかいきなり宣言へと急展開した日本
工場などの生産現場での感染がちらほら言われていたが
スーパーゼネコンで新コロ死亡＆クラスター発生、工事現場封鎖の展開になったからね
日本も供給側が崩落する兆候が出て、なんか真剣な対応になった
（結果的に票田と利権が機能したということでもあるんだろう、遊んでいる場合ではなくなった） >>707
スウェーデンの防疫担当者はキチガイってほどでもない。
無能であったのは間違いないが、集団免疫説は、失敗した今ではバカみたいに見えるけど、当時は
「それもありなのか！？」
と思考実験としては興味深かった。
実際にやらかしたのはやっぱバカだけど。 >>3
たいした保証も無く自粛してくれる国民性は羨ましいだろうね
逆に税金の使い方、社会保障なんかは見習うべき事が多いと思う 日本のマスコミ
↓
スウェーデンのように日本政府も間違いを認めて謝罪しなさい >>715
死者数はある意味どうでもいい
死は価値判断の問題だから、それはそもそも世界共通の概念じゃない
死者数を勝ち判断の根拠にしてるのは、先進国では命の値段が高いから
ブラジルなど途上国では安いのだよｗ >>200
これどこのデータ？
確か若者が多く死んでただろ >>756
アメリカは割とアリ側だろうね。それはそれで日本にとっちゃ怖いけどｗ 日本はアジアの血で助かってるだけだな
橋下、ホリエモン、集団免疫厨、検査するな厨の言うこと聞いてたらダメだわ >>571
>数の力でひっくり返されようとしている実証例に気づいていないのが残念過ぎる
ってのは老人の数ではなく主に若い人の数だろうから
何も反論なってないな >>729
だから６０歳以上のゴミが死ぬだけ >>174
日本も大差ない騒ぐのがどうかしてる
マスク転売屋か？ >>694
ドカスが
アメリカでは重症者の9割が死ぬデータが出てるな
で？透析患者はどれくらい増えるんだ？
無能が喚くな >>758
咳エチケット目的なら布マスクでええやんとアベノマスクのお陰で周知されたからもう高値じゃ売れんやろ ネトウヨは、検査もするな病院行くな、家で寝てろ、経済止めるなってさんざん言ってたが、それをするとこうなるって見本だな >>671
小規模調査データでは、１／３がほぼ免疫
出来てない、もしくは低免疫しか付いてない
そもそも、コロナウイルスの専門家は
元々コロナウイルス自体が免疫出来にくい
ウイルスだって説明してるじゃ無いか
専門家だと言ってるけど
専門家会議の座長は、Ｃ型肝炎の専門家だし
他の専門家も、別のウイルスの専門家だ
厚労省で指揮を取ってる日下課長なんて
臓器移植と食の安全の専門家だぞ
誰もコロナウイルス専攻してる専門家
居ないじゃ無いか？
日本もそうだけど、最初から人材登用の段階で
コロナウイルス研究を専攻してる専門家を
起用してないという致命的な過ちをしている 金だけ掛かる高齢者を如何に処分するかという壮大な社会実験 >>690
隠蔽と言えば、中国韓国
超過死亡率が只事ではない まだ結論はでてない、ノルウェーやデンマークはここから社会死が出始める 日本でも大賛成してた判断能力の無い無能がいっぱいいたよな
そういうヤツは服に【僕は無能です】と書いてほしいよな・・・一生涯 集団免疫の戦略をとるなら
当然、感染者数を推定できるぐらい検査は大量にしないけない
そして感染済みのﾔﾂの数
ｺﾝﾄﾛｰﾙが必要だからな 今はそうでも、最終的には大正解の可能性だってあるよな。 ブラ汁大統領は、明らかにスラムの住民を殺しにかかってるね。
「馬鹿な大将敵より怖い」ってやつｗｗｗ そう言っときゃいいんだよ
スウェーデンは医療費もタダだし 失敗を認められるのは偉いじゃん
日本の行政は絶対に認めんからな >>762
ブラジルは”コロナ禍でファベーラ（貧民街）の人間が滅んだら一気に再開発♪”
とか目論んでそうな気がしなくもない。 欧米人って状況判断や臨機応変が苦手
どうしても宗教とかの影響で
自分たちのプライドとか
現状の事実とかよりも
こうあらねばならない、屈してはならないとか
思想、主義、宗教、正義、プライド、マウンティング上か下か
民族意識の優劣に引きずられて
状況判断を間違える 自然淘汰でしょ？
来年は笑って世界を見ていると思うよ >>770
URL貼れないからstatistaかスウェーデンの保健省のホームページでも見て確認してきてくれ >>612
死刑囚も正論は持ってる
別にいいじゃないか >>777
何でわざわざ受け入れられにくい言葉使いするの？ 人が亡くなるのがあたりまえなら全ての医療をやめればいいよ
そんなこと言う人間に限って当事者になると焦るくせに やらないといけないことは
簡単だからな
ちゃんと検査して
①ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ（ｺﾛﾅちゃん罹ったことないﾔﾂ）
②ｺﾛﾅちゃん（ｺﾛﾅちゃん罹ってるﾔﾂ） ← PCR検査で検出
③ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ（ｺﾛﾅちゃん罹って免疫獲得したﾔﾂ） ← 抗体検査で検出
を選別するべき
①のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、持病持ちは落ち着くまで隔離するﾚﾍﾞﾙで引きこもる それ以外は積極的に感染
②は特に家に引きこもってないといけない
③は普通に社会活動していい
③の医療従事者なんかはｺﾛﾅの最前線で活躍すればいい
こんなんだれでも分かる >>527
「マスクは自分が感染を予防する意味で着用する意味はない」というのも極論なんだよね
意味ないと言い切ってたのは極一部で
大方は｢完全に防ぐことはできない
ただ飛沫拡散防止には効果が大きい｣と相対的に説明されてただけで
香港大のハムスターによるマスク実験ではマスクは予防の意味でも感染率は減ることが証明されている
さらにマスク着用はマスクなしの場合に比べ体内のウイルス量も少なく重症化や死亡リスクは低くなると言われている
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020051800826&;g=int そりゃどんな数字が出ようと日本メディアはスウェーデンを失敗ということにしたいんだろうよｗ けっきょく、老人はよき消費者であり
無暗にころころすると経済が傾くのがわかっただけで大きかった
北欧のエリート国家はフィンランドだけ
よーくおぼえておけ >>389
官僚が思い切り年金資金を溶かせるようになるだけ >>766
かかった人がほぼ100%免疫ができる前提だったんだろうな >>782
日本は常々弱者や高齢者に
優しい国だと思ってる
誰も亡命なり移住なりしない >>723
分かりやすい。危機感の差というと言葉が平たくなっちゃうが、そういうことだよな。 >>784
老院ホームとかの防疫が間違ってた
ここをクリアしてればもう少し成績がよかった あまりにも緩すぎたか
経済的失速がなければ良い判断とも思われるが
感染率を見ながらやらないといけないという話やな
参考にはなる
経済の回復がとんでもなく速いとなれば失敗とも言えないが
これ以上は政府への非難が大きくなりすぎるのだろう
例え習近平でもあと10倍死んだら保たないからな
スウェーデン式を改良したものが正解か？
それとも台湾式か？ >>501
スウェーデンの学生・生徒・児童たちが拡散してるんだよなｗ スペイン風邪は人口の1パーセントぐらい死んだので
10万人だったら千人ぐらい
スペイン風邪当時の自粛は、今回のスウェーデンレベルだと思うので
コロナが43 スペイン風邪が1.000
大体これぐらい危険度に差があったと言ってもいいと思う
こんなんで今回アホほど騒いだ訳だ >>744
末期の肺癌患者は何十人と見てきたけど、集中治療入る頃はすでに意識が半分ないか、症状悪化してすぐに亡くなってたけどね
うちの父がそうだったけど意識なくさないように何度も呼びかけて起こす方が大変だったわ やっぱり日本が特異だよなあ
厳格なロックダウンもせずに最上級の結果を出してるのは世界的に見て異様 集団免疫とか考えた奴がアホなんだろ
いかにももっともらしい対策 ちゃんと認めるのは偉いよな
シュレッダーにかけたり、ドリルで穴開けたり、国民が勘違いしたとか言わないだけ ユルクて失敗した国・・・スエ-デン
ユルクて大統領がキチガイだった国・・・アメリカ・ブラジル 死者の数だけじゃないからね。
コロナは陰性になっても後遺症や軽症でも慢性疾患で完治しない。
何か月も何年もかかるかもしれない。
死者の何倍もの患者がいるんだよ。 コロナで世界中にマスクが普及したな
マスク屋は大儲けかな 戦争もなく平和な時代に生まれたと思ったら
急に人類淘汰ガチャすることになるなんてなぁ
結構つらいわ >>782
お前さんが老人になった時もそのセリフ吐けるかな？ あれ～日本のマスコミは、スウェーデン国民は政府を信頼してると大絶賛だったのにwww ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
554 経済殺さずに
10万人当たり43人なら上出来だろ
ロックダウンなんてしてる国は他の要因でもっと人死んでそう ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
665u65 ★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
4t43 免疫不全ウイルスだと説明してもわからない
のが学会 >>825
withコロナだから真夏はかどるよ
マスク熱中症とかまた()、名を変えて 素人のワイでも集団免疫なんて無理なん分かってたんやがな
ウイルス変異したらその免疫ムダやん 今後１年通して抑え込めないから
１年後、２年後、３年後、世界が日常に戻る中
スウェーデンは世界から出入国禁止にされて
経済ボロボロだろね >>804
だから６０歳以上のゴミが死ぬだけ >>174
日本も大差ない騒ぐのがどうかしてる
何が悪いの？
どんだけの社会負担か分かってるの？
老人ゴミが今後も６０歳が人口の４割まで増える
健康保険料はは増える
コロナで全く役に立たなかった町医者や小病院の
ゴミ医者や看護士や介護士ヘルパー
に人材を取られる
どんだけの社会負担か分かってるの？
スウェーデンの老人は死なせてやれ清々しい美しい 欧米は軒並み失敗、自称先進国の化けの皮をはがれて滑稽w >>840
自国で何もできないスウェーデンが国境閉じて経済に何の影響がないとでも？ 日本のインチキ専門家と違って間違いを認めて謝罪し修正するのは好感が持てるな
なぜ日本人は伝統的に間違いを認めず泥沼にはまるのか。歴史は繰り返すから面白い >>148
そんな事したら葬式でクラスター発生しまくり、
坊さんと葬儀屋が壊滅。
コロナ死は誤魔化せないよ、朝鮮人。 高福祉国家の裏の顔
まあ日本もおもてなしの裏側は奴隷労働だし
何事にも表と裏があるってことだな >>3
予防対策を国民に丸投げする日本モデルは日本人くらいにしかできないよ 日本とスウェーデンの初動の動きの差なんて殆どないくらい緩かったよな。 >>848
いや最初からエボラ出血熱の亜種いうてたし >>628
韓国からは、999人を肺炎で処理したと言う報道はあったな。 >>807
それはマスクで間を遮断して2つの空間の間の空気の流れを遮った場合の実験であって、
マスクしてようがしてまいが同じ量の空気をマスクの外側から取り入れるという、実際のマスク着用時の効果の証明にはならないと思うね 日本はコロナだと
無料で治療してくれる
貧民だろうが富豪だろうが
日本に生まれてよかったと思う パヨチョンが持ち上げると一週間以内に逆の話を本人達がし出すのが止まらないな。
間が悪過ぎだろ。 国民が途中で脱落して最終的についてこないから、
民主主義国家でノーガード戦法はムリ >>822
スペイン風邪は第一波が大したことなくて
第二波が強烈だったらしい
だから今度もまだ分からないよ 抗体検査してもともと感染者なんか大量にいたことは分かってる
神戸市
陽性検出数：276人
抗体検出数：40,000人程度
陽性が検出されてるのは0.69%
実際には神戸市だけで144倍はいた
そもそもｸﾗｽﾀｰ追跡自体が無意味
いまだにｸﾗｽﾀｰ追跡とかいってるﾔﾂは
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰがいることに驚くわ。。。
もともと街中あちこちに不顕性感染のｺﾛﾅちゃんｿﾞﾝﾋﾞが大量にいたﾜｹ
普通に大量感染すればいい スウェ人は抗体が１５%くらいだっけ？うろ覚え
集団免疫には死者がまだまだ足りないな そもそも抗体出来ても、みんなが感染して
間質性肺炎になってちゃ意味ないだろ
間質性肺炎の５年生存率は・・・・
武漢で感染した奴が５年経過して何人生き残ってるか確認してからだろ
最低限 役所とか病院や銀行で手続きするときにほとんど並ばなくて済むようになった
スウェーデン式やってればと思うよ >>200
意図的に高齢者消してるよね、悪魔の政策 ダメじゃんｗやっぱり集団免疫なんて無理だろ。
さっさとワクチンを作って接種するしかないだろ まあ、そのスウェーデンもアメリカと比べれば・・・。
アメリカは壮大すぎる。もう、covid-19なんて無かったことになっている。 >>699
間違いならありがたい希望がもてるからな
回復者の後遺症の医療費負担が死亡した数とつり合い取れればいい
コロナ治療費＋その後の医療費
その人にそれだけの価値があればいいけどな
>>778
重軽症無症状感染者全部リスクあるかもね
全員数年、いや数十年は経過観察が必要ですね
あれだ「ただちには影響はない」
好きな言葉でしょ？
老人以外はただちには影響ない 感染症は対処して被害を少なくした方が後の経済の回復も早いんだよ
経済優先して人命損失のダメージが大きい場合は回復にも時間がかかる
安心できない環境で消費できるわけがない いまから親に遺産整理させとけ
認知イカれたらいろいろややこしい >>827
スエーデンが赤字国家で
国際機関から金借りてる
駄目国家でも其処を言わず
日本よりと馬鹿みたいに言ってた連中が
気にするわけ無いだろ
実際に馬鹿みたいに免疫獲得したとか言ってるぞ
８０以上の老人は見殺しにしてるのに >>846
交通機関が脆弱で交流が少ないというのもあるだろうし、
イベルメクチン服用してる人が多いのもあるかもしれない。 フジテレビだかスウェーデンを参考にしようとか言って特集組んで放送してたのにw 議事録議事録って日本ではうるさいけど、これ残ってるのかねぇ？
ならスウェーデンの戦犯が出るよね。専門家が殺されかねない。
で、今度会った時、誰が専門家で国に助言をしようってなるんだ？誰も
怖いだろ？政治家は良いよ、命張れよって。 >>1
Q. スウェーデンの失敗はなんですか？
A. 上様にほめられたこと
>>527
少なくともちゃねらーはその文脈でとらえてたよ
特に昨年末な
そんでナビタス久住が「クリニックにマスクがありません」とか抜かしたときに死ねと思ったわ
効果ないのと違うんか
>>807
それも微妙に嘘だと思うよ
本来的には「マスクは手洗いが徹底されていれば有意な差はない」であって、
すべての論文においては医療現場における調査と有意性についてしか述べてないから、
そら手洗いして衛生管理してるなマスクの有無はあまり意味をなさない
だってクレゾールで全部拭くもの。
でも院内インフルエンザにおいて優位な差があったという和歌山の院内感染の論文もある
頑張って擁護したいのがニセ医者か過去の自分かは知らんけど、
ガチでマスク意味ねーつうならまったくマスクせずに生きて実践してみて。
武漢で一年ね 出羽守「高福祉で国民に優しい国」
⇒「死生観が違うから死ぬときは死ぬスウェーデン人は立派」
⇒「社会保障抑制の為の老人切り捨ては正解」
強者生存論理ｗ 彼らが言う優しい国とは一体 未知のウイルスなんだからしゃーないところもあるでしょ >>872
スウェーデンの人口は1000万人だから、その15％というと150万人
そんなに感染してるわけないだろ ブラジルは防疫の専門家が時間あって対策を立ててたがアホ大統領が全部破棄、経済優先が経済最悪状態 >>881
人口当たりの陽性数は150位くらいやね 集団免疫が無理なんじゃなくて、こんな短期間で集団免疫の獲得は元々無理
もっと期間が必要 日本だと間違いを認めずに突っ走るからな
森鴎外とか この馬鹿学者は死刑になるべき（死刑制度はなくなってるかもだが）
おまえらも安易に集団免疫とか言うなよ
あれはワクチンでやるものだから >>864
マスクで空気を遮断することはできないよ
だから呼吸ができるわけで
人間のマスク着用とほぼ似た状況での実験だと思うが 医療費かかる老人から先に死んでって財政的には正解じゃろな
ブラジルも同じこと狙ってんなら大したもんだ >>880
いつもの事だけど、人類史で今まで作れてない風邪に有効なワクチンを開発したら
ノーベル賞を始めにして、世界の賞を総ナメできるな。 ころおじかマスクの転売屋かテレワーク続けたいだけかｗ
やたらコロナ危険を煽るけど
老人が今後も６０歳が人口の４割まで増える健康保険料は増える
コロナで全く役に立たなかった町医者や小病院の
ゴミ医者や看護士や介護士ヘルパーに人材を取られる
もう日本もいい加減に老人ファーストやめたら？馬鹿なの？ そもそも抗体あっても抗体弱い奴は再感染してるんだろ？
そもそも無理ゲーじゃん 具体的になにをやればよかったと考えているんだろう
第２波以降の参考にしようぜ 大丈夫だ
咳が出始めて、半日で意識なくなる
本人は大して苦しまない >>883
そりゃ老人は10年以内にほぼみんな死ぬからなw >>823
だから亡くなる瞬間の話じゃなくて、生きて生活している時のことを
言ってるんだけど？ やっぱり生活習慣だろうな
マスクはウイルス被曝量が減るので重症化を抑えると言うし ｸﾙｸﾙﾊﾟｰはわかってないようだが
集団感染の戦略をかえるということじゃないからな コロナの免疫は対してことが無いので風邪にかかる事は止まない。新型とて同じこと。
新型コロナの免疫も薄く、再度、再再度罹患する。罹患者は軽症となるが他人への感染能は維持されるので
結局高齢者既往症者への危険性は今まで通りとなる。
集団免疫とかの幻想を見るな。高齢者への対処法と適正なワクチンの投与法をしっかり考えろ ブラジルの大統領見習えよ。
清々しいくらい潔いぞ。 >>807
被膜感染防止って
ひいた奴が拡散しない
事だけど？ >>881
関係大有りだろ
70歳以上の致死率は異常に高い ワクチンできるまでロックダウンかよ
経済持たないよ
ノーガードで良いよ、もう一緒だよ 死者数っていうはっきりしすぎるほど明らかな数字出てるのにスウェーデン方式を良しとする人がいるのがよくわからん
弱者は死んでも仕方ないって感覚なのかね >>537
介護は、付加価値を生み出してない
外貨を稼がない >>740
予防のためにマスクではないよ
そもそも新コロは無症状感染者が感染させるのが厄介
（中国なんて無症状感染者を見つけ出すことに力を入れている）
だからといって陽性者から追ったり、検査をして見つけ出すのは大変なわけで
全員にマスクさせてしまえばウイルスの拡散が減るでしょ
蓋だよ、蓋・・・
誰がウイルスを保持しているのかわからなければ、全員に蓋してしまえばOKみたいな スウェーデンは失敗の認定と政府の責任追及が別なんだな。成熟した社会の証拠だ。
それに引き換え日本って…。結果もハッキリ分からず、漠然と世界的に優秀な成績が出つつあるのに、渦巻いているのは内閣への責任追及だけ… >>23
インフルに比べて100倍だってんなら、韓国だって50倍だし台湾だって30倍だろ、充分多いじゃねえか。
それで日本は最悪だって論調は無理あるだろ。 >>785
専門家なんていない
誰もが最初は素人
最近初めて顕になったばかりのウィルスで
誰もがその実態なんか知らない 無症状でも肺にすりガラス影できるらしいから、年寄ばかり死んだからって
この後の老人以外の医療費増加が待ったなしでしょ。
サッカーも距離スキーもスタミナ削られて弱くなるｗ。 ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだけ隔離しとけばいい
どうせうろちょろしてもなんの生産もしない コロナの年齢別死亡者を見てもただの老衰性の肺炎を拗らせただけにしか見えんからな
アジアと欧米であまりにも被害が違うのは老人の扱いなのか？ >>928
死ぬのは死んだ方が良いジジババだけたからだよ >>174>>200 >>3
欧米はマスク売ってても付けたがらないのに、日本人は超高額でも買おうとするからな
って国民性は置いといて、政府何かした？ まだ終わってないのに
これからどうなるか分からんぞ
欧州型が入ってきたかどうかだからな いくら高齢者や病人が自粛してもウイルスが運ばれれば終わり
人を守りたければ全員で自粛するしかない >>46
バカチョンが韓国に逃げ出さないとまったく説得力がないな >>896
ググったらｖ７％って出た
７０万人
５０歩１００歩じゃん ようやく方針転換か
今まで死んだ人は国を訴えて金取るべき 寒い国はウイルスが活発じゃないから国民に抵抗力がなかったとか スウェーデンは人工呼吸器が少ないそうなの。
だから重症者や老人は優先的に見捨てられる。 >>932
>>23の数字に違和感覚えないならお前相当アホだぞ？ ８０歳以上のコロナ患者は治療を放棄
８０以下でも糖尿や心疾患があれば、これも放棄
これがサヨクさんが憧れる北欧の現実 >>1
これはしょうがないと思うよ
なにせ相手は未知の新型ウイルス
ただの風邪だ、
感染しても8割が軽症もしくは無症状
死ぬのは年寄り（と基礎疾患持ち）だけだ
と言う人も多かったはず
どこから持ってきたか知らんが
「子供は重症化しない」という理由で
安倍ちゃんがやった全国小中高の一斉休校は無意味だった
と豪語する感染症の専門家もいる。
誰も正しい対策なんてわからない
皆、手探り状態でやっているなか
運が良い国と、
そうでない国があっただけ
※ほぼブラジルを除く 最大の功労者は杉を植樹しまくって日本人を花粉症にした人 まぁ、、、失敗を認めた事は素晴らしいと思う
認めてしまう事により賠償とか、この先が心配にはなる
教訓はひとつ
コロナをなめるな コロナウイルスにかかるメカニズムにヒントがある。人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。
それが『抗A型抗体』
※つまりA型AB型はこの抗体を持っていない >>946
たぶん70万人でも多い気がする
実数は多くてその半分以下 >>902
完全な遮断じゃなくても強い空気の流れがなければ十分抑えられる
人が付けるときはマスクを通るまたは迂回して取り入れる量が呼吸量で決まってるから
空気の流れを抑えることによる感染抑制効果は無い 実際死んでのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばっかりだからな
統計どうり >>1
集団免疫獲得のための贄。
弱い個体の淘汰を更に進める必要がある。
まだまだこれからさ >>924
あいつは，すごい。
責任を問われて記者から質問されたとき，
「俺に聞くなよ」
って言ったとか。 それでもアメリカやイギリスより人口あたりの死者は少ないんだよな… てか、まだ途中じゃん。一年経ったあとにどうだったかだよな。経済も含めて。 >>888
てかスウェーデンは夏休みがっつりなんで、
7月と8月の2ヶ月は絶対テコでも動かないのね？
そこで休ませないと確実にストライキ、ボイコット、サボタージュ、全員やめる
その2ヶ月のためにすべてガチガチにはたらいてるんだから。
てことなので春から夏にかけて「働くしかない」のね？
この時期に労働しないと秋から冬にかけて農業やできない工業があるから。
それでいて高福祉なんで、休むと破綻する
この歪みの構造から例え人が死んででも休業と外出禁止にできない
>>200
日本ももっと殺すべきなんだよな
本貫ないチョンとかな
>>950
>>163がアホで終わり
コロナと違ってインフルエンザは家で治せる >>925
言うなら飛沫拡散防止でしょ
拡散防止以外に予防効果もあるにはあるという実験結果だよ
拡散防止に一番効果が高いが予防効果も
あると説明されてる >>784
NYでは大分重症化してる
多分、肥満してたら若くてもアウト
日本で濃厚接触者じゃないという理由で
症状一致してても検査拒否られた若者が死んでる
事例は知ってる。
明らかにおかしいが、検査拒否で
コロナ死に計上されてない。
若者が死ぬ場合は、肥満で肺炎から死ぬか
一人暮らしで、脳炎発症して意識失って死ぬか
だと推測されるので、肥満でなければ重症化
そもそもしないし、脳炎発症しても
直ぐに気がついて大事にすれば
おそらく高確率で助かる。
つまり、一人暮らしの意識失った場合が危ない。
山梨のケースも職場のセブンイレブンが
気がついてなければ、おそらく意識不明のまま
倒れて栄養取れずに衰弱して死んでいただろう
その場合、死後長期経過して腐乱してれば
もうウイルスが検出困難なので
おそらくコロナ死に計上されてなかっただろう
山梨のはセブンが気がついて病院搬送され
点滴等で栄養補給取れたから死なずに済んでる
ここら辺の意識不明者、さっさと発見出来れば
助かる
これをどうするかが今後の課題だな
つかこれ考えるの厚労省の仕事だろうに
なんで俺が考えてんだ >>914
死にまくってくれたらいいんだけどな
人口ピラミッド改善するほど死んだら別の病気が流行るし
そこらじゅう死体だらけで社会が機能不全起こす
急激なのは社会構造も対応できないから緩やかにお願いします
運悪く若くして後遺症もったらその後の人生悲惨だからな
心配なのはそれだけだわ
ただちには影響なくても 数年後じわじわ効いてきたら悪夢 スウェーデンの概算致死率は、およそ11%くらいだが、これをどうみるかだな
日本の概算致死率は5%くらいだっけ 何もしなくていいと思ったのか
風邪だといってたアホと一緒だな >>163
まぁ推定でもインフルエンザより遥かに高いので
実数としては大して離れてないように感じるが比率として >>959
空気の流れを抑えるなんて人間着用の場合でもできないじゃん
呼吸して吸い込んでるんだから >>916
world meterやと49国中30位やね
まあそれはトルコまで含んだアジアでだけど
東アジア東南アジアでみても
上にマレーシア韓国シンガポールフィリピンとかいて
日本がそんな悪い訳ではない 日本が凄いってより
欧米がおかし過ぎる
伝染病なのに何もしないのが一番なんてどうしてそんなクルクルパーな
考えを持つのか 欧米の高齢者ケア問題は深刻化していて
介護要員がいなくて
移民も逃げ出す始末
財源もない
欧米人は基本弱肉強食だから
歳をとって弱れば、金持ちでも厄介者弱者扱いで
周囲の人間に食い殺される
結果として、偶然コロナが蔓延して、高齢者や保証の類に寄生する
財源潰しの人たちが綺麗にたくさんお亡くなりになった。
とてもわかりやすい。それでいて被害者ズラ。
中共の後ろには、フランスイギリスドイツ、、、そしてアメリカの左派がいる
所詮、傀儡。 >>870
スペイン風邪のwikiを見たら分かると思うが
日本の場合、年を経る事に感染者は1/10づつ減った
しかし2年目の死亡者は半分しか減らなかった
それはウィルスが変化し猛毒性が増したと言われてる そらＯ型でもデブで動脈硬化なら体力もたんわ
新幹線なみのスピードで咳の発作出るってよ
脳溢血にもなるわい そら >>12
アミバじゃないんだから間違えちゃったテヘペロじゃ済まされないよ。 >>966
インフルの感染者1000万人は推定
コロナは実数
比べる対象にもならんのもわからんの？
それに家で治せるインフルは年間1万人死んでるし、
コロナは病院行って治せるものでもないし、
お前突っ込みどころ多すぎ >>982補足
ハムスターは人間の吸い込み量を実現できないから風を送ってる >>976
スウェーデンでは
高齢者の治療はしてないんじゃないのかな まあでも過ちを認めるって勇気がいることだから
その点では立派だと思う このスレッドは１０００を超えました。
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