【コロナ】満員電車は窓開けても十分換気出来ないことが判明 スパコン「富岳」が計算★2[雷★] [納豆パスタ★]
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飛まつの広がり スーパーコンピューター「富岳」が予測
2020年6月4日 10時53分新型コロナウイルス
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新型コロナウイルスの感染に関わる、せきなどの飛まつがどう広がるのか、最新のスーパーコンピューターで予測した動画を、神戸市の理化学研究所が公開しました。
この動画は、理化学研究所の坪倉誠チームリーダーなどのグループが、研究の中間報告として報道各社に公開しました。
予測には最新のスーパーコンピューター「富岳」が使われていて、机をはさんで人が対面しているケースでは、1人がマスクをせずにせきをした場合、口元を隠すくらいの高さの仕切りを間に置いていても、向かいにいる人の顔に飛まつがかかっています。
一方、頭の高さより高い仕切りであれば、飛まつをせき止めています。
また、時速80キロの電車が窓を開けて走行した場合でも、通勤ラッシュ時のような満員の状態だと、空気の流れが止まり、十分な換気ができないこともわかったということです。
坪倉チームリーダーは「『富岳』の計算能力によって、飛まつや空気の流れを細かく分析することが可能になった」と話しています。
研究グループでは7月にも、こうした結果をもとに、感染予防策の具体的な提言をまとめたいとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200604/k10012457421000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200604/K10012457421_2006041107_2006041111_01_04.jpg
前スレ（★1のたった日時：2020/06/04(木) 21:41:28.07）
【コロナ】満員電車は窓開けても十分換気出来ないことが判明 スパコン「富岳」が計算 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591274488/ 電車の屋根に車のボンネットにあるようなエアインテーク付けて
上から送り込めば良い、調整できるシャッター付けてな マスクして鼻呼吸
慢性鼻炎や鼻詰まりは感染症拡大疾病として手術して完治するまで外出禁止 これからの時期はムンムンするだろうからねぇ、わかりきった事 >>3
今は地下鉄ですらあいてるよ。
たまにあいてない車両もあるけど。 安倍「満員電車は三密ではないから安心して痛勤しろ」 会社来なくていいって言われたからもう乗らない。通勤手当も中止。どうでもいいわ。 電車には換気装置ついてるだろ
それは考慮して無いな 窓開けが有益だとしても雨降ったらどうしようもなくなりそうだしな １０分な換気って一瞬で全部入れ替わるとかって定義なのか バカなのかｗ 気休めだから、換気効果があるかないかより、気分の問題じゃね？ 換気できなくても満員電車で感染は広がらんのかよ
感染するって現象はかなり限られた場合なんだな エアコンの送風、扇風機、窓開け
これで緩和できそう しないよりマシだけどなw
病院をロックダウンするか
病院でクラスターが発生しても無視するか
二者択一の政治問題
それが日本のCOVID19 つっても最近の電車はそれなりに優秀な換気機能がついてるだろう。 運転席のフロントガラス取っ払って、最後尾車両のフロントガラスを取っ払う。 時速120kmなら良いのかな？ヅラが飛んで行きそうだけど >>40
どこの田舎だよ
満員で喋りまくっとるわ
特に帰りの電車 何だこの 納豆パスタ って？
納豆は足の裏のにおいだぜ
これをパスタに混ぜるとか頭おかしい >>40
> 誰も話さないし全員マスクだし問題なくね
乗車してると、咳込む奴、
くしゃみする奴が
必ずいるだろ？ そんな事はスパコンにかけなくても自明の理なんだよバカ 各扉の所で駅員が乗り込む人の体温チェックしたらええんや。 満員にならないように時差出勤とか進めてるんじゃないのか うちの会社はまだテレワーク命令出てる
会社行きたいと思ったけど
これ読んで考えが変わったよ >>1
運転席横のドアを開け全ての車両の橋横のドアを開け最後部の車両のドアを開けると
カゼ通し良くなるよ アフターコロナの時代
電車はすべてオープンエアーの
トロッコ列車にすべき >>35
エアコンや扇風機の風でウイルスが飛ぶとかあるの？ この記事少し悪意を感じる
俺これの詳細みたけど、窓4か所20cm開けると車内の換気能力は約1.5倍増し※
※車内換気時間が1/2から1/3短縮
満員電車だと座っている人の顔付近は十分換気されないって内容だったぜ 足の嫌なニオイくさいよな
クジーライドブスアッカネェ 毎日電車に乗ってるが近くに馬鹿が来るかどうかの運でしかない スパコンの名前知ってる知能あるならこれで黙る
お前らは兵隊だ 40年前のMSXでベーシックでプログラム組んで計算しても同じ結果が1秒で出てきたよ。 乗客が多いと電車の中で空気が滞留していて外に流れない >>66
それを、0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000秒でやるのがスパコン
プログラム作る時間は同じだ マスクをしない人の咳に問題があるのだから、マスク着用を義務化すればいい
条例でも良いだろうけど面倒だから、バス、地下鉄、鉄道、飛行機全てに適用できるよう罰則付きの法令を臨時で策定しろよ 天井に換気扇をつけて上部へ強制排気しろ
大昔の電車には装備されていた記憶がある >>2
走るのに必要な電気が取れなくなるやん。
今時ディーゼル列車は、ごく一部でしか走ってないし。 腕や足がなくても頭はいいんだな
たまに暴走するけど >>69
>>71
実際には>>61にあるように
どれ位換気が効率的になるか検証して数値として出してる
>>1の記事を書いた記者が悪い 海外メディアでは随分前から言われてたよ
換気してても残る
タバコの煙で考えたらいいと思う
職場でたばこ吸ってるやつがいるといて、そいつ殴って吸うのやめさせた後に、窓開けて、
どれだけ煙が残ると思ってるの？
数時間は残るよ この状態で一人タバコを一服だけさせれば即分かることｗｗｗ そりゃそうだろ
吸気と排気してないじゃん
循環しないよ >>66
ベーシックで流体力学、パーティクル計算が出来るの？
つか1秒で出来るわけ無いだろ、条件の多い物理シミュレーションなんでMSXなら数百年かかるレベルの計算量だろ あの満員になってる状況を見ると、もっと感染が広がってておかしくないように思うが、満員電車は意外と感染しない？ 市中感染が始まってから数か月対策なしで大した被害出てないんだから何もやる必要ないだろ 電車に乗ってる社畜なんて替えはいくらでもいるだろ
幹部は電車のらねえし この計算ケースのような満員状態は今後も避けないといけないな。
小池知事の話しのように満員電車の解消が課題だろう。
テレワークするから時差出勤制か。 >>100
そんな気がしてきた。
ウイルスが溜まってるところは溜まってるんじゃないのかな。 早く人数制限すりゃいいのに
鉄道会社って頭おかしいんじゃね >>99
市中感染で経路不明が半数以上いるのに
何を寝ぼけてるんだ君は >>99
殆どのケースで感染者の口からうつるようなので
咳や会話がなければ結構安全みたい 満員電車はウィルス培養器www
ガス室同然の地獄www >>77
今もあって京急電鉄は窓開けないって見解出してる
ただ、お客が勝手にあける分は関与しないって。
ちな他の路線の会社も付いてて開けなくてもいいけど
お客の心象が良くなるから開けてるってさ スパコンなどと大袈裟なもん使わんでも
そんなこと誰だって想像できるじゃん >>28
おっおう…
あの、…
いや、なんでもない とりあえずマスクの義務化くらいすべきでしょ
以前と違ってかなり安く入手出来るようになったし
ストック200枚あるぞ >>113
大丈夫、運転手さんは西洋甲冑、和式具足のどちらかを選べる 結局、1便あたり陽性率が2割超えてるような国からの飛行機乗った奴らがばら撒いてるんだろ？
陽性率から見て治療とか避難目的で来日してるとしか思えないね。 この動画の飛沫の拡散具合見たら、どう考えても都内の満員電車は無理あるよw 大丈夫なわけない 「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。
さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
自殺者数も、載ってますよ。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png
都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。
まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。
さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。
（「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など ）
インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないで しょうか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 合法的に女と密着できるから
わざと混んでる電車にのってるわ スパコンで計算するより普通に実験したほうが早かっただろ >>1
満員なんだから当たり前だろｗ
何％乗車で回避できるかを計算しろよ >>124
それが、窓開いてるから大丈夫と言ってる奴がけっこういるんだよ >>3
JRも開けてるよ
感染原が電車内だとバレたくないからアリバイ作りでな >>91
昨日、スパコンによる具体的なシュミレーション画像で
空気の流れを表していた、非常にヤバイ、見てないだろう >>146
悪いがメトロ以外で空いてる車両に当たった試しがねえわ だから半導体工場みたいに、天井と床に穴あけて、ダウンフローの風を流し続ければいいのに
簡単でしょ 地下鉄とか全開で窓開いてるんだけど
カツラの人は大丈夫なんだろうかと
心配になる 窓開ければ感染しない、とか無責任な事を何の根拠も無く言ってた奴らは切腹すべき 昭和の頃は車内でタバコも吸えたし、窓全開、クーラー無くて扇風機で走っとったもんよ。 勝手に空気の流れを変えたら
脱線の原因になったりしないのだろうか？ >>153
最近。駅で落ち武者を見かけるんだ
多分、前もって外してる人
恐らく今からまた会うと思う、乗る電車が同じだから 昼間出勤にこだわらず
半分は夜勤制にすればいいんじゃね
終電なくしてな
そうすれば朝の本数減らせるしメンテとかも可能そう スパコンの名付けセンスって光岡自動車を彷彿とさせる 完全に換気したいなら一番まえから空気入れて、足元にスリットとか入れないと無理だろ
飛沫感染なんだから、しゃべるなってこったーね
満員電車で喋ってるやつなんておらんやろ 観光気分の団体さんはよく喋るからそっちのが危ない >>2
各自、自家発電ですな。 了解（｀・ω・´）ゞ エアコンにオゾンや紫外線で空気清浄機能を
追加すれば良い。 気流に乗ったウイルスは表面積の多い髪に付く
マスク外した後で髪を触った手で顔を触るから感染する
髪を剃って除菌ジェル塗るのが良さそう それでも対策したつもりで満員電車に乗り続ける猿知恵な日本人…どこまでバカなのか見物しとこ 富岳「これ、お前やっとけ」
PC-8801「３時間もあれば！」 電車で感染するなら周り中感染者だしスウェーデン並の死者が出てるはず
やっぱマスク無言で飛沫が飛ばなきゃわりと平気なんだろ >>1
スパコンが計算する前から分かってた俺って天才かもしれん マスク着けて黙ってるんだから大丈夫だろ。
マスク外して飲み食いする飲食店の方が危ない。 電車が感染源と公表されると止めなくてはいけなくなるので、
小池は夜の街をひたすらディスル。 富岳さん！JKと濃厚接触する方法を教えてください！ 夏はマスク外す人増えるだろうし夏バテから免疫下がる人多数
夏の方がやばいと思うわ >>184
天井は電気供給のためのパンタグラフとかあるからなぁ・・・
天井も壁も床もあみあみ構造でいいな 笑 >>1
当たり前じゃん
それでもリスク減らそうとしてるんだよ
逆に全く無意味でもないんだから
そんなの判明もクソもないみんな知ってる 別に スバコン使わなくても
満員電車なら座ってる奴らに換気できないのは
わかるだろ？
もう座席取っ払え？
ずっと立ってろ！ そんな事をあんな高額なスパコンで示すだけってバカなの？ >>101
もう人間じゃないんだよ
家畜の輸送、ユダヤ人の護送と変わらない >>2
ズラがどっかに飛んでっちゃいそうw
そして落し物がズラだらけ 死にたくない老害だけ外出しなければいい
いい加減コロナの話題飽きたんだよ 人混みでは、マスク着けて無言が常識になるわな。
マスク着けても話してれば危ないが >>192
ツルツルしたものに付着した方ががウイルス長くいきているんだよ 窓全開でもオナラの匂いがこもりましゅ(´･ω･`) 日本の公共施設は電車含めて感染拡大防止策やらなさ過ぎ。
金が無いなら国や自治体に掛け合って欲しい。
拭き掃除の増員もしない。消毒液まかない。手の消毒液が出てくる設備増設しない。
時間かかってるだけかと思ってたが一向にやる気配がない。 ＪＲはいつになったら対策してくれるんだ？
ずーーっと満員ですけど 昔は走ってる車両のデッキに座ってタバコ吸ってたよな 今日も家畜列車に乗らないといけないバカはここにはいないよね？ エアコンが動いてても暑い満員電車なので、
こんな情報が出ると、
窓を開けよっと/開けるなよ！という
トラブルになりそうだ。
それでも閉まってたら開けるけどね。 >>208
結局は人間が声だして騒いで飛沫飛ぶのが危険ってこったーね
人集めて応援やら歓声あげる場所はこえーよ >>1
こんな事もスパコン使わないと分からないジャップ おっぱいの流線形の違いとハゲ具合での誤差も計算したんだろな。 アメリカは大金を投入して交通機関の
空間除菌対策するらしい
エアコン内部にUV発生のLEDとか組み込めば
日本の電車もパチンコ屋さんの除菌・脱臭エアコンなみに
なるだろうに
おれはのらないから関係ないが
しんぱいなら超小型USB電源「オゾン消臭」￥１８００
無音・無臭・超省電力を持って歩くのもいいかも >>101
ホントだよ、こんなのよく日本人みんな我慢してるよ。オレは我慢できなくてチャリ通勤にしたけど >>151
都営に乗り入れる電車を神奈川県内で使って通勤しているが普通に窓空いてるぞ
川崎で降りちゃうから都内の様子はわからないが
客により閉められちゃうのかね？ 電車のクーラーって強制換気できるけど
冷房と同時には使えないんかね ただでさえ高速走行してるときの窓換気なんかされにくいのに満員じゃむりだわ
流体力学もわからんのか電鉄会社は ボルテックスジェネレーターとかディンプルとかストレイキとか使って上手く整流したら良さそうだけどねえ。 感染列車！
爆誕か？！そろそろコロナ本気出すかな。
ヒャッハー！トンキン。 ６月になってから、また元に戻ったわな。
通勤も普通に空いてるの経験してしまったから、今の条件耐えられんわ >>101
なんで電車は定員以上の客を乗せてお咎め無いのか？
最近じゃ定員自体記してない アウシュビッツ行きの護送列車だと思ってったが、実はガス室そのものだったとはｗ 晴れた日は貨物列車に乗ればいいじゃね
コンテナじゃないやつ もー改良資金ないからガラス全部割ろうｗ
((+_+))寒〜 昔みたいに、もしくは田舎電車みたいに、下からも開く窓にすればいいじゃん？ このフェーズで必死に感染を抑えようとしている連中て何なの？
そりゃーコロナ弱者さんは自己責任で外をウロウロしてるんだろうけど
8割の無症状、軽症の人がいち早く感染して治癒する事が、
経済とコロナとの関係のはずなんだけど。
まーでもコロナ弱者とか言って老人や病人は出来るだけ外に出ないで
あなた達が感染したら医療崩壊起きるのって誰も言えんわな
政治家も老人、選挙行くやつも老人、TV見てる奴も老人
老人支配国ではタブーだわ。 実際に満員電車で広まってないんだからどうでもいいよ
実態に合わないシミュレーションなんか意味ない >>238
NGだがパンツはいておれば布マスクくらいの効果はあろう >>100
それは気温が低くてマスク着用が楽だったから
これから暑くなりマスクをしない人も増えるだろうよ・・・ 来週の感染カウントが見ものだな。
三桁行って封鎖封鎖騒ぎで
飲食店死刑宣告になるかもな。 最近の新型車両は窓が開かないからね
電車通勤の皆さんにはご愁傷さまという言葉しかないわ マスクしていてもその隙間から漏れる呼気から新型コロナウイルスが検出されている
その個数は実に1分間に1000個以上観測
その新型コロナウイルスは同じくマスクの隙間に入って感染
飛沫核感染するからこれは満員電車じゃなくても起こる >>47
呼気とお喋りだけでも拡散するよ
会話は15分以上そこにいると高リスクになる >>24
熱交換器付いた換気扇なんてすぐに取り付け出来るだろ なるほどー、仮想空間でもって実際にシミュレーションすんのな。
だからスパコンなんてものがあるのか 時差発症だのでこれからなのだけどな。
ヒャッハー！ >>260
開かないように見えて開く。
開かないのはほとんど無いよ 100億とか税金使ってるのに忖度もできんとは
スパコンもとんだパヨクだな！ >>230
今来た東海道線は、
上方だけお情け程度に空いてたな こんだけ混んでてもまだ去年よりだいぶ空いてる
ってんだから日本人の我慢力は世界一ィィ しかし、あきらかな電車内で感染したって言う報告はないんだよな。 マスクしてないものは電車に乗れない新生活にするしかない！ >>271
換気用の窓が申し訳程度についてるね
でも効果がないって>>1に書いてある 満員電車で広まるならサラリーマンは毎年全員風邪ひいてる
もう過剰対応は止めて効率よくやってくれ そもそも電車で通勤する底辺どもだし
感染リスクは仕方ない welcome to the next stage 最近気づいたんだが、あの窓って外からも窓開けられるんだぜ
置き場出る時点、あるいは始発駅とかで必死に全車両開けようや
開いてない時が多々あるぞ >>256
感染経路不明の中にいるかと思うぞ
田舎に少ないのは何でもマイカー生活ってのが
大きいと思う 各駅停車のマイナーな駅に住んだ方が危なくなさそう
どうせ家賃も安いし 声を出したり息を荒げるのが特に凶悪なのであって、
たとえ密でもマスクしておとなしくしてればそこまで脅威じゃなさそうだが。
通勤電車でもパチンコ屋でもクラスター発生してないが、
ライブハウスやスポーツジムでは早々にクラスター発生してたし。 >>262
マスクしてれば鼻の奥の粘膜の乾燥は減らせるからましなはず 某ショッピングセンターに行ったら
広場で換気名目で超大型のサーキュレーターをぶん回してたけど
あれって、まわりにウイルス撒き散らしてるだけだろ？ 咳するとき口元も覆わず下も向かないで真っ正面にする人を見たこと無い
といっても、ほんとうは世界中で満員電車があるのは、東京だけだ
大阪は、地下鉄御堂筋線の梅田と淀屋橋間だけの１区間だけだから
安倍
補助金とか払いたくない 解除！！
都知事！！
コロナパターン 赤です！！
感染経路不明！！
小池
夜の街に ギャオオ 車両を結ぶ各どあを開ければいい。
風の流れが分かるほど強風になる 本当に満員電車が高リスクなら歓楽街よりベッドタウンで陽性者が多発するはずだが実際は逆だからな 他国 最速級スパコンでコロナワクチンの化学シミュレーション
日本 最速級スパコンで満員電車のシミュレーション
富岳すげえええええええwww ネットでは当初の感染者から
電車位しか考えられないと書き込まれてた
マスコミは触れなかったけどね
動かし続けてたんだから今さら言えない
そういう国知ってる 天井に着いてる送風機(エアコン？）に外気を取り入れる機能があるそうだし、
定期的に送風機動かせば空気を回すことはできる
座席の下に吸気口設置できれば満員でも空気の流れを改善できるように思う
と言うか“なぜか”送風機を稼働させた場合の空気の流れすらシミュレーションしない謎。
富岳の計算能力使ってもその程度の演算すらできないのなら、実際の電車にマネキンおいて
煙とか使って空気の流れ見た方が確実で早いと思うがな
>>2
その発言が面白いと思ってるなら、いっそのこと壁も取っ払って床だけで良いじゃんくらい言えよ コロナが日本で流行りだした頃から疑問だったんだよな
通勤通学の電車とバスがあったらイベント自粛しても意味がないんじゃないかと
だからマスク手洗い消毒うがい検温を徹底させるしかなかったんだ
マスクをしない奴は駅に入れないようにするしかない 満員電車やパチンコでクラスター発生しそうでまだ報告されてないやろ
申告されてない言うかもしれないが、一件もないのは何でや？
それはしゃべらないからや、息を大きく吐かないからです。
満員電車はみんな黙ってる、パチンコ屋でもペラペラしゃべる人はおらん
反対にクラスター発せが報告されてる所は会話が必ず有って
歌って大声を出すところやろ。
みんなしゃべるなよ、そしたら人にはうつさないし、うつされない、 >>289
感染経路不明の市中感染は満員電車と風俗店 30年も前に大学の教授が力説してたよ
窓開けても雨は入ってこないとか言ってたな 東京の場合は満員で車より
ホストクラブの換気を調査したほうが効果ありそう >>289
唾(飛沫)を飛ばすのが感染原因なんだよな
だから荒い呼吸をするジムで感染する訳だ いまどきは無臭の空間除菌剤もいろいろあるんだから
網棚とかにのっけて使えばいいだろにとおもうが
始発前に塩素系消毒剤ばらまいても効果あるとおもうが
やってないのかねえ 政府が乗車率を規制して、
サーモグラフィーでのチェックも義務づけないと
安全にはならんだろ。
小池と安倍は、蔓延させたいんだろ？
これからマスク率がどんどん下がって、
東京は厳しい状況になるだろう。 公共交通機関の利用自粛してないのか？
まさか、県外移動してるのか？
南関東はコロナ地帯なんだから、きちんと自粛しないと ランニングが来たら顔をそむけていたのは正解だったな >>297
> ただ、外気を取り込むことができる空調設備がついた車両は、およそ65％にあたる1万1438両でした。
> さらに、会社ごとにその割合を見てみると、
> ▽京急と京王が100％、
> ▽ＪＲ東日本が99％、
> ▽京成が80％、
> ▽東急が73％、
> ▽相鉄が62％、
> ▽西武が58％、
> ▽小田急が46％、
> ▽東京メトロと東武が0％となっています。
東京メトロ・東武ェ... 電車の運転席の正面ガラスをとっぱらって、客席との仕切り窓も取っ払って前から後ろに気流が通るようにしたらどうだろう？ >>316
ジムは老害が風呂場で感染拡大させたんじゃなかったか？
>>302
大阪は、淀屋橋や船場にオフィスをつくるからダメなんだ
大阪は、JR大阪駅のところにだけオフィスをつくればよいだけだ
なぜかいうと地下鉄がわざとらしく妙に混むだけだからね
これは改善されないだろう、大阪の地下鉄なのだから
何か昔よくあった「もうこねぇよ！」って
機関車の後ろでリヤカー引っ張る図とかは はやく２度目３度目の支給はよせい 爆発感染しないと現状認識しないのか？ 今更こんなの声高に言う事じゃないだろ
閉めてるよりはマシだ程度なのは感覚的にわかる 満員電車内の換気は、窓明けだけでは報告にあるように
頭の上の空間が狭く駄目なので，
昔日の電車に付いていたような，首が回転するタイプの扇風機が最も良い．
只今はクーラーのため天井高さが低くなってしまい，
左右に流れを変える［ラインドライブファン］になってしまった．
それでも満員電車では頭側の換気にはなるので，窓を開けて，
［送風］運転すれば良い．
なお，冷房時はは外気取り込み量が少ないので，
冷えてもかき回すだKでコロナ防止には有害である．
暑くなるこれからは、電気代は掛かるが［窓を開け］て［冷房］にするの通い． ほかで努力しても通勤電車が混雑してたら無意味
週2回以上のテレワークと分散出勤を義務化しろ
始業時間を６〜１０時まで３０分刻みで均等に分散すればいい そらそうだろ
小池ババアも厚労省も西村のアホ野郎も電車に関して一言も言わない時点でお察し 「耳掛けマスク程度では、感染拡大防止効果が無い」 っていうシミュレーションもしてほしい >>1
それずっと80キロで走ってる場合だろ？
最初徐々に加速して行く時、外に髪の毛持っていかれるけどなぁ
それに満員電車ある都心は、4分位で直ぐにドア全開になるだろ
これからの季節車内と車外の温度差も凄いし アベノマスクは、郵便ポストに入れといたら返却されるとのこと。 >>1の画像ぐらいの混雑だと意味がなさそうなのはわかるわ
人が壁になって空気の流れをせき止めてるから 路線によっては窓があまり開いてない
車内冷房止めてくれればれば窓全開に切り替わる 会社か近くで寝泊まりすればいいだろ
コロナ舐めすぎ 時間ずらしても大丈夫そうな学校関係を1時間遅くするとか
すぐに出来る所から満員電車を緩和する方法を考えないと駄目だな 専門家会議「通勤電車は３密に当たらないｷﾘｯ」
日本ってまだ精神論で決まっていく国だもん 俺も思ってたわ
なぜか窓開けてる割りに車内ほとんど無風だよな スパコンで計算するより、換気満員電車で、誰かがタバコ吸ってみた方が実感する。
満員じゃなくても、臭い残りそう。 >>341
逆に言えば、姫路〜京都間ぐらいの新快速みたいなのは危ないな
通勤時帰宅時は凄く混むが、１区間が長いため換気も中々行われない 電車の冷房を禁止すべき
男女共に肌着一枚での通勤を義務化して、挿入を無罪にすればいい >>340
くしゃみしたときに唾が飛ばないんだから、シミュレーションするまでもなく効果があるに決まってるだろ 感染は飛沫によるのがメインだから、マスク着用と話さないことで防げる。電車じゃ話さないことを徹底させればほぼ感染しないでしょ、これまでの経験上は。 スパコン「富岳」は咳をされると2ｍ離れていても飛沫が大量に、かかると理研が発表してた。 >>308
そういう事だな。
マスクしてしゃべらなければだいたいOK
逆にマスク外して、飲食しながらしゃべるとアウト スパコンにビッグデータぶちこんで、一番因果関係があるモノを探してもらえ。
1800倍の死亡率の差は明らかに生物的な差違。
これを解明せずに生活様式とか意味がない。 >>304
もうウイルスの接合部の挙動を解析している。 ま、全く開けないよりはマシだとは思うけど、こりゃもう電車に専用の空気清浄機とか取り付けるしかないな。
それはさておき、電車じゃないがスーパーやコンビニのレジ前とか社会的距離の間隔開けるように並んでるけど、
結局直前まで前に人がいたところに順番に移動するわけだから、
前の人が進んでそこに移動するまでのわずかな間に空気の入れ替わりなんてたいして起きないだろうから、実際のところほとんど気休めできかないと思うよね(´･ω･`) OLの石鹸臭い香水もやめさせろよ
車内はお風呂じゃねーぞ >>69
本当にそうだよな
感覚的に思った通りでしかない 車と同じで
運転席側の窓開けて
左後ろの窓ひらけると
風が吹き抜けるようになるよ >>1
なんで女がいないんだ？
このシミュレーション間違ってるだろ おっさんの腐臭がウイルスを不活性化させてるだけやで >>306
真顔でレスしてるけど
隣の客の顔がすぐそばにある状態なんだから屋根がなかろうが壁がなかろうが関係ないよ 換気出来ても満員電車じゃ
物理的に陽性者と接触するじゃないか 鉄道会社は窓開ける以外、なんのコロナ対策もしない
ほかの企業は収益下げながら色々やってるのに
駅への入場制限か乗車人数制限をすればいいのに
嫌でも時差通勤になるだろ >>363
満員電車が原因って出るのが予想できるから絶対にしないでしょうなあの小池は >>340
おまえの思う結果が出ないことはアホでも分かる。
マスクあるなしで顔の前に置いた手に当たる吐息の感触がどう変わるか確かめるだけでも分かる。 >>1
計算の成果をアピールしやすく論文書きやすいテーマなのは分かるけど、
物理スケールも素材も身近だから、まず最優先で体育館などにモデルを作って実際に実験したほうがいい 普通に徒歩、自転車、車で通勤するか、
会社で寝泊まりすればいいだけだろ
なぜ公共交通機関の利用自粛と県外移動自粛を守らないのか？ 驕れる者は久からず。
そろそろこの思い上がって、性根ねじ曲がったヒョットコド阿呆、新型コロナに感染して、死ぬんじゃね？ 靴に穴が空いて水が入るから、水が抜けるようにもう一つ穴を開ける
こんな例え？ >>372
いや、米中が最新の観測装置を使って接合部のたんぱく質の形状を測定、それに見合う大規模なモデルを作り、感染力と関係するたんぱく質の変形を解析している。
数年かかった処理が数ヶ月まで短縮。 >>306
研究者の方々、走行中の列車が換気してるって知らないんじゃね？ 内閣府のサイトの新型コロナのページの
主な感染場所から満員電車は大分前に削除されました あえて24時間社会にして、真夜中に動け
それで分散するしかない
>>1
その計算式もいっしょに発表しないと、意味がない
だから、その空気の流れだから、感染に、どうつながってるの。
それはようするに、スパコンで計算したというだけだ
電車の換気は、計算に入れてない
大阪のライブハウスがクラスターになったのは、
空調設備の全く無い、たんなる倉庫をライブ会場に
使っていたからだった
最新車両は３分で空気総入れ替えくらい換気機能優秀らしいから、言うほど心配ないよ。
心配なら誰か咳したら３分息止めとけ。 そんこと言ったって東京で満員電車通勤を続けていても感染しないもんはしないソースは俺 >>229
そのままウバイートへ行った奴が多いらしい >>390
へえ〜
一方日本は国内最速スパコンで満員電車ね… 東京都知事がコロナ対策しないから、
夏場で収束させる絶好のチャンスを逃すじゃねーか 運転席のある前面と
車掌席のある後面を
ぶち抜けばいい
かなりの勢いで空気は流れるよ 満員電車は厳密に定員を決めて、それ以上は乗せないようにすればいい。
あぶれた奴はインド方式というか百合子方式で屋根の上へ。 通常の呼気ではウイルスは放出されにくいみたいだから、呼吸を心配しなくてもいいでしょ。
飛沫を出さない、をやれば大丈夫だよ。とにかくマスクと話さない、話せばツバ飛ぶからさ。そしたら、満員電車なら感染する確率上がる。 俺の脳内計算では、窓を開ける幅を狭くしたほうが流速が大きくなって換気効果も大きくなるぞ そもそも電車って空気を外に出す換気機能が優れてるんじゃなかったっけ？
窓開ける云々は全く関係のないハナシ 満員電車であまり拡散してないように見えるのは
コロナにかかるような海外旅行大好き層と風俗大好き層が
満員電車に乗る層と人種や活動時間が異なるからなのか何なのか おいスーパーコンピータよ天気予報ちゃんと予報しろよ
ぜんぜんあたらんやろ >>238
SARSと同じく糞便エアロゾル感染があるならアウト 【解決策は実はメチャクチャ簡単】
電車各車両の連結器横の壁に換気用の穴を開けるだけ
車体強度に影響が出ない直径５センチ程度の穴
開ける場所は乗客の手が届かない天井近く
車両の前後の壁に５個ずつ開けるだけで劇的に換気できる
それでもう一度スパコンで計算してみると良いよwww まあ、こんなこと言ってしまうと身も蓋もないが、
東京で電車通勤してるやつがコロナに罹患しようとどうなろうと
別にどうでもいいことなんだよね 暑くなると マスクしないからなあ
どうなることやら
想像したくない 聞きたくなかった 満員電車が復活してから すぐ吐きそうになってるのに >>402
ホント予想通りの行動とるね小池ちゃんは 一番前の連結部と
最後部の連結部の蛇腹外せば良いんだろ
人が通行できない様にしてな >>334
そんなに気になるなら満員電車に乗るなと言いたい
窓開けなんて不要だよ
停車のたびにドア開けてるんだからそこまで換気ができてないわけじゃない
暑いし、雨入るし、何より突風に吹かれるのはまじ勘弁
>>1
小保方の理研、 まだこんなのに研究費を使わせてるのか
はい、次世代の人々、日本は終了だよ
感染があった場所
病院介護施設 小学校 ライブ 夜の店 キャバクラ(直接接触した人より長くいた席)
どれも長く同じ人に接触する可能性がある場所だから長く同じ場所にいなきゃ大丈夫なんじゃないの
接客1時間以内でおさめるてことで オープンカーみたいな車両作ってもう一度計算してみたらどうなるか
それも見てみたい、この際シュミレーションできるでしょう
現実無理だけど 麻生の民度の違いってのは
東京に限っては当てはまらないからな >>402
東京五輪は間違いなく中止だな。
世界がこんな無能で無責任な都市での開催を拒否するだろう。 ティッシュにアロンアルファー垂らして持ち歩く
っていうのは効きそうだが・・・にらまれるだろうな モンスタースポーツのウインドウエアロバイザー付ければ、空気循環良くならねえ？？ >>405
ベラベラと電車の中で永遠としゃべり続けている2人組なんとかしてほしいよ NHKでカラオケボックスの換気シミュレーションやってる もうこれを機に時差出勤を常態化するしかないね。
今回のコロナでそれなりに広がってきた感じはするが。 スパコン富岳って、スパコン京に対してどれくらい凄いの？ 感染例ないことは富岳でも計算できん
つまり何らかの前提が間違っており今回の結果は信用ならん 非常時の専用ダイヤとしてゆっくり走っても構わないから
車両を倍増させれば良いんだよ >>69
たしかにな・・・
でもまあ役には立ってる感じはするわな
１３００億の価値があるのかは謎だが 富岳は京の後継ではなく、富岳を頂点に日本の各地にあるスパコンを統合する計算力のクラウドシステムが正しいそうだ。 >>1
まだ詰められるよね。
山手線だと間に2人入るのはフツーにあるし。 昔みたいに扇風機にして全部窓全開に開けとけばいいねん
>>417土人！
オマエらに、研究費は与えられない
ウイルスの解析やってるとか、それで、
日本でワクチンが出来るという目処もまったく無い。
>>11
それは既に広く使われてるよ。押し込み形っていう換気装置。 >>298
梅田行きの私鉄とかも普通に満員だぞ
体が圧迫されるぐらいはある 一応マスクはしてるけど鼻がマスクからはみ出てるのも気にせずに
大声でゲラゲラ喋ってる大阪のおばちゃんたち
それでも大阪はコロナゼロ更新やで
東京と一緒にされたくない >>444
いまでも扇風機はついてるじゃん。ラインデリアっていう縦型のやつ。 だから電車などの三密場所ではマスク着用義務課せ。
こう言う簡単に出来る事は早くやる。
何かやれば結果を得られる。次に繋がるだろ。 ソーシャル保つよりも座席に座る方優先する奴らだらけで辟易するわ >>151
都会人が使う山手線って電車ならあいてるよ
乗ったことないんだと思うけど。
あと京浜東北線と埼京線も空いてた
武蔵野線も。
使ってみるといいよ
便利だよ、電車 咳とかくしゃみって前に飛ぶじゃん
だから車両の前の方に溜まりやすいんだって
だからなるべく車両の後ろの方に居た方がリスクが低いんだって
コロナが流行る前インフルエンザ対策の話で聞いたよ
それと車両の後ろの方が換気も行われやすいとも聞いた >>447
マスクしない奴ってなんなんだろうね
俺は人にうつしてもいいが、お前らは俺にうつさないようにマスクしろって考えなのかね？ 最近の電車は冷暖房効率をあげるために外気の取入口は減ってるだろ 東京一極集中は進んでるし、ビジネス街に住めんし
億で豊洲にタワマン買っても満員電車避けられんし
さて、どうしたもんかな
超嫌な僻地への転勤も、今なら2、3年飛ばしてくれよと思うw 山手線をやまのてせんと読ませる時点で東京はおかしい
>>449
そんなに混んでないよ。オマエ、知らないのか
「混んでます。電車の車両数を増加させて下さい」
で、融通が効くからね
>>459
自分は移っても大丈夫ってタイプ
自分がすでに感染してるって可能性は全く頭にない >>411
人の顔の高さに開けてメッシュを張れば良いよね(後知恵) >>445
もはやカネはどうでもいい世界に近づいている。
富岳を使って解析している人は、一々論文に纏めて発表するなんてウザすぎるので、試した解析を全部、創薬担当にリアルタイムで晒しながら開発を進めてるそうだ。 外気取入れ用のダクトつければ効率アップ。新幹線車両開発者に設計させろ。 >>459
マスク売ってないから買えないんじゃね？ >>410
それで感染の可能性があるコロナウイルスもあるらしいな
なんかどっかのサイトでみたような気がするわ こんなクソみたいなアホな研究に税金使うなボケ
バカ！ だから満員電車は感染しないんだよ。空気で感染することはほとんどない。接触だよ。接触。つり革やシートの方が危険 勿論どの程度の密度で空気の流れが保てるかまで調べて
乗車制限とかの提言してくれるんだよね？
アホの大阪の地下鉄じゃないのだから、
かなりむかしは詰め込み乗車していたけど
今はそんなことしてないよ
>>69
流体力学シミュレーションだからスパコン使わないと無理
手計算ではできない
シミュレーションせんでもわかるだろワラなら
まだわかるけど、それ感覚的なもので科学的エビデンスないから説得力が違う
今回のコロナにおける外出自粛8割減の数字の裏付けが西浦シミュレーションで、
実際に8割減してたら1ヶ月で終わらせられた
でも動いてるアホがいていいとこ6割だから6月まで長引いた
結果的にはシミュレーション通りだよ
この分野は確かにまだ新しいんだけど、数学的カリキュレーションによる流体力学分析は非常に発達してるから、
今は車の設計はもちろん新幹線のあとアヒル口もそのたまもの
人間ならあんな形にしようと思わなかった
満員電車自体がダメなのさ。
都市計画の考え方を改めろってことだな。
何でもかんでも東京、もう限界だ。
スマホいじるくらいのスペースはあるんだから満員って言っても大したこと無い 若い連中は
濃厚接触を避けるためにキスなしのエッチをしてるって聞いたが
ほんとうなのか？
それって風俗っぽいよな 換気できないならできるようにしてください
できないじゃないんだよ
早速換気できる方法実装してください
>>470土人！
オマエ、神戸だろ
馬鹿なこと書くなよ
これで感染爆発しないってことは結局マスクしていればほとんど感染しないんだろうな 夜の職業だけ叩きやがって
小池のパフォーマンスだろボケ 秋には満員電車経由の感染爆発は避けられないね
トンキンは所詮トンキンだったな
ソーシャルディスタンス（笑）
トンキンアラート（笑） 【岐阜】2日前に“パキスタンから帰国”した夫に感染判明…濃厚接触の30代妻が新型コロナの陽性 県内30日ぶり ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591054078/l50
これ見る限りは満員電車云々以前の問題やろ >>363
既にアジアでは近いウイルスが流行っていて新型コロナではないがそれを抑制する抗体を恐らく持ってる説が有効だよ
それ以外考えられない
スペイン風邪の時も年寄りは死なずに若者が死んだんだが、年寄りはインフルエンザに似たウイルス経験して免疫を持っていた >>472
もう普通に売ってるよ
そんな言い訳はもう通用しない
マスクしてない奴は暴行されても同情しないな
通報も止めに入ることもないわ 満員になっても別に大した気にならん
でもその中で喋ってる奴にはイライラするわ 20年前のスパコンと今のPCってどっちが性能上なの？ 特許や論文が邪魔になる世界。
知見のオープンソース化が始まった。 数センチ上しか開けてない窓に意味はない
ぜんかいにせんかいっー！ >>490
発病してないだけ
巨人の選手がそうだろ
無症状な奴が満員電車にはゴロゴロいるんだわ オレ、香水アレルギーだから満員電車はマジ嫌だ
臭いがしなくても香水つけた女が近くに来ると咳が止まらない
だからいつも座らずにドア付近に立って新鮮な空気を積極的に吸ってる
目に見えないから多分同じだろうけど、窓を開けたくらいじゃ換気なんてできない
そもそも満員電車は恐怖で女は近くに寄んな風呂に入れって思っちゃう 鼻の穴は出ていても構わないのです
要はツバキがとばなっかたら良いのです
他人に移さなければ収束するのです
ただ三密する時や咳やくしゃみが出そうな時だけ鼻まで覆いましょう
そんな時はだいたいクーラーなど有る建屋空間でしょう
ついでにマスクを触ったら直ぐに手の消毒してくださいね 頻繁にドアが開いて人の塊が移動するって形で換気してるから >>490
いや、感染爆発は既にしているんだよ
感染者数は欧米並にいるはず
ただ重症化率が低いから助かってる
これで同じならニューヨーク以上の惨事になってたよ… モノ→ヒトの感染はまだ確認されてないぜ
世界中の研究期間が必死に検証してる
ヤバいのは三密でのくしゃみ、咳、息が上がった状態での呼吸 暑くなったせいかマスクしてないやつがだいぶ増えてるな
日本人は人の行動に左右されやすいから
あいつがしてないなら自分もって奴がどんどん増えていくと思う 満員電車はそのまま
スーパーとかは時短営業で劇混み
ソーシャルディスタンスとかで
長い列が出来る
小池は夜の街にギャオオ
何したいんだ東京は？
頭痛くなってくる 開けないよりは開けたほうがいい
そして暑いからと閉めるバカが大量にいる みんな満員電車が感染場所になるのはわかっていること
ただ解消できないので現実から目を逸らしているだけ >>483
酷い満員電車はスマホすら操作するスペースないもんなもうほぼ密着状態だわ
スペースなくて誰も降りないのに更に乗り込んでくるしな 満員電車に乗るはずもない坂本選手はどこで感染したんだろう？
自衛隊の防衛予算を、各県ごとに分散させないといけない。
各県ごとに、県兵を持って互いに緊張関係にあると、
満員電車にならない。
テキサス州は、原子力空母を装備している。
テキサス州は現在、トヨタやAMDをはじめ多くの企業を
集積させているところだ。
東京、神奈川、札幌、北九州以外はほぼ収束してる感じなのに
東京はどうにかしろよ
都知事が糞すぎ >>513
ホント何もわかってない
学生経由で感染爆発するぜ間違いなく マジでこの国何がしたいんだろうな
緊急事態宣言発令しておきながら電車は通常運行させてたのも意味が分からない アベノマスクじゃなくてアベノフェイスガードを全世帯に配れば一気に終息だ 机上の計算ではなく現実を見ろ
現実はコロナ感染0だ >>525
公共交通機関を放置してんだから収束するわけがない >>528
緊急事態宣言が解除されてテレワークする企業が減ったからだろ
新しい生活様式なんてなかった 夏にはクーラーつけても窓開けてたら暑いだろうし、そもそもクーラーが感染広げるってデータもあるからクーラー自体危険
クーラーつけずに窓全開で走るしかない
それでも空気の流れは止まってるからあんまり意味はない
雨の日なんて窓しめてクーラーなしとか死人出るな 車内をばーちーしょんで区切るのはどうだ？(´・ω・｀) >>535
新しい生活様式なんてインパール作戦のジンギスカン作戦とどこが違う感じだわ 別に足元にたまろうがどうでもよくね？
地べた這ってるのなら別だが
>>531
小保方理研の神戸なんかで研究やらせてるからだ。
神戸だから、反日朝鮮人だらけ。小保方も朝鮮人。
なんで公共交通機関使う事前提なんだよ
公共交通機関利用自粛しろよ
3月以降、利用自粛継続してんのに 車両の連結のところのドアを開けると通風が格段によくなる
何でだろう 満員電車は安全とか言ってる馬鹿もこれでようやく黙るかな >>512
デリヘルも意外と会話しないぞ
愛想のないデリヘルはしたら終わりで時間内でもさっさと帰る スパコン すごいねー 優秀だねー
マジこんな事に使ってるんだwwwwww
スパコンでコロナの新薬 ワクチン開発なんか絶対無理だなwwwwwwwww >>7
電車に乗る必要のない無職のお前は更に負け組なんだぞwww >>469
人の顔の高さが最も効果的なのは間違いないが
近くに立ってられないほどの風速になるので現実的ではない
風の通り道が沢山あるほど換気が良くなるので
壁に穴を開けた後も従来通り窓を開けること 駅停車など速度遅い時はエアコンと同じで車内でウイルス拡散するw
殆ど意味無しw 満員だけでアウトw >>512
映画館とかパチ屋とかは会話こそしないけど
そもそも入場管理してないから感染してたとして経路不明扱いになってると思うわ
一番知りたいのは呼気だけでどの程度ウイルスまいてるかだな
>>548
だから、その微分するのに反復計算やってるだけだ
計算に長い時間がかかるので、スパコンになっているだけだ
計算式のほうに問題あるので完全なシミュレーションに
ならないよ
せめて全開にしないと駄目だ１０センチぐらいしか開けてないのは駄目だ 満員になる前に乗ればいいだろ
6時ぐらいなら空いてるぞ 満員電車はウイルス対策不十分だし精神を病む(´・ω・｀) 富岳は京で磨かれたアプリをそのまま使えるので、ハードの性能向上がダイレクトに結果に直結する。更に、計算力を他のスパコンと分散させるクラウドシステムも開発中なので、計算力がインフラとなり、どこかのスパコンが更新される度に全体の計算力が上がっていく。 コロナは紫外線に弱い
全車両で紫外線を戦闘濃度で照射しろ 会社の事務所デスクにパーティションつけても意味ないなｗｗ
頭の高さ以上じゃないと、飛び越えてる。 通勤時間の長いドーナツ地域で感染者が著しく少ないことを考えれば実際には満員電車は感染源にはなってないんだよな
おそらくみんなマスクして大人しく黙って乗ってるせいなんだと思うけどm 学生経由で感染爆発するのは目に見えてる
インフルエンザが流行るのも学生経由だからな じゃあ窓開けなくても良いな。
クーラー効かないし。 志村けんはわかるけど
岡江久美子とかどこでコロナもらっちゃったんだろうね？ >>7
そもそも勝ち組負け組なんつー言葉、真の勝ち組さんは使わんからな・・・
そんな意識に囚われているうちはみんな負け組である。 やらないよりマシというレベル
あの混雑っぷりはかなり異常 >>569
0か1かじゃないんじゃね
何割かでも入れ替わるだけでリスクは小さくなるんだから >>566
シミュレーション済み
デスクパーティションの高さが120だと対面側にも飛沫飛びまくりだが
140だとほとんど飛び散らないことが分かっている。 >>572
カヌーで通勤した人もおったな
探偵ナイトスクープだったかな？ >>513
無症状でも感染力は持ってんだよ
そして2割くらいは危篤になるから、感染者数が増えると医療崩壊しちまう
医療崩壊したら盲腸でも死ぬぞ
現に今は医療現場はプチ医療崩壊起きてるらしい
看護師がどんどん辞めてるんだって…
家族から辞めろって言われたり、看護師やってると美容室も拒否されるらしく そもそも感染経路がはっきりしてないのにミスリードじゃね？
なぜか満員電車では感染しないっていうのは都会人なら薄々感じているはず
そこの解明が先では？ >>556
映画館は追おうと思えば支払い履歴なんかで追えるけどな
パチ屋は無理 >>507
致死率は大量に検査している国でも1％を下回らないので日本は多く見積もっても10万程度しかいない
満員電車で感染拡大してるならこんなもんで済むわけがない 換気悪かろうがそもそも飛沫があまり飛ばないから問題ない
満員電車クラスターが未だに発生してないことからも明らかだ 経済的に考えると満員電車は安全なんです
異論は認めません >>556
店員に感染者出てるはずだよね
ウィルス撒いても量が多くないと感染力はないんじゃないの
排出量と時間による蓄積だよ
>>567
アメリカは、黒人が自粛なんてしないから
黒人から感染者が増加していく
人種のるつぼ、NYから感染者が急増した
満員電車は奴隷精神を植え付ける為に無くしたくないからな これやった研究者は満員電車を知らないだろ
窓を開けていれば座っていても風を感じるんだから
少なくとも立っている人の腰のあたりまでは
空気が動いている
つまり注目を浴びたいだけのアホだ 新宿をナバームで焼き払え、
在が多いから、効果はてきめん。 ハゲにやさしい電車
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) >>580
多摩地区住民だがこの辺は都心への通勤はギュウギュウだがほんとに感染者が少ないんだよね
どう考えても満員電車では感染が拡がってないんだわ 飛沫感染→わかる
マスク着用→なんとなくわかる
ソーシャルディスタンスで2メートル確保→そんなの現実的に無理 窓開けてダメならドア開けろ！
ﾀﾞｧ ﾋﾗｷｲｪｽ >>1
ブルースリーが言っていた。
「考えるな、感じるんだ！」 でも、テレワーク希望者は寧ろ感染拡がって欲しいとか考えてそうだよな >>580
え？君は検査したの？
何故そう言い切れるのか不思議
俺は都内の過半数は満員電車から感染したと考えてるよ
そして一日に100人しか検査してないなら感染者はうようよいるだろうよ
君も感染してる可能性がある
>>585
だからそれは東洋人の重症化率が欧米と同じならだろ？
実際は東洋人の重症化率は遥かに少ない
感染者が21万もいるインドの死亡者はたったの6000人だぞ？
中国でもアメリカやヨーロッパより遥かに死亡者少ないだろ
東洋人が死なないだけでもう感染してんだよ インドの電車見習えよ
窓は開いてる、ドアは開放、屋根も開放 天井に換気装置付いてる事は考慮してもこんなもんかね
まあ、開けないよりは良いだろ 富岳より俺の方が計算速いな
こんなの判るのに１秒も掛からんわ
>>593
まえのツリメ、日本の天皇て、ひとりの人物ではないね
美智子が、韓国式お辞儀に固執するような人物だったか、
>>605
満員電車原因説だとこの通勤時間の長い都下の感染者数の少なさが説明できない
https://i.imgur.com/KZ9Zn33.jpg >>605
駅員さんとか掃除の人とか感染してるはずじゃん 社畜ってかわいそうだな・・・・・・
今後毎日毎日危険にさらされるのか・・・
家族はたまったもんじゃないな・・・・・ 換気以前に超三密やろがいな
スパコン使わんと分からんようなことか？
頭いい人の考えることはようわからんですたい ひらめいた
山手線を病院に改造すればいいんじゃないか 窓を開けれない新幹線もシミュレーションやってみてほしい。 飛沫浴びたら確実に感染する、、、
と言うものでも有るまい。 そもそも下手に循環して撒き散らすほうが危険に思えるんだが 建築現場で夏場に活躍する、送風機付きの作業服着て首元少し開ければ
顔辺りは空気が流れるから良いんじゃないかな？
見た目はアレだけど、空気の膜が少しは出来るしリスクは下がる気がする >>525
非常事態宣言解除されると
何もできなくなる罠 喋らなきゃいいだけだろ
すれ違うだけで感染するならとっくに感染してる >>625
それ強制的に周りにばらまいてるじゃんw 日本で流行ってるのは雑魚コロナだからな
俺ももう感染済みだと思うわ。一時期妙に咳出たけどもうすっかり収まってるし >>528
目の前で仕事しないとダメって経営者が多いんや >>1
どの位の時間で何%の空気を入れ替えられたら、換気が十分出来ている事になるのだろうか？ 今まで一個あけて座ってたのが普通みたいになってたので、人が増えて横に座られると拒否反応というかイラッとする >>598
だな
この事実一点を見ても満員電車が感染拡大の元凶ってのは無理があるんだよな
もちろん満員電車でも散発的な感染は起こりうるが、確率はかなり低いと現状見たら言わざるを得ない ちなみにイギリスは、28万人感染して、4万人も死んでる
ドイツでも20万人感染して、8000人亡くなってるがこれはドイツの医療体制が世界一優れてるから
日本は一日に1000人しか検査してないけど、ドイツは20万人検査して徹底的に対策してる
日本が同じくらいの致死率のウイルスに遭遇したら、ニューヨーク以上に死ぬと思うよマジで…
>>617
簡単だよ
検査人数が圧倒的に足りてないから
今は重篤と上級国民しか検査してない
東京全員の検査してみろ
恐ろしい感染者数になるだろうよ >>588
自分も印象としてはそうだと思う
だから東京でウイルスを排出する人が一定数より多くなると
満員電車でも感染する人が増えてくるかもというイメージ 凄い数の満員電車が毎日動いてるのに、スーパーでキープディスタンスとかやってる感演出する為にやってるだけやん >>580
感染しても無症状の人が多いっていうのがコロナの特徴
経路不明な人なんて飲食店でもジムでも職場でも家族でもないとなると
残る可能性は通勤電車くらいなんだけど
そこは屈強に否定するから話がおかしくなってる
ロックダウン回避が最優先だったから仕方ないんだろうけどね いよいよ満員電車で感染増えてましたとバラす時が来るか 満員電車対策は以下の手順で
第一段階
本数を増やす。開けれる窓は開ける。換気扇はmaxにする。
第二段階
全窓を開けられるよう改修。超強力換気扇の取り付け。
第三段階
低層２階建て車両の導入。
第四段階
地上線の真下に地下鉄を並走。 シミュレーションは前提条件を変えると結果が全然違ってくるからあまり信用できない 電車だけは頑なに密の適用除外にするし、それを後押しする意見も多いよな これとかパーティションのシミュレートとかってスパコンが必要なほどなの？ >>631
経営者以上に社員が駄目だから仕方ない
どうせサボるだろ？
完全成果主義にしてノルマ達成できなかったらガンガン首切れるようになってもいいのならテレワーク進むとは思うが 喋らなければそんなに問題ない
学生とかババアが喋りすぎだバカ >>636
検査なんて国それぞれ体制違うんだから、
死者数で見る方が正しい 飲食店、風俗店は別格やけど
満員痴漢電車も感染リスクは高いやろな >>590
窓から来た新鮮な空気とは限らないでしょ
腰の高さだとウィルスに汚染された淀んだ空気が循環してるぽいし 東京に仕事に行くなら始発電車に乗れよ
リスクかなり低いから
なんでギリギリまで寝て満員電車乗るのか、馬鹿なのか？ >>643
インド人みたいに電車の屋根に乗れば解決 >>617
色が濃い所山手線の駅がある所だな
トンキンは学生経由の感染爆発する迄逃避しとけ そりゃ人が大勢乗ってんだから充分な換気できるわけ無いだろ、誰だってわかる。
ホームに駅員立って乗車率下げる努力くらいしろよ
交通インフラだから、生活のある意味生命線だからと対応変わらないのもどうなんだ 感染経路不明で想像出来るでしよ？
どの電車に乗ってたとか 絶対に報じないから
パンデミックのあとは パニックなのに
夏が怖い >>617
通勤時間長いいうても1時間以内でしょ
短時間ならもらったとしてもウィルス排出できる >>623
顔や手に付いて、
顔→手→食べ物経由で口内
手→食べ物経由で口内
という流れ。
もしくは目。
中国で網膜から感染した人がいた。
片眼だけ陽性だったらしい。
であれば、
直接、網膜にかかる
手→網膜
もアウト。 東京勤務してたときほんま通勤ラッシュえぐかったわ何人の痴女ＯＬに目を見つめられながら胸をおれの胸板に押し当てられたことか
痴漢ばかりフューチャーせれるけど東京ほんま痴女多いわ 別にスパコンなくても感覚的に分かりそうなもんだが
とくに下の方がヨドみそうだから座ったら負けだな
そう、始発駅から乗ってくるお前ら田舎もんのことだよ 新型コロナ エアコンの「風」で飛沫流れ感染 CDCが事例報告
気温が上がり、エアコンを使う機会が増える季節となりましたが、
海外の飲食店では、エアコンの風にのって飛まつが飛び、
新型コロナウイルスの感染が広がったとみられる事例が報告
エアコン禁止の地獄かｗ 咳、くしゃみは乗車拒否するとして、あとはしゃべらなければOK アホらし
こんなデータ出ても放置なんだからいい加減真面目に付き合うのも飽きてきたわ
俺もランニング再開したし週末はBBQだ 計算するまでもないんだが、こんなこともシミュレーションしないといけないのか？ >>650
サボるとかなんとかいうなら達成目標を明示してくれればそこまでやるようにするのにな
まあその目標の尺度がないからパワハラにもなりかねないが >>627
喋るヤツはいないが、咳をするヤツは沢山いるわけだが。阪神電車とか。 経路不明って通勤電車で感染じゃないのかな。
マスクしないで喋ってる奴とか居るし。 この論議は本末転倒している。鉄道会社が客車増やして満員にならないようにすれば良いだけ。
電車内での痴漢も減るだろし。
そもそも定員オーバーの状態で運行してること自体が違法だろう。 >>657
色が濃いところはいわゆる夜の街のところ >>659
確かに乗ってた電車に関しては曖昧にするよね 今更かよ
車内換気の検証散々テレビでやってたとき
人入れなきゃ意味ねえだろと口酸っぱく言ってやったのに 窓の開ける量を両方全開じゃなくて、どちらか片方を半分ぐらいにすれば良い。
走行中の左右の気圧差で車内に風が巻き込むようになる。 精神の貧しさの、すさんだ心の……。
にしても、一体「Ｋ・Ｙ」ってだれだ。 >>652
死亡者で見ると東洋人の重症化率は欧米より遥かに低いから感染しても数は割り出せなくなる
そして死亡者は他にも紛れるからな
今の日本は死亡者の検査もしてないからね。
かなり見過ごされてると思うよ >>602
窓とドアのガラス全部外せばいいんじゃね
ただ安全面は考慮しない だから満員電車が感染源だったら千葉、埼玉、神奈川はもっと爆発的に感染者がいないとダメだろう。コロナは飛沫感染だ思う。唾から感染するんじゃないかな？空気感染は少ないと思ってきた。 >>625
なんで周りの空気をワザワザ集めて吸うのか？ 調べたのは抗体検査だけ
抗体ができてるかどうかがわかるだけ
感染者のほんの一部だけがわかる
ウィルス保持者すべてではない >>605
満員電車が感染リスク高いならその夜の街利用者の何万倍も存在する満員電車の通勤客が陽性者の大勢を占めない根拠はなんなんだよ頭悪いな 国鉄時代は窓どころかドアも普通に開いて走ってたけどな >>686
微陽性は検査してないから、抗体検査したら実体わかるかも
でもやらないだろう >>660
だとしたら東京周辺での満員電車通勤は問題ないことになるが 電車に乗るのにマスクしない奴なんなの
暑いのはわかるけど密着しやすい電車に乗る時くらいしたらいいのに
本当に自分のことしか考えてないのね 前と後ろの貫通扉開けて走ればいっぱい空気入ってくるよ。 高さ十分の仕切としてはビニールシートかなりいい仕事してるって事か 窓開けても風が通るのは
立ってる首の上だけだもの
座ってれば全部を吸う 最近電車乗ってないから分からないんだけど大雨降ってる時も窓開けてんの？ みんなふさふさだから空気の流れが悪くなるんだよ
みんなつるつるになれば空気はスムーズに流れるかもしれん 間違いなく学生経由の感染爆発あるからね
満員電車何故無視するんだろう
トンキンは無能過ぎる >>669
普通の会社は明示してあるだろ。売上、粗利として
あれ人数で割ればいいだけ。簡単だろ？
プロセスなんか一切見ない、いくら仕事してようが結果出てなきゃやってないのと同じって方式がスタンダードになればテレワークは進むと思う >>672
2mの間隔取るのって、本当にガラガラって状態だから実際の所廃線検討されてるようなとこじゃないと無理だろう。
コロナ感染の原因になるので、社内で会話するのは控えてください。マスクの着用をお願いします。
ってアナウンスをひっ切りなしに流したら少しは改善するかもしれないが。 >>617
その図では、通勤時間の長さまではわからん
全員23区に通勤している事を前提にしてるようだか、それを示す資料が必要だな テレワークで問題なかったやつはそのままテレワークしてろよ >>641
電車だと認めればテレワーク導入も進んで会社帰りに出歩く奴も減って結果的に感染者の減少に繋がるのにな
目先の経済を優先するから長引いてる >>665
サーキュレーターとかはどうなのかとかなんかもうちょっと明確なのほしいな
空気中に浮く以上空気の流れに乗るのはそりゃそうだろってだけだし
会社みたいなだだっ広いフロアだと窓を開けての換気はなおさら難しくなる 年内いっぱいは解除するべきではなかったな
まぁ、そのかわりお店無くなるけどもｗ >>691
それでもあれだけの人数に症状でてる人がいないじゃん！症状がでれば検査するし 社畜の皆様おはようございます
今日も一日満員電車ご苦労様でございますm9(^Д^) >>636
都内で既に大量に感染者いるとしたら朗報だな
なんでか知らんが日本人のこのウイルスの死亡率は異常に低いことを意味するからだ
自分はこのウイルスは封じ込め不可能で、国民の多くが罹らんと収束しないと思ってる集団免疫論者だが、死者数抑えながら集団免疫獲得できるならそれに越したことはない >>617
それも満員電車が感染リスク高くないと言える根拠の一つだな >>697
乗ってる時に大雨降ってないからわからん
ただ、雨の時でも空いてるのはよく見るな
車内に雨が入り込まないのか心配だが不思議と濡れない 足元から空気を入れて天井から抜くのが一番だろうがな
天井は換気扇でいいんだから外から空気を引いたダクトを足元に這わせろよ まーバカばっかりなのはいちいち富岳なんぞ使わなくてもわかるからな
大体3密って単語自体がまず馬鹿
そしてその認識がクソ馬鹿
3密なんて一番最悪な状況であってそれさえ避ければ安全とか
んなわけねーってミトコンドリアでもわかるだろ
2でも1でも人が集まりゃヤバいんだよ
所詮最高難易度の東大が世界のトップ10にも入ってないような国は思考が貧相極まりないよ >>665
今は暖房もエアコンが多い。
新型コロナは加熱してもなかなか死なないらしいからエアコンで感染なら3月にすでに事例が出るはず。 まあ満員電車が感染リスク低いとしても触れ合う密度に入りたくはないな ステイホームで、出社不要、不要不急の社員があぶり出されたろ
そいつら永久に出社させなきゃいいじゃん 東京勤務してたとき帰宅でガラガラで席空きまくってるのにわざわざ隣にくっついて座ってきていきなり寝たふり？して肩によりかかってくるＯＬもおったわ他にもいきなり週末だから飲みに行きませんとか逆ナンしてくるＯＬとか連絡先書いて渡されたこともあったわ
東京なんて電車の中でさえ出会いの場って感じやしそんな状況でコロナ感染防ぐとかムリやろな >>701
マスクして大人しく黙って乗ってれば大丈夫っぽいもんな
車内放送は有効だと思う >>689
え？陽性者の過半数は満員電車利用しるだろ？
今は感染源特定できてない人ばかりだよ >>714
本当にそれ
100人中99人してても1人してなかったら意味ない
そいつが感染者だったらアウトなのに 東京から人を追い出す政策がどんどん出てくるよ。風雨災害が激甚になっており、被害額が大きくなっている。 >>712
本当の死亡率を調べて
特定疾病指定を外すしか
コロナと生きる方法はないのにね
6月から無作為抗体検査するっていうから
方向として合ってる。 >>645
オバチャンがお喋りしてるような店は危ないってこと
オバチャン達の風下の席なんて絶対に座るな 逆に６月入ってから殆ど在宅勤務にしてるよ
5月は電車も街もスカスカだったし
会社もリモートワークの人が多かったから
結構出社してた。 窓全開にしてエアインテーク付ければ圧倒的な換気できるけど
ズラは吹っ飛ぶわ、ゲリラ豪雨でびしょ濡れだわで阿鼻叫喚だな 未だに電車乗ってるやつは正常性バイアスが効きまくってるから言っても無駄だろうな
川流れDQNと同じ >>710
数日の発熱ぐらいじゃ検査してないし、無症状の感染者もいる
そして重症者が少ないのはそもそも東アジアの傾向でもある
あ、つまり対策不要って結論かもな 電車で感染は聞かないがバスで感染って聞くんだよな。この差はなんだ？ >>699
テレワーク推奨、時間ずらして出勤推奨…やることはやってるからな
満員電車をやめなさい、て言ったって代替案がないだろ >>725
マスクをしない感染者の飛沫は小さいからね >>704
問題あったからやめてるんだろ
うちも社内に繋げる回線が一部のテレワーク者のせいでまともに動かない
10kも出ないとかいつの時代だよw ネットで携帯の空間除菌剤ってのが売れてるみたいだが
その辺に生えているヨモギとかでも効果はあるだろう
おれんところは駅まで５分だが途中にいっぱい生えている
新聞にくるんで網棚にのっけとけば除菌するだろ
電車乗らないので関係ないが 車両の容積に対して満員の人の占める体積が多すぎるわな
窓の換気で足りるわけがない 満員電車よりもブックオフとか古本屋で漫画立ち読みしてる奴いっぱい居るからそっちどうにかして >>733
アジア諸国は疑いあれば日本以外は検査隔離 ズバリ言うわよ
これまでは電車は感染源としてはランクが低かったが
自粛全解禁すれば電車が感染源になる
スパコンなんて要らね
アホでもわかる うんこの臭いを流せば口や鼻を塞ごうとして問題が解決 >>717
三密って一つでもダメだぞ。
勘違いしてる奴多いが >>710
しないよ？未だに自宅待機言われるだけ
まあ、自治体によるんだろうが東京はそう
救急搬送されたりしたらまた別なんだろうけど 電車内でアルコールスプレー使ってた人がいたんだけどどう思う？
あまりよくないと思うんだけどなあ 東京に勤務してたとき入社して1週間で女子社員2人に告白されたわストレートに家に泊めてとかいってくるし東京は女が肉食すぎるし活発やから感染抑えるのムリやろな 窓の位置が悪いんじゃ？
前方と後方に窓や通気口があればよく風が通るよね >>745
感染者が増えてくれば
今まで安全だった場所でも
クラスターになっていく
これが指数関数増加の仕組み
電車が比較的安全だったのは過去の話 屋根のない貨車をつくって社畜の通勤車両につかえばいい
上級国民は個室寝台やサロンカーで通勤 空気の流れを想像するだけでも予測つくのに
それだけじゃ客観性がない、充分なエビデンスが得られないと言われる
人間がどんどんアホになってるのは
コンピューター様にお任せすぎるからじゃないの？ >>753
つり革には効果あると思うよ。
最近はマイつり革やつり革カバーまで売ってるけど。 >>736
そもそも小池が公約ガン無視で満員電車が放置してたくせに「電車内に人が増えている。緩んでいる」とかぶん殴ってやりたいわ糞婆 車も大人がフル乗車してると窓開けても換気出来てなくて酸欠になった事故あったから知ってた
確かアンビリーバボーでやってた 過去もなかったのだから未来も無いね
あるならとっくにあったはずだがね >>712
日本以外のアジアも死亡率は異常に少ないからね
ただ日本が優れているのではなく、元寇の時のような神風が吹いただけなんだよ
ラッキーってこと
しかしこのラッキーが第二波に通じるか分からんぞ…
コロナはどんどん強毒性増してるから…
そんな時にこのお粗末な対応で防げると思うのか？ 満員電車さっさと禁止にしろよ
乗れない奴は乗れないので正解。歩いて行け 日本は検査対象絞り過ぎてるから、
接触状況が追えるキャバクラやホストクラブだけ陽性者が目立ってるのは当たり前
山手線で通勤してるリーマンが感染しても、
その人が普段乗ってる時間帯にそこにいた全員の検査なんてしないだろ
満員電車での感染は、実際広がってるんだと思うだと思う
通勤止めたくないから、行政も、企業がバックのマスコミも絶対に言わないと思うが 巨人の2人みたいに感染しても発症してないのが既にうようよいる
発症してないから検査してないだけ
とっくに満員電車で感染してるんだよ >>1
スパコンで無駄に解析しなくても！
実態みてたら、これはアカンと分かる。
分からないやつは馬鹿。 新幹線とかも換気してますってアナウンスしてるけど、気密性が肝の新幹線車両がどれだけできてるのかな？ >>760
だよなあ
わかるわ
ソース出せ厨もそんな感じ >>1
大体なんで計算データが出てこないとみんなわからないの？
計算うんぬんじゃなく、普通に考えたらわかるだろう。
いつからか、数字のデータで判断する馬鹿が多くなった。数字だけで判断するから、その数字が間違っていても、信じて突き進む馬鹿がいる。
こんな事は、計算なんかしなくても肌感覚でわかれよ馬鹿ども 満員電車でマスクしててもブサイクとわかるOLが
３密やめてみたいな態度とったら
イラッと来るよな コロナウイルスの満員電車云々は大体頭おかしい側の逃げ道、居場所がない、ちゃっかり不法侵入する泥棒みたいなもの
仕組みを強制されて、ストレスを得て欲を追う、日本の仕組みが噛み合わないやつのスマホ依存型神経症、イジメられ
実際にノロウイルスだったらやばい、神経症が扱えるこういう必殺技が流通する、人手不足かなぜか作業のみで普通に働いてる >>761
マイつり革か
すごいな
アルコールスプレー使うときもあまり人にかからないように気をつけないとトラブルになりそう スパコン使わなくても実際に乗ってみればわかるだろ、こんなの >>766
増してんの？
最近の感染者って無症状が多そうに思えるが >>764
富山県の1号が友達とドライブして2号と3号に伝染させてる。
食事の時に伝染させた可能性もあるが、密閉で数時間もいた車内の方が可能性は高いと思う。 死なないから バランスの良い三食と十分な睡眠をとっとけ 上の方に空気の流れができるから
立ってる人は大丈夫みたいな話だったな
窓開けの仕方でも変わるとは思うけど フロントガラス取っ払って連結部のドア開けっ放しで
すこーんと空気抜けてくだろ まあ窓を開けたくらいです隣のヤツのすかしっ屁の残り香がすぐに消えるわけないしな
常に疑心暗鬼のまま満員電車電車は今日も鉄の轍の上をひた走る >>724
パンを食べてるやつはすべて死ぬ論理だな
ほんとアホ 東京勤務してたとき少なくとも100セットの胸は見たわ
社内5セット
社外素人約30セット
風俗約70
社内先輩のお姉さん1
社内彼女のお母さん1
東京ほんま刺激的すぎるまた勤務したい >>787
疑心暗鬼のまま半年以上も続いて何も起こらないのだから
確信した方が賢明だと思う >>773
中途半端な換気は
ウイルスをまき散らす効果があるだろう
クーラーが感染源になるのはそのせいだ
新幹線がバキュームレベルで換気してるわけないしな
これもスパコンなんて要らね
アホでもわかる >>779
マイつり革とか持ってるのに便器より汚いスマホは当たり前触るの矛盾だよな >>781
海外のウイルスは日本より強毒性増してると言われてる
それが日本にはまだ蔓延してない
海外からの渡航を制限してるからね こんなことバカな当たり前のこと計算させちまって富嶽に申し訳ねえよ、マジで >>1
逆に風通しがよいと飛沫は飛ぶだろｗ
とにかくマスク、めがね、帽子、手袋で重装備するしかない
手袋は今からの季節はようできんから
何か触ったら、洗う、徹底して洗浄する
それしかない >>767
だからテレワークできるところはどんどん継続していくべき！ またこんなアホ記事かｗ
「十分」って何だよｗ
マスクは完璧に遮断できないから無駄、
とか言ってるやつと同じ間違いしてるな。
十分、完璧である必要はないんだわ >>791
何も起きなかったのは
老人と子供が「一切乗らなかった」
からだろう
徹底自粛で国全体で他国より抑えこんだのが
電車という局所でも効いてただけ
全解禁でどうなるか
アホでわかります 東京一極集中が全ての元凶
日本で東京だけがいまだにコロナが蔓延してるのも満員電車も痴漢も痴漢冤罪も全部こいつのせい >>101
冷静に見ると
とても異常な状況ですね。 >>775
データ自体は大事だよ
でも日本人はデータの見方がわからないから
そこから何も読み取れない
戦後で脳が止まってる奴らにビッグデータなんてまさに宝の持ち腐れ
一部の利口な理系がデータから推測できても
文系イカサマ師が理解できない
その上の老害なんて言ってる言葉すらわかってない
正直どうにもならない >>793
それな
マイつり革持つのは身の回りの衛生に気をつけている人にしてほしいな
見た目だけやってますは意味ないから
スマホ汚いんだよな
触る前に毎回アルコールぶっかけて拭いて使ってるけど平気かな不安になるわ >>805
> 何も起きなかったのは
> 老人と子供が「一切乗らなかった」
半年もそうなんだから今後もそうでしょｗ こんなことスパコン使わないとわからんのか。ワクチン開発に全力尽くして。 全くだ
満員電車でうなぎでも焼けば
すぐ分かることなのに >>24
人が出入りする際の気流の流れも考慮してないだろうに。
全くあてにならないシミュレーション。 さすがに電車でアルコールはまずいだろうが
ウイルスなんてものはむき出しの遺伝子みたいなもんで
除菌剤・殺菌剤が効かないなんてことはありえない
低濃度塩素系殺菌剤ぐらいはばんばんつかうべきだろう >>625
服がパンパンになるからな
多少は乗車する人数も減らせるだろ >>1
窓を開けても十分な換気ができない満員電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>745
アホでもわかることがわからないのがトンキン（笑）
トンキンアラート（笑） 計算に使ったリソースで電車の風洞実験100回くらいできそう。
実験することが難しい計算に使えよ >>812
半年っておまえ記憶喪失なのか？
3か月だぞ
学校も休校したたんだぞ
解禁したらまず子供が電車に乗る ちなみに満員電車ってのは東京中心の都市圏だけじゃないんだよ？ｗ
他府県でも朝の通勤時間帯の交通機関は満員なんだけどね
自粛解除されても誰も感染しない
これどうすんのよｗ 東京ほど性欲に満ち溢れてるとこないわぶっちゃけオープンなセックスするために東京来てるみたいなもんやわ
イケメン美人とブサメンブスとの格差ももろに出てしまうけど >>814
車内トイレで悪魔を産み落とした奴がいても
窓開けたところで匂い消えないもんなw スパコンってこういうくだらないことじゃなく「じゃあその大人数をいかに感染リスクなく現実的に移動させるか？」ってことを判断させるもんなんじゃね〜の？ >>823
そうだｔったな
では３ヶ月間何も起こっていないね
大丈夫でしょ これから導き出せるのは、満員電車でのクラスターが無いから
空気感染は殆どない。 >>766
ベトナムやタイ辺りは高齢化進んでなくて、若者多いからってことで死亡率の低さを説明できないか？
日本は世界一の高齢化大国かつ有数の経済大国で、本来なら一番死んでないとおかしい国なのに現状の死者数だから、欧米諸国も他のアジア諸国より日本の特異さを不思議がってるんだろ 電車内喫煙可にすれば解決
皆んな嫌がって満員にはならない 止まった時の満員電車の換気量
この計算だけとかやる意味ある？？？ 左窓に吸気ファン右窓に排気ファンで強制換気でオッケー >>807
ニューヨークでは10万人死んでる
この人数は東日本大震災の5倍
東京大空襲や原爆の犠牲者くらいの数だぞ >>775
アカデミックやで？
こういうことをやって、公金を掠め取るお仕事です。 >>146
それは心配ないよ。
疑いが電車だけの場合は経路不明って出ることになってるから。 東京だけまったく抑え込めないのは地方人だらけで全く連帯感がないんだろうな
大阪や名古屋はなんだかんだで周辺地元民多いだろうし連帯感がありそう
東京の規模が大阪名古屋より大きいとしても社会構造自体はたいして変わらないので東京だけこんなザマなのはそれ以外説明できない >>714
One for All,All for One.
マスク着用に対する効果はラグビーのこれなんだよね。
穴ができれば、そこから崩れる。みんながやれば、みんなのためになる。情けは人のためならず、と同じで自分が他人に感染させないことが巡り巡って自分が感染しないことにつながり、それが経済の維持にもつながる。
マスク着用は義務化すべきなんだわ。 >>2
側面の壁の方がいいかも。手すりつけとけば安全だし 自分の頭でもわかるけどスパコン並みの脳だったのかw >>831
そう！日本人においては感染率は大したことない。ハグとチューしなければいいのね！ >>839
そういうのは単純に比較できないね
条件や政策が違うし
どこをどう比較できるのか？！ アベノボウゴフクを一世帯2枚づつ配るから満員電車乗って働け納税しろ愚民どもとなる予感 鉄道会社が言うには5分で空気が入れ替わるらしいから
車庫で空調作動させれば問題ないんじゃないの >>828 同意w スパコン使わずとも解る事だなw 危険危険と言いながら放置状態これ如何にw >>824
自粛の時は学校休みだったからな
今は学校再開して無症状の若者が拡散していくよ >>760
気持ちはわかるけど世の中直感に反することってほんとにたくさんあるから、こうやって直感通りなのを確認することも重要なんよ、科学的には >>307
だからマスクより口を開けないことが重要だよな。マスクしてても会話したらもれんだから。 >>786
石投げ込まれて車掌の脳症が飛び散ってきたりw
窓開けてトンネル通過すると音が怖いわまじで 新幹線かあ 新大阪〜品川で隣に座った
中国人に貰ったよ
別にしゃべったとかないのに
去年の話 一月位寝込んだ
きついよ 今はウイルスてことで
大騒ぎだけど 医療機関どうなってることやら
医者も看護婦もメンタル殺られてると思う エアコン付けてるから窓開けてないし
コレから梅雨入りしてますます開けなくなりますが？ ほとんど喋んないからいいけど
咳やくしゃみしたら終わり 山手線 満員に乗ってる人が研究してくれないとダメ
上級さん呑気だなー もうすぐなんの刺激もないおばはん社員ばかりの神戸支店につくわ
同じ会社でなんでこう女子社員のビジュアルレベルがちがうねん東京は女優アイドルレベルばかり配属なって神戸はおばはんばっか
美人って男をやる気させるのに大事やねんぞ童貞かよGM もうさ、床からスカートがめくれ上がるような風を送るしかないな！
ぐへへ！ 今まではほぼ全員がマスクしてたから
これからは
勘違いした自粛解禁野郎がマスクを外す >>808
実際はこの図より密着しているという狂気 あのシミュレーション、何％？
現実にあんなに綺麗に満員にならないだろ？
それで何％だったら十分換気できるの？ 進行方向ってのがあるんだし
やっぱ一両目に乗るのが安全かね？ >>867
だからフルフェイスヘルメットを被りなさい
乗り降りと飛沫がついたと思ったら拭きなさい 俺が俺の脳みそ（知能指数７６）て考えたのと同じ結論 >>859
12〜2月末までは普通に登校してて
どうだったかって話じゃないの？ 京急が外部と空気循環させてるから窓開けなくていいと言ってるがそれで十分かね >>874 緊急事態宣言【解除】！でマスク無し増加……感染者 0 更新の県なら仕方ないよ 実際は駅の乗り降りで人が動くから、それで空気も動くという話だったが、どうなだろうね。
新快速とかはしらね。 問題ない、今までの通勤ラッシュでたいした広がりがないんだから
そして重要な事、それはもし今回の中国共産党ウイルスを全部排除したら次にちょっと強い中国共産党ウイルスが日本に来た場合、日本人の多くが死にまくる！なぜなら免疫がまったくないからだ
つまり少々中国共産党ウイルスを体内に取り入れ知らぬ間に免疫を得る人々を作っておいた方がいいと言う事
恐怖を煽って自粛してたら次は貧しさで死ぬ人々が増える。そしてその状況に陥らせんとしてるのが反日勢力、きゃつらは声高に叫ぶだろう、自粛！引き籠れ、と
日本人は賢くならねばならない、何が正しい選択なのかを見極めねばならない すまんスパコンで計算しないと分からん問題か？
風通し悪いから当然だろ 俺は人が集まっても会話しなければ大丈夫だと思ってるけどな
そもそも集まるだけでは飛沫なんてないんだし
もっとも感染者がくしゃみとかすれば広まるのかもしれんがくしゃみなんてそうそうないしな さすがにまだそんな満員電車はない。あとほぼ全員マスクしている。 >>875
だな、この図の混雑は甘い
都市圏ラッシッアワーなんて見ず知らずのおっさんと
抱き合ってるようなもんだしな >>845
大阪だって連帯感はないよ
中四国からたくさん来るから、特に大阪市内の梅田大阪周辺は地元出身者は殆どいない
4、5倍の規模感の差がある >>882
東京勤務4年やったけど一生忘れられないとおもうわ
そら20代前半やったらなおさら大人しくステイしとけとかムリやであの環境じゃ ここの人は東京にしかウイルスはいないとでも
思ってるのだろうか？
と思わせられる >>884
そのときは、インフルで片付けられてたと説明できる
実際今年2月までのインフル率異常に高いから 鉄道会社も駅の入口で検温するくらいの対策はできるだろうにな
改札通れる人も減らせるから一石二鳥 山手線毎日みっちみちだけど、ほとんどマスクだし
感染するならもっと爆発的に感染してるわな
なので、沈黙してればあまり影響なし >>1
窓を開けても十分な換気ができない満員電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎ これはありがたいね。
研究が進めば、商業施設での対策も可能になる。
自粛しなくてすむようになると助かる人が多い。 >机をはさんで人が対面しているケースでは、1人がマスクをせずにせきをした場合
レアなケースで暇つぶししてんじゃない
飛沫、接触の感染比率ぐらい算出してみろ
富岳って維持費の半端ないんだろ 電車降りたらホームで手指の消毒できればいいのにな。
携帯用アルコール消毒液とかあればいいのに。 とみたけは性能高くないのかな
富嶽にはなれなかったんだね >>900
川崎駅前から海側の工場に労働者を詰め込んだバスが
毎日走ってるお（ ＾ω＾） >>868
誰も喋らない車両とかレアだろ
同僚か上司部下のリーマン喋る
買物帰りらしいBBA集団が喋る
学生らしき女が喋るのに加えて
アチコチで咳やクシャミしてるわけだが >>723
三密でもそうだよ。
だから夜の街ってのが上がってる。
キャバクラなんかだと飲むからマスク外すし、喋るからな。
飯屋だと喋る必要は無いけど、黙って食ってろってようなのも居るから危険性は有るな。 屋内エアコン問題が！w
夏場エアコンなしでやるつもり？w
熱中症でバタバタとw >>909
言ってたやついたね
頭悪いのかなーと思って見てた 怖いのは飛行機とかでしょ。
だって、機内食食べたりしてマスクを外すんだから。 電車の場合、窓にサイドポンツーンをつければ効率よく換気できそう。 口や鼻から唾液・粘膜の飛沫が飛ばなければ大丈夫ということだな。
仮にライブハウスにぎっしり人間が詰め込まれていたとしても、全員が押し黙って
静かに立っているだけなら危険度ゼロなわけだよな
衣服の接触等によってコロナが感染することはない。
唾液や口・鼻の粘膜だ。この飛沫を吸ったら感染する。
ということで満員電車は安心
携帯とかやってる奴がいたら放り出せ 電車のリスクは飲食より高くないにせよ
このままじわじわ経路不明が増えていって毎日三桁とかになった時にそれでも夜の街だけに原因求めるのか？
それともまた経済止めるのか？
継続可能でリスク減らせる対策を行えよと >>860
確かにそれもそう
ただこれも実証じゃなくて、スパコンってところがな
いやスパコンがすごいのはわかってるんだけどさ 真上に強制排気できる新型車両の開発待ったなしだろな・・・ 電車は危険だとみんな知ってるからマスクして会話もしない
そうすることで感染リスクが下がっているんだろうな
場所以上にそこでどう過ごすかが重要ってことだ 2位じゃダメなんですか？
とスパコン開発を妨害した某議員は支那の集金屁の回し者 とりあえず車内は冷房掛けて温度を低くするべき。
暑くてもマスクできるようにして、着用義務化できるように。 でも開けないよりはマシでしょう？
あと2月頃に厚労大臣が盛んに言ってた
駅で止まった時にドアが開くのと人の乗り降りで空気が動くから換気になる
がどうなのかも試して欲しい。 昔の車についてた三角窓のように、窓開けるだけじゃなくて強制的に風を取り込めばよさそうだけどね 空力学なら車業界だろ
本来はトヨタやホンダあたりがこのへん解説するべき 換気扇を動かしているのなら、窓閉めた方が換気効率が良いだろ。
窓を締めると車内は外気より気圧がマイナスになるから。
窓を開けたら外気との差は±0。 >>16
地下鉄はブレーキ時のPM2.5（鉄粉など）の発生がすごいって研究があったな。 不思議なのは車内でマスク着用義務化しないこと。
何でやらないの？ コンピューターの飛沫は重力で落ちないんだよねｗ
無重力地帯のような飛沫の動き
飛沫のほとんどは水分はホコリについてすぐ落ちるのに 計算結果なんてスパコン利用者のプログラム設定次第やろ 開けないよりマシ
電車内のクラスター発生報告なし
結論:高い金かけて計算する必要なし 都内で屋根が無い観光バス見たことあるけど
あれ「対コロナさいつよバス」じゃね？ くっちゃべるのは論外だとしても
咳くしゃみは生理現象だからな
あれって完全に口鼻を封鎖すれば
体内で溶けてくれるの？ 専門家会議も怖くなってひっこめた
「満員電車は感染源でない」をいまだに
わめいてる工作員がいるな まあ一人者なら罹患しても大変だね
ですむけど
家族子持ちの人なら影響でかい
とりあえず マスクは常にしときましょう >>956
ほんとそれ。
専門家や医師は満員電車乗らないからね。 アホかwあれだけの通勤ラッシュで感染爆発にならないんだから、満員電車は大した問題じゃないよ 電車もマスク着用してない奴は
乗車拒否OKの方向で 電車屋の工作員の特徴：
「満員電車は会話がないから感染源でない」
「通勤圏内の感染者が増加していない」」
「駅員が感染した報告がない」
これで反論しても放置、また同じ投稿を繰り返す アホの森田あたりが
真に受けて
「そうだ総武線休止しよう」とかアベノマスクみたいなこと言い出したら責任取れるの？ 満員電車ゼロが都知事の公約だったよね
もうすぐ任期満了だけど、公約は達成できなかったと >>760
適当な思い込みで決めつけていたことに科学的根拠を求めるようになっただけ
今までが異常だったんだよ スパコンって言っても30年後の冷蔵庫より頭悪いんだろ >>952
> 電車内のクラスター発生報告なし
感染経路不明の感染者の大半が
満員電車での感染の可能性も
疑った方が良いよ？
それとも通勤電車に乗る
赤の他人同士が顔馴染み
とでも言いたいのかなw >>971 「会話がないから感染源でない」ってまったく科学的根拠ないからね 車内に扇風機が付いてるのを見た記憶がある
あれは未来の世界だったのか 会話をしてなければさん密でないなんて馬鹿なことを言う奴がいるけど
車内は立派な三蜜 >>977
会話の有無、声の大きさは飛沫やマイクロなんとかの飛び方に影響することがわかっているよ >>977
科学的に満員電車が感染源になってる証拠まだ？ >>975
だいたい同じ位置にいつもの人がくるから赤の他人も顔馴染みだよｗ 仮に風の動き作ったとして車内に横向きの風上と風下があったら意味ないよね >>948
法律改正が必要だから。
現状ではお願いしかできない。 目の前のやつに大声で喋ってた観光中国人に教えてやれや そらそやろな
問題はウイルスの数
スーパースプレッダーがいてくしゃみとかされたらアウト >>980
専門家会議は２月頃そう言ってたっけｗ
議事録残していないから誰の意見かしらんけど。 たしか3月中旬くらいに尾身が
「満員電車は会話をする人がいないので感染源にはならない」と
えらく歯切れの悪い発表して、その後ＳＮＳで「頭だいじょうぶか？」の
投稿があいついで、ソーシャルディスタンスの話と矛盾する段になって
「条件がかなさなれば感染源になる可能性もある」と、これまた
歯切れの悪い形で自説を変えた
いまだに尾身の前の発言の時点で、自信満々とほざいてるアホが
いるのにはあきれる >>952
感染経路不明の奴は電車かもしれないじゃん。 >>991
それそれ。３月か。議事録残っていないからほかの奴の意見かもね。 >>556
コロナ患者の30分の呼気中に2個から16個
なおサージカルマスク装着で1個以下になる模様
マスクやばい 飛沫感染ってのは確かなんだから会話しないのは有効
東京はホストクラブやキャバクラで感染してる若いのがほとんど 蜜になりすぎない様に入店制限があるなら電車もやればいい このスレッドは１０００を超えました。
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