同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★6 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoFVLtK-2OMvzX4ikyXMkcoF57dmcpGbL83X0nI3yPcFzqy3WiiGg2Y-ySXQ9s7yAbuLltDDgVh-0jKK0xupL0ETu_op1ehGpk4kGYgQb1bAE
首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ（＠kyomu__c）さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？ Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？ きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう？
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
全文はソース元で
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf
★１ 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591322449/ 「新宿から40分」の駅に行くのにそれ以上かかるんだよ 東京湾は原因じゃないのか
なら人為的なものということかな 東京の東側に住んでる人は新宿なんて行かないしな
銀座日本橋が昔からメインよ >>5
チケット屋が隣接していて値段調べるの便利かなってくらい
まぁ他にもそんな場所はあるけど 東京を中心にするのか新宿を中心にするのかでだいぶかわるよな 山手線の中の駅数が多くて時間かかるだけだろ
新宿を起点にしてるから意味不明 新宿から40分
西側は八王子や相模大野
南側は大船
北側は上尾や所沢まで行けちゃう
東側は本八幡なのか……
確かに格差すごいな >>12
たしかにそうだな。皇居縦断道と皇居横断道つくるのってかなり良さそう。 この話題がきたな、よくあるやつだよ
つまり埼玉方面は距離に対して時間がかかりすぎる
そして東海エリアはその逆
まぁドル箱路線だから仕方ないけどねｗ
あと東北方面
特に常磐はなかなかだよね
空いていて特急で旅行気分味わえるからいいけど 役割を任されている
のところが
地位を任されている
ってなってる時点で
ヘタクソな印象操作丸出し
読む価値無し 新宿から駅の間隔が長くなってスピード出せるだけだろ
個人的には乗り換え無し30分より、乗り換えあり30分の方が
疲れないけどね 新宿なんて、ただの巨大ターミナル都市
マトモな勤め先なら、中央区か港区 新宿より東京・銀座の方が「民度」高いんじゃない？
僕は小田急沿線だけど、演劇や映画が好きだから、新宿は通過点で日比谷あたりに直行しちゃうけど、
要するにどの地域に行くかで、便利さは違うと思うよ。それに中央快速は早くてもしょっちゅう人身事故で止まる？ 新宿は宿場町だからな 新しい宿で新宿だからさ
都心どころか宿場町 東京からなら変わらんだろ
アキバからでもちょっと変わるくらい 東京駅周辺から、高輪特区に品川といった東側の開発の影響で、渋谷は地盤沈下が予想されるから東急が再開発してるんだろ
池袋に関しては開発する余地もない
東と新宿に客を吸い取られて商圏は二極化、渋谷と池袋は落ちるから 一人暮らしのリーマン 中野坂上と白山どちらがコスパ良？ 職場は新宿 >>27
池袋は劇場経営に力入れてるから
このままヲタク系＋もうちょっと別の芸術系を
推して行く気なんだと思う
そこへ集まる人たちに飲食等どうお金を使わせるからは
これからかもね >>27
池袋は再開発すさまじくて賃料がこの10年で3割以上跳ね上がってるから、個人店や零細企業が逃げはじめた
サンシャインすら賃料上げやがったからファミリーマート本社が逃げた
太陽が西から昇っても再開発なんて絶対不可能といわれた西口も三菱地所とビックカメラ、豊島区が再開発に乗り出しはじめて、地権者149人の7割の同意とりつけた 埼京線・湘南新宿ラインで品川まで行けないのが面倒だな 山手線の反対側の上野でやったら逆になるだけのような？京成方面とつくばエクスプレス方面が伸びて小田急京王が縮む。ただ大宮方面と横浜方面は変わらん。 西側はオタクの街が多いよね
東側は秋葉原は強いけど 東の都民は西に行かないし、西の都民は東に行かないから特に不便でもないな 地下鉄とかは霞ヶ関界隈に行くために何本も平行させてんだろ >>36
西側の人間だけど、上野浅草がクソ遠く感じる
スカイツリーなんて１回行けば十分だと思ったわ 池袋東口のヤマダは前は三越だったことは今も記憶に残るところだが、
西武の隣のパルコって、昔は丸物っていうデパートだった
丸物とはいったい何だったんだろうか こどもの頃、池袋東口から上野とか浅草、新宿伊勢丹とかってチンチン電車で行けた記憶がうっすらとある 東京は山の国。それを知るのは電車や車ではなく自転車。
たとえば日比谷から渋谷に行く場合、六本木・青山ルートは避けて、
広尾から恵比寿寄りの迂回ルートをとる。東京タワーや麻布山と
向き合ってはならない。特に六本木ルートは酷く、山がうねり、
何度も上り下りしなければならない。赤坂青山ルートはそれよりマシだが、
中途半端な登り坂に加え、距離も長くなる。
神田秋葉から新宿に行く場合、九段坂越えは必須だが市ヶ谷ルートを避け、
四谷ルートを選ぶ。
新宿から下北に出る時、代々木原宿ルートは避ける。
代々木公園の南端は巨大な崖である。ハードな原宿坂を上り、急直下に
駆け下り、駆け下りたら地獄の富ヶ谷クライミングが始まる。そこで
幡ヶ谷迂回ルートをとる。
水道橋から池袋に抜けるのは茗荷谷ルートは避け小石川公園沿いに
大塚寄りに進み、途中から西進する。文京区も山の国だが、急坂を回避
するルートがある。上野から本郷へも本郷山があり、巣鴨駒込方面へ
抜ける輩には巨大なハードル。
五反田から高輪台へも巨大な五反田山。品川から世田谷に行くにはこれに
加え、大井山も鎮座して行く手を阻む。急こう配で悪名高い目黒山。
中目黒から恵比寿へも代官山。八方を山に囲まれ万事休すのエリアである。
渋谷は壮大な谷底で、すり鉢状の起伏は表参道から三軒茶屋まで続く。
皇居の裏手に天皇山が鎮座し、安直に最短ルートを取ると、峠越えの難所
に出くわし、痛い目に合う。
新宿は巨大な台地で、そこから一歩踏み出そうものなら坂道の受難は覚悟。
世田谷はそれ自体が巨大な山だが、甲州街道から攻略でき、中に入れば割と楽。
坂の難所を知れば、ママチャリでも24区を簡単に制覇できる。
東京は山の国。 生まれた時から都民だがスカイツリーはまだ行ったことが無い
東京タワーにはロウ人形館があるがスカイツリーには何があるのかな？ >>39
屋号が由来だったみたいだね
京都の百貨店だったのは知らなかったわ >>44
池袋駅前の都電が廃止されたのは1969年10月26日
今から51年前か……
おじいちゃん…… 皇居か
確かにこれはそうなんだよ
街の作りによると思うよ
熊本なんかもお城が中心に栄える
そうするとどうなるかというと
真ん中に通れない巨大な物体があってそれを取り囲むように
街が形成されていく
これは逆説的に大きな不便を生む 勤め先が神田で徒歩で行ける者としては新宿に行くことが殆ど無い
羽田、成田、東京駅へのアクセスの方が重要 >>43
よつ葉乳業の直営カフェ
座席は共有のフードコートだけど >>44 >>48
池袋駅〜浅草駅の都電104系統が廃止になったのはその前年1968年の3月31日
今から52年前
その頃の記憶あるとかジジイwwww 子供のころ早駕籠で箱根までよく行ったなあ
大名行列をかわしたのはいい思い出 >>27
池袋みたいな狭い街の消費を支えてるのは埼玉県だよ
都内の他の街と比べるのはナンセンス 新宿→田町(激混み山手線)が偉い苦痛だった
今じゃ高輪ゲート何チャラが出来てもっと遠くに(25分以上かかる)
大崎での埼京線と山手線の乗り換えを対面式にしろ
都営三田線を使って三田まで行きそこから田町方面まで歩く羽目になった 埼玉県民の関所が池袋
千葉県民の関所が錦糸町
神奈川県民の関所ってどこ？ >>39
丸物に前身は京都物産館でマークが〇の中に物だったので
名前も丸物となった
京都以外にも多店舗化したが後に経営が悪化して
主に西武百貨店と近鉄百貨店が引き継いだ >>1
全く意味の無い話
東京の西のターミナル駅の新宿駅から遠いからって、それが何なの？
東京の東のターミナル駅の東京駅はその分近いでしょ >>20
新橋の酔ったオッサンがよく取材されてるけど、
実は彼らが一流のエリートサラリーマン。
霞ヶ関や虎ノ門、銀座に近い。
二流以下は渋谷とか。 ぶっちゃけ新宿には新宿じゃないとというほどのものがすぐ思いつかないが
伊勢丹くらいかなあ
歌舞伎町もあるが別に用がない… >>13
八王子は新宿から30分かかるかかからないかだよ
京王線の特急なら
中央線は知らん >>58
江戸時代の人間じゃないので（笑）関所の引用意図がイマイチ解らんが。
小田急、京王、東急、JR（東海道線）とか他にもいろんな神奈川地区からのアクセスあるっしょ？
それぞれに新宿や渋谷や東京駅とか大崎なんて人いるかもね。新幹線組は品川とか思う人もいるしね。 >>58
それに松戸とかの人は
千代田線とかで都内へ入るから錦糸町は遠い街 >>58
千葉でも錦糸町がそのポジなのは総武線沿線民だけで
常磐線なら上野
京葉線なら東京(実際は東京と有楽町の間) 皇居の下には地下鉄も通せないなんてな
遷都するしかないわ
需要がなくなり人もいなくなれば隅田川以東と荒川に挟まれた地域は
大昔のように漁師しか住まないだろうけど 神奈川でも京浜東北線や東海道線沿いかそうじゃないかでだいぶアクセスは変わる 新宿、渋谷、池袋は時間がかかるから敢えて行くことが無かった
東側に住んでる人が都心部に出るときは上野、浅草、日本橋、銀座がメイン
ちなみに神奈川県民は東京に隣接してる川崎市や相模原市を除けば通勤以外で都内へ行くことを好まない >>61
新橋の酔っぱらいは二流だろ
一流は銀座や赤坂に行くだろ >>65
新宿〜京王八王子が30分かかるかかからないかっておじいちゃんはいつの時代の人なの……？
このスレ、70代・80代のガチなおじいちゃんしかいないの？ >>76
銀座へ行ったって駅は新橋を使う人もいるよ
駅前真横は銀座番地なんだから >>6
今は新宿が東京のメインだな。
東京駅、銀座あたりは富裕層狙いになってて、誰もが行くような町じゃない。
ごちゃごちゃした町のほうが習い事の講習所も多かったりと、
仕事以外でも通う機会が多いと思う。 東の民だが池袋はまず行かない
新宿渋谷は年に10回行くかどうか
銀座日本橋日比谷、あとは赤坂溜池あたりがテリトリーだな https://i.imgur.com/EtV0Uch.jpg
そもそも山手線より東は遅かれ早かれどうせこうなるんだから人を住まわせる地域ではない
不便を感じさせるくらいでちょうどいいわ
今年も台風来るかなぁ… >>76
サラリーマン最高峰が新橋。
銀座とか赤坂は経営者のレベル。
なので、テレビの取材を受ける新橋のオッサンがサラリーマン最高峰。
ソース俺。 神奈川県は元々武蔵国を分割したもんだからな
江戸の部分を東京府、横浜川崎部分に鎌倉を含めて神奈川府とした
当初は長崎府や箱館府など数箇所の府があった
その後三多摩を含めて神奈川県になった
当時相模国は足柄県と呼ばれて伊豆と統合していた
要するに東京の大部分は元々神奈川県だ 東京の近くには有楽町があるんで
十分庶民的だよ
新橋もある もともと江戸は今の23区の東側が中心だったからな
新宿なんかは内藤新宿と言って新興地域だったしそれ以西は畑しかない田舎だった
何もないから鉄道とか引きやすかったんで交通の便がいいんだよ 水害に弱いからこそ商業地やビジネス街が多いんでしょ
住宅に選ぶならむしろ川を渡った千葉の方がよい場所もあるだろう >>35
秋葉原はオタクの町というより風俗街だと思う。 自宅から駅、駅から仕事場、駅構内の時間もあるから
電車に乗ってる時間は20分くらいがいい 新宿や渋谷に用事があんまりないな
青山には服たまに買いに行くけど
上野・谷根千・浅草・日本橋・銀座あたりが凄く楽しい コロナでよく映る東京の場所
渋谷スクランブル交差点
銀座4丁目
歌舞伎町
品川駅
東京駅
浅草雷門
原宿竹下通り
吉祥寺
アメ横
テレビが伝える東京ってこんな感じ
日本橋、池袋、六本木って意外と映らない。 まあ東側といっても難しいけどな
江東区墨田区から向こうは元々下総国で武蔵ではない
葛飾というと千葉の人間ならわかるだろうがあれは下総の地名
江戸川区なんてもちろん房総だ >>58
あえて一駅にするなら渋谷じゃないの？
東横も田園都市線も渋谷からだし 通勤時間にメトロの時間を込みにすれば、
東京西部はサラリーは低い。 ダービー週あたりから新宿一気に人多くなった
今も朝まで飲んでたような若いグループ見かけるし、酔い潰れた人もチラホラ
依然として喫煙所が閉鎖されてるせいであちこちにポイ捨て
53分乗り府中へ向かいます 通過待ち2回あり東府中まで約40分 確か江戸時代に無理やり治水工事で江戸川を今の形にした
それまでは今の江戸川区とかは小松菜とかをとる畑に適した場所だったんじゃない
洪水がある場所は肥沃な畑になる
今はいろいろ言っても沢山の工事のおかげで災害の回数が減ってるね >>1 の致命的欠損は、埼玉の所沢や草加の方が物価が安い事。
牛肉100グラムでも大きな値段差がある。
なので全体的にみると、単純に優劣を比べられない。 ある意味もっと昔は下総の方が発展していたというのも含めれば
東側は発展していたかも
千葉県はかなり領土を削り取られていまの形で
元々は利根川周辺の主要地は全部下総だからな
坂東の中心
国府もいまの国府台で市川 俺の個人的な感想
新宿＝紀伊國屋で時間潰すか。
池袋＝ラーメン食うか。
渋谷＝スクランブル交差点近くのスタバでコーヒー飲むか
銀座＝どこも高いな。まあキムラヤのアンパンでも買おうかな。
上野＝アメ横に何かないかな。 東は、大人の街 銀座 日本橋 東京 新橋 汐留
西は、若者の街 渋谷 新宿 池袋 下北 吉祥寺
仮に遷都が進むとしたら、過疎るのは東京の何処へんだろうな？ >>98
市川よりの江戸川区は、江戸庶民の肥溜だぞ やはり衰退するのは渋谷新宿池袋だろう
江戸ってのは千代田区港区中央区が中心だし
23区の地図を見れば一発で内側と外側がわかる
外江戸と内江戸の違いは明白 都庁は東のはてに行け
跡地は刑務所 密密密密密 が解消するわ なんだかんだで新宿が1番都会だろ。
デパート4店舗 マルイ3店舗 紀伊國屋書店本店 ビックロ ヤマダ ヨドバシ ビックと複数の家電量販店 日本最大の歓楽街 歌舞伎町 都庁あるし、伊勢丹はデパート売り上げ日本一だし。
他に東京の繁華街でこんな所ないだろ。 >>78
新宿〜京王八王子は40分だな
メリットは始発で座って爆睡できて終点だから寝過ごさないこと
座って40分と立って20分なら座れる40分を選ぶ
朝と夜に爆睡出来るのは重要だからな >>105
江戸川区の中でも一番洪水に弱い中川沿いに小松菜畑が今でもある >>102
人が住んでなきゃ城跡だけ残しても道路通したりトンネル作ったりできるだろ 新宿がいいのは駅周辺に全てが揃ってるところでしょ
ビジネス街、飲み屋街、デパード商店街、風俗街、役所関係
このバランスの良さが売り
渋谷、池袋も同じ系統だが違いは在日、中華系の強さで、池袋、新宿、渋谷の順 >>82
俺の親戚がその辺りに住んでて心配してる
所謂ゼロメートル地帯
その分家買うにしても安いからトレードオフだね 急にホテルを探そうとしたら２３区内は完全満室だった
しかし30分しか離れてない多摩センター駅前のホテルはガラガラだった
多摩センターや八王子は距離は遠いが電車時間は短い 総武の快速列車と中央線の快速列車を
直通電車にすれば船橋くらいまで圏内に
なるか。 駅周辺しかなにもないだけじゃん
無計画な駅でつぎはぎだらけの拡張工事やったからやたら不便
その不便さも広さが大きいかのようにすりかえられてるという 自分が通ってるからというのはあるが、多摩地区で住むなら府中の一択 新宿から歩いて40分圏内じゃなきゃな
電車で40分とかもう郊外じゃねーか 東側は東側で銀座、有楽町、秋葉原、上野、浅草と?華街があるから、
新宿からの距離にそんなこだわる必要ないだろ 首都圏の東側住民は新宿にはほとんど行かないよ。
東京駅・銀座日本橋辺りが活動基点w >>124
銀座、有楽町→富裕層やアッパーミドル専用
秋葉原など→インバウンド崩壊で終わった街
オールカマーな新宿や渋谷とは比較にもならない。 >>119
嫌な人はとことん嫌うけどね。
競馬場、刑務所、モランボン
そんなの気にしないなら確かに良い街だよ。 >>83
そう。サラリーマンが背伸びして行くところが新橋。
そうでなきゃ錦糸町、小岩、蒲田とかそのあたりなw >>126
1駅でなんでもあるって東京の面白さがわかってないなーと思ったｗ
あちこち歩きまわる楽しさがあるのにな
山手線沿いの駅はだいたい外側からのターミナル駅になっている場所が多いから
それぞれの人に思い入れがある駅があるだろう
新宿が特別な存在とも別に思わない >>56
え？
三大副都心の中で圧倒的な地元民率の街じゃん
あそこブラブラしてるの板橋区民と北区民と豊島区民が殆どだよ 中央線が東京止まりなのが大きいな。
まあ俺中野だから出張で新幹線で帰ってきたら
座って帰れるのデカいし延伸してほしくないけど。
>>5
意外とそうそうないんだよね。
それと、ロフトみたいなのがないから雑貨なら渋谷池袋なんだわな。 >>76>>83
今時、銀座赤坂なんて言ってる時代遅れなのにろくなのいないけどな >>36
浅草行くのはもう観光
ちょっとラーメンなら新宿 東京タワーとかから見ると
低層住宅地みたいなところに突如としてのっぽビルが何本も生えてる
それが新宿
周りのミニ市街とのギャップがすごい
一方、汐留〜勝どき〜豊洲〜東雲の高層群や
六本木〜虎ノ門〜八重洲などは途切れることのない圧巻の都市群
新宿は周りが僻地という立地上、
遠く横浜からでも目立ってすぐわかるが
それはそれだけ小さい街だから 湘南新宿ラインって言うほど便利かな？
赤羽駅では埼京線と湘南新宿ラインのホームは別々だけど
通勤時間帯以外で湘南新宿ラインのホームで待ってる人は
電車あんまり乗った事無い人なんだろうなと思う。
人少ないから売店も無くなったし。
横浜方面なら３番、東北方面なら４番、新宿方面なら７番に
どんどん電車やってくるのにね。 >>94
神奈川県通ってるの東急だけかよ？ｗ
純粋に「神奈川」からなら京急やR15の経路の品川だし
町田や相模原からなら新宿だろ 駅数の多い山手線県内を経由すればそうなるのは当然だな 絶対に新宿に行かないと死んでしまう。
なんて事態は一生に何回もないだろ？ 横浜から新宿行くなら湘南新宿ライン一択だからまあその分には便利だけど
そもそも新宿なんて遠くて行かないし
それ以外の駅でも使うことはない
渋谷なら東横だしね >>112
中川こそ利根川荒川両大河の本流だからなぁ
>>114
池袋が一番コンパクトで使いやすい 駅構内もスッキリしてるし
マトモなホテルがメトロポリタンしかないのが難点だが >>139
つーか、発車案内標を見てない人はだろ？
普通は案内標見てからホームに上がる。 >>138
しかも、新宿の高層ビルは向きすらバラバラで統一感がなく、見た目が悪い。 >>139
昼間だと特に埼京線の新宿止まりがきちゃうから
同時刻の新宿湘南ラインで渋谷や恵比寿へ行く方が早いとか
色々あるんだよ 湘南新宿ラインは埼京線とかりんかい線とホームが混ざってたりして
かなりわかりづらいよ
羽沢乗り入れとかもあるし後から出来た線を適当に直通にしてるから
知ってる人以外は非常に難解だと思う
どこに連れてかれるかわからんだろ 逆に西から東へも同じことだな
新宿区住みだが銀座勤務で短距離なのに要乗り換えで面倒
自転車通勤楽勝な距離だがすげー起伏あるんで無理 >>146
掲示板見てもどれに乗れば最速なのか混乱するのが大宮駅と赤羽駅だからね。
路線の知識無いとチンプンカンプンな人多いと思う。
>>148
それなら理解できるけど、一時間に４本なのにずっと立って待ってる人とかいるんだよ。 >>32
埼京線はともかく湘南新宿は繋がるという話を以前聞いたけど？ >>139
赤羽からだと埼京線に比べて遠回りだからね。
あれ、一旦駒込付近まで走ってそっからヘアピンカーブで池袋戻るから。
だけど、大宮、浦和から乗ると便利なんさ。なんだかんだで埼京線より止まる駅少ないから速いし、そもそも浦和駅は昔からの旧浦和市民がメインで使う駅だらね。 >>132
駅間が狭いので散歩にちょうど良かった。郊外ではこんなに散歩を楽しめない。 >>149
相鉄線乗り入れしてるのは湘南新宿ラインじゃなくて
埼京線だというのをここのスレでも知ってる人少ないかも。
埼京線は大崎通って新木場行くと思ってたら、湘南新宿ラインの
線路使って横浜・相模原方面行くとか、はぁ？だもんね。 都庁がある新宿が東京では1番重要な場所
日本全体としては東京駅周辺なんだろうけど
山手線の駅で標高が1番高い新宿の都庁から都内を偵察したかったから湿地帯の低地から引っ越した 都心の同業他社の組合の飲み会だと、銀座だの浅草だのでやることが多いんだが、
あいつらは東京の西の広さを知らない。 >>127
渋谷はもはやオールカマーじゃないなぁ。
汚い若者に囲まれて山手の富裕層が肩身狭そうにしてる街。
新宿と池袋はバランス良く揃ってる。
有楽町は東急ハンズやロフト、ビックカメラやユニクロの大型店がオープンして
新宿と大して変わらなくなった。 >>103
東側だと思う
霞ヶ関一帯がなくなれば新橋も衰退するからな
ますます新宿渋谷池袋に比重が行くな 東側は狭い範囲しか行動範囲がない
西側の東京住みはオールラウンダー
地元の鉄道で新宿、渋谷、池袋に行きやすいし地下鉄で東側の都心にも行きやすい >>159
と思ってるのは田舎者で実際には渋谷こそ新しい富裕層が住んでんだよ
安倍の住んでる富ヶ谷や麻生の住んでる松濤も広義には渋谷エリアだし、当然その近辺に関係者もいる
C2の富ヶ谷インターが近いからいざと言う時の移動は首都高封鎖しちゃえば楽勝だし 山手線東側は商業地としての魅力が低い。
上野や秋葉原が独特の存在感を持っているくらいで
新宿、池袋、渋谷に比べると規模質とも3周回以上遅れてる。 >>103
やっぱり東側かな。
若者や学生が伸び伸び闊歩できるエリアが貴重なんだと今になって思う。
東側の大人感やビジネス感は社会人になってどうせ出先で回るからなあ。元々都内東側育ちならばそれはそれで羨ましいけどね。
ただし外周区は除く。東側って外周区がそのまま他県と隣接してるのが多い。あれは駄目だわ。追い討ちで海抜ゼロメートル地帯。 >>163
渋谷区の富裕層の多さと渋谷の街の汚さは別問題だから。
あの一帯の富裕層が渋谷で買い物してるわけでひい。せいぜい東急本店くらい。
大半が銀座や日本橋の一流百貨店のお得意さんだったりするわけよ。 >>58
横浜や川崎があるのに
蒲田や品川に行く理由ってあんまりないからな。
実際は川崎なんだろうな。 >>166
あの一帯の富裕層なんてそもそも自分で買い物なんてしないよ
アッキーが銀座で買い物してるの見たことあるか？
ただ渋谷も近年どんどん汚い一角が消えていってる
井の頭線近辺とか昔は汚い焼き鳥屋でホッピー飲みながらうろついてたが今はきれいに整理され、東急プラザ周りも区画整理が進んでる
そこからJR挟んだ反対側は更に大規模開発で今後一変する
やっぱり渋谷富裕層の影響力もあるんじゃないかな？ >>167
敢えて言うなら渋谷。
田園都市線は首都圏最悪の混雑で有名なくらい人口が異常に密集してるのに
沿線にまともな繁華街がないので、沿線の川崎や横浜の山奥の若者が
渋谷まで遊ぶために遠征してくるわけよ。
渋谷のダサい若者の大半が横浜や川崎の山奥民。 >>166
そんな人たちは外商利用だろ。
店舗なんか行かないよ。
そもそも百貨店の売上も新宿の伊勢丹などの方が上だし。 頭の悪そうな記事だな、当たり前のこと
田舎から上京したばかりかな？ 格差って
嫌なら引っ越せばいいだろ
家賃の安い所に住んで贅沢言うなよ >>170
だからお得意さん=外商利用ってこと。
伊勢丹よりも高島屋や三越の方が格だけは上だからな。 >>9
違うな
同じ中央線だからそれじゃ何も変わらない。40分で立川まで行ける。38km
新宿は西側の巨大ターミナルだけど東京は日本の巨大ターミナル
東側一の巨大ターミナルは北千住であり、その北千住から池袋、新宿、渋谷に時間が掛かるってだけの話。上野からも同様
北千住、上野なんか行かないってのと池袋、新宿、渋谷なんか行かないってのでは悔しさの次元が違う
俺も北千住系だけど、複数人で集まる時にとても北千住や上野に来いとは言えず泣く泣く池袋、新宿、渋谷に向かう 西側は西側で楽しくやってる、東側もそうなんだろう
そんな広範囲を頻繁に動き回ってる奴はそうそう居ないだろうしw
好きな街を選んで住んでるんだろ、自分に合ったエリアにw
どこがダメとかイイとかは主観でしかない、オレは新宿好きだが 新宿以外だと池袋、渋谷、上野、秋葉原ぐらいしか買い物には行かない 新宿 789,366
池袋 566,994
東京 467,165
横浜423,651
品川 383,442
渋谷 370,856
新橋 281,971
大宮 258,108
秋葉原 252,267
北千住 220,903 東京課税所得ランキング
1位 港区 1217万 2位 千代田区 1081万 3位 渋谷区 872万 4位 中央区 690万 5位 目黒区 637万
6位 文京区 623万 7位 世田谷区 569万 8位 新宿区 549万 9位 武蔵野市 532万 10位 品川区 497万
11位 杉並区 472万 12位 三鷹市 450万 13位 豊島区 449万 14位 江東区 445万 15位 国分寺市 444万
16位 国立市 441万 17位 大田区 436万 18位 台東区 433万 19位 小金井市 430万 20位 中野区 418万
21位 調布市 418万 22位 練馬区 416万 23位 稲城市 404万 24位 小笠原村 402万 25位 狛江市 401万
26位 町田市 394万 27位 府中市 391万 28位 西東京市 391万 29位 墨田区 387万 30位 小平市 386万
31位 青ヶ島村 384万 32位 立川市 374万 33位 北区 374万34位 日野市 374万 35位 荒川区 373
36位 板橋区 372万 37位 多摩市 369万 38位 江戸川区 367万 39位 東久留米市 362万 40位 八王子市 354万
41位 葛飾区 354万 42位 東大和市 351万 43位 東村山市 350万 44位 足立区 346万 45位 清瀬市 341万
46位 羽村市 339万 47位 昭島市 335万 48位 三宅村 331万 49位 利島村 320万 50位 青梅市 317万
51位 武蔵村山市 316万 52位 あきる野市 316万 53位 福生市 314万 54位 神津島村 312万 55位 瑞穂町 305万
56位 大島町 305万 57位 新島村 304万 58位 御蔵島村 303万 59位 日の出町 297万 60位 八丈町 295万
61位 奥多摩町 277万 62位 檜原村 256万
多摩は武蔵野市を抜かせば終わってるたいていが下町以下、比較的ハイソなイメージがある国分寺、国立、小金井も江東区にも負けてる 東京駅なんか新宿の7割程度しか乗降しないからな
千葉県民の遠吠えレスでしかない
新宿 789,366
池袋 566,994
東京 467,165
横浜423,651
品川 383,442
渋谷 370,856
新橋 281,971
大宮 258,108
秋葉原 252,267
北千住 220,903 >>168
街並みだけは綺麗になっても街を歩く人の汚さはどうにもならない。Hikarieも閑古鳥だし。
東急両線が地下鉄に直通するせいでマトモな買い物客を都心や新宿に吸い取られしまってる感じ。 日本の中心が東京駅エリアで
東京の中心が新宿駅エリア
あえて簡単には行きにくくしてる >>151
特に大宮は困るな
あと二分とかだと埼京線ホームに間に合うかどうか微妙
これも池袋がわかりやすい >>188
東京の半分は三多摩だから三多摩地区からアクセスの良い新宿に都庁を移転したわけ。 >>185
客観的事実で言えば新宿が圧倒的だな
数字で見ると秋葉も銀座も鼻糞レベル
千葉県民と県境の区民は新宿認めたくないの分かる そもそも水害リスクの高い東側に住みたいとは思わない。 >>194
東側で買えるものは西側でも買えるし。西側の人間にしてみりゃ東側に魅力を感じないのは当然。
敢えて言うなら、オフィ集積は東に重心があるので西側の人でも通勤先は東ってことは多いし、
逆に歌舞伎町や渋谷みたいな繁華街は東にはないので、東側の人でも遊ぶのは西ってことはよくある。 うん東側とか今年の夏が終わったら消失してる可能性すらあるしな オフィスは東側しかありえん
副都心は遊ぶだけだよね だからなんだとしかいいようがない
地方なんてもっとひどいだろ 都心部の西端を起点にすりゃ当然こうなるだろ
東端を起点にした場合も出せよ 新宿あたりもなぁ、地盤良くてオフィス化進むかと思ったら、50年前の高層ビルがそのまま
新しい高層ビルは、大手町とか汐留とか日比谷とか、東側ばっかりだもんなｗ
東のオフィス、西の歓楽街という固定化 田園都市線ユーザーがとないにでるのはわかるけど渋谷につく間に都内めちゃくちゃ通ってるんだけど関所の表現には違和感しかない東横ユーザーはわざわざ渋谷まで行かん横浜で済む >>192
全都民に不公平が無いように東京の真ん中にある新宿に都庁を作ったのは納得出来る >>204
神奈川のバカは句読点も使えないのか。twitterの短文で句読点打たないのは許容するが、この長さで句読点打たないのは単なるバカ >>206
「真ん中」というと違和感があるが、趣旨には賛同する >>130
モランボンとか駅前さくらグループとか、無くなったけどサンリバーのサウナとかの韓国系
戦後モノ不足のときに市民に放出してた事もあって嫌悪されてない珍しい例じゃないかな
サンリバーも惜しまれた >>158
山手線の西側なんて戦前は畑
何もないところだから開発して鉄道を通して、途中下車して遊ぶ場所もないし、人が住んでないから音がでてもいいので電車のスピードが速かった 東側の人間にとって新宿以西は人類未踏の秘境の様な物 >>212
昔話なら江戸時代の東京駅より東側は海だからな
畑どころか人の住むところじゃなかったが、江戸から出た大量のゴミ捨て場で後にゴミの上に土を盛って貧民が住む様になったのが東京駅より東側の土地だぞ 東京の中心は新宿で大阪の中心は梅田でいいんじゃない。小売り額からみても。
まあ新幹線でいえば東京駅でもいいけど、そうなると大阪の中心は新大阪になってしまう。 田舎者の俺が賑わっているなと思う大繁華街
新宿＞渋谷＞銀座＞池袋＞上野
六本木や日本橋はちゃんと見てないので評価できません。 >>216
電車のアクセスの話してるんじゃないの？
人が住んでいるところに鉄道を通すのは大変だけど、何もないところに通すのは楽って話 >>216
全然違うぞ？
埋め立てたのは本当だけど、江戸時代初期に神田川の形を変えるための大規模な工事して、
そこででた大量の土を使って計画的に埋め立てたのが今の中央区 東京都区部 - 7兆3471億円
千代田区 - 5210億円
中央区 - 8464億円
港区 - 2458億円
新宿区 - 1兆824億円
台東区 - 2624億円
江東区 - 3265億円
品川区 - 2028億円
大田区 - 2567億円
世田谷区 - 3760億円
渋谷区 - 9570億円
豊島区 - 6620億円 東側民だけど錦糸町と北千住だけで生活に困らないから大丈夫です >>12 14 家康と麻生の先祖大久保に言えよ。 畏れながら 江戸市民のために千年のみやこ京都から 来られたんだぞ >>220
この結果をもとに各区の代表的な繁華街をランクづけると
新宿＞渋谷＞銀座＞池袋＞秋葉原＞二子玉川＞亀戸＞上野＞大森＞大井町＞六本木
となります。 新宿は都政や西側庶民の中心地っていうイメージ。
日本の中枢やエリートは東側かな。 銀座 千葉県民の玄関口
日本橋 千葉県民の玄関口
新橋 二流企業
丸の内 一流金融街と中小企業
西新宿 不動産と一部上場一流企業だらけ、都庁
池袋 埼玉県民の玄関口
渋谷 神奈川県民の玄関口、IT企業多し
表参道青一 ファッション企業とカリスマ美容院、えいべっくそ
原宿明治神宮 明治神宮 >>177
西側の人間は北千住行った事ない人間多いよね
おれも行った事ない >>227
やっぱり新宿区が1番すごい
郊外の玄関口じゃないし >>227
丸の内に八重洲や神田や有楽町を入れていますな。
丸の内→やり直し >>41
詳しいなｗ
俺も文京区の山の上に生まれ育ちだから良く解るわ
新宿は発達しすぎて、今は面倒くさいな。池袋、渋谷も再開発しすぎて
昔の土地勘だけで活動してる。要町〜千川なんかは治安も良くて住みやすいけどね
最近は中野坂上辺りも随分綺麗になって良くなったな
今は中央区に家持ちで、浦和に住んでるけど
さいたま市、旧浦和市は坂だらけで萎える、電動チャリが多い地域ってのは坂が多いんだよな なるほど…
だから神奈川県民のコロナが収まらないのか
不思議だったけどよくわかったわ >>184
江東区は湾岸エリアがあるから高いだけだろうな
その他の下町は悲惨だな
墨田区は国分寺、国立どころか西東京以下
荒川区は立川や日野以下
江戸川区は多摩市以下
葛飾区は八王子以下
足立区に至っては東大和や東村山以下www
逆にびっくりしたわ 東の玄関口と呼ばれた上野だと
ガラッと変わるだろうな。 >>231
三多摩の玄関口と突っ込んどく。
三多摩から京王や小田急で押し寄せた郊外民が毎日大量にJRや地下鉄に乗り換えてますな。 西側の人間からしたら北千住は住みやすいんだよ、
チャリで浅草、上野、日本橋界隈までは平地で動きやすいし
千代田線から首都圏いけるし、上野、鶯谷辺りからタクシーでも そんなに掛からない
荒川渡ると一気に距離が伸びて高くなるけどね
中央線沿線、新宿線沿線は何だかなぁ・・・
道は狭いし、細かいし、終電乗り遅れてタクシー帰りすると結構金掛かる。
新宿区は東京ドームの目と鼻の先の神楽坂辺りからだと坂がキツイ、 >>235
私も、学生時代は自転車で移動することがけっこうあったので>>41はいろいろと思い当たる
当時は体力で押し通したものだが LINEジャパンは新宿区だし
紀尾井町のヤフーも新宿区よりなんだよなあ 理系企業は千葉によっていくのはしょうがないけど
原発の研究所かなんかが千葉なんでしょ
千葉県民はエリート多いしな >>209
バブル崩壊してから新宿は25年間、殆ど変わってないな。
古びた、落ちぶれた一都市って感じ。アキラで止まってる。
丸の内とは違う。 >>248
西新宿とか凄いことになってるが
三井ビルだらけだし
都庁も凄いし
ハイアットヒルトン軽プラ
あと外資系の凄いホテルもできて
中央公園もセレブしようになってる なんで新宿で比較するんだよ。
「名古屋に行くには東京と京都のどちらが便利？」
みたいな比較するなよ。公平に、東京都の中心の東京駅で比較しろ。 >>218
渋谷は落ち目
上野はもう繁華街に数えるようなレベルではない >>249
あとタワマンもすごい
高級ホテルより高級なのが何個もある 西新宿は地盤がめっちゃ強いらしいよ
だから超一流企業のビルばっか
場所もいいしな代々木公園と明治神宮がすぐだし >>249
でもさ、全てJR新宿駅を起点にすると遠くないか？三井ビルも三角ビルもなんか面倒いイメージなんだよね。 >>248
丸の内は結局まわりに伸び代がないから東京駅も丸ビルも立て直すしかないけど新宿はまわりにどんどん拡がってる
25年前だと大江戸線も全線開通してなかったし、南北線もなかった
今は東新宿エリアも開発され、隣接した大久保エリアも巻き込んで西新宿五丁目から東新宿までのエリアがぶっ続きで一つの街になってるとも言える やたら西新宿押しの人がいるけど
あんまり気がよくないから滅多にいかないかな
新宿は伊勢丹のみだな >>258
一般人行かないだろう
西新宿
レストランとか飲み屋もホテル系列でセレブ
安飲み屋は野村ビルにいくつかあるくらい 地震くるかもしれないし
コロナもあるし
そんなに開発して密集させる必要ある？
なんだか金のことばかりで住みやすい都市計画なんか一切ないんだろうね >>255
地上目線ならそう思えるかも知れんがJRの改札を出てそのまま新宿の目を通って行けばセンタービル、住友ビル、三井ビルは都庁まで一本道だ
信号もないし雨らが降ってても関係ない
そのまま地下通ってセンタービルから野村ビル抜けて丸の内線の西新宿まで地下だけで歩いていける
もちろん都庁前も地下だけで行ける >>260
西新宿なんて歩くと疲れるじゃん
嫌いだ >>260
まあパークハイアットぐらいかな
あとはコンランショップね
レストランなら自宅の周りにいくらでも高級なところあるしw
六本木や銀座で十分
都心から西新宿に行くことはありませんわ 上野ってのはさ、確か陰陽師？が考えた地形を生かした造りになってるんだよな
上野は廃れた、30年くらい前にあった浅草口辺りの再開発がポシャって開発が消えた
新宿は密集しすぎだけど、35年くらい前の風営法施行の時とか石原が浄化作戦やった時
寂れた、そこに入ってきたのがチャイニーズマフィア、
伊勢丹辺りまではノンケには安全だけど2丁目区画に入ったら、いきなり腕を掴まれたり
何かと物騒ｗ
私鉄の始発が多いから乗降客数多いだけで、なんやかんや全ての新幹線の始発である東京には敵わん
浦和も便利だけど、マンション建てすぎで人口増、都内と物件の値段が変わらん
逆に都内の杉並とか墨田、江東辺りの一戸建てもマンションも値下げが始まってるよ >>256
俺が地下通路の混雑が嫌なだけかな？夏場は特に苦手なんだよね。
小田急利用民だけど南口を出た途端、わーとなる。
個人差の問題なんだね。 >>259
地元民にとっては新宿区役所近いし
夜の街としてもゴールデン街とか二丁目とかは明治通りの方なんだよ
更に新宿三丁目駅で繋がってるからそこからは地下だけで新宿に行ける >>266
上から行った方が近いんだよ
ハルク抜けて
地下通路からくると出口ややこしいし
近道知らないと遠い >>101
新宿＝紀伊國屋で本、東急ハンズで雑貨
池袋＝ジュンク堂で本
渋谷＝ニトリで安家具あさり
銀座＝全国の都道府県ふるさとショップ巡り
上野＝東京国立博物館などの博物館や美術館へ ぶっちゃけ新宿とか池袋って昭和の時代からあまり変わってない
その間東京東側や南側や川崎や横浜みなとみらいなど大変身してる
昭和の時代に比べて新宿や池袋の存在感が薄れてれのは確か >>268
上通っても下通ってもロータリー迂回するのは同じじゃん
憶えちゃえば三井ビルや住友ビルなら道路に出る出口の階段じゃなく、ビル内の出口を使えばエスカレーターで地上に出るから超楽チンだ
基本あの辺のビルは出入り自由だから >>272
自分はビル抜けてるけどね
夜遅いとビル抜け出来ないから
地上からだけど
同じくらいじゃね 新宿と東側比較するなら基準は東京駅じゃね？
何故東側からアクセスしづらい新宿駅を基準にするのか >>268
夏場は得に嫌なんだ。ハルクからもビル内で上がったり下がったり。
面倒くさいんだよ。 >>271
お前昭和の新宿知ってんの？
とりあえず新宿十二社温泉の黒湯入って出直してこい >>271
新宿などが対して変わってないは同意だけど
川崎横浜も最近ほとんど変わってないだろ
ここ10年変わった事があるとすると郊外に大規模店舗がポツポツできたぐらいじゃねーかなぁ
ららぽとかIKEAとかコストコとか >>160
なるほどね
新橋は、法律事務所も多いから合同庁舎がなくなれば、撤退するな
西新宿の高層ビル群も変容するとは思うけど。 >>278
じゅうにそう温泉は潰れて
高級タワマンのスパに入ってるんだよな その代わり、東側からは東京駅や銀座、秋葉原なんかへアクセスしやすいわけだし、山手線の内側でもなければどこだって一長一短だから >>280
西新宿は都庁が移転しない限りそんなに変わらないんじゃないかな？ >>165
主要な大学が西に多いのも大きいよね
まぁ大学も移転する可能性はあるけども
東だと、東大、明治、慶應辺り
でも下級生キャンパスはそこいらも西にある >>285
大学はあまり関係ないよ
小2時間かけてくる人も多いし
大人だから
初等科がでかいよ
慶應青山学習院の初等科が新宿渋谷エリアだから 「新宿」を「東京駅」に変えるだけで東西の関係は真逆になる。
何か無理矢理話題を作った感がパ無いね。
まあ、ライターなんてのが多過ぎるわけだがｗ 成城中高も新宿区だし
あと三菱財閥の成蹊も言うても吉祥寺で新宿エリアだしな
安倍さん渋谷から通ってたわけで
鳩山は父親の一郎が新宿区出身で
本人は総理になったら田園調布に引っ越したw >>283
西新宿っていつ立て直すの
そろそろ50年経つだろ
あと何年もつわけ？ そもそもこのご時世
電車使う前提ってのが発想が貧困 >>110
京王は朝の通勤時間が異常に遅いから住みたくない路線ではある。 >>291
五丁目駅の裏手は再開発の余地ありだわ
もう既に建ててるとこもあるし
日大院の方 「飲み会は東京丸の内で」がいえないコミュ障の救済記事かこれ
どっちかっていうと銀座新橋と飲むイメージが強いのは東側の方なんだがな >>292
逆じゃない？運転手付きとかタクシー常時使用だけが上級だよ。
自ら運転して都内に行くとか田舎もんの発想だ。 >>290
山にそびえる鳩山御殿、あの横の辺りの坂はギア付きチャリでも苦行ｗ
ギリ文京区の田中角栄御殿は、今は大幅に小さくなってしまったな。
東京駅八重洲も日本一の高層ビル建てるらしいけど、
正直言って、もうあんまりオフィス需要なんてないように思う。
虎ノ門、西新橋も昔から随分変わったけど、維持していけるんかねぇ・・・
晴海のトリトンスクエアなんて人気って言われてるけど
投資目的で買った連中が2年前から放出しまくっていて、売れないｗ
タワマンの投資、購入は終わりを迎えてる >>250
江戸時代ならともかく、今や広大な東京郊外に
住む人たちの一番の都会が新宿なんじゃないか >>298
それは自分で会社持ってる中小企業までだ
上場とは言わなくても株式公開してる企業なら仕事上で運転手つきの車使ってもプライベートでは使わない
公私混同で株主総会で叩かれる >>297
え、新橋と錦糸町以外に飲む場所なんてあるの？ >>258
昔から住んでる人でそういう人多いと思う
新宿は何よりも伊勢丹 >>1
八王子も40分って…
そりゃ数少なく日常で毎回利用しない特急とか使えばそうなるのかもしれないけど
山形から一時間とか言って、一部だけ新幹線使う位違和感があるわ 東京の中心はアキバだよな
アキバへのアクセスさえ良ければ問題ない >>306
あっち側の住宅街といえば、東新宿と大久保だしなw
歌舞伎町と二丁目も近いし
買い物でしか使えんわ三丁目は
東新宿はお水売れてる人とか反しゃが多いよ >>302
だから自ら運転して都心なんか行かないだろ。百貨店の駐車場も行列だし、道も渋滞が常態化してる。 >>1
新宿を起点に考えてるから公平じゃない
東京駅を起点にした地図も作ってみればいい 新宿は東京の東の玄関、JR特急も新宿発が多い。
上野は東京の北の玄関みたいなもの >>308
10分に1本出てる電車に乗れば40分なのに、
仕事でもいつもそうやって間違いたまま発言しちゃってるの？ >>296
リーマンの飲み会はそっちのイメージだね
新宿だと学生とまじりあって、みたいな感じ 新宿だけですべて済めばいいけど東京はいろんなところがあるからね
西側は新宿よりさらに東の各所へ行くのに時間がかかる
東側は新宿行くより短い時間で到達できる場合がほとんど >>293
だよなぁ、
京王八王子〜新宿は定刻通りで65分って認識しておかないと >>298
そんなんだから東京はいつまで経ってもコロナが収束しないんだよ 東は丸の内も銀座も新橋も秋葉原もあるんだからいいんじゃん
西はその辺行くのが遠くて面倒だから新宿や渋谷やたまに池袋で済ましてるんだよ
贅沢言うな >>309
人によって中心は違うよな
自分の中心に合ったところに住めばいい
自分は就職するまで東京駅は通るのも稀だったわ 娘を北朝鮮に拉致されて嘆いていたら自国が北朝鮮みたいになってたでござるの巻 >>247
成田空港や千葉港があるから海外と渡り合って行くには千葉が最適 夜の歓楽街で1番賑わってるの何処？
歌舞伎町？銀座？六本木？池袋？渋谷？錦糸町？ 都内でも車移動最強
ドアトゥードアで雨風無関係、痴漢にまちがわれることも立つこともなく長い階段乗り降りも不要
駐車場は自宅と会社にあるし、通勤定期代貰ってガソリン代はらえば釣りが来る >>138
その住宅地と鉄道と利便性の高い街という組み合わせが新宿界隈の良さでは
オシャレ感はないがｗ便利で気張らず気楽なのがいい。
駅の周りを鉄道系のデパートや商業施設が囲み（ルミネ系、小田急、京王）
新宿通りはやっぱり一番新宿らしいカラーがあって（そして伊勢丹がある
近年開発された南側が、お洒落感と自由で開放的なスペースを生み出し（高島屋がある）
そして一方でオフィス街があって、一方で新宿御苑の緑がある。
昔は新宿の空気はごみごみとして重くて苦手だったけど、石原が浄化に頑張ったせいか気楽で便利な街になったと思う。 >>19
駅間の距離が長くなるのは三鷹以西では
私鉄でも23区より西 新宿だけでなく六本木でも南青山でも一歩入るとボロアパートや古い民家が並んでる
そういう街のほうが面白い
豊洲なんて味もそっけもない >>328
1971年 歌舞伎町の女 49年前
野村正樹（野村将希) ＝水戸黄門の飛猿さん 西側の住民は丸の内的で東側の住民は新宿的
そっくり入れ替えれば妥当な感じ
「歌舞伎町」なんだから江戸の中心にあるべきw 港区住んでるけど新宿は滅多に行かないな。
たまにパークハイアットのジランドールとかで食事したくなる時に行くぐらい。
買い物はほとんど銀座日本橋丸の内方面だわ。 >>258
西新宿は歩くと、何か超高層ビルに飲み込まれそうな感じがするよな。
沖雅也、ポール牧、藤圭子、皆、西新宿で飛び降り自殺してるしな。
今年の1月に新宿駅南口の歩道橋でマフラーで首吊り自殺もあったろ。
あれも西新宿だよ。 >>338
新宿駅南口は渋谷区千駄ヶ谷か代々木だろ 西新宿は90年代で時間が止まってゴーストタウン化してる印象。
オフィス街の格でも丸の内大手町日本橋はおろか品川渋谷にも負けてるし。
かつて華やかだった京王プラザとホテルは中国人団体客の定宿に。 >>285
1,2年が西側キャンパスだから下宿は世田谷あたりに借りることになる
3,4年が千代田区文京区ったって、西側からすぐ行ける場所だからそのまま世田谷あたりに住み続ける
上京したときに最初に住んだエリア近くにその後就職結婚しても住み続ける人は多い
金持ちになって港区に住む人はいるかもしれないが、下町や千葉にはいかない >>1
新宿駅へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新宿駅へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ 35 STAY HOME
大阪市北区は確かに大都会だけど、東京都北区は23区内でもかなり住みやすいと思うよ
先に書いておくけど長文スマン
前も書いたんだけどさ、都心に向かう公共機関が埼京線と京浜東北線系の2系統に南北線も使えて充実してる
板橋まで行けば三田線も使えるし
なにより赤羽だと池袋まで8分、新宿まで14分、渋谷まで18分はデカいね
中距離快速系の湘南新宿ライナーや上野東京ラインも使えるから京浜東北線沿線の主要駅への特別快速があってかなり速い
羽田や成田に向かうのも23区内の山手線より左側の地域よりも北区内からの方が早いだろうね
北側方面への新幹線を利用する場合は大宮と上野で迷うからちょっと中途半端だけどね
大宮で乗るのが正解だろうけどさ >>1
くだらない差を出して不公平だと？
バカなんじゃないかな 東新宿とか青梅街道沿いの東京医大〜中野坂上あたりはかなり再開発したよ
俺がキッズのころだった90年代とは全く違う
今は中央公園と淀橋付近が絶賛工事中だな
まあ新宿に縁がない奴にはこのあたりは全くわからんだろうけどね
駅から離れてるしな 車は首都高の入り口が王子二カ所に滝野川ランプの計3箇所、出口も王子二カ所に滝野川のこれも計3箇所もある
北区内北部住みの人は五号の板橋本町出入口も入れたら全ての出入り口は計8箇所使える
C2両方向と5号も両方向、C2外回りは江北JCT前で入れるからS1方向にも行ける
なので都心に向かうのが5号上り、C2山手トンネルから3号上り、C2から6号上りの計3系統あって、もし5号上りやC1の内外のどちらかが混んでても混んでないルートを選択できるから、渋滞にぶち当たる心配が無い
出るときも全方向から来ても北区内で降りられる >>293
京王八王子で新宿まで通勤してたが、帰りの激混み新宿駅で座る為に二本見送るのが辛かった。 >>348
そもそも新宿副都心の空気感と新宿駅南口の空気感は全く違うのに
複数の自殺と一件の自殺を強引に結びつける滑稽さ 5号から外環使って関越に流入するルートも渋滞がある箇所を過ぎてから乗れるから他の地域より楽だろうし
こういう地域って全国的にもあまり無いと思うんだが
高速のこれは特に本当に凄いと思うんだけどね
日本一混む首都高で通勤渋滞に事故渋滞も複数併発された時間帯でも、ルートが選択できるからここ十年間くらいの中で北区内から乗って一分以上速度5キロ以内のノロノロやどん詰まりに当たったことはない
出入口の件も両方向四カ所あるのに慣れてるから、他も当然両方向とも○○ランプは出入口があるだろうと思って他の区内で上乗ろうとすると反対方向への入口しかなかったり出口も片側だけだったりで一区間降り過ごしUターンする事がある… はっ！
埼玉の南北と東西の移動格差に比べたら目糞鼻くそだな 36 STAY HOME 東京都名無区民 sage 2020/05/15(金)
下道も明治通り、環七、環八、板橋区内に行けば山手通りの主要なのが揃ってる
ただ、渋滞が激しいから近場の移動はバイクだと楽
補助83号と73号が完成すれば、京浜東北線西側の南北間の移動がかなり楽になるね
スーパーは西友や角上等、他にも色々と揃ってるし、商店街も多いし、各種飲食店や古典酒場や立ち飲み屋も充実
北区内には大型の家電量販店と超大規模ホムセンは無いけどね
一級河川があってサイクリングを楽しむのもいいし >>355
自分の勘違いを必死にごまかすお前の方がよほど滑稽。 日本橋⇔丸の内⇔有楽町･日比谷⇔銀座 界隈が
大規模再開発で、だいぶ様変わりしちゃったからなぁ
古い雑居ビルがごちゃごちゃしてた界隈が
再開発ですっかりあか抜けちゃったというか…
あれに比べたら、新宿はちょっと遅れをとってる感じするわ
2000年代から時間が止まってる感 北区の西側は武蔵野台地だから100メートル級の大津波が東京湾を襲来しても届かないだろうし、地盤がしっかりしてるから311の時も思ったよりも揺れなかった
ともかく城南地区の地価の高いところよりも色んなとこに行きやすくて住みやすく、コストパフォーマンスに優れるんじゃないかなと
北区の北部は今後は地価が下がる事はなさそうだし、地価のわりにかなり便利で評価されてももっといいと思うんだけどね
かなり高い利便性のわりに知名度低いよなぁと…
こんな街は23区内でも全国でも探してもないと思うんだけどな >>344
代々木上原から千代田線を使えば、根津まで楽に行けるからね
本郷から駒場キャンパスに行く際も、代々木公園から裏門まで徒歩15分程度だし >>334
虎ノ門ヒルズの通りはさんだ斜め前の駐車場の
向こうに民家が見える
東京って都心でも一歩裏に入ればああいう民家
いっぱいあったんだと思う
たぶん、借地 こういう意見の人も中にはいる
新宿区から40分も離れたとこに住むなら23区北部の武蔵野台地に住む方がいいと思うのだが
板橋や北区は生活保護多いや豊島区は治安が悪いとか言われるが、板橋、北区、豊島区、文京区、練馬区、中野区（北部）、新宿区（東北部）の武蔵野台地がオススメなんだけどな
//i.imgur.com/EuxjMTG.jpg レス付かんな
やはり北部は人気が無いから住む以前に行こうとも思わないんだろうな
赤羽とか東十条の飲み屋は結構良いのに…
でも北区内の武蔵野台地側のJR駅は災害にも強くて最強のコスパだと思うがね >>353
俺は、巣鴨〜西巣鴨辺りのマンションを買いたいわ
白金地区より住みやすく便利だし、一歩入れば閑静 >>367
それは単に、大規模開発用地が無いから、カッぺをダマすための広告費をかけるメリットが無いってことなので
自分で判断し実を取る選択ができるならもちろんそうなる >>275
普段は東京駅基準だけど新宿を基準にしたらどうだろうという記事でしょ
杉並世田谷区民は交通機関で東京駅大手町まですぐ行けるが、対照的に東側住民が新宿に行くのに時間がかかるというのがミソ 秋葉原起点にしたら筑波まで行くだろw
そこから出てる線の方向に遠く行けるのは当然じゃ無いか 朝の京王線は本当に遅い。そこから更に乗り換えはキツかった。
だから北区赤羽に引越した。 youtubeで1960年代の銀座の街並みを見たけど古いビルに趣があってあの頃のほうが品があると思った
今はペンシルビルが多いしほかの街並みと変わらない
ほかの地域も巨大商業ビルがどこも似たり寄ったりで本当につまらない >>375
西側に住むつらさはそういうところね
山手線の駅についてさらに乗り換えて、がキツかった
直通運転が増えた今は、多少は事情が変わってるのかしら
どうかな 現在新宿区駅は改修工事が入っていて、東口出たところに駅周辺の昔の写真が展示されている
あれを見て懐かしいと思うのは相当乃お年寄りだとは思うが
あの頃が新宿の最盛期だったんじゃないかな
ビックロ、かつては三越だったが、その裏手の細い路地に青蛾という喫茶店があった
区画整理で今は無くなってしまったが、木造でとても趣のある店だった >>368
北区は、荒川の氾濫が怖い
スーパー堤防構想あるが、あれ、板橋区までは完成してるのかな？ >>362
そのレトロ感で人が集まるまで待て
垢ぬけたビル街って、地方都市のイメージだよ 新宿にも東京丸の内方面にもアクセス至便で皇居にも散歩にいける四谷あたりが結局最強だと言える
基本オフィス街だけどしんみち通りという都内有数の飲食街もある 主要ターミナル駅の再開発なんてのは古くなったら必ず行われるものなのだから
今どっちが新しいかなんて時代とともに移り変わっていくものなのでどうでもいいわ
古くなった丸ノ内、渋谷の再開発ときて新宿もいずれ必ず再開発されるだろう
だけど東部低地の抱えるリスクは隅田川と荒川の付け替え工事でもしなきゃ永遠な 用心しろよ
https://i.imgur.com/BtyIofE.jpg >>382
四谷から皇居に散歩に行くには、けっこう回り道するんじゃないかね
半蔵門から入れてもらえる人なら便利そうだが >>370
あれ？今日は忙しいんじゃなかったの？
今日の設定は銀座みゆき族じゃなくて原宿竹の子族にするの？ 新宿とか仕事以外だと全然行ってないな
23区に4年住んでて2回くらいかな >>369
巣鴨はかなり良いと思うよ
駒込もオススメ
どちらにせよ巣鴨も駒込も武蔵野台側で買わないと災害時は不安だね
>>380
荒川はいつかは氾濫するよ
スーパー堤防は江戸川区の話しじゃなかっけ？
どちらにせよ北区の京浜東北線東側は水没する
なので、武蔵野台地側に住めば超巨大津波が東京湾に来ても武蔵野台地北側の板橋や北区西側まで到達するとは思えない
東十条で例えると分かりやすいが崖になってるから坂上と坂下は50メートルの高低差がある
東京湾に1000メートル級の津波が来ても河口から20キロほど離れて海抜50メートル以上の武蔵野台地には到達はしないかと >.>366
＞東京って都心でも一歩裏に入ればああいう民家
今でもたくさんある。地方は人口少ないから商店がバタバタと倒れて
大規模モールに変わって、どんどん姿を変えているが、
都心は一歩中に入れば、古ぼけた民家や商店が時が止まったように
たたずんでいるディープなレトロ空間 >>379
都庁が移転、タイムズスクエア開業、大江戸線全通の辺りの90年代から2000年くらいがピークかも。
更に前の学生運動の時代は渋谷よりも新宿が若者の街だったらしいが。
六本木ヒルズ、新しい丸ビル開業辺りから潮目が変わってきて感じだね。 >>391
さすがに港区はほぼクリアランスされてるよ
麻布台のも開発の為についこの前封鎖された
港区で残ってるバラック群住宅は三田一丁目と元麻布の一部だけかなと >>311
運転手つきでも行かないよ
どっちにしろパーキング混むし道端で車待たしとくこともできない
タクシーでもハイヤーでも時間かかるのは同じだ >>377
祖父が銀座のビルを持っていて
その後伯父が相続してから建て替えたけど
確かに昔の時のが趣あるし、ありがたいことにレトロな建物マニアの人がサイトに画像を残してくれている。
ちなみに伯父が相続して建て替えた後、晩年になって結婚した奥さんに財産を全て相続させると遺書を作り
その後ビルと土地を売り（新しいビル名が、銀座の他のいくつかのビルと共通の名前になっているから、そういう会社に売った？）
その後まもなく伯父が死に、しっかりしていた奥さんの母親が死に、奥さんが行方不明というブラックな状況ｗ
伯父がすし店で８９３と知り合っていたり奥さんが三国系の人っぽかったり
奥さん弟と名乗る人が財産を持って行った臭いが、奥さんの旧姓と別の苗字な上にその弟さんが名乗ってた苗字の人は
遺書の検認の時は奥さんの友人と名乗ってたり、実は伯父がなくなる大分前に奥さんの弟の葬儀に行っていたり
遺書や法律事務所からの文書がおかしかったり、伯父は故郷の他県のお墓を確保してたのに、篠崎のお寺に永代供養されたり（遺体を調べられないじゃん） >>393
港区は余すことなく再開発されてるからね。
北側の文京区には密集住宅街が残ってるけど、港区のそれは殆どが高層ビル群に化けてる。 >>379
あそこにあった三越は売っているものが洒落ていて好きだった >>391
港区って元々都心なのは一部だけ
六○木あたりはもはや都心じゃないし 東京の西側はガキと貧乏人と田舎者が狭い街に押し合いへし合い住んでる地域
地方からやって来た若者は西側に住みたがるが、早く金持ちになってそんなとこから卒業しなさい 西特に西武線沿いは地盤も強く洪水にも強くやっぱりそっちへの居住へのニーズがあるし
全国的にも高速バス網がすごく、小田急沿線京王沿線の起点だから
新宿は一定以上は栄え続けると思うけどな。
ちょっと前の渋谷や六本木や吉祥寺のように「今ホットな地域」みたいにはならないだろうけど >>401
需要が強いのは西武線じゃなくて中央線。
そこは間違えちゃダメ。
池袋的なターミナル需要は不滅だろうな。
渋谷みたいに直通運転ですり抜けられる心配もないし。 京阪神も南北方向より東西方向の方が新快速ではるかに速く遠方まで移動できるし、
要は国土幹線に沿った方向の交通が直通で速い。
東京の場合は国土幹線が京浜から埼玉方面へ南北に通っている。
京阪神を反時計回りに９０度回転させると東京の構図になるわけだ。 学生もファミリーも高齢者もとても住みやすいのは東長崎だと思うな
東長崎の駅前交番なんてトキワ荘の形に新築したし
東日本で初のノーパン喫茶も東長崎だった
中型ストアは西友と東急の２つもあるし、マクドナルドも鳥貴族もキャンドゥもスイミングスクーPWASHもあるし
以前はオモチャ屋ブンブクでベイブレード大会やってたけど、今はどうなのかな
北池袋と離れてるから治安もいいし、とにかく坂が無いのも暮らしやすい >>401
神田川、妙正寺川はよく氾濫したけどな
20世紀中は西武新宿線は洪水でよく止まったよ
ガッチリ治水工事したおかげ テレビは土地開発系・不動産系の会社の思惑がかなり入っている気がする
ここがホットーみたいな刷り込みを視聴者にする
例えばテレ東のドラマにあるような不動産系のドラマでも微妙な土地ばかりプッシュされていたし
風水的に悪い三角の部屋まで推奨されていたし >>403
そりゃあるな
東海道横須賀3複線だし、東北上越も3複線
キャパシティがあるから速達を走らせられる
中央線はずっと複線でしょぼいまま放置されてたし、
常磐線に至っては高度成長期に全線複々線化が見捨てられてる 新宿→高崎・宇都宮 1時間
新宿→水戸・静岡・甲府 1時間30分 大阪に喩えたら【梅田から30分】で行けるような距離か >>403
国土の軸に沿った路線は昔から貨物の需要や長距離列車が多かったので、
早いうちに複々線化済み。
それがトラックや新幹線に移ってから列車線や旅客化された貨物線を利用して
新快速や湘南新宿ラインみたいな速達列車を運行してるわけ。 >>164
上野とか秋葉原とかインバウンドで延命しただけだろ。
このまま鎖国が続けば、シャッター街不可避。 明治以来
落合は地方の旧家素封家が長男を住まわせ
東京の学校に通わせるための別宅を構えた
母屋の周りを垣根で囲った住宅
童謡 「たき火」 の舞台でもある >>407
そりゃさいたまの方が東京の西部、特に多摩の方よりも交通の便は圧倒的にいいよ
しかも埼京線も京浜東北線も行けるから新宿へも東京へも行ける
でもその利便性を捨てても「腐っても東京都民」という見栄を捨てられない層が多い
なのでさいたまは浦和や大宮とかでも駅を離れるとすぐ田舎になるんだよな 実家は東側、自分は北側だけど、確かに東側から副都心は時間かかって不便なんだよな
東側で集まるとなると上野〜御徒町〜秋葉原になるなやっぱ、あとは浅草ぐらいかな
新宿集合みたいにお呼びがかからない限りあえて西側は行かないかな
まあ東側のメリットは新幹線とかかね 東京、品川にはアクセスしやすい >>412
戦後唯一の家族出身のお妃と言われる
常陸宮（上皇の弟）妃の華子様（津軽家）の生家も下落合にあるね
あと近衛家
関東大震災の時にやっぱり西のが被害が少ないということで
上流階級が越してきた
そしてその後西武が買い取った（のせいか西武線の古株の人が堤家は上流の家の土地を買い取ったから嫌いと言っていた） >>413
多摩の場合は埼玉と違って地元で働いてる人も多いからね。
中央線や京王線は埼京線と違って逆方向の電車も通勤客や通学客が沢山乗ってるよ。 京王プラザホテルへと向かう地下道にいたルンペンが怖かった >>6
新宿が都心って田舎者の発想だよなｗ
都心ってのは、東京駅や銀座周辺の事 >>414
そのあたりのこと気にするのはおのぼりさんくらいのものなんだよ。
ほとんどの都民にはどうでもいいこと。 >>6
行くなら有楽町から銀座界隈か、
秋葉原から上野界隈かな
あとは縁日気分で浅草
ホームセンター目当てに豊洲とかもあるけど、
お台場は本当に遊園地だしな
新宿は新大久保とセットでバーとかにいく夜の街って感じ
キャバとかより。
文化的に映画とか演劇かな
さすがに中央線まで使って降る気ないし。
軽い旅行だね >>422
それこそ田舎者だろ。
東京駅なんて旅行行くのでもなければほとんどの都民に用事はない。 >>425
都心の定義の話だよ
池袋、新宿、渋谷は都心じゃなくて副都心
副都心線の名前から分かるでしょ >>423
多分おまえのほうがお登りさんだと思うぞ
大方東中野あたりだろ
>>414はむしろ江戸から明治の中心地だから当たり前
新宿渋谷なんてのは明らかに昭和から始まった新しい街で、
都民からするといまの豊洲みたいなとこ。
そんな俺は駒込に住んでた 代々木上原で千代田線に乗り換える
新宿には行かないなあ >>426
そんな言葉遊びはどうでもいい。
東京駅近辺なんか大多数の都民には用事がない。
そんな場所を起点に話しても無意味。 >>426
まあまあ
新宿が都心なんだ！っていってるのは、
新宿より西の民族だから。
ね？そんなにいじめないこと。
西武新宿線かいいとこ中央線の新宿より西、
荻窪あたりなんだよ >>425
東京駅は兎も角、大手町や日本橋、丸の内、日比谷界隈のオフィスに毎日通ってる都民は山ほどいるけどな。 東京駅と皇居周辺が東京の真ん中じゃないの？
東の人間は新宿、渋谷とか行かないよな
ちょっといい買い物は日本橋とか銀座でいいもんな
新宿は都庁があるからかな？ >>427
新宿は甲州街道に新しくできた宿場
江戸時代から賑わってた >>1
なんで新宿が拠点になっているのか意味不明。
都庁があるから？
でも、都庁も新宿駅のすぐ近くではないし、
昔、浄水場があったところだよね？ >>431
そうかー
化けの皮はがしちゃったかー
じゃNG 新橋の話題もちょこちょこ出てるので、新橋から40〜45分でどこまで行けるか調べてみた
平日日中、有料特急はなしで
高崎線：新橋−宮原 41分
宇都宮線：新橋−東大宮 42分
東武東上線：新橋−和光市 43分
西武池袋線：新橋−ひばりヶ丘 44分
西武新宿線：新橋−上石神井 40分
京王線：新橋−府中 40分
小田急線：新橋−新百合ヶ丘 42分
田園都市線：新橋−たまプラーザ 42分
東海道線：新橋−藤沢 41分
横須賀線：新橋−鎌倉 44分
京急線：新橋−金沢八景 44分
京葉線：新橋−海浜幕張 43分
総武快速線：新橋−稲毛 43分
京成線：新橋−新鎌ヶ谷 40分
TX：新橋−流山おおたかの森 41分
東武伊勢崎線：新橋−新越谷 41分 >>437
一番大事な中央線が欠けてるぜ。
中央線：新橋-三鷹 42分 >>434
品川宿、板橋宿、千住宿のほうが人気だよ
はい大正
www.24-1.jp/about/rekisi_02.php
はいソース
>
当地の発展を決定づけられたのは、大正12年の関東大震災である。
旧市内の建物、住宅は消失したが、
当地をはじめ郊外地区の損害は軽微なもので、
郊外に住宅を求める人が多く、新宿が交通の中心点となった。
だから大正12年から人が住み始めて、
昭和初期に最盛期迎える
ちなみに前身の内藤新宿は1697年から1718年まで。
一旦幕府にお取り潰しになって、
1772年にスタート。
簡単に言えば、江戸から歩いてちょうど夕方になるところ 東京の西側出身だけど東側に住み出したら離れられなくなったわw
西側は駅遠多いし車走りづらいし山手線までの距離の割に家賃高いし職場遠いし住みにくいんだよね
まぁ色んな考えあるだろうけど >>438
常磐線も抜けてた
常磐線：新橋−我孫子 43分 西側は高度成長期になし崩し的に宅地化されたままで無秩序だしな 新宿と言えば大遊戯場歌舞伎町しか思い浮かばない関西人の俺 新橋や品川だと中央線は不利だね。
東海道線や総武快速線は言うまでもなく、宇都宮・高崎線と常磐線も上野東京ラインで直通。
対して中央線は新宿や東京で乗り換え必須。 >>425
まあ確かに行かないよな
新宿なら都庁もあるけど霞ヶ関には普通の人間は用事ないよな
とはいえおれが新宿に勤めてた頃都庁に行ったのは収め忘れて期限過ぎた自動車税を払いに行ったくらい
休憩時間使って行けてよかった 新宿ってあくまで、副都心だけどね。土地的に言えば多摩エリアは広大で、大学なんかも西側に多いけど。
国際的な評価の指標である世界大学ランキング見ても東京だと都心エリアと多摩エリアは多い印象。
https://japanuniversityrankings.jp/rankings/total-ranking/ >>438
それ総武線だろ
なんで中央線使わないんだ？ >>271
新宿はジュンク堂が閉店したり外国人が増えたり
ぶっちゃけ言って昭和の時代よりも随分と衰退した印象
池袋は若い女性が減ったのと中国人が急増した印象
地方拠点駅の大阪梅田や岡山駅や広島駅や博多駅が
昭和から一変したのと比較すると新宿や池袋の変化はゴミ 千葉方面から新宿に行く電車があったようななかったような？
（１日に１本ぐらい？）
千葉方面から新宿に行く高速バスはあったようななかったような？
(乗ったことないけど）
そもそも京葉線が変。TDRのある舞浜駅や幕張メッセ
や野球場がある幕張駅はあるけど・・・
東京駅の乗り換えには時間がかかるし、蘇我を通って
成田に行くには千葉駅まで行かなければならないし。
山手線の品川方面に行くのなら、京葉線の先頭車両に乗って
有楽町で乗り換えたほうが速い気もするけど、改札を
通らなければいけないから切符は買い替えるんだっけ？
総武線も横須賀線も京葉線も東京駅のはずれ＆地下深い。
新宿に行くのなら錦糸町で各駅に乗り換えて御茶ノ水で
快速に乗るのが無難？ >>453
平日だから中央線でも時間がかかる。
国分寺辺りまで行けるかと思ってたから意外。 >>448
まあ新橋や品川が職場じゃないと意味ないけどな
限定的な話
逆に電車通勤なら西側は新宿通過するから休日に定期で新宿行けるけどな >>457
特快は有料特急じゃないから特快つかまれば早いんじゃないか？ 起点をどこで考えるか次第なので、東側へのアクセスは
逆になるだろうし格差と言う意味があるのかどうか・・・ >>458
新橋や品川が職場の人って結構多いからねぇ
羽田空港も品川から。リニアも品川。
休日に新宿行って一体何するの？ >>416
京王八王子〜新宿
15時9分発
15時51分着
所要時間42分
40分切る時もあるから40分は間違いじゃない
しかも座って40分だからな
痴漢にも遭わないし冤罪で捕まることもない
サラリーマンにとって安全に爆睡出来るのは大きいぞ リーマンは通勤がメインだから、勤務先に近いことが重要
買い物や飲み会なんて非日常だから近いことのメリットはあんまない >>460
特快使ってこの時間。
平日の特快は遅いからな。
早く着く抜け道があれば教えてくれ。
総武快速線は都営新宿線を上手く使うと新宿から船橋まで40分以内で移動できた。 三鷹っていうのは意外と不便。三鷹より先は論外。
都内にでかけたり住むのはのは吉祥寺か西荻まで。
吉祥寺は井の頭線があるから渋谷にも出られるし、
西荻は一応杉並区で２３区内だから。２３区内と
東京都下ではいろいろ行政面でも違う。そういう面では
人気のある吉祥寺がある武蔵野市もいまいち。 田舎民は新宿を起点に考えるがこれがそもそも違うだろ。
日本の超一流企業本社の多くは大手町丸の内有楽町にあるんだから
東京駅や銀座、日本橋とかの方がエリートにとっては親和性高いじゃん。 >>449
普通の都民は新宿に行く必要感じない
もう5年くらい行ってない
もっと渋谷は行かないな
レアなケースで国税や反則金ならBOJで払ったことがある
サラリーマン時代毎月BOJに月次報告書を持参したついでに
入口から左へ行って長いカウンターの奥の窓口
プラスチックの番号札を記念にガラケーで撮影したわ この前の洪水で、ちゃんと江戸川流域が水没すれば、
速くなったのに。 >>459
まあド都民なら松戸にはいくんだけどね
八柱霊園あるし。
もっと古いと谷中になるけど。
青山なんぞ明治以降だしな
なわけで千葉でも北西部はほぼ東京
なにせ東葛飾郡って名前なんで。
江戸川でわけただけなのよね
あと伊勢崎線は確かに田舎鉄道なんだけど、
急行だと60分で浅草から終点の赤城までいけたりする
常磐線特急の土浦より近い
太田はまあ群馬つうても館林足利含めて徳川だしな 新宿はシティハンタ―や笑っていいとも全盛期の時は憧れてたが
今はオカマと歌舞伎町のチンピラと都庁のイメージしかないわ
西に住んでたら伊勢丹は行くだろうけどね >>472
うちの墓は池袋
石森章太郎とか山田浅右衛門と同じ寺
だから池袋までは年に何度か行くが
新宿は滅多に行かない 東京23区って千代田区 中央区 港区に住んでる人は他の20区に比べて優越感あるの？ 昭和の頃は新宿西口の高層ビル群が東京の昼間の象徴だったんだよ
そして新宿東口の歌舞伎町が東京の夜の街としての象徴だった
今はどちらも違うと思う >>453
無印の快速だからじゃね？
日中1時間あたり5本の特別快速なら
新橋から国分寺まで42分 池袋、新宿、渋谷は西の乗換駅・ターミナル駅という印象。
そこにデパートができたり、高層ビルができたり。
そこから西の方の住宅街に向かうという・・・
新宿はごちゃごちゃしていてあまり好きじゃない。
ビックロなんて外人向けでインバウンド狙いとしか思えない。 >>433
新宿二丁目は全世界の中心地だから
仕方ない。 >>479
結局線路を引いた私鉄がターミナル駅を盛り立ててるだけだしな >>486
その意味なら北千住の方が格が段違いに上だな >>478
新橋は乗換えや待ち時間に左右されるので東京起点で比較してみる？
中央線は国分寺が平日の特快で35分。
常磐線は柏まで36分。
総武線は稲毛まで35分。
宇都宮線は東大宮まで37分。
東海道線は戸塚まで36分。
八王子は無理でも立川までは到達して欲しかったな。 山手線中だと駒込、田端の高台の方（オータニグループの本家も駒込駅の近く）
少し離れると赤羽から17号に向かって工業地域の小豆沢とか住みやすいと思うが
物価とか考えると駒込は駒込銀座、田端銀座もあり、少しあるけば谷中も散歩範疇
成増も和光市白子なんて便利で安い
埼玉は新宿線はダメｗ 特急と急行の時間短縮が感じられん、
池袋線なら練馬、までかな。
所沢とか良い様に見えて都心まで3０数分だとしても不便
三鷹は東西線への直通アクセスも良くて、ゴミゴミしてないから良いんだろう。
浦和は今、駅中心部から道路拡張とかやっていて先はあるな、
自然もあるし（夏はカブト虫、クワガタ採取可能）初夏にはカッコウで目覚められる >>470
普通の都民は東京駅に行く必要はもっとないぞ
新幹線乗る時くらいだろうけど買い物にしても映画観るにしても新宿で足りるだろ
しかも今時遠方に行くのに新幹線使わないし
羽田でいいだろ >>488
北千住とか全国区じゃないだろ
全国区どころか神奈川の奴すら知らないと思うな 西東京は私立中は沢山あるから
子育て家庭にはいいんだよね。
でも、交通はぶっちゃけ不便。
錦糸町とか北千住とかコスパ最高すぎるだろ。 ちなみに平日の通勤時間帯で東京8:30着だと
中央線の国分寺 49分
常磐線の柏 37分
総武線の稲毛 38分
宇都宮線の東大宮 44分
東海道線の戸塚 44分
千葉方面の速さと中央線のノロさが目立つことに。 >>390
武蔵野台地万能論はいいけど、主要な市場は無いし上下水道の処理能力足らんから、全域でこの間の武蔵小杉みたいになるけどそれで良いの？ 総武本線とか東京駅と言っても地下深く地上に出るまで何十分かかるの >>492
仙台や新潟、名古屋は新幹線しか使えないぜ。
まぁ強がるな。 ネットで色んな事が出来るようになったので
徐々に籠りきりでも感があるな。
レンタルCDの広域をカバーするために昔は新宿→渋谷とか行ってたっけ。
勤務先は現場作業系なので変わらんと思う（港区内）
ネットスーパーでも運ちゃん不足気味のために駅近で
スーパーが近くにあるような所が便利かもしれない 新宿中心で考えるのがよくわからん。
大阪で言えば京橋とかを中心だと思ってるような感じ？ >>498
丸の内のビル街直結、地下鉄に乗り換えしやすいから意外と便利。
それが理由で東海道線より横須賀線使う人もいるくらい。 >>498
中央線のあのエスカレーターも似たようなものだろう >>12
あとから来たくせに昔から住んでる人に立ち退きしろとか酷いな >>503
中央線沿線の人はプライド高いから刺激しない方がいいぞ。
東京アドレスと中央線カルチャーで持て囃されて、自分たちが一番優れてるって思いが強いからな。 >>472
谷中霊園より先に普通の寺では？
古い家でけっこう多いのが本郷とか白山とかあの周囲 >>502
横須賀線武蔵小杉駅できるまでは
バランス取れていたのになぁ そうそう昔に都内の飲食店で色んな人と知り合ったけど
上野は東北の玄関口で、上野をターミナルとしていた人達が家を建てたのは上野から半径１５ｋｍ
一方の新宿は九州系の人間が東京に出てきて仕事している感じだった。
渋谷、港は高いイメージあってあんまり居なかったな、
新橋から産業道路沿いの品川辺りなんて賃貸でも格安だったのにね。
東急沿線沿いで神奈川県内の人は物価も高いし、無駄金使いすぎだと思うわ 大手町と東京駅を起点に朝のラッシュ時で見ると、西側は埼玉千葉茨城の僻地に敗北してる。
鷺沼→大手町 48分
国分寺→東京 49分
町田→大手町 54分
調布→東京 51分
蓮田→東京 49分
北上尾→東京 50分
朝霞台→東京 48分
柏の葉キャンパス→東京 51分
取手→東京 49分
大船→東京 50分
八千代緑が丘→大手町 51分
五井→東京 50分
都賀→東京 48分
誉田→東京 51分 >>506
あの辺りは寺から借地だから簡単に大きい建造物とか建てられないんよ
文京区近辺なんて、殆ど寺からの借地権払ってるんよ 伊勢丹新宿店はもはや一つのブランドだからな
元巨人の槇原とか洋服は伊勢丹新宿でしか買わないという人は多い >>508
品川はいわゆるB地区だったから昔から住んでた人以外は止めとけと言われる。 >>510
そりゃ西側は酷すぎる京王を筆頭にインフラが劣悪だもの
山手線への乗換駅まですら時間かかりすぎ >>493
単に昔（江戸時代）から栄えてたって言ってるだけじゃねーの？
今は有名な横浜だって江戸時代は寒村なんだから エリサーは勤務地が大手町、丸の内、日比谷、有楽町なわけで、新宿渋谷を基準にするのは微妙。
自分は23区西側だが、新宿渋谷は通勤で通過するだけで降りるのは年数回ぐらいだからな。
丸の内や銀座は週何回も通るけどね。 乗降者数日本1位の新宿駅が基準になるのはわかるが、東京駅が中心だろうよ 品川がBとかないけどね
江戸の開発をした太田道灌も重要視していた
むしろ近代になって軽視されてたが平成から見直された
現在新宿を中心ではないというのはちょっと無理あるかな
浅草が中心だった時代に生きてる人ならまだしも 吉祥寺より西に住んでる人って
何を求めてるのかようわからんわ。
錦糸町に住めば楽になれるのに。 通勤時間ランキング
三菱UFJ不動産販売調査
千代田区 27.2分
中央区 30.9分
港区 33.4分
江東区 40.6分
荒川区 43.9分
北区 44.6分
足立区 47.7分
板橋区 48.0分
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
練馬区 53.0分
武蔵野市 53.7分
三鷹市 54.8分
さいたま市 54.6分
横浜市 54.9分
船橋市 56.1分
地元に企業がある場合は短くなるようだね ビジネスマンが利用するのは新幹線、羽田からの国内便
東京駅が中心であることは揺ぎ無い
東京駅から徒歩数分で京浜急行で羽田も余裕だしね、
モノレールなんて今時使う奴居ないしな >>519
地盤が良くて戸建て向け。
大学の多い文教地区。
住民層もホワイトカラー中心で治安良好。
住環境が良いから通勤時間が多少かかっても家族のことを考えて郊外に住む。 >>499
新潟民は東京大好きなので新潟東京（池袋新宿）間の高速バスがいっぱい走ってる
場合によると1便4両編成とか
長野のように県内の大きな市が山で分断されていないからというのもあるんだろうけど >>377
あの鮮明なHD画質の映像は驚きと感動で涙が出たよ！
敗戦後20年足らずであれだけの街並みと活気に溢れて、行き交う人々やクルマも皆オシャレで今から60年近く前の映像だなんて信じられない！ 新幹線が通ってる新横浜よりも横浜が使い勝手良いのが分かりやすい説明になるかな
関西で言うと新大阪よりも梅田が中心でしょ >>520
都心から遠い八王子、立川だと杉並区と変わらんのは、周辺に企業の支店クラスが沢山あって都心に行く必要がないんだよ
逆に杉並区辺りだと地元に支店がなく、結局50分ぐらい通勤時間がかかる
練馬区、武蔵野市、三鷹市も同様の理由
千葉、神奈川、埼玉が不便なのはデータからも明らかだね >>497
そうなの？
小杉みたいにはならないんじゃない？
板橋と北区はそれぞれタワマンが10棟未満しかないよ
しかも武蔵野台地側しか推してないよ
なるのは海抜0メートルに近いほうだけじゃないのかな？ >>526
東京は東京駅が街の中心にあるので大阪や横浜とは違うかな。 新大阪から梅田は歩けるだろ
横浜から新横は歩ける距離じゃないから、新横は横アリと日産スタジアムの為の駅ｗ >>527
逆に23区に隣接する武蔵野市や三鷹市が船橋や埼玉並みに長時間通勤してるのが驚き。
杉並だって新宿が近いのに通勤時間は長め。
あれ新宿って東京の中心じゃなかったんだっけ？ >>529
中心というか皇居の向かい側で確かにオフィスやら帝劇やらがあるが
買い物しようとかそういう日常でいうと東京駅周辺は非日常の感じ新宿の方が日常って感じする
新宿は新幹線が通ってたはずの駅なので例えが間違ってたかもしれない（今気づいたわ） >>533
通勤時間だけの話だからね
新宿が東京の中心なのは駅周辺に全てが揃ってるところでしょ
ビジネス街、飲み屋街、デパード商店街、風俗街、役所関係
このバランスの良さが売り
渋谷、池袋も同じ系統だが違いは在日、中華系の強さで、池袋、新宿、渋谷の順 昔、町田にすんでたよー
朝、小田急で新宿行くときは地獄の満員電車だった、
帰りは新宿が始発だから座って帰れた
痴漢でおっぱい触っても許してくれた >>533
バスや自転車で自宅から駅までが遠い場合も多いんだろうな >>534
それは単にあなたが新宿を起点に生きてるから持つ印象であって、そうでは無い人もいっぱいいる。 >>537
それは埼玉や船橋も同じだけどね。
実際は三鷹や杉並は副都心よりも都心で働く人が多いので通勤時間が長いわけ。
新宿をスルーして四ツ谷や東京、更に地下鉄に乗り換えて通勤すると、
千葉側と大して変わらない通勤時間になる。 >>533
杉並は中央線があれど
下北沢や自由ケ丘駅が最寄の奥沢を有する世田谷には逆立ちしても電車通勤では勝てない
そのうえ住宅地の環境も武蔵野市や三鷹市みたいに世田谷は緑が多く遥か上 千葉も西船とか津田沼は家賃も物件も都内より高かったりする、
松戸・・・住むもんじゃないｗ
地盤の強さからいうと埼玉西部といっても所沢インターから先の小手指辺りは地震に強い
家電量販店が震災のときに新座や朝霞は全滅したけれど、所沢辺りは被害なし >>499
仕事ならともかく遊びに行くならその辺は車で行くわ
他は飛行機プラスレンタカー >>537
それはある
駅前の戸建なんて1億円近いからね
結局、普通のサラリーマンだと徒歩20分とか30分とか都心に近いメリットが台無し >>519
吉祥寺と新宿の間に住んでるが
錦糸町は単身男ならともかく
家族で済むなんてとんでもないという
イメージなんだが、違うの？ >>504
江戸からの都民からしたら天皇は明治以降の新参者だろ こと風俗に関しては副都心最強。
歌舞伎町 池袋 五反田がBIG3だろ。
ただしソープは除く。 >>545
錦糸町の北側はファミリー層も結構多い。 >>377
歌謡曲思い出しても６０年代は銀座が
デートコースだったし、若者の給料でも
そこそこ楽しめるところだったんだろうな >>544
複数の鉄道路線が近接してる杉並区や武蔵野市で駅30分の物件なんて滅多にないけどな。
てことは三鷹市民ですか。 そもそも、東から新宿に行かなければならない用事って何？ >>540
通勤時間は言うほど変わらんけどね
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
結局、地元に企業がなければ通勤時間は長くなる >>539
まあそれでもダさいたまとかチバラギには住みたくないわけよ
実際平地の続く埼玉よりも立川より西に行った方が休日のんびりできるスポットあるし 東側はライブハウスとか小劇場とかクラブとか遊ぶところが無くてわざわざ東京に住む意味が無い印象がある。 >>554
立川より西には昭和記念公園と高尾山。
埼玉には武蔵丘陵森林公園と秩父。
側から三多摩も埼玉も見たら大して変わらんけどな（笑） >>499
新幹線は品川、新横浜からも乗れるから東京駅にこだわる必要はない
自分は目黒区民だけど東海道新幹線利用は新横浜一択 >>555
西がライブハウスとかのイメージなら東は国技館とか歌舞伎座とか伝統芸能のイメージだよな
あんまり若者は興味ないな >>555
その手の職業の人は東には普通住まないな。
音楽やサブカル好きも東より西。 なんで40なの？
なんで30じゃないの？
どんな意図があるの？ 東京駅からでやれば結果は逆だしなぁ
品川から40分だと荻窪がせいぜいだろ…いや乗り換え時間帯あるからそれも無理か 再来年には東急目黒線が新横浜に乗り入れるから、世田谷区目黒区川崎市の一定数は新幹線乗り換えは品川から新横浜にシフトする。 本数少なかったら全く意味ない
その分遠い所でも地価が上がるから意味ない
武蔵小杉みたいな
>>15
だよね 生ポ生活者盛りだくさんの都営住宅って東に固まってるし
政府がそういう方針なんだろ >>554
通勤時間よりも家族が住む環境を重視してるんでしょ
通勤時間のこと言ったら国立なんてとんでもないじゃん >>556
西なら車で4号線5号線と圏央道使えば山梨でも湘南でも伊豆でも行けるしね
帰りも都心通過しないから渋滞にも巻き込まれず帰れる
休日の夕方は多少渋滞するけどけっこう迂回路あるからね
東は房総か？
遠いから臭いお台場で我慢するか？ >>559
新宿はサブカルチャーの街だったんじゃないの
花園神社のアングラ劇場とかさ
東側が元々の都会であることは間違いないよ >>564
本数やタイミングや内容無視するなら東京からなら40分あれば熱海に行けるからなw >>567
千葉県はディズニーがあるしサーファーなら九十九里も。
埼玉県は軽井沢や草津や日光方面にも出やすい。
そう考えると外環が未開通で混みやすい中央道に依存する三多摩は不利かな。
圏央道使える八王子なら別だけど。 >>566
そういう人も多いね
通勤の便で都会のマンションに住んでた人達が郊外の戸建てに引っ越したりね
家族のためってのもあるけど歳とって定年過ぎてからゴミゴミした都会には住みたくないって人も多い
そこまで考えるとやっぱり戸建てを買うなら西部とか多摩地区まで視野に入れるだろ
休日にトレッキングや釣りに行くのも楽だし >>568
東京駅周辺が表面なら新宿は裏面。
あの生活感溢れるディープな感じが新宿の良いところ。
たまに行くと面白い街。 >>491
三鷹は特快も止まるし駅がこじんまりしていいんだけど買い物がなー
吉祥寺と比べちゃいけないんだろうけど 通勤で満員電車なんか
絶対乗りたくない
3日で病気になるわ >>9
ビジネスマンは東京駅だな
学生やフリーターやサービス業だと新宿になるんだろうが
東京駅、有楽町駅、新橋駅、品川駅、神田駅に近い方が
池袋駅、新宿駅、渋谷駅、恵比寿駅に近いより
不動産として価値ある >>573
特快停めたの国鉄の都合だってのが
はっきりわかる駅だね >>570
軽井沢や草津って日曜の夕方の関越はもっと渋滞ひどいぞ
たまに草津の方の温泉に行くけど埼玉と群馬の県境あたりから渋滞始まる
所沢より先なんてぴくりともせん
多摩地区へ帰るなら鶴ヶ島ジャンクションで圏央道回って帰れるからまだマシだ
圏央道なら海老名以外のジャンクションはそんなに混まない >>474
はいはい
あの辺も南池袋とか寺多いよね
てか雑司ヶ谷近いし
>>506
そら昔は寺はたくさんあったんだけど、
バブルの土地買い上げで移転したのが多数なんで、
山手内側の武家町と商家なら谷中。
もともと天王寺と寛永寺の墓地なんで。
江戸時代ならここ
ja.m.wikipedia.org/wiki/谷中霊園
渋沢栄一とか勝海舟の子孫とか。
明治になって青山霊園。
維新の元勲
んで下町なら八柱霊園
ja.m.wikipedia.org/wiki/東京都立八柱霊園
嘉納治五郎や西條八十
それから染井霊園もあるけどあそこはもう入れない
あと西側だと八王子か多磨霊園。 >>9
東京都庁があるのが新宿で、小学生の都道府県県庁所在地試験に、
東京・大手町って書いたら、答案に「爺早く死ね！」って教師から書かれる。
何だかんだ言って、新宿から千葉は遠いって事さ。 >>130
適度に緑が多いし自分は好き
16分の準特乗り帰宅途中だが、大國魂から駅前の通り人多すぎだ >>533
＞逆に23区に隣接する武蔵野市や三鷹市が船橋や埼玉並みに長時間通勤してるのが驚き。
川崎川口市川で比較されたら
死にたくなるレベルひ落ち込むだろなあ
中央線勘違い勝ち組のプライドズタズタ >>545
むしろ吉祥寺なんかヤクザしか居ないじゃん
赤羽と双璧をなすアカン町なのに あんな都庁作らずに野球場で使わせてくれていた方がずっと良かった >>109
学生やフリーターや上京した田舎者の感覚だな。
サラリーマン、ビジネスマンは会社の数が多い東京駅や有楽町駅を軸に考えるわ。
デパートの数が栄えてる証ではないわ。
千代田区港区中央区に日本企業や外資の一流企業が
本社や支社を作る理由がわからない人に
何言っても無駄かもだが。 >>577
所沢より先に行くのは都内の人が大半。
青梅や八王子辺りの三多摩の奥地なら圏央道が最寄りで便利かもな。
ちなみに埼玉だと大宮から新幹線で東北や北陸にも出やすい。
こちらは渋滞知らずで旅行できるのでオススメ。 >>585
東京駅基準は田舎モノだろ。
田舎に行くための場所で商業地としての価値はほとんどないからな。 >>575
これからはテレワークでビジネス街の価値は下がる
俺の会社で言えば月2回出社であとはテレワーク
東京駅は金融系が多いがAI化で既にリストラの嵐
東京駅周辺の再開発自体がコロナ前の古い価値観で作られたもので、これからの時代に合っていないのは明らかだからね >>568
サブカルなら荻窪とか西荻窪や吉祥寺
あの辺演劇関係ばっか
それと漫画家ね
あとは手塚の高田馬場とか。
東は正統派の伝統芸能、
茶道、華道、相撲、歌舞伎、藝大、三社祭
西は新規サブカルの街、
中野、吉祥寺、高田馬場、新宿、荻窪って感じかな
先に西に伸びたあと限界に達して
東京の東がスーパー堤防などで住めるようになったから、
川口や松戸、船橋、柏に広がってる感じだね
まあどっちも好きだよ
池袋のなんでもある感も好きだし。
ジュンクとボーリングと映画館とハンズとロフトでだいぶ暇つぶしできるし、
とりあえずラーメン屋発掘するしな
でも豊島のオタクども。アニメイトに下校時に駆け込むな >>580
奈良時代からの武蔵国の国府だからね
それを考えると東京の東側なんてあの当時は海と沼地だからね
それも利根川と荒川の合流のせいで洪水が酷くてほぼ無人
伝統ってもせいぜいこの400年程度の新興地域だな
府中擁する多摩地区がある意味元祖東京の中心とも言えるかもな 中井
東中野
中野坂上
この周辺で家賃が安くて住みやすいのはどこですか？ >>134
東急ハンズじゃダメなの？
新宿タカシマヤの隣りにあるじゃん >>588
銀座の夜の店もコロナのせいで衰退に拍車がかかるだろうしね
なんだかんだ言ってメディア関係者が行くから注目されてるけどかなりの店が閉めることになるだろう
売り上げが落ちたら銀座というブランドを維持する為に高い家賃を払う余裕もなくなる
東の衰退は早いな 数十年先、西新宿の高層ビルの解体爆破
これ、誰も予想してないけど、あり得るよ
遷都になり、人口減れば高層ビル群不要になるし
だいたい、摩天楼なんてのは、マンハッタン見れば分かる通り、狭い土地での人口増を補う代物
広大な平野、且つ地震災害列島の関東には無用どころか有害だろう
地盤沈下も毎年進んでいるみたいだし
都庁と言ったて、あんな立派なビル造っても、コロナ騒動一つ収拾できない有様
情けないのは、地方の中核都市もそれに習っているところ 福岡 大阪 名古屋
個性の無い街並みが至る所に
ミニ銀座を作ってた昔とやっている事変わらんね
で、西新宿高層ビル群の解体の跡は、一大カジノやスーパースタジアムが候補となるだろう
つまり、東京は一大オフィス街からレジャー中心の街となるだろう
それか、エネルギー供給集積地かな >>590
東京の中心、つうより
関東の中心というか、埼玉古墳群あわせて、
やっぱ広域多摩地域は武蔵県として独立していいんじゃないかな
多摩地域に加えて、
神奈川県の国道246号沿線（川崎市の多摩区、麻生区、宮前区、高津区、横浜市青葉区、緑区、都筑区、瀬谷区）や
相模原市、大和市、
埼玉県のうち旧入間県（所沢市、狭山市、入間市、川越市などの南西部）
これで勝つる 東京の人口が一番になったのは最近だよ
日本の起点は新潟で統一がしっくりくる >>590
東京じゃなくて武蔵国な。
今の埼玉や川崎、横浜の大半も含めた地域。
そう考えると三多摩も埼玉も元は同じ。
三多摩が東京アドレスなだけで中身は大して変わらない。 >>591
多分中井が一番安いんじゃないかな？
西武新宿線は風呂なしアパートもたくさんあったから銭湯も残ってるくらいだし
大江戸線通ってるから意外とアクセスいいし
でも北がものすごい坂なのでチョイス間違えると大変だぞ 新宿の地理的中心は駅そばではなく、戸山や若松町付近
あの辺はついこの間までタヌキや狢が出没する草っ原だった 現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
ってのが根本的に間違ってるね そりゃ山手線の西側起点なんだから当たり前だろwww
上野から40分だと
JR上野東京ライン→横浜
JR中央線→三鷹
京急線→京急川崎
東急東横線→中目黒
東急田園都市線→駒沢大学
小田急線→下北沢
京王線→千歳烏山
西武新宿線→鷺ノ宮
西武池袋線→大泉学園 何故新宿を中心点とするのか
一部上場企業は右側に固まってんだよ
左側は東京の外周なんだ
つまり東京の中心は中央区だろ
中央区に山手線の駅は無いから千代田だろ
千代田で中央線に繋がってるのは東京駅と御茶ノ水駅
もう後は言う必要ないよね！？ >>603
上野起点にしてどうすんだ？
動物園にでも勤めてんのか？ >>601
だね
新宿区とか西新宿を除いたら単なる悪質な歓楽街でしかない
千代田区港区中央区が日本の政治や経済の中枢なんだから東京駅を軸に考えるのが普通だし
不動産業界にいたらどっちが価値あるか一目瞭然だよ >>601
まあしゃーなしですわ
だって丸の内の開発なんて土地収容がすげえ値段になるし、
三河島とか荒川は土地登記が入り乱れちゃっててわけわからんもの
スカイツリーできたあたりでやっと墨東墨田に手が入り始めたけど、
まだまだ足立や江東あたりは手がつけらんない
やるならスーパー堤防が完全に出来てから、川そばから変えていくことになるだろうね
そのときに東に中心戻るというと多分無理だな
尾久あたりにマンション作って売ろうとしてるのひっく「かえったけど
西が限界なんだねー 中野に住んでるけど
銀座とか新橋とか凄く遠く感じるわ >>605
都民の文化の中心だからな
八王子や青梅の人間には分からないだろうけど `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>477
新宿に対する印象は、多分4，50代を境に違うのだろう
小学校の社会の教科書などで新宿副都心を高層ビル群の写真で植え付けられた後の世代と、その前の世代とで。
新都庁、南口再開発移行は、京プラ、伊勢丹信者と相まって新宿こそが繁華街＝都心の認識
六大学はじめとした大学生も歌舞伎町で遊んでた世代
なんかもそう。
でも、バブル崩壊、そして、コロナ世代後は、また新宿に対する印象と新宿都市構想が違ってきそう >>604
それな
千代田区、港区、中央区に日本企業や政治の中枢が集まってるんだし
新宿にはデパートや飲み屋が多いとか的外れな自慢してるバカいるし
デパートや飲み屋の数なんて不動産鑑定する上で、なんの価値もないわ >>608
中野から銀座行くなら新宿で済むよね
高島屋の上の方で買えばいいし。
飯も特に銀座にメリットない
銀ブラなんてブティック見るだけだし、
セレクトショップとか仕立て屋いらんもん、若者
てかむしろTシャツ買うなら中野って気すらする
あと本が欲しけりゃ新宿か御茶ノ水あるし >>596
東京の隅田川以西も武蔵国だからな
そこも貰おう
まあ下町の臭い地域は要らんので山手線の西半分まででいいか ってか交通アクセスを考えるなら中心点なんて人によって変わるのだから
山手線に何分で辿り着けるかが重要じゃね！？
って事で、山手線まで３０分
https://i.imgur.com/YaSsbEF.jpg 東京駅なんか新宿の7割程度しか乗降しないからな
千葉県民の遠吠えレスでしかない
新宿 789,366
池袋 566,994
東京 467,165
横浜423,651
品川 383,442
渋谷 370,856
新橋 281,971
大宮 258,108
秋葉原 252,267
北千住 220,903
ポジショントークではなくてデータで言えば日本の中心はやはり新宿で間違いない >>614
全くその通りなんだけど、
東京アドレスに拘って中央線や青梅線の奥地に家買った
三多摩住民にとって新宿は憧れの大都会だからね
刺激しないように >>519
緑多く良質な住環境
夜の街とかギャンブル施設とか独身者には楽しいかもしれんが教育には向かないかな >>545
昔は風俗とヤクザのイメージだったが、今はオリナスなどファミリー向けの商業施設、マンション、広い公園や大浴場付き体育館があったりとイメージは昔と変わったかな。
五反田がいまだに風俗街と言ってるのと同じでね。 >>605
てか、すべての路線のハブだから。
東京のガチの玄関口
要するに上野まででたあと、どう乗り替えていくかってのが
かつての丸の内あたりの本社からの基準だったのよ
東京駅はそこにつながるための小さな駅でしかなかった
どんどこ上野から新幹線とか伸ばしたから、
あんな悪魔のダンジョンになったけど。
京葉線の深さは異常
同じく池袋は北への玄関口、新宿は西への玄関口
品川が南への玄関口 >>616
なら関東国府全部もらって関八州総奉行にしたらいんじゃねえか？
てか朱引の内側だけ特別区にして、
そこだけ江戸って呼ぼうぜ >>618
新宿駅の乗降は街中に出ようがないのも含んだ数字な >>621
田舎者相手だと山の手線の東側と言っても通じない事が有るが
丸書いて右左上下で通じない事は無い
こういうのは馬鹿にも分かる様に書くものだ >>591
家賃知らないけど、中井は雰囲気がいいよね
良くも悪くも坂があるけどｗ >>626
賛成！
江戸とそれ以外。
それ以外の中心が多摩地区で納得？ >>613
日本企業の中軸を担う所は
東京駅、有楽町駅、新橋駅、品川駅
地下鉄なら大手町駅にあるのに
高齢者で新宿が凄いと思ってるのは
上京したレオパレスおじさんだけだから
中古マンションでも東京駅にすぐ着く豊洲駅のマンションは新築より高く中古で売れる
逆に世田谷区のマンションは新築も中古もマジで売れない
特に駅から離れたマンション。これは世田谷区だけでなく杉並区や練馬区や足立区の中古マンションにも言えるが >>618
乗降数誇るってことは、
つまり田舎もんがそこに集まって乗り換えしてるってことなんだけどね
私鉄が多いってこと。
だって私鉄から乗り降りしなきゃ外でないじゃん >>630
うん
てか武蔵国でいいよ
いや、埼玉古墳群に敬意を評してさいたまで。 >>614
そこなんだよ
東側は日本の中心かも知れんけど、東京の中心ではないんだよ
東側はアメリカで言うとワシントンD.C.みたいなもんで政権中枢があって、そこに繋がりのある企業はいるかも知れないけど生活基盤としては貧弱な地域なんだよ
政権変わったらどんどんみんな引っ越しちゃうからね
その意味では最早東京の中心は新宿などの西側なんだよ >>625
池袋が北の玄関？
上野でしょそれ
池袋駅利用者は西へ広がってるのに 自然環境に恵まれていて新宿へも一本40分で着く八王子が総合評価SSってことだな。 >>633
利便性が高くそこを目的地にする人が多数いるから利用客が多い。
東京駅は駅周辺に集客施設も乏しく田舎に行くための玄関口にしかならない。 >>633
これ新宿連呼は関西出身者じゃないの
関西って私鉄最強文化なんででしょ？ 地図に赤線引いてあるところはない
山に帰るなんてゾッとするわ >>615
買い物より、通勤のが大事だろうよ
サラリーマンなら
新宿駅まで電車で何分、池袋駅まで電車で何分、渋谷駅まで電車で何分を売りにするマンションないだろ
新築マンションも中古マンションも東京駅や大手町までの時間を基準にする
まあ生涯賃貸の上京田舎者にはわからんだろうな >>633
それ言ったら新幹線入ってる東京駅は田舎もんだらけじゃね？ >>637
池袋から有楽町線と埼京線、高崎線、レッドアローでてるじゃん
延伸して新宿まで行くけど
上野は京浜東北とあとは東北新幹線と常磐線だけど、
北関東は池袋だよ >>638
一部上場企業の集まる中央区に20分で行けて
新宿まで40分の東京都市川市が総合評価SSって事だよ >>599
確かに中井は大江戸線とつながっているメリットがあるね >>645
北関東の定義は？
池袋から群馬も栃木も茨城も行けないよ
上野は行けるけどね >>629
あのキツい坂を登り切った後の景色にグッと来るポイントもあるけどね >>615
サラリーマン、ビジネスマンは
Tシャツの品揃えがいい場所を重要視しないよw
会社まで通勤時間が何分かが大事 >>639
府中や調布の人間は多摩地区って意識ないし。
あくまで武蔵野地区で多摩とは別もの。
八王子や青梅と一緒にされても困る。 京王っていつの間にか中央線との時間競争止めて北野とか分倍河原にも停まるようになったのな
まあ運賃は相変わらず安いから良いけど 新宿は小田急や京王が乗り入れているから、多摩方面からの通勤や乗り換え利用が多いターミナル駅なだけで、昼間人口ランキング(実際働いている場所)でみると、東京駅や日本橋、銀座、神田、新橋あたりが圧倒的なんだよね。 >>648
あ、訂正
一部は行けるようになったから
一部は行ける
けど茨城には行けない
古河は別ね >>644
そうだよ
他の意味に聞こえる？
おれあそこは田舎もんしか降りないと思ってる
東京もんが降りるのは有楽町
>>641
なのかな
まあ新宿には思い入れあるのはかまわないけど、
キングオブ東京！みたいに言われると違和感しかねえんだよな
やっぱ「新」宿にしか思えない
あんまり代々新宿に住んでます！って人に合わない
代々アパートに大学から！とか就職で！が多い
新宿区全般 >>596
逆に川口市さいたま市、浦安市市川市は
東京に編入だな
多摩が独立して多摩県になるなら >>647
出来れば中井駅大規模改修したんだから大江戸線と地下で繋げて欲しかったけどな >>648
？
日本の学校行ってないのか
NG
>>650
なら千葉だね
千葉市松戸市の戸建てに住んで丸の内。
パーフェクト >>657
調布や武蔵野市も東京に入れて！
八王子や青梅は山梨にあげるからww >>657
旧足立郡と葛飾郡方向への広がりで再構成した方がよさそうだ >>619
はやまったな
青梅線の奥地の一戸建て？マンション？
マイナス資産を作ってしまったな
もちろん本人がいいならそれでいいが
不動産やってる俺に相談してくれればよかったのに >>657
まあそれでもいいと思うよ
川口は住んでたけど、特に。
でも赤羽よりも広い地域でチャイニーズ多いけどな
三河島が東京だからいいかな
>>660
調布はまだしも武蔵野市は
「わたしたち、ごみごみした東京は嫌いだし、
23区なんかに入りたくない！」
って言ってるから、青梅県でいい 上場企業と関係ない庶民 ＝ 都庁が有るから新宿が中心
上場企業に通勤してる社畜 ＝ 中央区か千代田区が中心
千葉県民『東京の中心に近いのは我々』
千葉県民『西東京や神奈川や埼玉は上場企業から遠いからw』
千葉県民『東京都市川市』 >>628
地図みて東西分からない知恵遅れの話をしても仕方ないんじゃないかな？www
つーかナチュラルに右とか上とかってヤバいよwww >>623
うむ
錦糸町も五反田もいいタワマンあるしな
タワマン嫌いがネットには多いが
タワマンはランドマークタワーだし、資産性が高い 新宿⇔東京上野に20分かかるのに山手線区内適用してあげれ >>636
それ言ったら東京の中心は皇居だろ
アホか？ 東と言っても金町の激変ぶりを見ると葛飾辺りは未だ未だ伸びしろがあると思う。 40分で何キロ離れられるかに
何の意味があるの？
その分家賃が高かったら意味ないし
そもそも電車混んでたら意味ないし >>660
八王子や青梅や山梨からの水で東京は命繋いでんだけどね
じゃ、勝手に臭い東京湾の水でも飲んでろよな >>643
え？新宿まで何分をウリにするマンションないって？あるよ普通に
あんた何言ってんの？ >>669
この方、山梨の人だから新宿が東京の全てなんだよなぁ >>437
平日日中ってのはどうでもいいデータだね
ラッシュアワーともなれば中央線や京急、京王なんかは激しく鈍足化するので
通勤事情の目安にはならない 多摩問題って案外都知事選のネタになるからな
奥多摩より湯河原っていう舌禍で追われたのもいるし >>659
バブル前にならコッパ役人の憧れの住環境だけどな
金持ちは調布の方だけど 新宿も渋谷も衰退してきてるだろ
２０世紀末くらいがピークだった >>672
東京の水源は3/4が利根川や荒川水系
山梨の世話には大してなってないんだなぁ >>672
水利の問題あるから奥多摩まで東京にしたんだよな
多摩地区切ったら東京は人の住める場所じゃなくなるな >>681
それが結局今は利根川頼み
群馬の奥の渇水で東京が干上がるわけよ >>640
日本を代表する企業がほとんど東京駅起点だから
買い物したい駅を起点にマンションを購入するバカはいない >>679
新宿はその20世紀末の頃にはあった嫌な雰囲気がなくなって
以前よりは軽い街になったのがいいんじゃないかな >>670
金町の話はやめて
今は20年前にマンション買った値段より上で売れそうなので
落ち着いたらボロカスに言ってもいいよ >>683
埼玉が止めちゃえばいいのか
琵琶湖方式w 中央(総武)線を使えない所なんて全てゴミカスでしょ >>684
と言うよりも多摩川水系は最後の頼みだからね >>688
イキがる山梨県青梅市民よりも埼玉県民を怒らせた方がヤバいという >>682
国府のあった市川にそんなこと言うとガチで揉めるぞ >>688
台風十九号の時は敢えて埼玉で決壊させたと思われるが、都民の多くはそのことは黙ってる >>693
そもそも市川と浦安を千葉と言う事に無理があるんだよ
八王子とかの似非東京都民より東京駅に近いのに 東京は広いな
本郷にいる段階では大雨振っていたのに新宿についたらポツリポツリ程度更に西に行くと殆ど
ってパターンけっこうあった >>682
都営新宿線が本八幡にまで延びてるからなあ。
アレなんで？と聞かれて答えられる人はあんまり居ないと思う。 田端駅コスパ最強。どこへ行くにもめちゃ便利。
山手線なのに駅前歓楽街がなく静かで不潔感がない。
山手線なのに人混みがなくて周辺駅と比べて犯罪数が圧倒的に少なく治安が良い。 新宿通勤は全路線全方向通うのが地獄だから大変だと思う
やはり住むなら職場に近くて満員電車を回避出来るところに限る
遊びに行くところなんて大した問題じゃない >>685
そんな要素だけで大切な家族の住む場所は決めないから。
地盤が軟弱で災害に弱い東京東部のタワマン買って液状化等で資産価値落とした人は数しれない。 新宿が勝ってるのはホストクラブぐらい
時代に取り残されたアホなマンコしか用がない >>705
不動産鑑定する上で
風俗の数なんか多いだけマイナス
銀座のクラブはマイナスにはならないが
歌舞伎町のキャバはマイナスになるし >>698
本八幡まで延ばしたほうが需要が圧倒的に違うから、というなら
なぜ浅草線は武蔵小杉まで延ばさなかったの？って話になるよな >>705
風俗を出したら三ノ輪や川崎が張り切ってしまうではないか。 >>701
押上にあると思ってる人もまだまだ多いぞ まーだやってんのかお前らwww
後10年も経たない内に業務はリモートワークが常識になるんだから住まいは奥多摩や館山や湯河原や奥日光でいいんだよ >>710
あそこは東武の領地だろうが
東武は東武東上線だけが異常なんだよ >>614
二流以下の都民にとっては新宿こそが至高だからなw
高級路線の優良飲食店なんて皆無じゃねえかと
まだ渋谷の方がマトモな店が見つかるわ 大田区民だが新宿はほんと行かないね。
道路混んでるし、駐車場は狭いし、電車だと遠回りだし。
デパートは車なら二子玉川の高島屋。
電車なら銀座、日本橋のが便利、浅草線で一本。
ちょっとした買い物は川崎か横浜のモールに車。 >>704
月島、勝どき、豊洲、錦糸町
この辺はバブル期より高いんだが
つまりその辺のマンションを2020年以前に買って今も所有していたら
損した人はいないんだが
千葉の浦安市ですらそうだし
震災の液状化とか江東区のタワマン群に全く被害なかった
浦安の古いマンションは修繕が必要な所はあったが >>590
室町時代や戦国時代だと世田谷城の東条吉良がいまの東京地域では最高権力者
部下の江戸氏が江戸前島(いまの銀座)周辺の漁民を統治してた >>716
そりゃそうだろ。
バブル崩壊後に開発始まったんだから。
何頭悪いこと言ってんだ？ 埼玉や千葉の奴らがこんなに多摩に嫉妬してるとは思わなかった 通勤時間
三菱UFJ不動産販売調査
千代田区 27.2分
中央区 30.9分
港区 33.4分
江東区 40.6分
荒川区 43.9分
北区 44.6分
足立区 47.7分
板橋区 48.0分
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
練馬区 53.0分
武蔵野市 53.7分
三鷹市 54.8分
さいたま市 54.6分
横浜市 54.9分
船橋市 56.1分
ポジショントークは意味がない
実際の通勤時間で語ろう
地元に企業があると通勤時間も短い >>3
同意
家から駅に到着、乗車まで10-20分
以下2件はどちらか一方
新宿駅はクソデカいので乗り換えにも出口に出るにも時間がかかる
・新宿駅で降車してから地上出口に出るまで10分
・新宿駅で降車から乗り換えに10分
実際の朝ラッシュは遅延も見る必要があるから更に＋10分 >>717
それがどうした？
権現様が作り直す前の江戸の話だろ スレの流れ見てて面白かったわ。
結局東側住むと新宿に敢えて行く必要もないから、新宿に出辛くてもどうでもいーわけ。
それを言われると新宿こそ東京の中心と信じてる多摩の奥の方の人が激怒。
散々東側の下町をディスる。
いーじゃないですか新宿で。 >>677
あいつはカッペだから奥多摩の良さがわからない >>719
県民の劣等感は異常だからな
テレビでも言っていたが東京駅までの時間で競うのが県民の特徴らしい >>319
同意
調布-新宿上りで40分見る必要がある >>715
大田区も東と西では区民のライフスタイルが全然違うね。
梅屋敷と田園調布などこれだけ違う区も無いと思う。
馬込がキーポイントだと思う。 >>711
奥日光で湯ノ湖のあたりだよね
崩れかけてる旅館撤去してマンション…ないわー 城西エリア新宿・渋谷は若者が多くて平均年齢が若い
城東、城北エリアはジジババだらけで悲惨
ほんと爺ばっかり >>725
ガチャな話するとパスポート以外に普通の人は都庁に用はないわけよ
事業やってる人も都庁よりも地元の税務署の方が大事だから >>626
江戸朱印は江戸末期に制定されただけで
世田谷あたりも江戸中期までは江戸と表記されてたりする 田舎の人間からすれば、バスタ新宿が本当にでかい存在
周りに店や施設があって本当に便利だからなぁ
そこからさらに東に行くとなればそこでしか達成出来ない目標がないと行かないわ >>714
市川市民としては東京ってだけで中野に住居を決めて通勤で死んでる若い子が哀れで成らない
せっかく中央区の上場企業に就職したのに >>505
杉並民の勘違いぶりには毎度辟易とさせられるなw
23区の外周区の中では圧倒的No. 1なのは認めるけど、所詮は外周区なんだから弁えろと 新宿なんて大学がそっちとか、高尾山行くくらいしか
用がないだろ。
上野、浅草、秋葉原みたいな個性のある街でもないし >>696
そんなに東京にこだわるんなら都内に住めば
よかったんじゃないの >>724
その権現様は吉良の親戚ってことで征夷大将軍になれた >>713
田舎からあてもなく上京してちんたらと
フリーターやキャバ嬢や風俗嬢やってると
新宿や池袋や渋谷を拠点に考えてしまうんだろうな
東京駅や有楽町駅や大手町駅への通勤時間とかを考えられないんだろうね
投資用や実需の不動産を購入した経験もないんだろうね
月島や豊洲や西葛西なんかは坪単価でバブル期を超えてるとこが沢山ある一方で
世田谷区や杉並区はバブル期の坪単価に全く届いてない
八王子の不動産なんかはバブル期がピークだった、今後も跳ね上がる事もないだろうし
この話がわからない人に何言っても無駄だろうね >>736
東京に住んでたら、何でいちいちバスで長距離移動しなきゃならないんだよって思わけさ
バスタだかパスタだか知らんがあんなの山梨にでも作れば良いだろ >>740
こだわる！？
違う違うw
都心(中央区)から遠いくせに東京都を名乗る連中が哀れなだけ >>737
まともな上場なら既にテレワークを導入していて通勤はない筈
残念ながらこの期に及んでテレワークすら導入出来ない企業に未来はない
ご愁傷様 >>737
市川川口川崎の川向こう組の中では東京新宿に直で行けてしまう市川駅が上だなあ
このスレ見るまで知らなかった >>745
テレ話してるから家で5ちゃん出来るんですけどw >>745
社長にコロナ疎開しちゃダメ？って聞いたらさすがにそれはダメって言われた >>718
月島はバブル期前からマンションあったがな
そこの土地の坪単価がバブル期を超えてる
今も当時以上に土地の評価が高いって事
中央区だし
俺は客が世田谷区で不動産を購入したいと相談されたら
三軒茶屋と池尻大橋の駅近以外は買わない方がいいとアドバイスしている >>722
よし！
お前はゴジラが攻めてきても立川には避難してくんなよ 新宿〜相模大野 電車で４０分
相模大野〜自宅 徒歩で４０分 >>429
銀座はともかくとして大手町や日本橋に用事ができない程度の人が東京に住んでる意味あるの？w
新宿みたいな小汚い繁華街に張り付いているような奴は地方都市がお似合い >>747
は？今日は土曜日だぞ
まさか仕事してんのか？
ブラック企業でご愁傷様
ってか業務中な5ちゃんやるようなクソにはお似合いのかいしゃだな >>745
西側の中途半端な所に居ないで
奥多摩か山梨に逝けば？ 江戸時代の話しまで持ち出して新宿起点はおかしいという老人の意見はいらない
自分が新宿行かないからってこの記事はおかしいというアホの意見もいらない
主観的に格や序列をつけてマウントを取ろうとするおっさんの意見もいらない >>757
くだらないよな
歴史持ち出したら今の都心なんて世田谷の舎弟だった地域だし >>750
あっただけでバブル期の月島は大江戸線もなく大半の場所が僻地。 >>755
は？今の時代曜日なんてもう何の価値も無いんですけどw
ブラック！？コロナの前から年間休日140有るんだけどw
業務中な5ちゃんやるなんて簡単だろ同時に色々出来ない知的障害者？ >>753
川口や川崎からだと途中降りる価値ある駅ないけど
市川からだと中央貫通で色々楽しめるね
家賃高いわなあ >>750
月島に何代住んでも江戸っ子になれないからな >>763
築40年の貧民マンションでも8万取るからなぁ
俺なんて駅近マンションだから月30も払ってるし
真面目に家賃どうにかしたい >>758
歴史言うたら東京駅より東と北は海と沼地で元々は江戸のゴミ捨て場
そこに貧民が住み着いて今がある >>740
東京名乗って良いのは荒川以西の区内だけ >>767
江戸成り立ちを時代劇で学んだ馬鹿でしょ >>697
ピンポイントな集中豪雨とかだとバス乗った時は晴れてたのに途中で豪雨になって降りるところでは止んでたなんて事が稀に良くあるみたいな 新宿〜羽沢横浜国大 ３９分
JR直通で早稲田に吸い取られ、東急直通で慶応に吸い取られる予感 >>107
昔の首都移転構想の延長で考えれば岐阜一択じゃないか？
岐阜と福島が候補になってたけど、福島の現状を考えると首都持ってくわけにもいかんやろ 関東の天気が悪くなってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!スレに行かなければ
田舎者はここでだべってろ >>760
月島には有楽町線があるがな
今、月島が評価高いのは中央区で二路線で
東京駅まですぐだから
キャピタルゲートプレイスが評価高いし
ミッドタワーグランドも竣工前に完売した 生まれてこのかた東西南北どこへ行くのも府中からで何の問題も感じたことないな >>763
川崎から中央区辺りに通勤なら蒲田のカオスっぷりと東京〜田町の港区エリアが使えるからそれ程でもないだろ
川崎市内的な意味で武蔵小杉周辺からの通勤とかならご愁傷様だけどw >>533
ビジネスマンは武蔵野市にマンション買わないからな >>742
＞田舎からあてもなく上京してちんたらと
＞フリーターやキャバ嬢や風俗嬢やってると
＞新宿や池袋や渋谷を拠点に考えてしまうんだろうな
それと文系私学も追加
世界レベルの貢献皆無の馬鹿大 >>771
辞めた方いい
とにかく世田谷区と杉並区は
今の不動産コンサルタントなら勧めないよ >>771
通勤で都心に向かうなら田園都市線とかキツいぞ
バスも246は渋滞の名所だし
車通勤で246使わないなとか、都心方面に通勤しないなら全然ありだが >>780
ただ文系私立組は大学卒業して就職したら
考え変わるよ
コスパや中古で売った時の利ざやだわ >>777
すまん川崎駅からはそうね
なんせ東海道だもの
蒲田は好きだよ >>696
江戸川区や葛飾区みたいな旧葛飾郡を東京と言う方が無理がある
ニューヨークなんてハドソン川を渡れば州が変わる 確かに新宿まで出るのは私鉄で30分弱だけど
そっから先に行くとなると途端に時間食うんだよ
山手線内を南北に走る路線があったらいいのに >>786
あの辺は東北勢が攻めてきた時ように東京に編入したんだよ >>781
デべがまとまった土地確保して大規模開発できないだけだからそら勧められないよね
それでなくても世田谷は毎年１２０００人増えてるから余計なお世話ｗ
港区とか開発終わったら人口の伸びも止まっちゃったし
人口増加をずーっと維持してるのは世田谷のみ とにかく地下鉄の駅が多すぎるんだよ
そりゃ速達性も失われるわ >>775
有楽町線の駅は月島の端だから不便なんだよ。
お前まったく地理知らないカッペだろ。 東の方が全般的にスッキリして道も広いから車やバイク自転車でも移動しやすいし道もすぐ覚える。イオンっぽい。西はごちゃごちゃしてるドンキホーテっぽい >>794
旧葛飾郡は縄文時代から埋立地だから一つの県にしたいな 世田谷は投機マンションよりも実需戸建だからな。
湾岸不動産馬鹿はマンション目線でしか考えられないから、バブルに踊らされる。
今も世田谷は、まともな立地に家建てようとしたら、土地だけで坪300万かかるぞ。 >>782
昔昔、東横線が激混みに思えた後に田園都市線の緩さに感動したけど、あっと言う間に地獄に変わったな
二十年くらい前 新宿だからだろ
東側だと上野とか秋葉原との接続では？
ちなみに千葉から渋谷でも40分くらい >>796
下町の雰囲気が好きなら立地的にはすごい便利だと思う
ハイソな感じ、おしゃれな感じが好きならやっぱ西側かなあ
ほんとのハイソの白金や広尾は高すぎるし >>803
赤羽は下町じゃないよ貧民街もあるけどね >>803
白金の町工場街 広尾駅前の巨大都営アパート >>358
何年前の情報か知らないが北区には色々あるよ。
赤羽にはビバホームとヤマダ電機とノジマ電機
王子にはコーナン（ホームセンター）とジョーシン電機とＯＫストアの建物
王子神谷にはビバホーム、東十条にはケーヨーデーツー（ホームセンター）
北赤羽には島忠ホームズとＯＫストアの建物 >>806
港区も江戸時代からの部落の名残が残ってるね >>796
実際の居住地は志茂周辺低地か激坂上がった大地だろ
あんなと住むくらいなら
川口の方が良い >>16
おまえ地図見てないだろw
埼玉の大宮、浦和方面、立川、八王子、神奈川の横浜方面は距離に対して新宿まで早いってのが読み取れるだろ
距離に対して時間がかかるのは千葉方面 >>739
小さい頃はよく祖父母と伊勢丹で待ち合わせして買い物しつつ
銀座アスターで中華のコースで〆だったなという思い出はいいとして
新宿から電車ならロマンスカーで箱根とかかいじで山梨とか
あと長野のちょっと僻地な場所例えば駒ヶ根とかへバスターミナルを利用とか
利便性はそれなりにある
むしろ歌舞伎町があるので個性が無いとはこれ如何に >>811
新幹線が走ってない千葉のアホなんて相手せずにスルーしとけよ ２０２０年 ６月８日 ８時３０分到着スケジュール で駅探で検索
新宿 八王子 ４７分
新宿 日吉 ３２分
新宿 横浜 ３２分
新宿 大宮 ２９分
新宿 浦和 ２３分
新宿 千葉 ５３分
新宿 海浜幕張 ５９分 >>808
再開発が盛んな海に近い側に大企業も集中してしまって
安い仕事のありがちな港湾地区との棲み分けもついてない問題もあるしな >>650
そうだよね うちは夫が銀座まで直通20分通勤だから東側にした 新宿とか遠いイメージ >>736
確かに買い物する場所も食べる場所もうんとあるね
美味しいパンを買うにもいい所ｗ
バスと言ったらうちの母方の親類のいる新潟の万代バスターミナルのおにぎりがかなりおいしかった >>807
埼玉や千葉の方がもっと広くて充実してるだろ、
そんなもん
チマチマした狭苦しいスーパーで日常のお買い物してこそ都民 数年前に転職で東京の西側から東側に引っ越したけど何一つ不便を感じない。
引っ越し直後はめんどくさいと思いながらも新宿に行ってたが、別に新宿である必要性無いことに気付いてからは一度も行ってない。
要は自分がどれだけその環境に適用できるかの問題 >>472
ってより、東京東部がほぼ千葉。
江戸時代より昔は下総国だったんだし。
葛飾なんて下総国の地名だから。
松竹のせいで東京下町のイメージになってしまったけど。 >814
東京までの時間比較
八王子は交通便酷すぎ。
２０２０年 ６月８日 ８時３０分到着スケジュール で駅探で検索
東京 八王子 １時間１分
東京 日吉 ３４分
東京 横浜 ２８分
東京 大宮 ３２分
東京 浦和 ２５分
東京 千葉 ３９分
東京 海浜幕張 ３８分 >>760
その頃の月島がけっこう好きだったりする
大江戸線ができたせいで家賃がうんと高くなてたけど >>827
いっそ高尾に住んだほうが幸せかもしれない 横浜 日吉 １２分がびっくり
神奈川から慶應いくわけだ
慶應は東京の大学でなく神奈川県の大学だなぁ >>826
寅さんは関西人が下町撮ると怒られるからわざわざ柴又まで行ったらしいからな 新宿や渋谷で働いているならいいが。大手町から東京新橋ぐらいまではどうなんだろう？ >>243
そういや一般住民が都庁でないと出来ない申請とかってあるんだっけ…？ >>832
慶應は理工学部が矢上（日吉駅）で
４年間ずっと神奈川 SUUMO沿線相場（2LDK〜3DKマンション賃料）
八王子 ８．５万円
日吉 １１．４万円
横浜 １３．７万円
大宮 ９．６万円
浦和 ９．２万円
千葉 ９．６万円
海浜幕張 １０．０万円 >>837
八王子は気候がなぁ。
信州とか北海道とかの人なら何とも思わないだろうけど。 >>579
昔の都庁は丸の内の東京国際フォーラムのところだよな。
線路挟んで反対側の第二庁舎はちょっと前まで豊田通商が本社構えていた。今は丸の内警察署の仮庁舎になってる。 >>827
通勤時間
三菱UFJ不動産販売調査
千代田区 27.2分
中央区 30.9分
港区 33.4分
江東区 40.6分
荒川区 43.9分
北区 44.6分
足立区 47.7分
板橋区 48.0分
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
練馬区 53.0分
武蔵野市 53.7分
三鷹市 54.8分
さいたま市 54.6分
横浜市 54.9分
船橋市 56.1分
ポジショントークは意味がない
実際の通勤時間で語ろう
地元に企業があると通勤時間も短い >>830
渋谷日吉も15分くらいじゃねえの
横浜駅からバスで国大行くより早いけどな >>842
横浜市は中区（関内など）と青葉区（青葉台など）でものすごい差がありそうだな。 >>135
うちの会社、接待が好きなので客の会社（業界の一番手）の若手〜中堅社員を赤坂の韓国人スナックによく連れていってるのだが、あれは逆効果では無いのかといつも思う…。
接待してる方は飲ませてやってると思ってるようなのだが…。 >>830
そりゃ腐っても横浜市内だから。
横浜市民や川崎市民以外は、あそこを（小杉の2つ隣だから）川崎だと思ってたり
あるいは日吉町とかって別自治体があると思ってるけど。 ２０２０年 ６月８日 １８時３０分到着スケジュール で駅探で検索
六本木 八王子 １時間３分
六本木 日吉 ２８分
六本木 横浜 ３６分
六本木 大宮 ４９分
六本木 浦和 ４３分
六本木 千葉 １時間３分
六本木 海浜幕張 ５２分 >>842
都心への痛勤時間だけにしろ
地元通勤の八王子とか論外 >>839
環境情報学部「」
湘南藤沢キャンパスは実際行ってみたら割といいところだった。 >>844
これは国勢調査とかの統計でなく不動産屋のデータだから通勤先が都心の大企業に偏ってると思われる >>848
八王子に対して悪意があるな
八王子が不利な状況作って比較しても意味が無い 横浜といっても
ど田舎あるよね
横浜駅周辺だけ横浜じゃないから
横浜市といっても凄い差がある >>811
要するにこのスレで東側を押してる奴は実は千葉県民って事だな >>853
いや一般入試も英語か数学1科目と論文面接だけだから
マーチの一般入試もほぼ受からない >>856
横浜でも郊外のバス便エリアはヤヴァイぜ
小中学校が統廃合されるレベルで過疎ってる
首都圏なのに土地も坪30万円とかで買えるし >>838
いや、実際には埼玉の方が暑いぞ
あっちは風がなくて平地だから >>848
千葉までは実際はもっとかかるよ。
会社が交通費として支給するルートが
六本木＝（日比谷線〜茅場町〜東西線/メトロ）＝西船橋＝（総武線）＝千葉
だから。
秋葉原経由とかだと差額が自腹のところがほとんど。
また、八王子も、日比谷線に乗って霞が関で丸の内線に乗り換えて、
新宿から京王線経由でしか出さないところも普通。
ネット検索ってのも良いことばかりじゃないよなぁ。
>>862
八王子で問題になるのは雪。
車持つなら冬装備必須。 >>5
なんといっても
東京都庁
東京の中心は新宿ということになる。 >>824
その通りだけど埼玉・千葉辺りと違って駅徒歩圏に揃ってるから。
赤羽なんて駅高架下にビバホーム、角上魚類、ユザワヤ、
スポーツオーソリティなんかのショッピングモールあるし。
それでいて最速で新宿駅まで14分。
東京駅まで17分だけど時間調整で上野とかで1〜2分停車するが、
遅延してるとかっ飛ばして15分にはビビった。 >>856
横浜のチベット、ニュータウン南瀬谷
最寄り駅、正しくは最寄りバス停からの行き先が、横浜ですらない大和駅。 >>819
光が丘で問題あるん？
大江戸線がない時代から比べたら天国やん。 >>646
江戸川を渡らないといけない時点でアウトだけど、
決定的なのは
千 葉 県
これで最高でB止まり。 >>646
新小岩がSSSの評価ができるならそれでいいと思うよw >>870
六本木の場合、渋谷と新橋から頻繁にバスが出てるからそうでもない。
赤坂は、赤坂見附でなくTBSとかあの辺なら千代田線しかなく
ちばらぎ人以外は不便だけど。 新宿からの距離
工学院
早稲田理工系
理科大理・工
上智理工
中央理工
東工大
立教理
電機大
東大理・工
電通大
芝浦工大
法政理工
農工大
埼玉大理・工
慶応理工
都立大理・工
横国大理工
防衛大理工
東工大生命
千葉大理・工
明治理工
理科大理工
拓殖工
青学理工
総研大
東大新領域
東海理
神大理
筑波理工系 八王子に対する千葉県民・埼玉県民の嫉妬の書き込みが多すぎるな。
そんなに羨ましいんなら早く八王子に引っ越せばいいのに。 >>870
六本木は大江戸線で変わった。赤坂は溜池山王よりなら多少マシ >>873
たまに高尾行くけど八王子はただの住宅地にしか見えない 話題の赤羽
新宿 赤羽 １５分
東京 赤羽 １６分
六本木 赤羽 ３６分
日吉 赤羽 ５０分 >>863
実際はそうでもない
年間平均気温
最高 最低
八王子 26.1 3.2
都心 26.4 5.2
さいたま26.6 3.6
横浜 26.7 5.9 >>876
朝鮮学校があるせいかあっちの意味で治安が悪い 赤羽はアクセスは抜群よそら西側東側に短時間 南北線もあるし
ただ町の雰囲気は好き嫌いあると思う 俺は好きだけどね デフレの震源地である習志野がある限り、"ダ埼玉"を超える"うん千葉"のレッテルをはがすのは不可能
醜爆音の吹奏楽部を擁し、殺人とタクシー強盗未遂の凶悪犯がいた習志野高校があるからな 赤羽は
地元以外の人には
怖いイメージで
敷居が高いかな？ >>876
>新宿 赤羽 １５分
埼京線で14分、湘南新宿ラインで16分。
ちなみに南口側に停車するから南口通路からの中央線・総武線への乗り換えは楽。
歌舞伎町までは歩くと距離あるけどね。
埼京線・湘南新宿ラインの渋谷駅が山手線隣に先週末移転して更に便利になった。 八王子の冬は、マイナス８℃ぐらいまで下がる
家に断熱材入ってないし、水抜き栓もないし、灯油も使用不可だったりするから、
東北より条件厳しい 東京から品川あたりを想定すると
八王子って常磐線の牛久と同じ位なんだな 八王子から
中央大学逃げたら
大変なことになりそう
すでにいくつか学部逃走中 >>878
朝鮮学校って、板橋区加賀と北区上十条にまたがってる所の事なら赤羽じゃないわな。 >>885
それ八王子と言っても高尾山とかの例外
八王子駅付近はそこまでは下がらない >>886
大仏と入管以外に何がある？
地の果て感しかない >>861
マンモス高層団地に限って駅からバス便だからな
横浜若葉台とかドリームハイツとか野庭団地とか
野庭団地も中学校がなくなったらしい >>5
都庁、最大の歓楽街、最大のゲイタウン…
というか他の街にあるものは何でもある
元新宿区民だけど >>882
赤羽駅西口出てすぐの高台に広大な敷地の東洋大学を現在建設中。
既に出来てるキャンパスと来年出来るキャンパスとはまた別みたいな。 これ、NHKのいないいないばあのオーディション条件で話題になるような話だ 飲食歓楽デートコースとしては
新宿はちょっとだけ危険な感じある
印象としては六本木赤坂見附のが安全感 >>896
最近の東洋大は金があるんだなと思う
貧乏大学の代表みたいなイメージなのに >>896
学校 大学できると印象変わるよね
開成高校も意外だけど西日暮里なんだよな
実際私立にしては学費は高くない >>898
赤坂見附は大したものはないな。
六本木の街中は新宿より危険。
表参道から原宿が一番安全で歩いて楽しい街並みだね。 市川浦安船橋あたりなら千葉都民という感じで都心までの通勤距離って大事だけど千葉駅周辺の人って、千葉幕張あたりの勤務地が多そう。 >>59
靖国通りの伊勢丹メンズ舘も、
元々は丸物百貨店新宿店だな。 >>880
むしろ柏って東大のイメージがあるけどな、結構前から >>900
開成は西日暮里駅ができるずっと前からあるがw >>863
積もるのは毎年でもない
人が住んでる方はほとんど積もらない
大袈裟なんだよ
人の住んでる大半の地域は橋本とかと変わらん高度や気候なのになんで八王子だと大袈裟に言うかな？ >>903
千葉駅や県庁から海浜幕張に行くのは不便 >>893
いや全く違うw
自慢とか下らんが敢えて言うならこれ
東京都立大学
マキシマムザホルモン
二郎ラーメン野猿店 >>735
城東・城西・城南・城北とは、
江戸城、つまり現在の皇居を中心として、その東側、西側、南側および北側の方角にある地域を指します。 >>887
中央大学は野猿・多摩動物公園の外れだから、
八王子市は創価大学が信濃町近辺に移転の時が危機だな。
八王子市・高尾の拓殖大学も一部、茗荷谷に移転だろ。 >>885
そういう嘘を吹聴するな
せいぜい23区マイナス2度
多摩東部マイナス1度
ってところだ
ゆきがつもる陣場の方とかにはほとんど人は住んでない >>869
まあ、新小岩って割といいと思うけどな、舐められがちだけど
東京まで13、新橋まで16分、品川まで20分、新宿まで30分くらいだし >>900
開成があるから荒川区や西日暮里のイメージがいいなんてことは全くない
住所は荒川区西日暮里でも開成は台地上にあって
実質東大本郷キャンパスと同じ文京区 >>911
まだ法政もあるし都立大もある
工学院もあり、その他東京工科大や多摩美、造形大とかちょっと専門的な大学もある >>861
坪30萬って、戸建て建てる土地の地価ではないんだが…
老人しかすまない市営住宅の近くにある市街化調整区域(家建てられない)が坪9.5萬とかもうね 新宿スレで山梨県八王子市民が必死なのが笑える。
立川は多摩一の商業地で駅前に何でもあるから新宿なんてどーでもいい。
国立は名実ともに多摩で一番の高級住宅街なので同じく無関心。
吉祥寺は新宿より自分たちの方が上だと思ってる。
衰退都市八王子だけが必死で新宿にすがる様が滑稽だな。 お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国だろ)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ
ただ、おもそも白馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。
オマエラ日本人は、北海道にでも行って、ヒグマに頭でもかじられてろ。
オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの？！」
オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ！」
お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。北海道に行って、クマに頭かじられて来い。
オマエラ日本人「どうして、このクマは私にひれ伏さないの？！？」
クマ「ガブッ！(間抜けなえさが来た)」 >>918
八王子市民はむしろ東京って意識は希薄だろ
年寄りは新宿とか行くときは東京行くって言うし
神奈川中央バス通ってるし、昔は横浜への繊維業で全盛期迎えたから今でも絹の道って道があって記念館あるし
新宿とか渋谷が村だった頃既に八王子市だったしね >>910
中央区を城東に入れるのは違和感
中央区立城東小学校はあったけど
外堀と隅田川に囲まれた区域は「城の内」だろ >>918
天皇家3代の陵墓がある多摩御陵のある八王子をdisるなんて正気かね？その発言は不敬と取られても仕方がない >>914
まあ、名門高校があったくらいでは駅のイメージに影響与えないよな、大学と高校では規模が全く違うし
電機大と芸大が出来た北千住のイメージは飛躍的に良くなり、街の雰囲気もかなり変わったけど 何、この意味の無いスレ？
新宿より秋葉原の方が楽しいし、公官庁は中央区や千代田区じゃん。新宿、渋谷、池袋なんてゴミみたいな街でしょう。 >>920
東京とは別の地方都市だからね。
埼玉の川越や茨城の土浦みたいなもん。
多摩の中心地としての地位は立川に奪われてご愁傷様だけど。
山梨の入り口として頑張ってくださいな。 >>924
彼女デートに誘うのに秋葉原とか皇居に行くよりも新宿、渋谷に行った方がウケがいいと思うぞ
道程卒業できんぞ 昔新宿には多くの輸入レコード店があった
海賊盤のメッカとして有名だった >>918
多摩一の商業地は吉祥寺
立川は朝鮮学校がある在日の巣窟
公明党が市議会第一党の創価の巣窟でもある >>926
恵比寿、表参道、六本木、銀座以外でデート誘った事無いけど君は貧乏人かな？ >>925
多摩の盟主は人口58万の中核市の八王子
立川は人口18万の多摩の中小都市にすぎない
立川のゴキチョンは悔しかったら中核市になってみろカス ・総武快速線で西船橋エクストリーム下車
・常磐快速線で新松戸エクストリーム下車
このスキルを持ってる武蔵野線住民の圧勝 >>927
八王子には山梨中央銀行の支店が山梨県外最多の5支店あるんだね。
正に八王子が山梨県であることの証左だな。 おわかりの通り新宿歌舞伎町や六本木はヒャッハー！みたいな奴らがいるヤバイ街です(´･ω･`)
立川、八王子、町田の方がいいでしょ。副都心、都心はヤバすぎんだよ
吉祥寺も鎌倉ほどじゃないけど変に有名で観光客？みたいなのが来るのがちょっとね >>931
表参道は外人だらけでクソ品がない
年末に仕方なく用事があって行ったが横断歩道で中国人が立ち止まってイルミネーション撮影するもんだから大混乱だ
六本木は夜の街だろ
銀座とかジジババだらけで女の子は喜ばんぞ >>922
東日本だと天皇家は西日本ほどありがたみが無い。なぜなら朝鮮系が西日本ほどいないから >>912
放射冷却と山おろしで、海沿いより４℃以上低くなる日があるよ
八王子の気象観測地点は、八王子市役所 >>934
横浜銀行は新橋にも新宿にもあるだろ
新橋は横浜の植民地か？ 大手町まで40分で安くて住みやすいとこってどこだろうか >>931
遊び方しらないんだなというのが伝わってくる こんなにアクセスが悪いのは美濃部とかいうクソ野郎のせいだろ >>934
5支店？嘘つくな
3支店しかないだろ
店名言ってみろ
嘘付きは犯罪の始まりって本当だわ >>28
中野坂上なら西新宿の高層ビル軍なら歩ける距離 >>932
千代田区や中央区も人口はそんなにいないよ
横浜も中区や西区は人口そんなにいないんじゃないの 東京で今年一番の記録的な寒さ＝−４℃
横浜で−３℃
千葉で−４℃
さいたまで−６℃
海老名で−７℃
八王子で−８℃ >>941
町田も横浜銀行だらけで神奈川の植民地呼ばわりだぜ
いーじゃないですか山梨県で >>4
悪いのは皇居
天皇を東京から追い出せば快適になる >>814
これを見るとやっぱ千葉はないな
どうしても住むなら市川あたりだろうな 西と東の格差って単に山の手圏内の横移動が面倒なだけじゃん
秋葉原とかから40分ちょいでつくばまで錦糸町からなら千葉の先まで行けるけど
新宿方面言ったら同じく距離は短くなるわけで 八王子から新宿まで朝の所要時間は55分
他の路線だと平日朝8:30に都心5区着で
取手から東京 50分
佐倉から東京 1時間
久喜から東京 1時間
平塚から品川 1時間
八王子から通勤って遠距離、長時間なんですね。 新宿は副都心だよ
都庁あるけど、あれは中央区から来たんだよ
東京の中心はどこだって言われたらよくわからないんだけど
江戸城があった皇居なんじゃないかな
江戸城を中心に螺旋状になっていくように拡がっていったから
新宿は日本橋から高井戸は遠いから、内藤新宿という宿場町が作られた
日本橋も中心といってもいいのかもね。国道の始発点だしね
ただ東京はもうそういう都会から近いけど家賃とかは安めっていうところは日本人でもちゃんとしてない単身者が住む傾向があるし、外国人がコミュニティを作っている街もたくさんある。
なんでそんなに憧れるのか不思議。川や側溝とかもドブ川だったり硫黄やゲロみたいな臭いがしてクサイの >>956
0934 不要不急の名無しさん 2020/06/06 21:31:52
>>927
八王子には山梨中央銀行の支店が山梨県外最多の5支店あるんだね。
正に八王子が山梨県であることの証左だな。
2
ID:CCo+8XgW0(41/42)
5支店ってどこ？
嘘を付いたなら謝罪しましょう 都心は個人店の外食やエステみたいなのも店が小さい
ソーシャルディスタンスをとるのはほぼ不可能
換気も古い雑居ビルみたいなのは空調とかはどうなってるのかわからない
横浜みなとみらいや立川の方がよっぽど綺麗な街
コロナ時代はそういうのじゃないと無理 八王子から山梨県の上野原 24分
八王子から新宿 35〜55分
うーん、これは山梨県だ。 横浜のオープンテラス席で食事くらいなら大丈夫かもしれない
ハンマーヘッドっていう施設ができたが行きたい。
マイカーでいかせて貰うよ
コロナ時代はこういう時代になる。都会で車持ってない奴らヤバイよ >>876
赤羽は川口あたりの埼玉と一体のイメージだから微妙 そら県境の街は隣の県の方が近いのは当たり前なのに
なんでそんな必死なんだ八王子になんか恨みでもあんのか >>961
都心は駐車場と家賃が高いからマイカーは無理でしょ
しかもスーパー狭い、歩道も狭い、移動は電車バスで三密地獄 赤羽台団地は公団住宅の最高傑作だったと思う
郊外でも駅からバス便が多い公団住宅にあって
池袋や上野まで10分台の赤羽駅から徒歩圏内
しかも緑溢れる高台の計画都市 >>962
赤羽っていってもそこまで便利なのは
J東の赤羽駅近辺だけさ
そして便利な場所は安くは無いw >>963
そうだな
二子玉は神奈川県になっちゃうな いろんな土地を楽しめばいいのに
そんなマウントし合ったりしなくても… >>932
残念ながら
人口集中地区（DID）人口は立川>八王子なのだよ。 >>965
赤羽台団地は古い建物はもはや無く、ＵＲ高級賃貸だから家賃は少々高め。
１人暮らし用の１ＬＤＫで９〜１０万円かな。
赤羽台団地の一番良い立地を東洋大学が買い占めた感じで、駅前イトーヨーカドー裏手に
ある高台へのエレベーター上がった目の前が工事中の東洋大学の敷地になってる。 一人で住むなら繁華街がいい。
二人なら都心。
ファミリーの場合は環八周辺がいい。 >>969
人口集中地区（DID）は低い方がいい
withコロナで言えばDIDが高い程、感染リスクが高い
つまり立川にいるとコロナになる可能性が高いって話 そりゃ「新宿まで」なら西側が早いに決まってるわな。
逆に「大手町まで」なら東側のほうがアクセスがいい。
誰が見たって当たり前のことだ。 >>912
東京都心を基準にして
環八あたりで−3度
八王子なら−8度は行ける >>971
マンハッタンのタワマンとかは基本1人や2人向け
日本人は若い時は2階建てのアパートに住むのに
所帯を持つとタワマンに移住するという本末転倒 >>65
ぐぐったら新宿発〜京王八王子行きの特急は４０分かかるぞ 大学が西に偏りオフィスが東に偏ってるからだろうが
いかにも子育てしやすそうな杉並区とかに独身時代しか住めないという >>977
やっぱり遠いよね。。
新宿勤務なら駅近に住んで始発で座って通うのもありだけど
平塚や橋本、中央林間とか取手みたいな感じで >>967
二子玉川で買い物してるのは川崎の人が多いし、
逆に川崎駅は都内から買い物に来る人もいるね
吉祥寺も杉並区民が多い
多摩地区だと国立や青梅線沿線や日野は昭島とか立川だろうし、
八王子でも多摩ニュータウンの南大沢なら地元で買い物するだろうし
八王子駅前が微妙なのも仕方がない感じ
山梨辺りの人が買い物に来るのかな？ >>981
自殺の名所は赤羽台団地じゃなくて「高島平団地」だよ。
赤羽台団地は全て５階建てだから自殺は難しいわ（笑） 新宿より東にある大学： 東大、東京芸大、東京医科歯科大、東京海洋大、お茶の水女子大、早稲田大、上智大、東京理科大
新宿より西にある大学： 東京工業大、一橋大、電気通信大、東京農工大、東京学芸大、東京外国語大、東京都立大、ICU 東京にはしんじゅく あらじゅく にいじゅく
の3か所新宿がある豆 >>983
早稲田は西東京の大学の代表格の一つでは 早稲田も慶応の医学部も新宿区内だね
創価学会の本部も新宿区内 >>983
俺の母校も新宿より東だ。
だからなんだ？ 次スレ立ってるやんｗ
まだ続くんかいｗｗ
同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★7 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591447763/ >>983
東工大って大岡山ってイメージ
田町にもキャンパスあるし 千代田区中央区港区の都心勤務のサラリーマンと、新宿池袋渋谷勤務のサラリーマンは
人種が違う。 >>974
大企業の部長クラスは意外に千葉が多い印象。 大岡山もギリギリ新宿より西ですね
もとの蔵前は東ですが
>>988
もともと大学も東側に集まってたという話 大企業の部長クラスでも
親が東京や神奈川に不動産を持ってなければ
マイホームは千葉が限度ということですな >>994
そうなんだよね。東京、神奈川の戸建ては高くなり過ぎた。 >>994
東京駅からだと新浦安が中野 海浜幕張が三鷹と同じ
中野や三鷹じゃ大企業の部長でもマイホームは難しい >>103
若者の街のイメージが90年代から2000年代前半で止まってるよ
渋谷みたいに駅を巻き込んで再開発してるのはまだわかるが
下北沢が若者の街はないよ、下北沢はアラフィフの左翼劇団員くらいしかありがたがらないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21時間 31分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
