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新型コロナは「血管の病気」体中を大暴れ 目立つ血栓症 ★2 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001蚤の市 ★2020/06/06(土) 06:30:44.76ID:rqZZzgcx9
 世界で600万人以上の感染が確認されている新型コロナウイルス。当初は「新型肺炎」とも呼ばれ、重症化した患者が肺炎を起こして亡くなる例が目立った。だが最近の知見で、肺だけでなく、全身に症状が出ることがわかってきた。その理由はどうやら、「血管の炎症」にあるらしい。

 新型コロナウイルスの正式名称は「SARS―CoV―2」という。重症急性呼吸器症候群(SARS)を起こす、2番目のコロナウイルスという意味だ。

 新型コロナウイルスに感染しても多くの人は命に関わることはない。中国での新型コロナウイルス患者の大規模疫学調査によると感染しても8割は、軽症か中程度で、入院が必要になるのは2割程度。重篤になるのは5%とされる。

 米科学誌サイエンスによると、感染者のせきやくしゃみなどの飛沫(ひまつ)に含まれるウイルスは、鼻やのどから体内に取り込まれる。すると、細胞の表面にある「ACE2」という受容体にくっつき細胞に侵入する。

 鼻の内側の細胞にはこの受容体が多い。細胞を乗っ取ってどんどん増えていく中で、熱や空ぜき、味覚や嗅覚(きゅうかく)の消失が起きるとされる。

 ウイルスが肺に到達すると深刻度は増す。気管支の末端には、酸素を取り込み、二酸化炭素を排出する肺胞がある。この表面にはACE2が多く、ウイルスがくっつきやすい。

 ウイルスが侵入すると、免疫が攻撃するため肺胞が炎症を起こす。感染した細胞が死ぬことで、その残骸や体液などが膿(うみ)となり、肺にたまって呼吸が難しくなる。中国・武漢で当初「原因不明の肺炎」と報告されたのはこのためだ。

 しかし、影響は肺だけにとどまらないことが、最近の報告でわかってきた。

腫れ上がる指
 サイエンス誌は「脳からつま先…(以下有料版で,残り:1635文字)

以降の見出し「免疫の暴走と血栓」
「危機感強める循環器病専門医ら」

朝日新聞 2020年6月4日 19時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN645RLHN63ULBJ00K.html?iref=comtop_8_01
★1 06/04(木) 20:53:49.56
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591271629/
0003不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:31:28.86ID:73MvsdHE0
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**8 人 40-49歳
*25 人 50-59歳
*77 人 60-69歳
218 人 70-79歳
291 人 80-89歳
148 人 90歳-
0004不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:33:42.60ID:kVu9Cu960
>>3
高齢は死んでもいいが自民党の意思表示か?
0006不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:37:07.77ID:siDaRaYT0
 



ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/23/news059.html

技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ!
天文学的巨額の違約金も 支払え!
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、あばれる

日本政府は、いったいいくらの天文学的巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。


また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、

あー、 永遠にかぎりが無いネ  馬鹿なんじゃね、

いずれ いまの日本の若者たちは、 売春(少女売春・ホモ売春)
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め!



 
0007不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:38:02.18ID:9e/sacA/0
特定の人体で変異して
変異した人から感染すると重症化するんじゃない?
0008不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:38:06.39ID:/9SRqeJl0
医療リソース浪費する老人は
ドンドン安楽死させてかないと
日本は破綻してしまうよ
0009不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:39:50.81ID:siDaRaYT0
 



>>8

ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1901/23/news059.html

技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ!
天文学的巨額の違約金も 支払え!
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、 あばれる

日本政府は、いったいいくらの天文学的超巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。


また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、

あー、 永遠にかぎりが無いネ  馬鹿なんじゃね、

いずれ いまの日本の若者たちは、 売春(少女売春・ホモ売春)
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め!



 
0010不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:40:56.35ID:hDuZwB8I0
これだよな
肺が繊維化するだけじゃなく
血栓で全身真っ黒になる
中国やヨーロッパで
重篤化した患者が
真っ黒になった画像はもっと見せるべき
0012不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:42:41.05ID:A1YiavTa0
1月くらいにもしかして人間版猫エイズみたいだな。と思ってたらまるっきり症状が同じ。感染したら寿命って3年だっけか
0014不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:44:03.67ID:EetQvj1D0
ウイルスが血管にまとわりつきそれを免疫で治すとき血栓ができるんだろ
頭にできたら脳梗塞
心臓にできたら心筋梗塞
足に血栓ができたら川崎病
0015不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:44:35.24ID:/UNao+d90
なるほどな
そう考えると高齢者や高血糖者に死者が集中するのも分かる
0016不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:46:16.10ID:FKT50LgF0
マスク転売屋が煽ってるの?
退院数>感染数が続いてる
来週には感染者数が1000人を切るだろ医療崩壊はしなかった
風俗あるから根絶はしないけどオシマイ
0017不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:48:54.10ID:ETtGfgoQ0
降圧剤はACEに作用する。
危険だろ?
専門家は何と言ってる???
0018不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:48:55.71ID:LjwG5JzK0
寒くて血行悪くなっても小さな血栓出来るんだから
夏なのに足に霜焼けできたらコロナやで
0019不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:49:31.34ID:siDaRaYT0
 



>>10
真っ黒になるのは、たしかにあるよな。

ようするに、これが中国武漢研究所首席研究員石青麗が
自慢していたコウモリウイルス・コレクションの中の、
欧州人口の半分以上が死滅した中世の黒死病Black Death
なのだよ



 
0020不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 06:51:39.31ID:5MzFULVS0
アスピリンが効きそうやね
けど朝日新聞の記事じゃ信用できんね
0022不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:12:08.39ID:GxnTECMk0
そんな話聞いたこともないwww
0023不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:13:24.06ID:3nz61sFy0
復習ね

>>1
●●●武漢出血熱・COVID19●●●

●発熱は3割
◎倦怠感8割・味覚嗅覚障害6割・咳嗽6割
他に下痢・咽頭痛・関節痛・口内炎・霜焼けなど

◎ウイルス性血管炎=武漢P4漏洩黒死病ウイルス
●血管内皮感染かつ空気感染
◎猫コロナ並みのステルス性能SSクラス
◎密になると強毒変異しやすい(n^2-n)のリスク

●全身血管内皮損傷・微小血栓症TMA・血管炎→出血・喀血・壊死・突然死・しもやけ・痺れ
●川崎血管炎様症状・COVID toe→若年者、川崎病より重症
COVID childの症状
http://i.imgur.com/yDpX0Pn
http://i.imgur.com/JCHoZ3I
●ADE抗体誘導性感染増強→SARSや猫コロナと同じで軽症者も抗体が出来ると悪化する、ワクチン開発への障壁
http://i.imgur.com/ZkidrMK
●潜伏感染ないし長期持続感染の可能性→10%程度再陽性化?全経過数か月以上?

◎武漢の重篤医者は真っ黒に→多臓器不全+皮膚障害・サイトカインストーム

日本獣医学会
黒死病はウイルス性出血熱だった
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php

●猫コロナ→多くは軽症、血管炎で致死的な個体あり、COVID19と似ている
・感染初期(1日)では、唾液中にのみ認められる
・感染2〜3日後から糞便中へのウイルス排泄
・18〜21日後に抗体産生が始まる
・2、3〜7ヶ月後にはウイルス排泄停止(感染終了段階では、断続的なウイルス排泄)
・その後抗体陰性になる
・感染猫の13%は生涯にわたるウイルスキャリアー猫(生涯ウイルス排泄。高い抗体価を維持)
・抵抗性の猫(3%)

◎従来型風邪コロナ(HCoV-NL63)→ACE2受容体に結合・血管有害性の可能性・コウモリ由来
→もしかして本家川崎病ウイルス???
0024不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:14:12.41ID:X7EWPkhX0
抗体検査の続報は無いし
アビガンは認可されないし

このままじゃ何も変わらないよね
0025不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:15:18.71ID:yyBaHnE40
風邪の感染力を持つAIDS
0026不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:16:54.24ID:fWMZbd690
>>24
巨人が抗体検査やっただろ
200人中4人だとよ
坂本とか勝手に感染して勝手に治ってたみたい
0027不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:21:50.26ID:JMcqZhsc0
コロナのつま先
0028不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:22:21.11ID:AU/o1sPe0
A new research study shows that healthy young patients with no risk factors for stroke may have an increased risk if they have contracted COVID-19, whether or not they are showing symptoms of the disease.
0029不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:26:00.68ID:TbwDPSGu0
散々不安を煽ってお前らを惹きつけておいて……



















以外、有料記事
0030不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:27:46.25ID:kVu9Cu960
>>26
治ったことにしたいんだなあ
微量感染wだっけ?

野球で感染爆発しそう
選手とか高いのに
0031不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:27:49.55ID:xAO/mT0C0
>>22
欧米で子供の感染者が川崎病の症状を呈して
死者まで出てる報道を知らんとか
馬鹿は黙っとけよ
0032不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:29:05.10ID:FrHavFPK0
さあ盛り上がって参りました!
いよいよコロナの正体が明らかになり始めたよっっwww
0033不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:34:00.08ID:BytD6jeQ0
>>22
結構前からちょくちょく話題になってるよ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587701570/l50/?v=pc
新型コロナ 全身の血管に感染しズタボロに内出血させていた

厚労省も注意喚起しているから最近はテレビなんかでも話題に上がるようになっただろ
0034不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:34:36.56ID:LtfjMyPt0
ここは危険厨の巣窟
0037不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:40:26.74ID:zSy8vOH80
>>1
5年後生存率10%論文が話題になってるね
まぁ馬鹿を駆除するにはいいけど
ワクチンできるまでは不労所得生活続けるか
0039不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:45:18.77ID:4Ea2IuMi0
コロナやべーーー
今日は天気良さそうだから海でも行くかな
0040不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:45:20.20ID:5HIoKUyk0
風邪で全身、血栓症て当たり前なん?
投薬された薬とか点滴で過剰反応してるから血栓ができるんと違うの?
まあ、それ認めたら医療ミスになるんだけどどうなん?
0041不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:46:52.99ID:JBABRcJj0
狭心症の人とかが処方される
血液サラサラになる薬血栓とかすのに仕えないのかね
効きすぎるとちょっと怪我しただけで血が止まらなくなるけど
0042不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:47:00.26ID:xAO/mT0C0
>>40
血管の内壁で炎症が起こり、傷付けば
血小板ちゃんが頑張って治そうとする
そうすると血液凝固作用が働いて血栓が出来やすくなる
0043不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:51:34.09ID:SOEod0Vi0
とりあえず
コロナ=肺炎というミスリードはやめたんね
>>41
サラサラにしすぎると
今度は脳出血のリスクが
0044不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:53:39.11ID:NefzngNq0
うちも5月に関東の親戚が
たてつづけに3人脳梗塞で死んだ。
ゆゆしき事態やで。
0045不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:54:15.43ID:Coqi1jJM0
納豆が効くのはこれか
0046不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 07:59:13.97ID:4yLo6ooy0
iherbで買うた低用量アスピリン81mgを2日に1回飲んでるで
普通のバファリン1錠を4分割してもいい
ただ切り傷が出来たとき血が止まりにくくなるけど
0048不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:09:29.69ID:JMcqZhsc0
禁煙学会をはじめとする禁煙メディアは喫煙がACE2を増やして感染しやすくすると危険性を大々的に訴えているけど、
ACE2は様々な血管の保護作用や、抗炎症を担っており、またウィルスによって破壊され危険な状態に陥れるんだよね。
故に非喫煙者が感染すると急激なACE2の欠乏で血管の障害や腎障害が急激に進行する。


COVID-19感染と循環ACE2レベル:女性と子供における保護の役割

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fped.2020.00206/full
0049不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:09:34.11ID:mvwjHON+0
>>16
風俗関係ねえよ
たかが風邪、されど風邪なんだよ
駆逐は不可能。
0050不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:10:49.91ID:BFTF9DFo0
うちもバファリン買った
高齢者には割って飲ませてる

血管や血栓の話は4月半ばには出てた気がするな
0051不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:15:20.19ID:e+yR8ZBB0
中国に技術やノウハ取られ
中国出て行くなら
工場置いてけ

いい商売だな
パンダ貸し出すと同じ根性持ちだな
中国人わ
目先の金儲けに目がくらみ
中国人入れてコロナ蔓延

経済大打撃を
見てるになるんだろうな
0052不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:16:11.57ID:fQYKdJnt0
>>47
書いてあるだろ
アメリカ人だよ!
0053不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:17:49.11ID:e/2I/PJG0
風邪でもインフルエンザでも肺炎にもなれば敗血症にもなるし、肝硬変や腎不全のトリガーにもなるし、血栓症にもなる奴はなる
そんなの医学の常識
注目すれば目立つのも当たり前
インフルエンザで命を落とす者がインフルエンザって病名で死ぬと思ってんのか?
もう情報弱者を煽ってプレビュー稼ぐやり方とか禁止した方がいい
0055不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:23:36.44ID:KV7d5Glk0
カモスタットの認可を急げ
0056不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:28:03.52ID:n2KnZ0+C0
これってうがいが効果あるってことだよね
びっくりだわw
0058不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:29:31.77ID:n2KnZ0+C0
感染したと思ったら下剤飲めばいいんだな
0059不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:32:11.71ID:z2tSLuKx0
>>52
川崎病はなんにん出たの?
500万人が感染して2人ぐらいか?w
0060不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:33:20.45ID:B59Hwvci0
>>46
> iherbで買うた低用量アスピリン81mgを2日に1回飲んでる

いいね! 俺もそれ飲んでる。

そして本来、低用量アスピリンは40mgが良いらしい。

だから「81mgを2日に1錠」っていう貴案は、とてもナイス。

俺は、こいつをピルカッターで半切りにしたかったが、
錠剤のサイズが小さすぎて、カッターで切れないので、
悩んでたんだ。

そうかー、2日に1錠にすれば良かったんだー。
iherb 最高やね。
0061不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:33:30.12ID:+xzf9P0n0
>>54
5年後の生存率は不明

当たり前だろwwwwwwwwwwwwww
0062不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:35:33.58ID:/M9v8F/v0
>>48
もうほっとけよ
いくら訴えても黒人差別と一緒なくならないから
家の至福の一服でも吸ってアホ共があたふたしてるのを楽しめよ!
0063不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:36:38.66ID:NDc8IJ9j0
死ななくても



半死にみたいな状態だな
0064不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:37:19.97ID:E1kX4Z6U0
>>53
ここ見ててもほとんど釣れてないみたいだから放っておいていいと思うよ
朝日の時点で無視されてる
0065不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:40:58.22ID:k/d+G4wU0
>>62
紙巻きタバコじゃないと効果ないの?
最近葉巻きにしたけどまた紙巻きタバコに戻そうかなあ
紙巻きは高いんだよなあ…
0066不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:43:14.25ID:kXYH1xTw0
やっぱり「血液サラサラ」成分である「ナットウキナーゼ」を含む
「納豆」を常食していたら「重症化」は防げるんやで。
0067不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 08:51:04.81ID:n2KnZ0+C0
>>66
関西て納豆あまり食わないじゃん
なのに極端に感染者少ない
たこ焼きのおかげだろ
0069不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:06:38.03ID:DX5kW/j30
小中高クラスター発生
医療崩壊

全員定期検査隔離の必要性
0070不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:08:27.05ID:CVdJ76Kc0
極一部の重篤な症例を取り上げてさもそれが
全てのように恐怖を煽るのは良くない
大半が軽症や無症状で治っているのに
0071不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:09:40.84ID:24SdWk1W0
中東の民はクワイを食べて夏を乗りきったそうな
0072不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:22:21.73ID:B8XdxPLF0
>>70
無症状でもダメージあるんだわ
0073不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:24:48.01ID:VNMD18hy0
玉ねぎ食え
0074不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:24:56.61ID:XfNmLcRf0
ダメージあるなら無症状じゃないだろw
何人とか何割かは絶対に言わないんだなw
0075不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:25:19.25ID:maMkZdSB0
>>70
重症者は後遺症100%
それ以外の感染者には30%後遺症が残る。
それ以外の70%については数ヶ月以内に何らかの後遺症が50%の確率で発生するって報告あったぞ
0076不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:28:42.95ID:B8XdxPLF0
>>74
無症状なのに酸素含有量が極端に少ない例、血栓がやたら発生するのが新型コロナの特徴
現場の医師がなんでなんだろうって日本でも首傾げてるよ
0077不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:32:26.05ID:tdKVHrAd0
日本中に謎の放線菌が住んでて日本人を護っていてくれてるんだろうな
そうとしか考えられない
0079不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:34:26.14ID:/UBoPqcl0
>>49
こういう奴が風俗でウイルスばらまくから危ない
0081不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:34:57.60ID:tdKVHrAd0
結局新型コロナはただの風邪を装った恐ろしいウイルス
0082不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:35:11.76ID:+iurOWnx0
>>62
引くと押されるからダメだよ
それとタバコの利点はこまめにストレスを解消できるとこにあるんだから
どこでも吸える状況に戻さないといけない
0083不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:36:23.00ID:o4SlFLyI0
喫煙者巨人坂本が無症状ってのがポイントな
0084不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:36:49.58ID:S41bynpa0
>>75
後遺症って数ヶ月以内に治る嗅覚障害か?
風邪なんだから当たり前
0085不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:37:09.97ID:w+OvfWF/0
>>44
やばい
0086不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:37:12.91ID:gd7OhmH60
37.5℃の熱があって右の睾丸が痛い
終わったかも…
0087不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:40:20.15ID:9stEc2oI0
>>86
早く保健所に
0088不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:40:56.87ID:Z+bL2qT60
>>47
アメリカは乳幼児から18歳、20代前半まで
200人近く
0090不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:44:38.75ID:eCnNJfZw0
>>86
肺と脳ミソと臓器に何らかの違和感は?

納豆と玉ねぎをしばらくクスリがわりに食っとけw
0091不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:44:56.52ID:uiSeuidZ0
暴れちんぽ
0093不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:47:31.43ID:gd7OhmH60
>>90
昨夜はひどい胸焼けがした
今は微頭痛、倦怠感、睾丸痛
他は異常なし
0094不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:51:12.23ID:B8XdxPLF0
>>84
血栓
0095不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:52:20.86ID:V5rt6iEl0
感染したらフサンとアクテムラぶっコンどけよ
重症かしないよ
0096不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:52:33.38ID:DY4XtBDI0
ウイルスが増殖し終わって去れば
傷ついた細胞が勝手に自己崩壊してくれるように
仕事を残してくれる
別のウイルスがその肉体に入ればもぬけのカラの様なものだから
無駄を省いて去ってゆく
0097不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:53:29.11ID:rnHt7ocG0
はいはいどんだけビビらしても日本国においてはコロナなんかただの風邪レベルですよ
全然死んでない
ジジババですら全然死んでない
0098不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:57:09.70ID:CVdJ76Kc0
>>75
おいおい嘘は良くない
ちゃんとしたソースがあるのは3割に後遺症がある
ってヤツだけ、しかもそれは一部の退院者の集計で
重症者の割合がアンバランスに多いと考えられる
軽症者の後遺症についてはSNSソース程度で
割合なんて現時点で把握する術は無いよ
0099不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:58:12.36ID:V5rt6iEl0
>>19
黒死病
名前だけは知っている
そういう原理か
0100不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:58:33.26ID:+qzc9a2s0
風邪は万病の元
昔は風邪(旧型コロナ)で亡くなる人も少なくなかった
0101不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 09:59:19.54ID:NWTa9kN10
>>70
結核菌やHIVのような例もあるわけで無症状で治っているなどと侮ってはいけない。
これは厚労省の結核の説明文だけど参考までに。

>すぐに発症しなかった場合、冬眠状態でしぶとく体内に留まることになります
菌やウイルスが体内に潜んでいる人がその後何らかの都合で身体の抵抗力が落ちると、再び活発に活動を始め発病してしまうことになります
0103不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:00:11.93ID:0lG8tL0H0
なので、若くても後遺障害に一生苦しむ可能性有り
0104不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:00:49.80ID:/rZnxi4d0
>>2
クニャクニャのくせに
0105不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:01:04.89ID:DUbGfVub0
若者も知らないうちに動脈硬化が進んでいるのかな
0106不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:05:01.67ID:/rZnxi4d0
>>86
淋病か梅毒だな。
0107不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:05:03.01ID:c1tOP38D0
それにしても、開業医の診療所に患者がいなくてガラガラで笑える。
コロナで逆に健康になった人が多いのかな(棒)
0108不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:05:10.98ID:mvwjHON+0
>>86
二個あるから心配すんな
しかも使うかわからんし。
0109不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:05:42.02ID:CVdJ76Kc0
未知の病原体なんだから可能性は否定できないよな
でも、そんなこと言い出したら切りがないよ
0110不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:07:14.15ID:w+OvfWF/0
>>109
全世界でここまで警戒してるのは何かあるんじゃないか
0111不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:09:01.23ID:c1tOP38D0
>>105
コンビニ弁当、ファストフード、外食チェーン、砂糖タップリ清涼飲料水、お菓子ばかり食ってたら、
脂質過剰、糖質過剰、栄養不足で血管もやられるだろうな。
0112不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:11:54.99ID:WwnBbYEr0
日本含むアジアの人たちは割と平気なんだよな
人種的なものもあるのかね?
0113不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:13:44.07ID:zs0D+Txg0
>>14
おおよそ脳梗塞は心臓(左心耳)なんかでできた血栓が脳でつまっておこるんや
0114不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:20:31.68ID:gLNXRUo70
>>24
うちの子には抗体検査の知らせ届いたよ
各区で10人検査して統計を取るんだって
0115不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:21:43.86ID:TsPWpGX80
引きこもる正当な理由がなくなって必死なのは分かった
でも社会に出ろよ
今ならまだ少しは遅れを取り戻せるよ
やり直すには良い機会だぞ
0116不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:25:55.33ID:fn4QCH7n0
IL-6(インターロイキン-6)を検査すると重症化が未然に察知できるらしい。
これで察知して、アクテムラとレムデシベルの併用が有望かも?
0117不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:27:06.42ID:f0zGaOEJ0
>>93
明日まで待って
待つまでもなく睾丸が腫れたりしたら
即刻ためらうな、医者池。

細菌性の局部炎症かもしれんが
結構腫れる
それ専の抗生物質がすぐ効く
0118不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 10:30:13.39ID:yw0IEg0F0
>>117
やはり土日は専門家5ch降臨率が高いな
ありがたや〜
0120不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 11:03:57.93ID:kZhb51vt0
心筋梗塞、脳梗塞の確率大幅アップだな。感染歴ある者は。
0121不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 11:08:41.67ID:sWL202b60
>>112
日本人は脳に複雑な血管がないw
欧米人が優れてるのってそれに関係してると思う、だから重症化
0122(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2020/06/06(土) 11:30:21.81ID:wAye+OGr0
血栓..ッッ!! ロサンジェルス アメリカ軍様なとかしてクレ
つ[World Invasion: Battle LA]
0123不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 12:17:43.26ID:SOEod0Vi0
血圧見てれば大体わかるんだが
若者で血圧測っているやついないので
無自覚発症がわからない
0124不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 12:24:02.80ID:FoGAkJEO0
>>121
欧米は腸が短い短足じゃん
腸は第2の脳だよ
日本人は農耕民族だから腸が10メートルもある
0125不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:19:45.03ID:tdKVHrAd0
>>119
それは最初の頃
今は無症状でも進行するしステルスするし免疫細胞
攻撃するし、非常に厄介なウイルスという認識
0126不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:21:18.50ID:MLqPaNCX0
血管は面倒だなー
0127不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:26:22.99ID:25MzmXfZ0
>>84
臭覚や味覚が戻らない場合もあるみたいだよ
0128不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:29:21.02ID:QQhyPlMh0
クラスのおんにゃのこのマスクをこっそりかぶり
これがほんとのクラスター…なんちゃって
0129不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:30:39.06ID:EsQ68zOm0
血管の病気って設定が素敵やん
映画一本撮れるで
0132不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:45:58.39ID:tdKVHrAd0
>>112
未発見の放線菌がその辺にウヨウヨ
みんなイベルメクチン(謎)を摂取ているようなものかも
0133不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:52:27.02ID:6Q+QvSAD0
>>88
日本での有病率に比べたらかなり低い
0134不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 13:58:18.76ID:21OZiEEd0
新型コロナという言い方やめてくれないかな。毎年、新型のコロナウイルスは
発生する可能性があるんだから。武漢肺炎19とか武漢血管炎19にしてくれない。
0135不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 14:08:26.37ID:SOEod0Vi0
SARS-Cov-2
という名前があんだけどね
コロナじゃなくてサーズ
0136不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 14:28:12.85ID:phny2Rh50
話聞いてると、なんとなくファスティングとかオートファジーとか良さそうな気がするんだけど、どうですか?
0137不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 15:05:51.84ID:1FYPYecx0
無症状でも有症でも感染者は毛細血管内皮の傷はたくさんできてるんじゃないか。
毛細血管ということは当然全部の臓器に入り込んでるからウイルスいなくなって治ったと思っててもその後も普通の病気さえ怖い。
それから血栓は白人の方が複数の遺伝的要因でできやすいから、大量の感染者と死者が出てる大きな原因なのかも知れん。
薬のない今は絶対にかかりたくない。
0138不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 15:13:24.05ID:SOEod0Vi0
無症状ってのがミスリードなんだよね
本当は無自覚。生活習慣病は全部これ
0139不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 19:04:28.75ID:V5rt6iEl0
5年前に処方されたカモスタット(フォイパン)が丸々84日分あった
今日から飲み始めた
これで勝つる
0140不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 19:15:43.00ID:nncmLGZ+0
イソジン原液2倍薄めでうがいしてすぐ上向いて寝っ転がってたら嗅覚なくなった
0141不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 21:33:38.08ID:ofVshtaV0
欧米人の富栄養による基礎疾患率からしても
アジアンの罹患率は当然に低い、が

欧米人とアジア人で血管の広がり、分布が異なっている…
という話が本当なら、これも要因かもしれない。
0142不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 02:43:18.48ID:M8mKrSEH0
子供に死者が少ないのも説明がつく
子供の血管なんて健康そのものだし
0144不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 03:18:02.20ID:A+K/2d8/O
人間の成人で血管の総延長がおよそ10万km、神経系もほぼそれと同じ
体重の約6割が体液
この中に紛れ込んだ武漢ウィルスを退治するのが容易ではないと実感する
やはりCT撮影が一番明確に感染の有無を判別しやすいと思う
0145不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 06:17:24.77ID:6y5QcFw/0
>>143
それは結局は誰にもわからんよ
まだ感染して1年経過した人もいないんだから
0146不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 06:20:02.81ID:So5XfZd50
ネタが割れればワクチンの完成を待つまでもないんじゃね?
ようは免疫系を抑えてカイカンストームを起こさなきゃいんだろ?
0147不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 07:24:55.24ID:Jvk7yT+j0
先月イタリアの医師が血栓論文出したときユーチューブ上で日本の医師がこき下ろしていたなぁ。
0149不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:04:18.05ID:5YgOAiCt0
喫煙厨血液サラサラのわいに死角なし
フードレスキューし過ぎて太ってきたのはどうにかせねば
0150不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:09:30.80ID:XT/n565v0
>>143
後遺症がね

クラスタに巻き込まれたダイバーの3割だかが
潜水できない身体能力になってしまったそうだ
肺機能が低下して戻らない、一生戻らなければ高齢化ののちリスクになるだろう
0151不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:20:14.22ID:XNblQkvW0
>>138
そうね。本当は症状があるはずなんだけど、自覚できてないだけ、っていう
0152不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:22:16.31ID:XNblQkvW0
>>19
ふむ。新型コロナが意外にも中世のペスト(黒死病)に似ている可能性があるのか
0153不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:25:40.58ID:XNblQkvW0
>>34
悪く言えばそう
良く言えばウイルスの正体から目を背けない勇気のある人達
0154不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:29:36.52ID:XNblQkvW0
>投薬された薬とか点滴で過剰反応してるから血栓ができるんと違うの?
たぶんどちらも可能性あるんじゃないの
@コロナの特性として血管内皮感染からの血栓多発
A投薬された薬の副作用として血栓発生
0155不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:29:40.33ID:wYrOAHS+0
シトルリンで血管拡張したらマシになるのかな?
これからの季節だとスイカに多く含まれるよね
0156不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:32:47.32ID:XNblQkvW0
>>53
>>64
あなた達みたいに、このウイルスの正体(真実)を直視する勇気のない人は、ここに来ないほうがいいよwww
0157不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:35:29.07ID:XNblQkvW0
>>69
そうだね。児玉先生が言ってる方向性に進まないと日本の将来は暗いね
0158不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:35:38.90ID:YAXurXEV0
そんな病院の割には後遺症で大騒ぎしねえな
0159不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:38:03.05ID:XNblQkvW0
>>92
それはどうかな。今後数年間経過観察しないと本当の結末はわからない
0160不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:40:17.57ID:ZvPS/mv70
>>12
つまり

これからの人類の寿命は3年?!!



中国の生物兵器凄いな!!



爆発・破壊にかけてはメイドインチャイナは世界最恐!!
0161不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:40:40.50ID:XNblQkvW0
>>81
まそういうこと。基盤として選ばれたのがSARSというだけで、そこにいろんな特性が挿入されている
0162不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:42:59.07ID:XNblQkvW0
>>44
これ本当ならヤバイな
コロナ死の可能性あり
0163不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:44:24.02ID:fWYASwwm0
黒人差別問題でコロナの恐怖を見えないようにしてる印象だな
0164不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:46:25.23ID:XNblQkvW0
>>70
ここは不安を煽りたいんじゃなくて、ウイルスの真実(正体)を突きとめたいだけ
真実がわからないと、どう対策すればよいかもわからない
0167不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:51:52.57ID:XNblQkvW0
>>97
と本気で思う(思いたい)人はここに来なければOK
人生すべて自己責任
0168不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:54:36.13ID:0QtEqlRX0
効き目ねえとか言われてたけど納豆で重症化が防げるのでは
0169不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:54:52.95ID:em0FXj7I0
飲んでるペニス増大サプリにシトルリン入ってるわ
0170不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:55:50.09ID:XNblQkvW0
>>103
これが問題。あと1年も立てば後遺症の実例も増え、SNSやyoutubeでの訴えも増え、広く認められるようになるだろうね
0171不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:56:26.89ID:0QtEqlRX0
>>138
糖尿なんか足腐っても痛くねえしな
0172不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:57:55.55ID:4CHyXeQB0
>>4
なぜそうなるw
コロナでなくてもあらゆる病気での死者は高齢者が多い
0173不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 08:59:05.11ID:XNblQkvW0
>>111
コンビニ弁当やお菓子は止めれば良いが、コロナは体内から完全に追い出せるか現時点では不明なので、非常にやっかい
0174不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:00:16.82ID:Xc8l+eTR0
うちの会社のヘビースモーカー達全員感染して早く死ねばいいのにってずっと思ってるわ
0175不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:00:57.73ID:XNblQkvW0
>>114
もしかして北九州市?
0176不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:01:18.42ID:ovqTYfen0
川崎病やん
0178不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:02:12.23ID:XNblQkvW0
>>115
あんた前のスレでもいたな
相変わらず同じようなこと言ってるんだな
0179不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:05:01.93ID:XNblQkvW0
>>125
専門家会議もそういうまともな認識なの?
だったら少し安心だけど
0181不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:05:58.67ID:csCq2Dl10
ファモチジン続報

研究は、一般的な消化不良薬ファモチジンがCOVID-19の軽度から中程度の症例に役立つ可能性があることを示しています
ソース:ファモチジンとCOVID-19 2020年6月5日2日前

ファモチジンとCOVID-19:これまでのところ、COVID-19の有効で承認された有効な薬物はまだなく、ほとんどの薬物は実験的使用のもとでのみ認可されています。

しかし、消化不良の症状を緩和するために使用される一般に入手可能な安価な薬物は、入院を必要としない疾患のCOVID-19感染を治療するための価値ある候補となる可能性があります。

査読され、ジャーナルGutで公開されたいくつかの小さなケースシリーズの調査結果は、 そのようなアプローチが推奨される可能性があることを示唆しています。
https://gut.bmj.com/content/early/2020/06/04/gutjnl-2020-321852

ファモチジンを服用してから24〜48時間以内に回復効果が感じられ、現在、この薬がCOVID-19の効果的な治療になり得るかどうかを確認するための厳格な臨床試験が必要だと研究者らは述べている。
0182不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:07:39.87ID:csCq2Dl10
研究チームは、COVID-19感染症を発症した10人(男性6人、女性4人)について報告します。その全員が、病気中にファモチジンを服用していたのです。

5つの主要な症状、つまり咳の重症度。呼吸困難; 倦怠感; 頭痛および味覚/嗅覚の喪失ならびに一般的な不健康は、癌症状の重症度を評価するために通常適用される4ポイントスケールのバージョンを使用して測定されました(ECOG PS)。

綿棒テストを使用して、7人の患者がCOVID-19陽性であることがわかりました。2人は感染に対する抗体を持っていた。1人の患者は検査されていませんが、医師によって感染症と診断されました。

患者の年齢は23〜71歳で、民族的背景はさまざまで、COVID-19の重症度(高血圧や肥満など)の既知の危険因子がありました。

すべての患者は、COVID-19に非常に気分が悪くなったときにファモチジンの服用を開始しました。その症状は、その時点で2から26日まで続いていました。

頻繁に使用される用量は1日3回服用した80 mgで、平均治療期間は11日間続きますが、5〜21日間です。

10人の患者すべてにおいて、ファモチジンを開始してから24〜48時間以内に症状が急速に改善し、14日後にほとんど症状が解消したことが観察されました。

臨床的改善は評価されたすべての症状カテゴリーで明らかでしたが、咳や息切れなどの呼吸器症状は、疲労などの全身症状よりも急速に改善しました。

また、7人の患者はファモチジンを服用している間に副作用を経験しませんでした。3人の患者では、これらは軽度であり、一時的な物忘れを除いてすべて、薬の服用に関連する既知の副作用でした。

有望ではありますが、調査チームは、調査結果は「プラセボ効果」および/またはかすんだ想起によって影響を受けた可能性があると指摘し、それに加えてケーススタディの参加者数は少なかったとしています。

「私たちの一連のケースは、COVID-19の外来患者におけるファモチジン治療の利点を示唆していますが、確立していません。そして、ファモチジンがどのように機能するかは明らかではありません。それに対する免疫反応。」
0183不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:09:17.25ID:XNblQkvW0
>>143
若者が本当に大丈夫なのかは、あと1年ぐらいして後遺症の実例が膨大に上がってくれば、自ずと明らかになるだろうね
0184不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:11:09.34ID:XNblQkvW0
>>146
そんな単純な話ではないと思うけどね
単純に免疫系を抑えれば、また別の問題が出てくるだろうし
0185不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:15:06.31ID:XNblQkvW0
>>158
病院は完治でなくてもなんとか退院すればOKというスタンスだろう
後遺症を気にする(大騒ぎする?)のは当の本人。体調が優れなければ気になるからねえ
0186不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:18:39.40ID:fFYvslLL0
神型コロナは歌舞伎町でちまちま水商売のゴミを処理するゲリラ戦に移行するのか、あるいは変異して協力無比な第二波か…
0187不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:18:52.78ID:XNblQkvW0
>>163
たしかにコロナの問題から目を背けさす目的もあるのかもね
さらに、今回の暴動(集会)のためにコロナ感染者がさらに爆増する危険性も
0188不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:21:14.49ID:Rm8ytR1P0
>>1
ところが『PCR検査をすれば撲滅できる!』と言う声が、今でも後を絶たないわけだが。
この説自体、最近の説でもない。
.
0189不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:21:45.02ID:em0FXj7I0
歌舞伎町の若い子は罹っても死なん
0190不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:26:12.53ID:T6rh5waW0
>>177
副流煙も喫煙者本人が一番吸ってるんですよ
そして何ともないと言うのが事実
0192不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:38:01.53ID:n3xAHFbE0
エイズが解明されるまでかなりの年月がかかっているから、
このウイルスの本性がわかるまで数年かかりそうだな

現時点でも再燃したり、数ヶ月経過しても陽性の人いるのはわかっている
当初から言われている空気感染するエイズってイメージが一番近そう

解明まで年月を要するから、
とにかく感染しないよう祈るしかない
0193不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:41:45.49ID:L+UCYn4u0
納豆最強
0194不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:42:36.10ID:gVm8P9yh0
うわ、これは深刻だわ
0195不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:50:20.57ID:Vf4cPs+x0
>>192
もうエイズガーの情報は古いでしょう
そんなこと心配している日本の医者はいないし
重症化しなければ後遺症の心配は基本的に無いというのが真実でしょう
重症化しないことが重要
重症化すれば後遺症の心配が出てくるのは他のウイルス感染症でも一緒
コロナだけが特別なのではない
0196不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:53:32.53ID:XNblQkvW0
>>192
完全同意
全容解明までまだ数年はかかるだろうから、
当面は危険なウイルスだと仮定し、とにかく感染を避けることが大事
0197不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:55:19.56ID:xX1DunBo0
阪神の藤浪が胸が痛いって急に急速ガタ落ちして降板して精密検査受けることになったじゃん
たぶん後遺症だぜあれ
0198不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:57:09.89ID:i0PEj9yB0
若者は感染してもすぐ死ぬことはないだろうが、内臓の毛細血管があちこちやられてる可能性がある。毛細血管は一度消えると修復されることはない。体力、抵抗力の低下につながりそう。
0199不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 09:59:30.40ID:XNblQkvW0
>>195
HIVの遺伝子断片が4箇所に挿入されているというインド研究者の論文はまだ読んでないの?
そしてそれを支持する研究結果も続々と現れているよ:
@新型コロナウイルスは「人間の免疫機能の中心であるT細胞を攻撃」し、免疫系を完全に破壊する「HIV / エイズウイルスと同じ特徴を持っている」ことが米中の研究者により確認される
A新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
B新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
0200不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:01:49.18ID:Vf4cPs+x0
>>197
精密検査の結果「右胸の軽度の筋挫傷」
0201不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:03:44.96ID:XNblQkvW0
>>198
同意。この認識が早く若者にも広まってほしい
0202不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:04:40.87ID:J5QURFhy0
今日から納豆が商品棚から消えるんですか?
0203不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:04:59.98ID:smu9RBbT0
>>192
初期に言われていた事や武漢からの報告がほとんど合っている
さすがに空飛ぶエイズとかはネタやろうと思ってたが、エイズと同じシステムで免疫系を攻撃してくるってのも本当らしいな

まだ未確認なのはデング熱みたいに2度3度罹るとアナフラキーショックみたいなの起こすんじゃないかって説だな
0204不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:05:37.50ID:J5QURFhy0
>>198
BBQをしたがるのは、脳の血管がやられてる?
0205不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:06:09.93ID:XNblQkvW0
>>197
そういうこと。言い方は悪いが、藤浪などの継承者が今後どうなっていくのか、その推移を見守ることが非常に大事になる
0206不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:07:49.19ID:Vf4cPs+x0
>>199
日本の感染症やウイルスの専門家でエイズガーなんて言ってる人は皆無
それが答え
0207不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:08:41.54ID:BVVeRlqk0
CTの肺炎だけじゃなく、血栓の病気の人もコロナ検査した方が良いと思うんだよな
あと、血栓関連で亡くなった人も
0208不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:08:42.00ID:iWuwZAcv0
バカ左翼は人を殺すための戦争兵器だから 当然怖いよ。

中国は非難されにくい方法でしかけてきたんだよ
0209不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:09:20.45ID:HLLti7/Z0
体感的に納豆、おくら、お酢+水、黒酢+水、レモン100%と水
その辺が血液さらさらになる
ような気がする
0210不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:11:14.68ID:h8bbKfV+O
感染した米国の俳優が太股だかの血管がつまって片脚切断したよな
0211不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:11:17.77ID:gFF6KCLv0
治ったように見えて無自覚で糖尿病が進んでいるような状態だと怖いねえ
0212不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:11:31.26ID:BVVeRlqk0
>>195
肺の後遺症は重症化したときが主体みたいだけど、神経と血管の方は軽症でも
後遺症の率が高めらしいですけどね
0213不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:11:54.98ID:f12iXQ/y0
優れた細菌兵器を開発した中国は偉い

これからは細菌兵器がミサイルにとって代わる前哨戦だね
0214不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:12:46.21ID:h8bbKfV+O
>>209
たまねぎが安くて高効能。
0215不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:13:34.61ID:3SKhVBDH0
新玉ねぎは美味しいよね。
0216不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:14:55.16ID:7OlUOKTw0
>>209
だから茨城の納豆は(´・ω・`)
0217不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:16:52.23ID:koMmEZ0i0
中国の学生がすてぃ終わって
学校の体育をマスク付けてやってたら
吐血して倒れたってニュースあったのそれでかね
0218不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:19:50.83ID:Vf4cPs+x0
>>212
今のところ軽症でも血管や神経に後遺症が残るなんていうエビデンスは無いよ
0219不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:22:37.65ID:X7EM58Sv0
前からいわれてるのに
世界中ノーガード戦法に移行する流れ
0220不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:23:31.22ID:V/wXyshp0
またアホが真に受けて騒ぎだす
0221不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:23:34.84ID:/SBY295f0
普通の風邪じゃないのは明らかだが麻生はまだ風邪だと言い張りそう
0222不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:24:25.94ID:wwZNS/FO0
ディバラ次第だな
0223不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:25:43.47ID:XNblQkvW0
>>206
なんでそれが答えなの?世界の論文は無視するの?
0224不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:29:47.96ID:XNblQkvW0
>>218
>今のところ軽症でも血管や神経に後遺症が残るなんていうエビデンスは無いよ
現時点ではエビデンスが乏しいだけでしょ
今後はエビデンスが増え、いずれ認めざるを得なくなる可能性も高いですよ
0225不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:32:53.14ID:ND2997fB0
公務員がワクチンも優先接種なものだからワクチン待ちの態勢で「大したことない」と書き込みまくり
0226不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:34:25.21ID:ZRiTSlXs0
もう1900年初頭を見ているようだ
スペイン風邪の時も3密避けろって言ってんのに
神社にスペイン風邪除けのお守り貰いに人が殺到したとか
本末転倒の事が起こっている

そして石川啄木とその家族を思い出す
女遊びの激しかった彼が結核にかかって、妻もかかってなくなる
そして怖いのは
それから何年もたって、成人して結婚した啄木の娘二人が
肺結核で若くして死ぬ
体力気力もある若い盛りにジワジワとやられて若くして死ぬ
0227不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:34:41.12ID:Vf4cPs+x0
>>223
論文なんていい加減なものもたくさんある
日本人の医者、専門家、医療ジャーナリスト等で
エイズガーなんて言ってる人いるか?
0228不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:38:28.80ID:MXIsS57r0
トマトジュースにレモンをたっぷり搾って入れたのが一番効くような気がする。

リコピンは中性脂肪や悪玉コレステロールを減らす働きをするという。
血栓にも効きそうだよな。
0229不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:39:33.49ID:XNblQkvW0
>>203
>さすがに空飛ぶエイズとかはネタやろうと思ってたが、エイズと同じシステムで免疫系を攻撃してくるってのも本当らしいな
だな。今となっては1月末にインド研究者が投稿した論文(HIVの遺伝子断片が4箇所に挿入されている)の説が証明された形になっている

>まだ未確認なのはデング熱みたいに2度3度罹るとアナフラキーショックみたいなの起こすんじゃないかって説だな
たしかに。これも初期から言われてた説だけど、これに関する研究結果はまだ目にしないな
0231不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:41:33.81ID:p1gtgAFC0
>>192
>>199

それが答えだ! エンヤコラ明日へ大爆走
0232不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:44:06.37ID:ZRiTSlXs0
>>227
海外で出された論文に対して国や医者が明確に否定していないの
どうしてだと思う?責任とりたくないんだよ
否定したら罹患して後遺症残った場合
国家で責任をとらなきゃならないから

そして逆に感染するAIDS、後遺症が出る、肺に後遺症が残ったら
生涯治らないって認めてしまったら、パニックがおこって
誰も外で働かなくなるし
給付金を全国民に支払う形で経済を守る事になる
これをやりたくないんだよ安部は
0233不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:44:08.58ID:KlihsPb00
そうするとますます日本では納豆があるから大丈夫という
あの噂は…
0234不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:45:07.26ID:+8/A4COW0
もう「武漢肺炎」とか「〜肺炎とか」だとかの名称は正しくないな 「〜ウイルス」て名称にしないとな
人工的且つ意図的にに製造した生物兵器なのだから
0235不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:45:56.72ID:XNblQkvW0
>論文なんていい加減なものもたくさんある
なんかあんたの論理メチャクチャだな。ランセットとかまで否定し出したらきりがないと思うけど
日本人の医者、専門家、医療ジャーナリストは絶対間違わない、という変な信仰みたいで気持ち悪いわ
0236不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:47:15.75ID:p1gtgAFC0
>>226
なんで極貧の石川啄木が、激しい女遊びが出来るよの。
もしかしてじっと手をみる程の極貧の原因は、安月給じゃなくて
激しい女遊びが原因だったの?
それなら、いくら働いても働いても暮らしは楽にはならんわなwww
0237不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:47:29.74ID:XNblQkvW0
>>227
あなたに対してね
>>235のコメントは
0238不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:49:56.26ID:XNblQkvW0
>>232
たぶんこれが一番正解に近いな
0239不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:52:32.84ID:XNblQkvW0
>>230
たぶんそう
0240不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:55:04.35ID:XNblQkvW0
>>234
まあね。少なくとも武漢肺炎はやめたほうがいいね。今となってはターゲットは肺だけじゃないんだから
0241不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:55:05.87ID:eUSwViae0
瘧は最悪の症状であるアレルギー変化が起きて
穀物 水 酸素とかに対する拒絶でも起きない限りは
血栓の系統が夏は一番死ぬからな
病院来た段階でほぼ手の下しようがなくて
その日か次の日には死ぬ 肺炎なんか温いわって感覚が麻痺してしまうくらい
下手したら運ばれてくる救急車で既に死んでる
0242不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:55:14.29ID:Fa19YOzx0
どったんばったん大暴れ
0243不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:56:30.02ID:ZRiTSlXs0
>>236
啄木はファッション貧乏
貧乏をネタにしていただけのボンボン
金田一春彦が、奴の借金は風俗って言っている
0244不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:56:54.65ID:0CHx/HfM0
血管巡っていろんな症状を発症するってなら病状が一貫しないのも説明はつくな
そうでもしない限り説明できねぇんだろうけど
0245不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:57:31.30ID:Vf4cPs+x0
>>235
信憑性が怪しい論文で後遺症ガーと必死にネガッってる素人より
日本の医者、専門家、医療ジャーナリストを俺は信用する
それだけの事
0246不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:57:41.48ID:0CHx/HfM0
玉ねぎ生食うと血液サラサラになるけど
屁が硫黄臭くてたまらん
硫化アリル嫌い
0247不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:01:58.77ID:XNblQkvW0
>>217
そうかもね。血管に負荷が一気にかかって
0248不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:05:40.85ID:N4iSbBgy0
5chでは1月末には肺炎は症状の一部だと言ってた
結局5chが一番進んでんだよ
取捨選択が出来ない奴が便所の落書きって言ってるだけ
0249不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:05:54.27ID:ZRiTSlXs0
>>238
小池百合子が会見で明言したのは コロナは未知のウイルスです

これの意味わかるだろwどうなるか未知なんだよ

抗体あればかからないとか一般常識と無知を利用した
まさにガセネタ、悪質なミスリード

かかったら二度はかからないウイルスが数種あるけど
すべてのウイルスがそういうわけではないだけ

もしAIDSだったらワクチン作れないってよw
0250不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:07:11.23ID:XNblQkvW0
>>245
ランセットが信憑性が怪しいと思うならしようがないね
あなたにはウイルスの本性を直視する勇気がなかったということ
0252不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:09:46.43ID:xy/W/zsj0
>>249
旧型コロナの風邪だってかかるのに
新型に集団免疫って幻想に思える。
0253不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:09:57.27ID:XNblQkvW0
>>244
だな。人によって症状が違いすぎる、というのも当初からの疑問の1つだったからね
0256不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:21:47.02ID:XNblQkvW0
>>251
このスレの主張は今のうちだけですよ 1年後にはバカにされてますよ
って言いたいのかな?
残念ながら数年後に予想されるのはその真逆:
@軽症は大丈夫と言われていたのに後遺症が永続的に残り、
Aかかってもすぐ直ると言われていたのに体内から永遠に消えることはない
このことが明らかになって民衆がパニック。暴動・訴訟が世界中で巻き起こる
そういう暗惨たる未来が予想される
0257不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:23:01.59ID:XNblQkvW0
>>255
俺はあると思いますよ〜
あとで実は〜って流れはよくある話
0258不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:25:09.88ID:BfKy06QV0
サイトカインストーム起こした人の話だよね
0259不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:25:37.49ID:XNblQkvW0
>>248
ま そういうこと。価値ある情報は見る目のあるやつにしかわからない
0260不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:31:24.09ID:ZRiTSlXs0
エコノミスト 表紙 2017年で検索してみ
まあ、ジカ熱とかもあったけど
0261不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:35:28.68ID:XNblQkvW0
>>260
DEATHのカードでしょ?蚊が描かれてるやつ
蚊が媒介するよ、という仄めだろうね もちろん新型コロナとは限らないけど
0262不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:36:18.51ID:7KU23e5e0
アホ老害共がブルってるブルってるw
0263不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:38:23.36ID:XNblQkvW0
>>262
ただの風邪と思う人はノーガードしとけばいいよ
人生すべて自己責任
0264不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:39:11.16ID:Kg2Lr+Jm0
>>254
東日本大震災で何人亡くなったの?
このウイルスで何人亡くなったの?
0265不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:41:34.52ID:frXb/Apl0
無症状でも微量の損傷がありそうでヤダな。
0266不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:48:37.81ID:fFvQGoRF0
富川黒沢藤浪たちが5年間後血栓死するかしないかでこのウイルスのヤバさ具合がわかる
0267不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 11:49:52.00ID:ZRiTSlXs0
>>261
あのデスのカードの地面の描写が、大陸プレートと
海洋プレートを現しているって言う話もあるから
イルミナティカードの複合災害のカードの
オリンピックイヤーに地震があるとほのめかしを
しているのと合わせて読み解くと

地震と蚊を媒体とした死病が同時期に発生し
その時期はオリンピックの2020年で日本が濃厚
蚊が活動するのは夏で、オリンピックも夏
7/23〜8/8がオリンピック期間

日本の過酷な夏を無視して何故夏の開催で予定が組まれたのか
それは 蚊とウイルスに都合がよかったから
会場に放てば世界中から集まった人に効率良くばらまける
ってオカルト
0268不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 12:27:39.87ID:m4mtHItQ0
なんか調べたら蚊に入ったコロナは死滅するらしいけどじゃあ逆に蚊のウイルスを死滅させる成分を人に注入して蚊に助けてもらうことはできないのか
0270不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 12:51:33.11ID:+8/A4COW0
ウイルスて変異で強毒化するだけではなく弱毒化したり極端にいうと消滅するから出来るだけ罹患しないようにして その時まで待つべしと
基本的にはそのメソッドでワクチンなんていうのは もしも出来たらの話 しかも低い確率
0271不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 12:51:34.73ID:2DxHsMaW0
>>68
ヒッピー崩れのおばさんと呑んでた時
手巻きボックスの煙草もらって吸ったけど
「本当に煙草?」 って冷や汗ものだった
0272不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 12:55:03.57ID:6y5QcFw/0
感染した野球選手がどうなるかは興味深い
軽症でもなんらかの影響があるのかどうか
身体能力を極限まで駆使するスポーツ選手を見ていれば何かわかりそう
0273不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 13:04:11.85ID:eUmsxI+b0
>>153
いやでも、わかっちゃいたけど
中枢神経系に潜り込む(しかも好む)話は中国の追試を欧米でやってほしくなかった感
思わず目をそらした(読んだけど)

血管炎が主役というだけでもなく
DIC起す普通の感染症でもなく
サイトカインストームも一部の免疫暴走ではなく
やーな予感しかいまは、元からか、しない

血栓回避で抗凝固剤で本当にいいんかね、これ?
0275不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 13:53:11.10ID:ZRiTSlXs0
WO2020060606
ここまでやられて何も疑問を抱かないのはもう終わっている
0279不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 14:24:23.72ID:EefhzGcC0
俺も左腕が肘から小指まで痺れるようになったから、GW明けに病院に行ってMRI撮ったよ
さいわい、脳に異常は無かった
心臓かも知れんが

いまは肉を控えて、タマネギとイワシの缶詰と納豆を常食
バファリンも買った
0281不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 14:28:55.07ID:XNblQkvW0
>>275
特許番号WO2020060606 体内活動データを使用した暗号通貨システム(2020年3月26日公開)
だな
ヨハネの黙示録:「666」の刻印を持つものでなければ、物を買うことも売ることもできないようになった
0282不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 14:47:45.63ID:ZRiTSlXs0
>>279
それ整形外科とかは行ったの?
首とか背骨ヘルニアやってるかもよ
ストレートネックとかも知れん
0283不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 14:53:01.07ID:EefhzGcC0
>>282
もとから武道やってて、年の初めにヌンチャクで肘を強打したんだよね
そのころは2〜3週間、しびれが残ってたので神経が傷ついたと思ってる
しびれが引いたから忘れてたんだけど、ぶり返したのかも
あとストレートネック気味でその時期に首の筋トレしてたから、狭窄してるのかも知れないね

なんにせよ、肉食気味だった食生活を改めるきっかけになった
脳梗塞じゃなければ、すこし安心だ
しびれが続くようだと、整形外科も考えてる
0284不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 16:07:44.13ID:ZRiTSlXs0
>>283
神経なら春から初夏の気圧の変化でぶり返したのかもね
自分も足を怪我して二年くらい痛みがあって
真夏でもホッカイロあててたわ
お大事に
0287不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 18:00:28.97ID:Vf4cPs+x0
>>250
新型コロナにどこまで幻想抱いてるんだよ
いい加減に目を覚ませ
まだ解明されてない点が多いからといって
コロナが特殊で危険なウイルスだと思い込みが激しすぎ
強毒性に変異でもしない限り治療法が確立したらインフルよりしょぼいウイルスになる可能性の方が高いよ
0288不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 18:11:04.69ID:92OfjEnp0
コロナウイルスにかかるメカニズムにヒントがある。人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。
それが『抗A型抗体』
※つまりA型AB型はこの抗体を持っていない
0289不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 18:13:37.34ID:92OfjEnp0
T細胞がコロナウイルスと戦ったあと、免疫暴走で制御不能でキラーT細胞になり
健康な肺胞、血管まで攻撃しはじめる
0290不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 19:41:10.46ID:XNblQkvW0
>>287
>コロナが特殊で危険なウイルスだと思い込みが激しすぎ
まだ未知のウイルスなんだから、どのくらい危険かまだ誰にもわからない
わからないんだから、とりあえず危険と思って対処すべきでは?
1年後?、もしさほど危険じゃないことが判明したら、その時初めてガードを緩めればいいんじゃないの?
ここまで警戒する必要はなかったね、って苦笑いしながらw
今ガードを緩めちゃったら、後でもし危険だと判明しても、もう取り返しはつかないよ?
リスク管理の考え方大丈夫?
0291不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 19:51:07.91ID:T6rh5waW0
>>290
既に未知でもなんでもないよ
煽る為の嘘情報が横行してるだけ
0292不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 19:57:02.51ID:XNblQkvW0
>>266
同意。有名人だから大きな体調不良や死亡を隠すことができないからね
特に健康で体力があると思われる藤浪氏がどうなるか
0293不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:05:21.21ID:XNblQkvW0
>>291
>既に未知でもなんでもないよ
いやまだ未知でしょ。発生が確認されてまだ数か月しか経ってないよ?大丈夫?
>煽る為の嘘情報が横行してるだけ
煽る為の嘘情報って、世界の研究者の論文や研究結果報告のこと?
横行してるのはむしろ、油断させる為の嘘情報のほうでしょ?

あなたがそんなに安全と確信してるなら、危険かもと思って議論してるこのスレに来なければいいだけなんじゃない?
0294不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:15:57.09ID:L93IUMAi0
>>286
マジかやめた方がいいのか
明日通院だが頼んでみるか
0295不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:17:22.50ID:L93IUMAi0
>>266
石田純一でいいんじゃないか
0296不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:19:19.26ID:OS5sxRQU0
これ今頃ニュースにすることか?
さんざん言われてたろ
あと19言われてたけど正式にSARS2になったのか?
0297不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:22:44.30ID:XNblQkvW0
>>295
石田純一”も”だね
彼は軽いうちにアビガンを投与してもらったみたいだから、もしかしたらウイルスが体内から完全に消えているかもしれない。そうなれば希望も見えてくる
アビガンにそこまでの効力があるのかまだ未知数だけどね
0298不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:26:18.20ID:WGmYBsLd0
感染したら5年以内に死ぬのか?
0299不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:31:26.94ID:XNblQkvW0
>>296
4月頃?の研究者の発表を下に、朝日が焼き直しただけかもね
SARS2はSARS-CoV-2の省略形。ウイルス名は以前から変わってないはず
ちなみに病名のほうは、COVID-19
0300不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:36:04.19ID:e/wlYmmn0
感染者の何割に循環器に後遺症が現れているのだろう
この記事では10割なのか1割未満なのか分からないな
0302不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:38:26.39ID:L93IUMAi0
>>297
重症まで行ったというなら元プロ野球選手の梨田かな
0304不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 20:49:23.79ID:T6rh5waW0
>>293
おれは危険を煽ってる連中に
みんなが騙されないようにこのスレに入るんだよ
0305不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:00:17.55ID:l7/tNckv0
>>1
なにを今更な情報を。
一ヶ月以上前に指摘されていた話なのに。
0306不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:08:53.25ID:eODvwXJq0
>>296
ウィルス名は元々SARS2だろ?
病名がCOVID19ってだけで。

SARSウィルスの姉妹株というのは
とっくに言われていること。
0307不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:16:36.98ID:XNblQkvW0
>>302
たしかに。まあ高齢だし梨田が5年大丈夫なら、安心していいかも
0308不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:20:08.89ID:XNblQkvW0
>>298
5年生存率だっけ?台湾かどこかが発表してた記憶があるけど、現時点では”まだわからん”が正解だろね
ちなみに、エイズは最初の5年くらいほとんど症状でないって、最近初めて知った
0309不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:22:01.31ID:XNblQkvW0
>>304
それはお務めご苦労様wマメなんだね
0310不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:29:18.85ID:o1NkYtOT0
政府がコロナ=肺炎とミスリードして
それ以外をトリアージしてたからな
これからはそれ以外もカウントして
死亡率を下げないといけないんだろ
0311不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:44:34.86ID:XNblQkvW0
>>300
感染者全体の何割に循環器系の後遺症が現れるのかは、まだはっきりとわかってないんじゃない?
1の下ネタの1つと思われる
”高齢者の重症化原因?新型コロナは全身の血管に感染することが判明(https://nazology.net/archives/57616)”
では、
「増加する死亡者の検死解剖を行った結果、死者の多くに、複数の臓器にまたがる甚大な損壊が生じていることが明らかになってきました」
と書かれているから、死者の7割?8割?以上に血管の異常が見られたということ
まだ生きている感染者の場合、血管の状態を解剖して調べる訳にもいかないから、何か別の手法で調べた結果の報告を待つしかないだろう
0312不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:45:47.06ID:XNblQkvW0
下ネタ→ネタww失礼www
0313不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:46:45.81ID:XNblQkvW0
いやこうか失礼:
下ネタ→元ネタ
0315不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:53:49.39ID:XNblQkvW0
>>310
政府がそういう方向転換をしてくれるんなら、マジ朗報だ
0316不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:56:10.90ID:MBSNBhej0
新型コロナウイルスはエイズと兄弟だから感染したらウイルスが一生体内に潜伏して二度と治らない。
0317不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:57:28.47ID:RXtLNXNQ0
再発すると大変じゃね
ちょっと引いたわ
0318不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 21:58:29.59ID:Vf4cPs+x0
国内でコロナ重症患者等を治療してる医師の何人かはコロナには罹らない方がいいと
警鐘を鳴らしてはいるがそれはコロナが未知であるからとか5年後の生存率ガーとかではなく
高齢者じゃなくても一定数重症化するリスクがあるからだ そういう意味で言ってるのであって
コロナが未知で危険だからとか重症化しなくても後遺症の心配があるとかそんな理由ではない
0319不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:01:20.73ID:pHya4A8L0
新型コロナってことは旧型コロナもあるの?
0320不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:02:58.03ID:XNblQkvW0
同意!
新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
https://indeep.jp/coronavirus-uses-same-strategy-hiv-to-attack-immune-response/
ただあまり断定しちゃうと、”危険を煽るな”厨がすぐ否定しに来ちゃうからな
0321不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:04:02.17ID:XNblQkvW0
>>320
>>316 へのレスね
0322不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:04:47.99ID:MBSNBhej0
>>319
一般的な風邪はコロナウイルスでなるんやで。
0323不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:12:21.47ID:bQ8D0fRY0
コロナの後遺症は完治しない
これがどれだけ寿命を縮めるのかわからないが、とにかく感染したらだめだ
0324不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:13:56.63ID:T6rh5waW0
>>309
それはお前だろ
50レス以上も必死だなw
0325不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:17:54.98ID:lD+EKrEL0
トマト食ってリコピンを取ってるイタリアで、大勢死んでるのが怖いな
0326不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:25:05.41ID:n3U2NUVF0
蚊の唾液を大量に注入して血が固まらないようにしよう
0327不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:26:25.19ID:T6rh5waW0
>>325
メタボが重篤化してるんで
何かを摂るとかではなく、メタボを改善しなきゃダメなんだよ
0328不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:29:26.22ID:vpfyAxRC0
コロナは血管内皮にダメージって、けっこう前から報道されてるよね
それでも知らない人って多そう。
0329不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:35:32.89ID:XNblQkvW0
>高齢者じゃなくても一定数重症化するリスクがある
これの理由が1つ判明したということでしょ?

高齢者の重症化原因?新型コロナは全身の血管に感染することが判明(https://nazology.net/archives/57616)によると、
@新型コロナウイルスに対して高齢者や持病がある人が脆弱である医学的理由が判明した
A新型コロナウイルスは全身の血管に感染するため、血管が弱っていると重篤化する
B血管の健康を保つには生活習慣病を予防するのが一番である

で そこから一歩踏み込んで、だったら健康な人でも、いったん感染すれば、重症化しなくても血管がある程度傷ついてしまうのでは?
という仮説とかを、このスレで議論をしている訳でしょ
ちなみに、コロナがまだ未知(解明中)なのは事実だし、重症化しなくても後遺症が残る可能性は、依然としてあるでしょ?
残らないと断定はできない。だから議論する意味がある
0330不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:37:04.20ID:XNblQkvW0
>>329
>>318 へのレスです
0331不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:39:36.82ID:lD+EKrEL0
ビタミンEで、口内炎とか痔とかの炎症が治まるけど
コロナに効かないかな
0334不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:50:41.21ID:XNblQkvW0
>>328
俺の周りでも、まだまだ知らない人のほうが断然多いわ
”新型コロナが、血管に感染する能力がある、血管を攻撃して傷つける”
という情報は、一応世界の権威ある医学雑誌に掲載された知見なんだから、遠慮せずどんどん広めたほうがいい
血管の健康を維持する努力を促したり、コロナへの警戒心を喚起したりするためにね
0335不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:52:31.21ID:T6rh5waW0
>>329
>そこから一歩踏み込んで

勝手な妄想で踏み込んじゃだめなんだよ
0336不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 22:53:12.39ID:cg+vNkZk0
>>328
ただの肺炎で年寄り以外は寝てりゃ治るくらいの認識で
情報がアップデートされてない人は結構いるんじゃないのか
0337不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:00:46.48ID:XNblQkvW0
>>324
”必死”じゃなくて”熱心”な。ウイルスの真実(正体)を一人でも多くの人に広めたいという”熱意”だよ
コロナはただの風邪、という無責任な嘘情報がまだまだ横行しているからね
昨日今日は休みだったからたくさんコメントできただけ。明日以降はあまり来れなくなるから、邪魔者が減ってチャンスだぞ!頑張れよwww
0339不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:05:19.66ID:T6rh5waW0
>>337
新規に登場した只の風邪だよ
で、その特徴はメタボに厳しいという点だ
なのでやるべきことはターゲットにならないようメタボを改善する事に尽きる
0340不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:09:30.03ID:3lEKbr6r0
あー、だから元々血液詰まり気味のデブが
重症化しやすいのね
あと血管が脆くなってる老人も
0341不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:14:09.54ID:XNblQkvW0
>>339
>新規に登場した只の風邪だよ
そんな戯言は以下の研究結果を読んですべて否定してからにしてくれよ:
新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
https://indeep.jp/coronavirus-uses-same-strategy-hiv-to-attack-immune-response/
新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
https://nazology.net/archives/56567
どこがただの風邪なんだよ?結局ウイルスの本性を知るのが怖いだけでしょ
0342不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:17:29.79ID:ZCLk41iu0
>>37
5年後生存率10%って、無症状だった人も含めて?
それとも肺炎を発症した人限定?
0343不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:20:33.06ID:T6rh5waW0
>>341
だからメタボな奴がターゲットになると言ってるだろ
症状云々はメタボにならなければ良いだけなので関係ないのよ
0344不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:26:47.81ID:6B03gvOQ0
>>340
デブじゃなくても高血圧で血管脆い人もいる
会社の同僚なんだけど、健康そのもの、食べ物にも健康を使ってたのにな血管破裂したんだよな
0345不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:30:17.02ID:hKIg8RUJ0
>>65
最近手巻きにしたで。3日で700円くらい。
雑味なく美味いし、発火剤が身体に悪いって言われてるから全然タンが出ない。以前はマイセンの1ミリ吸ってたけどタンはバリバリ出てた。
加熱式は変な咳と喉腫れるし、がんセンターかなんかが出してる論文見る限り健康には相変わらず悪そうだからやめた。
無農薬、無添加を推すすめするで。
0346不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:30:57.87ID:ZCLk41iu0
>>4
自民党と言うか安倍のな
むろん高齢者が死にやすいのは確かだが、
40〜50代も含めて実際はかなりの人が亡くなっているはず
死因を特定していないだけで、公表数よりも十倍は多いと思われる
(最近は著名人の死も、死因不明がやたら多い)
そして重要なのは、今すぐ死ななくても後遺症によって何年後かに亡くなる人の数
安倍はこれについて全く話題にしようとせず、隠し通す姿勢がありありと表れている
隠ぺい、改ざん、ねつ造、これが安倍の選択肢にある全て
0347不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:31:53.48ID:p7QgBk8E0
>>343
関係なくはないよ
SARS蔓延した地域では20代以下の脳梗塞や心筋梗塞の死者が倍増してる
0348不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:32:08.14ID:XNblQkvW0
>>343
新型コロナが HIV と似てて、同じく免疫細胞を破壊する←これちゃんと理解できてるかい?
ということは、エイズのように一生直らない(一生体内から消えない)可能性もあるんだが?
そういうヤバイウイルスかもという認識がまったく欠如している点が、問題だと言っている
本性を見極めずにメタボやらの対策だけ考えても、的外れになるよ
0349不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:32:14.77ID:T6rh5waW0
>>344
だからメタボなんです
メタボとは「腹囲に内臓脂肪が溜まった状態」と
「高血糖、高血圧、脂質異常のうちいずれか2つ以上が重なった状態」のことです
0350不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:34:35.76ID:T6rh5waW0
>>348
何回おなじことを返せば良いのかな?
0351不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:36:36.83ID:WGmYBsLd0
感染して発症すると
血管年齢が一気に75歳
ぐらいに何のかな?
0352不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:39:15.67ID:XNblQkvW0
>>350
エイズのように一生直らない(一生体内から消えない)可能性
理解しているの?はい or いいえ。さあどっち?
0354不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:40:58.89ID:XNblQkvW0
>>351
ま たぶんそういうことだろ(75歳かどうかは別として)
0355不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:42:11.31ID:p6FP5iBM0
ただの風邪とか言ってた文系池沼は全員コロナにかかって死ねばいいのにね(´・ω・`)
0356不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:43:15.45ID:yEe3avyI0
ウイルスが血管に増殖すれば血管の病気
脳にいけば脳の病気って理解であってる(´・ω・`)?
0358不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:44:58.72ID:ftZXSv760
正式名称を川崎病ウィルスに変更。
0359不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:45:19.90ID:XNblQkvW0
>>355
死ねばいいとまでは思わんが、ただの風邪と言い張るからには、はよ感染して主張の正しさを自ら証明してほしい、とは思う
0360不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:45:22.10ID:T6rh5waW0
>>352
なんだよ可能性ってw

俺が言ってるのは
例えるなら交通事故に遭わないようこういう事に注意しましょうで
君が言ってるのは交通事故に遭えば内臓が破裂するかもしれない
一生車いすの人になるかも知れないと言った話を列挙してるだけなんだよ
0361不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:46:23.83ID:Vf4cPs+x0
>>352
国内の医者、専門家で一生治らないとかエイズガーなんて言ってる奴は皆無
国内の医者、専門家の知見をあまり舐めない方がいい
インフルより大したことないとほぼ断言してる医者や専門家はいるけどね
0362不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:49:02.57ID:2EtAtBlK0
コロナ恐れてる奴ってもれなく老害と無職専業主婦
0363不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:50:02.35ID:OqwtAxmX0
未知のウイルスを恐れないほうがおかしい
まだ解明されていないことがたくさんある
知れば知るほどわからないことが増えるからね
0364不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:50:51.89ID:OnJtChdm0
>>362

さっさとコロナってこいや。
0365不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:52:52.21ID:l9EHGs750
元々、血管に炎症かかえた
糖尿病や高脂血症は増悪しやすいだろうね。
0366不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:53:26.64ID:p1CczxVM0
免疫力低くて
ウィルスを撃退仕切れず感染状態が長引けば
全身の受容体に散らかるわな

ウィルスの外殻を破壊できる酵素
ウィルスに阻害された自然免疫の阻害を阻害
サイトカイン過剰で炎症起きそうなら抗炎症剤

抗原検査、必要なら遺伝子シーケンスやって
これらやればいいだけだぞ

新型コロナウィルスそのものはショボい
0367不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:54:53.23ID:XNblQkvW0
>>360
その喩え、俺が頭悪いのか正直よくわからない
なかなか俺の質問には答えてくれないのね
>エイズのように一生直らない(一生体内から消えない)可能性
これをしぶしぶでも認めているのか、それとも完全否定しているのか、
それを知りたかっただけなんだが
じゃ俺の持ち時間はこれで終わり。明日から安心安全工作頑張ってください
0368不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:55:54.23ID:PCYgmBba0
シナちく
0369不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:56:10.09ID:acu1sXjv0
血管詰まる系はガンより嫌だわ
そのまま死ぬならいいけど、障害者とかになりたくないし
0370不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:56:24.29ID:Z8RxIxl10
これ絶対にかかったらあかんやつや
0373不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:01:29.26ID:CGuEla680
>>361
>国内の医者、専門家の知見をあまり舐めない方がいい
国内のは舐めたらダメで、国外のは即デマ認定か
凄いご都合主義だな
0374不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:01:38.40ID:cMEHtBIL0
>>1
単純に糖尿病との関連じゃないの?
糖尿病が急に体調崩して寝たきりになるから
0375不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:04:04.57ID:FXjLMKnh0
>>2
使い道が全くないただの役立たずじゃねえか。
0376不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:04:30.71ID:CGuEla680
>>371
じゃあんたもせいぜい頑張って!
あんたに騙される情弱はそうそういないだろうけどwww
0377不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:05:43.28ID:OlxOfiqz0
血栓を調べると
虫歯菌が多い人は虫歯菌が
コレステロールが多い人はコレステロールが
新型コロナウイルスが多い人は新型コロナウイルスが
見つかりますけどあくまで血栓の原因は血管の傷なので
まず血管の傷を治すことが大事ですね
0378不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:06:22.10ID:ZjvRfcLU0
>>367
どうなるかは
感染者によってケースバイケースなんだよ
要はそいつのメタボ状況によって決まるってことだ
0379不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:09:06.97ID:Ycu83jo60
>>22
これはネトウヨ恥ずかしい
0380不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:09:06.98ID:CGuEla680
>>362
そして、恐れずに感染した若者が、数年後に後遺症で絶望するとw
0381不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:10:56.45ID:CGuEla680
>>363
これが正しい姿勢
マスコミななぜか安全なほうに断言する傾向が強いから、気をつけないと騙される
0382不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:14:39.38ID:zgfywVwm0
アニメだけど「はたらく細胞」は見る価値がある
血液細胞の役割説明は、実に真面目にやってる
0383不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:15:48.00ID:CGuEla680
>>357
スマン。HTLV-1 のことは今初めて知った
残念ながら、俺にはその判断をできるだけの知識が今はないが、
おそらくどちらも同じくらい恐ろしいウイルスなんだろう
0384不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:16:56.10ID:QHNy7tnU0
自覚症状としては無症状あるいは軽症から中程度で済むが、一度感染すると生涯のうちに他の病気になった際の症状が通常とは異なったり、時には一般的に軽微で済むはずの病気ですら重症化してしまうなどのリスクを背負う可能性がある。

て聞いたぞ。
0385不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:17:05.80ID:OlxOfiqz0
激しいスポーツは活性酸素が血管を傷つけるので
新型コロナ血管炎になるリスクが高まるのです
なのでぬるいスポーツがおすすめです
0386不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:21:42.70ID:lPDDECek0
>>86
さっさと1個潰した方がいいぞ
0387不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:23:11.75ID:CGuEla680
>>384
だってエイズと同じで免疫細胞にも感染するからねえ(>>341の資料を参照)
免疫系が弱れば当然あらゆる病気にかかりやすく(直りにくく)なるわな
0388不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:24:03.39ID:9UB9EJWK0
俺はもう分かった
@風邪コロナでできる抗体で対抗できる
このため無症状
A風邪コロナでできた抗体が質が悪いと、新コロナで新しくできた抗体により
サイトカインストームが起きてしまう

ワクチンは無理余計悪化する
0389不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 00:25:32.43ID:zgfywVwm0
>>388
毎年インフルエンザが押し寄せてくるが
一度掛かると、次は死んでる?
0392不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:02:52.62ID:MBkvIXdc0
さっさと薬やワクチン作ってよ
凶悪犯をモルモットにしてさ
0393不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:10:34.06ID:5G4giqR90
>>234
中国ウイルス
0394不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:18:34.44ID:YdIDenxU0
>>8
若者から介護職を奪うな
0395不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:26:20.75ID:zGa4g0PE0
何度目だよ。
もう何回も指摘されてるけど政府は死ななければ良いくらいに思ってるだろ。
0396不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:32:00.79ID:T+PEHFMg0
隠れ感染者がいるなら隠れ死亡者もいる可能性あるのか
0397不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:40:38.58ID:WygsjBIk0
血栓詰まりで全身焼けただれたような 無残な死を迎えたくない・・
0398不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:41:26.00ID:2GRFc31N0
納豆が売り切れる訳だよww
0399不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 01:52:05.93ID:uGrnfUNb0
しかも、治癒したと見せかけて
虎視眈々と再活性の機会を狙ってるんだぜ・・このウィルス・・
0400不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 02:05:04.44ID:HcS2CxiX0
この期に及んでまだコロナにビビってる奴ってどんだけ情報弱者なのw
0401不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 02:09:21.18ID:Jjumi9Hd0
血管って事は血液感染もありえるのかな?
0402不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 02:10:22.27ID:P9SjjjfC0
>>10
画像はよ
0403不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 02:12:49.59ID:5G4giqR90
>>396
いるに決まってんじゃん
0404不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 05:59:21.89ID:CGuEla680
>>396
この病気がターゲットが実は肺だけじゃなく体中の血管だということになれば、隠れ死亡者の可能性も激増するからね
今まで言われてきた肺炎による死者だけでなく、心筋梗塞や脳梗塞など、血管に関わるあらゆる病気に隠れる可能性が出てくる
0405不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:05:42.15ID:CGuEla680
>>399
それがこのウイルスの一番いやらしい特性(ヘルペスと同じ)
実際、再陽性や再々陽性の報告が多数上がっているからな
再陽性の実態はもっと国を挙げて調査すべきなんだが、国民の関心がもっと高まらないと無理だろう
0406不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:07:16.18ID:CGuEla680
>>400
この期に及んでまだコロナの本性に気付いてない奴ってどんだけ情報弱者なのw
0407不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:09:26.46ID:CGuEla680
>>401
当然そうなるよね。このスレで度々蚊の話題が上がるのもそういうこと
当然輸血とかもどうなの?っていう
0408不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:19:41.72ID:Tq72/gJt0
三月に知り合いが心筋梗塞で急死したんだけど解剖したら心臓の血管がほとんど詰まってたと言ってたんだよね
まさかとは思ってたけど本当にコロナが原因だったのかもしれないなあ
0409不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:22:12.94ID:efqKZOGt0
めっちゃ痒くなる、心臓も痛い、水分補給したほうがいい
0410不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:28:54.25ID:2xh2wU1/0
というかだな
武漢肺炎はつまり武漢SARSなんだってばよ。SARSって前から血液感染するAIDS言われてたやん
で、SARSは2002年に広東で発生してるから第二のSARSなんだよ
SARSは中国ではトラウマ級のワードで、武漢SARSが発生し、国中がパニックなるのおそれて
SARSって名前を伏せたんだよね。でも伏せたらアメリカらが隙を見せちゃった

ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-06-05-covid-19-is-sars
ここがその話に詳しい。武漢の告発したドクターは「武漢でSARS発生!」と言っててたし
お前ら武漢SARSに気をつけろな
0411不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:32:08.20ID:binV22bE0
>>405
実はヘルペスも血管に影響してると言うのが最近の研究で明らかになってる

首から上に発作が出た場合
数年以内に脳血管から出血するリスクが3割上がる

なんらかの作用で
血管を犯してる可能性が高いそうだ
0412不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:35:44.95ID:CGuEla680
>>408
マジか?本当なら血管へのダメージの身近な実例として、重要な情報だな
現時点でわかっているこのウイルスの主な感染先は、
@体中の血管内皮(肺の血管も含む) A免疫細胞
この2つだからね
0413不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:39:12.05ID:CGuEla680
>>411
ほう、それは初耳や。情報サンクス!
俺も去年出たことあるから気をつけよう
0414不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:39:16.79ID:OXL1zzkv0
コロナタン「おまえら、ビビり過ぎ」
0415不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:53:34.25ID:FGYhM8on0
>>387
可能性はいくらでも言えるね。
証明されたものは何もないのに煽ってるだけ。
治って5年後にそんな症状が出た人は誰も存在ししないw
一年後にそうなった人も存在しない。
半年後にそうなった人さえも存在しないからな。
0416不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:58:12.49ID:CGuEla680
>>410
情報サンクス。リンク先もざっと読んでみたが、参考になった
1つ質問があるんだけど、じゃあSARSとSARS2の違いは何?
>SARSって前から血液感染するAIDS言われてたやん
SARSになくてSARS2にある遺伝子として”4箇所に挿入されたHIV遺伝子断片”がインド研究者によって1月末に指摘されてたと思うけど、
SARSは、HIVの遺伝子要素を持ってないはずなのになぜAIDSの特性を備えているの?それが解せない
理由を教えてほしい
0417不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 06:59:31.00ID:FGYhM8on0
>>412
すべての細胞というべきじゃ
味覚細胞、腸管・・・
0418不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 07:12:09.03ID:CGuEla680
>>415
なんか言ってようだけど、一応実験によって確かめられた最新のエビデンスなんだから、根拠なく否定だけのはやめたら?アホっぽいよ
---
新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
https://nazology.net/archives/56567
この研究の詳細は4月7日、「Cellular and Molecular Immunology」誌に掲載されました。
---
0419不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 07:17:13.08ID:CGuEla680
>>417
なるほど!
じゃあもっと一般的な表現にすると、血管の細胞に限らず、
”ACE2受容体を持つすべての細胞”(例:体中の血管、味覚細胞、腸管)
と言ったほうがいいのかもな
0420不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 07:30:17.46ID:Hi2l0gvG0
新型コロナの症状でたまに「吐き気」ってのを見るけど
あれはどういう作用なんだろうな
0421不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 07:34:05.12ID:n6RBLkYR0
ねらーが
ずっと前から指摘してたこと。
遅いんだよ。


それより蚊による感染は大丈夫か?
0422不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 07:37:52.54ID:TmYzHBHy0
新型コロナは肺炎といわれてたけど、たまたま肺の細胞に症状が出たのが肺炎と
されただけであって、脳血管に出て脳梗塞とか、心臓に出て心筋梗塞とか、
発症の形態はさまざまなんだろうな。
とくに脳梗塞は、血管がやられれば細胞の破片が血液に入って脳まで行って詰まる
ということが起きやすいわけだから、新型コロナウィルスを原因としてなりやすい病気と
いえるかも知れない。
0423不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 07:38:00.70ID:n6RBLkYR0
急にハゲたやつも
コロナウイルスが頭皮の毛細血管に詰まったから毛根が抜けた。
0425不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 08:25:30.97ID:N2QhT3A/0
感染してるやつは目の周りが青黒い
から注意して見つけたら離れた方が良いよ
0426不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 08:26:58.65ID:N2QhT3A/0
こんなの武漢の頃から言われていたこと
日本ではコロナ=肺炎とミスリードしてたが
死亡率を下げる方向に方針が変わったんだろ
0427不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 09:44:46.35ID:CGuEla680
>>420
たしかに原因はなんだろうな。腸への感染の影響か?
0428不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 09:51:02.07ID:CGuEla680
>>421
>ずっと前から指摘してたこと。遅いんだよ。
まあね でも、遅ればせながらでも認識が広まってきたのは良いこと
>それより蚊による感染は大丈夫か?
それが問題。科学的には感染は起こらないことに一応はなってるらしいが、念のため大丈夫じゃないと仮定して蚊取り線香やスプレーなど対策をしたほうがいいと思う
0429不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 09:58:33.29ID:CGuEla680
>>422
そんな感じの理解でいいと思う(肺が目立つのは単にACE2受容体が特に多いため)
こんな感じで捉えたほうが体系的に理解しやすいよね
0430不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 09:59:52.98ID:CGuEla680
>>423
笑wwwあり得るかもw
0431不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:01:37.11ID:CGuEla680
>>425
へえ〜凄い観察眼だな
本当だとしたら凄い発見なんじゃない?
0432不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:06:56.02ID:CGuEla680
>>426
同意。今考えると、武漢封鎖の頃上がってた情報はほぼ正しかったってことだな
政府がコロナ=肺炎のミスリードを本気で変えるつもりなら、真実に一歩近づくんだから喜ばしいことだよね
0433不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:16:34.46ID:80Lg0OBd0
>>4
でもそれすごいブーメランじゃね?
0434不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:20:53.27ID:80Lg0OBd0
>>54
BBQで死ぬほうが確率高い
0435不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:21:10.55ID:5K5xO8W/0
ワクチン、治療薬がありながら年間一千万羅漢して一万人死ぬインフル
の方がコロナより遙かに怖いと認識している日本人が増えてきている
コロナの後遺症ガーなんていまだに脅えてるのは恥ずかしいよ
0436不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:22:36.86ID:80Lg0OBd0
>>77
納豆菌だろ
0437不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:23:43.30ID:vf3rT8BD0
>>213
人類の敵
0438不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:23:59.24ID:80Lg0OBd0
>>435
世界中で関心あるテーマなのに勝手に一人で赤面してろ
0439不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:26:12.06ID:binV22bE0
血管の炎症を伴う症状が欧米で報告され始めてた時に
ここで報告したら嘘マツ扱いされたなあ
0440不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:31:34.33ID:5K5xO8W/0
>>435
羅漢じゃなくて罹患の間違いね 失礼

>>438
日本含めて世界中が関心あるのはもはや経済をどう立て直すかに切り替わってる
後遺症ガーなんて世界的な関心事でもなんでもないし
日本では全く話題にもなってない
0442不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:35:38.48ID:3w9t8osq0
感染しても、大多数は無症状か軽症で済む
0443不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:37:01.35ID:hSbczBh00
そこのおばさんでもスーパー潰したりしたり、勝手にワイに付けんといて欲しいよな
そんな大層なもん
0445不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:52:05.78ID:TZ973h400
>>268
血液中のウイルスが蚊の体内で死ぬ事はとても考えられない。
0446不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:52:07.67ID:hM30D4ki0
>>4
誰がそんな事言ったの?政府を治療法確立に専念させずに難癖ばかり付けて邪魔してる自称リベラルに文句言え。未知のウィルスなんだから誰が政権取っていても同じだろ。少し考えればわかるだろ。バカなのお前?
0447不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 10:56:50.67ID:gMljf7i10
じゃあ玉葱だな。岡山は捨ててる場合じゃないぞ
0448不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:01:51.31ID:wC79nrxv0
喫煙者と飲ん兵衛と肥満はやばい
0449不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:01:51.79ID:CGuEla680
>>435
あいも変わらず同じような情弱が定期的にやって来るな
恐れる必要のないインフルを恐れ、恐れる必要のあるコロナを恐れない
まさに情弱の鏡wwwはよ勉強して情弱状態を抜け出さないと、後で後悔する羽目になるよ
0450不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:02:31.29ID:TZ973h400
>>361
医者や専門家なんて所詮過去の症例を対処させる能力しか無いでしょ。未知の出来事に対応できる能力なんてそもそも持ってないよ。だから専門家だらけのwhoが初期からめちゃくちゃ
0451不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:04:24.02ID:80Lg0OBd0
>>440
で、わざわざ「話題になってないっ!」て強くアピールする理由なに?w

興味ないなら入ってこないくていいんだけど
0452不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:06:46.61ID:TZ973h400
誰か味覚障害の事について教えて!他無症状でも脳だけが汚染されたって事?脳以外でも味覚障害なるの?調べても解明されてないらしい
0455不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:11:47.05ID:CGuEla680
>>440
今から経済を立て直そうとして第2波が発生する姿があんたには見えないのかい?
100年前のスペイン風邪でどうなったか知らないの?これから数年間にわたって経済は落ち込むんだよ
日本で後遺症のことが話題にならないのは、あくまで政府の都合。国民を情弱状態に置いとかないと騒ぎ始めるからね
0456不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:14:35.44ID:5K5xO8W/0
>>450
医者や専門家にも二通りいる 
せいぜいインフル程度かむしろインフルの方が怖いと認識しているタイプとまだ様子見の慎重派だが
後者でも後遺症ガーとかエイズガーなんて言ってる人は皆無
0457不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:15:36.77ID:t1LiXmV10
>>435
冬の風邪のひとつにしたい人がいるもんな
そうしなければ、自身が嘘を喧伝し続けてきたことになってしまうからね
だから、新型コロナウイルスはただの冬の風邪ということにしたい訳だ
国内ではデータをひた隠しにしているようだが、海外からは>>1のように臨床のデータが上がってくるから、冬の風邪のひとつにしたい人達は焦っているのだろうね
自分の思うように情報を与えて人を操れないもんね
0458不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:19:40.29ID:CGuEla680
>>439
まあ真実とはいつもそういうもの
最初は無視・バカにされ、次に批判され、そして最後に受け入れられる
初期の伝道者には苦労が多い
0459不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:26:28.97ID:CGuEla680
>>444
ここで話してもたぶん結論はでないだろ
結論がほしければ、実際に感染者の血を蚊に吸わせて第3者に感染するか実験するしかないんじゃない?
そんな研究の報告が上がってくるの待ってたらとても間に合わんから、今は蚊が媒介すると仮定して対策をするしかない
0460不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:27:19.57ID:0i41Yzjv0
>>439
ソースをとりあえず置いておかないとそうなる
そういう人は自分で調べたりしないからね
煽ったり嘘マツ扱いして見下したい人が
いかに多いか
0461不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:29:00.60ID:CGuEla680
>>445
俺もそう思うな。死滅する理屈がよくわからない
”蚊に入ったコロナは死滅する”という説は疑わしい
0462不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:30:41.22ID:CGuEla680
>>457
まあぶっちゃけそういうこっちゃな
0463不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:40:50.00ID:CGuEla680
>>456
心配せんでも前者のタイプだって、実際に多くのコロナ患者を治療して修羅場をくぐり抜ければ、
自ずと危険厨に豹変するよ。まあ1年待ってみな。必ずそうなるから
0464不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:45:35.53ID:TZ973h400
>>454
貼ってくれてありがと。でもインフルのは脳以外の鼻が詰まったりとかが原因だと思います。
0465不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:47:04.80ID:CGuEla680
>>453
そういうこと。もともと血管がもろくなってるからね
0466不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:51:51.15ID:CGuEla680
>>454
俺もよくはわからんが、コロナで話題になってる味覚障害は、単に末端の味覚細胞が死んじゃうだけなんじゃないの?
単に感覚器の問題であって、感覚器から受信した信号を処理する脳側の問題ではないと思うが?
0467不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:54:48.38ID:CGuEla680
>>450
完全同意。医者や専門家なんて、過去の症例に当てはめることしかできない人が大多数だよ
0468不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:54:54.32ID:lr0NaGhr0
今日のナショナルジオグラフィックで新型コロナの持続感染について記事が出ているな
0469不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 11:55:31.06ID:TZ973h400
>>466
味覚細胞は1週間で再生します。再生に必要な亜鉛不足で再生がしないと言う事もあるみたいです
0470ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/06/08(月) 11:56:51.14ID:BifTMLmn0
>>13
そこじゃない
0471ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2020/06/08(月) 11:58:56.16ID:BifTMLmn0
マスク タバコ 豆乳で予防できるはずだよ
0472不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:00:38.26ID:ZjvRfcLU0
>>464>>466
コロナな感染者の多くが味覚障害を起こしてると言うのなら
それはコロナ特有の症状ともみなせるけど
現実はそんなことはなく、特例が話題となってるだけなので
そのリンク先にあるインフル&普通の風邪と同じでしょう
0473不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:01:51.38ID:KROVNnVD0
コロナは、ヒャッハーっていいながら、血管の中をバイクで暴走しているんだろ
0474不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:03:03.11ID:hM30D4ki0
俺は玉ねぎとか長ネギとか食べてるから大丈夫だな。
0475不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:03:58.10ID:KROVNnVD0
>>465
健康な人の血管が、コロナで糖尿病状態の血管に劣化して
糖尿病状態の人の血管が、コロナで耐えられずに崩壊して重症化するんだろうな
0476不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:08:10.58ID:N2QhT3A/0
無症状
も政府のミスリードなんだよね
血液の病気は無自覚で進行する
0477不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:08:23.37ID:6b6FsOGy0
普通の風邪だって身体中に悪さするし、それこそ百人百様の症状があるだろよ
もう完璧に世界拡散したわけだから、ゼロにすることは不可能

アホみたいに騒いでも意味ないから、免疫力つける、有効なクスリ・ワクチン開発を急ぐ、ただそれだけやってりゃ良いよ
ブラジルみたいに放っておいても、数だけで見たら大したことはないの分かったし
アメリカはアホみたいなデモやってるが、その結果も参考になるな
0478不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:12:23.55ID:C75CInPF0
風邪はコロナと違ってすぐ治るからなw
0479不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:15:49.45ID:CGuEla680
>>468
情報サンクス。さっそく読んでみた:
新型コロナウイルスはいつまで体内に残るのか
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/060500338/
タイトルもなかなかキャッチーで、結構踏み込んで書かれているな
”持続感染”→今後の重要なキーワードの1つになるかもね
0480不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:22:37.68ID:CGuEla680
>>475
たぶんね。だから健康な人も、
私は血管OKだからコロナにかかっても大丈夫、ではなく、
なるべくかからないよう注意したほうが良い
0482不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:25:07.30ID:CGuEla680
>>469
じゃあ海外で味覚が戻らないと言っていた人は、再生期間中に亜鉛等が不足していたのかな
0483不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:30:29.02ID:T+9jjaYK0
納豆毎日食べればよっぽど大丈夫だね。お薬飲む人で納豆食べちゃダメってていう場合あるくらいだから
0484不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:31:18.60ID:CGuEla680
>>476
なるほど。言われてみればそうだな
本当は症状は血管内部で進行中なのだが、本人(脳?)がそれを自覚できないだけ、ということか
だから厳密には、”無症状”ではなく”無自覚”と呼ぶべきなのかな
0485不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:34:00.51ID:8l/5b3Ga0
味覚嗅覚障害に関しては
一週間程度で治る人と一ヶ月半程かかって治っていない人がいるという途中経過が出てる(アメリカ)

嗅覚・味覚を障害するのは
1 末端の受容器(ACE2)等にとりついて増殖→2
2 末端神経から辿って中枢神経系へ入ることにより、脳への障害(脳内にも受容体が多い箇所がある)
3 白血球がのっとられてトロイの木馬化して血液関門通過→脳の各所に感染

1〜3のそれぞれで感染して嗅覚味覚障害が起こり、残る場合もある、という感じかと

まだ短いのでわからないけれども、少なくとも一ヶ月半の時点で治っていない人が出ている

出展はJNとか
JAMAのニューロ版辺りです
いま引けなくてごめん
JAMA Neurology
0486不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:35:59.21ID:CGuEla680
>>481
マスゴミは、秩序を維持したりパニックを抑えたりすることが第一優先なんだろうな
0487不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:42:08.90ID:8l/5b3Ga0
>>484
今回何故か無症状が一人歩きしてるけど
元々、不顕性感染という言葉があって
(不顕性)という言葉がわかりにくいからだろうけど

表に症状が出ていないだけで
感染させる能力がある状態というのも以前からある

これまで、他の病気でも実態がみえていないだけで
感染したことによって別の病気の引き金をひいてるということは色々あるんだと思う

それにしても、今回の新型コロナは
血管炎だけとも思えないからイヤだ
0488不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:42:32.18ID:eifU4tQb0
>>461
蚊の免疫力じゃないんか?

あいつらいろんな血を吸ってて経験値は人類より上やろ
0489不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:44:08.23ID:CGuEla680
>>485
おおー詳しい解説ありがとう。非常に分かりやすい(専門家の方かな)
この解説見ると、やはり、味覚が失われる原因として、
@末端へのダメージ
A脳へのダメージ
両方のパターンが考えられるってことだね
0490不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:45:12.32ID:XD1mRWSP0
コロナ後、おかしな犯罪増えてるから、頭の病気もあると思うよ
0491不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:45:52.80ID:TbAPfAgo0
何この記事の頭悪そうなタイトル?
それいうなら血液=免疫疾患でしょうよ
相変わらず朝日は薄らばか記者しか居ないな
0492不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:49:42.89ID:CGuEla680
>今回の新型コロナは 血管炎だけとも思えないからイヤだ
やはりそう思いますか。日本の専門家の方でもそう思う人がいる、というのは個人的に非常に参考になりました
0493不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:54:40.69ID:CGuEla680
>>488
なるほど。そう言われるとそんな気もしてきた
蚊の免疫力と新型コロナ、意外と研究する価値のあるテーマなのかもな
0494不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:55:28.08ID:8l/5b3Ga0
>>489
こちらこそ、ありがとう
アメリカとかもまだこの流行が始まって短いので、実際に長期に失われるのか、
半年〜一年すれば治るものか、は実例がないから解らない状況かと

末端で回復する人と、感染が脳にいっていて回復に至っていない人、
末端の組織再生に時間がかかっている人がいる印象です


中枢神経系にウイルスがいた(解剖して)という報告は中国から初期に出ていて
症例が少なすぎたので、例外的な可能性もあったのが
アメリカ等で報告が増えてきた感じ

SARS他コロナウイルス系で割と中枢神経系を好むものがあるらしい、という報告もあわせてありました
0495不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 12:57:53.30ID:j49xs2Gn0
要するにルル飲んで寝りゃ治る
0496不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:05:35.05ID:5K5xO8W/0
>>463
実際にコロナの重症患者とかを治療してている医師たちはコロナは厄介だと言ってはいるが
それはまだ全容が不明で治療法が確立していないのだから試行錯誤なのは当たり前の話だ
彼らも後遺症ガーとかエイズガーなんて一切言ってないけどね
重症化しなければ基本的に完治に向かうので後遺症の心配はないと言っている
0497不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:07:36.93ID:Uu3me2wu0
>442
軽症無症状だったけどしばらく経ってから謎の体調不良が始まってジワジワ悪化していくかもしれん
0498不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:12:09.01ID:CGuEla680
>>494
なるほど。回復していない人は、原因が大きく2つ考えられる訳ですね:
@感染が脳にいっていて回復に至っていない人
A末端の組織再生に時間がかかっている人
Aの場合は、時間がかかっても組織が再生すれば回復しそうだけど、
@の場合は、脳の神経細胞だから、再生自体が難しそうな気が(素人考えですけど)

>SARS他コロナウイルス系で割と中枢神経系を好むものがあるらしい
これはまた嫌な報告ですねw
>>490 の予想どおり頭(神経系)への深刻な影響の報告がこれから増えてきたりして・・・ちょっと怖いなあ
0499不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:16:06.11ID:8l/5b3Ga0
>>492
専門家ではありませんので気をつけて
素人です

>>498
脳へのダメージについてはまた報告が上がってくると思います

485のソースです
https://jamanetwork.com/journals/jamaneurology/fullarticle/2766765

May 29, 2020

Magnetic Resonance Imaging Alteration of the Brain in a Patient With Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) and Anosmia
0500不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:20:30.38ID:N2QhT3A/0
ほとんどの成人病は無自覚で進行します
若い人も油断せず血圧計でも買って
継続的に調べたら良い
0501不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:22:09.64ID:CGuEla680
>>496
>重症化しなければ基本的に完治に向かうので後遺症の心配はないと言っている
できればそう願いたいが、>>497 も心配しているように、
しばらく経ってから謎の体調不良が始まってジワジワ悪化していく可能性も考慮したほうが良い
なんと言っても免疫細胞に感染する能力を持っているのだから、侮れないよ
SNSでの軽症回復者の報告など見ていると、まだ安心できる段階ではないと思う
0502不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:32:49.72ID:MC2Wamhu0
人体に影響はないけどウイルスは殺せる飲める消毒液とかできないの?
0503不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:36:49.97ID:CGuEla680
>>499
>専門家ではありませんので気をつけて 素人です
そうだったですか。こういう詳しい方がいると大変心強い。今後も是非よろしくお願いします
脳へのダメージについては新たな報告が上がってくるのを私も待ちたいと思います
ソースのリンクありがとう!
0505不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:40:52.30ID:CGuEla680
>>502
そんなんできたらマジ便利なんだけどねw
できたらトランプも大喜びしそう(俺は間違ってなかったんや〜)
0506不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:42:53.38ID:AoleBGOp0
50代から高血圧のジジイばっかだしヤバイんじゃないの
喫煙や飲酒はどうせやめないんだろうし
0507不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:43:00.10ID:CGuEla680
>>504
ほうそうなんだ。そりゃ朗報だねえ。真実が広まりつつあるか
0509不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:49:15.48ID:fJlJDudF0
こういう時に食べ物の体質改善言い出すのまでがセットだよな
悪習慣やめた方が手っ取り早いだろうよ
0510不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:51:38.20ID:CGuEla680
>>506
50代からヤバイやろね血管的に
0511不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 13:59:19.63ID:+ZgNpae+0
ウイルス性のPAF作動プロテインとかあるんですかね
0512不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 14:02:46.29ID:+ZgNpae+0
こういうおもちゃを使うと、あちこちに証拠が残るんだよな〜
0513不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 14:04:02.90ID:WR8JdZ5r0
1月くらいにこの手の話しても鼻で笑われたけど…
スレが立つくらいになったんだな

この分だとしばらくしたら
無症状感染者は無症状でもウイルスを撒き散らし
無症状ではなく、進行する内臓へのダメージに無自覚で
後遺症が残るって浸透するだろうな

スウェーデンやブラジルが放置したのは
老人は助けても内臓やられて、余命に期待が出来ないの
わかっているからかね
0514不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 14:36:27.80ID:MC2Wamhu0
最初の武漢でも現地の医療関係者がスマホ映像で訴えてたな
一回目の感染は治せるが二次、三次感染になると手がつけられないって
日本の感染者は今何回目の感染なんだろうか
0515不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 16:17:29.25ID:0i41Yzjv0
インフルエンザに一回もかかったことのない50代の学校の先生知ってるけど、そんなことありえるのかな?
熱も39度以上出たことないとか
平熱も低いわけではない
無症状、つまり不健在性感染はしてると思うんだけど
こういう人はコロナに感染しても同じか感じになるのかな?
0516不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 16:28:43.28ID:BqWWmoTn0
ワーファリン飲めばいいのか?
0517不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 16:30:26.85ID:T8Lqa8Mn0
しかしこのウイルスが人為的の可能性は無いとテレビでやってたけど、ゲノム編集だけが人為的行為だと思ってるのかな。
飼育動物にどんどん故意に感染させてウイルス変異させる奴らもいるだろうに。
0518不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 16:50:22.04ID:TmYzHBHy0
感染して回復・退院した梨田なんかは、重症になった以降の記憶がないと言っていた。
志村けんは重症化して入院してから死ぬまでずっと意識がなかったらしい。
ということは
このウィルスは脳を攻撃するんじゃないかと思う。
あと中枢神経。
脳から外へ出ている中枢神経系の神経の束のようなもの。
鼻の奥の嗅覚神経とか味覚神経。

急激な視力低下や突発性の結膜炎などは、やはり脳と眼球を結ぶ神経が攻撃されたことを
示すと思う。
0519不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 16:57:10.70ID:ZjvRfcLU0
>>515
いっぱいいるでしょ
俺もそうだし
0520不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 17:04:34.74ID:8aitcI1T0
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0521不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 17:06:16.17ID:ND65Fsu90
一部にそういう例があった
全員そうなる

庶民が知りたいのは、どっちなのかってこと
どうせ何もできないんだから希望が欲しいんだわ
0522不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 17:11:08.56ID:Xy3ueMpl0
>>41
×血栓を溶かす
○血栓をできにくくする

この違いを認識しないとえらい目に合う
0523不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 17:56:58.92ID:MC2Wamhu0
人間の免疫機能に欠陥があるとしか思えない
T細胞自身も攻撃能力を獲得して免疫細胞にアクセスしてくる奴は全て弾くくらいの気持ちでいないと
0524不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 17:57:44.61ID:mL0LuPNE0
この前のサイエンスZEROでやってた内容だ
0525不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 18:05:02.27ID:mL0LuPNE0
>>67
紅ショウガのおかげじゃないかな
0526不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 18:42:06.82ID:UsY2wFTe0
寝てると体中が熱くて寝てられない
もうそんな感じで3ヶ月経つけど特に問題はない
0528不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:17:12.61ID:CGuEla680
>>513
まあ真実は、無視→批判→受け入れの段階を経るから、先覚者が無視・バカにされるのは耐えるしかない
>この分だとしばらくしたら 無症状感染者は無症状でもウイルスを撒き散らし 無症状ではなく、進行する内臓へのダメージに無自覚で 後遺症が残るって浸透するだろうな
そう願いたいけど、浸透するまで1年くらいはかかるんじゃないかな 政府やマスコミの抵抗が大きそうだからね
0529不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:18:36.94ID:JKi/vwTD0
ってことは、薄毛の頭皮に「コロナウィルス」注入すると
髪が生える
0530不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:19:14.60ID:4mapEO3B0
>>526
なげーよwwwwwwwww
違う病気じゃねぇの
0531不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:19:53.09ID:UsY2wFTe0
体温計はないけど酷い時でも38度は絶対ないとは思うし
熱以外の症状もないから扇風機で冷ませば問題ないと思ってる
0532不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:21:28.74ID:CGuEla680
>>514
そこらへんのメカニズム(再感染?再発?)はまだよくわかってないけど、
たぶん回を追うごとにダメージが蓄積されていくんじゃないかな
0533不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:26:15.34ID:pL9f5zPz0
まだ死者が全然足りないよな
世界人口が半減しなきゃ
地球温暖化を止める足しにもならないぜ
0534不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:29:43.67ID:CGuEla680
>>518
脳←中枢神経←嗅覚・味覚・視覚神経か
首から上への感染は、回復が難しそうだし致命的でもあるから、心配ではあるな
このあたりは、>>485 で詳しい人が解説してくれてたけど、今後新たな知見が得られそうだ
0535不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:34:11.99ID:V/aYijeQ0
>>515
かかった記憶はないな
特に予防接種とかしていないどころか特に手洗いやうがいもしないけど
不潔なのかもしれんが、全く必要性を感じてない
0536不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:38:35.61ID:CGuEla680
希望が欲しい→そりゃそうだw
専門家会議の提言書に明記されているという、
・感染者の8割は、感染能力無し。
・残り2割程度しか居ないスプレッダーを探すだけ。
これだって、どれくらい信憑性のある説なのか俺は疑問に思っているが、
これもひょっとして、庶民に希望を持たせるためなんじゃないかとつい邪推してしまう
当面対策を講じる際には”全員そうなる”と仮定して(用心して)対策を行い、
将来的には”一部しかならない”と判明することを願うのがいいんじゃないか
0537不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:40:00.79ID:CGuEla680
>>536
リンク忘れ失礼
>>521 へのレスです
0538不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:43:57.31ID:CGuEla680
>>533
5年間で人口半減(77億→40億弱)くらいは可能性あるんじゃないか
0539不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:52:13.11ID:QbaCUAkF0
血栓云々は怖がらせる為の嘘だろ
プロスポーツ選手とか選手生命終わるはずなのにそんな報道ない
0540不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:53:17.29ID:Aak6hnVg0
血栓できやすい体質でワーファリン服用してる俺は薬のお陰で感染しても重症にならずに済むのかな
0541不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 20:56:36.78ID:UNttawv60
血栓予防のバファリンってバファリンAとかじゃダメなのかな
バファリン色々種類ありすぎ
0543不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:18:27.95ID:IZWjjbS40
>>539
これからバンバン出てくるだろ
0544不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:24:43.03ID:oTpj4Gob0
>>541
ワーファリンな解熱鎮痛のバッファリンじゃないから間違えるなよ
0545不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:35:50.50ID:Gl8lmpzk0
最初の頃に血管をボロボロにするってレスを見た気がするけど…
本当だったのかな
0547不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:37:42.56ID:QbaCUAkF0
>>543
ないない
0548不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:42:06.14ID:aAWIDsgG0
血管の内壁のACE受容体に武漢ウイルスがビッシリ。
ゾッとするが、それを駆除する人間の抗体の底力って素晴らしい。
0549不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:45:19.84ID:XKlWeHeZ0
川崎病とコロナの関連性とかも色々言われてるが
マジで心血管系をやられるなら今後色んな症状が出てくるだろ
0550不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:45:27.03ID:tURufSH90
毎月血液検査している俺はコロ助の早期発見ができるのか?

持病持ち大勝利か?
0551不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:49:42.30ID:aAWIDsgG0
一度破壊された肺が再生しない(後遺症が残る)のは残念。
肺を手術で部分切除してIPS細胞で復活するような研究こそ山中教授に頑張って欲しい!
0552不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:53:37.08ID:fIKnpWKK0
納豆食え
血栓には納豆
0553不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 21:59:32.51ID:RZDMDZd00
白血病になったときに医者から言われたことはDIC(血栓)が一番怖いと
ガン化した白血球などを薬で殺すと、それが血栓となって全身に回る
血栓と言っても微小なものだから、あちこちに入り込んで脳や他の臓器がやられるんだと

ガン化した細胞を殺す薬と血栓を溶かす薬を一緒に飲んでいたので、しばらく体調がおかしかった
0554不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:00:46.11ID:o7Iptqy00
なるほど血栓ね、そりゃフサンが効くわけだ
0555不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:01:04.58ID:MC2Wamhu0
ウイルスに寄生された細胞はそのウイルスを食べて栄養にしちゃうように進化すればいいのにな
0556不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:01:15.74ID:Xadb0eOJ0
結局人間の体を破壊してるのはコロナ自身じゃなくて自分の免疫なんだよな
免疫さえなくせばコロナはたいした事無い
0557不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:02:59.41ID:TmYzHBHy0
>>541
俺のじいちゃんは脳梗塞になってずっとバファリンを飲まされていたけど

処方されるのは常に 小児用バファリン だったぞ。

病院変わったりもしたけど、いつもそうだった。
0559名無しさん@1周年2020/06/08(月) 22:04:15.10ID:E4ioGnvs0
>>549
それな
川崎病と同種の血管炎だとするなら
循環器系の症状がもっと出てないと説明
がつかないんだわな
0560不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:05:46.14ID:+XF5mxle0
ウイルスに取り憑かれた細胞は破壊されるしかないんだよな
まさしくゾンビ
0561不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:08:04.22ID:Gm2aSb2H0
>>556
それエイズじゃね?
0562不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:10:13.29ID:Isvpx2I50
健康な奴は生きて、不健康な奴が死ぬ。ただそれだけ。
0565不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:13:09.29ID:ZjvRfcLU0
>>563
くしゃみ
0566不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:14:40.85ID:ZjvRfcLU0
鼻をかむだな
0567不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:16:50.77ID:K51Dm/ws0
>>346
死者数と年齢別データ公表してる時点で矛盾してますがw
0568不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:17:41.24ID:7Bpqkf1H0
バファリン
0569不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:19:26.75ID:B6h6O2x70
アムバロとベザフィブラート飲んでるんだけど
0570不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:19:32.34ID:i9ESn2q+0
案の定「ただの風邪」じゃなかったわけだ。
血管への障害も神経系への障害も中国では初期から
言われていたことだなぁ。
突然死とかそれの影響だろう。
血栓はウィルスによってDICを起こしていると考えればいいのかな?
神経系に取り付くパターンとしてはヘルペスウィルスと似た挙動と
考えれば再燃は十分考えられる。
子供は重症化しない説も本当に疑わしい。
川崎病様症状のほかに将来の予後がわからなすぎる。
肺炎起こさないだけだろう?
0574不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:26:56.30ID:7Bpqkf1H0
>>570
遺伝子情報が少ないインフルエンザと違うから
感染したらどんな遺伝子変異が起きるかわからない
遺伝子的後遺症はえぐいんだよ
0575不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:28:07.67ID:h5KcsgXS0
鼻に付ける小型フィルターを開発したら良い
そしてそれまでは鼻毛は切るべからず
0576不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:31:52.39ID:CGuEla680
>>543
だな。>>197 >>266 でも指摘されているように、
有名人感染者の今後の推移に注目
0577不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:33:16.78ID:pj/L/Xgd0
ワクチン無理っぽいぞ…

新型コロナに感染すると、風邪になるのではなく、免疫システムの大元を破壊されます

東大医学部卒、国家公務員共済病院の内科部長様が解説してくれました
www.youtube.com/watch?v=SMQAElOG1XU
新型コロナウイルスは、飛沫感染するエイズです
リンパ球に感染して、リンパ球の数が減るのが、新型コロナウイルス感染の特徴です
その中でも、免疫の大元となるHT細胞を攻撃してしまう特徴があります。
1度できた免疫は、新型コロナウイルスがHT細胞を激しく攻撃することで消えてしまいます。
ワクチンはできません。恐らくワクチン開発にトライしても無駄に終わると思います。
ワクチンを連呼されている方々は、この新型コロナウイルスの特徴や免疫システムの機構をあまり考えないで
今までのSERSなどのようなHT細胞を攻撃しないウイルスのように考えておられると思います。
HT細胞を攻撃する一番有名なウイルスといえば、HIVウイルスですよね。理屈上、ワクチンが作れないのですね。
アビガンは効果があるのでしょうね。 新型コロナの治療を私も少ない症例ですがやりましたけれども
カモスタット、イベルメクチンは期待できそうですね。
0578不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:38:11.84ID:CGuEla680
>>548
だな。だから自己の免疫を高める努力・習慣が今後ますます重要になる
血管の細胞だけでなく免疫細胞をも攻撃する能力を備えた、凶悪なウイルスなんだから
0580不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:40:40.78ID:1NRHNaP30
やべぇ。
CTやってるから、PCR検査はしなくても分かる派が死亡。
脳梗塞で死んでもコロナ原因もあるのか。
0581不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:42:30.03ID:CGuEla680
>>559
そして今はそうした循環器系の症状が見逃されていると
血管の病気という認識が今後広まるといいな
0582不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:43:12.46ID:jIfJ+qCR0
もう流行はじまって半年
感染者数も大量になってきたんだからそろそろこのウイルスの詳細を発表しろ
0583不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:45:21.21ID:CGuEla680
>>561
たしかに。免疫なくなった状態になるのがエイズだからな
免疫さえなくせばOKという単純な話ではないはず
0584不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:45:36.43ID:cdzyJjWY0
大袈裟に騒ぎすぎてる様な気がする、世界中で40万人しか死んでない
0585不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:47:43.15ID:CGuEla680
>>562
たぶんそういう常識的な話でもない
健康な奴が不健康になり、不健康な奴が死ぬという、
かなり由々しき問題になる
0587不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:58:07.62ID:OlxOfiqz0
>>577
免疫の記憶が消されてワクチンができないのは怖いですね
最後の次亜塩素酸と二酸化塩素の話はなごみました
0589不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:58:41.04ID:V/aYijeQ0
免疫のヘルパーT細胞が破壊されるんでしょ
まあよくわからんが免疫が弱るみたい
死なないとしてもやっぱり感染しない方が良いね
生涯にわたって生活の質が低下する恐れがある
スポーツ選手などは致命的かもしれない
0590不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 22:58:48.74ID:CGuEla680
>>570
完全同意。こういう正論はたいてい、不安を煽るなと責められるんだよね
でも真に有効な対策を見つけたければ、ウイルスの真実(正体・本性)を恐れず突きとめるしかないわな
ウイルスの真実が少しずつでも広まることの願う
0591不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:00:02.00ID:f3DBQuHg0
ただの風邪を大げさに煽って不安にさせる
ホント平和に飽きてる人間多いんだな
0592不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:00:54.29ID:bzY7novi0
ソース朝日新聞
0594不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:08:40.33ID:CGuEla680
>>574
なるほど。インフルに比べて遺伝子情報が多いから変異が起きやすいのか
0595不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:12:49.75ID:0i41Yzjv0
ウイルスって不思議な生き物だよね
0596不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:14:21.15ID:jgqpnRPb0
>>591
大袈裟に煽っただけじゃ、救急医療の崩壊は起きないけどね
0598不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:20:26.01ID:CGuEla680
>>577
この動画よく紹介されてるな
言ってることはほぼこのスレの内容と合致する
やはり免疫細胞を攻撃する能力が、新型コロナ(SARS2)とエイズの共通点なんだな
0599不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:21:30.37ID:jgqpnRPb0
>>584
血栓ができるというののどこが大袈裟だ?
ただの現象だろ

真実はどうでもよくて、自分に都合悪い事実を否定するだけのやつはアホ
ネットの評価なんか関係なく
医療が逼迫すればまた全国的に自粛になるのに
0600不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:22:29.68ID:CGuEla680
>>579
安心したけりゃこのスレ見なきゃいいのにw
0602不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:24:32.21ID:Ph3DLtRF0
一歳の時に川崎病にかかったらしいんだけど通常の血管は丸いのが炎症によってギザギザの形になって狭くなってる部分に血液が溜まって心臓まで届かなくなって一時危なかったらしい
4種類ある点滴※仮にABCDとして
Aが合わなかったらB、Bが合わなかったらCというふうに当時の治療で運良くAの点滴が合い何事もなく治療を続けられて無事退院
その代わり小4まで定期検診、予防接種禁止だったらしいからコロナに怯えてるわ
0603不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:25:37.80ID:CGuEla680
>>580
たしかに。今は肺に異常が出るという前提に立ってCTとかを重視してるが、
このままじゃ漏れが多くなっちゃうな
0604不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:26:34.11ID:D/j4EjHM0
>>14
ウイルスが血管にこびりついて炎症が起きて内出血が起こるって見た
それを治すから血栓になってしまう
味覚以外だと足に霜焼けみたいなのができるんだっけ
0605不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:29:43.24ID:CGuEla680
>>582
たしかに。そろそろ情報を公表してほしいよね
このウイルスの詳細(本性・特性)や、回復した人の後遺症の有無など
0607不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:33:05.44ID:EyAYdYfY0
血管ではなく免疫が暴走する病気じゃないの?
だからアクテムラが効いたりするのではないか
0609不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:33:58.95ID:CGuEla680
>>599
>真実はどうでもよくて、自分に都合悪い事実を否定するだけのやつはアホ
ほんとこれに尽きる!何より先に真実を捉えることが先決。その後具体的な対策の順番
0610不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:34:20.78ID:0K4VnC3a0
ここの何周遅れなんだろうか
日本の事情通はガスター10にまで届いているというのに
研究機関とやらは2ヶ月は遅い
0612不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:36:36.29ID:CGuEla680
>>586
俺もそう思うわ
0613不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:40:29.18ID:UZLciBpA0
血が騒ぐ🤒😠
0614不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:42:23.18ID:CGuEla680
>>592
しかしその元ネタは海外の研究結果(ランセット):
---
高齢者の重症化原因? 新型コロナは全身の血管に感染することが判明(nazology.net/archives/57616)
>研究内容はチューリッヒ大学のズザナ・ヴァルガ氏らによってまとめられ、4月20日に、世界五大医学雑誌の一つである「THE LANCET」に掲載されました。
---
0615不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:43:24.33ID:V/aYijeQ0
要するにどんなに軽症でも感染したならウイルスは残り続けていずれ免疫を完全に破壊するかもしれないってことなの?
0616不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:43:58.42ID:u1rRlJuI0
>>70
嘘書いてるのはお前だろうが

治った人間は一人もいないぞ

いるのは退院した人間だけ
治ったわけじゃないしそんな報道は一件も無い
0617不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:45:21.88ID:CGuEla680
>>602
知り合いの実話?
0618不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:46:05.39ID:h+Im20v00
国民を守るつもりがあるならTVで糖分とアルコールの過剰摂取は控えましょうって放送しろよ
0619不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:47:09.98ID:CGuEla680
>>606
まあ普通に考えて許せないわな 本当に原因が中国なら
0620不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:50:08.16ID:Ma2f7wxP0
まだまだ現時点はよくわかってないんだよな。
だからこそ感染しないよう、させないよう
にするしかない。
0621不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:51:57.64ID:CGuEla680
>>615
まあぶっちゃけそういうこと。根拠はこのスレにいろいろ書かれている
0623不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:54:21.57ID:WR8JdZ5r0
>>617
本当それ
退院=完治じゃないのに
入院する必要がない状態になっただけ

コロナをただの風邪風邪連呼するけどその風邪ですら
駆逐出来ないのが現代医学なのに
風邪の特効薬が作れたらノーベル賞がもらえるって話すら
教養として持っていない奴が言っているのが良くわかるわ
0624不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:59:26.82ID:CGuEla680
>>623
ん?もしかしてこれ、>>616 へのレスかな?
0625不要不急の名無しさん2020/06/08(月) 23:59:39.02ID:tuLjNECE0
>>618
煙草と酒は聖域だから言えないだろ
精々玉ねぎと納豆食べましょうねが限界やろ
0627不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:03:04.63ID:EQ0GTqc30
>>2
精液にもウイルス出てくるからな
0628不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:26:05.26ID:ksgu7Vfe0
肺炎ウィルスだし、酸素のやりとりが一定値以上の場所で活発になるとか?
0630不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:35:01.74ID:fzqbv6gt0
>>348
こういう連中って組織的な火消しだよ

普通の人は「大したことない」って書き込む動機なんか全く無いよね

しかもどのスレにも必ず湧いて出てくる

検査スンナ派と同じ連中が書き込んでる
0631不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:35:20.42ID:R571CPS20
>>615
それは違うな このスレで一人が必死にレスしまくって危険性アピールしてるけど
>>577の動画でエイズウイルスとの類似性を語ってる先生ですら
そんなことは言ってないからな
0632不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:43:11.30ID:R571CPS20
>>630
今ネットでもコロナなんか大したことなかったのに
メディアが恐怖を煽って全国民を洗脳したと怒ってる連中が激増中だよ
必要なかった緊急事態宣言のせいで経済を滅茶苦茶にされたと彼らは怒り狂ってる
0633不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:43:43.60ID:uMsNyidp0
>>615
次の資料あたりを読んで自分で判断すればいい:
新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
indeep.jp/coronavirus-uses-same-strategy-hiv-to-attack-immune-response/
新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
nazology.net/archives/56567
新型コロナウイルスはいつまで体内に残るのか
natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/060500338/
0634不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:46:40.03ID:z0wMYcQQ0
血管内皮で増殖してるから血栓などで重症化する人が居るなんてのは2ヵ月近く前から報告論文上がってたよ
症状に合わせて対処療法としての抗血栓薬や喘息治療などの薬と原因療法として抗ウイルス薬の組み合わせで治療結果が変わる
だからあっちこっちでこの薬が効いたなんて話が色々出てくるんだと
0635不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:47:03.05ID:uMsNyidp0
>>631
そんな必死に否定せんでもいいやんwww
>いずれ免疫を完全に破壊する”かも”しれないってことなの?
”かも”、可能性があると言ってるだけで、絶対そうなるとは質問者も俺も誰も言ってないよ?読解力大丈夫?
この人が資料に当たって自分で判断すれば良いだけ。あんたが必死にならんでも良いの
0638不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:50:33.35ID:uMsNyidp0
>>629
たしか台湾(香港?)かどこかの研究者の発表だったと思うけど
俺もソース探したけど見つからんかった
0639不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:50:40.62ID:qpAg/fGI0
今日も一人で50レス君の工作活動が見れるよw
0640不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:50:54.25ID:yURA9fVs0
正直ウイルス云々より中国が70近く都市を封鎖してた事のインパクトの方が凄かったよ
あの中国がそこまでするってさぁ
0642不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:51:37.02ID:4dbYgpvO0
初めから、エイズの亜種だって言ってた人いるじゃないか
0645不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:53:41.26ID:uMsNyidp0
>>637
>>639
あんたらはデマ攻撃や人格攻撃しかできんのかい?
たまには内容で勝負したらどうなのよ?
0646不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:55:07.04ID:cc8mPz6m0
>>645
このインド人研究者の論文は著者自らが撤回しています。
ウイルスには似た構造があるというだけの話
しかも著者自身は「HIVに似た」という表現で「人工的に挿入された」とは書いてません
「HIVウイルスが人工的に挿入」という認識を広めたのは"Zero Hedge"というサイトです。

このような言説が広まったのは海外ではzerohedgeというツイッターから永久凍結を食らった
悪質なブログが直接的な表現で、日本国内ではInDeepという陰謀論サイトが仄めかす形で
拡散したからです。

ここまで分かっているのに、まだ言いはるの?

This is a preliminary study. Considering the grave situation, it was shared in BioRxiv as soon as possible
to have creative discussion on the fast evolution of SARS-like corona viruses. It was not our intention to
feed into the conspiracy theories and no such claims are made here. While we appreciate the criticisms
and comments provided by scientific colleagues at BioRxiv forum and elsewhere, the story has been differently
interpreted and shared by social media and news platforms. We have positively received all criticisms and
comments. To avoid further misinterpretation and confusions world-over, we have decided to withdraw the
current version of the preprint and will get back with a revised version after reanalysis, addressing the
comments and concerns. Thank you to all who contributed in this open-review process.

↑撤回に当たって出したインドの科学者のコメント
0647不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:55:26.81ID:uMsNyidp0
>>640
あの中国がそこまでしたってこと自体が、このウイルスの危険性を間接的に物語ってる訳だわな
0648不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:56:13.09ID:wjqJxwe+0
死んでるのが老人と貧乏人と基礎疾患持ちに大きく偏っている時点で
雑魚ウイルスだわな。

本当に恐ろしいウイルスはあらゆる人間を偏りなく殺す。
0649不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:57:04.27ID:qpAg/fGI0
>>645
君は内容で終わってるのよw
0650不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:57:54.11ID:VeuRRNif0
>>638
ありがとう
かなり前のあの話か
今さらあれが話題になるわけないわ
古い
0651不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 00:58:40.49ID:PWW4l6nSO
>>632
文句があるなら中国共産党に言え
そして従来型の経済に戻ることは暫く無いと知れ
いいかい、目を醒ましてくれ、「アフター(武漢ウィルス)コロナ」の世界は過酷な荒野同然の世界なんだ
0652不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:00:43.45ID:cc8mPz6m0
信用されたいなら、査読済みの論文を出してきてください
陰謀論サイトは誰も検証していないデマ記事にすぎません
0653不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:01:49.35ID:qpAg/fGI0
>>651
メタボに厳しい風邪なので
メタボにならないよう心がければ良いだけです
0654不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:02:42.00ID:Y/Rl4VUj0
ジョージ・フロイドさんの死因の可能性。
白人警官は取り押さえただけという可能性。
0655不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:06:05.36ID:R0gyG/gY0
じゃあ納豆食えばいいのか?
0657不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:06:32.57ID:uMsNyidp0
>>646
>このインド人研究者の論文は著者自らが撤回しています。
撤回したのは間違いがあったからとは本人も言ってないはずだが。あまりに批判が多かったのでとりあえず引っ込めると言い訳していたよ
ちなみにこの研究者はインド工科大学の一流研究者

>しかも著者自身は「HIVに似た」という表現で「人工的に挿入された」とは書いてません
俺も人工的に挿入されたとは一言も言ってないが?ただHIVの遺伝子断片が4箇所に挿入されている(存在している)ことは動かせない事実だよ?
それが自然に挿入されたのか、それとも遺伝子編集なのかはわからないというだけ
この研究者は一応、自然に挿入されたとは考えにくいと論文内で控えめに意見を述べていたけどね

このインド研究者の発見が、4月になって発表された次の研究によっても、間接的に支持された訳でしょ?:
---
新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
nazology.net/archives/56567
---
こっちは、あんたらがデマ認定したいIndeepによる引用ではなく、直接ランセットの結果だよ
0658不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:09:38.29ID:qpAg/fGI0
>>656
ランニングでもやってください
0659不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:10:40.22ID:uMsNyidp0
>>649
あんたは否定するだけでいつも内容がないのよw
0660不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:11:45.16ID:cc8mPz6m0
>>657
>遺伝子断片が4箇所に挿入されている(存在している)ことは動かせない事実だよ?

ウイルス研究者も、感染症専門家も、だれもそんな事は言ってません
検証可能な論文を誰か出しましたか?デマしかないでしょ
0661不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:12:36.43ID:qpAg/fGI0
>>659
俺が何を否定したんだね?
0663不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:13:16.27ID:cc8mPz6m0
>>659
その内容とやらを、ちゃんと査読を受けた論文で主張してみてください
0664不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:15:20.27ID:YN5vd5A10
>>662
だまってろバカ
0665不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:15:21.37ID:q83aT2hL0
どのみち結果を自分や身内の体で
身を持って知る事になる
その時なんともなければ笑って済む話だ

スレチだけど地震にも備えてね
0666不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:15:53.12ID:uMsNyidp0
>>630
完全同意!
うすうす気付いてはいたが、やはりこいつら組織的な火消しだな
真実が広まっては困る人達。おそらく検査スンナ派と同じ連中
反骨精神旺盛は俺はますます燃えてくるわ。しかし仕事とは言えようやるわ
0667不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:18:57.67ID:cc8mPz6m0
ネーチャーでも良いし、サイエンスでも良い
そういう科学論文について権威がある雑誌に掲載されたことは一度もないでしょ
うさんくさい詐欺サイトに誘導しても、意味はありませんよ
0668不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:19:31.99ID:0fy9CFO80
感染者で4月にしもやけできたやついたらしいもんな
手足や身体中の血管に影響あるって前から言われてたしまあ感染しないに限る
0669不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:20:54.46ID:uMsNyidp0
>>634
なるほど。そして最近になってようやく研究結果も出てきて、血管の病気との認識が少しずつ広まってきたと
0670不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:21:02.32ID:5qbVh3BU0
>>577
この先生、コロナ患者診察したようなこと言ってるけど、どの病院で治療にあたったのかな。中目黒の病院は小さそうだし。
0671不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:22:21.98ID:TKShm8rA0
納豆食ってりゃいいんだろ
0672不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:25:11.85ID:uMsNyidp0
>>642
そういう人は先覚者すぎてデマ扱いされてたけど、
エイズと同様免疫細胞に感染するとか、血管の病気だとかの研究結果が最近続々出てきたので、
再度注目を集めてる、ということでしょ(ただし、今度は”デマ”としてではなく本格的な”批判対象”として)
0673不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:26:46.52ID:uMsNyidp0
>>643
俺はそう思ってるけど。だって自然にしてはうまく出来すぎでしょ?
0674不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:29:01.87ID:cc8mPz6m0
>>673
普通のインフルエンザも毎年のように変異し、ワクチンが効かなくなりますが

あれも人工的に作られたものなんですか?
0675不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:38:08.83ID:0H1ws3h90
マジか
最近両足首周辺に血栓できて少し痛みもあるんだが
0676不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:41:35.43ID:1OmgKAaZ0
>>1
ずっと前から知ってたよ。コロナウイルスは明らかに血管をバグらせる。
というより血流がおかしくなる、
血流おかしくなって、定期的に熱がでたけど、決まって内ももだけが異常に熱かった。
熱は血流の摩擦で出るからな。俺は志々雄か!と当時は思ったもんだ。それくらい、
燃えるように熱かったぜ。血流の法定速度を守れるようになるまで4週間かかったよ。
ただ、血流の影響か知らんけど、腸が活発になって毎日よくうんこが出たから、
毎日、うんこでコロナウイルスを包んで便所にダンクしたんで、
徐々に体内のウイルスの量を減らすことにもなって、
結果的には治ったけどな。今ではなんともない。
0678不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:45:20.99ID:uMsNyidp0
>>660
でも公開されていたそのサイト上でも、4箇所の遺伝子断片の存在自体は誰も否定していなかったよ(当時俺がそのサイトのコメントにザッと目を通した限りではね)
批判されてたのは、論文内の”自然に挿入されたとは考えにくい”という部分とかだった
”嘘つくな、手元の遺伝子情報調べたけど、そんな断片どこにも見つからなかったぞ”、っていう批判ではなかった
HIVにしか存在しないその遺伝子断片が新型コロナの遺伝子内に存在するかどうかは、遺伝子情報を入手してる研究者ならいつでも確認できるでしょ
ただその断片が重要と思わない人が今は大多数だから、論文も書かれてないだけなんじゃない?
0679不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:46:49.73ID:+ENM2jPk0
酒飲めば血栓は溶解するだろと思ってガブ飲みしてるが?
0680不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:47:00.95ID:R+qx+ZI20
>>628
肺炎ウイルスというわけではないってことでしょ
0681不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:48:27.74ID:R+qx+ZI20
>>648
そういうウイルスは恐ろしいが広がらないらしい。
0682不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:50:10.76ID:1OmgKAaZ0
ついでに言うと、俺は今回の新型コロナにかかって治った奴は、
とんでもないパーフェクトな免疫細胞が構築されると踏んでる。
ぶっとんだウィルスは、ディープラニングには最良の資料だからな。
0683不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:50:14.47ID:uMsNyidp0
>>652
だったらIndeepやインド研究者の論文は無視したら?
以下のものは査読済みの論文なんだから:
新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果
nazology.net/archives/56567
高齢者の重症化原因? 新型コロナは全身の血管に感染することが判明
nazology.net/archives/57616
この2つについても、あんた昨日からデマ扱いしてたでしょうが
0684不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:53:47.37ID:R571CPS20
>>666
日本のまともな医者や専門家が誰も相手にしていない怪しい論文真に受けて
コロナに妙な幻想抱いて勝手に脅えて、そのうえ無知な他人を巻き込もうと必死なのはお前らだろ?
なにが真実が広まって困るだよw デマを真に受けて勝手に脅えて馬鹿じゃないのとしか言いようがない
0685不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 01:55:59.25ID:uMsNyidp0
>>667
はい、権威ある雑誌を2つ:
>>683
昨日からあんたこれらもデマ扱いしてるじゃん
何度も同じ話繰り返させるなよ
0687不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:02:38.69ID:uMsNyidp0
>>674
いやそういう意味じゃなくて、
人間にとってあまりに嫌らしい特性ばかり備えたウイルスだな、まるで人間を殺傷することを目的として開発された生物兵器みたい
と言ってんの。なんでそう誤解ばかりするかね
0688不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:03:11.64ID:cc8mPz6m0
>>678
そんなマイナーなさいと出なく、ネーチャーなりサイエンスで公開してみては?

出来ないんでしょ?
0689不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:04:26.90ID:cc8mPz6m0
>>685
そういう怪しげなサイトではなく
科学研究で定評があるサイトで公開してみて
0690不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:05:12.75ID:uMsNyidp0
>>677
ん?コロナで?
0691不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:05:22.05ID:cc8mPz6m0
>>687
素朴に聞くけど、なんでウイルスって人間を標的にしているの?
人工的に作られたから?
0692不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:11:49.01ID:R571CPS20
>>687
感染者の大半は無症状や軽症なのに、どこをどう見たら人間を殺傷する目的で
開発された生物兵器みたいって話になるの? 頭大丈夫ですか?
0693不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:15:35.17ID:cc8mPz6m0
人工ウイルス説を唱えたノーベル賞受賞者は、その後どうなったんでしょうね?
一時期ウキウキしながら引用していた人がいたけど、今はどんな気持ち?
0694不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:16:27.44ID:WJz+H0ST0
レイがトキに突かれた秘孔か
0695不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:18:42.65ID:ZjDmtmiW0
>>1
そんなの4月時点でわかってた事じゃないか

新型コロナウイルスは呼吸器系のウイルスではなく、全身の血管、臓器を甚大に損壊するウイルスだと研究で明らかに Part.5
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587895488/

(前略)
増加する死亡者の検死解剖を行った結果、死者の多くに、複数の臓器にまたがる甚大な損壊が生じていることが明らかになってきました。

これは呼吸器系の症状からだけでは説明がつきません。
そこでスイスの研究者は、原因を探るために、ウイルスにより亡くなった患者の臓器の詳細な観察を行いました。

その結果、コロナウイルスは肺だけでなく、全身の血管に感染する能力をもっていることがわかりました。

死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。
そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。

研究内容はチューリッヒ大学のズザナ・ヴァルガ氏らによってまとめられ、4月20日に、世界五大医学雑誌の一つである「THE LANCET」に掲載されました。
https://nazology.net/archives/57616
0696不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:27:01.60ID:uMsNyidp0
>>689
>そういう怪しげなサイトではなく
リンク先ちゃんと確認してる?怪しげなサイトとか訳わからんこと言ってるけど、
これ、オリジナルの論文を素人向けに日本語で要約・解説したサイトだよ?それでも概要くらいはわかるでしょ?
オリジナルを貼ってあんた英語読めるの?

@
SARS-CoV-2 infects T lymphocytes through its spike protein-mediated membrane fusion
www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9

新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果(要約・解説)
nazology.net/archives/56567

A
Endothelial cell infection and endotheliitis in COVID-19
www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2930937-5/fulltext

高齢者の重症化原因?新型コロナは全身の血管に感染することが判明(要約・解説)
nazology.net/archives/57616

はい、これでいいんでしょ?あんたのお望みどおりのネイチャーとかだよ
さあ次はあんたの番。昨日からこれらをデマ扱いしてる言い訳をしっかりしてもらおうか?
0697不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:30:54.03ID:nYkeEsWa0
>>197
軽症と言われてたけど、アスリートの体は本当にデリケートな事で左右されるのに、心肺やられたらもう成績残せなくなる
下手したら引退するかもしれないと思ってたわ
0698不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:36:08.43ID:uMsNyidp0
>>695
情報サンクス!
新型コロナウイルスは呼吸器系のウイルスではなく、全身の血管、臓器を甚大に損壊するウイルスだと研究で明らかに Part.5
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587895488/
そそ、要はこれの焼き直しだよね。今回のスレは

ソースとしては今回の朝日より以下のほうが信頼できる:
---
高齢者の重症化原因? 新型コロナは全身の血管に感染することが判明(nazology.net/archives/57616)
>研究内容はチューリッヒ大学のズザナ・ヴァルガ氏らによってまとめられ、4月20日に、世界五大医学雑誌の一つである「THE LANCET」に掲載されました。
---
朝日だからダメという人にはこっちを紹介したらいい
0699不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:37:03.68ID:cc8mPz6m0
>>696
サイエンスやネイチャーと言った、名の知れた科学雑誌に掲載されたら相手にする
そうでなければ、誰がどういう経緯で作ったのかも不明なフェイクサイトと見なされる

著名なウイルス研究者や感染症の学者がそのサイトでコメントしているか?
これがないということなら、そこはフェイクサイトでしかない
ノーベル賞受賞者が主張したと公表したサイトも、それだった
0700不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:38:52.95ID:CSy23HWO0
こんな嘘を堂々と報道するって世の中終わってんなマジで
0701不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:38:53.98ID:cc8mPz6m0
>>696
その研究結果のどこに、このウイルスが人工物だという結論が書いてあるの?
0703不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:43:14.36ID:uMsNyidp0
>>692
え?潜伏期間が異常に長いし、その間も人に移すから根絶がほぼ不可能だし、
全身の血管にも感染するし、エイズと同じように免疫細胞にも感染できる(ということは、体内から完全に消えてしまうかも疑問が残る)
十分できすぎでしょ?
0704不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:44:18.83ID:q83aT2hL0
中国が死者は35人ですって発表してそれを信じる日本人はいない
原発事故の時にセシウムは体にいいって言った奴もいたなw
コロナは風邪w真に受ける日本人がいたら相当馬鹿
0705不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:54:19.40ID:uMsNyidp0
>>699
>サイエンスやネイチャーと言った、名の知れた科学雑誌に掲載されたら相手にする
www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9
www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2930937-5/fulltext
両方とも名の知れた科学雑誌だよ
はいアドレス見て。目付いてんでしょ?このアドレスまでフェイクとか言い出すの?
さあはよ相手にしておくれよ、昨日からこれらをデマ扱いしてんだからwww
0706不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 02:58:49.82ID:cc8mPz6m0
>>705
その研究結果のどこに、ウイルスが人工物だと言う結論が書いてありますか?

すでに人工説は撤回しました?
0707不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:01:24.45ID:uMsNyidp0
>>701
>その研究結果のどこに、このウイルスが人工物だという結論が書いてあるの?
そんなことどちらの研究結果にも書いてないよ?書く訳ないでしょ?現時点では人工ウイルスは噂レベルなんだから
それより早く、この2つの論文がデマだと言ったことの言い訳をしてくださいよ:
@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
この2点。昨日からデマと断定してるでしょ?はよ言い訳をお願い
0708不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:01:34.82ID:cc8mPz6m0
>>705
> 新型万能細胞とされるSTAP(スタップ)細胞の論文不正問題で、英
>科学誌ネイチャーは2日、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子・
>研究ユニットリーダー(30)らが執筆した論文2本を取り下げたと発表
>した。著者による撤回申請を受け決定した。世界的に注目されたSTAP
>論文は発表から約5カ月で無効となり、研究成果は白紙に戻った。

ネイチャーは、掲載はしたけれど、その後の査読で疑問が出され、
論文を無効としました。
査読制度がちゃんとあるから信用を得ている。怪しげなサイトと違う点だな
0710不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:05:39.49ID:uMsNyidp0
>>706
>その研究結果のどこに、書いてありますか?
書いてないよ。ウイルスが人工物だと言う結論がこれらの論文に書かれてあると、いつ俺が言った?
その俺の書き込みを持ってきて今すぐ。はぐらかせないで

@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
この2点。昨日からデマと断定してるでしょ?はよ言い訳をお願い
0711不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:09:11.16ID:cc8mPz6m0
>>710
別にその研究結果を否定しているわけじゃない
ネトウヨがしつこく言いだしているウイルス人工説について、
権威ある論文など何も出ていないと言う事実をしっかり認識できれば良い
0712不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:10:19.00ID:uMsNyidp0
>>709
@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
この2点。2つの論文の結論を昨日からデマと断定してるでしょ?はよ言い訳をお願い
早くしないとあんたが嘘つきと思われちゃうよ
0713不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:12:03.99ID:uMsNyidp0
>>711
だから俺のその人工説に関する書き込みをもってこいよ今すぐここに
ウイルスが人工物だと言う結論がこれらの論文に書かれてあると、いつ俺が言った?
0714不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:12:31.21ID:cc8mPz6m0
>>712
私がデマだと言っているのは、ウイルス人工説についてだけ

それが根拠がないと言うことが合意出来るなら、何も対立はしていない
0715不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:15:04.86ID:uMsNyidp0
>その研究結果のどこに、ウイルスが人工物だと言う結論が書いてありますか?
じゃあこれはお前の勘違いなんだな
じゃあ謝れよ
0716不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:15:51.47ID:CSi9wqiQ0
身体をあっためて、痰は吐き続けろ。
0717不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:17:43.76ID:cgrzU2yq0
「コロナは血管の風邪。薬を付けたら直ぐ治る」
0719不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:18:12.36ID:Njd2bxB10
どうみても人工ウイルスだな
0720不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:19:24.81ID:uMsNyidp0
>>714
さあ次はこの2点(2つの論文の論点)
@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
人工説など出てない昨日の時点で、あんたこの2つの論文をデマと言ったでしょ?
とぼけてもダメや。その言い訳をはよしてくれ
0722不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:23:09.82ID:cc8mPz6m0
ID:uMsNyidp0 の行っている事って、indeepに書いてあることそのまんまなんですが

もしかして本人ですか?
0724不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:26:06.32ID:uMsNyidp0
>>721
たしかにindeepはあんたの厳しい基準からすると、デマサイトになっちゃうのかもね
だからindeepはもういいです
>>720 の質問にはよ答えてよ
0725不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:28:33.81ID:uMsNyidp0
>>722
それは俺を買いかぶりすぎでしょwww
そんな有名人だったらこんなとこで書き込みしないし
俺はあんた達みたいな真実の普及を邪魔する人達を見てると、黙っていられないだけ
0726不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:29:14.81ID:fnR6lPy50
>>2
いっぱい出してね
0727不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:33:00.33ID:jHaq4A+20
2月〜5月の間に突然死の訃報をヤフーのトップとかで例年より見かけた気がするんだけど偶然なのかな?
あれもコロナだったんかな?

それともコロナで普通のニュースがトップページに上がりにくくて訃報が目立ったとかそういう他の理由だろうか
0728不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:33:04.46ID:FTX/NHMi0
一回感染した時点で体のどこかがやられてて死のリーチがかかってんだよな
その後にまた再感染したらダメージを受けてた場所が重点的に攻められて死に至ると
0729不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:35:31.33ID:H3jdokzP0
人体を破壊するウイルス兵器
0730不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:36:55.08ID:pZlMy/gw0
>>727
もともと血管弱ってた人とかそれで死んでるかもな
ほっといても同じように死んでたかもしれんが死期が早まってる
心不全とか脳梗塞で突然死しても違和感ないから気付かない
0731不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:39:24.85ID:tCQdD5Mv0
こういう話聞くと経済死よりコロナ怖い
ゆっくり飢えるほうがええ
0732不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:45:17.96ID:uMsNyidp0
>>728
要はそういうことだろうね。>>514 も同じようなこと言ってたけど
0734不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:47:56.59ID:cc8mPz6m0
>>725
別人だと言うならそれで良いですが
紹介urlの先頭にindeep出したから、本人かと受けとったわけです

そんな知られていないサイトを引用するよりも
nature.comを示せば良いだけなんですから

信頼されていない情報、ウラが取れない情報は reject すべきです
0735不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:48:41.55ID:uMsNyidp0
>>730
要は、コロナがあらゆる病気の最後のだめ押しになり得る、ってことだな
だから政府も隠蔽しやすい(他の疾病で死んだように見せかけやすい)
0736不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:50:33.49ID:6CirEOZX0
WHO曰く年間700万人は喫煙が原因で死んでるから
なんでもタバコに押し付けりゃ良いんだろw
0737不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:51:52.00ID:mcrSInT+0
血管にばかり着目してるようだが、問題はその先にもある
当たり前のことではあるが、あらゆる臓器、器官には血液が巡っている
血栓により臓器や器官に張り巡らされた血管が壊死してしまうと、
当然のことながら臓器や器官に軽度から重度までの損傷が引き起こされる
肺、腎臓、心臓、脳、あらゆる臓器や器官が、機能不全に陥る危険に晒されることになる訳だ
0738不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:52:12.91ID:uMsNyidp0
>>734
それはあんたの言うとおり。俺も引用する際には以後気をつける
で、話を元に戻すと、
@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
この2点。昨日からあんたデマと言ってるでしょ?言い訳をお願い
---
日本の感染症やウイルスの専門家でエイズガーなんて言ってる人は皆無 それが答え

なんでそれが答えなの?世界の論文は無視するの?

論文なんていい加減なものもたくさんある
日本人の医者、専門家、医療ジャーナリスト等でエイズガーなんて言ってる人いるか?

なんかあんたの論理メチャクチャだな。ランセットとかまで否定し出したらきりがないと思うけど
日本人の医者、専門家、医療ジャーナリストは絶対間違わない、という変な信仰みたいで気持ち悪いわ
---
これあんただよねえ?違う?
0739不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:58:30.97ID:uMsNyidp0
>>738
@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
この2点は権威ある科学雑誌に掲載された論文の要点
これらがまだデマだと思うのか、それともしぶしぶでも同意するのか、はっきりさせてくれますか?
このスレの大多数がこの2つのエビデンスを前提に議論しているのでね
あなたの立場をはっきりさせてください
0740不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 03:59:27.83ID:cc8mPz6m0
>>738
デマとは思っていません
indeepと一緒に出されたから、信用できないと言っただけです

IDで拾ってください。あるいはレス番号もかいてください
引用されている範囲の発言は自分ではありませんので、違うが回答です
0741不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:02:58.49ID:cc8mPz6m0
>>739
私へのレスだと受けとって回答しますが
免疫細胞への感染についてはそういう事実があったと言う報告の段階でしょう
仮にその能力を使えるとなれば、発症が爆発していると思います

血液内皮への感染能力については、多くの報告があるので事実でしょう
0742不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:13:52.61ID:uMsNyidp0
>>740
>>741
ご回答ありがとうございました
@免疫細胞に感染する能力があること
A全身の血管内皮に感染する能力があること
@は否定はしないがまだ報告の段階。その能力はまだ発現していないと思う
Aは多くの報告があるので事実だろう
というご意見ですね
ならこのスレの大多数とほぼ同じ立場ということですね
安心しました。では今後ともどうぞよろしくお願いいたします


>IDで拾ってください。あるいはレス番号もかいてください
以下がそれです
---
227不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 10:34:41.12ID:Vf4cPs+x0
論文なんていい加減なものもたくさんある
日本人の医者、専門家、医療ジャーナリスト等で
エイズガーなんて言ってる人いるか?
---
違うんですね?違うなら大変失礼致しました
0743不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:17:44.68ID:FIGQJfxY0
血栓てエコノミー症候群とか同じだろ
出来ちまったら一生薬飲み続ける事になるだろ

なんでそこには触れないんだ?
0744不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:20:27.41ID:uMsNyidp0
>>733
再陽性の人達、なるべく長く生き延びてほしいわ
明日は我が身だから正直俺も希望は欲しい
0745不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:20:47.81ID:cc8mPz6m0
>>742
確認しましたが、自分ではありません
ただし、主張されていることについては
いくつか同意したくなりますね

エイズとの共通性についてはまだ未解明
後遺症については自分には情報がありません
コロナウイルスの特性について未解明な事は同意ですが
将来対応出来るかは疑問(インフル並になるかも知れませんが)
コロナの感染については慢性化はしないとは思います
0746不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:21:39.94ID:8hXr07Do0
>>248
ねらーは、前から空飛ぶエイズ、1度感染したら終わり、異変するからワクチンできない、気を付けろと危険性を伝えてたな。


これからは、蚊による感染は
どうなるかだな
0748不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:25:06.78ID:uMsNyidp0
>>737
まったくおっしゃるとおり だから、
血管の問題は血管だけの問題で終わらない(あらゆる臓器の機能不全につながる)
ってことだわな
そう捉え直すとますますヤバさが理解できる
0750不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 04:38:22.95ID:uMsNyidp0
>>745
確認ありがとうございました。人違いということで了解しました。こちらこそ申し訳ありませんでした

考え方は人それぞれだから押しつけるつもりは毛頭ないが、
未解明な事が多い場合、どれだけ危険かどうかわからない場合は、非常に危険と思って対処すべき
もし1年後そこまで危険でないと判明したら、そこで初めて警戒を緩めればいい

逆に危険という証拠がないんだからそこまで警戒しなくてもよかろう、と甘くみて感染し、
もし1年後非常に危険であることが判明しちゃったら、もう取り返しはつかないよ

だから最初は危険と思って慎重に対策し、後で少しずつ警戒を緩めていく
これがリスク管理として当たり前の考え方だと俺は思います
0751不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 05:40:47.82ID:V9/al3BC0
ドイツBIOTRONIK社のサイト

血栓症の原因として

「血液凝固は血管損傷による失血を防ぐための生理機構の一つです。
血管壁の内層が損傷を受けると、特殊な血液細胞や血小板、そしてある種のタンパク質(フィブリン)が
血餅を形成し、血管損傷部位を塞ぎます。この血餅は血栓とも呼ばれます。
巨大な血栓は血管を詰まらせ、血流を阻害することがあります。
時に、血栓が血管壁から剥がれて血流に乗って別の血管に運ばれると、そこで血流が妨げられます。
この「自由に移動する」血栓を塞栓と呼び、これにより生ずる病態が血栓塞栓症です。
血栓塞栓症は血栓の移動部位によって、肺塞栓症、心臓発作または脳卒中を引き起こすことがあります。」。

血餅というからベタベタした餅のようなものなんだろうな。これが血栓とも呼ばれる。
血栓の「栓」は「栓をする」の栓だ。穴や管状のものの口につけ、中身がこぼれ出ないようにするもの。
こういういわば補修剤のようなものをくっつけて血管壁を守ろうとする。
しかし、血栓と血栓がくっついて大きくなったり、血栓が剥がれて血流に乗って他の部位まで行ってしまう。
この移動する血栓を塞栓という。(ここはちょっと違うかも。移動してどこかを塞いでしまった血栓を塞栓と
言うのじゃなかろうか。ネットではそういう説明が普通。)。
塞栓の「塞」は「ふさぐ」という意味。
血液中を移動する塞栓によって引き起こされる病気が血栓塞栓症。
どこに症状が起きたかによって病気の名前が異なる。
肺に起きれば肺塞栓症。

で、肺塞栓症とは、心臓から肺に血液を送り込むための肺動脈が、塞栓子(そくせんし)という物質により
詰まってしまう病気。
エコノミークラス症候群とも呼ばれる。ここの説明がよい。
足の血管の血流が淀むと、静脈の中に血栓がたくさんできる。血栓が大きくなると一部が千切れ、それが
血流に乗って肺動脈を塞ぐ。塞ぐといっても完全に塞ぐのではなく、血液の流れを悪くする。
すると肺に流れる血液が不足してガス交換が十分に行われなくなり、息苦しさや背中の痛みを覚えるように
なる。ということみたい
https://www.jrs.or.jp/modules/citizen/index.php?content_id=152
0752不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 06:24:05.12ID:u8JA0FML0
>>553
大変だったな
もう寛解して再発は無いのかい?
根治治療受けた?
0753不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 06:25:21.97ID:u8JA0FML0
>>751
やっぱりな
血管内壁が炎症により傷付けば
血小板が頑張って血液凝固作用あると思ったよ
0754不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 06:27:54.53ID:c4PSVsXn0
ウィルスは全身感染が基本
インフルエンザウィルスが肺や気管支だけに感染するとでも
ウィルスが見えればあたまのてっぺんから足の先までびっしりですよ
無学な記事は辞めてもらいたい
0755不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 06:34:23.41ID:+aGzKzPx0
>>754
それはウィルスが取り付けられる受容体の発現次第
0756不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 07:51:05.82ID:5qbVh3BU0
コロナ回復患者のその後が殆ど報道されないし、やっぱ予後が悪いんだろうな。
生物兵器やエイズ要素の話しもワイドショーですら紹介しない。
真実なんだろうな。
0757不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 07:56:21.85ID:qpAg/fGI0
>>756
逆だからだよ
たいしたことない只の風邪だとバレる事が困るのさ
0758不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 07:56:26.62ID:uMsNyidp0
>>756
このスレにも夜9時頃から朝方3時頃まで”ただの風邪”工作員がたくさん押し寄せて来るからな
真実が広まっては困る連中がたくさんいるんだろうね
0759不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 07:59:19.54ID:uMsNyidp0
>>756
ほら噂をすれば何とやら→ >>757
朝方も来るんだ工作員さん3交代ぐらいなのかなwww
0760不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:00:40.68ID:T8J91D3Q0
風邪ではあるの?
0761不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:00:42.23ID:8FVW203K0
なーんだwやっぱしょぼいウイルスだw
0762不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:01:46.76ID:6IYqG1Jp0
欧米からは色んな症例出てくるけど
日本国内の患者の症例はどうなってんだろ?
駅前の人出が多いだの少ないだの割とどうでもいいんですが
0764不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:05:14.29ID:uMsNyidp0
>>762
日本では患者の症例や回復の経過、予後などほとんど情報が上がってこないね
完全に隠蔽モード
海外の情報を基に推測するしかない
0765不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:07:22.50ID:qpAg/fGI0
>>759
工作員乙w
毎日毎日大変だな
一レスいくらでやってんだね?w
0766不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:11:49.48ID:/sEuXcD/0
>>764
FAXで報告しているから、紙に打ち出してそれを人が打ち込み、別の人が確認のハンコを押したり、いろいろ時間がかかるんだろう。
0767不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:21:05.78ID:ytNd7YXn0
>>441
何ヶ月も入院したり
ひどい後遺症が残る人もいるけど
本当に医療費減るかな?
0768不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:22:27.80ID:ytNd7YXn0
>>766
必要なシステムは高校生作れそうなのに
0769不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:25:25.33ID:G/FjHYXv0
血栓は金曜日
0770不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 08:31:09.93ID:q83aT2hL0
>>766
人数の速報値みたいのは多分テンプレ用紙に手書きでファックス
詳細な聞き取り調書みたいのは担当、課長代理、課長、それ以上の閲覧と押印の上、文書を郵便が回収して(都の施設、都庁宛を巡回する)
都庁に行くんじゃない
他の業務はだいたいこんな感じよ
0771不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 09:38:03.14ID:cYhHHP9C0
>>577
権威ある立場のある人が遂にそれを言ったんだからやはり噂は本当だったか

怖すぎだろ
てかそんな妙な物作るなよ
0772不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 10:02:55.23ID:VH1q+Jnd0
エボラとHIVの治療薬がさかんに試され続けたのだから
報道規制されててもウイルスの正体に気付いている人は多いでしょうね
0773不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 10:42:47.91ID:8lSUn7R20
>>23
猫コロナが嫌すぎる
野良猫なんて、あちこちうろついて糞撒き散らしてるし

ウイルスが変異してネコからヒトにうつるのなんて時間の問題だわ
0774不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 11:24:35.47ID:qpAg/fGI0
>>773
フェイクだよ
区画整理に邪魔な猫を毒餌で殺してるのを誤魔化す為の作り話
0775不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 11:30:02.96ID:R571CPS20
>>750
俺は何度もお前に言ってるが(まともと思われる)日本の医者、専門家、医療ジャーナリストで
コロナが一生治らないとか軽症でも後遺症が残るとかそういう心配してる人間は皆無
それが答え 本当にそんな心配が少しでもあるならそういう話は必ず出てくる
お前は日本の(まともと思われる類いの)医療関係者、研究者、ジャーナリスト等を馬鹿にし過ぎ
0776不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 11:36:40.63ID:cdPELuEN0
HIV+エボラというやっかいなウイルス
0777不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 11:47:52.97ID:EJJqCFyC0
>>775
逆に言えば長期的影響をはっきり否定してる奴は一人もいないってことだろ
短期間で完治して後遺症も一切無いという論文なり持ってこいよ
0778不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 11:57:07.77ID:cc8mPz6m0
感染しても何も症状が出ずに過ごす人が8割いるそうだが
0779不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 12:05:32.72ID:q83aT2hL0
後遺症もなくて、無自覚感染者も全く大丈夫なら
退院した人がいかに元気で健康かアピールするだろ

経済回すために

それやんないのは、やったら結果に対して責任問われるからだよ

後遺症なんてありません〜って言った後にバタバタ死んだら
そいつが首くくる。
匿名で言質とらせないでネットで風邪風邪アピール工作している
つまりコロナはそういう類のやばい病気って上は理解している

だから東京アラートだのフワフワした言葉で自己責任に任せてんだよ
本音は血へど吐いても働かせたいから給付金をなかなか
渡さないようにして(公明党が捩込まなかったら払う気もなかった)
働かざるを得ない状況に追い込んでるよ

大企業はテレワーク推進しているけど同時に水面下で
経費削減のリストラするよ。今業務を観察しているところだね
長期にわたってやるところはまず怪しい
0780不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 12:19:47.26ID:vJgaoMYH0
>>677
ほんとだ。
コロナの血栓で脚切断とか怖すぎる
0781不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 12:26:03.44ID:+hQzKI3x0
>>774
東大はネコ同士の感染を発表してるぞ。


東京大学医科学研究所

新型コロナウイルスはネコの間で感染伝播する

https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00004.html

新型コロナが容易に変異すること、便からウイルスが排出されることから、猫ヒト感染は時間の問題だよ。

年明けにはヒトヒト感染すら稀扱いだったことを思い出すんだ。
0782不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 12:27:33.44ID:R571CPS20
>>777
無症状、軽症、中等症患者が完治しない、後遺症で苦しむ可能性が高い
そういうエビデンスを示す(信頼性のある)論文なんか無いでしょ
あったら出してよ

重症化すれば後遺症の心配は当然無視できないと俺は前から言ってるよ
ただし重症化しなかった患者に関しては基本的に後遺症で苦しむ心配はないと理解してるし
日本の医療関係者、研究者等は基本的にはそういう見解だと思う 
0783不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 12:31:18.55ID:wgVxIcUM0
免疫で増えないようにしてる人が8割という解釈でいいのか
0784不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 12:41:56.07ID:EJJqCFyC0
>>782
だらだら長い
質問にだけ答えろ
つまり後遺症が一切無いという査読済み論文は存在しないんだな?
それが答えだ
0785不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 13:16:32.57ID:2uf6Fd020
>>775
血液中や脳に汚染してるのに後遺症が無いと判断するのがそもそも疑問なのですけどね
0787不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 13:47:42.11ID:cYhHHP9C0
>>783
ウイルスの取りつく島のない細胞な人が多いんじゃないのかな
とにかく何ともないか重症化するかは身体とウイルスの相性次第なので鍛えようもないしどうにもならない
0788不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 14:03:41.25ID:qpAg/fGI0
>>781
お仲間が言ってるだけ

>年明けにはヒトヒト感染すら稀扱いだったことを思い出すんだ。

俺は最初っから そんな物に引っかかっていない
0789不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 14:27:09.66ID:f7lYKOgt0
血液さらさらになるの飲む
0790不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 15:05:19.05ID:UkfvR8FO0
この怖ろしいウイルスが「大したことないウイルス」「単なる風邪」だとか書かせるのにも公金が使われてるんですよ
0792不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 16:49:48.04ID:qpAg/fGI0
>>789
ランニングで血管の方を拡張するのが正解
0793不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 16:51:10.12ID:7CuRPxlS0
納豆を食えばいいのか
0794不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 17:10:34.38ID:FTX/NHMi0
つばをかけられた駅員やタクシードライバーが死んでしまう程度の大した事ない風邪
0795不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 17:38:29.64ID:qpAg/fGI0
>>794
嘘を嘘と(ry
そういう物が事実なら世界中の学者が大騒ぎしてます
VXガスじゃないんだからw
0796不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 17:42:39.99ID:LXOeKh+z0
>>795
そういうのってあるんだぜ
比較的身近な肝炎もそれ
0797不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 17:44:56.64ID:qpAg/fGI0
>>796
コロナと関係ないですね
0798不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 17:49:19.19ID:qpAg/fGI0
>>796
唾かけられると肝炎になるのかね?
それとも肝炎患者は唾かけられると死ぬのかねw
0799不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 17:55:37.60ID:q83aT2hL0
イギリスでそういう事件あって駅員さん死んじゃったじゃん。
0802不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:05:50.35ID:qpAg/fGI0
>>799
話自体は知ってるよ
0803不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:27:08.71ID:JlMRqQjI0
感染者の5人に1人が入院
感染者の20人に1人が重篤

濃厚接触者になったら

おまえの知り合いの
5人に1人が苦しみながら入院

おまえの知り合いの
20人に1人が瀕死の状態に

まず後遺症は残るだろうな
0804不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:46:23.53ID:mcrSInT+0
>>795
「これでお前もコロナ」唾吐かれタクシー運転手死亡 [2020/05/25 01:27]
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000184687.html
0806不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:48:56.40ID:qpAg/fGI0
>>805
だから知ってるつーのw
0807不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:49:55.22ID:bLHS89he0
未知のウイルスなのに大丈夫とか
そんなに人間は賢くないだろ…
0808不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:51:01.75ID:k1vqpMB40
>>757
バレる?
誰が困るの?
0809不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:55:38.85ID:qpAg/fGI0
>>808
この新コロナと言うしょぼい風邪を利用して
世界中で文革をやってる連中だよ
0810不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 18:59:09.00ID:LXOeKh+z0
よくわからんが
大したことない風邪にしたい人が暴れてるな

そんな単純なものじゃないだろ
人によって症状の出方が全く違うんだよ
皆が皆同じ症状じゃないが重症化した場合はとことんいくタイプだし無症状で風邪症状すら出ない人も少なからず居る
0811不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:01:30.19ID:qJVhPvMG0
だから血液サラサラ+免疫力アップの大根おろしが最強だって

でも辛い大根じゃないと意味無いからな
辛くない大根ばかりを好んだ現代人が悪いよ
0812不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:05:57.89ID:qpAg/fGI0
>>811
青首大根は引き抜きやすいんで
高齢農家でも作れるからね
それに形が直線的で箱詰めも便利
中央が太くなって奴は面倒だから
0813不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:07:53.12ID:uMsNyidp0
>>791
こいつとかwwwに俺らの公金が使われてるんだなw皮肉なもんだ
0814不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:14:32.84ID:LXOeKh+z0
ただの風邪にしたい必死で喧伝したい動機があるとすればもっぱら経済との見合い

さて、ならばそこを掛け値なしで明確に言うなれば
このウイルスは死ぬ人は少なくないけど、だからといって全滅する心配はなくなんともない人のが大多数
したがって個々人でなく全体の利益を優先するならば多少の犠牲はやむなく向かっていこう、ていう参戦のような話
ただ個人のウイルスとの相性の良し悪しは未知なので、国の首脳陣や参戦論者自身がウイルス相性最悪で死に至るリスクもあるよって話
0815不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:17:27.53ID:uMsNyidp0
>>801
じゃこっち読め糞工作員!www
Endothelial cell infection and endotheliitis in COVID-19
www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2820%2930937-5/fulltext

高齢者の重症化原因?新型コロナは全身の血管に感染することが判明(要約・解説)
nazology.net/archives/57616
0817不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:19:10.44ID:sGaVnwAf0
>>1
安倍はダイプリの件で早い段階でわかってたんじゃないのw
また日本国民は見殺しか
0818不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:24:42.99ID:uMsNyidp0
>>809
本気で文革やろうとする連中がいるなら、
そんなしょぼい風邪でやるわけないだろw嘘はいずれバレるんだから必ず失敗に終わる
本気でやるなら超絶ヤバいウイルスでやるはず→それがこのウイルス
0819不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:26:04.03ID:lo5fuE4O0
専門外だけど、
血管病変を早期に予想できるマーカーあるのかな。
DダイマーやMPO-ANCAはどうなんだろ。
抗凝固療法だけでなくステロイドも必要なんだろうか。
0820不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:28:14.95ID:qpAg/fGI0
>>818
本当にやばい風邪は自分らにも危険なので使えないんですよ
ショボい風邪だから世論操作でいかようにも使えるの
文革が完了したら、適当な理由を作って終了させられるしね
0821不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:33:31.68ID:/Rk19+200
>>807
まぁ、この新型コロナ以前から知らないうちに他の未知のウイルスかかってる奴はいると思うわ
病院行ったら風邪ですねーって言われてお薬出されて終わり
0822不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:36:51.89ID:uMsNyidp0
>>820
>本当にやばい風邪は自分らにも危険なので使えないんですよ
あんたが言ってる連中は権力を持つ大富豪なのだから、
別荘から指示すればいいだけでしょ?”自分らにも危険”って言うのは庶民の発想w頭大丈夫?

>ショボい風邪だから世論操作でいかようにも使えるの
だからそんなショボい風邪なら、数年かかるであろう文革完了までに嘘がバレちゃうでしょ?

そもそも今判明しつつあるエビデンス(血管・免疫細胞に感染する)から、ショボい風邪説はもう無理なんだよwいい加減アキラメロンwww
0824不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:40:02.27ID:/Rk19+200
>822
あんたみたいなやばい風邪だぜ!死ぬぜ!後遺症あるぜ!って言ってる奴も面倒だなーとは思うけど
結果的によそ者排除の思考や病院関係者への差別やら引き起こす原因になるわけで
0825不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:41:30.71ID:Qp7UC6Rv0
>>791
出たな
ただの風邪と吹聴する工作員
いくら貰ってやってる?
0826不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:45:11.16ID:pDPkn17S0
>>1
なぜ、日本の医者や学者は
新コロによる「川崎病のような」症状を
あえて無視するんだ?

世界で否定してんの日本だけだぞ。
0827不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:45:13.12ID:HXPV/kiI0
早く死んでくれなくて医療費財政難解決すべく老害抹殺するためにウイルス作ったのかー

その発想はなかったわ。中国の科学者には脱帽だ
0828不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:46:50.07ID:pDPkn17S0
>>824
国が指定伝染病として定めてる限り、
よそ者排除ではないな。

列記とした国の政策に従った「区別」と呼ぶべき。
0829不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:47:47.03ID:qpAg/fGI0
>>822
>あんたが言ってる連中は権力を持つ大富豪なのだから、

こんな人達だけで社会が回るわけないでしょ
組織全体の構成員がみんな別荘に引きこもてったら何もできないですよw

>そもそも今判明しつつあるエビデンス(血管・免疫細胞に感染する)から

コロナは感染する人を選ぶから
それ以外の人には問題ないんですよw
0830不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:49:19.91ID:qpAg/fGI0
>>828
一レスいくらでやってるネトサポだと白状しちゃえよw
0831不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:51:03.01ID:/Rk19+200
>>819
日本国内だとコロナ陽性で引っかかってるのは中年〜が多いし、血管が弱まり始めるお年頃な気もするんだけど
検証って難しそうだなとは思う
若い人はほぼ無症状か軽症だろうし
0832不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:51:23.11ID:7Yrg4L7T0
>>821
賢い
洞察力あるね
そこらへんの町医者は点数稼ぎのために詳細なウイルス検査とかしないだろうし
0833不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:51:31.99ID:uMsNyidp0
>>824
>結果的によそ者排除の思考や病院関係者への差別やら引き起こす原因になるわけで
それは一理あるとは思うし、結果的にそれらを助長してしまうかもしれない
けど、そんなことを気にしているうちに国民の大半が感染し後遺症に苦しむ状態になったらどうすんのよ?
このウイルスの危険性に国民が早く目覚め、身を守る努力を早くしないと国自体が滅びちゃうよ
よそ者排除とか差別とか暢気な心配をしている状況じゃなくなるよ?
0835不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:53:46.13ID:cc8mPz6m0
未知って言うほどのウイルスではないと思う
警戒しないで良いという意味ではないが

それよりも感染者を出した家や病院、医療関係者への迫害が目に余る
特に医療関係者なんて、危険を顧みず最前線で戦っている兵士だ
バスに乗ろうとしたときに「おりろ」と罵声を浴びせた乗客には腹が立つ
0836不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:53:52.00ID:uMsNyidp0
>>830
横レスだが自分がネトサポだから他人もそうだと思うんだろうねwバカ丸出し
0837不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:56:27.33ID:/Rk19+200
>>833
ウイルスが消滅するわけじゃないからねぇ
まぁ、かかったらかかったでアキラメロンってやつですよw
0838不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:58:29.56ID:CuHkeL+q0
こんなもん信じてる奴いるの?
若者は無症状というインフルよりショボい風邪なのに
0839不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 19:59:01.72ID:qpAg/fGI0
>>836
ネトサポは君
俺は下らないコロナ騒動と自粛を早く終わらせたいだけのネラー
0840不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:02:25.67ID:uMsNyidp0
>>826
そのあたりについては
>>232
の説明が秀逸だな
認めるとパニックや責任問題になるから無視
明確に否定すると将来責任問題に発展する可能性があるのでそれもできない
0841不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:02:49.34ID:CvRORCkZ0
武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件の恐るべき事実

変異亜種多数確認のためワクチンの効果は限定的 ついにインフルエンザの50倍の致死率を持つ新たな流行性感冒が誕生したのである デブ、病気持ち、A型は要注意
最短2秒で感染、目からも感染、米英では空気感染扱い 咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存
ヒト細胞との結合力はSARSの1000倍 恐ろしい動物(ミンク)からの感染がオランダで確認
PCRで完全な陽性判別は不可能 検査をすり抜け体組織に狡猾に潜り込み宿主やその周辺が弱るのを待っている ほぼ全世界の人間の体内に潜り込んでいると見て良い 
熱帯でも感染者が多いのは普段は人や動物の体内に隠れているからである 問題はそれがいつ活発化し爆発的感染を起こすかである
発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり 3割に後遺症 回復者の5年後生存率が著しく低いとの予測あり
血管内にビッシリこびりつき血管を破壊 敗血症や血管内のプラーク剥離により毛細血管血栓で臓器が死滅(多臓器不全)する ジョンソン首相は比較的軽微で済んだが最悪失明 四肢切断例あり
未知の部分が多く猟奇的な症状s(子供の川崎病)や突然死を起こす これらが将来どんな後遺症として現れるか全く不明 そもそも完治しているのか判別不能
よって情報偽装国家であるシナ(中国)チョン(南北朝鮮)からの入国者は絶対入れてはいけない
0842不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:04:02.79ID:jHQin7g00
塩と糖分は人類の敵
0843不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:04:42.84ID:DmtOMsV90
ウイルスってアルコールで死滅するよね?
じゃあお酒いっぱい飲んだらコロナなんて一瞬で完治するでしょ?
なぜこんなに騒いでるのかわからない
0844不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:04:48.22ID:LXOeKh+z0
ショボいかショボくないかの単純二元論で語るところが
双方論者の知能の低さを現してるように見えるけどそうではなく実は
人口の半数を占めるIQ100以下の人向けには単純化しないと理解されないだろていう算段からだろうか
0845不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:09:00.09ID:GKLJ+5bt0
>>843
がんばれ
0846不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:10:14.65ID:uMsNyidp0
>>835
>特に医療関係者なんて、危険を顧みず最前線で戦っている兵士だ
>バスに乗ろうとしたときに「おりろ」と罵声を浴びせた乗客には腹が立つ
これは一理ある。ただその矛先を庶民に向けるのは間違い
庶民だって自己防衛でビリビリしているだけだからね。実際、医療関係者の感染率高いでしょ?

医療関係者を政府が全力でバックアップすべきなのに何もしてない。そこが問題
これじゃあ、医療関係者にいつさじを投げられてもしようがない
0847不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:10:54.69ID:pO0ermT80
赤江藤浪富川たちは血管内皮細胞にコロナが潜伏しておさまっているだけでいつ活性化して
肺がやられたり血栓詰まりになるか知れん素性と考えたほうが妥当
0848不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:11:13.08ID:qpAg/fGI0
>>844
因みに俺は二元論なんかで語ってないぞ
メタボには大変恐ろしい病気であるが
健康な人にはしょぼい風邪でしかないと言ってるんだから
0849不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:12:55.32ID:DmtOMsV90
>>848
風邪ナメないほうがいいよ
0850不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:14:07.67ID:2eGJrR3c0
肺炎からの血栓症とか昔からある症例じゃねーか
今更我が物顔で言ってる奴って頭に何か湧いてんのか?
0851不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:14:22.03ID:gcyOuMaF0
インフルエンザでも普通に血栓症になりやすいし
ウイルス性の感染症なんて基本的にそんなもんでしょ
新型コロナが特別に血栓症を誘発させるわけでもなし
まあ安いミスリードだな
0852不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:15:36.65ID:qpAg/fGI0
>>849
俺は舐めてないぞ
だから免疫力を低下させるような事はしないよう心掛け
仮に感染したとしても戦えるだけの身体を作っているからな
0853不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:22:15.53ID:DmtOMsV90
>>852
仲間^_^
医学常識は疑ってかかってるから病気知らず
今年32歳だけど、健康保険証なんてもう7年使ってない
0855不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:24:44.40ID:uMsNyidp0
>>839
このスレは危険厨が大半だから、説得はあんた達には到底無理。毎回論破されるのがオチ( >>775 みたいにね)
いつまでもこのスレに粘着してないで、はよ他のスレに行きなさい!工作しやすいスレはほかに一杯あるからね
0856不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:25:01.01ID:H9e1bsl40
>>813
他人のために金を使われるくらいなら
自分のために使ったほうがいいよなw

>>825
年収1億円は固いね
お前の給料なんぞはした金だなw
0857不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:26:18.87ID:uMsNyidp0
>>841
ちょっと長いがこれが真実に近い
0858不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:30:19.13ID:uMsNyidp0
>>843
工作員にマジレスしてもなんだが、少しは効果あるんじゃない?
喉の粘膜あたりを洗うようにして飲むとかね
ただほかにも感染経路がたくさんあるから、お酒飲むだけでは到底防げないと思う
0859不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:34:47.25ID:uMsNyidp0
>>844
最初はショボくないと思って警戒すべき
将来ショボいことがわかったら警戒を緩めれば良い
まだわからないことが多すぎるから警戒しているだけ
二元論とか持ち出しても意味ないよ
0860不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:36:18.67ID:qpAg/fGI0
>>853
私も親知らずを抜歯するのに使った程度ですw
0862不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:36:29.21ID:uMsNyidp0
>>847
そういうこと。この人達の経過を長期間見守ることが重要
0863不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:38:11.83ID:3NSx4mVw0
個体差や型でかなり症状の幅があるからめんどくさいウイルスだね
血栓が出来やすいとか安易にスルー出来ない絶妙な匙加減
0864不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:41:07.47ID:nR3AZRtS0
2ヶ月前の内容を今更ですか?英語論文読めないんだな朝日は
0865不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:43:38.87ID:sABOOgw10
>>858
酒飲んで体内から消毒って誰が言い出したのか知らんけど、飲酒なんて体温が僅かに上昇する以外にメリットあんの?
0866不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:44:25.49ID:zEYMzhlF0
>>297
早速回復祝で我慢出来ず絶賛クラスター発生中の夜の街に繰り出してるらしいしアビガンで消えてたとしてもHIV由来なら再感染不可避じゃねw
0867不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:44:26.11ID:DmtOMsV90
>>865
ないです
酒は体に悪いよ
0868不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:47:04.68ID:uMsNyidp0
>>863
そう絶妙なさじ加減
幅があるから一概には言えないが、このウイルスは基本的には一発で仕留めるタイプではなく、時間をかけてジワジワ弱らせていくタイプだな
そしてステルス特性が凄いからほぼ根絶不可能
0870不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:48:35.71ID:4tF9ReFD0
しかし、感染症の重度化→敗血症→DIC→多臓器不全はよくあるが、それとは違うのかな?
0871不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:48:42.79ID:/Rk19+200
>>865
私、初期の頃言ってたよ
アルコールがないなら酒を口に含んでブーッて吹いて消毒だー!とか
酒飲んで消毒じゃあー!!とかw
0872不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:48:56.08ID:uMsNyidp0
>>861
そうかいwww
0873不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:51:30.74ID:uMsNyidp0
>>864
まあね でも焼き直して日本で紹介してくれただけでも、庶民には意味がある
0874不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:53:38.35ID:q1O1L4UX0
>>10
でもあれ日本で症例出て無いし
他国でも騒ぎになってない、ホントにコロナの性なんかね。
0875不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 20:54:25.09ID:uMsNyidp0
>>866
マジか?石田純一が懲りもせずまた夜の街へ?
ホントならもう救いようのないバカだな
0876不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:04:37.75ID:uMsNyidp0
>>718
情報サンクス!これか?1か月以上前の記事なんだな
---
ブロードウェー俳優、新型コロナの合併症で右脚切断 米
www.cnn.co.jp/showbiz/35152597.html
---
血管へのダメージ、実際に深刻なレベルで出てるんだねえ
0877不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:07:17.86ID:VLjVvYoZ0
>>876
糖尿病性壊疽じゃないの
判別つきそうにないだけかもしれないし
基礎疾患に糖尿病があればリスクが有意に増加するだろうし
0878不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:10:30.72ID:uMsNyidp0
>>723
リンクありがとう!(特に2番目のリンク)
>手足の先とかだと切断リスク上がるわな
なるほど。言われてみればそのとおりだ
”細い血管にできる血栓が特に危険”ということだな
0879不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:14:32.15ID:gcyOuMaF0
で、発熱による脱水症状で血がドロドロになった影響で血栓が出来たという例も中にはあるだろ
0880不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:16:36.22ID:pO0ermT80
飲酒

アセドアルデヒドの毒がウイルスを死滅させる医学見解はいまだに論争中だ

ウイスキーの語源は古代ケール語で命の水 これは疫病で苦しめられた古代人が

ウイスキーを飲むことで予防した言い伝え
0881不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 21:52:06.07ID:uMsNyidp0
>>877
>糖尿病性壊疽じゃないの
”新型コロナウイルス感染による合併症のため、右脚を切断する手術を受けた”と断定してるよ
実際に治療にあたった医師がこう断定しているのに、部外者のあなたがそんなこと言っても全然説得力がない
>基礎疾患に糖尿病があればリスクが有意に増加するだろうし
糖尿病の持病があれば当然その旨記載するでしょ?
0882不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:00:29.20ID:qpAg/fGI0
>>881
>糖尿病の持病があれば当然その旨記載するでしょ?

そんな事は無いよ
日本でもプライバシーを理由に出したり出さなかったりでしょ
0883不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:13:24.31ID:qpAg/fGI0
因みに奥さんが
「彼は完全な健康状態の人」と言うコメントをだしてるのは知ってるよ
0884不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:15:33.72ID:qjAZnlO90
肺炎発症者は肺の繊維化という後遺症で、一生の枷がはまる。
マラソン、登山、ダイビングなどが出来ない肺になる。
0885不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:24:04.49ID:uMsNyidp0
>>884
同意
>>150 でも
>クラスタに巻き込まれたダイバーの3割だかが潜水できない身体能力になってしまったそうだ
と報告されてる
0886不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:26:18.51ID:uMsNyidp0
>>882
>”新型コロナウイルス感染による合併症のため、右脚を切断する手術を受けた”と断定してるよ
>実際に治療にあたった医師がこう断定しているのに、部外者のあなたがそんなこと言っても全然説得力がない
これに対する反論は?
0887不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:27:28.74ID:CXlkpVIe0
もしかしてブラジル大統領の怒りのwho脱退の理由はコレけ?
コロナはただの風邪とかインフルとか散々言っちゃったし動画も残ってるしヤバいよね。
0888不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:32:03.46ID:qpAg/fGI0
>>886
だから合併症でしょ

【合併症の例】
一つ目の意味
糖尿病の三大合併症として、腎障害、網膜障害、神経障害が有名である。
高血圧の合併症として、脳卒中、各種心臓病、腎障害などがある。
インフルエンザの危険な合併症として、細菌性肺炎、インフルエンザ脳症、心筋炎などがある。

二つ目の意味
腹部手術後、腹腔内の癒着が不可避に生じ、イレウスが生じることがある。
消化管内視鏡の合併症として、消化管穿孔、出血などが挙げられる。
血管内カテーテル検査の合併症として、血管破裂および出血、脳梗塞、心筋梗塞などがある。
0889不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:33:47.52ID:cc8mPz6m0
>>858
アルコールに消毒効果があるのは70%以上の濃度の時な
喉がヒリヒリで済めば良いけど
0890不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:34:22.70ID:uMsNyidp0
>>887
まだ脱退検討の段階だね トランプと仲よかったんだ知らなかった
ブラジル大統領はある意味大物だ。あんだけ開き直られると清々しささえ感じるw
0891不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:37:27.24ID:lI2aFpXd0
血管の炎症これ厳しいなあ持病持ちには・・
兎に角自衛しよう
0892不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:37:28.86ID:uMsNyidp0
>>889
俺は実際、試しに75%のロンリコ5本買ってあるが、
思いの外うまくてビックリ。ただご指摘のとおり、喉や食道への影響が心配だから(喉頭癌とか食道癌とか)
ごくたまに味わうだけにとどめてる
0893不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:40:15.04ID:uMsNyidp0
>>891
それが正解。将来万一たいしたことないと判明したら
その時初めて自衛を緩めれば良い
0894不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 22:57:41.76ID:uMsNyidp0
>>888
>だから合併症でしょ
だから”糖尿病”の合併症の可能性が、この記事のどこに示唆されているのよ?
>糖尿病性壊疽じゃないの
現場の医師が下した結論を疑うならちゃんと証拠を提示しなさいよ
質問に答えずはぐらかしてばっかりだと、みんなあんたの言うこと信用しなくなるよ
0895不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:03:18.66ID:qpAg/fGI0
>>894
>>882への反論は?
0896不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:10:27.96ID:Z/iOlEvQ0
血栓ができてしまうのなら
それを溶かせばいいじゃない
0897不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:10:43.48ID:qpAg/fGI0
>>894
医師は合併症と言ってるだけで
何との合併症と言ってないんだよ
実際に記事では言ってないのに

>糖尿病の持病があれば当然その旨記載するでしょ?

↑このコメとこのコメ↓で破綻してるのが解る?

>この記事のどこに示唆されているのよ?
0898不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:20:50.40ID:uMsNyidp0
>日本でもプライバシーを理由に出したり出さなかったりでしょ
お前がそう言い張るからこの線でお前を追い込むのを諦めただけだが?
>因みに奥さんが「彼は完全な健康状態の人」と言うコメントをだしてるのは知ってるよ
お前自分でもこう言ってんじゃん。つまり現時点ではお前の言い分を支持する証拠は何もないってことだろ?
証拠がないのに勝手に都合の良いように解釈してこの記事に変な色を付けるなよ
って言ってんの
0899不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:21:51.85ID:YONFz01y0
>1
ドラマ「漂流教室 ロングラブレター」後半で、
滅亡直前の今の人類が、壁画で、滅亡を描いていたが

21世紀前半
ヨーロッパと中共西部 ゴビ砂漠あたりで、
(空気感染エイズ、空気感染エボラ、
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンを思わせる)
猛毒性瘴気な、化学兵器が使用され、全世界が覆われていく。

201X年ごろ、
朝鮮半島から、日本列島、九州にも、
(空気感染エイズ 空気感染エボラ 
武漢コロナ肺炎ゾンビパンデミックゾーンを思わせる)
猛毒性瘴気が襲い掛かる。

2020年ごろ、
(空気感染エイズ、空気感染エボラ、武漢コロナ肺炎パンデミック超恐慌を思わせる)
グローバル超恐慌。
グローバル超インフレ激化から、破滅的大戦争が始まった

なんだ、リアルの、予言だったのかw
0900不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:24:02.76ID:uMsNyidp0
>>898>>895 へのコメ
0901不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:26:40.01ID:uMsNyidp0
>>896
なんかあったなそんな調子の詩。誰だっけ?
0902不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:45:30.27ID:qpAg/fGI0
>>898
お前は糖尿病の持病があれば当然記載すると言い切ってるんだよ
しかし医師は合併症とは答えても
何との合併症とは答えていない
取りあえずこれが記事上の事実
(実際には答えてても記事にされてない可能性があるからね)
つまり何との合併症と答えてないと言うのは
その合併症が糖尿病であって答えてないという事
0903不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:51:16.05ID:LXOeKh+z0
なんか真面目なスレが酒飲みのスレになっとるw
アルコールが効くと信じて飲みつつ書いてもうだいぶ回りきってるだろ
0904不要不急の名無しさん2020/06/09(火) 23:59:09.88ID:cc8mPz6m0
>(CNN) ブロードウェーの舞台で活躍する俳優のニック・コルデロさんが、新型コロナウイルス
>感染による合併症のため、右脚を切断する手術を受けた。妻のアマンダ・クルーツさんが自身
>のインスタグラムで明らかにした。

>コルデロさんはトニー賞にノミネートされたこともあるスター俳優。新型コロナウイルスに感染し、
>自宅のある米ロサンゼルスの病院で2週間以上にわたり闘病を続けている。

>集中治療室で鎮静状態に入って18日目、右脚に血栓ができるようになり、足先への血流が
>停止した。血栓の治療のために投与された抗凝血剤が血圧に影響を与えて腸内出血を引き
>起こし、18日に右脚切断の手術を受けることになった。

コロナ治療中に、血栓による血流停止したことを、合併症と呼んだのではないか?
0905不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:28:43.78ID:doBUvVao0
>>902
>しかし医師は合併症とは答えても 何との合併症とは答えていない
お前さっきからなに変な屁理屈こねてんだ?
”○○との合併症”って何だよ?記事では”○○による合併症”としか書いてないだろ?
---記事の先頭部分を抜粋---
【ブロードウェー俳優、新型コロナの合併症で右脚切断 米】
ブロードウェーの舞台で活躍する俳優のニック・コルデロさんが、新型コロナウイルス感染による合併症のため、右脚を切断する手術を受けた。
妻のアマンダ・クルーツさんが自身のインスタグラムで明らかにした。コルデロさんはトニー賞にノミネートされたこともあるスター俳優。新型コロナウイルスに感染し、
自宅のある米ロサンゼルスの病院で2週間以上にわたり闘病を続けている。集中治療室で鎮静状態に入って18日目、右脚に血栓ができるようになり、足先への血流が停止した。
血栓の治療のために投与された抗凝血剤が血圧に影響を与えて腸内出血を引き起こし、18日に右脚切断の手術を受けることになった。
---ここまで---

”新型コロナウイルス感染★による★合併症”ってちゃんと書いてあるだろ?日本語理解できないの?わからんなら解説しようか?
『新型コロナが原因で、右足部分に血栓ができたか、もしくは他の部分でできた血栓が右足に飛んできて右足の血管が詰まり、最終的に右足が壊死状態となりやむなく切断した』
これがこの文脈における”合併症”の中身でしょ?”新型コロナ”による”合併症”と医師は断定している

コロナによる合併症(血管が傷ついての血栓発生)というだけでなく、糖尿病とか他の疾病”との”合併症かもしれないんだよ信じてーーーwww
と喚くのはあんたの勝手だが、そういう大胆な仮説を主張するなら、ちゃんと証拠を出しなさいよ
胡散臭いったらありゃしない
0906不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:30:02.86ID:doBUvVao0
>>904
あスマン!ダブっちゃったなwww
フォローサンクス!
0907不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:34:19.14ID:kBpYH/F40
>>905
お前本当に馬鹿なんだな
0908不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:35:25.20ID:doBUvVao0
>>907
最後はお約束の人格攻撃なw
はよ立ち去れ糞工作員www
0909不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:35:40.96ID:hovfTOvm0
ただのインフルで騒ぎすぎ
0910不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:37:01.93ID:doBUvVao0
>>907
904もバカ呼ばわりせんでいいのか?合併症の意味、同じこと言っとるぞ
>>904
0911不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:39:16.23ID:doBUvVao0
>>909
そうそういつもそれだけ言っときゃいいんだよ!
そしたら無視するだけなんだからw
0912不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:45:53.76ID:kBpYH/F40
>>908
いや本当に馬鹿だろ
片方はコロナでもう片方の話をしてるのに
ビックリするは・・・
0913不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 00:48:21.04ID:kBpYH/F40
は←×
わ←〇
0914不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:01:39.29ID:VCrcoGpd0
COVID-19の重症ICU患者における血栓性合併症の発生率。

[はじめに] COVID-19は、過剰な炎症、低酸素症、不動化およびびまん性血管内凝固により、
静脈血栓塞栓症と動脈血栓塞栓症の両方にかかりやすくなる可能性があります。ただし、血栓
性合併症の発生率に関するレポートはありません。[方法]症候性急性肺塞栓症(PE)、深部静
脈血栓症、虚血性脳卒中、心筋梗塞、またはすべてのCOVID-における全身性動脈塞栓症の
複合転帰の発生率を評価しましたオランダの2つの大学病院と1つのオランダの教育病院の
ICUに入院した患者19人。[結果] COVID-19肺炎が証明された184人のICU患者を調査した。
(76%)は2020年4月5日にまだICUにいました。すべての患者は少なくとも標準用量の血栓予防
を受けました。複合転帰の累積発生率は31%(95%CI 20-41)で、CTPAおよび/または超音波
検査でVTEが27%(95%CI 17-37%)確認され、動脈血栓イベントが3.7%(95%)確認されました
CI 0?8.2%)。 PEは、最も頻繁な血栓性合併症でした(n = 25、81%)。年齢(調整されたハザー
ド比(aHR)1.05 /年、95%CI 1.004-1.01)と凝固障害、プロトロンビン時間の自発的延長として定義
されます> 3秒または活性化部分トロンボプラスチン時間> 5秒(aHR 4.1、95%CI 1.9 -9.1)、血栓
性合併症の独立した予測因子でした。[結論] COVID-19感染症のICU患者における血栓性合併症
の31%の発生率は非常に高いです。私たちの調査結果は、ICUに入院したすべてのCOVID-19患
者に薬理学的血栓症予防を厳密に適用することを推奨しており、無作為化された証拠がない場合
でも、予防的用量の増加を予防することを強く示唆しています。

https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/32291094
0915不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:02:02.70ID:8WOI3i3E0
コロナで足切断とか
人生変わりすぎやろ、、、

それともNYの状況なら9氏に一生と捉えるか、、
0916不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:14:46.25ID:doBUvVao0
>>914
貴重な情報サンクス!こりゃまた強力なエビデンスだな
”血栓性合併症”っていうんだな
重症ICU患者における血栓性合併症の発生率:31%→非常に高い
0917不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:15:45.14ID:doBUvVao0
>>915
まあ九死に一生と捉えたほうがポジティブだろうな
0918不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:22:51.32ID:8WOI3i3E0
アメリカだし
義足の俳優っていう障害枠で復帰はできそうだけど
慣れるのも大変そうだな、、、40代って変化に耐えるには若くないし、
柔軟な20代でも人生固まる前にハンディ出ちゃうのだからそれはそれできついけど
0919不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:47:34.13ID:Ff27l5gO0
まぁ感染しても治って職場復帰している人もいる。
俺は長引いてる。
お前らは大丈夫だと良いな。法則性がわかればいいんだけどな。
0920不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:52:55.54ID:doBUvVao0
>>919
そうか 大変そうだな
俺は人ごととは思ってない。いつかは感染してしまう可能性かなり高いからな
だから希望の持てるエビデンスも欲しいと内心思っているよ
長引いてるというのは、軽い症状かなんかが続いているって感じ?
0921不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:56:44.81ID:FFPFbQHk0
>>3
この中に志村けんと岡江久美子が入ってるなんてなぁ…
0922不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 01:57:32.46ID:Ms90Z14S0
普段から慢性の血管炎症起こしてる糖尿病はじめ
メタボ症候群の人はハイリスクだろうね。
0923不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:01:12.85ID:VCrcoGpd0
私は今の所大丈夫そう(未発症なだけかもしれないが)
昨年末にインフル予防注射は受けている
それ以外の予防注射はしていない

気にし出すと、なんか肺が重たく感じたり、鼻水が出てきたりはする
何か夢中になってしていて忘れていると、その症状も出てこない
0924不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:06:22.43ID:VCrcoGpd0
>>922
タバコはだめ、高血圧もだめ、糖尿病もだめ、肥満もだめ
循環器、呼吸器系に疾患ある人もだめ、抗がん剤治療中もだめ、 
50歳以降だと相当数いそう
0925不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:09:09.73ID:Ff27l5gO0
>>920
社会活動していれば誰が掛かってもおかしくないからなー。
俺のは数あるサンプル体験のうちの1つにしか過ぎんので、あくまでも話半分程度に留めておいてくれ。

そう、毎日息苦しさがずっと続いて夜に必ず微熱出てる。それも決まって必ず同じ温度。
後は体が重くなると時とそうでない時の差が激しい。
一応陰性になっているんだが、正直陽性の頃よりもしんどくて改善の兆候が見えない。
巷の情報を色々と試してみているんだが、今のところ効果なし。

本当にかからないに越したことがない。住む世界が別世界になるよ。外に出て歩くのも一苦労。
まぁ、即死しなかっただけ良しとしてる。
0926不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:12:45.63ID:kBpYH/F40
>>925
>巷の情報を色々と試してみているんだが、今のところ効果なし

脱マスクは試した?
0927不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:13:31.00ID:gwUE/8Nu0
今度迎える冬でハッキリするよ
感染者数、死者数とも国内では インフル>>>>>コロナ になる
日本ではインフルの方が遙かに危険なことが証明されるよ
日本のコロナは大人しいしハッキリ言ってしょぼい
日本での欧州株も大したことなかったし
0928不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:16:02.85ID:1xD91QdI0
テレビで聞いたのだが欧米人は血栓ができやすく東洋人は出来にくいというのは本当か?
0929不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:20:17.51ID:WQtu64A70
ざっくりだが
顕在化しないウイルス感染者が0.5%、200人に1人、約50万人
顕在化するウイルス感染者が0・02%、5,000人に1人、約2万人
死亡する感染者が、0.001%、10万人に1人、約1,000人

実際、国内の感染者は50万〜100万はいたはずで、それでも1,000人しか死なない
感染も自然収束に向かってる
どんだけショボいウイルスだよ
0930不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:39:16.84ID:doBUvVao0
>>925
しんどいのに報告ありがとう!大変参考になりました
十分な睡眠とストレス回避でまずは免疫力維持
あとは体に良いと言われるものを少しずつ試すぐらいか
何かきっかけが掴めて改善の方向に向かうことを、陰ながら祈っています
0931不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 02:53:21.22ID:I1IFHaPJ0
>>703
HIVはT細胞に寄生して共存しようとしてるけど
コロナはT細胞に自爆攻撃仕掛ける

短期間で何度も再陽性になるのを繰り返して、T細胞総量が全量回復させないようにする

T細胞を駆逐して所で、もう誰も免疫の司令塔がいなくなったからサイトカインストーム発生

血栓の件もあるし
一度かかると寄生先を何度も殺しにかかるウィルスだよなぁ
0932不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 03:06:00.58ID:doBUvVao0
>>931
考察サンクス!納得できるし非常に参考になった
>T細胞を駆逐して所で、もう誰も免疫の司令塔がいなくなってからサイトカインストーム発生
サイトカインストームの機序が今までよく理解できていなかったけど、
司令塔のT細胞がいなくなるから無差別攻撃が始まっちゃう訳なんだね
なるほどです
0933不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 03:06:52.85ID:JGTu1Hvv0
>>925
納豆と玉ねぎもダメでしたか?
質問すみません
0934不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 06:11:13.05ID:cbnlGa+B0
新型コロナは5,6年前にかかった気がするなw
冬に肺が痛くなるのが2年ぐらい続いた
糖尿病の原因がコロナなのか生活習慣病がコロナをおこさせるのか
0935不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 07:31:50.46ID:wlmwPbdH0
>>928
血栓と関係するかどうか知らんが、欧米人(白人)は免疫が強いという。
大航海時代、白人は世界のどこに出かけても大丈夫だった。
もちろん梅毒とか性病は持ち帰ったが、そうした病気にかかっても平気で
活動し、それを感染させる側になった。
白人が世界を制覇したのは、免疫力の強さが原因だという人もいる。

この免疫力の強さが、新型コロナの場合は逆にデメリットになっている。
ウィルスへの抗体反応が強く、それが血管壁を傷つける。
その傷を補修しようとして血栓が作られる。
それが必要以上に大量に作られるから血栓症になる。
0936不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 07:38:46.64ID:qrhyum0L0
アメリカだと黒人死亡者が多いって言うけどね
保険制度とか貧困とかが絡んでるから
人種依存があるのかどうかはわからんが
0938不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 08:40:15.51ID:Rrhb6xP00
てことはあれかここであえて淘汰をかけるのが真に後の人類のためであり
それこそがゼーレの唱える人類…(テキトー
0939不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 08:48:35.85ID:/FdWxqau0
途中から有料になる記事って信ぴょう性ない
引き付けたいだけだろ
金払ってまで読むものではない
0940不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 10:50:56.37ID:gwUE/8Nu0
コロナによる健康被害より経済的なダメージの方が遙かに甚大になってしまった
インフルよりしょぼいウイルスに大騒ぎしたのはなんだったんだと
メディアの洗脳が解けた人間がだいぶ増えてきたが、一方で依然と洗脳されたままの
ここで連日一人でレスしまくってる奴のような失笑レベルでコロナに
いまだに脅えてる奴も健在なようだな 困った話だね メディア洗脳の罪は重い
0941不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 10:55:05.49ID:fLYu0ro/0
コロナ大した事ない厨によると
コロナ由来の血栓症は極々稀だから怖がる必要が無いんだと
0942不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 11:15:44.52ID:VCrcoGpd0
ブラジル辺りで救護活動をぜひお願いしたい
あなたなら、罹らないと思う
0943不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 11:28:18.36ID:fLYu0ro/0
>>935
梅毒が大丈夫な訳ねーだろw
罹患したら適切な治療しないと現代でも下手したら死ぬ病で
無論ペニシリンが出来る前の時代なんてほぼ死の病じゃクソたわけがw
なにが白人は免疫が強いから梅毒も平気だよww
5chにアホ増えすぎだろwww
0944不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 11:30:15.56ID:6CfNTeW20
>>1
ただの風邪でしょ?正しく恐れてって厚労省大臣が言ってたじゃない
0945不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 11:33:26.90ID:kBpYH/F40
>>936
アメリカは貧困層のメタボな黒人とHIV陽性ゲイが死んでます
肥満大国のブラジルも同じです
0946不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 11:34:24.26ID:T3wk4t0m0
だからまんま糖尿病だろ
日本は糖尿病患者クソ多いから対処法も知ってる
0947不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 11:57:27.75ID:5MH3Bqlz0
>>935,937,944-946
こういうアホは検査スンナ派とかただの風邪派の工作員なの?
本当にアホ過ぎて見てられないんだが
0948不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:05:31.84ID:EBjamg8v0
>>947
糖尿病もどきなのはその通りだろ
それとも糖尿病甘く見てるただの無知?
0949不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:07:38.25ID:A7EEGXuU0
ただの風邪宣伝は経済優先だけどそうとは言いにくいからでしょうね
仮にブラジルのようにフリーにして1億2千万人もれなくウイルスと接触させたら、数100万人が亡くなり3千万人は無症状で5千万人は風邪で3千万人は重くなるが回復して1千万人は後遺症が残るほどの脅威だったときに
そういう脅威を手放しで受け入れるかどうかってとこかな…
亡くなったらそこから以降はお金は発生しないけど、自然治癒しない人に何らかの治療するだけで医療費が崩壊しそうだし後遺症残したら障害者年金も崩壊する
0950不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:15:06.18ID:nPsGuiCX0
>>949
そもそもただの風邪云々というのは高熱でも休むなという価値観
体調管理の軽視が感染症に隙を与えて結果的に損失につながる
台湾やベトナムのように先手でそのリスクを抑える方が効率が良い
0951不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:19:27.56ID:DlmlS8zL0
MADE IN CHINA
0952不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:39:09.68ID:K7jZa/8F0
>>943
梅毒が平気とは書いてないだろw落ち着け
梅毒は症状抑えるだけで治らない恐ろしい病気だぞ
むしろそこはペスト、天然痘、スペイン風邪で死なずに
子孫を残した欧米人が、安全厨の言う風邪のようなもの
レベルのコロナでバタバタ死んでいる事を突っ込んで!
0953不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:45:23.07ID:fLYu0ro/0
>>952
>ちろん梅毒とか性病は持ち帰ったが、そうした病気にかかっても平気で
>活動し、それを感染させる側になった。

お前が落ち着けよクソ無知のカスwどこに平気とは書いてないって?w
そもそも梅毒は初期に目立つ症状が出た後は長期に渡って
じわじわと侵食していく病気なんだよだからその期間に活動しまくるのがうつす訳
そういう病気の特性で有り免疫の強弱は関係ないんだよアホw
0954不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:50:25.21ID:K7jZa/8F0
安部や小池や経営者は日本人にコロナが流行しても
今まで通り馬車馬のように働いて、コロナに罹ったら自己責任
会社員をやめて非正規で安く働いて、でも家も土地も車も買って
旅行して浪費して税金たくさん納めるべきだって思っているから
そらコロナは風邪以下で感染者も後遺症も隠すよね

>>953
コロナも無症状というか、無自覚感染者が
ジワジワと浸蝕して数年後肺がずたずたって可能性もあるよね
0955不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:51:23.97ID:DIsR51Jg0
川崎病は中国の北東部から季節風で病原が流れてくるんだよな
中国とんでもねーな
0956不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:53:26.18ID:fLYu0ro/0
>>952
あと梅毒は治るよwペニシリンで完治します
ただ抗体は残るんで検査したら反応はする
んで生涯免疫も出来ないので何度でも再感染する
ここらの情報を混同して勘違いしてるだろお前
0957不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:55:52.59ID:fLYu0ro/0
>>955
川崎病の原因は長年不明とされて来たけど
今回のコロナ研究の副産物としてある程度判明するかもなあ
0958不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 12:58:41.89ID:gwUE/8Nu0
>>941
重症化しなければ何の問題もない(大半は無症状か軽症で済む)
仮に重症になっても後遺症で苦しむのは一部の患者
要するにコロナは風邪だよ
従来の鼻かぜコロナよりちょっとタチが悪いヴァージョンだと思えばいい
インフルよりは命の危険性は劣る
0959不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:02:16.35ID:kBpYH/F40
>>950
はぁ?
新コロをメタボに厳しいだけで健康体にとっては ただの風邪と言ってる者だが
風邪になったら休まなきゃダメ
薬など飲まずに完治するまで休む
熱が一旦下がっても低温以下になってるので
常温に戻るまで休むだ
0960不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:02:51.36ID:wlmwPbdH0
>>943
馬鹿が増えたな〜〜〜www

梅毒は症状が進むと股の付け根が腫れ上がって歩くのも容易じゃなくなる。
ところが体の抵抗力によって症状が軽くする場合もあって、ピサロの一行
なんざ梅毒になっていても180人で大量虐殺や略奪のすえ、インカ帝国を
屈服させ征服者の地位についてしまった。
彼らは現地の女性を強姦しまくったため、女性たちは梅毒になって大量に
死んだが、ピサロ一行が梅毒によって活動を阻害された事実は見られない。

梅毒はその後イタリアの都市国家で流行し、17世紀初頭戦争を機にヨーロッパ全域に
広がった。イギリス王のヘンリー8世も梅毒だったといわれている。
ヨーロッパ中に梅毒が蔓延しており、その反動として厳格な性の規範を持った
プロティスタンティズムが発生したとされる。
明治前期、日本で兵隊検査が行われたとき、検査を受けた10人に8人は梅毒
だった。売春宿の娼婦などはほとんど全員が梅毒だっただろう。

>無論ペニシリンが出来る前の時代なんてほぼ死の病じゃクソたわけがw

お前は、梅毒とライ病を間違えてるんじゃないかな。
ヨーロッパでも日本でも、ある程度は梅毒に対する抵抗力を持つようになって、
梅毒にかかっても日常の活動に支障はなかった。
だからこそ蔓延してしまったわけで。
梅毒に対する抵抗力が一番強かったのはヨーロッパ人。
これは歴史が証明している。
0961不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:08:48.59ID:gxW67dNL0
中華武漢ウイルスが血管にダメージ与えるってもはや常識レベルでしょ
未だに「ただのインフル」とかいう認識はないわ
多臓器不全、肥満体はダメージ大きい、肺が侵されやすい、全ては血管内皮のダメージと考えると辻褄合う
それが理解できるか否かは、もう知能によるとしか…
0962不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:12:30.70ID:fLYu0ro/0
>>960
ほう梅毒に生涯免疫が出来るのか世紀の発見だな
お前みたいなクソ馬鹿長文はどこでそんな間違った知識を得てるんだろうな
呆れるを通り越して怖いわ違う歴史から来てるんじゃなけらば
自己妄想の架空の歴史の中で生きてるんだろ?w
0963不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:13:45.92ID:A7EEGXuU0
こういった表現にすればまんざら嘘でもなくなる
2/3の人にとってはただの風邪
1/10の人にとっては死ぬほど重症化
残りの人にとってはインフルエンザを強くした奴
ただし各人がこれのどれに該当する体質かを罹る前に見分ける術は未開発
0964不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:14:58.99ID:kBpYH/F40
>>961
日本で去年インフルで亡くなった人は3000人以上だぞ
君、インフル舐めすぎ
0965不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:16:54.25ID:gwUE/8Nu0
国内においてはインフルもコロナも致死率は大差ないと見る
だだインフルの方が国内では流行るので結果的にインフルの方が命の危険性は上になる
だからコロナをそんなに恐れる必要は無いと冷静に考えればわかる筈だ
0966不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:17:17.08ID:fLYu0ro/0
>ヨーロッパでも日本でも、ある程度は梅毒に対する抵抗力を持つようになって、
>梅毒にかかっても日常の活動に支障はなかった。

長期的に内部を侵食して行く病(5〜数十年)
ぼろぼろと朽ちていく様になるは数年は罹る
その部分を抵抗力(さっきは抗体とか言ってたけどなw)強いお陰の様に吹き込む馬鹿
しかも梅毒が軽くなったとしたらペニシリン以前の治療で唯一成果をあげた
マラリアにわざと罹患させてその熱で梅毒を治療する方法くらいだろボケw
0967不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:18:05.34ID:noxsSXQA0
東アジアで死亡率が低い背景に「SARS-X」?日本人の一定数、新型コロナに似た中国由来のウイルスによる感染症に既に罹患か [サンダージョー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591718878/
0969不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:38:32.25ID:fLYu0ro/0
>>968
混同してる訳ないだろアホwwwwお前はまず梅毒に関して調べてこいw
初期に出てくる症状は数日〜数週間で症状が緩和するんだよ
その後3ヶ月後〜数年にかけて発熱や所謂バラ疹が出る
でもこれも約一ヶ月で消える
でその後数年の潜伏期間が有り(アホのお前はこの箇所を抵抗力のお陰で動けてると勘違いしてる)
そして再び悪化する第三期そして死に至る第四期に移行して行くわけ
そんでだ
>ヨーロッパでも日本でも、ある程度は梅毒に対する抵抗力を持つようになって、
と言ってるこの事からここで言う抵抗力≒は自然免疫では無いと言ってるに等しい
持つという事は獲得免疫の事を指してるわな?
って事はだ本来生涯免疫が出来ない梅毒に対し出来ると言ってる訳だ
これを世紀の発見と言わずなんと言うすげーよお前医学界ひっくり返すわ
早く論文書いてこいクソたわけw
0970不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:45:01.54ID:fLYu0ro/0
>>968
あと壊死を起こすの癩病だけだと思ってるのも無知の極み
梅毒もなるんだよ丘疹性梅毒疹が壊死を起こしたりする
梅毒で酷く皮膚が爛れたり最悪鼻が壊死してもげたりすんの知らんか?
0971不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 13:51:41.89ID:wlmwPbdH0
>>969
梅毒では死ななくなってたんだよボケ
お前がいくら頑張っても駄目だわ

>死に至る第四期に移行して行くわけ
なんて言ってるが、まず死んだりはしなかった
https://tanken.com/baidoku.html

病気はそんなに杓子定規に進行するわけではない。
梅毒にかかっていても外見からは分からない人がいくらもいた。
それに俺は免疫ができると言っているわけではない。

勝手に人を黒く塗っておいて黒だ黒だというのは低学歴がよくやる論法。
お前は馬鹿なんだからこれ以上恥をさらさずに黙ってなって
0973不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 14:13:42.13ID:fLYu0ro/0
>>971
梅毒に罹患してまず死んだり死なかった???
すげぇな歴史がひっくり返るよ致死率低い病だったのかーwwwwwww
水銀を用いた薬で治ってたとか本気で思ってるくちか?wwww
あれで水銀中毒になって死期早めた様なもんだぞwwww
>梅毒にかかっていても外見からは分からない人がいくらもいた。
うんそれは進行してない時期だけを見てそう言ってるだけだね
進行して場合は鼻がもげるまではいかないまでも外見上に変化は生じるけどなw

>それに俺は免疫ができると言っているわけではない。
はぁ?お前のレス内容が免疫獲得と同義だと言ってるんだよ
何が言ってる訳じゃないだ
そんなら説明してみろ>ある程度は梅毒に対する抵抗力を持つようになって、
これはどういう意味で言ったんだおい
0974不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 14:20:35.64ID:fLYu0ro/0
>勝手に人を黒く塗っておいて黒だ黒だというのは低学歴がよくやる論法。

こっちから言わせたらお前が勝手にボロボロと瓦解してるだけなんだがw
レス重ねれば重ねる程アホさが露呈していくとかさw
人にせいにされてもねw
0976不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 14:33:58.67ID:AD7VaQFD0
武漢コロナも代替わりで今はマークWか(´・ω・`)
年内にはマーク]まで逝きそうな勢いだなコリャ
0977不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 14:35:05.08ID:/0awITMu0
タミフル飲んでワクチン打たなきゃ問題ない
万一、事実でも
パニック煽って儲けようとする汚い奴等や
一生、DS儲けさせるより4んだ方がマシだよね
0978不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 14:35:59.06ID:fLYu0ro/0
実はペニシリンの治療が確立する以前も梅毒は死ぬ至る病じゃなかったよ!
水銀の薬も効いたよ!(せめてサルバルサンが効くなら分かるがこれヒ素を用いてるから
重大な副作用を引き起こすけどなwwしかも出来たのは1900年近代に入ってからだw)
ヨーロッパ人や日本人は梅毒に対して抵抗力を持つ様になったよ!
でも獲得免疫とは別なんだ!梅毒で壊死は起こらないよ!

すげーこんな馬鹿なかなかいねーw
0979不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 14:37:21.30ID:P0YtJUWl0
アナフィラキシーショックだっつってんだろ無能
タバコ吸ってればOK
0981不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 15:08:10.04ID:iU2uqJ2J0
>>965
ただの風邪と吹聴する工作員
0983不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 17:57:19.85ID:wlmwPbdH0
>>973
お前は梅毒とライ病を混同してシッタカしてしまったんで、何とか誤魔化せないかと
必死こいてるんだよな。
梅毒はストレートに死に至る病ではない。
そりゃ梅毒が進んで、乞食みたいなきわめて不潔な環境に居れば、敗血症などに
なって死亡するかも知れない。
神経系が冒されると体の自由が奪われる。昔は身体が不自由だと長生きはできなかった。
しかし、普通の生活をしている限り死ぬようなことはない。普通の寿命は生きられた。
昔の職人などは梅毒が多かったのだ。遊里で遊んだからな。
梅毒の父親の膿が眼に入って失明するというような子供も多かった。
草津の湯などは、梅毒をはじめとする性病の治療のために通う人も多かったのだ。
熱い硫黄泉に繰り返し入ると瘡が無くなり、表面的には治ったように見えたという。

梅毒に免疫はできないが、ヨーロッパでも日本でも感染した者が数年で死亡するというような
激しい症状を見せたのは初期の頃だけだ。
その後は数十年という長いスパンで進行する病気になった。
一生発症しない無症状病原体保有者もけっこう存在する。
これはおそらく世代を経るごとに抵抗力が増したからだと思われる。

アル・カポネはきわめて若年ときに梅毒に罹患したらしい。
小学校7年の頃にぐれて学校に行かなくなり、ビリヤード場や悪所にも出入りするようになった。感染はその頃らしい。
48歳で死亡。しかし直接jに梅毒によるものではない。
最晩年は痴呆症のようになったというが、鼻がなくなったとか大きな瘡ができていたという記録は
ない。脳梗塞になり、肺炎で死んだ。
0984不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 21:51:02.87ID:gwUE/8Nu0
国内においてコロナがインフルより危険だと証明するようなエビデンスは全くない
インフルを全く恐れてない人間がコロナには異常に脅えてる状況はどう考えてもおかしい
コロナが実は大したことなかったことに気づいた人間が増えてきたのは良い傾向だが
まだまだ洗脳がとけずにコロナに脅えてる人間も多いようで困ったものである
0986不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:10:08.89ID:kBpYH/F40
ヤバいね
取りあえず、有酸素運動から初めて
ドリンクはお茶・水・無糖コーヒーにして
血糖値の上昇を正常レベルに戻そう
0987不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:21:20.66ID:doBUvVao0
>>982
その正体に気付かれると困る連中が、連日大勢で工作活動に押し寄せて来ている
今日は特に凄いなwたかがこんな過疎スレにほんとようやるわ
0988不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:34:04.48ID:doBUvVao0
海外においてコロナがインフルより安全だと証明するようなエビデンスは全くない
コロナを全く恐れてない人間がインフルの脅威を過大評価している状況はどう考えてもおかしい
コロナが実は危険であることに気づいた人間が増えてきたのは良い傾向だが
まだまだ洗脳がとけずにコロナを甘く見る人間も多いようで困ったものである
0989不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:36:37.98ID:fLYu0ro/0
>>983
後に引けなくなってんのはお前だろうがw
ペニシリンで治療が出来る以前の梅毒を
死に至る病では無かったとかんなアホな珍説を唱えさそ恥ずかしいだろうなw
もし本当なら何度でも言うが歴史がひっくり返るよw
>普通の生活をしてる限り死ぬような事は無い
はい嘘ーペニシリン等で原因である梅毒トレポネーマを消さないと
確実に第4期に入り現在でも下手したら死ぬ可能性あるのに
梅毒トレポネーマを治癒出来ない時代にどうやって
第4期を乗り越えたか説明してみろこの嘘吐きが
ちなみに言っとくがマラリアの熱で治療する方法は
当然リスクも高く治癒率も低いので幅広く行われてた治療じゃないからな?
まあは他の要因で寿命が尽きたのはセーフとかアホな事抜かしそうだなお前w
それらだって梅毒で体が弱った為に誘発したのが起因なのも少なくねーんだぞ?w


ペニシリンが存在してた時代のカポネですら
長年ほったらかしてたせいで症状が進行してて
当時のペニシリンでは効果が芳しく無かったんだからな
他の病気で死期が早まっただけでどの道梅毒の合併症で死んだんだよ

>一生発症しない無症状病原体保有者もけっこう存在する。
はいこれのソースよろしく
>おそらく世代を経るごとに抵抗力が増したからだと思われる。
またまたすんげークソ持論ぶちこんできたなwww
どうしたらこんなしょうもない妄想を思い付けるんで無知ゆえか?w
獲得免疫は得られなかったけど梅毒に関する自己免疫が免疫進化して
梅毒に対する抵抗力が増しただ?
これまじで学会に発表できるレベルだからwwwwwww
0990不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:36:44.86ID:nQ3gTOFu0
目立つ血栓症って発症率はどれくらいだよ
単に不安をあおるだけなのは止めてくれ
0991不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:39:40.34ID:fLYu0ro/0
>>988
このスレはすげーよ
なんたってまともな治療法がない時代の梅毒ですら死に至る病じゃなかったと
とんでも説を平然と言うアホがおるからな
そりゃ現時点でまだ未知数な部分も多い新型コロナを大した事ないわーとか
ぬかすアホがいても何ら不思議じゃないw
0992不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:45:46.37ID:kBpYH/F40
>>988
患者数と死亡者数を比較
0993不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:48:54.07ID:fLYu0ro/0
>>990
その報告を初期の頃にしてたNYの病院では
血栓症での救急患者が平均の数倍になったとか言う記事はあるけど
明確にどの位の発症率かはまだ調べてる最中なんじゃないかなあ
ただ気になるのは重症化した患者だけでは無く
若い患者とか軽症者にも血栓症が出るって情報なんだよなこれは油断ならんよ
0995不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:53:18.25ID:doBUvVao0
>>991
悪いが何か勘違いしてないか?
>そりゃ現時点でまだ未知数な部分も多い新型コロナを大した事ないわーとかぬかすアホがいても何ら不思議じゃないw
そんなアホはこのスレにはいないよ?コロナ大した事ない厨はほぼ全員工作員さん。スレの人間じゃない
そんなこと、連日の流れをきちんと追っていればアホでもわかるでしょ?
このスレ自体をトンデモと思わせたいのかな?
ってことは今日急に始まった梅毒に関するバトルも・・・もしかしてだね
0996不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 22:59:11.21ID:nqQxOYkO0
工作員かガチのガイジかは知らないけど
結局どっちにしても度し難いアホなんだよな
0997不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:05:54.97ID:doBUvVao0
>>996
それは同意。このスレの主張とはまったく相容れない連中
まさに水と油。わかり合うことは永遠にない
0998不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:07:58.18ID:CmfLiEEA0
ここまで免疫系に重大なバグを引き起こすこの病に
本当にワクチンが出来るか不安になってきた
SARSとMARSのワクチンが出来なかったのは大規模流行が起こってないので
製薬会社の多くが手を引いたせいではあるんだけど
それでも研究を続けてた機関はあった訳で
0999不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:10:17.45ID:doBUvVao0
次スレはもうないかな
また新型コロナに関して新たな研究結果が判明したらそこで議論かな
1000不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:12:52.42ID:doBUvVao0
只の風邪工作員さんがスレ中で大暴れ
でしたなwww
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