同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★7 [首都圏の虎★]
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首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ（＠kyomu__c）さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？ Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？ きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう？
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
全文はソース元で
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf
★１ 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591378806/ ２３区の中心は大丸有
多摩県の中心は新宿
埼玉県の中心は池袋
神奈川の中心は渋谷
千葉県の中心は秋葉原
茨城県の中心は北千住 重要なのは４０分の「質」
１.自宅が最寄り駅まで何分か
２.駅まで徒歩か自転車かバスか
３.職場まで乗り換えがないかだ 大手町まで40分で
通勤そんな辛くない＆安いところってどこだ おまえら東京の好きなとこに住めるってなったら何処に住むよ？
おれは浦安の一番海っぷちんとこかな。そこは千葉県か。 当たり前としかいえない
都心⇔郊外間はＪＲや私鉄には快速や急行があるけど
都心部内は地下鉄でも山手線でも各停だけだろ なんで新宿中心で考えなきゃならんのよwww
今やコロナの発生源だろ >>9
西船や松戸から新宿までチャリで40分以内で行けってるって事？ 最近携帯電話事業を始めた楽天が自前で回線を展開しているエリアも
西より東という姿勢が本当に顕著だな
https://network.mobile.rakuten.co.jp/area/ 今日、暇つぶしに内房線と外房線に乗って千葉一周した。
内房線乗りながら東京湾の反対側はどこかなーなんてみてた。
五井辺りがお台場辺り、木更津は川崎（アクアラインあるしね）、君津が八景島くらいかしら。
さすがに浜金谷と横須賀はどっちもどっちかな。 >>17
個人的な感想だけど都内移動する人は港区が中心で渋谷はいいけど新宿までは遠いと感じる人多いはず 東京駅から40分なら逆になるんじゃ？
って質問はとっくに出尽くした？ もうコロナ時代は電車は無理だよ。満員電車は自殺行為
マイカーかバイクか自転車のみだよ移動手段は。あとはハイヤーやタクシー
都心近くでほとんど自転車で移動するのか、それとも郊外でバイクかマイカーか。これのみ まず駅に行くまでに20分かかる
電車くるまで10分待つ
新宿まで40分なんて無理です。ちな北千住 東京都の中心は国分寺市だと言うことだけ覚えておいてください やっぱり昔みたいに車持ってないとモテない時代はくるだろ
23区で車ない奴らどうすんの？デートの時どうする
俺は多摩の立川でマイカー持ってるから大丈夫だけど
けど、渋谷ハチ公前で待ち合わせって言われて、マイカーで行ったことないんだよな…
電車乗りたくないな。吉祥寺まで来させて迎えに行くか バスも駄目、危ないよ。バスって大きな病院経由するようなルートになってること多いしね
やっぱりいつの時代も女や妻子を守れないような男はモテない
金稼げてマイカーくらいは持ってないと 鉄オタに話したら
「今頃知ったの？そんなの俺らは昔から常識」って言われたわ >>29
は？
あえて中心と言えば青ヶ島村だろ？
東京都を南北に2分割したらその分割線に一番近いのが青ヶ島村だし。 大宮も40分圏内
さすが新都心
副都心新宿と合わせて
もはやこちらが都心
向こうは田舎、大半が出稼ぎだし 俺は元からそんなに酒は飲まないから良い。車運転するから飲めないでちょうど良いわ
女も話聞いて欲しいだけだからな。女が飲みたいなら飲めば良い
今、オープンテラス席があるオシャレな店を調べてる。デートで公園とか景色がいいところ行って、そういう店連れて行ってあげようかなって
マックのドライブスルーじゃ冷めるだろ？ >>40
日野のクレア行け
ガーデン席がオープンで良い
クレア・ホームアンドガーデン
〒191-0011 東京都日野市日野本町７丁目１０－６
042-582-1313
https://goo.gl/maps/Jp3XMp5oVpnhUAGw5 東側からだと直通の快速がないからな
錦糸町まで
常磐線でも日暮里で乗り換え
特急はある ＜新宿より東側＞
秋葉原（電気製品）
神保町（本）
御茶ノ水（楽器）
銀座（楽器）
四ツ谷（仕事）
霞ヶ関（仕事、本）
新橋（仕事）
上野（博物館・美術館・動物園・アメ横）
永田町（国会図書館）
本郷（東大）
日比谷（公会堂・公園）
皇居（新年祝い）
九段下（武道館）
両国（相撲）
豊洲（買い物・食事）
浅草（土産物購入）
ビザ申請（麻布）
＜新宿より西側＞
中野（まんだらけ）
吉祥寺（ボード漕ぎ）
府中（競馬）
立川（競輪）
八王子（創価大学）
高尾（登山） 都営新宿線は全時間帯で急行運転可能な構造にして北総線に直通運転して成田空港まで行くべきだった。 >>24
丸っきり逆でもない。
中央線快速が東京駅始発で、中央線沿線は東京駅から乗り換えなしだから。 なぜ新宿起点なのかがわからん。
中心でいえば東京。
副都心で言えば、錦糸町起点でもいいわけだ。 先ず京王線を複々線化してくれ
朝のダンゴ運転は勘弁 >>23
言いたいことはわかったけど新宿は都心でしょ 西側の 岡村じゃないけど、社会や世の中がこういう不安定になってる時って、女も不安定になっててモテるチャンスだと思う。
ロータリーにサッーっと車が停まってスッと降り立ち「待った？」って言って、助手席のドアを開けて「どうぞ」ってやる。
「行きたいところある？」って聞いて無いようなら、「俺が調べたコースあるんだけどいいかな」って言って
絶対じゃないけど、じゃ基本そのコースで行こうかって言って
「全然フレキシブルにプラン変更もできるからね」って
音楽はなにかけようかな。ミスチルのトゥモローネバーノウズかけたいんだよな、古いかｗ90年代でもスピッツの方がいいかｗ青い車だとリンクさせすぎか
やっぱりあいみょんとかキングヌーの方が良いかな？ >>50
錦糸町なんて西の都の新宿、池袋、渋谷以下のゴミじゃんw
錦糸町、錦糸町・・・言ってる奴多いが
そして東京駅は田舎への鉄道の玄関口、何もない街w >>48
リニアのターミナルが品川になることを考えれば、今のように横須賀線に乗り入れている方が得だろう。
千葉県民は都庁には用ないし。 これは都心での移動に時間が掛かるからだろ
東京駅から40分って設定にすればまた違って来ると思うよ >>50
錦糸町を副都心てw
副都心てのは池袋、新宿、渋谷の西側3ターミナルと昔から決まっている。 赤くライトアップされたレインボーブリッジをデートコースに取り入れるのはアリかもな
あんなものものしくて異様なおっかない雰囲気になってるのに
動じずにクールな顔で渡ったら、この人頼もしいかもって思うんじゃないか。吊り橋効果って奴もあるし
「東京アラートでレインボーブリッジがレッドブリッジになっちゃったね笑」って和ませたらよりいいだろうしな
コロナ時代って頭を使えばチャンスになるよ >>23
それは23区の東側に住んでる人の感覚でしかない >>52
むしろ今はヨドバシのおかげで秋葉原＝電気に戻ったけどな。 >>56
東京生まれで「東京駅が何もない」ってのは、「私は大人になれなかった」って言ってるようなもんだぞ。 東京駅で何か買うとすれば丸の内オアゾぐらいか
他は幼稚園のときにステーションホテル泊ったぐらい >>17
新宿、渋谷、池袋は副都心というものなんだよ。 東京人が田舎者を見分ける方法=新宿・池袋について語らせる
詳しい奴はおのぼりさん >>66
オレは23区26市に詳しいから的外れな事は言ってないw 米津玄師の馬と鹿もデート用プレイリストには入れたいな
馬鹿ってタイトルは良くないけど。凄い良い曲だよな
やっぱりマイカーで音楽かけないと駄目だね
デートが電車移動はコロナ時代では減っていくな >>65
秋葉原の大きな店舗のイメージが強くて
「ヨドバシ」の新宿のイメージも薄くなった感があるな 秋葉原はなんかもうただ単に人が多い所になってしまった ヨドバシはアキバと梅田が実質本店になっちゃった。
新宿をぶっこわして大きいの作るまでは変わらないだろうね。 これって時間は新宿からだけど
距離は東京駅から考えてるからおかしなことになってるんじゃないの？
移動距離は大して変わらない Googleマップは一定時間や一定金額で行ける範囲を可視化できるサービスやれよ まあ新宿が区内の西側にあるんだから
当たり前だよねえ 新宿はタカシマヤタイムズスクエア位しか行かないな
電気店は有楽町のビックあるし
飯食うなら銀座か新橋行けば大体事足りる >>81
つーか山手線が私鉄の始発駅で
新宿はその西側にあるんだから当たり前だよな ごめん、マツコ会議に集中してた
コロナ時代の目標は本田翼みたいな彼女つくるに決めたよ
お前らも住んでる場所なんてどうでもいいよ。可愛い彼女作るために熱くなれ 上野東京新橋
池袋新宿渋谷
この全部が家から20分以内だからまあ何するにも不自由しない 新宿へのアクセスなんて西側が良いに決まってるじゃん。
逆に東京駅へのアクセスなら東側だろうし、品川なら神奈川方面だろ。
この地図作るのは作る人の自由だけどこれ見て東西格差！って言う人はアホなの？ 今日のマツコ会議最高だった
やっぱり芸能人って凄いな。本田翼ってナチュラルメイクでも華がありすぎる。ネイルもオレンジ色とかすげえわ
マツコもそこに気付くのが凄い。たしかに本田翼って盛りすぎもないし、足らないっていうのもない。絶妙なセンス。それを自然にやってしまう
今まで一般人が出てた番組だったけど全然違うわ
オンラインゲームわからないけどやってみようかなって思っちゃったもんね
来週はマツコと本田翼があつ森だとよ
あ、スレチスンマソ >>79
そんなのわざわざ地図サービスに頼らないと分からないの？ そもそも新宿で(例えばだけど)働くのに新宿に住まない意味が分からん
そんな馬鹿にもうひとつ助言すると
これは駅から駅時間だろうから、実質は
家から駅まで
と
駅から会社まで
が抜けてるわけで
それを考慮すると一時間～二時間は軽くかかる計算ですね
でもまぁ馬鹿なんでそういう細かいとこは(いや大分雑なんだけど)どうでもいいんでしょうね 皇居挟んで反対側に行くのが怠いからそこはもう諦めろよと 小田急沿線だと
東京駅、や秋葉原、銀座などの
都心に出るのに、新宿乗り換えか
代々木上原から千代田線の二択
不便でないが、便利でもない。
新宿に出やすいから何だってんだろね。 >>97
新宿での乗り換えにはけっこう時間がかかりそうなので、
目的地が新宿でなければ千代田線に乗り入れたほうが便利な気がする
そうでもないかね 本田翼って東京都出身だけど、三鷹なんだよな
多摩地区ってしかし良い女が多いよな
人気女優ってほとんど多摩地区か板橋、練馬、北区とかの出身だよ
波瑠は足立区らしい サラリーマンにとっては、新宿池袋渋谷は私鉄乗換駅。
最終目的地は大手町・丸の内・有楽町（大丸有）や、日本橋・八重洲・京橋（日八京）だ。 埼玉も意外に良い女がいるんだな
例えば女優なら竹内結子
いるというよりは出身なんだけど
良い女は代官山、中目黒、自由が丘、二子玉川、横浜とかに行きたがる 千代田区中央区港区は、江戸時代からの「大江戸」地区。
新宿池袋渋谷が東京市に編入されたのは明治以降。 港区あたりの都心住民は別格として
西側はホワイトカラー
東側はホワイトカラー
イメージで生きてきたからここ10年でホワイトカラーも東側に家を買うときいてびっくり
下町の太陽という錦糸町を舞台にした集団就職の若者たちのイメージで生きてきたから
倍賞千恵子は、下町を脱出して西側の郊外の団地に引っ越した友達を羨ましがったりするの
時代は変わったねぇ 山の手の内側が駅間が短すぎて乗降する人間も多いのが問題なんだから
1人暮らしなら横断しなくて済むような場所に住め >>90
普通にわからんだろ、利用しない交通機関の値段とか知らないし
てかそれいい始めたら地図サービス自体要らないけど現実利用されてる 日本の有名女優は兵庫県出身者が多い印象。（人口比率で考える）
やはり宝塚音楽学校の影響が大きいのではないか。 >>108
相武紗季に戸田恵梨香
上野樹里に有村架純
北川景子に松浦亜弥 >>88
そうでもない
新宿から東京までは10分ちょいで行けるので中央線住民にとって東京駅はすぐいける所 >>98
小田急は出口間違えなきゃJRの乗り換え一番楽だから
まぁ選択肢色々あるとは思う >>105
東側はブルーカラーね。
共働きは通勤時間のかかる郊外に住めないから
都心に近くて割安な下町側に住む若い夫婦が増えてるね。 >>101
新宿の場合、私鉄乗り換え駅なのに徒歩圏内に西新宿というオフィスビル街があるから
東側の私鉄ってターミナルどこかよくわからんまま地下鉄に吸収されていく >>108
>>109
挙げられたなかで広義に宝塚に関係あるの2人だけだね
べつに兵庫出身とかないと思うw
圧倒的に美人は東京がNo.1 >>110
正確には中央線は新宿から東京まで14-15分
直通の中央線は別格だけど、池袋や渋谷から大手町も16分
副都心を出た地下鉄や中央線が東京駅や大手町に集まるので意外と早く着く
逆に西側は田町や品川、上野に行きにくいな >>98
つうか、小田急だと大手町も霞ヶ関も直通じゃん
日本橋、八重洲方面はやや不便なくらいかな
とはいえ、日比谷で乗り換えりゃいいだけだけど
買い物は庶民的なものは新宿、たまに表参道行けばだいたい間に合う
子供は原宿、渋谷行ってりゃ満足でしょ
秋葉原は新御茶ノ水から歩いて行けばいい いやだから新宿東京間15分くらいだけど
同じ時間で倍以上距離がある三鷹まで行けるって比較の話でしょ >>119
そうか？
銀座とか丸の内とか言ってる方が余程踊らされてる気が
都内各地でバラバラに働いてる人間が満遍なく公平に集まれると言ったら四谷、神楽坂とかの辺りなんじゃないの？
で、あの辺は新宿のエリアでしょ 本八幡が突出して速いと思うが
新宿ではないが、西馬込から銀座に出られる時間も超速い アクセス利便性で考えると、山手線内部の六本木・四谷・飯田橋・市ヶ谷が便利だと思う。 >>121
東京から新宿まで10km
新宿から三鷹まで13km
大して変わらんな リニア出来たら名古屋から40分で品川にいけるようになるぞ >>122
三多摩を考慮すると新宿一択
23区内なら新橋や銀座だな。 >>103
自由が丘がありがたがられたのは80年代
二子玉川はライズタワーできてひと段落
その辺だと浦和と東京駅までの所要時間が変わらなくなる >>126
それは営業キロでしょ
地理的な面で距離差を考えて差が出てるのを言ってるわけで 賃貸の人間が都会もんぶるなよ
俺みたいに都内のマンション持ちのが都民だわ
恵比寿だろうが中目黒だろうが賃貸民は、江東区の豊洲に持ちマンションある俺に負けてる
あと賃貸の奴は坪単価知らないな
学生、フリーター、地方上京民が渋谷新宿池袋をありがたがる
ビジネス街、官僚、皇居
これを網羅しているのが千代田区港区中央区だからね >>1
テレワークの発達で通勤時間はあまり意味なくなる。
物価の安い所沢や足立・草加が良い。 都心繁華街
銀座・日本橋・新橋・六本木・赤坂
副都心繁華街
新宿・池袋・渋谷・神楽坂・恵比寿
客層が違う気がする >>128
埼玉や神奈川の都合を考えてもやっぱり首都圏民が集まるなら新宿なんだよな。
千葉方面も総武線沿線なら新宿に出るのは難しくない。
常磐線や東武伊勢崎線の人には我慢してもらうとして。
首都圏に限らず全国から、となれば話が変わってくるけどね。
前スレの｢東側は日本の中心かも知れんけど、東京の中心ではない」という指摘は鋭かった。 ちなみに都心5区まで1時間で通勤できる限界
西八王子から新宿 59分
佐倉から東京 1時間
牛久から東京 59分
久喜から東京 1時間
平塚から品川 1時間
中央線は都内で近いはずなのに遅すぎ
これも不当な「格差」だな >>133
豊洲とかいうあたりからして釣り？
スレの盛り上げご苦労さん 東京メトロは、東京駅（大手町）を中心に路線が敷かれている。
大手私鉄は、新宿・池袋・渋谷・品川・上野・北千住から地下鉄で都心に入るルート。 東側は地下鉄メインだから遅いんだよな
距離が4倍の差はあるのに新宿につくのが同じ時間 中心という意味では東京駅なんだろうけど、
地元が渋谷区の俺は新宿に行く方が圧倒的に多いな
勿論渋谷も多いけど 新鎌ヶ谷駅から徒歩５分の戸建に住んでる
東京駅まで、自宅ドア開けて電車の待ち時間・乗り換えすべて含めて東京駅までちょうど１時間くらいだな
市川に住んでる友人（本八幡駅から自宅までバスで１５分）と、所要時間が同じということを考えると、大切なのは
『自宅から最寄り駅までがいかに近いかどうか』
だな。もちろん、都心の駅前一等地に住んでる人は文句なしに最強だが >>142
そもそもの>>1が所要時間と移動距離の比較の話なのに
東京新宿間は15分だから近いっていっても意味がないじゃん >>133
西側には教育機関が集まっているからね。
中央線文化なるものも早大やら一橋やらの元上京学生が支えてきたわけだし。
東側でこれに対抗できるのはお茶の水～上野界隈だけど上澄みはともかく厚みは西側にかなわない。 >>147
定年したら自宅が駅前である必要はなくなる。
クルマがあるからね。 東京メトロで千代田区を通らないのは、副都心線だけ。
残りはすべて千代田区を通る路線
（日比谷線・丸の内線・銀座線・東西線・南北線・千代田線・半蔵門線）
逆に大手私鉄は千代田区を通るものはない。
東急・小田急・京王・京成・京急・東武
私鉄は郊外路線から発展したから。 都民には東京駅なんて新幹線乗る駅でしないからな
都庁はどこにある？ >>149
東京～新宿は直線じゃないから快速運転する割には時間がかかる印象。
郊外は直線だから本来なら速いはずなんだけど、
杉並三駅と三鷹以遠の複線が足引っ張って日中以外はノロノロ運転。
便利そうで大して便利じゃないの中央線の残念なところだな。 >>147
マンション買うみたいな基準で戸建て選んでるんだな
戸建ての場合はちゃんと造成された閑静な一低に建ってるかどうかだよ
新鎌ヶ谷ってどれだけ開けてるか知らんけど駅徒歩5分じゃ落ち着いて暮らせないだろ >>152
今は大抵の私鉄が直通運転してるからそれで何が言いたいか意味がわからん >>155
新鎌ヶ谷は駅前に畑あるくらいだからなぁ
駅近でも落ち着いてそうではある >>137
栄vs名駅とか大通vs札駅みたいな話と同じ。
東京が名古屋や札幌と違うのは元々の都心にもJRが通っていて新幹線もそっちにあること。
博多vs天神の関係に近いかも知れない。 >>141
四谷神楽坂で遊ぶのは東京通な感じがする 災害考えると西側なんだな
中央線は混むので
目白か下落合か上石神井あたり >>156
私鉄には山手線内への免許が下りなかったと聞くしね。 >>160
イオンしかないから物価は安いけど質が低いの間違いだろ >>150
お茶の水界隈いいね
文化的で
東大（本郷）はキャンパスが広すぎて学生が外に出にくいｗ
最初はキャンパスに感動してもやがて「広すぎるんだよ！」っていう気持ちになる >>163
西友が安いのでイオン系列（マルエツ、カスミ含む）では買い物しない。 >>153
今は東京でコロナ流行ってるから違うけど、冬場とか全国各地でいろんな風邪流行ってるのがあそこでミックスされてそうで、
関東で流行ってる風邪以外の風邪拾いたくないから乗り換えでも東京駅だけはあまり近寄らないようにしてる 新鎌ヶ谷というか千葉県で駅前がマンションなのは市川船橋くらいだからなあ。
他の地域は土地の値段から考えるとマンション建てる方がコスパが悪い。 新鎌ヶ谷から日本橋まで乗換なし直通４５分
船橋駅から東京駅までＪＲ総武線快速で20分
横浜駅から東京駅までＪＲ京浜東北線で27分
浦和駅から東京駅までＪＲ京浜東北線で40分
ＪＲは距離のわりにスピードが速い。（私鉄は遅い路線が多い） 新鎌ヶ谷からもうちょい東に行くと、若い子育て世代、なおかつ大企業勤務のそこそこ裕福な連中に大人気の印西エリアがある
あそこはマジで子供育てるには関東トップクラスだと思ったね
俺は大企業勤務じゃないから収入的に新鎌ヶ谷を選んだけど >>168
私鉄でも東武伊勢崎線は速いけどターミナルが･･････ お前ら昨日のマツコ会議見なかったの？本田翼の神回だったのに
てかマツコすげえわ。たしかに生き残っていくっていうのは『バランス』なのよ
という事はこのスレに絡めると都会すぎてもよくないし、田舎すぎてもよくないってことなわけ
いやあ、やっぱりマツコってだてにオカマやってないよな
洞察力とか真理をつく能力みたいなのが鋭すぎる。
あとは結局『センス』も重要だとは思ったね。まあそれは計算してるのか、それとも直感的なそれこそセンスで一瞬で考えもせずにできてしまうかってことなんだけど
計算してても自然な感じで見せてしまうセンスならそれも立派な才能だしな
「本田翼ちゃんって過不足がないのよ～」ってマツコのこの一言も凄かった。たしかに…
本田翼が誉められすぎて照れてたのも可愛かったぞ
その時オレンジのネイルだったんだが、たしかに最近アイシャドウ？とかもオレンジのラメみたいなのやる女子が増えたんだよな。韓国女子やチャイボーグっていう中国女に憧れてるかららしいよね
バランスとセンスって大事だな～ つくばエクスプレスや北総開発鉄道などの新興路線は運賃が高いので、優良会社勤務でないと
定期代を払ってもらえないリスクあり。 印西は無いな。
ただ家が安くて2000万台で戸建てがだけという街。
千葉県内なら京成線の北側は駅前から戸建エリアだからすきなとこに住んだら良い。 東側は、東西線の大手町から東京駅の10分歩きのクソアクセスをなんとかして欲しい人が多いんじゃね（適当）
江戸時代から戦前までの繁華街は、日本橋、浅草、銀座、有楽町、両国とか東側だったから
鉄道網が整備された明治時代に線路を引く土地を確保できなかったんだろうね
明治時点で郊外で何もなかった西側とは事情が違うんだろ >>174
まさにそのとおり
俺は北総線経由の定期代認められない会社勤務だから、新鎌ヶ谷→船橋→総武線都心ルートだ・・・
印西から北総線で都心ダイレクト勤務の連中は、ガチで年収高いよ >>169
坂が無く店も多く住みやすい
ただ駅付近がちょうど海抜０M地帯なので
もしものときのマンションがおすすめ >>170
田沼意次が偉人扱いなんだろ
千葉のあの辺で小学校の教育受けた人間の間では田沼意次の計画のまま干拓すすめるともともとポテンシャル高すぎるあの辺が発展しすぎて
日本の中心になってしまうから嵌められて失脚したとかいう話になってると聞いた >>133
東京自慢するにはまず家持ちかどうかがスタートラインだよな
賃貸だと持ち家とは様相が変わってくる
渋谷や目黒の賃貸民は世田谷の賃貸民より平均年収低くて貧乏だし >>177
新鎌ヶ谷が貧困地帯で物価が高いのが分かった。
地図見たら通勤も大変そうだ。 悪意しかない画像だな
東はどこに行っても同じくらいの距離で40分でも
西は直通路線の場所だけ
しかも特急待ちとか40分のスタート待ち時間入れてない >>155
最近の新築一戸建て住宅地を見ると
日本も貧しくなったなあと実感する
庭なんてろくにないし
すぐ背後に醜い外廊下マンションがあったり 東西線とか総武線とか大変だよな。
都営新宿線なら本八幡から毎日座って通勤出来るのに。 元麻布に住んでるんだけど、この記事なかなか理解できん。
あのな、行動圏内は、六本木、赤坂、銀座、表参道とか。
恵比寿は小旅行。
新宿？なんであんな有象無象のいる汚いターミナル駅にいかなきゃならんのか。
新宿を起点にする価値観がまったく理解できない。むしろ近寄りたくない。
新宿より西側はど田舎との認識。秋葉原より北は立ち入り禁止区域。
豊洲より東のほうは千葉県。
この認識で十分。 >>181
そう、鎌ヶ谷市は超のつく庶民の街だよ
独身向けのアパートもゴロゴロある
ただし印西は別。独身お断りの雰囲気が凄い。幸せそうな子育てファミリーしかいない 超ミニュチュア版の豊洲みたいな光景 俺的にバランスが良い街は首都圏なら
東京＝立川
神奈川＝センター北
埼玉＝さいたま新都心
千葉＝柏の葉キャンパス
ここら辺かな
結構郊外じゃないといけない時代になってる
遠すぎっていうなら
東京＝三鷹
神奈川＝日吉
埼玉＝和光市
千葉＝船橋
あたりになるのかなあ >>185
東京知らない人がイメージで煽ってる感じの文章w 西軍
代々木上原、下北沢、三軒茶屋、池尻大橋、中目黒、恵比寿、自由が丘、田園調布、成城学園前、二子玉川
東側軍
日本橋、銀座だけ
豊洲みたいな臨海部は住みたくないし、蔵前とか水天宮前も推されてる割にイマイチ。八丁堀とか絶対イヤ。
でも日本橋と銀座が圧倒的過ぎるから西軍と互角だね >>187
あんた自分で言ってる通りバランスってものを分かってるね
特に立川辺り持ってくるのが玄人だわ。
あそこは再開発でイイ意味でとんでもない街になった。 勤務先が大手町・日本橋・丸の内の人と、新宿・渋谷の人では考え方も異なるでしょ。
勤務先が大手町・日本橋の人は、八王子より千葉ニュータウンの方が、アクセス便利。 >>176
東京駅より大手町駅寄りの方が大企業が多いし
丸の内三菱村は東京駅京葉線ホームに密接してるし >>190
立川って道路事情がとにかくクソじゃん
何であんなになったのか
まぁ中央線沿線は基本道路が駄目なんだけどね 誰も興味ないのに勝手に自分の地元推しして精神勝利するキチガイ
新スレ立つたび江戸時代の話しを持ち出してしつこく下町マンセーするボケ老人
自分が新宿行かないからって拠点とするのが間違ってるという思考停止おやじ
個人の妄想をあたかも事実かのように書き込んで知らない奴を騙して喜ぶ変質者 >>188
いやー、これがリアルな実感なんだな。
だって、仕事も、遊びも、ここからでる必要がない。
花見だって、このあたりで十分だしな。
ビジネス系のイベントもだいたいこのあたり
新宿はマジで作りが効率悪いし、
昭和のイメージ。 >>193
ここで挙がってる地域の道路事情とか言ったらどこも五十歩百歩よ。
立川は駅前不便無いしレジャー環境も最強でしょ
ここのスレは都心だとかブランド価値みたいなモノにしか目行ってない人多いけど住んでる所のバランスとかは無視してる人多いよね。 >>185
浅田次郎の小説の戦前の東京描写みたいだな
市電で動き回ってた頃の
つうか、そんなんだと現在進行形でコロナで身動き取れないだろ
週一で都心オフィス通ってるけどその度にこの辺住んでなくて良かったと思うわ >>195
花見っつっても大した自然が無いじゃないですか
まぁ千鳥ヶ淵辺りは綺麗だけどあんたの守備範囲外ですね。
てか範囲狭いなw >>194
いやだって、新宿ってはやらないじゃん。
前に海外の友達が鉄板焼の店を新宿高層ビルの上のところで
予約してた。結構な名店だったからありがたくごちそうになったが、
エレベータ含め、カビ臭いのなんの。
接待でもなんでも、新宿を選ぶやつは、ほんとセンスを疑う 立川は人口20万もいかない市
土地が有り余っているから、商業施設が続々と開業
もともとは朝鮮部落だから、微妙。南口は赤線だったし、今でもごちゃごちゃ。 >>198
千鳥ヶ淵は圏内だよ。今日も靖国にチャリでいった。
他のスポットは、ミッドタウン、サカス、ヒルズ、アーク、目黒川、
とかいろいろあるよ。アークはなにげにおすすめよ。 >>196
そうかなぁ
ここで挙がってるというのは何処と比較してるかわからないけど、
立川の道路事情は最低だと思うよ >>175
今、中吊り広告に出てる戸建て分譲団地は印西牧の原駅から徒歩10分とかザラ。
通勤時間を考えるなら郊外ほど駅近じゃないと辛くなる。 >>202
あー、あと上智大学の周りの土手も桜きれいだな。 >>186
それはどうかな
千葉ニュータウンは成田空港関連の住民が所得を押し上げてきたけど
羽田国際化が進んで衰退基調
コロナが追い討ちをかけるだろう >>201
何でも朝鮮認定屋さんオツですw
最近の立川しらんでしょ？ >>178
ありがとう
親類が住んでいた所なのでどんな感じかな～と >>207
千葉ニュータウンは二流データセンターの町のイメージ。 東京・・・名駅、新橋・・・錦、皇居・・・名古屋城
新宿・・・栄、渋谷・・・金山、八王子・・・高針 ブランドイメージは低いが、都心へのアクセスでは城東地区は良いと思う。
本所深川地区などは悪くないと考える。（門前仲町や清澄白河等） >>169
亀戸で生まれ育った人は、亀戸から離れないね。住みやすいんだろね。 でも東京が誇る主要な場所って、今でも東側偏在だよね
むしろ西には繁華街しかない。。やっぱ東京駅基準が妥当じゃね
千代田：国家機関 皇居、国会、官庁街、迎賓館
大企業本社街 丸の内(三菱系）、大手町（読売他多数、最近高層ビル乱立）
中央： 金融街 東証,茅場町証券街
市場 築地、豊洲
芸能 歌舞伎座、明治座、帝劇
デパート 三越・高島屋本店
高級繁華街 銀座
港区： 大使館街 アメリカ(赤坂)
繁華街 六本木
東京タワー
マスコミ 日テレ,TBS,テレ朝,テレ東
文京区： 芸術 国立博物館、国立西洋美術館、国立科学技術館
学問 東大
荒川区： 学問 開成 >>207
あのエリアは、都心勤務のリーマンがメインだよ
成田勤務なんてほんの一握り
知りもしないくせに適当なこと言ったらダメだって 千葉ニュータウン中央は定期代が、月額5万円程度かかるが混雑度が低く座って通勤可能。
（浅草線、京成線沿線は人口密度が低い） なんだかんだで麻布十番あたりに住んでるのが一番いいと思うよ >>205
最近は郊外ほど一戸建て住宅地の近くに十階以上のマンションがあるから目障り
都内の東急池上線や京王井の頭線沿線の方が
よっぽど郊外の環境の良さを保っている 千葉ニュータウンは、都心までの定期代が３ヶ月で16万円だからな
全額支給できる優良企業勤務だろ
同じ東葉高速鉄道の八千代緑が丘やつくばエクスプレスの柏の葉キャンパスも金持ち多いよ 第一種低層地域に住めばマンションなんか立たないだろ。 >>215
定期代が高いから高所得の大企業社員しか住めない
ココイチは高くて不味いから空いてて快適みたいなw >>214
＞西には繁華街しかない
ラブホとか西側偏在だしね。 サブカルや音楽、演劇、ファッション好きは西側に住むよね。
てか東側はハイカルチャーしかなくて若い人には退屈なんじゃなかろうか。 >>214
もともと東側が中心で
手狭になったので新宿に高層ビル群
建てて新しい中心地にした。
東側の建物が老朽化してきたので
ガンガン立て替えてあらかた終わった。
確かにこれからはまた東側のターンかもな >>217
あんたが挙げる所って東京タワーオススメ！
とか言ってるのと同じだから元麻布設定甘くね？
としか思えないわw >>214
地方出身者はまず、城東、城西、城北、城南の概念とそれぞれの関係を理解してから地域煽りしような >>220
第一種低層地域に隣接して中高層地域が設定されてるニュータウンが多い
北総にしてもTXにしても 千葉ニュータウンは都営浅草線沿線勤務者にとっては便利な場所。
日本橋・浅草・宝町（京橋）・東銀座・新橋・大門（浜松町）・品川に直通できる。 >>225
あのなー、あんまローカルな話してもわからんだろ？
ヒルズスパの無料朝食ビュッフェがうまいとか。
そこで、元キャンギャルの奥さんと出会って不倫したとか、
どーでもいいだろ？ >>227
悲惨だな。
京成の北側なら基本的に駅前から第一種低層だし、各駅から本八幡乗換で座って通勤出来るのに。 ゼロメートル地帯って坂がないから普段は住みやすいんだよな
台風が恐怖だけど隅田川は意地でも決壊させなさそう >>229
やっぱり、我が町鎌ヶ谷は低くてワラタｗ
つか白井すごいんだな >>225
ちなみに、ヒルズスパの更衣室でまっちゃんが
裸でいたような気もするが、これは気のせいかもしれん。
あとは、ハイアットの空中庭園のフロアの寿司屋に木梨がいたが、どうでもよかった。 都心まで60分だけど座れる
都心まで30分だけど座れない
しょせんトレードオフよ
家賃と運賃もトレードオフ >>226
だよな、わかる
ビルとかお洒落スポットwを有難がるんだよねそういう人って >>229
千葉県で富裕層が多く住んでるエリアは、
浦安市・千葉市（幕張エリア）・白井市・印西市、あと右下の青エリアは千葉市の土気あたりかな？チバリーヒルズで有名な >>236
設定乙w
元麻布の人からしたらあんたの書き込みそのものが迷惑ですよ。 >>226
はぁ？なにそれ？まったくわからんし、しらんでも問題ない。
それよりも、麻布、西麻布、南麻布の違いがわかるほうが重要 >>3 なるほどだなぁ・・・。
そう考えると都心の区分けはうまく出来ているのかも。 >>236
そのお前が有難がってる松本とか木梨は西側に住んでるけどなw 通勤電車で居眠りは心地よい。
シートがいいのかね。 >>204
東側も西側も北側も道路事情なんて良くないよ。
都内だろうが千葉だろうが埼玉だろうが神奈川だろうがいっしょ。 >>215
印西はもちろんニュータウン内と外は別世界だし
ニュータウンにも安手のマンションも多いから
地元の車通勤者だっていっぱいいるよ
あたかも印西市の大半が分譲一戸建てみたいに書くな 最寄り駅が同じ所でも雰囲気変わったりするし
自分が住んでいる所だと線路の南側のが都会に近いのだが
土手の下側にあるから、土手の上にある北側よりちと暗い感じになる
そのせいでもないのだろうが北側に高級スーパーがあって南側には大きなCo-op
南側にも好きなスポットがいっぱいあるけどね (1) 千代田区は東側にも西側にも入れない
(2) 港区は城南。目黒、太田、品川と同じ括り。神奈川側との結びつきが強いので地域的には西側
(3) 城北は東側に入れられがちだが城北住人自体は東に入れられるくらいなら埼玉側と言われた方がマシと思ってる
(4) 城東の中でも隅田川の内か外かで大きな意識の違いがある
と隅田川の東側の城東以外の地域は自分が東側だと言われるのをとにかく嫌がる グリーン車通勤可能ならば、総武線千葉駅や横須賀線鎌倉駅もあり。（東京駅勤務） >>245
いや、立川の道路はクソだよ
そこがわからない時点で車持ってない事は確定だからこれ以上は不毛だな 引っ越せば
ええやんか
考えるだけムダ
公共交通機関に
乗れるだけでも感謝しなよ >>241
都内の学校行っててわからんやつなんて居ない >>250
立川が道路事情良くないのは知ってますよ
南からアンダーパス入って北に抜ける所とかいつも混んでるしな
でもあんたって他の地域の道路事情知らないんだろ？俺からすりゃ市川も良くないしどこどこもよくないしって挙げたら似たようなもんだって話。
他の地域のことよく知らない素直に言えばいいのにw >>214
このスレの論点は西側は東側にも行きやすいのに東側は西に行きにくいってとこでしょ >>35
よくこんなデタラメを堂々と作れるよね
頭おかしいんじゃないのか？と思う
作った奴は電車が発車する瞬間にワープで飛び乗ってるのかな マツコもすげえよな。千葉の稲毛ってところ出身なんだっけ
最近のコロナ時代のリモート番組ってつまらなくなりがちなんだよ
それが本田翼ゲストでも面白かった。前からリモート潜入番組だったけど
一般人のディープな世界をのぞき見るからいいんじゃんみたいなのがあったと思うんだけど
芸能人本田翼回でしっかり見応えがあった。というより俺は今までのより面白かった。マツコの核心的な質問も凄い。
普通気を使ってそこは聞かないだろうっていうのも、わりと素朴な疑問として聞いてしまうのがな
そしてやっぱり多少返答に困る質問でもあるんだが、うまく嫌な気にさせないで、「いやお世辞でもなく本当よ」って誉めていく
本田翼も意外に色々考えてんだな。って思ったわ
やっぱりバカじゃないんだな。バカだと人気維持して生き残れないからね
ちゃんとバランス感覚とか色んな人に楽しんで貰えるようにって計算してんだよ。愛とビジネス
結局、なにが言いたいかというとなんでマツコは賢いかというと千葉の稲毛出身だからです。
首都圏だけど郊外の田舎みたいなところで育つのはもの凄く良い。東京の都心とか横浜みなとみらいみたいなオシャレな都会ってどうなってるんだろうという
憧れとコンプレックスを抱えながら育ち、片田舎の雑木林みたいなところで虫取りとか湿ったエロ本を枝でめくったりとかどうせそういうしょうもないことをしてたんだと思うんだよ
けど子供の時からそういう事やってると上から言われた支持待ちマニュアル通り人間じゃなくて、自分で疑ったり、考える力みたいなのが身につく。俺の持論だけどね
稲毛ってでも稲毛海岸ってリゾートみたいなオシャレなところなんだな。なんでもっと有名というか推されてないんだろうか
みんなスーモ住みたい街ランキングみたいなのに影響されすぎてんだよ。俺も引っ張られて影響はされてるが >>254
はぁ？
ならそれこそ首都圏なんて何処も同じだしお前は何を知ってんだよ
馬鹿丸出しだな博士w 総武線の最混雑区間は錦糸町ー馬喰町間。
これは総武線は、お茶の水方面より、東京駅方面に向かう乗客の方が多いことを意味する。
事実、秋葉原ー新宿間は空いている。 >>214
帝劇は千代田区だよ
日生・フォーラム・東宝・クリエ・国立劇場みんな千代田区 西側ののんびりとした住宅地に住んでいるが、人探しで城東警察署へ行く用事があって
銀座によってからだったので行きは東大島からタクシー、帰りは西大島から新宿に戻ったけど
なんか外国の小説の日本バージョンみたいな異世界感があって楽しかった。
タクシーの事務所まで行ってベルを押したのに誰も出てこなくてそこに書いてある電話番号をかけても誰も応じなくて
よく見たら事務所前にとまっているタクシーの車の中で運転手さんが寝ていた。親切な人だったけどｗ 滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>258
ばかじゃねえのお前
だから道路事情はどこも同じだってさっきから言ってんだろw
日本語も読めないアホはレス不要でおねがいしゃっす。 東京メトロ東西線の最混雑区間は木場－門前仲町。
竹橋ー早稲田区間は空いている。 こういうデタラメもあるなｗ
どうやったら新宿～さいたまスーパーアリーナに６０分かかるんだよｗｗ
https://i.imgur.com/kmW8X9N.jpg >>263
同じって言ってる時点でクルマ持ってない地方出身者確定だわ
無理して絡んでくんなカス >>266
レス不要って言ったのにカマチョですね
もう車持ってないとか妄想の世界で会話してるようなので
まぁなんていうか
お気の毒様ですw
どこに住んでるか知らないけど周辺住民に住んでてすいませんって謝ってくださいw
以上。 >>207
羽田国際化は、環境や安全面、過密解消なんかで限界近い
一方、コロナで当面国際線は低調でも、コロナ後はニュースタンダードで
国際線は増加するだろう
都心と成田の間は急速にではなく徐々に整備が進むんだろうな 都心環状線をスルーできる湾岸線は便利な印象がある。
高速バスだと、羽田空港ー千葉幕張は45分。
羽田空港ー新宿は50分。
千葉市幕張の方が羽田空港に早く着く。 遠いのに時間が同じ→電車が速い→西側の開発が遅れてるってことか >>223
そら下北、三茶、高円寺・・・とか西エリアばかりだもんな
地方出身のバンドマン、声優、劇団員、カメラマン・・・とかだいたいが西側に住んでた
アニメ制作会社も西に多い >>1
その図を見て東京の液状化予測図を思い出した 銀座を初めとする東東京と
新宿を初めとする西東京は、
クラッシュ＆ビルドを通じて、
周期的に勝者が入れ替わってるのよ。
俺が高校の頃は新宿の時代で、
高野フルーツパーラー前の地価の方が、
鳩居堂前を上回っていたのだが、
今のガキは知らないだろうな。
銀座は昭和50年代に深刻な地盤沈下(標高の話じゃないよ)を経験して、どうやって山手線西側から客を取り戻すか、試行錯誤した結果の今があるのよ。
今度は渋谷の新築ラッシュを初めとして、
東東京の老朽化が始まるから、また西側への
揺り戻しが始まるよ。
あと、西側に高級住宅地ができたきっかけが
関東大震災だから、また爆弾級の何がが起こったら
過密な都心は不利だね。 >>269
むしろ、新宿－羽田に５０分もかかってるのかよ
アクセス良くないんだな
新宿から大江戸線で大門まで行って都営浅草/京急で３５分くらいで行けないか？さすがに無理かね 23区内に所有権取得すればいい
5000万円くらいからできる
1億円あればそこそこの物件の所有権が得られる >>223
大学が、東エリアから西エリアに移転したから
学生なんかの若者文化は西側の私鉄沿線で活発なんだろう
かつてはお茶の水界隈や東大本郷、芸大上野など東側だったけど そもそも新宿は政治経済の中心地である千代田港中央から少し離れてるやん。
なんでそこを起点に考えてるんだ？
例えば東京のエリートサラリーマンなら、丸の内からの通勤時間で考えるだろうし。 >>282
サブカルチャーは昔から西側でしょ
中野、高円寺、下北沢。
まぁそれ以外もサブカルチャーの匂いがプンプンするような街は西側。
ざっくり言って東は浅草を中心として下町文化強めだからスキが無かったのでは。 まさか
都庁が新宿に移ったから新宿が都心だと思ってるバカが多いのか？ｗ >>214
＞荒川区： 学問 開成
いやいや、
世田谷区： 学問 筑駒
だろ。
東大は1～2年が主に通う教養学部（旧一高）は目黒区だし。 >>43
それ
新宿と千葉方面が繋がってるのは緩行線だけ
だから遅い
千葉から東京まで総武快速線で40分 >>283
マジレスすると、離れてるうちに入らないよ
新宿から霞ヶ関なんて道路一本、タクシーなら10分程度で着くからな >>214
バカｗ
国立博物館・西洋美術館や芸大があるのは「台東区」だ
アホｗｗ >>284
そんなことないよ
書籍、音楽、スキーの御茶ノ水
バイクの上野
電気、アニメの秋葉原
西はちょこまかしてるだけで、東のほうが規模がでかい 新宿基準って何だよ
ホストかキャバか？
このご時勢に 面白い奴ってほとんど郊外出身なんだよ
都心出身で面白い奴ってほぼ会ったことがない
お笑い司会者でも
たけし←足立区、志村けん←東村山、所ジョージ←所沢なんだろ
黒柳徹子は港区か。あの人はちょっと別格かな。女は都心出身でも面白いのかな
都心出身はお坊ちゃんが多いから、子供の時から与えられたり自然と満たされてたりコンプレックスが無くて
発想力があまりない。悪い人ではないんだけど、なんかこういうことやってやろ。みたいな発想とか自分の手でどうにか掴みたいみたいな必死なハングリー精神が無さすぎて驚いた 30年前アートやってるやつでも西側チャラいとか言って
敢えて浅草や金町に住んでる変わり者はいたね。 新宿起点にしたらそうなるわな
東京の中心って丸の内あたりじゃないの？ 東京駅基準もおかしい。
厳密に都心を言うなら歴史的に半蔵門や英国大使館あたりの一番町を中心に考えるべきだろう。
JRだと難しいが四ツ谷か。 >>3
埼玉は東部は北千住、中部は赤羽、西部は池袋、北部は高崎って感じじゃね
知らんけど >>271
故意でしょ。さいアリは新宿～新都心まで30分くらいじゃない？ 新宿： 早稲田、コリアンタウン、慶応病院、創価学会本部、歌舞伎町
中野： マルイ本店、オタク・学生・芸人居住地、明治大
杉並： 立正佼成会本部
吉祥寺： 成蹊大（総理大臣排出）
三鷹： 国立天文台、国際基督教大
調布： JAXA、電通大
小金井： スタジオジブリ、学芸大、農工大
国分寺： 鉄道総研、早稲田実業
府中： 府中基地、警察大学校、府中刑務所、府中競馬場、農工大、東京外大
国立： 一橋大、桐朋高校、国立高校
小平： 一橋大、津田塾大、朝鮮大学校、創価高校、ブルーベリー、うど
立川： 立川駐屯地、極地研究所、立川高校、立川競輪場、いなげや・ウェルパーク本社
八王子： 都立大、創価大、中央大、国立高専機構、八王子東高校 駒場東大前って、東大は勿論、筑駒と駒東もあるから日本一利用者の偏差値が高い駅と思う >>289
タクシーでのその距離を近いとするなら23区内はそもそも総じて近いということになるがw >>291
文学、演劇、音楽関係のヤツは大体西側ですよ。
何ならアニメだとかゲームも濃いのは中野ってかんじ。
秋葉原は元々はアニメの街っていうかパーツだとか豊富な街だったはず。
アニメ文化も浮ついている印象しか無いわ。 東京都の中央駅は東京駅。
ﾊﾟﾘ北駅、ローマテルミニ駅、ロンドンキングスクロス駅に該当する。 >>300
その皇居は江戸城だったわけだが、
そこに通う旗本屋敷があったのが
皇居東側ではなく、西側の番町。 >>293
そもそも都心なんて絶対的に人口が少ないんだから当たり前だよ
ここで都心育ちでマウントしてる奴は大半が偽物だと思う >>301
明大が駿河台（千代田区）の方が本部だろ
新宿区になるが中央大学・早稲田・学習院もある 江戸時代の繁華街は、日本橋神田浅草あたりの下町地区。
武家屋敷地区ではない。
三井越後屋呉服店も日本橋室町に店を構えていた。 >>310
そりゃそうだ。
町人は武家より格下で、
狭い東側に押し込められていたからな。 >>310
四街道の起点が日本橋だしなｗ
あの辺は今も何となく名残がある 丸の内本社の企業って超一流揃いだけど、新宿本社って聞くとあぁ二流以下ねって思っちゃうわw >>306
東京駅が天皇御用達なら、
ロンドンの王室御用達駅はビクトリア駅だよ。 >>315
皇室御用達は原宿駅
特別ホームがある
これは便宜上のことだけどなｗ 三菱グループ 丸の内
三井グループ 日本橋室町
新宿にあるのは賃貸ビルばかりで本社ビルは少ない。
おまけに、昭和50年代築の古いビルが多い。 >>303
え、だから近いよ
10分で着く距離は遠いのか？
日本橋辺りから霞ヶ関だって似たようなもんだろ >>316
東京駅自体が皇居の正門的位置付けで作られている。 >>318
西新宿の高層ビルにあるにはある。
安田とか住友とか。 明治時代に上野ー高崎間、新橋ー横浜間が開通して、大正時代に中央駅として作られたのが
東京駅。
ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ中央駅を参考にして作られた高級な駅舎。
他には原宿駅（明治神宮）にも高級駅舎が作られた >>319
このスレ「東京」の距離感知らない人間が多過ぎるよな
丸の内も新宿も渋谷も東京も大して変わらんというのにw 丸の内は江戸城敷地内：三菱系が多い
大手町は江戸城正門前：官庁など 俺はなんか足立区って良いなって昔から思ってるけどね
たまに物騒な事件のニュースも聞くけど、実際はそこまで酷くなかったり数多くなかったり
結局生き残れば強くたくましくなるわけだしね
大田区とかもなんか良いなって思うんだよ
田園調布よりは蒲田が気になるね。治安良くないって聞くけどね
まあもう少し足立区も大田区も緑が欲しいかなとは思うんだけどね
やっぱり八王子なんかは緑が多いね。治安も悪いんだけどね
八王子や相模原、町田とかになってくるとちょっと怖いのが
誘拐や拉致してレイプしてそのまま山の森や湖に埋めてしまうようなことが最悪ありそうなのは怖いんだけどね
所沢や狭山もあるかもかね 丸の内なんか、江戸時代は何にも使い道のなかった土地だけどな。 >>326
あんたのレスにはなんていうかリアリティを感じるわw
確かに足立区や大田区には緑が少ない。
でも蒲田ってやっぱり蒲田でイメージ通りだなって感じがしたな。 >>326
やっぱり最初に東武伊勢崎線に乗ってひびったのが、沿線の景色見てて緑や木々が非常に少ないこと。
しかもドベーと平らで全然地形が風光明媚じゃないし。
やっぱり川沿いの低地はそれなりなんだなと思うよ。 >>329
あ～お前さんだったのね
気づかなかったわw
まぁその辺の距離感に関してはナチュラルに同意見だったので。 >>318
SONPOホールディングスくらいだね。 東京vs新宿
平日日中12時出発
＜北＞ 差なし
東京駅 － 大宮 32分
新宿駅 － 大宮 30分
＜東＞ 東西互角
東京駅 － 千葉 39分
新宿駅 － 千葉 55分
＜西＞ 東西互角
東京駅 － 八王子 51分
新宿駅 － 八王子 36分
＜南＞ 東京勝利
東京駅 － 横浜 25分
新宿駅 － 横浜 31分
近郊主要都市アクセスは、互角or東京駅の方がほんの少し優位
新宿アクセスとか謎用語作ってｗアホすぎんだろｗ
東側なら東京や上野、品川へ、西側なら新宿、渋谷、池袋
結局主要ターミナルにいかに早く出られるかだけでしょ >>10
新宿からアキバまで一時間近くかかったことあるわ 23区はバスいらず。都下は最寄駅にいくにもバス乗り継ぐ必要結構あるだろw >>132
https://i.imgur.com/CWomvCN.jpg
都心は千代田中央港区の3区、地域名のが東京都指定の副都心。
銀座>>>新宿なんだよ 確かお台場って港区なんだよな
あんな埋立地は都心じゃないよ
品川も然り
こういうのは区で分けるものでは無い
新宿駅なんて一部は渋谷区なんだしな >>331
風光明媚な路線ってあったっけ？
中央線も都心部は新宿御苑や外堀が綺麗だけど、
新宿から西はひたすら住宅街でつまらないし。 因みに、路線価は銀座5丁目の銀座中央通り鳩居堂前が、昭和61年からずっと日本一のようですが、なんとその前年は新宿3丁目タカノフルーツパーラー前新宿通りが日本一高い地価に輝いておりました。
確かに、当時の新宿は、アルタ前に人垣ができ、さくらやが安さ爆発を叫び、都庁が間もなく新宿にやってくる期待感で、何かとても盛り上がっていたような気がします。
そんな新宿も今やトップ3どころか・・・といった状況ですが、銀座もうかうかはできません。
ブランド撤退のニュース等、銀座を取り巻く環境も変化しております。 >>15
地方民が湧いたかのように転居してくるんだぜ？
そりゃ東京産まれが埼玉に逃げるわけよ >>189
酷い例えだな、やり直し。
一応文京区民より。 >>342
新宿や六本木へのアクセスの悪さが幸いしたのか
下町エリアは西側よりコロナの感染が低調だったからな。 >>30
むしろ都心部とか23区に住んでて車なんてほぼ使わない、使えば渋滞に巻き込まれると分かっているから税金も無駄になる >>38
千葉なんて勝手に東京なんちゃらって施設建てて嫌われてるけどな 新宿を東京の中心かな？と思うのはまさに東京行ったことない田舎者の発想だろうw 昔の石原プロの刑事ドラマ見りゃわかるけど、
バックがことごとく新宿の高層ビル。
輝いていたのよ。
その頃の銀座は老朽化で目も当てられなかった。
今は丸の内～大手町のビル立て直しの勢いを見ても形勢逆転。
でもそれもいずれ老朽化するし、渋谷がこれから面白い。
ちなみに東側にGAFAの日本支社あったっけ？ 今後のコロナを考えたら繁華街は無理
元より繁華街はガラ悪く居住に向いてない
クラスター発生源にワザワザ住むバカは居ない
不潔繁華街：渋谷、新宿歌舞伎町、池袋、秋葉原、六本木、銀座 >>346
車を持っていて収入もそれなりにあれば車しか使わないよ
子供がいたら尚更だね
渋滞って言うけど、郊外の国道だって酷いもんだ
要は金の問題 >>346
駐車場が少ないからね。ホテルで1時間1000円とか赤坂2丁目の駐車場、西銀座デパートの地下とかバカらしい。 早くおまえら地方移住しろ
人が減ったら俺は都心に住みたい >>353
今は港区在住で子持ちで外車持ってるけど、
子育てで車全く使わないよ。
地下鉄駅直結だし、渋滞や出先に駐車場ないから、全く意味なし。
休日も大和トンネルと小仏峠の渋滞で、だったら鉄道使うわ。 >>347
千葉県が建てたんじゃなく、国や大企業のさくりゃじゃね？
ネズミ園＝オリエンタルランド
成田空港＝国が設置の第1種空港
ドイツ村＝シラネw >>350
西部警察や大都会やってたあの当時まだ高いビルって西新宿の摩天楼と池袋のサンシャイン６０ぐらいだもんな
東京タワーを除いたら >>357
こんな時間にここに書き込む自称港区在住子持ち
石原プロのドラマって言ってるから50代より上かな？ >>347
東京湾由来らしい
富津にある東京湾観音には誰も文句言わないだろw 薩長土肥の奴らが江戸に来た頃は西側にしか住むところが無かった
その後、大正時代に武蔵野台地ブーム、高円寺とかお洒落な郊外住宅地として人気
それに伴い一気に中央線の開発も進んだ
東側は永代橋架橋から、もっとさかのぼれば宇田川喜兵衛の時代から開発が逐次進行
してたが、先行していた割には開発に爆発力が無かった >>357
なんか流石にそれは信じられないね
荷物あったら不便で仕方なくて電車なんて不便極まりなくて乗ってらんないよ
子供そのものが荷物でもあるんだし 西新宿はNSビルとかが中心だったころがピークで現在はどちらかと言うと斜陽
新宿は外国人率がハンパなくコロナも蔓延りマトモな日本人の住む区域ではない >>360
「加齢臭漂う港区在住ジジイという設定」
なので細かいことは気にしないでください。 新宿なら立川で良い気がしてならない
新宿は昨日1日で20人近く新型コロナ出たという思うが
立川は今までの半年くらいの累計で14人 >>356
西側:歌舞伎町 コロナ発生地帯
東側:銀座 情報なし
まぁ平成初期迄の高層ビルイメージは圧倒的に新宿も昭和からが多く経年劣化だらけ、最近は品川汐留東京駅界隈の方が最新世代の超高層なイメージ >>7
都心は別に混んでないから
車が一番早い
混んでるのは埼玉千葉や多摩の一部 >>364
基本的に地方から東京在住になった人は車乗りたがるね。俺には信じられないけど。
もともと東京生まれはコツを習得してるせいなのか、電車派が圧倒的に多いな。 俺は東京は江戸県と武蔵野県の２つの県があり
江戸県の中心が丸の内で武蔵野県の中心が新宿
と考えてる
本来の江戸や武蔵野の範囲は無視して
千代田中央区港品川大田台東江東墨田江戸川葛飾足立荒川の各区が江戸県
新宿中野杉並練馬の各区と三多摩の全域が武蔵野県
渋谷目黒世田谷区および文京豊島板橋北区が
武蔵野県と江戸県に跨り
川崎市高津宮前多摩麻生区と横浜市青葉都筑緑区
および相模原市が神奈川県と武蔵野県に跨り
埼玉県の旧入間郡全域と和光朝霞志木新座市が
武蔵野県と埼玉県に跨がる >>363
言われてみると、西側の奴って５代とか４代続く東京人江戸っ子って
少ない気がする。 >>365
西新宿は都庁舎で打ち止めだな
新宿区といっても大久保や歌舞伎町の汚い歓楽街もあれば御苑もあって神楽坂のようなモダンな場所もあるし何気に広いからそれぞれ顔が違う >>370
あれぇ？
それだと自分が車(外車w)持ってるのと矛盾しちゃうんだけど設定大丈夫かな？
もう一度チャンスあげようかw >>93
そういう結論が出るような
ガバガバな評価方法ってことだよな 同じ時間で何キロ離れられるかに
何の意味があるのか 都心は大手町や新橋、赤坂のことだから
新宿は副都心。新宿の会社オフィスに勤めないといけない以外なら
別に行かなくてもいい街。立川で足りる >>359
はなし飛ぶけど、
サンシャイン６０は本当に成功だとおもうわ。
開業から４０年以上経つのに家賃の下落ももなく
テナントも１００%稼動で池袋のラウンドマークそのまま
、それに対して西新宿の旧高層ビル群の酷い事。
ゴースト化してる。差は結局駅からの立地なんだよね。
ターミナル駅から歩ける、歩けない、近い
遠い、サンシャインも近いわけでは無いだけど。 >>374
読解力大丈夫か？
好きな車をフェリーで北海道持ってて満喫したいから買っただけでどこが矛盾？
それに例として、好きで所有してるだけの高級外車がウエスティンの地下に沢山あるが、走行距離少ないぞ。 >>12
始発で座れる都外の駅
本八幡
向ヶ丘遊園
日吉
治安や安全度外視
草加
新浦安 自分の家族構成や車の種類を掲示板に書き込んでる時点でお察しくださいな >>380
そうか凄いんだね
因みにうち、子供は都内の私立小(俺と親父の母校でもある)に通ってるんだけど車は尚更必須なんだよね
東京の人は電車派って事は俺は相当レアな地方出身者と同じ感覚だったのか勉強になったわ >>371
さらに江東区江戸川区は江戸県と千葉県
足立区は江戸県と埼玉県
墨田区葛飾区は江戸埼玉千葉の３県に跨る
と考えてもよい >>383
私立はまた別かも。
俺は国立派なんで、親父も祖父も。 35 STAY HOME 東京都名無区民 sage 2020/05/15(金) 14:16:00 [ubSq/BOg]
大阪市北区は確かに大都会だけど、東京都北区は23区内でもかなり住みやすいと思うよ
先に書いておくけど長文スマン
前も書いたんだけどさ、都心に向かう公共機関が埼京線と京浜東北線系の2系統に南北線も使えて充実してる
板橋まで行けば三田線も使えるし
なにより赤羽だと池袋まで8分、新宿まで14分、渋谷まで18分はデカいね
中距離快速系の湘南新宿ライナーや上野東京ラインも使えるから京浜東北線沿線の主要駅への特別快速があってかなり速い
羽田や成田に向かうのも23区内の山手線より左側の地域よりも北区内からの方が早いだろうね
北側方面への新幹線を利用する場合は大宮と上野で迷うからちょっと中途半端だけどね
大宮で乗るのが正解だろうけどさ
車は高速の入り口が王子二カ所に滝野川ランプの計3箇所、出口も王子二カ所に滝野川のこれも計3箇所もある
板橋本町も入れたら出入り口とも計4箇所使える
C2両方向と5号も両方向、C2外回りは江北JCT前で入れるからS1方向にも行ける
なので都心に向かうのが5号上り、C2山手トンネルから3号上り、C2から6号上りの計3系統あって、もし5号上りやC1の内外のどちらかが混んでても混んでないルートを選択できるから、渋滞にぶち当たる心配が無い
出るときも全方向から来ても北区内で降りられる
5号から外環使って関越に流入するルートも渋滞がある箇所を過ぎてから乗れるから他の地域より楽だろうし
こういう地域って全国的にもあまり無いと思うんだが
高速のこれは特に本当に凄いと思うんだけどね
日本一混む首都高で通勤渋滞に事故渋滞も複数併発された時間帯でも、ルートが選択できるからここ十年間くらいの中で北区内から乗って一分以上速度5キロ以内のノロノロやどん詰まりに当たったことはない
出入口の件も両方向四カ所あるのに慣れてるから、他も当然両方向とも○○ランプは出入口があるだろうと思って他の区内で上乗ろうとすると反対方向への入口しかなかったり出口も片側だけだったりで一区間降り過ごしUターンする事がある… 36 STAY HOME 東京都名無区民 sage 2020/05/15(金) 14:19:29 [ubSq/BOg]
下道も明治通り、環七、環八、板橋区内に行けば山手通りの主要なのが揃ってる
ただ、渋滞が激しいから近場の移動はバイクだと楽
補助83号と73号が完成すれば、京浜東北線西側の南北間の移動がかなり楽になるね
スーパーは西友や角上等、他にも色々と揃ってるし、商店街も多いし、各種飲食店や古典酒場や立ち飲み屋も充実
北区内には大型の家電量販店と超大規模ホムセンは無いけどね
一級河川があってサイクリングを楽しむのもいいし
北区の西側は武蔵野台地だから100メートル級の大津波が東京湾を襲来しても届かないだろうし、地盤がしっかりしてるから311の時も思ったよりも揺れなかった
ともかく城南地区の地価の高いところよりも色んなとこに行きやすくて住みやすく、コストパフォーマンスに優れるんじゃないかなと
城北北部は地価安いのに今後も地価が下がる事はなさそうだし、地価のわりにかなり便利で評価されてももっといいと思うんだけどね
かなり高い利便性のわりに知名度低いよなぁと…
こんな街は23区内でも全国でも探してもないと思うんだけどな
長文すまんかった こういう意見の人も中にはいる
新宿区から40分も離れたとこに住むなら23区北部の武蔵野台地に住む方がいいと思うのだが
板橋や北区は生活保護多いや豊島区は治安が悪いとか言われるが、板橋、北区、豊島区、文京区、練馬区、中野区（北部）、新宿区（東北部）の全ての区で武蔵野台地側がオススメなんだけどな
https://i.imgur.com/EuxjMTG.jpg >>385
何が別なの？
車乗りたがるのは地方から東京在住になった人なんでしょ？
そんなの私立国立は全く関係ないけど追加で設定すんの？ レスが全く付かんな
やはり23区の北部は人気が無いから住む以前に23区の城南や城東、城西から行こうとも誰も思わないんだろうな
赤羽とか東十条の飲み屋は、京成立石とかにも劣らずに結構良いのに…
埼玉屋や米山や斎藤酒場とかいこいとか好きなのに
まぁでも北区内の武蔵野台地側のJR駅は災害にも強くて最強のコスパだと思うがね >>391
コピペで不自然に盛り上げてスレ使ってアフィでもやんの？ >>385
子供は国立の小学校？すごいね！
ちなみにお仕事は何をしている？ >>372
五代まで行くと
江戸か東京市から市外の西に引っ越した人ってことだからね
関東大震災で埼玉へ
東京大空襲にあって埼玉へってパターンも多かったし
残してきたお墓に行くから東寄りに行きがち >>377
これだな
俺はもう縁がないけど
ていうか生まれも育ちも東京だけど社会人になるまで有楽町すら行くことなかったなぁ >>388
練馬区中野区新宿区は武蔵野台地側以外ないだろ
神田川系や石神井川系の小さな谷以外は こんな所で自己紹介してるやつしょうもないわな。
まぁ仮に本当だとしたら家とか愛車とかアップしてくれないかな？
つまんないんで。 >>390
そうか
ごめんね
NG入れてくれ
車乗る人で遠征好きは本当に住みやすいよ
首都高の渋滞を避けて選択できる利便性はかなり高いと思うんだけどね
ドアツードアで日中に有楽町や日本橋とかに行くのに電車よりも速いし
いや中央区以外が目的地でもC1どころかC2内ならどこでも電車より速いよ >>367
立川はイケヤとファーレの間の再開発がしょぼいのがなあ
ららぽーととファーレの間のこ汚い工場みたいのを国が買い取って多摩の官庁街にすべき >>392
あのね
これ俺のオリジナルなんだがw
NG入れてくれると嬉しい
別にスレ自体が盛り上がる云々じゃなくて、俺の武蔵野台地最強CP説や首都高のランプとかの考察に共感してくれる人が万が一いたら嬉しいだけ
でもとりあえず長文しか書かんからNGいれてもらつて構わない 大田区『渋谷・新宿・池袋方面に行くと怖い目に遭いそうので、川崎行ったら、もっと怖い目に遭いました』
どこで遊んだらいいの( >_<) >>400
ちょっとゼイタクな気が・・・
だいぶ良い街になったじゃないですか立川。
駅が栄えててしかもその駅から歩いてあんなデカい公園と自然がある街は立川ぐらいしかない。 >>396
そのまさに二行目の事だよ
15年前に神田川系が冠水してボート出てたし
なので武蔵野台地って注釈は付けてる
武蔵野台地以外は本当に止めた方がいいとは思うんだけどね >>402
まっすぐ銀座でいいじゃん
京浜東北沿いなら20分くらいだよ >>401
てか他の武蔵野台地住みからしたらキモい長文打つ人間は迷惑でしょ。 人の住んでるとこにケチつけて罵る奴が一番タチ悪いわ
あーやだねー >>408
一番タチ悪いのは住んでる地域偽って敢えてその地域に攻撃が行くように仕向ける書き込みだろ。
スレ盛り上げてカネにするのが目的なのか何なのか知らないけど元麻布だ港区だって偽って名乗られても本当にそこに住んでる人間からしたら迷惑な存在そのもの。 >>393
横レスだけど国立の小学校って教員だの地元の商店だのの子供が集まるところだぞ。
東京だとDQNは嫌だけどあえて高校受験をさせたい親が国立を選ぶ。 アクセス面の東西格差かｗ
23区西部住まいとしては、江東六区とか世田谷区・品川区・太田区なんかは遠いね。
でもさ、そんなんはどこでもある話じゃん。
北海道でよくある「隣りのコンビニ or スーパーまで数十km」とか。
単純に、起点と終点の間の点と点との移動点の密度(手間)と速度の問題であって、
格差とか言う問題じゃねーと思うぞ。
嫌なら引っ越せとか言えないな。 >>411
23区西部で世田谷品川大田遠いと感じるのか？ >>406
私も蒲田は怖いです
27年前くらいに現ドンキの東急アネックス前で大森のスケーターと蒲田の宇田川警備隊が、全部で200人くらいで乱闘の喧嘩していたのを見てオシッコちびりました
://i.imgur.com/aTI5pOj.jpg >>1
根本から大きな間違いしてるぞこの記事
新宿は都心じゃないし、東に住む人達が通勤するのは都心3区だから
市部に住む人達とはそもそも通勤ルートが違う >>372
そういう間違った見識を広めるのはやめたほうがいいよ
西側のほうが十代続く家とか普通にある
府中に国府が置かれてたからね
東側の江戸時代からの家とかのほうが新参 >>414
言いたいことは分かるがクルマで移動すれば凄く近いでしょうに。
クルマ持ってないならバスとかね
まぁ西側のどの辺か知らないけどそこまでしていく用事がその3つの区で無いってだけなんだろうけど。 皇居を避けるルートだから
答えが出てる問題だが
更に問題点を論議したいんだろうな >>16
目くそ鼻くそです。
もちろん八王子が目くそね。 >>412
感じる。
23区西部から23区南部方面は山手線＋私鉄頼み。
地下鉄は旧都心で乗り継がないと使えないし、路線バス乗り継いでいくのか？
エイトライナー・メトロセブン計画が実現していたら、どんなに快適だったことか。 新宿から40分って結構遠いな
成城や千歳烏山で15分？
吉祥寺でもルート変えても20分で着くだろう
山手線でも対角の新橋からでも30分かからない
総武線乗ったことないけどお茶の水東京越えて千葉まで行けちゃうんでは
40分圏内は結構広くて遠い地域 >>330
足立区には都立の舎人公園がありますんｗ
少ないって感じるのはイメージだけで、実際は公園は結構多い >>412
世田谷、大田、品川のそれぞれが遠く感じてないの？
世田谷から縦に通る路線が無いから一度渋谷目黒五反田品川あたりまで出ないと目的地行けないだろ
バスの乗り継ぎか >>412
中心が東京駅なんだから
当たり前だろう。 >>421
いくのか？
って言われても23区西側のどこに住んでるのか知らないのでなんともねw
車なら南北の距離なんて大したことないのにって話。 千歳船橋に住んでたら二子玉川駅までどうやって行く？
羽田空港までは？ >>422
東京駅、秋葉原起点だと
成城、千歳烏山、吉祥寺だと歩き、乗換入れて
１時間だな。
正直地獄だよ。 >>426
いくから言っているんだけど。
あとな、車を前提にした話じゃないんだけどねぇ、、、 >>432
それ以外選択肢無いもんな
あとは自転車かw >>431
車使わない前提で遠いってことね
あんたのレスだけ見たら「車で行きゃ近くね？」しか出てこなかったわ。 >>417
三多摩の旧家なんてのは東京関係なくね？ >>427
> なんだろ リモートの時代に アホが書いてる
ヽ(`Д´)ﾉ リモート自慢とか。おまえどこいなだよ？ >>421
山手線と武蔵野線のちょうど中間地点で計画路線見れば見るほどワクワクするのにな
欲を言えば羽田空港から更に中央防波堤埋立地を経由して葛西臨海公園まで通して環状運転して欲しい
都心がいい感じに分散するし、どこからでも羽田空港一本でインバウンドやビジネス需要も取り込める
通勤者も電車止まった時の逃げ場が増えるからメリットだらけ >>428
っていうか南北系の交通網が弱いのは
２３区内東西問わずだよ。
採算考えなければ環七地下鉄はいいと思うけど。
まー採算に尽きる、都内が便利すぎるから
人が集中する。 >>433
健康のためにはチャリでも良いと思いますよ大真面目に。
千歳船橋も二子玉川も同じ世田谷区だし。 >>430
そうだね1時間区域だと思う
降りてからの距離によっては2時間も普通
名古屋や仙台の駅近の人んちの方がよっぽど速く辿り着けるという(マジで いずれにしても日本は東京一極集中やめろって
給料は住居費に消え、通勤は地獄
こんな奴隷人生ないから >>440
坂多いしね
でも行きは岡本下るルートでもいいけど帰りは246-環八ルートで帰ってくるようにw >>437
もうこれ以上便利ににする必要ないだろう。
便利なのに、それ程地価が上がらないから
更に人が集中する。採算考えないなら
環七地下鉄なんて一番良いだろうけど。 >>439
派遣争いって誤字は皮肉か？w
まぁとりあえず都心のそういうマウント合戦メンドーっすって人達は三多摩に行きがちだね
先祖がいつから住んでるだのこの車乗ってるだのあの車乗ってるだのそういうしがらみが無い地域が多いから。 >>430
成城は千代田線直通で大手町まで30分、
秋葉原だと同じく千代田線で新御茶ノ水で降りて３６分
千歳烏山から秋葉原だと都営新宿線直通で岩本町３０分だが？ >>447
全く関係無いかもしれんが前のスレで自称笹塚出身を名乗るヤンキーに憧れるイタ過ぎるオッサン思い出したわ。
笹塚は詐称臭かったけど本当に笹塚出身でも笹塚の方々に迷惑バラ撒いてる感じでしたね。 >>446
隣の祖師谷大蔵や千歳船橋だとどうかな？
同じく隣の芦花公園や八幡山駅では >>430
吉祥寺からは黄色い電車で東京駅も秋葉原も楽々だろ。東京駅なら青でもいい。
成城も大手町で良ければ通勤準急で一本。
千歳烏山は･･････神保町で乗り換える？ >>442
やめろといってる府県から東京を目指す人間
とくに若者が多いことをまず変えないいけない
ひたすら地方が自力発展する以外ない 大体東京三世以上の金持ちは新宿周辺に住んでる
かっぺが港区
世田谷区はやたら関西人が多い
兵庫大阪 >>430
そのレベルで地獄ってんならもう最寄駅でバイトでもしといた方がいいんでないの？
とマジレス。 >>446
駅までに時間、待ち時間もあるけどな。
そもそも満員電車に３０分以上って地獄だわ。
江東区の清澄白川、住吉なんて
大手町まで６分、８分だよ。 >>449
バーカそれ俺だぞ
早く家の画像貼れよガキ
お前なんか新代田住んでる銀座みゆき族ババアのゴミカスオタッキーじゃんw
今日も逃げちゃうの？
ねぇねぇ結婚もしてないで地方から上京して東京に住んで何してんの社会のゴミオタッキーは？ 加齢臭漂うスレでびびった。
スレタイと異なる自分語り、しかもジジイの妄想ばっかやんw 0457 不要不急の名無しさん 2020/06/07 04:42:41
>>449
バーカそれ俺だぞ
早く家の画像貼れよガキ
お前なんか新代田住んでる銀座みゆき族ババアのゴミカスオタッキーじゃんw
今日も逃げちゃうの？
ねぇねぇ結婚もしてないで地方から上京して東京に住んで何してんの社会のゴミオタッキーは？
ID:lOt4XhS90(10/10)
基地外が一本釣りできやしたw ID:MUyHj8p60を全部見たが地理も分かってなくて確実に田舎者だろうな
学生時に上京してきて卒業後も地元帰んないでなにしてんのコイツw
こいつの親も気持ち悪い人間なんだろうなw
蛙の子は蛙だもんなw >>459
いや俺は最初からお前だって分かってたんだが
笑えるレスもワザと返信しないで泳がしてたのにw
どうしたの？オタッキー？
で、また逃げちゃうの？ 早く家の画像貼れよキモいオタッキーちゃんw
せっかく上京してきてなんで仕事もせず友達もいなくて結婚もできなく子供もいないの？
ねぇねぇなんで？ID:MUyHj8p60オタッキーは今日はマジで答えてよ >>456
清澄白川で調べたが大手町まで１５分かかるとでたが？
新宿は３１分
ちなみに成城は新宿まで１５分 仕事にもよるだろうけど
渋谷青山原宿代官山恵比寿広尾麻布六本木汐留芝浦界隈に
いかに高率良く最速で辿り着けるかだと思うんだ
電車徒歩自転車で >>463
いったいどんな交通手段を使ったら15分なのかさっぱり分からない >>284
上京者の田舎者オタッキーが中央線沿線のサブカルとはw
お前は秋葉系オタクだろw
>>304
すげぇ詳しいね
さすがオタッキーw
日本企画の安いドッグタウン着てヤンキーに成りすませば人生変わるよ
あとタディキングの全金イーグル大と右曲がり先金フェザー特大でも付けときなよ
お前ならダディキング似合うよw
>>323
すげぇ
丸の内と新宿を一緒くたにしてる頭が悪いオタッキーは初めて見たわw
>>333
なんだお前、他のスレでもトラブル起こしてんのか？
ネットだと随分強気なんだな
それが生粋の２ちゃんねるのオタッキーだとは思うから否定しないけどね
頑張れよ
そのうち23区出身って嘘つき続けてればロンダされるかもなお前ならw >>435
別に三多摩じゃなくても世田谷の旧家とか江戸氏の血が入ってるから
江戸最古の子孫だよ >>462
誰と間違えてるのか知らないですが貴方の基地外じみた痛い書き込みはロムりながら楽しませてもらったのは確かです。
しかし貴方とこうしてレスを交わすのは初めてだし貴方と違ってネッ友みたいなの居ないんで心当たり無いですね。
てか物凄く怖いので病院行くか成仏してもらっていいですか？w >>46
これな
正直新宿なんかよっぽどの事が無い限りいかねえんだよ
都庁も有楽町のほうがよかった >>409
それ全部お前の事だよなw
出身地嘘付いてさw
>>455
それがマジレスなの？
ねぇマジレスなの？
本当に仕事してないんだな
そんなんじゃ社会に出たら今と同じく誰にも相手にされないぞ
キモいオタッキーでも頑張れよマジで
>>445
お前は23区出身でもないんだからマウント取るとか関係なくて楽だよなw
>>397
おいおいお前は家からの夜景の画像貼るのどうしたんだ？
いくら上京してきた田舎者のキモいオタクだとしても吐いた唾は飲まずにやり切れ
早く画像貼れよ
あと、お前のファッション考察をアウトロー板のスレに貼ってあげたけど好評だったぞwwwwww
盛り上がってたからもっともっと色々書き込んでよ 私鉄も西（新宿、池袋）が起点で神奈川、埼玉方面に行って
東（東京、上野）が起点で千葉、埼玉方面に行くけど、
西から東へ横断しないから、生活圏も分断されてる
すべて皇居のせい >>446
成城って避暑地だろ
大手町まで遠すぎるわ >>466
高円寺のサブカルチャーなんて上京組が作ってきたようなもんじゃね？ >>466
貴方ネットだと強いヤンキーぶったオタクジジイだとか逆に煽られてて演技なのかマジなのか知らないですけどムキになってましたね
結構面白かったですよ。
同じ笹塚出身と名乗る人にすら基地外扱いされててあの流れもサイコーでしたw >>468
凄いねその感じw
苛められなれてるねw
で、ネッ友ってなに？
お前の書き込みを必死チェッカーってので抽出してみたけど、昨日今日に書いてるスレの嗜好が全く一緒だし、書き癖も一緒なんだけど
それでも違うって言い張るなら仕事紹介してやろうか？
お前みたいな嘘吐きが必要な仕事があるんだよね
で、新たに今日のお前（ID:MUyHj8p60）に聞くね
出身地どこ？
今住んでるのはどこ？
早く画像貼れよ
で、なんで結婚もできなくて子供もいなくて毎日２ちゃんばかりやってるの？
ねぇねぇ虚しくならないの？ >>473
土台は違うとは思うけど、確かに作って育てたのは上京組だね さて今日も準備して府中に向かうか
多摩地方で面倒なのは指定ゴミ袋 これは23区では見たことない >>471
東側だって私鉄は浅草や品川に乗り入れるのがやっとだったわけだが。
京成も元々は押上の方が本線で上野に乗り入れたのはかなり後になってから。 >>474
おいおい設定忘れてるぞ
ブレるなよw
本当に気持ち悪いオタクなんだなw
あいつは最後は飲食の話しできたぞ
お前は検索した知識しか持ってなく23区出身じゃないから全くそういうの分からないだろうけどw
で、早く画像貼れよ
田舎者のオタクw >>479
で、新たに今日のお前（ID:MUyHj8p60）に聞くね
出身地どこ？
今住んでるのはどこ？
早く画像貼れよ
で、なんで結婚もできなくて子供もいなくて毎日２ちゃんばかりやってるの？
ねぇねぇ虚しくならないの？
今度からニュース系板でこのオタッキー探すの日課にしようw
ほんと良い暇潰しのオモチャ見つけたわ
肯定してあげて面白い書き込みさせよう, >>480
Q.貴方って私のファンですか？
※Yes/Noで答えること。 >>482
なんでせっかく上京してきたのに仕事もしないで結婚もできなくて子供もいなくて毎日２ちゃんばかりやってるの？
ねぇねぇ虚しくならないの？ >>483
貴方みたいな基地外に子供いるんですか？ウソでしょ？
証拠は？w >>484
もちろんいるわけないじゃんw
俺はお前と一緒の底辺の人間だもんw
安心したでしょ？
で、なんでせっかく上京してきたのに仕事もしないで結婚もできなくて子供もいなくて毎日２ちゃんばかりやってるの？
ねぇねぇ虚しくならないの？ >>484
ちょっとアペックスやるから必ず答えといて
あとで来て構ってやるから待っててね♪
あと画像早く貼っとけ
嘘吐きオタクちゃんw
なんでせっかく上京してきたのに仕事もしないで結婚もできなくて子供もいなくて毎日２ちゃんばかりやってるの？
ねぇねぇ虚しくならないの？ >>486
ではその質問そっくりそのままお返し致しますが
そんな私の思いつきの書き込みの一つ一つを抽出してカタカタカタカタと返信しても
私は大して貴方をまともに相手にしてないワケですがムナシクないんですか？w てかこの気持ち悪いオタッキーってニュース板で昔からいる有名人とかなのかな？
固定ネーム入れてないからコテハンってのじゃないみたいだけど、前はそうだったのかな？ >>489
カタカタ？
スマホだからポチポチだろw
またあとで来るから沢山書いといてね♪ >>492
屁理屈はいいよおぢさん。
後で来るとかムリしないで成仏しなw >>3
こうだろ
２３区の中心は大丸有
多摩県の中心は新宿
埼玉県の中心は池袋
神奈川の中心は横浜
千葉県の中心は秋葉原
茨城県の中心は北千住 >>487
アペックスって何かと思ったらゲームかいw
オタクオタク言う割にはナチュラルにゲーム名出してくるお前の方がキモオタ臭するやん。オモロ。 >>477
およそどこの市も横並びで
大きい袋は10枚単位で800円取られるからな 新山口から新幹線で40分で博多、30分で広島という記憶
意外と近い気がしてきた >>7
自転車置場、極少
銀座の自動車のコインパーキングで10分500円とかあるんだよ 総武線各駅はダルいよ
まだ小岩かよと思う
総武線の女子高生 0391 不要不急の名無しさん 2020/06/07 03:41:41
レスが全く付かんな
やはり23区の北部は人気が無いから住む以前に23区の城南や城東、城西から行こうとも誰も思わないんだろうな
赤羽とか東十条の飲み屋は、京成立石とかにも劣らずに結構良いのに…
埼玉屋や米山や斎藤酒場とかいこいとか好きなのに
まぁでも北区内の武蔵野台地側のJR駅は災害にも強くて最強のコスパだと思うがね
ID:lOt4XhS90(4/24)
へぇ～ 巣鴨駅、田端駅、新大久保駅付近の山手線内側の場所と山手線外側の銀座や日本橋ではどちらが都心ですか？ >>503
今でも東京の起点は日本橋よ
日本橋が東京のど真ん中 >>61
抜きにしない方がいいぞ
下水が使えなくなって半年くらいトイレする時はビニール袋に便を溜めて出す羽目になるぞ
衛生的にもヤバい >>503
そうですよね
山手線内側＝都心 という考えは違うと思ったので >>504
そうですよね
山手線内側＝都心 という考えは違うと思ったので >>511
毎時一本の有料特急前提とか優良誤認案件じゃねえの >>504
まだ言ってんのか
都心3区は千代田、中央、港だ
新宿、渋谷を含めて都心5区と呼ぶこともあるが、新宿、渋谷は東京都長期計画で副都心と定められた >>421
>>437
あんなの計画にすら到れていない妄想だっての >>30
クルマなければ部屋に呼ぶんじゃね？
もしくはあおかん 東側住んでるけどそんなに西側いくことないな
東側で事足りる
服＝銀座、有楽町
家電＝秋葉原
日用品・工具＝豊洲
家具＝銀座、有明
飲食＝どこでもある
映画＝いっぱいある >>494
秋葉原と北千住はTXで繋がってるだろ
千葉と茨城分ける意味ない 新宿は深夜の集客が圧倒的
下衆なコンテンツ全て集結
家電とか百貨店とかモノじゃないんだよ
人間のクソな部分を飲み込む
最高だろ？ >>513
そう定められてようがそれとは実態が剥離してるからこれだけスレが伸びてるんだよ
世界一の乗降数で商圏一兆円超えの日本一の繁華街が新宿
都庁もあって副都心という括りには収まらない >>417
正確には23区西側ではなく多摩地域の方だけどね
武蔵野台地は水がないから江戸時代に玉川上水ができるまでは不毛の地でほぼ無人だった
綱吉の頃は中野あたりでもほぼ人が住んでなかったので生類憐みの令で保護された野犬などの飼育場が作られた
綱吉が死んで廃止された後でそこを桃園にしたので中野には桃園という地名が残っている >>62
副都心は下記7個
新宿副都心
渋谷副都心
池袋副都心
上野・浅草副都心
錦糸町・亀戸副都心
大崎副都心
臨海副都心 >>519
何百年も前の単なる街道の起点に過ぎないだろ
今国道1号線で京都に向かう人間いるか？
東京駅か高速だろ
グリニッジ天文台が世界の起点だから今でもイギリスが世界の中心ってるようなもんだ >>302
駒場学園と日本工大駒場があるから足引っ張られてるぞ
まあ都立駒場と国際もあるが >>521
別に異論はないけどな
>>504でいまだに日本橋がどうとか言ってるジジイがいるからそれにレスしただけで >>521
上場企業のマップ見ると、新宿はスカスカ。
大崎あたりと大して変わらない。
西口の高層ビルは老朽化で今後も減少傾向。
東京駅方面は圧倒的。
結局、ほとんどの社会人は東京駅周辺へのアクセスが必須
ほとんどの学生は新宿、渋谷、六本木へのアクセスが必須 >>516
山手線挟んだ東西両方に住んだが東側には西側の
新宿渋谷池袋のような一か所で何でも事が済む巨大な繁華街がない
東京の西側へ行くなら千葉湾岸方面へ車で買い物に行ってしまう >>524
そう起点にすぎないのよ
何言ってんのyoお前さんww 都心てどこなんだろう
皇居や東京駅あたりになるのかな >>4
これを考慮すると湘南台がいいのかな？と思っている最中 >>530
土地の価格で言えば相変わらず銀座4丁目なのかな >>528
今でも日本橋界隈は中心地でしょうよ。
製薬企業、証券会社、銀行、コンサル、シンクタンク
などが密集し、今でも年々増えている。 >>530
東京駅の東口あたりだと思ってる
他は有楽町・新橋・虎ノ門とかか >>528
渋谷、新宿、池袋では事が済ませられるが、
銀座ではできない事って何？ >>533
そんな話ではないんだがｗ
なんかズレてるよ 大田区緑少ないとか何処の田舎もんだよ
多摩川台公園・旧多摩川園・洗足池・池上本門寺・萩中・森ヶ崎・旧呑川・野鳥公園・城南島に加えて多摩川緑地などなど
普通にある >>535
３分１０００円で殴り放題の自営元ボクサー営業 >>527
大手企業リーマンだが、出張先は大体こんな感じだな。
・東京駅周辺 ４割
・品川～新橋（霞が関含む） ３割
・大崎～新宿 ２割
・その他 １割
東側はほとんど行く機会がない。 >>527
学生のニーズだけで世界一の乗降客数はないだろ
オフィス街なんて夜間や休日はスカスカだし人間は職場と家の往復だけで生きてるわけじゃないからな
東側とはアクティブさが違うんだよな >>528
上野や日本橋は充分ショッピングで対抗できるよ
駐車場も整備されてきたし >>539
誰も江戸川区篠崎とかの話はしてない。
皇居から見ても、山手線の円の中心から見ても、
東京駅周辺が既に東という理解。
品川から東京駅を東とすると、
7割が東ということ。 関係ないけど郊外型アウトレットモールでは
以前は選択肢がなく御殿場だったけど横浜が出来ても幕張や木更津の千葉方面に足が向いてしまう
行きやすくて >>523
三大副都心 新宿副都心 渋谷副都心 池袋副都心 格が違うよ
新宿・渋谷は元豊多摩郡だから八王子が比較的近いのは当たり前体操 >>542
定義はどうでもいいけど、東京駅より東はまず行かない。
だから、大手企業リーマンの多くは西側エリア、都下や神奈川に住むんだよ。 >>540
乗降することは目的地ではない。
車で言えば、関越練馬ICみたいなもんだな。 武蔵小杉もなんであんなに人気かというと、
仕事で用事のあるほとんどの場所に直通、短時間で行けるから。 >>533
だからそこに勤めてたり用事があったりする一握りの上級にとっての中心地だから何だっての？
そんな所にほとんどの人間が行く必要があるのか？ 東京都心の概念
皇居を中心とした円の半径をどこまでとるかという感じか それだと大雑把過ぎる？ >>546
東京駅から東は行かない？
八重洲すら行かないわけか。
駅で言えば、京橋とかね。
むしろ東の方が企業多いわけだが。 >>551
京橋は東京駅周辺の括りだよ。
そこより東側には行かないって意味。 >>548
東急の高級感出すために実行した「勝ち組感」PR活動の結果でしょ
武蔵小杉よか溝の口の方が混雑してないからな >>549
その業種の中での下級も集まってるわけだが？
あんたは飲食店とかサービス業などの底辺なの？ >>554
溝の口は都心アクセスが悪いでしょ。
武蔵小杉は横須賀線の駅が出来て、一気に最強化した。 >>553
どこまでが東ではない括りなのかまず言えよ。
わけわからん。
京橋も違うとか言い出すと、
隅田川までは西扱いか？ >>550
合ってるよ
内堀通りが東京のど真ん中
外堀外苑東西明治通り山手通りって順に都心から放射状に離れて行くイメージでOK 結局目的によるからな
仕事ならID:+xMH7kjK0の言ってる事に同意だし、
買い物だったら新宿池袋と個人によって違うから
年喰ってワークマンでええよって考えになってきたんで職場の駅が「都心」よ スレと関係ないけど東京離れて14年経つ地方民だけど山手線の新橋から恵比寿までは家電量販店がなくね？
何気にそれが不便だった。 >>555
マウント取り始めて楽しいか？
飲食も銀座とかなら上級だろ >>557
まともなサラリーマンなら分かるだろうが。
京橋、日本橋あたりが仕事で行く北東の極限。
東側エリアと言った時は、実際には北東方面を指す事が多い。 >>298
＞埼玉は東部は北千住、中部は赤羽、西部は池袋、北部は高崎って感じじゃね
北部は車でショッピングモールだろ >>562
葛西とか幕張とかクライアント多いけどな
zozoも幕張が本社だよな 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>546
物を知らないだけ。
確かに新宿近辺の企業数は多いけど、東京駅周辺の京橋、日本橋、茅場町、大手町、神田周辺などの企業数もかなり多いよ。あの辺りはかなり広いオフィス街。 >>562
仕事で行く例で言えば、
北はないのは確か。
東はリード主催で幕張メッセやビッグサイトは頻繁に行く。
逆に新宿から西北はまずないな。 なお。千葉県の本八幡ですら
最短28分で新宿駅行けるからなぁ >>567
企業数ってあまり意味ないよね。
飲食とか小規模企業社がほとんどだろうし。
結局上場企業がどこに多いかということが重要。 上場企業数
新宿、渋谷、豊島、目黒
合計473社
千代田、中央、港
合計1424社 >>1の記事は馬鹿みたい。
位置的に言えばそりゃ西側の新宿は東側からアクセスが悪いのは当たり前。都営新宿線をわざわざ外してるのも意味が分からん。
そんな事を言い出したら、東側の東京駅周辺も西側の多くからアクセスは悪いよ。同じ様に中央線を外せば良いのだから。 「新橋のサラリーマンに聞いた」ってのは「勝ち組に聞いた」って意味でもあるんだな >>571
だから物を知らないって言ってんだよ。
証券や金融関連、出版など東京駅周辺は上場企業が多いだろ。一度あの辺りは歩いてみろよw >>567
だから東京駅周辺にはよく行くと書いてるでしょ。
でも、そこが北東の極限。
そこより東なんて展示会でメッセやビッグサイトに行くくらい。 田端駅コスパ最強。どこへ行くにもめちゃ便利。
山手線なのに駅前歓楽街がなく静かで不潔感がない。
山手線なのに人混みがなくて周辺駅と比べて犯罪数が圧倒的に少なく治安が良い >>571
官庁に提出するもんが多いから自然と大企業は東京駅周辺に集まるんだわ
同業異業種関係企業も集まるから >>562
どこに行くかは業種次第だろう。
生損保向けなら旧AIGの一大拠点錦糸町は行くだろう。
建設ならリクシルの木場
化粧品は油脂とか墨田区が元だから、亀戸あたり
お菓子やおもちゃ系、服飾、食器の商売なら卸の密集してる蔵前・馬喰町あたり
スーパー向け商売ならイオン本社の幕張は絶対に行く。
精密機器ならセイコーも幕張にある
ITならHPの錦糸町
重工なら豊洲のIHIや千葉工場も行くだろう 一部仕事の話ばっかの奴が多いよなあ
住居って寝に帰るだけじゃないじゃん
家族がいれば尚更だよ
増してや今はコロナで在宅時間大幅に増えてる
運動不足解消のために毎日排気ガスだらけの道路を必死でジョギングする奴
狭くて道を車に煽られながら必死にチャリ漕いでる奴
生きてて楽しい？
郊外住みだがとりあえずこの場を借りて毎年この時期子供連れて蛍見にやって来る都心ナンバーの奴等に言っとく
蛍は車のヘッドライトのような強烈な光に弱いんだから車は遠くに駐めろ
自治体がわざわざ街灯消してるのは何の為だと思ってんだ？
田舎だから普段から街灯無いと思ってた？
便利さ求めて都会に住んでんだろうけど、子供のためにたまには自然に触れさせようと頑張ってる、それはわかる
それならそれを守る為に地元の人がどれだけ頑張ってんのかも教えてやって気遣いもさせろ
それが本当の教育だ >>576
同じ意見だよ。
神田から北は上場企業はグッと減る。 >>577
それを言ったら、西側だって新宿よりも西側には殆ど行かないだろ。大手リーマンの殆どが西側に住むってのは別に東京よりも東側に行かないからじゃないぞ。
単に都下は家の値段が安いからだよ。
金持ってる奴は東京駅の周囲に住んでるよ。
港区、中央区にも沢山マンションなどがあるよ。
ただし高いだけの話。 >>577
> そこより東なんて展示会でメッセやビッグサイトに行くくらい。
なんだ東、行くんじゃん >>522
23区の武蔵野台地でも室町時代に世田谷城や練馬城、石神井城がある
世田谷城には城下町があり世田谷宿が設けられ江戸と小田原を結ぶ要衝だった
楽市も開かれてる >>582
そんな事を言ったら新宿近辺だって少し北に行ったら企業数減るって話になるだろ。
そしてそもそも神田よりも北もあの辺りオフィス街だぞ。小川町、お茶の水、秋葉原、岩本町、浅草橋など。 >>584
＞西側だって新宿よりも西側には殆ど行かないだろ。
当たり前。
俺は職業柄、大船の三菱電気とか武蔵中原の富士通はたまに行くが、まあレアだな。
結局、仕事で用事があるのは、新宿～品川～東京のあたりが圧倒的に多い。
だからこそ、このあたりにアクセスのいい場所に住むことになり、
結果として南西側のエリアに住むことになるんだよ。 新宿駅にも東京駅にも電車1本で近い赤羽がコスパ最高だね >>584
西の優良な住宅街は良いと思うよ。
民度の良い人が集まってる。
しかし大手リーマン程度じゃ、
世田谷や杉並辺りの旧江戸以西すら戸建て買うのは至難の業
利便性重視でマンションなら、
そもそも利便性重視の立地でなんら不思議はない。
利便性大きく犠牲にして
あざみ野とかの戸建てから通うぐらいなら
東の方が断然いい >>587
いや、東以上新宿以北は減る。
そもそも新宿は上場企業少ない。 >>591
品川方面のアクセスも最強の武蔵小杉にはかなわない。 戸建てなら門前仲町とか最強だけどね。東京駅まで歩いて30分。
武蔵小杉じゃ歩けない。マンションなら勝どきかな。 >>595
違うよ？
うちは日吉。
家を買う基準は交通アクセスだけじゃないからね。 >>1
新宿アクセスとか謎用語作ってｗアホすぎんだろｗ
東京vs新宿 平日日中12時出発
＜北＞ 差なし
東京駅 － 大宮 32分
新宿駅 － 大宮 30分
＜東＞ 東西互角
東京駅 － 千葉 39分
新宿駅 － 千葉 55分
＜西＞ 東西互角
東京駅 － 八王子 51分
新宿駅 － 八王子 36分
＜南＞ 東京勝利
東京駅 － 横浜 25分
新宿駅 － 横浜 31分
近郊主要都市アクセスは、互角or東京駅の方がほんの少し優位
ちな空港、新幹線アクセスは、もちろん東京駅勝利
結局、東側なら東京や上野、品川へ、西側なら新宿、渋谷、池袋
主要ターミナルへのアクセスが問題っしょ >>594
池袋、上野方面のアクセスも最強の赤羽にはかなわない >>596
個人的には、いくらアクセスがよくても低地、密集地は無理だわ。
戸建は地盤の強い高台の一種低層住専が一番。 >>599
池袋や上野なんて用事ないから。
用事の無い場所へのアクセスが良くても何のメリットもない。
まあ、結局はそれは不動産価格に反映されてはいるんだけどね・・・ 新宿区、渋谷区、豊島区
と
港区、千代田区、中央区
後者の方が都会だと感じてしまう 上野は美術館がある
確かに、縁がない人には縁がないな 本八幡あたりも都心に近いけど、
総武線、都営新宿線、東西線
なに使っても死ぬよな。
都営新宿線で住吉からでも
死にたくなるのに想像つかんわ。 >>581
いるよな
神奈川県の某ホタル沢とかも
せっかく街灯消してるのに狭い沢の脇の道にこれ見よがしにハイビーム照らして入ってるくる品川ナンバーとかのランクルとかパジェロ
あれでホタルは一発で失明して子作りできなくなる
そんなにホタル見たきゃこっち住んで少しは勉強しろ
都合のいい時だけ自然っていいなぁって >>1
新宿へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新宿へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ >>601
門仲、深川地区って全然密集してないけどな。
関東大震災前から道が広くて、碁盤の目みたいじゃん。 赤羽は低地だから嫌。実際、過去浸水経験もある土地。 都内で一戸建てだと、
白金、高輪、三田周辺
早稲田、市ヶ谷、神楽坂周辺
文京区周辺
そんな感じかな。 >>605
あの裏の辺りの桜木は高級住宅地だよな。
駅か遠いのと坂がきついのが難点か。 でも東京の西の方から中央線使って新宿行くのは不定期で足止め食うときが他より多いだろ >>571
■23区の東証一部上場企業数ランキング
1位：千代田区(219社)
2位：港区(217社)
3位：中央区(181社)
4位：新宿区(82社)
5位：渋谷区(78社)
6位：品川区(71社)
7位：江東区(32社)
8位：大田区(21社)
9位：台東区(18社)
10位：豊島区(16社) >>613
上野桜木とかいっても
西の人にはピンと来ないだろねぇ >>603
赤羽、王子、北千住辺りは
都心にアクセスいいだろう。 >>603
美術館とか行かないの？
日本であれだけ集中してるのは上野の山だけだよ >>615
サラリーマン、ビジネスマンは東京駅までの時間は重視するが
新宿駅や渋谷駅までの時間は重視しないよな
これ見てもわかるだろう >>610
容積率300%、高さ制限もない準工業地域で周りビルばっかりしょ。
しかも低地で地盤も悪いし、あんな所に戸建で住むのは理解不能。 人を大幅に減らさなきゃ、毎年冬場の半分はコロナ待機で機能しなくなるぞ >>611
赤羽駅の西口は直ぐに高台だよ
新幹線がトンネルの中を通ってるの見えんじゃん
あの上に学校があるくらいなのに 房総半島には広大なジャングルが広がっているからな
あんまり需要が無いんだろう >>613
上野桜木は谷中墓地の裏、最寄りは鶯谷ってあまり良いイメージは無いなぁ 江戸時代は今程高台コンプレックスはなかったと思う
南高北低の価値観も >>612
白金よりも白金台。白金は元々町工場が多かった地域。
高輪は白金台寄り。
三田周辺、早稲田は道も狭くごちゃごちゃしている。
市ヶ谷だったら麹町付近の番町。
神楽坂も住むなら矢来町くらい。
文京区は目白台や白山がいい。
山手線内は洪水の心配がなく、道が整備されている地域が少ない。
23区でおすすめの穴場住宅地は、板橋区常盤台。都心から近く計画的な町。
あとは、哲学堂近くの新宿区西落合とか。 >>352
歌舞伎町に行っても歌舞伎座ないから
気を付けてね >>625
江戸時代に由緒ある大名が武家屋敷がどこにあったか調べてごらん。
ほとんどがいわゆる今の高級住宅地と言われている高台エリアだから。 >>626
今練馬区の城北中央公園近くに居住してるが排水処理設備整備してる
練馬板橋はいいと思うわ >>626
結局、山手線内で戸建てが沢山残っている地域ってのは古くからの街で区画整理などがされておらず、狭い道でごちゃごちゃしている所が多いんだよ。
道が整備されたら、すぐに大規模マンションが建つからな。でも、そんな古い街の風景って良いもんだけどな。
早稲田周辺や柳町周辺はそんな道がごちゃごちゃしてるのがまだ少し残っていて好きなんだけど、問題は韓国系が最近多いって事。。 >>622
大地から駅までの時間のせいで
東京新宿へのアクセス性の良さが台無し >>620
地割したところならともかく
道が広いから清々してるだよ。
あーいうところに住んだら
住宅地なんて住めないよ。 >>624
鶯谷ってアレのせいでイメージ悪くなって損してるよな
実際はグルメマニアが唸るような良い店がたくさんある良い場所なのに >>631
本当。
山の手って意外に低層で道幅が無くて
セットバックとか私道とかでごちゃごちゃしてるだよな。 >>223
演劇が好きな人間は世の中にほとんどいない
有名劇団でも芸能人を呼ばないと、公演は赤になるだけ
だから演劇界が野田秀樹や鴻上が国に保証しろとうるさい
下北沢とかまともなビジネスマンなら近づかないよ >>625
山の手、下町っていちいち区分される理由わかる？ >>626
山手線外で良いなら、代々木八幡周辺や駒場東大前、池尻周辺とか好きだけどな。哲学堂周辺は桜の時期に中野通りの桜見る時に通るけど良い街だね。 >>623
海もあるし、リゾート性兼ね備えた住宅とか
テレワークとか、事業所移転とか今後の課題
都心にも１時間くらいで行けるし、房総とか静岡 27 葛飾区 1.408％ 16%
28 品川区 1.336％ 15%
29 大田区 1.325％ 15%
30 小平市 1.312％ 14%
31 練馬区 1.265％ 14%
32 杉並区 1.248％ 14%
33 町田市 1.236％ 14%
34 文京区 1.179％ 13%
35 世田谷区 1.161％ 13%
36 目黒区 1.161％ 13%
37 府中市 1.095％ 12%
38 青梅市 1.064％ 12%
39 日野市 1.049％ 12%
40 三鷹市 1.016％ >>634
こんなゴチャゴチャした感じだぞ？
https://goo.gl/maps/CJu2DMaLRzCY3gjN7
容積率が高くて高さ制限も無いから、周りに高い建物が建つリスクもある。
普通に容積率が低くて高さ制限もない一種低層住専がいいわ。 >>636
そりゃ、山だったところを削って丘にしたんだから。築地を作るために。
築地ってもともと地名じゃなく一般名詞で埋立地の意味で、
現代の築地はそうして作られた。 なんで東京駅起点でなくて新宿なんだよ
中央線があるから有利に決まってるだろ
あと、千葉県は東京湾という永久の天然の要害があるからあきらめろ 今は高台がいいという人が多いが江戸時代には低地にも大名屋敷が沢山あった
高台がよいという田舎者が高台に住んではみたが家賃が高く坂が多く大変で低地に引っ越したという話がある >>640
去年の台風の被害
未だ未だ復旧していないよ
ブルーシートの世界
人出も資材も足りなくて進まないといっていた >>640
出社不要な完全テレワークが可能なら、そもそも日本であることすら不要になるけどね。
フィリピンにいるフィリピン人に直接依頼したほうがいいからな。 通勤時間
三菱UFJ不動産販売調査
千代田区 27.2分
中央区 30.9分
港区 33.4分
江東区 40.6分
荒川区 43.9分
北区 44.6分
足立区 47.7分
板橋区 48.0分
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
練馬区 53.0分
武蔵野市 53.7分
三鷹市 54.8分
さいたま市 54.6分
横浜市 54.9分
船橋市 56.1分
ポジショントークは意味がない
実際の通勤時間で語ろう
地元に企業があると通勤時間も短い
千葉、神奈川、埼玉県民は東京駅だか、新宿だか、どこに通勤してるんだか分からんが通勤時間が長いのは事実 >>629
低地にも沢山の上屋敷があるから調べ直してごらん 30年ぶりに新宿西口行ったけど、小滝橋通はそんなに変わってないな
輸入盤が目的でうろついてたが、そういう店は減ったか 東京駅なんか新宿の7割程度しか乗降しないからな
県民の遠吠えレスでしかない
新宿 789,366
池袋 566,994
東京 467,165
横浜423,651
品川 383,442
渋谷 370,856
新橋 281,971
大宮 258,108
秋葉原 252,267
北千住 220,903
ポジショントークではなくてデータで言えば日本の中心はやはり新宿で間違いない >>634
門仲2丁目生まれだけど、消防車入れないから気をつけてねと言われてたわ >>611
赤羽の東口は低地だが、西口は駅前から高台だよ。 山手線の起点って東京駅でしょ。
じゃあ東京駅が中心じゃないの。 >>133
これな
賃貸の奴は単なる宿借りで都民ではないからな
某外資の企業の役員のロバート○○ルドマンやサイバー○ージェン○の藤○さんも言ってたわ
都民を名乗っていいのは家賃を取ってる不動産持ちや、マンションや戸建て持ちだから >>638
山の手は山の方 下町は江戸城の城下町ということだろ 山手線主要6駅、格付け順
東京＞新宿＞品川＞池袋＞渋谷＞上野
でいいですか？ >>652
所得高い人間は東京駅や有楽町駅を最寄り駅にするがね
所得低い人は新宿駅や池袋駅 >>659
そんな辞書的な意味じゃなくて、いちいち区別される理由だよ。 >>660
①東京＞②品川＞③上野＞④新宿＞⑤池袋＞⑥渋谷
だと思うわ >>627
赤羽台以外に赤羽西も西が丘でも良いし広大で緑多いよ。 >>652>>661
そりゃ世の中には平均より上の所得より
平均より下の所得のほうが多いんだからそうなる。
売りたいものが、土地付き戸建てなのか、投資用ワンルームアパートなのかによって、
必要なデータも変わるのだから、
新宿じゃ意味がないってのも野暮な話。 >>662
山の手下町について歴史抜きに語ることはできない
区分は誰がしたの？
また、具体的にどこが山の手でどこが下町なの？ >>612
山手線内側だと一種低層がほとんどないからな。あっても60/210とかのゴミ一種
結局40/80とかの環境の良い戸建てに住むには杉並、世田谷、武蔵野みたいな郊外に行くしかなくなる >>652
私鉄⇔ＪＲの乗り換えが多いというだけだよそのデータ
「千葉県のＪＲ１日の乗降客数２０万人オーバーの駅数は、東京・大阪に次いで神奈川と同率３位だから千葉県は凄い！！」と言うようなもん >>601
一種低層住専で大手リーマンクラスが買える場所って？ 今は品川の方が新宿より上だね
昭和平成の品川は田舎くさかったけど時代が変わった
逆に新宿渋谷は時代遅れで古臭い 東京都区部 - 7兆3471億円
千代田区 - 5210億円
中央区 - 8464億円
港区 - 2458億円
新宿区 - 1兆824億円
台東区 - 2624億円
江東区 - 3265億円
品川区 - 2028億円
大田区 - 2567億円
世田谷区 - 3760億円
渋谷区 - 9570億円
豊島区 - 6620億円
はい小売りでは 新宿駅(新宿区)＞東京駅(千代田区) >>666
>>625で書いたことも忘れる認知症（）
そりゃ江戸時代は身分で住めるエリアが決まってたから、
コンプレックスの持ちようもねえだけだ。
コンプレックスってのは今のように金さえあれば自由にできる世でこそだぞ。 >>669
それお前ブーメランだからw
東京駅も同じこと
ＪＲ⇔ＪＲの乗り換えが多い >>369
都心で運転したこと無い人は都心は渋滞が～とか言うけどそんなことないよね
都心は道路インフラが充実していて運転しやすい >>675
私鉄⇔ＪＲは改札通るからカウントされるだろ
ＪＲ同士はカウントされない >>672
なお本八幡
都営の終着で比較的まともなのは西馬込だけ。
光が丘は駅近でないと大変なことになる。 >>615
約1000社のうち7割近くが千代田・港・中央
新宿・渋谷・豊島足して19%
つまりそういうことだよな。 >>642
これでごちゃごちゃ？
道は４ｍ以上確保されてるし
大通りから中に入った所だろう
高さ制限や容積率の制限もあるよ。
文京区、杉並、新宿、中野、世田谷あたり
行って見なよ。４mの道路も確保できない
私道も多いし、２階以上建てられないくて
ごちゃごちゃに加えて、日が当たらなくて
カビが生えてくる。 >>674
山の手と下町の範囲を具体的に言ってみて >>663
全国全世界相手のお仕事ならこれだよね
新宿押しなんて地方出下層民の発想 >>677
そもそも「都心」の定義がバラバラ
最狭義の3区ならそのとおりだが、
最広義の23区の意味なら、246とかひどすぎるから。 >>626
白金はアルミ工場密集地帯だったんだよな
今でもまだ工場が多く残る。 >>629
主に皇居回りだよな。それ以西は中屋敷、下屋敷。 新宿なんて東京駅に比べたらクソザコだろ
カッペには理解できないだろうけどな 地方の人間からしたら東京は山手線中心に繁華街分散し過ぎなんだよな、だから回遊性が悪い。
大阪みたいにキタ ミナミに集中した方がいいのに。
例えば、新宿辺りと日本橋～銀座辺りの２つに集約すればとてつもない繁華街が出来ると思う。 >>692
これはある
コンパクトシティじゃない東京は意外と不便 巨乳風俗目当てで行くから、歌舞伎町中心に考えてしまう。 東京人は東京駅に行かないんだよな、地方に親戚か旅行好きでもないとw
新宿は飲み会の会場になりやすい、各所からのアクセスがいい理由で
しかも歓楽街w >>680
西馬込、光が丘は延伸の可能性あり。
本八幡は成田まで延伸の話があったが、
成田スカイアクセスができて10%ない。 >>645
高台がいいという価値観は外国人が持ち込んだらしいよ >>682
埋め立てで高低がなく、
農道の名残でもなく、
戦災でクリアランスされたからね。
真逆が世田谷 通勤考えて駅近、都心近くのマンションに競って住むという実に「わかりやすい」話にのってしまっている時点で仕事第一主義に染まりすぎ
テレワーク、在宅勤務二ヶ月してみて自殺者減ったなんてのもある通り、日本人が少し正気取り戻しつつあるのはいいことだと思う
バブル期に閑静な戸建て求めて郊外買ってた頃の半分くらいの正気さには戻るだろう >>3
神奈川県民の中心地は横浜だよ
渋谷に憧れているのは田園風景線沿線のバブルジジババだけ
因みにコロナが蔓延したのも田園風景線が中心地 >>673
新宿渋谷豊島だけで全体の1／3超えてるな
経済の中心はあのあたりってことだわ >>692
渋谷や新宿、池袋はそもそも「東京」（という都市、旧東京市）ではなかったからしかたない。
今の（都市としての、23区としての）東京ができあがったのも、
関東大震災後の大合併によるもの。
合併までは渋谷町とか淀橋町とか別の町だった。
（余談だがヨドバシカメラって屋号も、それが由来） >>687
戦後に移転した工場で
白金→青砥→松飛台ってところあったわ
まぁだから北里研究所なんて作れたんだよね 東京の最大の欠点は人が多すぎ
なんにするにしても並ぶし
密過ぎるからその分他人への配慮せにゃあかん ■東京-千葉
新浦安21分
市川21分
船橋26分
津田沼32分
海浜幕張38分
蘇我39分
千葉43分
五井53分
大網67分
松戸28分
南流山37分
柏37分
■東京-東京
吉祥寺32分
立川56分
西高島平46分
下赤塚44分
光が丘44分
布田42分
等々力40分 >>696
東京駅推してる奴らはよくわからんよね
あんなとこ居たら全国各地の風邪集まってきて免疫獲得してない風邪拾っちゃう罠
さっさと新幹線に乗るための駅
日常の乗り換えすら神田とか一駅、二駅前で済ませとくもの >>670
うちは日吉に買ったよ。
土地40坪6000万円強で、建物入れて9500万円弱ってとこ。
ここ10年近く地価がガンガン上がって、今は同じ土地でも8000万円以上するけど。 >>686
自分の中では明治通りの内側が都心かな？
世田谷区内の246は酷いね、右折渋滞を避ける為にムダに左車線が混む >>710
推してるのは
京葉線
総武快速
ユーザーの落花星人だろw
通勤者視点では、近さより
異動してもアクセスが良いかで選ぶから。
丸の内の本社でずっと居られる超エリートとか、
割合からすればひとつまみもないしなw >>710
それでも大混雑時の地獄の迷宮新宿より精神衛生上マシじゃね？ｗ 東側の人間は、丸の内、銀座、日本橋が行動範囲だからなあ
あまり新宿にはいかないわ。
新宿ってアジア人や埼玉がうようよしているイメージ。臭いし。 >>625
高台コンプレックス？あったよ
だから「のて」なんて言葉があった位で
これを知っていたら山手線を
「やまてせん」って読み間違えることは
なかっただろうなぁ テレワークでほとんどの都内飲食店は閉店の危機 地方分権とテレワークの普及は意味がちがう
第二新東京市の中核をなすのは東京府中市だな かつての武蔵國の国府 東京のほぼ中央
住民の満足度はかなり高い 大手企業も集中している 東京競馬場の存在も付加価値として高い
周辺の三鷹、調布、武蔵野を合併して武蔵府中市 政令指定都市としての機能も十分 >>708
住民通勤時間ランキング
三菱UFJ不動産販売調査
千代田区 27.2分
中央区 30.9分
港区 33.4分
江東区 40.6分
荒川区 43.9分
北区 44.6分
足立区 47.7分
板橋区 48.0分
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
練馬区 53.0分
武蔵野市 53.7分
三鷹市 54.8分
さいたま市 54.6分
横浜市 54.9分
船橋市 56.1分
自分の家から近い駅だけをゴリ押しするポジショントークは意味がない
実際の通勤時間が1番重要
地元に企業があると通勤時間も短い
千葉、神奈川、埼玉県民はどこに通勤してるんだか分からんが通勤時間が長いのは確か >>711
常磐線、京成民は上野だよ。
総武快速、京葉民は銀座。
ただ、総武快速、京葉ラインには
船橋、幕張が立ちはだかる。
船橋のららぽ、IKEAのセット、
幕張のアウトレットモール、イオンタウン
の組み合わせは都心ショッピングより強い。
ついでにサッポロビール工場で工場見学、
中山競馬場で競馬
とおっさん向けアトラクションも充実 >>12
昔大手町に通勤してた時は浦安に住んでたな。
東西線ですぐ着いた。 >>720
やまてせん←GHQが読み間違えたのが始まり。
当時の日本でGHQの「詔」に逆らえるものがなく、そのまま定着。
民営化で是正。 >>715
茨城民だが同意
特に上野にはホーム見ないな安心感すらあるから不思議だ
帰巣本能と言うやつか >>718
地方民で常に地下通路とかグチャグチャだろ
彼ら地理感薄いもんでトロトロしてて流れない >>720
「のて」というのが高台コンプからきているかどうかは知らない
コンプからきているとしたら江戸時代の「のて」はどこ？ >>12
西船橋
20分前に並んで西船橋始発を狙えば座れる >>647
フィリピン人がリモートで仕事するわけないだろ
現地の日本人はフィリピンスタッフにかなりイラついてたぞ
仕事に対する感覚が違うから誰か旗降る日本人スタッフが必要だ >>630
私も昔城北中央公園近くに住んでたw
練馬、板橋も場所によるけど、道が広い所も多いし、有楽町線、副都心線直通できる箇所は、交通便も最高。 >>713
1億近いじゃねえか
普通のサラリーマンはそんな家買えねえよw >>661
一部の上級のために鉄道があるわけじゃないからな
むしろ真の上級なら電車移動しないし >>713
今は8000万に建物3500万としたら、年収1/5とすると、年収ミニマム2000万強
普通の大手リーマンクラスではまず買えない >>630
三田線沿線板橋、特に地上に出てからは極めて酷い
駅周辺に何もない、飲食店も極めて少ない、古い団地があるのみ >>708
西船橋以遠はきちんと東西線経由で計算しろよ。
普通のサラリーマンだと最安値でしか交通費支給されないから。 >>531
天候悪いと小田急止まる
いつも快速があるわけでは無い >>639
池尻から三宿、三軒茶屋方面も人気が高いよね。
代々木公園～代々木八幡、代々木上原もいい町。
家賃補助がないと、住むには厳しいですが。 東京駅は元々中心だから、西からの都心アクセスもいい
池袋(丸の内線）、新宿(中央線、丸の内線）、渋谷(丸の内+銀座or半蔵門線)
新宿中心に、地下鉄路線はデザインされてないから、上野やら東側はどうしても乗り換えが必要になるってだけ
都営大江戸線が、もったいないことしたねｗ
若松河田、牛込柳町、牛込神楽坂とか、だれも降りない環状線作ってないで
新宿-上野 や品川-新宿とか斜めアクセス路線として設計すればよかったのに >>733
>>735
嫁が専業主婦なら無理だろうな。
うちは共働きだから問題なく買えた。 >>716
そんで池尻のところで朝左折の為にどうしてもバス専用レーンに入る車にまぎれて直進する車をおまわりが張ってて捕まえる
みんな左折の為にバス専用レーン入るから知らない田舎者がつられて入って直進しちゃうんだよな
よく釣れてたわ >>721
府中良い街だな
でも府中が良い街なら
たいていは良い街だよ。 >>738>>531
止まるのは海老名よりあっちだから、湘南台は相模大野まで行けば快速急行にありつくからマシ。
また、経堂あたりで鉄道ダイビングが行われても、
相鉄や地下鉄など振替ルートが豊富なので、
通勤時間があまり気にならないならわりとおすすめ。 今、新宿にアクセスが良いのは嬉しくないコロナ路線に成る。 >>528
東側は山手線に繋ぐ私鉄ターミナルが弱かったからね。
京成→上野を巨大化出来なかった。
東武→上野進出、京成に取られた、浅草は隅田川が有り、巨大化出来なかった。
京急→品川を巨大化出来なかった。高輪が皇室の土地なので開発出来なかった。 >>721
一応非常時のための第二新東京市は立川で決まってるんだよな
昭和記念公園のあたりに都庁の代替その他がすべて集まってる >>710
都民でも東京駅の大都会には驚く
新宿は昔から何も変わってない悪い意味で昭和 >>736
三田線沿線は全般的に住みにくいかも。
板橋区なら東上線か有楽町線がいい。 品川駅ってあんなにデカいのに高輪に何でろくな繁華街がないの？ 新宿好きだけどな、
まあ伊勢丹 紀伊國屋書店 歌舞伎町、思い出横丁が俺は好きだから。 >>741
女子医大、牛込、麻布十番など、
山手線の内側で鉄道が無かった地域を
通したのが、大江戸線なんだから。 >>747
京成が上野駅の開発ができなかったのも、
成田空港の開港の延期と、過激派によってスカイライナー燃やされたことによって、
倒産危機になったのもあるけどね。
そのおかげで上野を含む都内の京成百貨店も撤退せざるをえなくなった。 府中は道は広いし公園も多くいい街だけど、駅前の伊勢丹は潰れたし勢いはない。
京王線の通勤時間帯のノロさが大問題。
中央道も放射線高速道の中で唯一２車線だし。 >>751
高輪
戦前→皇室の土地、
敗戦後→皇室が喰えなくなり、西武が土地を買ってホテル化。
京急自体、堤や五島みたいなアクの強い経営者がいなかった。 >>751
プリンスホテルが陣取ってるから。
で、プリンスホテルの名前の由来は、
もともと華族のお屋敷だったから。
で、敗戦で没落した華族が手放した土地に建てたのがプリンスホテル。 日本橋や、八重洲あたりの中小企業勤めだと事業所あっても船橋方面に倉庫一ヶ所とかだからそら都心に住みたいと思うだろ
丸の内、大手町、新宿あたり勤めだと川崎とか立川とかあきる野とか川越とかにおおきな事業拠点あってローテーションでそこへの転勤可能性あるからなんでも都心なんて家の買い方してるとむしろ社内でバカにされる
企業内で拠点の重心になる郊外駅に妙に多く住んでるなんてとこも各社もある
つうか、武蔵小杉がそもそもそういう駅
結局、日本橋、八重洲あたりの中小企業勤めが大企業勤務の連中の暮らし想像して都心居住妄想してるだけという 地方からすると40分でつくなら別にいいじゃん
利便性を求めすぎなんだよ >>749
新宿は南口や代々木方面がだいぶ変わった
東京駅だって八重洲側は駅出たら相変わらずだろ
業界団体の会合で使うけど未だに洗面所自動水栓ですらない貸し会議室とかゴロゴロしてるぞ 皆自分の住んでる所を交通の便がいいっていうだよな。
荻窪、吉祥寺、市川、西船橋、川崎、戸田、川口、浦和で
言いますか？酷いのになると国分寺、国立、立川、横浜、幕張、千葉駅、大宮でも
言う人もいるんだよな。 自分は新宿、大手町両方へのアクセス＋治安を考慮して浦和に住むことにした
頑なに新宿を否定しようとする層には苦笑を禁じ得ない >>739
成田じゃなくて成田空港な。
別物だから注意。
ちなみに成田空港（正確には空港第2ビル）経由で京成成田へ向かうと
運賃がクソ高くなるから注意。
空港第2ビルにて中途改札あって、最短ルートで運賃計算されないので。
>>763
そのあたりなら普通に良いだろ。至便でもないだけで。
これが鴨居とか東所沢とかなら不便だと言うのもわかるけど。 >>749
東京駅周辺は未来感ある
最初にすっきりと佇む高層ビルが視界に入る
それに比べ新宿は大きめの雑居ビルがところ狭しと寄り集まってる感じ >>749
そうかあ？
昔仕事で早朝暗いうちにタクシーで丸の内行ったけど早く着き過ぎて2時間ほど暇をつぶさなきゃならなくなった
寒かったのでコーヒーでも飲みたかったがコンビニもなし自販機も見渡したところない
しかたなく東京駅まで行って休めるところを探してステーションホテルでコーヒーを注文してやっと落ち着いた
日本の中心にしては不便過ぎ、新宿ならすぐに休める
まあ20年以上前だから今あの辺はどうか知らんけど >>763
大企業勤めで地域内の部署異動とかのローテーション考えると都心に買って人会社員人生の2/3はその意味ないなんてなったらバカバカしい
地方転勤ある場合でも通勤考えなくてもいい家族を単身赴任期間もわざわざ狭い都心に押し込めとくことはない
西側だといい学校多いから西側近郊、郊外に戸建て買って住む方がいい 新宿の高層ビルとか、40年以上変わってないんじゃね。1970年代のビルだらけでしょｗ
首都直下とか来たらヤバそうｗ
大手町～虎ノ門界隈の最新の高層ビル街が立ち並んでるのに、ホントどーしてここまで差付いたんだろ、地盤がいいとはなんだったのかｗ >>719
大学が真ん中から西中心だったからな。
中学から私立にいってたり
大学行ってる層は学生時代は集まるのは
新宿、渋谷、池袋だよ。
今はネットがあるし繁華街に行く理由
買い物もグルメも、本屋も無いからな。 >>766
田舎者が駅から出たばかりのところ見てるだけだろ
実際に取引先とかの探して歩いていくと普通に古い雑居ビルがゴロゴロしてるよ >>769
単に建て替えのサイクルがずれているだけでは 知らんけどこれ東京駅を支点にしたら逆になるんじゃないの？
大手町勤務で郊外に住んでる奴って千葉住み多いだろ >>769
虎ノ門界隈のでかい再開発ばかりに目奪われて下のビル目に入ってないのか？
神谷町から虎ノ門、新橋界隈、ありえないくらい古い年代物のエレベーター使ったビルとか、今時丸い回すドアノブが入り口とかそんなビルゴロゴロしてるだろ
新宿は流石にあの年季の建物はそれほど残ってない >>762
八重洲通りの南側は絶賛再開発中
北側はまだ相変わらずだけど時間の問題だと思う >>60
過去埋め立てして作った土地に家建てるとかバカの極みだよなwww >>773
武蔵小杉とか日吉とか東急側だろ
なんで武蔵小杉があんなにもてはやされたか >>767
20年前の丸の内はたしかにそうだった。休日とかゴーストタウン >>763
大宮が不便だってのはちょっと無いと思うぞｗ
新幹線での東北方面や上越・北陸方面に進め
在来線も各方面に伸びている基点となる駅だからな >>778
休日にゴーストタウンになるのが静かで良かったんだけどね 湯島あたりの坂の上の本郷とかが山の手で下の末広町とか浅草が下町でしょ？ >>777
丸子橋から多摩堤通を多摩川を横にしながら二子玉川に抜ける
にょきにょきと高層ビルが建築されたなぁと昔思ったけど
そこが武蔵小杉
で、丸子橋の東京側には何があるか？
田園調布に繋がるわけだ >>776
最近の分譲地は液状化対策済み
ディズニーランドと同じで地震きても土が吹くことはない
その分駅から遠いのに1億近くするので、金持ちしか住めない >>760
地方だとまず移動手段がなかったりな
バスがあってもデマンドの予約制で予約しないと走ってくれない所も >>781
下町＝B地区
だから23区でも下町と呼ばれる所は家が安い
安いのには理由があるから注意 >>769
都庁やオペラシティとかアイランドタワー、ハイアットとかは90年代だしコクーンタワーなんて2000年代だ
しかも高層ビルは構造が違い軽く作られてるので地震には強い
前に仕事してて地震が来た時もゆっくりとした揺れがふわーって感じで続くだけで揺れを吸収する感じだ
あとで震度4だと知ってびっくりした >>784
浦安のマンションに住んでる奴らも自分でウンコ袋に詰める事態になるまでは心配ないと思ってたよ
いくら対策しても激変する自然の猛威の前にはなす術もない >>531
小田急は混みすぎるから中央線と京王線がおすすめ
埼京線も混まなくなってきたから、大宮浦和あたりならおすすめ >>790
各所で液状化対策はしてるけど不安は残るかもね。
災害リスクを承知で住めるなら埋立地もあり。
それが怖ければ地盤の良い西側へどうぞ。
同じ予算でそれなりのところに住めるはず。 >>786
英語だとダウンタウンは中心街という意味で使われてるけどね >>780
そうそう。休日散歩すると誰もいなくて面白かったわ 西は鉄道網が少なく、駅からバス民が多い
新宿でも、ホームから改札までが遠く、街が巨大だから目的地までも時間がかかる >>793
downtownと下町の違いは、いろいろと面白い問題をはらんでいる気がする >>793
いやー、downtownはやはり下町でuptownと対比する
uptown girlのあの子は高嶺の花でuptown boysに比してdowntown manの俺は高級なものは買ってやれないけど恋に落ちたのさとあるように >>790
土地開発業者によって、液状化対策の程度に差があったみたいね
ある業者の開発した土地は殆ど無問題
別の業者のは相当やられた
３１１後は、普通の業者なら、かなりしっかり対策してる筈 利便性が高い立地です・・・山手線内
（新宿、池袋、渋谷、神田、銀座、上野、品川・・・）
通勤通学に便利です・・・山手線から４０分未満
（大宮、浦和、横浜、川崎、津田沼、松戸、立川、町田・・・）
生活環境が充実しています・・・山手線から４０分～６０分
（川越、春日部、海老名、藤沢、千葉、我孫子、八王子、青梅・・・）
緑ゆたかな環境です・・・山手線から６０分以上
（高崎、宇都宮、水戸、甲府、秩父、小田原、銚子、勝浦、奥多摩・・・） >>792
そだな
西側は地盤安定してるし
何世代も人が住んできた地域だから実績あるよな
まあ高い金出してもと海の中に住むとか罰ゲーム好きだね 東京駅は大手町・日本橋と分散してるから通勤人員は過小計上される。 オフィスビルの賃料は
丸の内・大手町＞＞新宿・渋谷
いまだに3割近く丸の内の方が高い。
商業ビルの賃料も、銀座・日本橋＞新宿・渋谷
日本橋三越の方が、新宿伊勢丹よりブランドイメージが高い。 >>606
東西線は通ってないよ
京成線が通ってる >>803
結局、価値観の違いだからね。
西側で戸建てを建てると、杉並や世田谷は煙突長屋でも1億超え、
そこから下って国分寺やあざみ野でも駅近60坪レベルは8000万から1億近くは必要。
新浦安なら世田谷や杉並レベルの近さで国分寺やあざみ野並みの広さ。
ディズニーランド至近、比較的空いてる京葉線、車の運転しやすい環境。
ただし埋立地。 >>790
あの辺で工事したことあるけど
支持地盤60メートル地下だからね
泥舟に浮いてるようなもん 大手町勤務なら門前仲町や清澄白河が職住接近でアクセス良好 >>809
新浦安の戸建ての情報「浦安ファン」
http://urayasu-fan.com/isles-pricing/
「セーブコンポーザーの砂杭も3倍近い20メートル超の深さまで打ち込み、
安心安全の提供をキー・セリング・ファクターとして打ち出しました。」 羽田空港まで40分以内
成田空港まで40分以内
新宿・渋谷まで40分以内
大手町まで40分以内
武蔵野まで40分以内
横浜まで40分以内
で行ける地域ってあるのかね >>811
建物だけ地盤改良してもインフラはぐちゃぐちゃだろ >>3
神奈川だったけど小田急沿線だと新宿なんだよな 山手線東側の昭和通り（日本橋ー京橋ー銀座ー新橋）と西側の明治通り（池袋ー高田馬場ー新宿ー渋谷）
を歩いてみれば、町の風格の違いに歴然とさせられるはず。 成田空港と羽田空港に４０分以内にいけるのは、日暮里ぐらいか >>791
複々線が完成してからは南西方面は小田急一強だろ。
中央線の三鷹以東に住めるならそれでもいいけど。 >>583
だと銀座も日本橋も都心じゃないね、外側だから 上野も40分以内で羽田・成田空港に到着可能。
品川浜松町は、成田空港まで1時間掛かる。 >>815
昭和通り、中央通り沿いは昔は100フィートの高さ制限があってスカイラインが揃っていたからね
大阪の御堂筋沿いとかも バスを使えば、海浜幕張ー羽田空港は45分。
湾岸線は空いている？ >>818
小田急で良好な住宅地なのは世田谷区内と新百合くらい？
狛江や登戸は水害リスクあるし町田は治安悪いから下町や常磐線方面と変わらない
中央線は立川までの各駅が台地上で閑静な文教地区 吉祥寺はイメージで過大評価されすぎ 本来、武蔵野市の飛び地みたいなもの
本命は武蔵境だろ 三鷹、調布は近隣 首都圏へのアクセスも万全
単線ながら西武多摩川線の始発駅 外大、警察学校の移転でアクセスはよい
警察学校のコロナ感染で評価はダダ下がりだが >>814
新宿は中学生まで。渋谷は高校生からだね。 総合商社やメガバンク、大手メーカー、官庁とか、
新宿に本社がある超一流企業っていくつある？
なんか新宿って1.5流企業と中小企業、デパートと都庁の街ってイメージ。 東京じゃないんで良くわからんが、
なんで、東京じゃなく、新宿なの？
東京にすれば、もっと東に寄るから、マシになるんじゃね？ >>824
武蔵野市の序列は
吉祥寺>三鷹>武蔵境
利便性から何から坪単価通り 山手線内部の飯田橋・市ヶ谷・四谷はどこに行くにも便利だ。
住宅価格が高いのが難点。 三鷹駅は半分武蔵野市なのね
「三鷹市にある」と迷いなく言える駅って、あまりないのよね 西新宿の再開発がオフィス主体からタワマンに変わったから、
事実として新宿はビジネス街として斜陽に差し掛かってる感はある
南口再開発のミライナタワーも全然盛り上がらなかったし >>76
東京駅基軸だと、新宿より西側住民は、
距離はプラス10キロ、時間はプラス15から20分追加。 新宿・渋谷は賃貸ビルばかりで本社ビルが少ない。
中堅サラリーマンが集う街。
大企業サラリーマンは大手町日本橋勤務が多い。
よって新宿より銀座の方が高級店が多い。 >>108
関西特有の出たがりと、
関西の高額所得者が（金持ちの奥さんは美人率高し）兵庫から北摂に多いからだろ。 23区民が認識する都下、武蔵野市、三鷹市、ちょっと間をおいて調布市
これは安易すぎるぞ 市部の人口は八王子、町田、府中の順 三鷹駅の東西線始発駅のイメージが大きすぎる
町田はすでに吉祥寺の年間売り上げを抜いている 府中本町は南武線の主要駅 八王子は甲斐路への入り口 >>812
そのリストに、武蔵野を入れる必要無いだろ。 >>835
大手町日本橋も本社ビルじゃなくて賃貸ビルがほとんどだよ
大企業は本社を大手町日本橋に置くことが多く
渋谷区新宿区は中小企業の本社があることが多いのは事実 >>828
新宿行けば一通りのことができるからな、
仕事ならまだしも休日出かけるなら一か所で済むし
東京の方が確実にいいのは新幹線で地方へ出かけるときの話でしょ >>812
多摩の武蔵野を外し、
成田空港・横浜を60分以内にすれば、かなり出てくる。 >>835
新宿・渋谷は、賃貸ビルの大半は地元なので、地元に金持ちが多いんだよ。
なので、大手町に通うリーマンより平均所得が遥かに高い層が多数居住。
年収3000万4000万はざら。億も珍しくない。
公立小学校の平均所得は1000万前後で港区に次ぐ高所得だが、リーマン世帯
除いたらトンでもない数字になる。ｗ >>550
都心はお茶の水から四谷の総武線、赤坂見附から神田までの銀座線に囲まれたエリア アフターコロナで名実ともに清潔感溢れる静岡が人気上昇。
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外人受けもいい。
今後もテレワークを追い風に移住増えそう。
静岡市内の不動産会社に東京、名古屋辺りから物件の問い合わせ増加中。
静岡県がこのほど発表した２０１９年度の県外からの移住者数で、富士市が１０２人（前年度比７人増）と自治体別移住者数で２年連続のトップになった。
県外から県内への移住者は１９年度は１２８３人（同８人減）で、３年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は２０〜４０代の子育て世代が８割超を占めた。移住相談件数は１万８５件（同１０４件増）と過去最多だった。
富士を除く上位の自治体は、沼津市が９４人（同８人増）、藤枝市が８６人（同１１人増）、三島市が７９人（同１２人減）、湖西市が７７人（同４２人増）。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
富士市は最大２００万円の住宅助成制度に加え、１８年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が２４人（同１９人増）と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。 朝日新聞 中央区築地五丁目
読売新聞 千代田区大手町1丁目
毎日新聞 千代田区一ツ橋1丁目
産経新聞 千代田区大手町1丁目
日経新聞 千代田区大手町1丁目
野村証券 中央区日本橋1丁目
大和証券 千代田区丸の内1丁目
日興証券 千代田区丸の内1丁目
三井住友銀行 千代田区丸の内1丁目
三菱ＵＦＪ銀行 千代田区丸の内2丁目
みずほ銀行 千代田区大手町1丁目 二十代前半は渋谷とかに近いエリアが便利だったけど、会社員は東京、銀座、日本橋、羽田、成田に近い方が何かと便利。子供の成長にともない文京区に引っ越したいけど、金がない。 東側から
のんびり鈍行で40分
西側ベッドタウンから
死ぬ思いで通勤快速や特別なんとか特急で40分 >>12
安さで言えば草加が断トツだと思う
ヨーカドー、ダイエー、西友、丸井、駅ビルVARIEと揃ってて生活は便利
呑み機能は隣の獨協大学前に譲ってるから治安も悪くない >>823
喜多見 次太夫堀公園や野川、多摩川、国分寺崖線に囲まれ23区とは思えない自然環境
成城 喜多見と同様に西側は２３区とは思えない自然環境、二子玉川への直通バスもある
祖師谷 ウルトラマン発祥の地で東京一長い商店街を有する
千歳船橋 ちとふなの愛称で知られる地味な街だが祖師谷にも経堂にも行きやすい
経堂 小規模ながら商店街はわりと賑わっており立地次第では京王線や世田谷線が利用可
豪徳寺 小田急と世田谷線の２路線利用可能で寺社仏閣が多く歴史を感じる
梅が丘 羽根木公園が近く元地上線路が通路に変わるので下北沢に徒歩で行ける
代田 元地上線路が通路に代わるので下北沢駅も徒歩圏へ
下北沢 言わずと知れた有名どころで再開発中、北側なら京王線も利用可 >>6
駅まで30分くらいかかるだろ？
(´・ω・｀) >>813
そうだよな
デベロッパが道路とかいじる権限ないからな
大震災の時はインフラが全部ぐちゃぐちゃになって他地域から工事業者が出張して何ヶ月もかかったよ >>823
新百合は昔よくあの辺で土砂崩れして小田急線止まってたな
今は改良されたんだろうけど場所としては地下掘ると水がすぐ出るからどうかな？ 新宿区に本社がある大企業
小田急電鉄、住友不動産、大成建設、中村屋、野村不動産、三越伊勢丹、丸善 >>835
大企業って言うけど具体的にどの辺イメージしてんの？
断言するけど、丸の内にある企業の方が割合で言ったら少数派だぞ？ >>824
総武線が三鷹止まりだから混雑のピークが武蔵境なんだよな
上り線の時も武蔵境でギッチギチになって三鷹で僧都線に逃げる奴が出てちょっと一息つける
あそこに住むのは嫌だな >>851
喜多見はＢ地区、豪徳寺は負のオーラハンパない。後は、ほぼ同意。 >>495
え？アペックスとGTA5はオタク以外の人種も大勢やってるんだがw
むしろオタクはGTAとか絶対やんねぇだろ
今日一緒にやった奴らは新宿界隈の風俗嬢とホストとスカウトと反社なんだがw
Twitterで繋がってるからアイコンで顔も見てるが、一人もオタクはいねえぞw
中学の同級生しか俺はオタクの知り合いはいねえぞ
仕事関係の奴でオタク気質なのはプライベートでは関わんないからな
あ、出会い系サイトやってた時に雇ってた奴とはゲームで繋がってるがな
マジで気持ち悪いオタクはお前だけなんだよw
てか、本当に何も知らないんだな
ゲーム＝キモオタってwwwww
お前はアイドルやアニメのオタクか？
生きる価値の無い人間って本当にいるんだなw
ちなみにアニメでオタクと共通のはガンダム初期とジブリのみ
エバも見たことないぞ
漫画は今は一切見なくなったが、今流行りのキメツのなんとかとかみたいなのは見ねえぞ
ワンピースも見たことないわ
それでもゲームやってるだけでキモオタになるの？
すげえなお前の思考はw
気持ち悪いオタクはお前だけなんだけどな
で、早く答えろよガキw
結婚もできなくて子供もいない惨めな人生のオタッキー
クズな親でも子供のお前の人生が情けなくて田舎で涙流してるぞw
>>493
頭おかしいんだな
お前の間違いを指摘したら屁理屈とはw
もしかしてDNAが日本人じゃない人種かw
お前に教えといてやるが、お前が帰化して国籍が日本人だとしてもDNAは日本人に変えられないからな
気持ち悪いオタクという事実も変わらないw
まぁお前みたいな馬鹿は嘘設定忘れてどこかで本当の事もポロッと書いてるだろうから１ヶ月間のお前の書き込みを抽出してまとめてみるか
お前は暇潰しに本当に最適だな >>766
30年前の東京駅の写真見てみ
昭和30年代そのままだぞ >>859
昔、武蔵境にある高校に通っていたんだが
下車できずに遅刻してくる奴がたくさんいた
遅刻の言い訳に使ってるだけの奴もけっこういたようだが >>840
東京湾斜めに突っ切って横浜ー成田空港一直線だと
特急で３０分くらいになるかな >>859
総武線が使えるかどうかで利便性が段違いだからな >>851
三茶住んでたけど世田谷は車移動が最悪だろ
246と世田谷通りが常に渋滞
環八も渋滞
抜け道は狭くて複雑
おまけに住民の根性曲がってて抜け道の細い道に曲がりにくいように石とか鉄パイプをおっ立ててわざと曲がりにくくする
基地外が多いから二子玉のスーパー堤防も過激な反対運動で頓挫
去年の台風の時自業自得だと思ったわ >>842
世田谷や杉並、練馬は大規模SCが少ないから、
逆に新宿や池袋に行かないと満足に買い物できない
例外は二子玉川くらい？
東側だとその程度の買い物は豊洲、錦糸町、北千住で済んだりする 新宿駅南口(渋谷区)にある企業
東日本旅客鉄道
トレンドマイクロ社
ヤマノホールディングス
もしもしホットライン
テンプホールディングス
ジャパンシステム
西川計測
レカム 三井物産 千代田区丸の内1丁目
三菱地所 千代田区丸の内2丁目
住友商事 千代田区大手町2丁目
丸紅 中央区日本橋2丁目
双日 千代田区内幸町2丁目 >>863
いや、弱気な高校生ならだいたい本当だと思う
昔中野に住んでた時は逆に電車ギッチギチで乗れない奴がけっこういた
上り線は大概新宿で降りるから誰も降りないんだけど、ドアまで詰まった人を後ろ向きに乗ってケツを押しつけてドアの上に手をかけて渾身の力で体で押してなんとか一人乗れる
これを毎日やってた
田舎から来た奴はもう乗れないと思って次々来る電車に乗れずにただ口をあけて見ていた 戦前からの財閥系企業は千代田区中央区港区に本社があるところが多い。
新宿渋谷池袋本社の企業は新興企業が多い。 >>867
豊洲、錦糸町、北千住にはどうやって行くの？
徒歩圏内の話をしてるのならそうだが、わざわざ行くなら新宿渋谷に行くのと同じ事なんだけど 都心へ幻想抱きすぎ
千代田区の丸の内や番長とかならまだわかるけど
他は汚ねえゴミゴミチマチマとしたところばっかだから
銀座もそんなに綺麗でもないからなあの和光とか有名な歩行者天国をチョロっと映しとけば綺麗でブランドとかのビルが建ち並んでんのかなって思うだろうけど
そりゃネズミもコロナも大好きだよ。ホストやそんなに綺麗でもないキャバ嬢、外国人だって多いし
落ち着いて住めるようなとこじゃねえんだよ
働き場としてもこれからはテレワークや広くて綺麗な風通しが良さそうなオフィスじゃないと嫌だよね
前々からおかしいなとは思ってたんだよ満員電車に乗って、ゴホゴホしてる奴なんてそこら中にいたからね
インフルエンザなら休みってなるけど、コロナは症状が出る二日前からウイルスをたくさん放出？どうすんだよこれ
東京とかの都会の都心文化は終わったよこれ 東京駅の八重洲ブックセンターと丸善の品揃えで、客層が分かるな
やっぱり超一流のサラリーマン向けのビジネス書を揃えてるな・・・と
新宿の紀伊国屋本店や南店やブックファーストはやっぱり品揃えとしては平凡な書店 >>7
自転車はどこを走ったら良いか分からん。
道交法云々ではなく実情としてね。
チャリンカスみたいに弱者の暴力振舞って走りたく無いし。 日本テレビ 港区東新橋一丁目
フジテレビ 港区台場2丁目
ＴＢＳ 港区赤坂5丁目
テレビ朝日 港区六本木6丁目
テレビ東京 港区六本木3丁目
ＮＨＫ 渋谷区神南2丁目
テレビ局は千代田区本社企業がない。
ＮＨＫも港区愛宕が発祥の地で、渋谷区に移転した企業
戦後発祥の企業が多いから？ >>872
その辺の駅って西側副都心と違って徒歩圏から宅地化してるから。
豊洲のららぽは徒歩や自転車メイン。
家族連れは車で葛西や亀有のアリオへどうぞ。 東京駅自体は終戦後というか昔の姿のままで残していくスタイルだからな
昭和になって浅草とか新宿とか池袋とか横浜とか川崎とか大宮に駅ビル建っても東京駅は変わらず
2000年代になって丸の内駅舎の復元工事と八重洲口や日本橋口に東京駅に駅ビル建った 浅草駅舎もそうだけど、昔の面影をしっかり残しつつ修繕するのはいいね
原宿の駅舎なんて、解体確定でめっちゃ冷めた
そういうとこなんだよ 大阪だってキタとミナミはもう無理だからね
キタはまだうめきた第２プロジェクトとかいう公園にオフィスは素晴らしいと思うけどね
さすが安藤忠雄はわかってるよね。人間の暮らしには絶対緑とか風の通り道は不可欠なの
立川のグリーンスプリングスプロジェクトも素晴らしいし
二子玉川なんかも良いとは思うよ。さすが楽天三木谷社長早くからわかってる
ただ楽天のビルは窓を開けたりできるのかな。換気が良いのかね。テレワークやノマド社員が多いのかな
横浜もハンマーヘッドってショッピングモール凄くいい
これからの時代は低層で風通しが良いのが好まれる
オープンテラス席みたいなのがあってソーシャルディスタンスとれたらいい
けど休日とか人気になりすぎて行列で密かもな 新宿まで40分って都心まで1時間だろ
西に住むのバカらしいね 電車待ち時間
電車降りてからの目的地までの時間
これを含めると、東側は更に倍以上かかるよ 学生に人気の上場企業は千代田区中央区港区本社企業ばかり。 >>877
ららぽーとが徒歩圏内の人間メインで成り立ってると思ってるなら絶対に違うよ
駐車場見ればすぐわかるが >>874
八重洲ブックセンターがつまらないのは神保町と役割分担しているからだと思う。
西側だと大学の購買を別にすれば池袋ジュンク堂や新宿紀伊國屋に頼ることになるけど。 >>886
でもなかったりする。
JTB 品川区
JR東日本 渋谷区（ただし最寄り駅は新宿）
ニトリ 北区 てかさ、本社が都心にあったところで、本社勤務の社員の方が少ないからな
大企業なら尚更だ むしろコロナ時代は都心に電車乗っていかないがステータスになるのに
>>1はなーにバカな図と論じてるのか
新宿なんて行く必要ねえんだよ。歌舞伎町のホストだってわんさかいるのに
なんで行く必要あんの。ルミネザ吉本とかいうお笑いライブ？ケッくだらねえ
郊外の公園に自分で作った弁当かテイクアウトしたもの持っていって
家族や気の知れた友達と遊んだり、動画でも見てた方がよっぽどマシだわ。安いし >>867
二子玉の高島屋SCは1969年創業。野中の一軒家で開場した。地価が安かった時代に高島屋のデベロッパー部門、東神開発の勝利。 東京都は一極集中を考え直すべき まずは市部への分散 府中、立川、八王子は有力候補
町田と隣接する相模原市が政令指定都市なのは全国民的に超意外 横浜、川崎と同等とは？ >>708
これみて現実的に考えてみて
東京40分圏内で見ると
等々力、吉祥寺、蘇我が同列。
大手企業のサラリーマンで買える範囲は？
40分圏外の西か、40分圏内の東
神奈川も田園都市線、小田急線、京王線の通勤圏外か、
東海道方面の通勤圏外になる。平塚とか。
東横線沿線はサラリーマンの手が出る範囲じゃない。
相続とかストックオプションなどで臨時収入があった人だけだ >>890
湾岸ドライブついでに寄る客も結構いるからね。
子連れは近距離でも車使うし。
まぁ豊洲エリアは徒歩圏や自転車圏にマンションだらけですから。
西側は中央線以外は駅前に食品スーパーレベルしかないからね。
大型SCが揃う東側と比べると新宿頼みになるのも分かる。 満員奴隷電車なんて貧乏人しか乗ってないから
金持ちはみんな車移動 例外などない
コロナまみれの満員奴隷電車に乗ってるやつは家畜以下の存在
奴隷だよ シンだほうが良い >>903
いまから20年前に買った俺んち
うちのドアから東京駅のホームまで20分いらない
尾久は穴場だった >>898
郊外行くなら尚更西の方が便利だな
東京アドベンチャーラインもある >>908
総武緩行で座って通勤。
ある意味勝ち組。 祖父が銀座ビル持っていて銀座がホームで
一方西武新宿線沿いで緑も高級スーパーもある環境でゆったりと住んでいるので
銀座も新宿も好き。
ここに限らず好きだし、東東京もなんか珍しくて面白いし
土地系に関心がある者としては西がどうだ東がどうだとマウントとったりdisる気はないな。土地の好き嫌いは寧ろある方なのだが。
千代田区やそこらが東京の中心だし東東京のが東京として古くて歴史があるけど
西は災害面を考えると有望だし落ち着いた良さがある。
前スレかその前あたりにいた「西東京に住むなんて貧乏人か田舎者。お前ら早く金持ちになって東へ来い」
と書き込んでいたおっさんこそ、品位のカケラもない悪い意味での権威主義。 >>902
そだな
石原のバカが止めた多摩モノレールの延伸計画を再び進めればその立川、八王子、更に町田と繋がる
府中には是政から稲城多摩の方へ繋ぐ計画がある >>907
尾久はポケモンスタンプラリーでしか行ったことないけど、これが都内の駅？？？って作りだったな
いざとなれば自由通路で上中里にも出られるし >>908
電車で一本だけど各駅ｗ
錦糸町乗り換えなしの快速直通だと、
千葉ー新宿は４０分くらいになるんだけど 川越は行こうかな～もちろん車で
川越は駐車場いつくかあったし
食べて応援もしてあげないと
食べ歩き前提の店も結構多いしな
なんか川越の料亭とかの料理がパック詰めされた店もできたらしいし
喜多院とか川越氷川神社でお参りして、うなぎくらいは奮発して食うかな 千葉駅から新宿は総武緩行線で1時間15分
東京駅経由の総武快速ー中央快速乗換の方が速く着く。1時間5分 >>874
新宿の南店はいまはなくて専ら洋書専門。
そしてその洋書専門店こそ東京駅の丸善にもないフランス語の書籍がいっぱいあってありがたいのだ。
それ以外は概してジュンク堂のが好みのものがいっぱい置いてあってありがたいのだけど。 書店も家電量販店も実は1番大きいのは大阪の梅田にあるんだよね。 >>904
でも東側も徒歩圏内にモールなりある場所って結構限られると思うからよくわからないな 京葉新宿ラインの計画なかったっけ？ ＪＲがかなりやる気出してたような
新木場あたりから分岐してりんかい線経由で新宿や羽田空港に直通するやつ >>904
立川にららぽーとがあるわ
そこから更に北へ行くとイオンモールむさし村山
更に豊田にはイオンモールでは異例の駅から3分のイオンモール多摩平の森
西武線方面はイオンモール東久留米
京王線には三井アウトレット南大沢
そこまで行くと次の駅にはコストコもある
極め付けは今建設中のイオンモール八王子
八王子駅からひよどり山トンネルを越えて車なら10分八王子インターにも近い
本当はとっくに完成してたはずだが建築中に遺跡が出てきちゃって中断してたけどまた動き出した！ だいたい本好きって「この書店じゃないとダメ」みたいなタイプでなくて
いろんな書店を見たりするタイプのが多くない？大型書店もいいけど街の小さな書店にも愛着を覚えたりする。
東京駅界隈至上主義のおっさんはビジネス所目当てにしか書店行かないのかもしれないが。 新宿なんかもうオワコン
これからは東部線沿線、つまり東側の時代です 総武快速 千葉→東京 40分
乗り換え10分
中央快速 東京→新宿 15分 >>920
徒歩圏外は自転車か車。
東側は西より車社会だから。 通勤50分圏内 まずはこのコンパスで検討してほしい 意外な都市がこの圏内に入ってくる可能性も
テレワークへの過剰な評価には否定的 家族構成によって生産率が違い過ぎる 飲食店は全滅が前提
きのうのNHKの討論を見ていて思った 通勤圏の範囲内で移転するのが望ましい それが第一歩 >>929
何かよくわからなくなってきたが、その錦糸町なり豊洲に車や自転車で行くくらいなら新宿渋谷の方が便利だし、中規模のスーパーなら何処でもあるし、まぁ行きたい時は西からでもららぽーとに車で行けるんだしそこまで西の方が便利だとも思わないかな 総武快速 千葉→錦糸町 35分
乗り換え6分
総武緩行 錦糸町→お茶の水 10分
乗り換え 2分
中央快速 お茶の水→新宿 10分
乗り換えが面倒 >>902
京王と中央線が遅すぎて力不足
朝ラッシュ滅茶苦茶遅いからな マウント取り合いに熱中する主婦レベルのおっさんの多いスレ だいたい、新宿が勤務地の人は千葉方面に住まないだろ
※本八幡は除く >>903
東京駅基準で考えればそうだけど、
勤務地の最寄り駅が東京駅なのは都内勤務の会社員のうちわずか
あと平塚は始発があって人気で全然通勤圏外じゃないよ
平塚より西は電車がぐっと減るけど このスレを赤羽で検索するとようやく他の人も城北地区の良さに気付いてきたな
嘘吐きのオタク（ID:MUyHj8p60）の妨害にも負けずに武蔵野台地万能論を推し進めてきて良かったわ
でも武蔵野台地限定だから京浜東北線を挟んで東側は23区全域で永住する場所としては適さないんだけど、区単位で語ると海抜0メートルの方と勘違いしてる人もいるんだな >>528
東京に全てが事足りる町なんてない
大阪から東京に来て思った
大阪は梅田に全てがある >>943
それは大阪がダメになった結果だろうけどね >>943
俺も大阪6年住んだけど
新宿はいい意味でも悪い意味でも全てがある
あえて言えばないのは新幹線ぐらい
でも梅田にも新幹線ないよね 八王子の自宅から立川の会社まで、電車通勤で通勤時間片道50分だけど何か質問ある？ それにしても生田斗真やるな
35歳で25歳の清野菜名と結婚って
俺も頑張ろう
コロナ時代なら恥ずかしい結婚式しないで済むし
コロナはなんのために生きてるのか考えさせられるいいきっかけになった
新宿に行くためではなくて結婚するために生きてる
お金稼いでも独身で宵越しの金は要らねえみたいに使ってたら意味なし
やっぱりちゃんと結婚して郊外の戸建てに住んで家庭を持つべき >>947
梅田にもねーよ
むしろ新宿の方が森（新宿御苑）がある 生田斗真×清野菜名は長瀬のフォローがよかったのではないかね
共演歴もあるが、おぺんほーせの一連のCMで庶民感覚のある芸能人のイメージは広がった >>934
錦糸町や豊洲、北千住って西側なら練馬や中野、明大前、下北沢みたいなもん。
新宿に吸い取られてる西側より身近なとこに大規模商業施設があるのが東側の利点。
その分味気ないけどね。 紀伊國屋は何がなんでも新宿にある洋書専門店を維持してほしい
英語以外の洋書が充実していてマニアでなくても行きやすいというのもいい
折角新南口の雰囲気が良くなったのだし
どうやらバスタ近辺の商業施設の充実は地方からの人にとってもありがたいようだし >>949
何でもある都市ってのはそういう意味で都会過ぎるとダメ
商業施設から住宅地、工業地帯山に森に大きな河川、歴史から最先端の物まで揃ってて初めて言える >>947
新宿御苑があって神宮球場がある神宮外苑も新宿 梅田にはジュンク堂と紀伊國屋があり便利。
これが東京だと、ジュンク堂は池袋、紀伊國屋は新宿、丸善は丸の内と分かれていて不便。
まあ京王百貨店に小さい丸善はあるが。 鉄って多いから、こんなにスレが伸びるんだな
ところで話は変わるが、ずいぶん前に新宿から昭和記念公園に行った時に、確か青梅特快に乗った。
そして東中神の駅に着いたがすぐにドアが開かなかった。何でかと思ったら、他の人がドアに付いてるスイッチを押すしたら開いた。
あれはいったい何だったんだろうか？幻だろうか？今はそんなことないんだろうけど 西側の私鉄沿線に住むと必然的に新宿や池袋に依存するから
副都心の存在感を大きく感じるわけ
だから西側の人に「新宿や池袋なんて滅多に行かない」って言っても
なかなか信じてもらえなのかな >>957
コロナが流行る直前まではそんなことがありましたよ。 西側の私鉄沿線住人は新宿と渋谷じゃないの
池袋は埼玉県民とアニヲタと腐女子 伊勢崎線とか、TX、京成なんか、山の手線西側へアクセス最悪だろ それとこんなこともあった。新宿から五日市に行くのに何かに乗った。するとどっかの駅で、車両が２つに切り離された。
運良く五日市に着く車両に乗ってたが、もし前後逆の車両に乗ってたら、いったいどこに着いていたんだろうか？ずいぶん前の記憶だから、あれも幻だっかのかな？ >>959
やっぱり、自分で押さないとドアが開かないスイッチはあるのか。確か帰りにホームから乗る時も、ドアの外側にスイッチがあったような気がする。まさか、無いよね
山手線とか、そんはスイッチ見たこと無いし 寒冷地域はドアの開閉ボタンがついている。
ヨーロッパでもドイツ以北はついている。 >>966
ドアの外側についてるのかな？
そんなボタン、知らないと降りなれないし、乗れない
特にボタンの車内アナウンスは無かったと思うな >>947
戸山ハイツの辺りも緑が多い
区立東戸山小学校の北側、点在する団地の中に
23区で確か一番海抜の高いところがある
側に教会系の幼稚園があって、ここは都会かと驚くほど
ここ40年くらいの間で樹木がかなり減ってしまったが ヨーロッパ鉄道はドアの開閉ボタンが内外についている。
自分の経験だとノルウェイ、スウェーデン、フィンランド、ドイツは付いていた。 ＪＲも北海道や東北地域を走る列車には開閉ボタンがついている。 >>966
高温多湿の相模線にも付いている
>>967
上野東京ラインだって栃木や群馬の方に行けばボタンを押さないと乗れないぞ >>922
穴場だぞ
目立たない駅
熊谷から来てるやつが毎日通過してるくせに
尾久って何線ですか？って言ったくらいだ >>913
田端まで歩いて20分
都電も使える
ただし店が少ない 江東区だけど、ウチから新宿まで２時間チョイ。歩きで >>973
普通の人は気がつかないよ
西尾久なら知っているだろうけど 302号線で両国ー新宿は1本道だが歩くと3時間掛かりそう。 >>973
だから、穴場っつーのは目立たないけど便利で住みやすくて満足度高い場所のことだろ。尾久ってなんにもないだろ >>979
江東区の北端から葛飾区新宿まで8kmほどだな 新宿副都心もさいたま新都心も同じようなもんじゃろ？(´･∀･`) 幕張新都心ってのもあったなｗｗ
ぜんぶいっしょｗｗ 尾久は都電荒川線を上手に活用できれば意外と便利だと思う。
上中里や田端も徒歩圏でなくもない。 ずっと都内に住んでる人は開閉ボタンの存在は鉄以外は知らないんでは
山手線にも西武線にも小田急にも付いてないし
あれ、本当に知らないと、出れないし乗れない 中央線沿いは腐っても老舗JR
地盤の頑丈さが違う
地震が気になるなら中央線
でも川沿いはダメ 都の西北早稲田の杜（森）に
ってぐらいだから、新宿って昔は森林地帯だろ >>957
大震災の後の計画停電の頃に節電のために始めたんだよ
青梅線住民は意識高いからエコに敏感なんだよ
でもこないだのコロナでスイッチに触るのは感染リスクがあるってんでやめた >>3
つくばエクスプレスは、アキバエクスプレスなんやて 東京は
電車＞原付＞チャリ＞徒歩＞車
の場所がかなり多い
原付が最強の場所 >>941
東京駅で働いてる人は少なくても、
その周辺駅で働いてる人がほとんど。
つまり、東京駅までのアクセスが良ければ、大抵対応できる。 穴場といえば田原町や稲荷町はどうだろうか？
上野・浅草・神田・日本橋・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・赤坂・青山・渋谷に乗換なしで行ける。 >>991
山手線と赤羽線の分かれ道では
昔そういえばこの辺りにマンモスプールってのがあったな
足立には東京マリンってのもあったし、八王子にはサマーランドってのもあった
みんな無くなった。そしてとしま園も無くなるし >>958
わかるわ。
昔は新玉も渋谷までだったし、
井の頭も渋谷止まり、
京王、小田急も新宿止まり
学生時代は
銀座、六本木、池袋はまず行かない。
大人になってから、
逆に渋谷、新宿の人混み避けるようになった。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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