「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★7 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 水戸の人間はとにかく陰険、世界一寛容な日立市民の俺が言うのだから間違いない >>1
この事件、実際にはこういう話はなかったみたいだね。認識不足による見解の相違らしい。まとめサイトで検証されてた。 >>7
伸ばしたいの?
火消しなら相当無能
伸ばして儲かる仕組みなら相当有能 無料しか頼まないを回避するためには
5回に1回くらい竹定食頼めばセーフか? ホテル内の食堂、レストランなんだろ?
裁判沙汰など長期化すればホテルのほうからホテルの損失だと追い出される可能性
看板破壊と暴言で一方的に不利益を被り
悪いのは客側のみだと立証できれば別だが
だが今回ので看板破壊と暴言してなくとも没収があったらしい >>7
まとめサイトを信じるのはネトウヨぐらいしかいないだろ 即日完売の「納豆ご飯セット」生涯無料パス、1000人分追加!水戸の納豆専門店、赤字にならないか聞いてみた - U-NOTE[ユーノート] - 仕事を楽しく、毎日をかっこ良く。 -
https://u-note.me/author/nagasawamaki/20190513/525601/
毎日昼食で1000円くらい出費するのが勿体なく感じていて、なんとかならないかなと思っていました。
そんなとき、私が飲食店を運営する立場になったので、そう思っている学生や社会人の出費を抑えることができたらいいなと思い、
まず100名限定で興味を持っていただけるか世間の声を伺いました。 出来るわけない事を出来ると言って金を集め
そしてその言に誑かされた客にツケを回す
今まであった〜商法とかに系列の、ただの悪徳商法としか言えんわな
せめて金返してやれよ スレに詐欺だの逮捕しろだの書いたやつ、訴えられても文句はいうなよ
知ってのとおりこの会社はSNSや掲示板での誹謗中傷や捏造をしたものに法的手段に出ると通達している
どうせやらない?この行動力の塊である社長が本当にやらないと思うか?まあ楽しみにしてな 前スレ
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591473630/
★1スレ
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ >>22
自爆したいのなら勝手にすればいい
明らかな詐欺だ >>13
綿密なコスト計算してるから梅-その他で梅が16超えたら没収だよ >>20
「ちゃんとやるつもりはあった」などと供述しており・・・とかって逮捕されたニュースよくあるよね >>19
>毎日昼食で1000円くらい出費するのが勿体なく感じていて、なんとかならないかなと思っていました。
でも結局はボッタクるんでしょ? コンサルのオッサンがプレゼンして
自分なりに光が見えたんだろうな パス持ちが訴えでもしない限りな話は進まないから諦めろ 看板破壊などで修理代や損害が一万円以上でたならば
返金なしでパス没収されても仕方ないとおもえるが
無料定食のみ食べたから没収、アンケートに適切に答えなかったから没収というのが
最初からのルールではなくそれで没収されたのがいるならばそこは争えば勝てる可能性 >>27
規約にあとから勝手に規約追加するけどいいよね?みたいな規約あるんでしょ? > 地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
> 無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
あれれ〜?
ttps://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
--赤字にはなりませんか?
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
5項購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。 経営者が粘れば粘るほど臭い実態が次々出てくるw
そろそろ答え合わせの段階に入ってきたね
もう終わったなこのお店
>>27
ネットとかで規約を読まないで同意ボタンを押すやつな
それは読まないで同意したおまえ等が悪いってやつじゃん >>19
1000円もらう側になったら嫌になったのかw 信頼関係が破壊されたかは裁判所が判断するのであって、当事者の一方が勝手に判断すんなよ
これがまかり通るなら、寄付した側が信頼関係が破壊されたから一万返せって主張が可能だろ >>14
平日お昼時に平均3〜5組くらいかな?土日だともうちょっと入ってるか
朝とか夕方以降は行った事ないんで知らない
平日はワンオペ土日は2人で回してるっぽい 素直に謝罪すれば済んだ話なのに、自ら定期的に燃料投下してるから >>34
客商売だから炎上するだけで痛手だぞ
しかも詐欺であるのは明白だから納豆側からは手が出せない CFなのにサブスクみたいな特典付けるのが間違いなんだよな
優遇特典とか都度費用掛からないのにするか、広告塔として使わないと1万円なんかで売って元が取れる訳ない >>30
「他の店で1000円出費される分を
何とか俺に回してくんねえかな」
と思っていました
だよな
その目論見が外れてのこの騒動 そもそもの規約に
「無料パス対象メニューのみのご利用はできません」て書いて
追加で必ず頼まないといけないようにすればよかっただけなんでしょね >>40
規約書にも書かれていない
口頭でも説明されていない
こんな規約にどうやって同意すれば良いんだよw >>40
後出し規約そのものがCFサイトの規約違反 >>26
生涯無料パスうったってるのにw
コストってwww 昼食に毎日1000円って水戸の物価って相当高いんだな。 >>40
規約に書いてあれば何してもいいんじゃないんだよなぁ
あまりに無理があるのはだめや CFで金を集めて事業する連中なんて怪しいに決まってるだろ
融資を受けるほどの担保も信用もないんだぜ? 金が欲しくてクラファン詐欺をするなら
ひっそり計画倒産すればいいだけなんだろ?
なんでここまで手間をかけるんだろ >>52
乞食に売るのが目的なのに、そんなこと書いたら売れんw >>13
限定10食の竹を注文するとか、だめだろ。 >>3
そんなことされたら店が潰れてパスポートが無効になっちゃうから、みんな店には行ってください >>46
明白って何か確定的な証拠があるの?
どっちが悪いのか気になるから教えてくれ クラウドファンディングと納豆のイメージを悪くしちゃった
業界にとっては迷惑な存在 >>7
永年パス没収に見解の相違もクソもないだろ。 >>35
看板破壊や店員への罵声を記者の取材で一切言わないってことは嘘なんだろうな
事実だったらむしろ記者に広めてもらいたいはずなのにな >>59
そもそも規約にも書かれていないんだよなぁ
>アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
>それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。 >>57
うったってるのに 誤
うたってるのに 正 クラファンって構造的に詐欺が起こりそうなシステムだから今更感
SNSで知り合った人に金貸してるようなもんだから約束破るやつだっているだろう
募金だって詐欺まがいのやつが大量にあるんだし >>68
販売時に提示してない後出し規約での剥奪だから、詐欺目的以外の何なんだ? このスレは令和納豆関係者の冗談スレです
エサは納豆のみにして下さい アンケートに答えにくい質問や正解のない質問をかけば
不誠実トラップで仕留められるもんな
「コロナウイルス問題中に外食をする理由は?」
「外食業界の不況問題を支援する意思はありますか?」
「フロイド氏の暴行死に対するあなたの意見は?」 >>63
悪気は無かったって事かもね
オツムは足らないようだけどw >>69
納豆のイメージは変わらんけど、CFが詐欺紛いで、運営が開き直って泣き寝入りするしかない場合があることが知れ渡ってよかったのではないか >>68
後出しのルール変更が明白
店側が規約と呼んでる内容は、募集時点では示されてなかった
店側が認めてることだぞ 1万円で無料パスを売っておいて
『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
って店の言い分はおかしいな 令和納豆の社長が自殺でもしたらおまえら責任おれるの?
花さんの件から何も学んでないネトウヨって真性のバキなんだな 朝飯と昼飯の6時間半の営業で、席数22だっけ?
そんな小規模店が無限に使える無料パス1100も配ったらダメだろうw 頭が悪い上に不誠実で詐欺師。茨城県民って最低だよね。
山本イッタみたいだよね。 誰も関心が無いのになんで納豆みたいに引き延ばしてんの? >>76
後から言い分変える行動にのみ一貫性があるな >>59
じゃあその時点で同意するなよw
>>54>>56
なんだ後から規約の変更があるやつか
だけどその都度同意の確認があるはずだけど無かったのかよここ 1万円分の納豆を買う権利を1万円で売ってやる
ってことなの? >>22
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) + >>88
犯罪者が自殺しても自業自得
あんまり批判するなら死ぬぞ!なんて寝ぼけるな >地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず
投資してもらった上にさらに店の利益に協力しなくてはいけないって厚かましいな 釈明?が、逐一
明後日過ぎて
面白過ぎるんだよ
そりゃ突っ込まれるだろって
逆危機管理能力高過ぎだろ、みたいな >>95
まあこの手の話には近寄らないのが賢いってことだろ
商売は信用が一番 >>19
あらためて画像みても1000円の内容じゃないから
このメニューは永年パス用に用意した
安く用意してんの出資者に初期投資のみで提供できる内容なのだろう、と捉えるだろうな
フタ開けてみたら、こんなメニューばっかりで
出資者もびっくりって所か。 宮下さんは
水戸で一番有名な人になったな
すでに全国区…
悪い方で そのうち、月一で店の店員の業務を代行することとか規約出来てそうw >>88
あれ?突然ネトウヨ認定がはじまったけど
令和納豆の社長って朝鮮人なの? 生涯無料で納豆定食食べに来る客の為に
店は利益を出さないと潰れてしまう矛盾
一般客はアホらしくて近寄らないだろ >>95
実際は多くても15食ほど。
原価100円程として1500円 俺よーく考えたんだけど
DMMソシャゲに課金するようなもんだよなクラウド融資って そもそも1万円で生涯というものに群がる客の性質を
考えてなかったんだろうな
そんな奴らは無料になるものしか食べないし
他のものなんて頼むわけない
コレをきっかけに他のものも食べてもらうリピーターにしたかったんだろうけど無理でしょ
焦って後付けしたのは明白 最初の話では
この一人だけが特別
と吹いておいて
掘り下げると、出るわ出るわで 水戸で納豆の看板掲げてこの流れは地元からしたら本当に大迷惑だよ >>95
8000円分の納豆を1万で売ってるぞ
送料と人件費と中抜きが必要だからね 1000万円かき集めて
来店一回目に無料で提供して即日権利を剥奪する
間違いなく一人あたり9000円以上は多く搾取できるって寸法よ >>108
むしろ気に入らない客はどんな目に合わされるかわからん
他にも食うもんあるだろ 後出しジャンケン七変化の術
そりゃぁ辻褄が合わなくなってくるよな
現行法では違法では無いかもしれないが
まず最初に言っていた事と違うのでは?
不法行為は避けるが不正行為はする
こんな商売人が信用される訳が無いし
信用すれば損をするのは一方的に顧客側
お金を払って損をして責任を問われる客
こんな商売が罷り通るなら日本は終わる
もはや日本人にモラルは存在しないのか
これぞ行き過ぎた資本主義の成れの果て >>63
クラファン詐欺してなおかつ
せっかく店舗を用意したんだから更に荒稼ぎしようと欲張った結果
だと思う 俺解決策思いついちゃったんだ
令和納豆の詐欺グループが出身者全員に返金
もちろん返金のお金がないから周囲の大人の責任者に借りる
具体的には
*令和納豆を入居させたアーバンホテル
*株式会社納豆監査役で税理士法人代表小野敏人
*株式で納豆顧問でリバネス代表橋修一郎
*クラウドファンディング運営サイトfaavo
↑これら詐欺師の周囲が応分に責任果たせ >>114
3000円課金すれば無料で10連引けちまうんだみたいなもんだな これ、生涯無料ではなく25枚の回数券だったらどうだろうか?
25x600=15000円
月に2回1年分計算、食事の内容を考えれば400円なら店も損はないはず。
(応募者がお得と考えるかは別)
1000人として25000食、1年で割れば68食/日
半分のチケットが無駄になるとしても34食/日
なんか回数券でやっても失敗しそうな気がする 信頼関係がなくなったら特典没収・・・
頭いいな。クラウドファンディングのうまい使い方だ。
この規約って、禁止にしないとダメなんじゃね?
余裕で詐欺ができちゃうじゃん。 実際に
没収されたのは8名らしいな
その為実際支援している人間は
1099-8=1091人だw □利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712 >>89
席数22はないね
クラファン募集時のページに載ってた店内レイアウトにあったカウンター席はオープン時にはなくなってたから
というか一度に10人以上客が来たらご飯が足りなくなるので外で待たされる >>113
確実に水戸代表だなw
納豆は他の産地の奴食べるようにしよう 看板破壊や暴言や割り込みとか、実際にあったのだろうか >>127
そんなクラウドファンディングじゃ
話題にならず終わるだけ 令和のバードカフェみたいになりつつあるな
いいぞ、もっとやれwww >>13
無料以外のを頼むときにパスは提示しないから
店には毎回無料しか食べてないと思われる 毎日食ってる奴ばっかり取り上げてるんだから、明らかに詐欺。
最初から、毎日食ったら取り上げる計画だったんじゃねーの?
それなら採算取れるし 更にクラファンで
「令和納豆パスポート返金するために御協力を!」
とか言い出したらすげえ Googleは批判口コミもちゃんと
載せてくれないと信用なくすぞ >>129
記事だと十数人のようだが
8人って、どこ情報? >>88
あれと同じなら
今頃店は嫌がらせされまくってて営業出来てねえだろ 無料パス出さなかったら目標300万のうち60万弱しか集まらなかったからな
支援者 1228人(無料パス1099人、無料パス含む全リターン9人、その他120人)
目標金額 3,000,000円
集まった金額 12,468,210円(無料パス10,990,000円、無料パス含む全リターン90,0000円、その他578,210円) 令和〇〇って時点でなんというか使い捨て感が凄い
転売マスクのやつも令和マスク名乗ってたし >>140
初回に1回でも
拒否
と記事にあったりと 支援して無料パス貰ったけど忙しくて一度しか行ってない人
こういう人だらけになると思ってたんだろうな
ところが毎日のように通う奴がでてきちゃった こうゆう問題が起きてしまうと、典型的な集金詐欺というイメージだなあ >>1
なるほどこうやって集金してから没収すればいいのか!って思ってる「起業家」多そうw この店の持ち上げられ方がおかしいんだよ
店舗スペース無料開放、アマビエおにぎり、暗闇納豆すべてニュースになってる
+バラエティ番組に読売新聞も
水戸の他の店を差し置いてだ こんな詐欺紛いが放置されるのなら、クラウドファンディングももう終わりだろうね。 10000円返せばいいのに、と思ったけど、それをしないってことは・・・
計画してた? 10000円ゲット後に、パスを取り上げて9000円程度儲ける計画。 20回食べても全然元が取れてない、実は損してるというお得感(店側)
こんなのにわざわざ足運んで650円出して食べるか? >>155
キャンプファイヤ(クラウドファンディングサイト)の利用規約違反な
悪質運営者
であることは
キャンプファイヤも発表済み >>26
なんかパチンコ屋の顔認証システムみたいだなw
トータルで出し過ぎた客には以後出さないか最悪出禁w 正味な話
なんやかんや難癖つけてパスポートを全員没収したあと
それ以外の一般客なんて来るのか? >>164
600円じゃないのか
まさか税抜き表示? https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 起きたらスレ意外と伸びててワロタ味噌汁おかわりの人いいなぁ >>159
宮下「炊飯器買う金は誰が出すの?お前が出すの?(ニカッ」 つうか、割り込みとか看板破壊とか客を悪者にしてたけど
あれって他の没収事例を見るとなんか嘘くさいよね
この人らってその主張を続けるのかね >>40
後付けでもいいがちゃんとその規約変更は客にメール送って同意得てるのか? 何をもって不誠実かを事前に提示してないなら、恣意的運用でいくらでも不誠実だと言い張れるよな。 商店街ごと感じ悪いな
違法かどうかは知らんが
確実にイメージが悪い地域になった >>142
初期の告発っぽいレスを信用するならコネで削除させたとか
数日でgoogleいじれるとかどんだけよって話
宮下のまわりに色々いるんだろう >>88
令和納豆は詐欺なんてしていない
そんな風に考えていた時期が俺にもありました・・・ >>172
君、中々やるじゃないかw
俺も負けないぞw 「生涯無料」とか言うからそれしか頼まない人が出てくる。
カラオケ屋みたいにドリンク1杯は頼んでくださいとか言っとけばよかったのに。
まあ、そうするとそこまで金が集まったかは疑問だが。 >>172
ホテル利用者には
通常価格500円を
特別価格500円で提供可能
というスペシャルサービスもあったり 普通無料パスしか使わない客がいることも見込んでこういうサービスするもんでしょ?
そういうの考慮しないとか、反社か日本人以外の思考の持ち主だろ
わざとなのか本気で問題にならないと思ってたのか社長に聞きたいwww >>163
このクラファン発表当時は「店をすぐ潰して逃げるんじゃね?」って意見が多かった
まさかここまで堂々と詐欺行為に及ぶとは思わなかったわ ここまで取材したなら、ワイドショーも取り上げるぞw
酷いお礼の品のふるさと納税に通じるからな >>171
最寄りの常連は迷わず買っただろうからな
そいつら失ったら終わりだろw
自ら客を1000人切るスタイル 今日は、営業するのだろうか。
いきなり日曜日定休日になっていた。 銀行に金を借りなくても資金調達が出来る画期的な方法w >>194
しかもそのメニューだけ税込みにしてワンコインを強調
それ以外のメニューは税抜き表示にするという違法行為 >>185
google口コミは誰でも投稿しまくれる反面
誰でも削除申請できるぞ
虚偽の内容とかで申請すればアッサリと削除される >>173
朝限定の茸は税込、それ以外のメニューは税抜きだよ。 >>190
地域創生
がお題目だったりしたりと
掘り下げると、面白いかもよ とりあえず
自殺した人のはノータッチだし
今後同じようなのが出てきても同じ
俺は少なくとも対象の線引きは出来てるぞ
一緒にするんじゃねえや 運営会社の社長はコジキを舐めてたんだな。
まさか本当に無料メニューしか注文しないとは思ってなかったんだろう。 >>195
テレビ局新聞社はこの詐欺師を過去に好意的に報道してるんだよなあ
読売新聞やミヤネ屋なんて5月末も宣伝加担 >>44
炎上商法美味しいですとか思ってるんだろうさ >>196
最寄りの常連なんているかよw
納豆食いたきゃ普通に家で食う
これに集まったのはただメシ狙い >>198
それは間違いなくそう
銀行という中抜きに頼るのは
給付金支給に中抜きされるのと同じ構造 >>132
席数減らしたらクラファン以外の普通の客も入りにくくなるやん、、
そもそもそこまで客が入らないなら変わらんけど、、 ビジネスモデルが最初から破綻してる。そして後出しの店に都合の良い規約。
難癖をつけて生涯パスポートを没収の阿漕な手口。
悪評でつぶれるのは時間の問題だな。 >>179
迷惑行為だからw
パスもらった人対象じやないしw
規約違反なんて言い返す馬鹿w >>152
オウム吊るして改元してオリンピックで盛り上げる目論見がことごとく外れててワロタ。
無理もないよ。だってミナマタの呪いだもん。
麻原は八代の人間で視覚障がい。
水俣病の原因企業の社長の孫娘がアレだぜ。 誤解を与えない機会はニュースにあんだけ出て自分も喋ってるんだからいくらでもあったろう
初めから騙す気だったんだよ >>22
誤解を与えるような内容で出資を募り店の都合でなんとでもなる後出し規約なんか付いてれば詐欺になるよ
集団訴訟待ったなしだなおめでとう >>212
でもコイツ
このあと、筑波銀行だったっけ?から
カネ借りてるんだぜ まぁ社長が茨城大学とか聞いた事ないようなとこ出てるんだろ?
そりゃこういうトラブル起きるよ >>88
他人の命を盾にとってるお前みたいなのが一番命を軽視してるクズ >>200
削除申請はできるけど
数日で削除されるとか相当のコネがなきゃ無理 >>206
令和納豆が新たにイベントやったら炎上無視してまた好意的報道されたりして >>105
それ良いやん
最高に仲間って感じがするし!
アンケートに誰か書いてくれないかな >>127
そもそも最初からまともに運営していく気なかったろ
短期間で1000万以上集めた上に宣伝効果抜群だったし、今後の予想としては潰れた事にして早期撤収だな 客から店への信頼関係が損なわれた場合は1万円返金してもらえるのかな? 出資者も店に通えるような地元民なんだろうな
田舎なら、地元民相手にこんな背信行為をやらかしたら一生マークされ白い目で見られるだろう
この社長は何考えてるのかねw >>219
なんか胡散臭いつながりあんのかな
マスコミと仲良さそうだし
銀行までイメージ悪くなった >>181
不誠実なのは「生涯無料」と嘘をついたほうだと思うわ、マジで。 >>220
それは他の店でもやってるの見た事あるな
ただ別表記が判るように告知そのものを別ポップとかで強調してたけど >>7
もっと頑張らないと消火間に合ってないですよ! >>214
最初から騙すつもりだったんじゃ?
無料パスで食ってるなんて、人数そう多くなさそうだし >>228
銀行関係の方ですか?
「顧問」ってどなたのことですか? そもそも水戸は納豆料理出す店沢山あるんだよね
こんな騒ぎで呆れてるよ これfaavoに手数料取られるだろうから一万円まるまるいかないよね。
手数料いくら位なんだろう? >>214
この手の店って別に潰れる=敗北じゃないからね
最初から詐欺って儲けるつもりなら早めに計画倒産させるだろう >>185
水戸経済新聞が結構記事書いてるね。地域振興という錦の御旗で地元商工会とかが付いてそう。 >>180
>>175が契約時の規約で変更する可能性を明記してないから、
メールで規約変更の同意を得ても今回の件は無駄やで。 >>208
キングコング西野にコンサル依頼してるって噂 自称内通者はコロナ理由でもうすぐ逃げるとか
次のクラウドやるとか言ってたね >>223
奴がビジネスオーナー権限で削除したからじゃない? >>250
1万円を無料っていう無能な工作員にもなりたくないなあ >>206
全局取り上げたわけじゃないだろ?
他局にとったら美味しいネタ >>247
割高な納豆定食とかこの件がなくても客入らないだろ、コロナを理由に数ヶ月後に店閉めてるな 説明不足で出資を募ってしまった経営側と、パートナーとして受け入れられない様な
行動を取ってしまった出資者側の、双方の問題が重なって本件に至っているんだよな
外野のネット民が人民裁判を行うべきではない
経営に問題が出れば訴えられるだろうな 詐欺だな。そもそも毎回アンケート書かせるってただ難癖つけるための嫌がらせじゃん 毎日のようにタダ飯食いにきてパス取り上げられた乞食は10人程度しかいなかったんだからやっぱそいつらが異常なんだろ >>251
地域の印象落ちまくりだよな
もとから最下位だけど >>246
彼は基本的に必ずハズレひくなあ
挑戦してるからみたいなこと言うけど
また変な風に名前でるハメになったな 仲間だと言うなら利益の分け前与えろよ。
株なら配当金だろ。
株なら株主優待もあるだろ。
株主優待が株価の50%超えたから株券没収とかないでしょ?
株主総会で一言も発言しないから株券没収とかないでしょ。
株主総会で質問時間より早く終わったから不誠実株券没収とかないでしょ?
株主総会を欠席したら株券没収とかないでしょ?
株主総会出席の際違法駐車したから株券没収とかないでしょ? >>27
これはCFサイトの返金案件なやいか?
完全後出し詐欺やん >>243
店の設備・内装に金かけてないみたいだから
「大幅な赤字にさえならなければいい。適当な時期に店を畳んで、出資金ゲットw」
みたいな算段だっただろうな
ところが、想定以上に無料パスポート持ちが通うから
難癖つけて取り上げる戦略にしたと やっぱ飲食店のサブスクはダメだね
これはより悪質だけど >>250
無料どころか
深い内容のアンケートや面談あって1万使う前に没収される プチぼったくりを知り尽くしてるな
プチぼったくりの店で鍛えられた? 水戸のイメージ最悪だな
市かなんかの優秀賞も取ってる奴なんだろ?
これ市はどうすんの? 利用規約考える手間を省略+話題作りの為に敢えて詳細な設定を記載せず、信義則で契約解消とか悪質も良いとこだな
その行為こそが信義則に反するし、矛と盾の熱い戦いだと思うんだがwww だいたいサービス提供前にカネ払うってのはほぼ詐欺だよな
こういうの素直に株発行でもしたらすっきりする まぁ納豆を広めるのに協力してくれる人募集なんだから、
ただで納豆食うだけだと本当に納豆広める気あんの?
ってケチつけられそうだよね >>98
当事者は本名住所出してるの
おまえが信じて、正義マンやってることは
真実に基づいて100%事実を把握して叩いてるのかってことだよ
ほんと頭わるいなぁ 生涯パス、ブロンズパス、シルバーパス→ゴールドパス→プラチナパスとかその内ランクアップして行くのかな? >>269
キャンプファイヤは、利用規約違反だと
明言済み FAAVOのルール
・「購入型」のクラウドファンディング
自身が行う地域を盛り上げるプロジェクトを実現することができます。どのような活動をしていてどういう想いで取り組むのか、
そのプロジェクトで地域がどのように盛り上がっていくのかをサイト上でアピールしてください。そのプロジェクトを見たユーザーの
共感を得ることができれば、そのユーザーがあなたのサポーターとなり、共感の輪が広がります。
・「寄付型」のクラウドファンディング
寄付型クラウドファンディングをご利用いただけるのは、NPOや大学、行政など特定の法人格に限定しておりますが、災害支援など
地域の課題を解決、税制上の優遇措置にも一部対応します。
2種類の資金調達のルール
(1)All or Nothing 方式
どのような性質のプロジェクトでも実施することができる方式です。募集期間内に目標金額に少しでも達さない場合、支援金を受け取る
事はできません。その場合の支援金はサポーターに全て返金されます。募集期間内に目標金額を達成した場合、プロジェクトは「成立」し、
達成した金額からFAAVOの手数料(クレジットカード決済手数料含む)20%を差し引いた金額がプレーヤーに支払われます。
(2)All In 方式
起案時点で実行が確約されているプロジェクトが行える形式です。募集期間内に目標金額に達さない場合でも支援金を受け取る事が
できます。支援金は支援と同時に決済が行われます。募集期間内に目標金額を達成したかどうかに関わらずプロジェクトは「成立」し、
達成した金額からFAAVOの手数料(クレジットカード決済手数料含む)20%を差し引いた金額がプレーヤーに支払われます。
https://faavo.jp/about >>251
この面子の通し方、異常。
もしかして社長あの国の人かな 空港の名称の件もそうだけど
茨城ってズレているのが普通なのかも知れないね >>281
その当事者が「規約書に書いていない規約でパスポート没収した」という旨を証言してますが? >>250
16回で取り上げられてるから騒がれてるってのが未だに分からないゼロイチ頭奴って馬鹿すぎん? なんか この経営者は契約とは何であるか、もう一度勉強したほうがいい 一生無料豆腐ごはん券10,000円
一生無料豆腐ごはん券10.000円
一生無料豆腐ごはん券10,000円 これビジネスモデルとしては破綻してる
令和納豆が繁盛するなら第三者が近場ないし駅前等より立地のいい場所に
同じような店を開き少し安価で提供すればいいだけ
パスポートの無料飯で一生足を引っ張られる令和納豆相手では簡単なこと クラファンで特典付けるの禁止しろよ
こんなので金集めてたらトラブルの元だわ >>53
ほんと、そこまでアコギに儲けたいのかと思うよなぁ
ゲスが過ぎるわ >>250
わかる
でもそんな人ばかりじゃないというか
こういう企画に群がるやつの大半は金を落とす気はない >>253
あー確かに。融資先が傾くと困るもんね。 納豆で起業
納豆ご飯専門店「納豆スタンド“令和納豆”」の開店に向けたクラウドファンディングで、
1万円を寄付すると600円の納豆定食が一生涯無料になる永久会員パスポートなどを発行。
話題になり、テレビの情報コーナーでも取り上げられクラウドファンディング成功。
令和元年(2019年)7月10日納豆の日にオープンしました。
20回無料の定食を利用するだけで客は元取れるじゃん
つまり平日毎日通ってそれを一年続ければ最悪働かなくてもホームレスでも食っていけそう!
よっしゃ1万で支援したろ!
↓
没収 後出しで規約付け足しは
アカンよ
だったら
一万円出さなかった人は大勢いたと思う これ店締めても返金しないんだろ?
こんなんまかり通ったら金だけ集められる この社長はセコいと言うか生まれ持っての乞食なんだろ >>304
白雪姫殺人事件のレッドスターみたいな奴かな >>280
納豆の話題は広めたけれど、イメージダウン
半端ない。宮下って水戸市で目をつけられてるだろ。 そういえばいつも無駄にいっちょかみしてくる芸能人も全然いないなあ >>250
店が生涯無料パスとか言って金集めなければいいだけだろ >>306
人件費とか光熱費とか場所代とか宣伝費とかは? アンケートの内容が明らかに経営サイドの話だよな
ただの前払い客に対して求めるもんじゃないだろw 筑波銀行も騙された被害者だろ
なんでこんな店で経営繁盛するなんて信じ込まされたんだ? 被害者はここに問い合わせるべき
*令和納豆を入居させたアーバンホテル
*株式会社納豆監査役で税理士法人代表小野敏人
*株式会社納豆顧問でリバネス代表橋修一郎
*クラウドファンディング運営サイトfaavo >>279
今やってる先払いチケットとかも間違いなくトラブルよね。
コロッケ一つとか言うレベルならまあまあ大丈夫だけど、
宿泊とかは入りを先に使ってる状態で何ヶ月後に入りがもうこないのに
サービス提供しないといけなくなるからね。
その時になって、納豆みたいに乞食乞食言うんな? >>286
all in型って危険よな詐欺るつもりならいくらでも詐欺れる >>317
サクサク答えられる質問だと難癖つけられないしな パスポート勝った人は社長が家まで届けるみたいだなw
好評いただいている“納豆ご飯セット一生涯無料パスポート”は、できるだけ私が直接、支援者の皆さんにお届けしようと思っています!
これから末永いお付き合いをさせていただくことになりますので、ご挨拶と御礼の気持ちを込めて、私が配送致します。
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712/report/23814#pj-single-nav CFって結局泡銭だぜって新規事業の敷居さげちゃって、採算なんて考えないで始めるんだろうな。
ダメなら潰せばいいやって。よくないねえ。 >>306
そんなに高いわけなかろう。
人間費も入れない材料費ならラーメン1杯100円ぐらい 1万円払って8000円から9000円相当の利用で取り上げられてるからむしろ損してるね >>326
仲間とか届けるとか店内でコミュニケーションとか不気味すぎ >>306
前も見たけど
むしろ良心的な部類じゃないの?
スープにいちゃもんつけるのに出す画像じゃないの?
それで、スープはちゃんと作るとかなり金掛かるよ 令和納豆の家賃ってどのくらいかな?
水戸の不動産に詳しい人いる? >>258
クラファンの利用規約を理解できなかっプロジェクトオーナーと、
権利購入者をパートナーに勝手に置き換える運営会社社長の
社会通念の誤認が騒動の元でしょ。 >>328
そういう考えでやったんだろうか
一万なら泣き寝入りだと これ普通に詐欺でしょ
一万円前借りしといてすぐに計画倒産しそうだな
お前ら全員パスポート没収。
殆どが400字にも満たない。今日中に送っとけよ。
日本国パスポートは世界一高く売れる。 >>337
後出しで
利用規約変更や
仲介手数料変更は
してないからなぁ >>341
誤認ってより言い訳のために無理矢理って感じにも見えるけどな 明確な詐欺だよ。
定食メニューが永久無料なんて飲食店で成り立つわけないんだから。
せめて卵1個とかサイドメニューにしておくべき。
今後もこの手の話が出てくるだろうが運営側は放置するだろうな。
対応策は出資側が騙されないように気をつけるしか無い。 >>1
なけなしの1万詐欺にあって涙目の貧乏人w
ワラタw さっさと警察動けよ
こんな詐欺案件いつまで放置してんだ >>318
なんか出身大学とかのからみでコネがあるんじゃないの。普通なら事業計画書ではねられるレベルよ。 「支援」と言ってみたり「仲間」って言ってみたり
この社長の脳内変換能力はやばいな
こういう論点ズラしは認めてはいけない 宮下裕任君、子会社入社なのに、NTT入社って書くのは詐欺じゃないの? この飯に金払うヤツがいることが驚き
どう見ても子供の作った飯 生涯無料のお客に365日朝御飯を提供するだけの飯屋 >>250
無料じゃないんだよなぁ。先行投資者に近いんだよなぁw ここ見てるよね
オフ会決まったら急に定休日に変えたり、戻したり 納豆ごときで集金事業に引っ掛かった馬鹿の末路w
だって納豆だぜ?下らねえ >>314
群馬や栃木は思い浮かぶけど茨城ウリのタレントっていたっけ?
鈴木奈々くらいか? >>345
詐欺かどうかは定かではないがこのやり口がまかり通るのはまずいのはわかる
これが法的に問題ないと判断されるなら法律を変えて対応してもらいたいくらいだね 店の看板壊したり、店員に精神的苦痛を与えたり、他の客に迷惑となる割り込みなどを行う
これは1万円出したからと言って許される行為ではない
パートナーと見做されなくて当然のこと >>250
最後はそれ
タダ飯食い狙いもあれだし、そういうのを騙し討ちしようとした企業もクソ
破れ鍋に綴じ蓋 まぁ追い詰めても閉店して逃げるだけだし、
もっと上手く付き合えばよかったのに
サイドメニュー頼んだら負けだ、みたいな人が多すぎだろ 詐欺は親告罪。被害者が詐欺として告訴しないとこのまま。 >>359
ね?
面白いでしょ
そりゃ、突っ込み?入りまくりでスレが進むのは
当然という これ障害者のパスを没収したら凄い展開になるんだろうけどな >>367
相手を下げてもどっちも悪いにはなりませんよ 無料パス対象だけ注文する出資者は20回注文する前に没収〜
無料パス持ってる人全員が試しに毎回それだけ頼んで、同様の対応されるか試してみたら? どさくさに紛れて騒ぎになる前のグーグルマップ低評価口コミまで削除してるのが感じ悪いな >>379
店が察知して緊急定休日になったらしいよ。 駐車場もないし、営業時間も短いし
無料パスを使わせずらくして、
ここまま計画倒産しそうだな >>260
毎日千人の無料パスの客が来ても大丈夫な体制敷いてるって言ったんだから、
毎日行けるなら行かないと店を信用してない事になって、
店側に信頼関係が崩れたって言われんだろ。
没収理由が週五で来ないからってのも有ったらしいじゃん。 >>361
単にNTTだけだと持ち株の方になるからね。
東西やドコモデータの子会社孫会社に就職してNTT入社って言ってるのは、
消火器持った人が消防署の方からきましたと言うのと同じレベル。 >>380
1回目に初回目でも
ハードルがある
ってのが記事に 何でも誹謗中傷といえば鎮静化すると思ってるんやろな笑笑 >>175
自分もこのクラウドファンディングは注目していたからよく憶えてるよ。
茨城まで食べに行けないから出資してないけど、インパクトの強いリターンだったから何度も読み返して確認した。
確かに事前に開示されていた規約はこれだけだった。
どう読んでも一日一回までなら生涯無料で梅定食が提供されるとしか読めない。
「規約には譲渡禁止としか書いてなかったが貸与も禁止とさせていただきます」くらいなら常識の範囲だと理解できるが、他のメニューも頼め、面談に付き合え、長文アンケート答えろ、回答が気に食わなければ没収というのは話が違うとしか言いようがない。 >>386
常に人がたくさんいたら流行ってるように見えていいかもな
あの店美味しいのかも!みたいな >>383
Googleも食べログ同様、(おそらく高額で)操作可能な評価サイトってわかってしまったな >>245
不利益合意はある
だけど不利益合意が一方的に行われるともう一方の利益を著しく損なう可能性があるから同意は必須という流れ
ただ同意すればいいってもんでも無いけどね
不利益合意は総合的に有効か無効か判断されるから難しい
少なくとも今回の一件で同意すら得られてないなら会社側に勝てる要素は無い >>366
割とガチで社長の仕事は朝から晩まで2chの監視だからな この地域活性化の質問に「生涯無料パスで無料メニューだけを食べないこと」と回答しないとNGだったっぽいなwww これ悪いのは令和納豆ではない
campfireだろ
プラットフォームの仕組み、運用体制がまずい
詐欺のやり逃げができるのが欠点だわな
campfireが保証して、代表して請求すべき >>389
ほんとだ、NTT-AT笑のくせにNTT入社とか。普通はずかしくて書けんわ こういうトラブルあるとクラウドファンディングに対する信頼が失われて皆が損するだけ。 生涯無料などという釣餌に引っかかる方がアホ
世の中そんな美味い話があるわけないじゃないか
ビルゲイツみたいに、金が余ってしょうがなくて慈善事業やってるならともかくさ >>22
ハシゲ「スラップ訴訟はワイの専門やで」
吉村「兄貴! ワイも武富士の顧問やったから手伝っまっせ」 >>368
磯山さやかちゃんを忘れちゃ〜いけねえよ。 >>364
それは無理じゃない?
令和納豆の言い分が正しいかどうかの問題だから 限りなくゼロに近づくだけでゼロには決してならない。 >>372
問題になってるから糞っていってるけどw
成り立ってる企業や団体もあるしなw
金持ち感覚かなw 没収された人、何人もいるのかよ。
こりゃ意図的に没収してるな。
まぁ没収時に1万返還してるなら問題ないだろうけど。 地方創生ゆえに仲間になってください支援者になってください
こんな屁理屈言うやつは久しぶりだな
こいつが言ってる仲間ってのは自分が独裁を振るうギルドの奴隷って意味でしか無い >>386
状況なんていつでも変わる
材料の高騰とか >>406
ゼロイチ馬鹿は論外ってまだ定着しなくて疲れる ペテン師と乞食が暗躍するクラウドファンディングには近づくな お前ら何言ってんだよ。詐欺が嫌だったら生涯の方を短くしろって言うのか。一定回数使ったら殺害されるよりマシだろ。 >>385
筑波銀行以外にもカネ借りてるそうだし
どうすんでしょうね >>244
地域ぐるみで加担していると取られてもおかしく無いな。 毎回同じ定食食べて毎回同じアンケート書いてなんになるの?
むしろ文句しか出ないだろ。
事前に書いとけよ。 >>1
宮下の燃油声明文は
被害者の名誉を大きく棄損してたんだな
暴言や器物損壊で剥奪されたと
信じてた奴多数だったからな >>395
オフ会で無料パス会員同士で店に行くのは別に合法的な事だろw コレが家の近くだったらやられてたわ
パスを買って平日の朝飯はタダ定食を頂く
なんか知らんが、コレやると没収されるんやろ
ヤバいわ 毎日食われるのが嫌なら月10日までとかにしろよ、金払ってるのに乞食扱いされてるのも謎 >>402
納豆屋も悪い
もちろん高額手数料のクラファンサイトもなんらかしら金の対応をすべきだわな 改良成長型納豆定食にすれば良かったんだよ
毎月匂いキツくして到底食えないような定食にしちゃえば
只でも誰も食わなくなったダロウニ(笑)
食っても害にはならないがくえたものじゃない匂いと味
そうすれば誰も何も言わずに食わなくなる
逆に上手そうな匂いで別料金の定食提供すれば問題ない なんで納豆定食でこんなにキレてんだ
クラウドファンディングって、投げ銭みたいなもんかと思ってた 少なくとも水戸納豆のイメージはダウンしてしまったな >>415
>まぁ没収時に1万返還してるなら問題ないだろうけど。
そんなわけないだろうが、マスゴミが取り上げないのは一枚噛んでる事案が多いからと思う。 >>409
相談は無理じゃないだろ
出資して取り上げられた人がたくさんいたら動いてくれるんじゃないの 権利 = 1万
権利を失効するなら1万円は返すべき >>250
店のオーナーも店員もこんな感覚やったんやろなぁ
先払いで1万払っとるんやから無料もクソもないわけで
ある意味アホなんよな 嘘ついて客を貶めるような企業によく投資したな
悪質すぎる 例え看板壊そうが、店員罵ろうが契約解除は返金が当然なのでは?
看板壊したり店員罵った分の保証は別の話でしょ 楽天でも騒動になったけど、後から自由に規約を変更できるのは問題だよな >>328
出資者は1000人以上いるんだよ。
1000万円の詐取は重罪だぜ。 >>385
計画倒産するにはそれなりの利益出ないと難しく無いか?
開店費用や固定費人件費考えたらいくらも残ってなさそう。 もしかして都合が悪くなって本日は臨時休業?
それが事実ならますます後ろめたい何かがあるように思える
お金返して没収すれば良かったのにね
十数万使えば解決した事を
これは会社自体が無くなるね >>373
社長が「今なら10000円で生涯毎日1回定食食べ放題です!まだ空きあります。今がチャンスです」って言ってたからな。
サイドメニュー、アンケート、パス取り上げを事前に言ってたならともかく。 >>383
店の返信で謝罪するなり看板壊したなり主張すればいいのになかったことにしてるんだもんな
やばすぎ >>428
暴言や器物損壊なら、普通に警察突き出して出禁にすればいいだけだからね。パスポートを没収する必要はない。
出禁食らったらパスポート持ってても使えないのは当たり前だし、暴力沙汰を起こして出禁食らうのも当たり前だから誰も文句は言わないだろう。 >>439
多分最大の被害者は水戸納豆
変なイメージを全国に植え付けたなw
加担したのは水戸のマスコミと銀行 パス保持者が協力して毎日満席になるように通って無料を食べる抗議やればw >>373
例えばサイドメニューで500円使うなら家でもっといいもん食えるからな パス持ちは早めに消費者生活センターにでも相談しといたほうがいいんじゃね
パス持ちがパスばっか使うから経営が成り立たなくなりましたとか言い出して店畳んでトンズラしかねないと思うが 予約も必要になったんだっけか
全然無料じゃないのに不便な事この上ないな >>440
おそらくその十数人は利用頻度が高いんじゃないかな。ひょっとしたら他の人は出資したけどほとんど (あるいは全く) 行ってないとか。出資者の中で統計取って欲しいね。 >>434
月10日だろうが月1日だろうが店は無料定食だけしか頼まないなら迷惑だから来るなって言ってるんだよ >>250
1万払っているから無料では無い。
そういう条件で募集掛けたらそういう狙いの人が集まるのは当然。
それがいやなら地域創生の理念に寄付してもらうような形で募集掛ければいいだけ。 最初から無理なリターンの提示だったんだろうけど
なんでこんなの出したし店側がアホやけど
群がる奴らもしっかり乞食根性すげえわ
食べにいっても有料挟みつつ無料ならここまで邪険にされなかったよね 普通に考えて、生涯無料を一万円何てあり得んだろ。
乞食根性丸出し感がすごいわ。 クラファン募集時に言ったこと
無料パスが届いたときの規約
初回来店時に提示した規約
嫌なら同意しなければ良いっていうけど
少なくとも、無料パス届けたときに
アンケートと面接はあると伝えないとダメだろ。 >>438
投げ銭かもしれんけどw
条件で投げ銭する奴もいるからなw
見返りを謳ってるのはあくまで金集める側だからw >>306
会計士「原価率は20%以内に抑えろって言っただろーが!カスがっ! >>321
まぁ言うだろうな
人間感謝できるのは金を受け取った時だけだ
後々サービス受けようと思ったら乞食扱いされるのが落ち
こう言う先払い系は
本当に応援したくてリターン無しでもいいって人が払うべきものやね
物自体を手に入れる事ができる
物づくりに対しての先払い購入はまた別やと思うけど >>473
こんな店が生涯存続できるとも思ってパトロンにならんだろ >>473
その理屈は経営者に言わないと…
あと銀行とマスコミにも… パス持ってない友達連れてかなきゃいけないんだっけ?
なんか怖い >>473
そのトンデモを大丈夫って言って出資募ったらしいよ 最初から見返りがないと名言してるCFならともかく
これは無料パスがつくという見返りの部分を大々的に広報してたんだろ
それなのに後出しで条件かえてパス剥奪
普通に詐欺だろ >>88
つまりおまエラが湧いてるってことはチョン社長? さっさと謝って、可能な範囲で誠実な対応見せればすぐ多分すぐ鎮火するのにな、こんなの
馬鹿な社長持つと大変だね社員は まだニコ生で晒す席用意して、
そこで食べたら無料とかにしとけばよかったのに 火消し一覧
・クラウドファンディングは寄付だから無問題
・騙される客も悪い、どっちもどっち
・たった1万円にムキになるとかw
・パス買ってない外野が騒ぐな
・どうせ納豆屋の逃げ切り勝ち これだけの手間暇かけて顔出してみんなに恨まれて手にしたのが1000万。経営者同士で分け合ったら
数百万。地方創生にも、店の経営にも、金集めにも、すべてにことごとく失敗か。悪いことはするもんじゃないな。 >>438
リターンうたってなけりゃ投げ銭だな
生涯無料パスで金釣ってる時点で投げ銭ではない
クラファンを投げ銭と勘違いするとか頭沸いてるってレベルじゃねーぞ 最初から難癖つけて没収する気だったようにしか思えないな >>472
パスポート持ってない人を連れてくると見込んでたんじゃない?連れてくと来店特典あったし
毎回ぼっちで来て梅定食ばかり食べられてイラついたんだろうな CF募集時の規約に載せて無いことを、後付けで出資者に求めること自体が、そもそもダメだろ
購入型のCFで前金を払っている出資者に対して、只飯狙いの乞食だと罵っているのも酷いが >>490
1000万の融資すら銀行から受けられない時点で
いろいろお察し いろんな事してバズ狙いしてたけど無料パスに続いて2度目のバズりで
宮下も感無量やろ そもそもこんな企画をすることが間違い。
後々、客と店側がトラブルになりそうな企画じゃん。 あー、今日オフ会かw
本当にやるのかね?
10人くらい集まれば団体交渉ができるようになる 無料パスを売っておいてそのパスを毎回使ってると
店員が席まで来てなにやら「支援とは」「仲間とは」とカルト宗教みたいなお説教されて
説得不可能と見るやパス没収って なんなのこの会社 茨城県も絡んでるのか? 出資者を乞食乞食と罵倒してる馬鹿がわいてるけど
嘘をついて出資を募るほうが明らかに悪いだろ >>402
いくら規約にあるとしても一切の責任を負わないなんて可能なんだろうかとは思う
周りから見れば裏で全く繋がりがないとは言えない訳だしね、まあさすがに今回の件で繋がってるなんて思ってはいないけど >>435
campfireからみた納豆屋は、
納豆屋からみた無料メニューばかり頼む客のようなもんだ
つまりはグレーな存在ということ
そのグレーな存在の発生を止める大元の仕組みがcampfireには必要だったと
たとえば支援金は前払い分半額と提示条件達成時に残り半額渡しみたいな制度にしておけば詐欺は防げるし、保証もできる 結局、看板破壊やぼうげんはあったのかね?
小を大と言ったのか、無を大と言ったのかでは結構違うけど >>404
海外、国内のクラウドファンディングで散々買ったけど、こんな詐欺見たことないよ。
安くて高品質なスペック通りの商品が届いた。
もちろんアンケートもサイドメニューもイベント参加も権利取り上げもない。
唯一ひろゆきのTVカード買ったけど中止になった事があって、すぐ全額返金された。 >>489
もしかして1万円寄付してパス貰ったのに没収された人?
詳しく >>473
無茶な条件で手取り早く金を集めようとした方にもそれは当てはまるので、どっちもどっち。 >>448
金を集めた運営社長が、令和経営者に金出すのを渋ったんだろ。
普通ならパス売った運営会社が、経営者に金払わなあかんやろ。
そうじゃなきゃ、運営が約一千万を懐に入れて、経営者は無料分だけ負債増えんだからさ。 どーでもいい
そもそも茨城なんて一生行く機会ないし 地域貢献を目的としているなら
無料定食食いに来た時点で地域に人を呼び込んでいるわけだから
問題ないような気もするがな。 >>500
Google Mapは見れないけどGoogle検索なら見れる >>511
こんなの店側で見れなくしたりできるもんなの? >>513
関東は未開の土人の地と聞いていたが
まじだったわ >「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」
めんどくせぇ…他にもアンケ項目あって字数も指定されて
店もパッと見でイチャモンつけてるだけであんま読んでないだろw
没収頃合いの客や弱そうな客を選んで無理やり粗探したんだろ >>505
看板破壊→体がぶつかって倒れた。
暴言→これ大盛りですか? >>494
んー、使わないマスクでも無駄遣いされたらキレるっしょ。 経験豊富な経営者なら、パスポートを没収するなら返金するだろうな、後々面倒だから マクドナルドも一番安いバーガーだけ食いにくる乞食のせいで経営傾いたしな経営者は世の中にはとんでもない乞食が大勢いることを理解しておべき >>508
ID被ってるな
俺 = >>489 ≠ それ以前のレス
俺はパスは買っていない >>472
1万円分食べる出資者が少ないと踏んでの行為でしょ。
で、1万円分食べる出資者は赤字になる前に切り捨てると。
これ株だったら、企業が勝手に株主への配当の支払いを拒否した上に株券没収する行為なんだが、大丈夫なのかね。 無料パス使われて困るなら
20回無料お食事券にでもすればよかったのに
できもしないことで人を釣っておいて、後から嘘でしたーって悪質だろ ・購入型CFの危うさ
・Google評価は操作できる
この辺が白日の元に晒されたのは画期的
顛末がどうなろうと教科書的な案件になりそう 自炊なら1万円で100食は余裕で納豆ご飯を食えるな >>1
こんな恥ずかしい詐欺の被害者って
被害届も出せないから辛いよなw
なんだって!被害届出しているのかよw >>523
いや、経験豊富な経営者なら最初からやらない。
経験豊富じゃなくても普通はやらない。 >>509
マジで?w
ここチェックしていて危険を察知したか? >>528
クラファンは
購入した金額以上のサービスはダメなんじゃなかったっけ? >>505
立証できない=そんな事実は無かった かと >>328
騙されたのが乞食速報に大喜びで飛びつくような連中ならそんな怒らない
クラウドファンディングみたいな、善意がないと成り立たないサービスの
登録者を騙したのがどうしても許せない
反吐が出るね宮下には >>494
むしろ
自分が被害にあうまでは無視しておいて
自分が被害者になった途端に騒ぎ出す方があほ なお、今回の件以外にも以下のような所有者の方々においては、当店が⽬指す⽣涯のお付き合いをするための信頼関係の構築が難しいと判断し、従業員から利⽤規約に基づき理由を伝え、パスポートの権利の失効を行わせていただきました。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
など
社長の名前なんだっけ? >>518
それが宮下さんのノウハウやない
一切手を抜かない職人的さg 一日一回生涯無料に理由をつけて断れるとしたらw
何があるか教えたれw
ネラーwwww 一万円払って乞食扱いされて、威圧的にアンケート強要されて地域貢献しろと説教されるとか、奴隷かよw >>537
それをやると言って出資を募った方は悪くないの? >>524
そいつらに利用しやすいようにしたら
空経営傾くよ
貧乏人の気持ちに合わせて経営しろ
なんて言う始末 民事でパスの返還請求すれば勝てるとは思うけど
返金請求は負けそう
あと刑事での立件も無理そう
でも運営会社のやり方と対応はちょっとひどすぎる >>1
大概にしとけってことだろ。
毎日来るなと。 >>489
倒産しても逃げ切れるかなあ?
他の出資詐欺と比べると
なんか行き当たりばったりな印象
まあ警察に相談に行くのが一番だろ
嫌な思いをしたのならおれなら泣き寝入りしない >>42
それは飛躍しすぎだぞ。
信頼関係が破壊されたどうかは当事者が判断するもの。
その上でもう一方の当事者に不服があれば争いとなり、裁判となるだけ。
だから当然に信頼関係が破壊されたから金返せという主張も当然に成り立つ。 Googleマイビジネスヘルプ 場所への編集と削除の提案
ユーザーの善意による正しい情報提供は歓迎されることです。
しかし悲しいことに悪意を持って虚偽の情報を書き込む悪質なユーザーが存在することも事実です。
ココに注意
もしあなたのビジネスのGoogleマイビジネスに対し悪意あるユーザーが、
あなたのビジネスを勝手に「閉業」にしてしまう。
営業時間を勝手してしまう。
真実でない悪口のクチコミが書き込まれてしまう。
ビジネスのイメージを損なう低品質の写真が大量に投稿される。
といった悪質な情報提供を行ったとしても、あなたがオーナー確認をしていなければこれらの情報を変更することもできませんし、Googleに対して削除を申請することもできません。
当然、削除申請だろ
そこはそんな疑問に思うところじゃないと思うw >>532
どう考えても無茶だけど、1万円くらい捨ててもいいから出資してみた、というのも居るかと。 >>515
これが成り立つ可能性あるとしたら
地域全体でこの店を支える形かな
損失分を他の店が金出して補填するとか税金入れるとか
絶対反対されるだろうけどw まあ、自分の伝手人脈で企業資金すら調達できない屑はこういう手合いだよなあ クラウドファウンディング自体が日本では歪になっちゃってるからなあ
元は優れた才能とビジョンを持ってるが金の集まりにくい少人数プロジェクト向けで
ゲームソフトなんかと相性が良かった
日本はただ銀行からも融資を受けづらい怪しい起業や、所属してる企業の懐が痛まないように
素人から金集めるだけが目的になってる >>546
パス没収が抜けてる。
擁護してると思われるぞ(笑) 生涯無料なんてあるわけないだろ
ちょっと考えれば分かると思うが・・・ >>489
全部感情論で草
何一つ理屈が通ってない >>515
地域貢献とは言いましたが、地元の納豆は使わない。 店舗に金かけてない
営業時間も短い
最初から計画倒産するの見え見え >>537
そうだとしたら、そういう条件で出資を募った方が規約違反かと。 納豆ご飯セット 竹 (1日限定10食) 納豆ご飯セット 松 (1日限定5食)
納豆ご飯セット 極松 (1日限定2食)
納豆ご飯セット梅 以外は1日の数量に限りがあるのに それを食べなきゃパス没収とか これ店も客も問題あるけど
クラウドファウンディング運営会社の方も疑わないとな
生涯無料パスなんて許すこと自体
倫理観がおかしいよ
大企業でもない限り必ず問題起きるし
儲かればなんでもいいみたいな運営じゃないの? >>561
詐欺師一歩手前みたいなやつの小遣い稼ぎでしかないわけだ 最初っから「無料定食5回につき有料定食1回以上挟め」とか条件つけとけば。
これ和解とかで店側が1万+弁護士代払っても、他の所持者は今後委縮するだろうし
店側大勝利だな >>563
絶対に大丈夫と断言していたので詐欺だね パス没収したことを正当化するために
あれこれ言っているけど
それが泥沼にはまっている感じだわな。
普通に従業員の独断でしたことでした、済みません。
と謝っとけば沈静化したように思う。
そしてコロナの影響云々といって閉店すれば追及されなかっただろうに。 >>537
だったら生涯無料パスなんてリターン付けられないだろ
それに加えて生涯無料パスという商品が1万なんやからな
無料パスで消費される定食の値段なんか関係ない >>515
でもやり方として元々近場の人しか集まらんと思うけど。 >>563
未だに16回でパス没収まで考えても行きつかない奴は
馬鹿なのか? クラウドファンディング=詐欺の温床
もうズブズブですわ >>563
不可能な見返りを提示して出資を募った
相当悪質だな >>566
壁の通り芯は笑った
厨房も全く金かけてないし 1000万がとりあえず欲しかったんだろ
そして食いに来るなと >>489
おまえCFを理解してないだろ
今回問題になっているCFは、明らかに購入型のCF
募集ページのどこに寄付と書いてあったのか示せよ >>504
いいね
まだいろいろ精査して詰めた方がいいけどね
クラファン資金がもっと必要(達成困難)になりそうだし、
集まるなら集める金額を倍額にすればいいだけだからまだざるだけど >>569
って、普通なら考えるんだけどな
本気で生涯無料と考えて買った馬鹿おらんやろ
ただ2,3万分ぐらいは食おうって考えたやつは大勢いるやろな うどん屋でも、ネギ食べ放題ではあるが毎日山ほど盛って食べていたら
入店お断りになった例があったそうだがな
無料にも限度というものがある。本当に際限なく食べ放題と考えていたのであれば
それは非常識というもの
ましてや、店員への暴言やネットでの誹謗中傷、設備の破損などはもってのほか >>569
まあ昔のテレビの懸賞とかでも1年分だしね。 最初から納豆御飯ごとき家で食えよ
外でなら尚更納豆なんかエチケット的に食べない方がいいだろ
メニューの値段も高いし馬鹿みたい >>577
だなー
遠方からの来店で生涯無料だったらまだ分かる
売れなかっただろうけど CFに協力してもらえたから開業できたのに、定期的に客として来ることまで要求するとか寄生虫と同類だよ こいつのせいで今後クラウドファンディングは衰退していくね やっすい納豆定食だけ食いにくるはずはなくて、必ず他の店舗で何かしら買い物をするのだから、地方の賑わいに一役買ってるのには間違いない
それを理解しようとしないから自分の店だけで考えてトラブルを起こす
そもそもこんなサービス意味不明よ なんだ毎日一食無料て バカかよ
10日に1回一食無料とかでも金出す奴は出すだろうに コロナウイルスで世界を恐怖に陥れた中国で人気のエロ漫画
高飛車な生徒会長をアプリで従順調教 クレスタ 呉マサヒロ
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077421382.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものが無い分かり易い例である
そんなわけなので他の国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らはまったく思っていないのである
令和納豆の件だがパスを取り上げられた人の話が本当だとしたら
完全に詐欺行為ではないか
中国共産党と同レベルのクズだ もう納豆屋は潰すんだろうし
次の商材のアーモンドバターが表に出てきたら叩かないとね
「令和納豆」の益子翼さん、宮下裕任さん、大江雄太さん
https://mito.keizai.biz/headline/1158/
大江雄太 Yuta Oe /アーモンドバター
@utahooe
世界に羽ばたくアーモンドバターを作ってます / I am making Almond Butter
https://twitter.com/utahooe/status/1268384093932158976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>586
モラルってのがあるしな
常識の範囲内のことしてほしい
ただ今回は店が常識の範囲外のことしてきたんですけどwww ★7までのびてる!
Jカスのインタビューでは後出し規約が有効であると認めたうえで,
弁護士見解が延々と述べられてるが,あの規約は令和側に有利に作られてるから,
令和に加担した見解になるに決まってる。
問題は後出しの規約の有効性で,
そもそも後出しすることなどCF出資時には言ってないわけで,
後出しの有効性,適切な説明を行ったかの有効性について判然としない。
インタビューではCFサイト規約にも触れてないし,
そもそもCF時に規約がすでに存在したことを弁護士は知らない可能性がある。
そのポイントの部分が決定的に不足しているので,
CFサイトと令和納豆はそのことについて説明責任がある。 少額ながら支援してくれた相手に対して
「店に来るならもっと金払え。1万で買った無料パスポートだけで食うとか乞食かよ」
「1万で買った無料パスポート使いたければ月イチで来い。ただしそれ以上来るな」
「1万で買った無料パスポート使いたければアンケートに答えろ。短文NG。しっかり考えて書けよゴミ。答えないなら二度と使わせない」
「地域創生、地域貢献についてどう考えてるのか述べよ。アホな答え書くなら1万で買った無料パスポート二度と使わせないから」
だからな。いや何様なんだよテメー >>586
それなら1万円返金しないとスジが通らないよ >>579
ちゃんとしないと今後のイメージに傷がつくね
クラウドファウンディング業界自体に >>586
それは当たり前
利用客は出資者ではないし
生涯ネギ無料でもないからな。
スーパーの小袋とか牛丼屋の
割り箸とか大量に持ち帰るクズは
出禁にするのが当たり前 >>98
> あんまり批判するなら死ぬぞ!
リスカブスと言われる某国みたいw 「仲間」とか「支援者」とか「地域創生」とか
パス没収した説明に出てくる単語集がこれwww >>569
同意。
生涯パスも店舗と顧客の間で直接民法に基づいた契約を交わせば良かった。
途中でクラウドファウンディング会社が挟まることで、契約の形式が曖昧になり、規約の後出しなど、通常の契約では考えられない事態が起きている
クラウドファウンディング会社の責任が大きい だいたい起業への出資にCFなんか使うなよ
もともと大量生産できないような商品の受注にCF利用したり
同人もどきのゲームソフトの開発資金集めたりってな用途だったろ 返金対応しろよ
パスポート取り上げて黙ってる奴のほうが少ないだろう >>561
箕輪とか西野、ホリエモンとかの気持ち悪い信者オンラインサロンの温床になってる。
それとkickstarterとかindiegogoの有名クラウドファンディングサイトから引っ張ってきて転売するだけのメルカリみたくなってる。
結局コロナショック、地域再生の飲食店応援サイトと化した。 >>586
一日一回までって店側が提示したのに、常識とか言われてもなあ。 何枚に発行して何枚没収したか明らかにしたら良いのに >>577
まぁ俺もそうは思うけどね。
納豆定食だけを目的に茨城には行かん。
一応注目はされたんだから茨城をPRする目的でいけば
ポジティブな運用できたかもしれんなぁと思って。 クラファンほんと増えたよなー
少し前は寄付的な意味合いが強かったけど
今は起業したい人が予約買いしてもらうって感じ
それは悪くないんだけど
出来ない条件提示して慌てて回収とかほんと馬鹿だよな >>612
絶対に大丈夫と言ってたんだが
どうやら面談の内容を見るに
詐欺だったようだな >>532
そりゃ出すだろ。
客が一万って言ったんじゃないんだ。
運営会社社長が、令和納豆で出す納豆定食(梅)は、
一生涯一日一回一食で一万円の価値しかないとして権利を売ったんだ。
客に恥じる要素はどこにも無いからな。 >>586
今回の場合は1万先払いだ
そして生涯無料パスは定食無料だから勝手に大盛りなんかにはできない
大盛りにする場合はプラスで払わないといけない
つまり本当に無料のネギや天かすを限度を超えて大盛りにするという行為を令和納豆の件で例えると
無料パスで購入した定食をただで大盛りにしろプラスジュースでも持ってこいっと言う感じだな
これだったら確かに没収されても文句は言えんわ
でも今回の件は違うよなぁ… >>572
裁判とか着手金30万とかだぞ
顧問弁護士居ても裁判は別料金や 募集を100から1000に変えた時点で完全に目先の金目的
後付けで色々言い訳考えてやがって いつからセンターフォワードみたいな略称がまかり通ってるの? >>606
今までも、金持ち逃げとかやって印象が悪いから、イメージの悪化は無いと思うw >>622
俺の推計で52回
600円で計算する奴は頭おかしい。 >>620
ソニー銀行とかが積極的にCF参加者募ってたりするけど
どれもこれもあやしすぎ >>1
>自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが
こういう嘘を言うから信用されないのだと、死ぬまでに気づく事はあるのだろうか。
>スペースキーで字数を稼いだ。
こういうのは不誠実とみなされるのだと、死ぬまでに気づく事はあ(ry
店側にも、問題がないわけではない。規約が、やたら事細かい割に結局抽象的である事には、詐欺的な要素が見て取れる。
しかしその辺を差し引いたとしても、支援が目的(であるはず)の出資を盾に、無料メニューばかり頼んだ挙げ句にアンケート欄をスペースキーでスキップ、こんな事をやったら「ふざけるな」と言われて当然かと。
店のやった事も乱暴だが、それが許容されるレベルの酷さが先行した、それが実態だろう。
恨むなら、己の常識のなさを恨むべきだな。 >>620
CF運営用のSaaSがリリースされたからな >>600
両脇2人のどっちかは店にいるけど宮下社長だけは一度も見た事ないんだよなぁ
1回ぐらいは生宮下さんにお目にかかりたいんだがw >>620
いくらクラウドとは言っても健康食品の謳い文句みたいな事並べたら駄目だろwww >>586
その例えはネギ食べ放題がサービスじゃなく商品じゃないと成り立たないんだが てかこれだけ話題になっても誰もおもしろ半分でも金払って食べに行った奴が現れないのが
今日オフとか言われてるけど、開いてないとも言われてるし
もしかして金払ってる客なんて元から一人もいなくて、全員パスポート所持者なんじゃ 家宅捜索入ったら適切なレビューだけを削除したグーグルも重大社会責任問われるよね とりあえずCF=詐欺のイメージが染み付いた
この糞男のせいで日本のCFは終わり 儲かってこのまま続けてもちょくちょく税務が入りそう
税務署職員がパスポート所持なら最強 すき家の納豆朝食でも330円。
行く価値あんのか?w >>622
交通費片道2000円ぐらいだった
永久にマイナスだな >>553
長期間来なくても剥奪っていう後付け規約があるぞ CAMPFIRE利用規約
第16条(リターンの提供)
1項プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、
その額の範囲内のリターンを設定しなければなりません。
5項購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、
自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。 >>586
宮下が1日に付き1回までって限度示してんじゃん >>631
600円で計算して15回ちょっとで没収されたら堪らないよな
ぼったくり店で1万円分食事するわけないんだから >>644
やっす
さすがすき家さんやで
体力が違うわ Twitterのアカウントに鍵かけてだんまり
↓
「パスポート没収したという噂が出ています。結論としてはパスポートは今までどおり使えます」と意味不明な声明
↓
自社サイトで「誹謗中傷・器物破損などされたので没収した」と宣言
↓
j-castの取材に「有料メニューを頼まなかったという規約違反で没収した。この規約は規約書には書いていない」と回答
宮下は深く考えていないんだと思う
適当にごまかせば済むと本気で思っててその場しのぎの対応してるだけ ホームページ見たけど、あのメニューで良く商売する気になったなって感じ
飲食業なめすぎ
年内もたないだろ >>640
よく考えたら納豆ご飯食べにわざわざ店までいかなくね?
家なら炊きたての飯で納豆食べても100円もしないじゃん
これ無料パス持ちしか行ってねえな >>640
だから現金入ってこなくて歪んできてんだろうね >>621
1000枚も配って大丈夫って詐欺か底ぬけの馬鹿かどっちかだろw >>642
リターン無しが普通なんだから問題無いぞ クラウドファンディングは運営資金のためであってそれで儲けちゃったらダメでしょ
それこそ〇〇ちゃんを救う募金と一緒になっちゃうよ >>563
ちょっと考えればありえない案件で資金を集めたので詐欺ですねわかります そもそも生涯無料なんて企画した方も乗った方も非常識すぎる 詐欺詐欺言われてるが
詐欺野郎にしては頭悪すぎるよね >>614
都知事選に出てたあれか
あーなんか見えてきたな >>619
まあ、でも茨城をPRする目的で納豆定食無料は安直だよね。
しかも結局ネガティブなアピールにしかなってないし。
安直な手法で金集めようとしてその分色々失っているだけだよね。 >>634
出資じゃなくて購入
そもそもこういうのって元々のクラファンの理念とも外れてるよな… >>553
0回でも没収だよ。
長期間サービス利用しなかったら没収という規約を後付けで追加しているから。 >>651
姑息なことをするやつやのー
初めから店潰す気で作ったんと違うかな >>622
近くに有料駐車場しかないから徒歩圏内の人間なら16回で元が取れるね
納豆定食650円という価格での計算だけど >>647
>>自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし
はっはぁ〜ん ここの事言ってるのか同意してくれた同意してくれたと言ってるのはwww >>651
本当に一貫性がない。
これのファンド立ち上げの時
俺は懐疑して、不可能だと
コメントした側だったけど
宮下は、出来ると断言したからな >>662
どっちも生涯無料なんて思ってないから常識的なんじゃね?
ただ嫌がらせしまくって16回でパス没収は店側が非常識で勝ってるな >>653
最初からまともに営業する気ないから
資金集めに使っただけ >>657
その時点でマイナスだよね
すき家の朝食喰えるし まだやってたのかよ納豆闘争・・・ 納豆なだけに粘り強いてかw >>626
簡易裁判所の少額訴訟は1000円でできる定期 >>553
無料パス自体が貰えず返金された、0回なのに拒否の人も居るからw お金が無くなって来ただけw又無料パスを前売りして今度はトンズラだろw >>368
磯山さやかだな
カミナリの2人も茨城県かな
茨城弁と言えば、昔赤いプルトニウムって女芸人がいたな >>671
銀行融資されてるから色々あるんじゃね
CFだけだったら問題ないけど >>631
まあ出資者のメリットとして1食200円よな。50食もしくは2ヶ年のどちらかに到達するまで。とか。 >>22
こんなに堂々と恫喝する奴久しぶりに見たな まあ、銀行とかなんかはブラックリスト入りするんじゃねえかな? ネット炎上を煽る者の目指すゴールは何なのかね
誹謗中傷に耐えかねて自殺すれば許してもらえるのか
それとも経営に甚大な影響が出て多数の従業員ともども露頭に迷えば良いのか >>662
乗った方は、大抵は無茶だと分かってると思うぞ。
元を取るか、1万円捨ててもいいつもりで変なおもちゃ買ったくらいかと。 あのメニューと金額で100年も経営出来たら
おれも無料1万パスで冷ややっこ定食屋始めるわ クソみたいな会社だな。
クラウドファンディングで助けてやったのに。
どケチだ。 >>682
被害者じゃなくて宮下が弁護士雇った場合な 全員に1万円返金が落としどころ
でないとこいつの一生
詐欺師がつきまとう
たった1100万円の小銭のために >>22
なんで書き込みしないの?
ビビって逃げた? クラファンの運営会社の達成した時の手数料の割合がかなりデカいし
金額の大きなクラファン成功は運営ニッコリだから >>692
言わせんじゃねえよ
答えは人それぞれだ こんなの許したらCFの信用が落ちちゃうから
ちゃんとした方がいいよ、キャンプファイヤさん
客にも問題があったかもしれないが
やはり令和納豆側の対応は信用ならない 社長業はある種のサイコパスじゃないと務まらないっていうのを体現しているように感じた
インタビュー見て単純に気持ち悪かったもの 女子プロレスラーのような悲劇は、もう繰り返してはならない
書き込む者の責任が問われる社会であって欲しい メニュー見たけど、無料パス持って、この店
に行ったら追加の注文なんて絶対しないな。
さくっと定食食べる店じゃんアホかよ >>697
1100万円が小銭かよw
どんな金銭感覚してるんだwww 道端でレイプされてる人をスルーするような人間にはなりたくないな
あ、これゼロイチかな反省 >>699
17〜20%が基本だからな
串カツ田中も大判ぶるまいしてたけど大手以外手数料高くてキツイだろうな >>693
一年持てば元は取れる、くらいの人が大半だろうね >>688
すき家が330円だからもっと安いんじゃないの?? 食べログの信用が無くなって、Googleの口コミに流れてたのが、
令和納豆の一件でGoogleの信用が一気に無くなった。 うーん、これ批判されるならもう誰もクラウドファンディングできないな。
せっかく楽しくみんなでワイワイやろうとしてるのに、
こんなにネットで叩かれたら怖くて募集かけられない。 コロナ禍でこの案件スルーしてスレ覗かず今北だけど
詐欺じゃん死ねよ納豆屋
屁理屈で没収するな一生券 >>663
まあな
多分結果的に詐欺になったただけで、元々は騙すつもりじゃなく、単に見積もりが
全ての見積もりが甘すぎたんだろうと思う
パスポート保持者がどれくらい来る見込みで、一般客がどれくらいくる予定なのか
原価は?人件費は?ランニングコストは?何もかもが甘かったんだろう
で、あの漫画に出てくる通りの「水戸っぽ」である宮下君は、ミスを認められず出資者のせいにした 俺、弁護士大学を出た者やけど店は何の違法性も無いよ
さっき知り合いの裁判長にも電話したけど同じ意見だった
訴えられたらお前らの負けだよ?
名誉毀損で裁判所に出頭することになるよ?
今のうちに謝罪した方がいいよw >>705
さくっと定食食べるだけならパス没収です。
理由は従業員とコミュニケーション取らないから。 >>712
短期間に低評価一気にくるとスパム扱いになるのはしょうがないが
経営者と認められるとレビューを載せないとかできるのはキツイな >>690
あるよパス使えば竹以上の定食は梅との差額だけで食べられる
けどそもそもご飯少ないしおかわり有料だから納豆だけ増やされても困るんだよね >>692
いや普通に今回の件が規約違反じゃないかっていう真実の追求では?
あとは詐欺案件として扱われるのかどうか、今後も悪用できるのかどうかとか
そんな個人的な事情ではないよ >>715
そういう杜撰な事業計画でも融資する銀行 え?一人じゃなくて三人も没収されてんの?
明らかに当初から詐欺狙いで募集してんな >>713
クラウドファインディング自体が批判されてる訳じゃないよ
悪用したら叩かれるだけでちゃんとしていたならいいんじゃない? >>715
本当か知らんけど1000÷365で1日2組くらいしか来ない計算は藁 >>705
ていうか納豆悔いながら他のメニューあんまり食べたくないよな
ねちょねちょするし食感も味も落ちるよ >>712
Googleの口コミは悪口ばかりやん
悪意の巣窟みたいになっとる 無料じゃなくて全品30%OFFとかだったら
お前ら1万円出す? >>692
これまでの態度が、取り返しのつかないものだという自覚はないのか
そもそもパスの剥奪は財産権の侵害な上に
同意を得ればリターンの変更が可能という点を
悪用し、同意をしないなら返金が必須のように
装って出資者を騙したんだから、許されるわけがない。
後付けの逆に同意する必要は全くない。
CFで提示したリターンを提供する義務を
簡単に反故に出来ると、どうやって勘違いしたのか。 >>713
銀行でお金借りればいいだけ
まともなら貸してくれる >>715
そんな杜撰な計画で融資受けられるものなのか? >>640
ホテルの利用者が居るだろ。
ルームキー提示で朝限定の納豆定食(茸)税込五百円を、
特別価格の税込五百円で食べれるアレな様な権利が有るんだぞ。 ここの社長は敵を増やすのが趣味なのかな?
日に日に増えているみたいだけどw
>>688
飲食ってのは客単価 席単価で計算するから
客から見て原価100円でも店から見れば500円の損失なのよ
だから実際原価100円だとしても回転しつづける限り損失は膨れ上がる
と、このように計算できないと飲食は破綻します
原価100円だから100円の損失だ なんて計算式は飲食には無いんです 出資者全員に1万円を返して幕引き?
元々割高な定食だし、途中で取り上げているから、今までの代金はたいした金額じゃないんでしょ? >>717
無邪気な書き込みにちょっと笑ってしまった。 株式会社納豆の宮下祐任が頭の悪い青年なのは仕方ないとしても、それをサポートしてあげる右腕はいないのかね。
業界に長くいる年長者なり、今の令和納豆にはバカを諭す存在が必要だと思う。 >>718
普通に考えたら、いちいち店員と客とでコミュニケーション取らせてた方が人件費掛かって効率悪そうなんだけどな。
よっぽど客が居ないのか。 >>728
本当に、なんで365で割るのか謎すぎるw
なら1年に1回生涯無料って書けw >>724
KIBOWで優勝してるし堀義人氏のお墨付きもらってるからなあ 閉店しても、詐欺ということでパスポート代は返金しろよ >>88
花さんの名前出すなよ、この件とは別物
おまえ普段から「馬鹿だな」ってよく言われるだろ >>653
料理屋じゃなくて、冷凍食品を出すだけの屋台って感覚だな。値段もコラボカフェ並だが、コラボカフェや屋台みたいな付加価値が無い。
話題性だけで、楽して儲けようという魂胆が丸見え コロナショックでこれから加速度的に飲食店クラウドファンディングが増える。
もちろん旅行業も。
もしかしたらホスト、キャバクラでさえも始めるかもしれない。
その時、クラウドファンディングで買って良いのは「生涯無料パス」だけだ。
単品はふるさと納税サイトで腐るほどある。
旅行もだ。
色々問題はあるが政府主導でGo Toキャンペーンも始まるし、各業態飲食店キャンペーンも始まる。
クラウドファンディングで生涯無料パス買ってとにかく使いまくれ。
出禁を恐れるな。
地元の新聞配達員と間違われるほど通うんだ。 詐欺なら個別に回収よりも潰して逃げる方がいいし
本当に見通しが甘くてやり方もあほなだけなのかな 社長はクラウドファンディングの常習者だけど、
幹部にはちゃんとした地位の人間いるから
この税理士やリバネス代表がポケットマネーで責任とってくれるはず
https://natto-jpn.co.jp/directors/ まぁよくできた詐欺。
難癖つけて高い納豆定食を1万円分すら食べさせないうまい商売。参考になるね。 >>737
一見意味ないように見えるがルームキーを見せる事でホテル関係にはちゃんとした接客してた可能性 >>740
こんな「個人商店」、全部店に使ってて返せるわけないだろ
被害者泣き寝入り 利用規約への質問に『覚えてない』と回答するといった方々がおり、もうコミュニケーションが取れないと判断しました。
『アンケートへの不誠実な対応』と書きましたが、こちらが苦しい思いをしていた中で、アンケートがトドメとなり、失効に至りました
「こちらが苦しい思いをしていた中」ってなんだよ
なんでおまえらが被害者ヅラなんだよ宮下さん 定食生涯無料で募集する時点で詐欺以外に有り得ない
定食頼んだらサイドメニュー一品無料とかならまだわからんでもない これ地元でも顰蹙かってるんじゃないの?
ここまで悪評がたったら商売として無理なのでは >>740
銀行からの融資をCFの返金に充てるのは
誠実とは言えないけど、それしかないだろうね。 令和納豆について調べたら
こいつら自身は納豆全く作ってなくてワロタ
納豆取り寄せて店でそのまま出してるだけじゃん・・・直接通販で買ったら半額未満で同じものできるだろこれ >>749
コピペかよwwww
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★5 [特選八丁味噌石狩鍋★]
177 :不要不急の名無しさん[]:2020/06/07(日) 02:22:12.25 ID:pxYL6mYQ0そろそろ
弁護士大学
のコピペよろしく >>717
弁護士大学出てて裁判長の知り合いいるなら尚更
社長に間違ってますよって言ってあげなよ パス所有者は連日押し掛けれて
潰して差し上げろ
一方的な後出し規約など当然無効 >>733
宮下の粘着面談や粘着アンケートがあるからタダでも考えるやろ 100人なら問題なかった気もするけどな
1000人無料はやり過ぎだろ
半分来たって500人だぜ? 実際の購入者(サポーター)を調査して没収された数を確認しないとな
3桁行けば見映えあるしニュースで流れるかもw >>764
地元民だけどそもそも話題にならない空気店舗 >>709
消費者金融並よね
ほんと高い
自分クラファンで出資することもたまにあるけど
リターンが結構良いものだと大丈夫?って心配しちゃうもん >>769
ホテル客優先するから結局待たされて時間の無駄って感じると思うぞ >>717
逆転裁判じゃないんだから、ジョウジ裁判長居ないだろ。 >>766
やってみたらいいよ
利益なくてあっという間に潰れるよ 一応本日の納豆が切れたらパス終了ってのは最初からあるんだから本日の納豆10食限定、後は有料から選んで下さいならギリギリセーフか
ただ10種類の納豆毎日置いてないといけなくなるが 弁護士大学てw テンプレ元からして偏差値28くらいなのが透けて見えて草 >>745
これはあくまで推定だが、
客が来てから炊飯器に火を入れるほど
客が来ていなかった可能性がある。
無人の店で40分待ちとはそういうことだろうと。 声明にある通り、「割り込みした人」、「看板破壊した人」、「店員に暴言吐いて怖がらせた人」で3人で人数もあってるな
これ客も悪かったっていうパターンでしょ 松竹はさておき
2000円の極松wwwwwww
小皿蓮画像みたいになってんぞ
おい!詐欺納豆や!卑怯なことしてんじゃねー >>745
コミニケーションとってれば無料を頼みにくくなるって算段だと思う 規約変更は客の同意なしには出来ないって知らなかったのか >>780
> 本日の納豆が切れたらパス終了
販売時に提示してない条件だからアウト これが詐欺じゃないなら、なんでもありだな。
みんなもやれば良いよ。来店したから信頼関係が損なわれた!って難癖つけてパスポート取り上げればいいわけだし。 クラウドファンディングの闇だ。
投資しなくて良かった。 >>766
料理店なんてそんなもんだろ
準備する手間と片付ける手間を省く為の料金だよ >>775
ライブハウスは出資してもこの状況だと1年も持つんかと思うしなあ
ASIAは支援したけどSTUDIO COASTはどうしよ あそこって昔から税金対策って言われてるしなあ >>778
お前が何をいいたいのかわからんが、自宅で再現できるから店に行く価値がないって言ってるんだぞ
あっという間に潰れるのはこの店の現状みてたらわかるだろ >>745
>>785
根本的に言い分がまるごと嘘だから真面目に考察しても意味ないぞ >>766
納豆男子なら自分で作るよね
小学生でも納豆作れるのに
自家製納豆は旨いよ1日でできるし
大豆もキロ500円だし
納豆定食のお金で納豆2.5kgは作れる >>754
すぐに閉店はあからさま過ぎるから
2〜3年くらいは店を続ける気だったんだと思う
赤字にならなければ良いくらいの気持ちで
ところが、パスポート所持者が想定以上に頻繁に来るから赤字が続いて
難癖つけてパスポート没収した
って感じかと サポーター同士やCF運営元にコミュニケーションが少ないのも問題じゃね
こういう問題が露呈しずらい 近所にすき家が出来たらヤバいな
アソコはヨソと違って朝限定やなく
納豆定食レギュラーやろ >>715
まず1万円前金もらってるし、いざ店にくれば、トッピングや他のものも頼むだろう、アルコールなども頼むだろう、他の人も連れてくるだろうし行けるだろうなどと甘い見積もりしてたら、ひたすらタダメニュー単品連打されてヤバさに気付いた感じ? リバネスが怪しいクッキーの販売を始めたと教えてもらいました。どれどれ・・・。
Chaperoneのクッキー
なんだこれ(笑)
東大、筑波大をはじめとする大学に通う理系女子5人が、勉強に、部活に頑張る忙しい女子高生を応援したい!という想いをこめて開発しました。
東大、筑波大をはじめとする大学に通う理系女子5人が、女子高生を騙す目的でクッキーを開発したそうです。
例によって学歴を看板にした商売を展開しているようです。えーとですね、「ん?」って思った人は、
「もうダマされないための「科学」講義」という本を手にとって見てください。この本の25ページで、菊地誠さんがこんな風に書いています。
なんかデジャブ・・・
>部活に頑張る忙しい女子高生を応援したい!
このへんとか特に 実物見た事ないから微妙だけど
令和納豆の納豆定食梅に出せる金は税込み500円ワンコインまでだな
それ以上出すなら他の物食べる
この感覚はそんなにズレていないと思う
他人の食べる納豆の匂いは臭く感じるので
そんな場所でお茶なんて飲んでまったりしたくない >>27
『食べていただきたい』
なら強制する言い方ではないから
『食べなくてもいい』んだよな 購入契約なんだから店側が破棄するなら返金すれば済む話 >>717
すでに納豆詐欺スレの名物コピペ
次スレもよろしこ >>675
生涯無料だと本気で思ってしまう人もいるんだよなぁ…
そういう意味では道後温泉の永年優待券は素晴らしいわ、世襲制でもあるし
また風呂が無料でも食いもんとかでリターンもまだ見込める
まぁ、無料と聞けば
この意見を出した男性みたいに歴史的背景も考えず脊髄反射で不満言ってまう人も多いんやろけど
https://www.city.matsuyama.ehime.jp/wagamachi/detail/2307.html >>703
◯ね!だ何だを含めた人格攻撃は論外だが、今回のは規約の恣意的運用による契約不履行だからな。
まあ、ハナの一件も、洗濯機で洗うと縮むリングコスチュームを自ら洗濯機に入れたおまえはどうよ?って疑問もあるが。そもそも、水でも温水でも縮む可能性のあるコスチュームって?てな。 納豆スレは無能な火消の書き込みをニヤニヤと眺める場所
無能な味方は最強の敵 ??「おいアンケートに誠意を持って回答しないとパスポート没収だからなwww」
↓
??「仲間だと思ってたのにwwww(没収)」 22席1店舗で1000枚の無料パスポート
人並みの知能があればどうなるかわかるよね 他のも頼まず一生券つかうから没収て
せめて肉とか酒とか海鮮丼とかラーメンもメニューにありゃマシだがな
いやぁ詐欺はダメだよ詐欺茨城県よー >>803
「品切れ時には提供しない」という規約を提示してなかったので、
パスポート利用者様に食材をキープしておかないとアウト >>782
おにぎり大量に作ったり弁当も作ってるのに? >>730
本来は開業資金貯めて、修行して、開店後も客に頭下げて大変だろうな。
宮下は楽だったやろうけど >>805
いや、内容から言って梅は400円くらいだろう クラウドファンディングCAMPFIREの令和納豆を忘れるな CFで運営する事業は単に自己負担ゼロで作れる売名ツール、集金ツールだったのではないかという話も一部地元にはある 353 エージェント・774[] 2020/06/06(土) 22:34:41.41 ID:CGYGeJyl
今見たらこうなってた
https://i.imgur.com/Ulgm6I9.jpg
結局どっちなのさ
https://i.imgur.com/YUP83hW.jpg >>769
やってるのがこの店だけでなく、アメリカの納豆会社を買ったりしてるんでしょ?
クラウドファンディングで集めたお金はその買収にも使われてるとしたら、店を潰したらリターンの責務から解放されて、手元にアメリカの会社が残るという納豆屋にとって美味しい話になるのでは? >>774
まあそりゃそうだよね
納豆とご飯を食べにわざわざ外食する人なんて少数だろうし
その知ってる少数から不評をもらったら商売成り立たなそう >>810
去年のスレ見てるから
いるんだよなぁ・・・って言われてもなぁ・・・ >>7
お前、社員じゃんw
sEMp/TDu0
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]
776 :不要不急の名無しさん[]:2020/06/07(日) 07:38:43.89 ID:sEMp/TDu0
>>755
法律上は適正だし、詐欺というには程遠いね。無料という文字しか見ず、規約をよく読まなかった人が全ての原因のようだ。
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]
792 :不要不急の名無しさん[]:2020/06/07(日) 07:40:53.94 ID:sEMp/TDu0
>>761
この店のやり方は適正。納豆の品質も高く、地元では絶大な人気があると言われている。
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]
812 :不要不急の名無しさん[]:2020/06/07(日) 07:43:03.66 ID:sEMp/TDu0
>>789
店の売り上げに貢献しない客は客ではないし、無料飯は3食くらいしか用意しなくていい。
3食でたら、その日はお恵み終了。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200607/c0VNcC9URHUw.html?thread=all ・1日1回、生涯無料(別途ワンドリンクの注文をお願いします)
・1年に1回、生涯無料(予約制・無料提供分は1日10食まで)
・ひと月に1回、生涯無料(予約制・無料提供分は1日10食まで。パスポートの販売は最大300枚)
この程度にしておけば騙さずに済んだかな? >>798
令和納豆の前のコーヒー豆は集めただけでやってる形跡無いからなあ
しかもコーヒー豆のときは合同会社納豆で令和納豆の時は株式会社納豆で金集めてるから
2018年を境に納豆男子内で何かがあった気はする
もうアーモンドバターは別会社作ってるみたいだけど
米国の子会社名義で作ったのかもしれんが >>766
しかも,地域創生と言いながら,
茨城の業者から納豆仕入れてないからな
後出し規約で地元の出資者ともめて,
こいつらの地域貢献ってなんなんだよ
説明してほしいわ >>823
電話したらえんちゃう?きいてみ?無料パス使いに行っていいですかって お前ら一生無料はあり得ないって連呼してるが
吉野家には1日並み一杯、一生無料があるし
マクドも1日バリューセット無料あるだろ >>798
無料パスを1000枚も配布しておいて
頻繁に来るから・・・というのは無理があるな。 >>791
演劇とか劇場とかそっち系のクラファンは寄付気分を強く持たないとアカン思うわ
自分は観劇もライブも行かないからそっち系には出資してない
まぁコロナのせいでクラファンの多さ異常やわ
運営儲かってしゃーないやろな >>27
これも手口としてうまいね。
後付でなんでもできる。無料のメニュー頼むには毎回1000円のメニューを頼めとか、後から追記すればいいのか。
無料パスポートを使用する人は入場料、650円払えと追記すれば解決。 >>827
地元で絶賛?
地元の納豆すらおいてないのに? 500円×365日×50年で900万くらい賠償求める裁判が必要だな 逆に「俺はもう17回も定食だけ食いに行っているけど没収されてない」
というパス持ちが一人でも名乗り出てくればまた違うんだが・・・。
1100人もいて、みんな冷たいな この詐欺にみえる会社を特集した読売新聞も共犯だな。 >>834
この納豆屋にマックや吉野家ほどの巨大資本はない。 おい宮下、パス持ちだけ一緒に地域を盛り上げる仲間って認識じゃなくて
食いに来たフリーの客も仲間にすべく積極的な声かけしろや >>828
>>(別途ワンドリンクの注文をお願いします)
そのアクア高そうだね >>793
お前は何がしたいんだ
潰れるならそれでいいだろう
ここでレスしても何も変わらない無意味な事だって理解できない
俺は理解した上で馬鹿を馬鹿と言ってるだけなんだぜ てかパスポート保持者が週1で来店するだけでも1日140人近く来ちゃうwwww >>820
納豆のネバネバのこびりつく食器を洗う手間を想像すると
ワンコインなら払うよw 実際問題没収された人は何人くらいなんだろうね?
運良く没収されなかった人は今後没収される心配はなさそうだから店畳むまでは毎日無料納豆食べられるね >>840
社長が100年続くって言ってるんだから100年だろ クラファン全体の信頼を落としたな
確信犯で極めて悪質 >>829
もう引っ込みがつかない
日本政策投資銀とかも動いてるし
だからgoogle口コミも誰かがいじった ・インターネット上で令和納豆の事実無根の誹謗中傷をする人達の対策に関するアドバイス(50文字以上400文字以下)
普通の企業=叩かれない評判のいい店を作ろうと考える
令和納豆=叩かれるのは前提としてネット工作の方を考える リバネスは結構でかいんじゃね
リバネスのビジネスからもちょっと逸脱しちゃったね感ある せめて1万の元は取らせてやれれば違ったと思うが。。 >>819
金を借りるってのは苦労を先送りすることだもんな
出資者には約束した責務は果たさないとな >>837
違うよ
要は、追記すらしてない社長の脳内規約ってことだぞ
これが通るなら何でもあり >>860
今のプログラミング教育とかにも噛んでるしな >>604
割とマジで、
パス買った客を、うちのファン、賛同者、もっというと奴隷かなんかと
勘違いして、何言っても許されるとでも感違いしてたんだと思う
いい年したおっさんが。精神鑑定か知能検査ウケたほうがいい。無罪になるかも。 支援だの仲間だのクラファンてのは何か?
甘ったれる事前提なのか?そんな経営者伸びるわけねえだろw 後出し規約が通用すると思ってんなら、今からでも
店員が要求する一品を必ず注文する
っていう一文を付け加えたら良いだけじゃん >>139
店の信用を貶める嘘つきレスだな
名誉棄損で訴訟モンだぞ? 1回だけ行ってもアウト
1回も行かなくてもアウト
さて あっ、不味い
女房の機嫌が悪そうだ
ご飯は用意してるから問題ないか
勿論、納豆さ >>859
なるほどそれでgoogle口コミ封じ知ったのか 店の論法だと取り上げるまで、規約変更できるじゃん
それはok? >>854
こんな零細個人商店、
あと一ヶ月も持つわけないだろ >>874
規約変更の際は相互の同意が必要だから今回のような一方的なものはちょっと違う
あと、賛同者全員の同意も必要なはずだけどそれをやってる形跡がない >>834
店の規模を考えようね。
この納豆の店は小さい上に、1店舗しかないの。 彡⌒ミ 僕らはみんな〜ハゲている〜♪
(´・ω・`) ハゲているから、薄いんだ〜♪
γU〜''ヽヽ
! C≡≡O=亜 そもそも没収まであり得ることぐらいは募集規約に書くべきでは >>703
納豆屋が謝罪して返金すれば良いんだよ。 とりあえず出資金額ギリギリ使わせて詐欺は回避して難癖つけて取り上げるとか最初から計画的犯行だろ >>801
水戸で六百円(税抜き)の納豆定食を食いに連れていかれたら、ファイナルファイトが始まるわ。
友人知人は連れてけねーよ。 (株)令和は、文科省の各種委員を務める。SMBCやユーグレナと深い関係
立派な会社だよ
(株)令和 顧問
橋 修一郎 / Shuichiro Takahashi 株式会社リバネス代表取締役社長COO。
東京大学大学院新領域創成科学研究科博士課程修了、博士(生命科学)。
大学院修了後は東京大学教員として研究活動を続ける一方でリバネスの研究所を立ち上げ、研究開発事業の基盤を構築。
独自の研究助成「リバネス研究費」や未活用研究アイデアのデータベース「L-RAD」のビジネスモデルを考案
代表取締役 グループCEO 丸 幸弘 Yukihiro Maru
東京大学大学院農学生命科学研究科応用生命工学専攻博士課程修了、博士(農学)。大学院在学中に理工系学生のみでリバネスを設立。日本初「最先端科学の出前実験教室」をビジネス化。
大学・地域に眠る経営資源や技術を組み合せて新事業のタネを生み出す「知識製造業」を営み、
世界の知を集めるインフラ「知識プラットフォーム」を通じて、200以上のプロジェクトを進行させる。ユーグレナなど多数のベンチャー企業の立ち上げにも携わるイノベーター。
【兼務】リアルテックホールディングス 代表取締役、★株式会社ユーグレナ 技術顧問★、
株式会社オリィ研究所、株式会社チャレナジー、株式会社レリクサ、株式会社メタジェン、アグリホールディングス株式会社、株式会社ファームシップ 経営顧問、等。
(株)グレナ
代表取締役社長 COO 橋 修一郎 Shuichiro Takahashi
東京大学大学院新領域創成科学研究科博士課程修了、博士(生命科学)。設立時からリバネスに参画。大学院修了後は東京大学教員として研究活動を続ける一方でリバネスの研究所を立ち上げ、研究開発事業の基盤を構築。
独自の研究助成「リバネス研究費」や未活用研究アイデアのデータベース「L-RAD」のビジネスモデルを考案し、産業界・アカデミア・教育界を巻き込んだオープンイノベーション・プロジェクトを数多く仕掛ける。
【兼務】★文部科学省中央教育審議会大学分科会大学院部会委員★、★文部科学省科学技術・学術審議会人材委員会委員★、★文部科学省次世代アントレプレナー育成事業推進委員★、
法政大学兼任講師、株式会社バイオインパクト顧問、株式会社インナーリソース顧問
代表取締役副社長 CTO 井上 浄Joe Inoue
東京薬科大学大学院薬学研究科博士課程修了、博士(薬学)、薬剤師。リバネス創業メンバー。博士課程を修了後、北里大学理学部助教および講師、京都大学大学院医学研究科助教を経て、
2015年より慶應義塾大学先端生命科学研究所特任准教授、2018年より熊本大学薬学部先端薬学教授、慶應義塾大学薬学部客員教授に就任・兼務。
研究開発を行いながら、大学・研究機関との共同研究事業の立ち上げや研究所設立の支援等に携わる研究者。
【兼務】株式会社ヒューマノーム研究所取締役、熊本大学薬学部先端薬学教授、慶應義塾大学薬学部客員教授、慶應義塾大学先端生命科学研究所特任准教授、
★経済産業省<「未来の教室」とEdTech研究会>委員★、★NEDO技術委員★、株式会社メタジェン技術顧問、株式会社サイディン技術顧問、等。
取締役CFO 池上 昌弘 Masahiro Ikegami
東工大生命理工学部卒業。リバネス創業メンバー。リバネスのファイナンス部門を担う。2014年12月に<合同会社ユーグレナSMBC日興リバネスキャピタル>業務執行役
取締役CIO吉田 丈治 George Yoshida
東工大大学院総合理工学研究科修士(工学)。研究者・技術者のクラウドソーシング<ResQue>発案者。グロースハッカー。
取締役執行役員CLO 佐野 卓郎Takuro Sano
東京薬科大学薬学部卒業、薬剤師。MBA。リリバネス出版で高校生向けサイエンス誌<someone>を立ち上げ、
★文部科学省共催サイエンスカフェプロジェクト統括★などを行う。ライナ株式会社、株式会社グローカリンクなど関連会社の設立・運営にも携わる。
取締役執行役員CRO 吉田 一寛 Kazuhiro Yoshida
立命館大大学院テクノロジー・マネジメント研究科修士(技術経営)。東大工学部在学中にインターンシップとしてリバネスに参画。その後役員として運営に携わり、
中高生による学会<サイエンス・キャッスル>の立ち上げにも携わった。 こんなクズ企業がCFで資金集めて詐欺まがいのことしてるんだな。
CFは無関係装ってるけど、金集めのツールになってんだから何かしら動かんとアカンね。 >>703
令和納豆が誠実な対応すればすぐ終わるわこんなの >>845 www この店の割と近くに朝鮮学校あるんだよな そもそも被害者が1200人居るにしては
表に出てくる人が少なすぎると思わない?
本当だったとしても普通に行列くらいできるだろ
あんな小さい店なのに
どんな仕組みか知らんけどCF成功自体が嘘で
銀行融資を引き出すために作られた可能性はないのか >>886
1回でも蹴るに
0回でも蹴ってるそうだが >>873
一般人にはできないからな
どんなコネがあるのやら >>891
キャバ嬢が金くれっていうCFがCAMPFIREで溢れてるからのう 水戸で660円あればお腹いっぱい食える定食屋多いしね 17回で没収されたとしても
600円の定食の回数券とか嫌だわー
没収される嫌な気持ちにもなるし 本気で死ぬまで数十年食べられると信じてたやつはいないだろ
廃業されたら終わりだし
ただ変な理由をつけで没収ってのが気に食わねえってだけの話 >スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます
近所のBBA軍団引き連れて延々と世間話させたい気分
オババ共の無限スピーカーぶりを舐めてはいけない 不思議なんだけど取材でこんなこと言ったら炎上するのは当たり前なのになぜ取材受けたのか >>849みたいなIDコロコロ擁護がいて震えてきた 納豆のイメージが悪くなっていくんだけど
水戸市と茨城県は何の生命もなくていいのか? クラファン側にも責任あるよな
一生無料が1000人なんて実現不可能なものは弾くべきだろ
詐欺の温床になるわ >>897
なでしこやイキりラーメンやパスタは全然Googleレビュー消してないからね
あれだけ炎上したのに低評価のままだし
どれだけの権力あるんだろう(´・ω・`) 令和納豆がサギ会社なだけ、他のCFでトラブルはきかない
詐欺会社は追放しろ 無料パス所有者が1000名は現存してると考えるのだが
その方達は令和納豆6/1声明文やJ-castニュースを読んで
今どのように感じてるのか気になるわ
・令和納豆の営業には力を入れずアメリカ納豆会社買収に全力を注ぐ
この点も考慮して、今後も令和納豆に通うのかとね! >>908
キャンプファイヤ(クラウドファンディングサイト)の
規約違反
だとは、明言済み これが無罪なら詐欺エモンとかが真っ先に真似しそうだな。和牛生涯無料100万チケットとか >>890
CAMPFIRE利用規約
第33条(免責)
1項本サービスは、ユーザーが、プロジェクトオーナーまたは支援者として取引を行う場を提供するものであり、
ユーザーに対して、プロジェクトが予定通り実行されることを保証するものではありません。
2項本サービスに関連して、プロジェクトオーナーと支援者の間を含む、
ユーザー同士の間で生じたトラブルに関しては、ユーザーの責任において処理および解決するものとし、
CAMPFIREはかかる事項について一切責任を負わないものとします。 >>899
同じ通りの50メートルも離れてない富士食堂ってお店の同じぐらいの値段の納豆定食との比較で笑っちゃったよ
そりゃ近場でパス持ってない人間はこっち行くわ 規約に書かずに「信頼関係がなくなった」といえば何でも無効にできるのか 被害者は一生納豆見る度に思い出すだろうな
かわいそうに とりあえず無料客以外で誰がこの店行くの?一見さんも来ないやろ 炎上しても衛生面とかの問題じゃないから記念にと客結構入るんだろうな
ド田舎だし全国ニュースになっただけでも地域創生になったと原住民から感謝されてそう
まあその場で戦わず泣き寝入りして帰った支援者の負けやね >>919
販売型なので
個々の契約は
介入出来ない
と発表済み >>899
まぁそうだよね。
納豆とご飯、味噌汁みたいな定食は
スレにも出てるすき屋の価格くらいじゃないと釣り合わないな。 >>916
それに騙されるカーチャンAAが頭に浮かんで >>887
パス持ちと一緒に来た客は梅定食税込み480円とかに
すればくるかな?
宮下はそれくらいのアイデア出せや >>917
これだけ責任から逃れてて
手数料が消費者金融並っての納得いかんわ ちょっと考えたら生涯無料パスなんて成立するわけがないのに、それに固執する乞食はみっともない >>908
審査をきちんとしないなら
令和納豆と納豆を訴えるためのCFを
訴えるのがまずいのなら「規約改正を求めるための会場費」
給付金1万出すぞ。
最高裁判決が取れるのなら、さらに2万(負けても良い) >>906
アフリカに納豆を→JETROとつながる、そのことを朝日新聞に取り上げてもらう
納豆男子→水戸市とつながる、イベント関わりでねばーるくん、ミス水戸、地元納豆企業とつながる
コーヒー豆CF→地元メディアとつながる
令和納豆→主要メディアとつながる、成功後、筑波銀行+日本政策金融公庫から融資受ける
令和納豆開始→地元商店会とつながる 一定期間の利用がないと剥奪。
無料メニューのみに使うと剥奪。
来店しても嫌な顔されて、待たされて、蔑まれて、それをコメントすると剥奪。
今すぐ全部剥奪にすれば? >>52
その通りだとは思うけど、それって無料なんですかね?と
至極真っ当な追及を躱す術を、この会社は用意できないでしょうw >>913
そんなことより元を取った(17回以上注文した)人で
パスを没収されてない人が存在するかが問題 >>925
じゃあ見返りは使用済みのパンティでJKが集金してても知らん顔するのかい? テーブルの上にさらっと高菜おいておけば、「信頼関係の破綻」でどんどん無料客減らせるぞ 一番効く仕返しは
無料パス保持者1000人が毎日無料メニューだけを食べに行く >>895
クラファン運営に240万くらい手数料取られてんやで。 若い女子にチンチン舐めてくれたら一生一万円上げる券
1マン円で買わせた後に舐めさせた挙句没収してみたいわい >>717
俺、総理大臣大学を出た者やけどあなたの投稿は被害者にとって恐喝になるよ
さっき知り合いの大統領にも電話したけど同じ意見だった
訴えられたらお前の負けだよ?
恐喝で裁判所に出頭することになるよ?
今のうちに謝罪した方がいいよw 結論、詐欺師に騙される奴が悪い。と詐欺師が申しております。 >>895
月1ペースならまだ没収ラインじゃないし
地理的に積極的に利用できないけど投資したって人も多いんだろう 人生この先何がおこるかわからんから将来の万が一に備えて
買っておこうかなとも思った事もあったが
これでは儲けるプロは店に必要ない客だからと店を出入り禁止にされるパチ屋と一緒だな 納豆定食に、1万円って時点でどちらも底辺すぎて笑えるww とりあえず無料パス系の投資話には関わらないことだなwww
この仕組み壮絶にディスったこと、この店主気づいてるのかね? >>932
利用規約も守らない
悪質な連中に
我々も騙され嵌められた
と、記事を見ると
そう言ってるわけで >>932
この規約を参考にして、強化したのが納豆の規約かも? >>933
成立しないものを堂々と1000人以上に販売する会社って・・・・ >>923
TV始めメディアでかなり取り上げられてたからそれ見た客が結構来るんだわ >>902
話すも話さないも客の自由だろ
アホ社長は根本的に勘違いしてるな
というか知能障害か >>124
買収したmeguminattoを売却すれば返済できるはず >>926
死ななかった場合
「やった!言い訳も立って逃げやすくなったし保険金まで入った!」って大勝利 >>956
ちょっと考えたら詐欺って思って投資しないはずなんだけど >>963
顧問弁護士や契約弁護士事務所が
居てるような口ぶりだったりと
さてはて クラウドファンディングはその運営会社が20%ぐらいの大きな手数料取るし、クラウドファンディングを打出の小槌的に使う悪質な奴もいるんだなと知れたわ
金出すならリターン無くても良い応援したいものにとどめておいた方が良いな >>966
キュレーションメディアで宣伝しまくってたしな
募集中に100年持つとか言っちゃってる 無料パス所有者が1000名は現存してる
↑
って本当かな?表に出てくる人少なくない?
CF成功がそもそも詐欺だった可能性はないか
偽出資者が800人とかじゃないの >>943
そんな結託したら
それこそ「信頼関係を失った」として即時全員没収で店舗旨味じゃね
まぁ信頼関係どうこうでの没収が正当であること前提だけど この投資者と宮下との乖離は西野とか箕輪とか百田、ホリエモンみたいなクズに憧れて「オンラインサロン」をやりたかったってところに間違いがある。
だから「仲間」「オフ会」って薄ら寒いキーワードを多用する。
そもそもオンラインサロンは「有名人」そのものが商品。
「日用品」の納豆でオンラインサロンをやろうとしても、
「はぁ?納豆って日常に食べるものだろ?」
って当たり前のツッコミが入る。
いきなり1100万円って額がデカすぎるのもオンラインサロンに憧れてるから。 >>969
まぁ一回来てもリピーターにはならないだろうね これ以上変に喋ると
パスは返さなくてええから1万円返せが通るんやないの >>971
スープを味わう前に高菜を食うと店から追い出されるラーメン屋があったのだよ
「高菜、たべてしまったんですか」で検索 >>966
で? 倒産ならともかく、今も普通に営業してる店に瑕疵はないと? 今日の朝ごはんはシラスご飯に大根おろしにしようかな 次スレ
「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591491950/ 相手が悪い
相手の勘違い
自分は悪くない
詐欺師の常套句だよね。 まあこの社長無敵の人だから
評判とかは痛くも痒くもないよ 明日は忙しいねぇ、ミヤシタ君。
つくば銀行に行って、状況説明かな。草
大江ってヤツ、本当にアメリカいるのか?あ〜もんど。 >>765
自分が銀行員なら回収にかかる段階。
融資契約のコンプラ項目を口実に。 >>982
じゃあもう一度注文しなおせばいいじゃん そのうち
店頭にアムウェイ、ラッセン、壺がおいてあって
買わないと没収 突然、水戸の新人気スボットとなった富士食堂
店主困惑w >>843
そもそもパスポートほんとに全員に届いてんの? >>995
5人ぐらいは届いてない
もっと居ると思うが >>993
スボットなのね草
茨城らしくてイイ。
バカにしてないよ。地元人だからね。
なんかいいぞ。 >>982
あっ!やっちゃった?
あー!
もうシヌわ!コレで終わりだ!
あーっやっちゃった!
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