【近く判決】年金だけでは生活できない…老後の生活保障、法廷で問う [蚤の市★]
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全国に原告5300人 福岡地裁、近く判決
国が2012年の法改正で公的年金額を引き下げたのは生存権の侵害に当たり、違憲だとして、全国の年金受給者が減額の取り消しを求める訴訟を各地裁に起こしている。九州では近く、新型コロナウイルスの影響で延期された福岡地裁の判決が言い渡される。国の審議会が「老後は夫婦で年金以外に2千万円の蓄えが必要」としたように、生活を賄えない現行制度のままでいいのか−。訴訟は、その問いを国全体の議論につなげる狙いもある。
福岡県の男性（68）は15年、福岡地裁に提訴した原告団に加わった。年金だけで生活できないことに疑問を感じたという。
40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。国民年金保険料は納められなかった。
今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある。
「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」。職種や保険料の納付状況にかかわらず、最低限の生活費を受け取れる制度を望む。
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訴訟は年金受給者らでつくる「全日本年金者組合」（東京）が主導。15年の鳥取地裁を皮切りに各地で提訴し、39地裁で約5300人が原告に名を連ねる。契機は国への不信だった。
年金額は本来、物価変動などを踏まえて毎年度見直される。ところがデフレ経済下の00〜02年度、国は物価が下がったのに年金を減額せず、特例法でこの期間の年金額を維持した。「特例水準」と呼ばれ、景気回復を図る政治判断だった。
その後も、特例水準で支給されていた年金額は11年度以降、物価を反映した本来の年金額より2・5％高い状態になった。このままでは年金財政や将来の給付に影響するとして、国は12年の法改正で13年度1％、14年度1％、15年度に0・5％を引き下げて特例を解消した。
各地の訴訟は13年度の減額決定取り消しや、引き下げられた分の給付を求めている。最大の争点は、公的年金はそれのみで老後の生活を全て賄う制度なのか、という点にある。
原告側は、憲法が定める「健康で文化的な最低限度の生活」は国民年金で保障すべきなのに、実際の給付額はほど遠く、さらなる減額は不当、とする。国民年金は、生活保護に代わって暮らしを保障するため制度化された−とも主張する。
国側は、最低限度の生活を保障するのは生活保護と指摘。国民年金は、現役時代の備えと合わせて老後の生計を維持する制度で、それだけで憲法の定めを実現するものではないとする。
ただ、生活保護受給は偏見や差別を生みかねない。同県の原告女性（76）は月5万台の年金のみで暮らすが、持病やがんの治療で家計は苦しい。1杯100円のコーヒーを買うのも迷う。生活保護は「あの人は保護だ、とうわさになるから」と受給していない。この現実から、原告側は「生活保護では生存権を保障できない」としている。
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組合によると、19年以降に6地裁で出た判決は、全て原告の訴えを退けた。
「老後は年金や生活保護といった各種制度で支えるべき」「生活保護の運用に課題はあっても、それをもって年金が最低限度の生活を保障する制度とはいえない」との考えを示した。
原告団は複数で控訴しており、今後も争う方針。訴訟を通じ、年金のあり方を問うためという。
組合はもともと、年金保険料を支払う社会保険方式の現行制度でなく、全額を税で負担し、誰もが最低限の生活に必要な額を受け取る「最低保障年金」の創設を主張している。近年は年金制度への不安が大きく、「老後2千万円問題」が浮上した昨年は、組合主催の年金学習会への参加が増えた。この機運や訴訟を通じ、制度改正を国民的な議論にしたいという。
組合福岡県本部の牧忠孝・執行委員長は「コロナで高齢者の低年金や生活の厳しさが明らかになり、今こそ最低保障年金を考える機会。年金のあり方は、将来受給する若い人の問題で、幅広い世代が訴訟に関心を持ってほしい」と語る。 （編集委員・河野賢治）
【ワードBOX】年金引き下げ違憲訴訟
全日本年金者組合によると、九州7県では約310人が提訴。全国では、物価と賃金の伸びより年金額を抑える「マクロ経済スライド」を違憲として提訴した地域もある。一連の訴訟では、国民年金が満額でも月額約6万5千円にとどまり、厚生年金を加えても生活保護基準額に満たない高齢者が多いと訴えている。
西日本新聞 2020/6/9 14:39 (2020/6/9 14:39 更新) https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/615369/ 国民年金５〜６万で生活できるわけないよな
行き詰ると財産丸はがしにして、生活保護という税金利権の関係者が囲い込む
これが日本の福祉だよ >生活保護は人の目が気になる
まずはそのゴミみたいなプライド捨てようや アベちょんは死ぬまで働いて納税しろと言ってます
ジタミに投票した罰です 自民党とお仲間の社会保障の為に貧乏日本人は犠牲になってもらいます ＞ 40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。
＞国民年金保険料は納められなかった。
年金未納かよ >>7
おいパヨク
石破や枝野ならイケるんか？誰に投票すればええんや？
なぁ？ 子育て終えたら用は済んだと思えたのがむかしでね今は個人主義ていうのかな
老後を楽しみましょうセカンドライフてのはちと古いかまあ要は人として役目を終えてもなお生に執着するカタチになったよね
いいか悪いかでいうと社会的には悪になっちゃうよねコレ…
テレビでも老人の健康を考える番組みたいなのをみるにつけなんだかなあってとこはあるね
自分も老人になると生に執着すると思うからなんともアレでゴニョゴニョするけど笑 お前を生かす税金が、未来の子供の借金となる。
ゴミを生かし、未来を奪うか
未来を生かし、ゴミを除去するか
さあ、選べ！ 生活保護になったら貧困ビジネスの組織に丸投げされて変なドヤに押し込まれるのが現実 >>5
金払ってないからもらえないんだが、そんなこともわかんねーの？ 足りないぶんは生活保護でいいと思う
財源は金持ちから奪え
どうせ底辺から奪った金だ、返させるだけだ
それが嫌なら最初から奪うな >>15
どっちも共産党の大切な収入源だからな、なんでマスコミは貧乏人ビジネスを取り上げないんだ？ >>13
子供の借金とかどうでもいい
未来とかどうでもいい 自業自得だろーが
バブル過ごして貯金もない年寄りは邪魔なだけ 年金の受給額なんてずっと前から大して変わってないだろ
蓄えてなかったやつがアホなだけ
何でもかんでも国のせいにするなよ 年とって年金だけで食えなくなったらさっさとナマポ申請すればいいだけ
未納で額が減ってようがそれがセーフティネットやし 最初から国民年金で生活賄えないことは言われてるだろう。
だから自営は自分で貯めておくんだし、勤め人は厚生年金入らされるんだ。 >>18
なんでも足りないと金持ちからって考えが
鬱陶しい
アテにするのもいい加減にしろ 払ってないやつに出すのをまずやめろ
後で払うのも却下にしろ
みんな払わなくなるわ 上級国民は生まれた家が良かっただけで人脈も金もたっぷり
下級に生まれたら年老いた後の8万も贅沢って言われる >>1
＞生活保護は人の目が気になる
＞生活保護は「あの人は保護だ、とうわさになるから」
＞と受給していない。
意味がわからん。
健康で文化的な「最低限」の生活なんだから、
周囲から「最低」と認識されるのも憲法で保障されている事。 生活保護を申請してもらいたい人はせず。年寄り老けて歯もボロボロ
スマホにネイル金髪は申請していく >>25
こいつは生活保護を貰ってるぞ
その上で生活保護は人目が気になるとか言ってる >>30
そんなの、どこの国のどの時代もそうだろ
一億総中流なんてのが、一時的な異常事態だよ なに言ってんだこいつは
＞国民年金保険料は納められなかった。 金目当てで、好きでも無い男或いは女と
夫婦装い同居して、家族や周囲が大迷惑被ってる後妻業みたいな輩。現実にいるんだよね。 こういう連中こそライフプランナーの出番だろ
収入と支出を公開してどれだけ無駄な生き方してるか教えてやれよ
タイトルは「無駄な出費を繰り返す生活保護者の末路」 月に15万円くらいにして70歳以上は全員支給でいいだろ
医療費は3割負担で相続税は100％にしてやれ 昔は年金で生活できたんだろ
少子化のせいでピラミッドが壊れた 生保は人の目が気になるから嫌、年金だけで暮らしていけるようにしろ、で生存権根拠は無理があるだろ
生保含めても足りませんならともかく まあ今は老後も夫婦で小さな店を営む、みたいな世帯は少ないだろう
月5-6万円くらいしかもらえない制度設計はおかしいと思うわ いくら高齢者と言えども
人間らしい生活には
家賃無しで夫婦二人で12万が最低ラインだと思う 年金増えたところで、保護費減額されるだけやろ？
ってか、その主張が通るなら、年金払い込むのが馬鹿らしくなるな。 共産党員になって堂々と生活保護を貰えば良い
共産党員が増えたら国も対策を打つだろ えー、こんな訴訟、勝てないやろ、と思ったら
「19年以降に6地裁で出た判決は、全て原告の訴えを退けた。」
とのことなので良かった。
政治活動で要求すべき、政治活動でやっても自分は支持しないけど 保険料未納のホームレスが年金もっと寄こせとかｗｗｗ なまぽは保険証hがなまぽ専用だからそういうところから町中に噂が流れて行くっぽい
やっぱりなまぽって偏見きつい
自分もあの人なまぽだよって噂してるの聞いたことある んな事いっても年金は限られてんだよ。
無い袖は振れないってな。
ただ生活保護の方が額が多いみたいなケースはどうにかしろ >>42
というか昔は基本的に長男夫婦が同居して老親の面倒見てたんだよ
あとは老夫婦自身でお店（理髪店や八百屋やその他）やって老後も収入あったりとか >>49
原告は生活保護貰って今では年金以上の収入だよ 生活保護という生存権を保障する制度があるところ、好き好んで利用していないだけだろ >>33
じゃあ問題ねえよな
どうしようもなくなった最後の手段がナマポなんだから
と言ってもちゃんと年金納めた人より多く貰えるのはおかしいが 年金制度の問題じゃなくて自分に商才がなかったからだろ
国のせいにするなよ > 「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」
いやそれ生活保護となんら変わらんやんｗ >>5
そもそも国民年金は農家のお年寄りの老後のお小遣いとして発足しているからな
でなければ受給金額が月最大6万なんて馬鹿げた額がずっと続くわけない訳で >>34
てことはろくに働いてなくて
全く奪われてないお荷物な奴は助けなくていいということだよな。 生活保護制度をなくして国民年金を10万円にしたらいい ＞1食が菓子パン1個の
贅沢言ってないで自炊しろ馬鹿め アメリカみたいに最底辺層にはミールクーポン配ればいい
食費なければ6万でも暮らして行けるだろうし >「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」
確か、現在40歳前後の人の厚生年金が、月8万前後になる試算が出ていたはず 年金と生活保護の両方貰えるのか？知らなかったね。
国民年金未納なら年金貰えるの可笑しいな。 >>63
年金も生活保護もなくしてベーシックインカムにすればいいんだよ
予算は変わらないしね 払ってないのに欲しいとか
生活保護も受給してずーずーしいにもほどがある どうせ安倍のせいで日本終了
細かい事気にしても仕方ない >>66
年金は税金として扱えばいい
年金が福祉制度だというなら税金で賄うのが当然だろうか >>69
ベーシックインライスで良いやん。
国民全員に、米一俵配ればいい
これで餓死者はいなくなる >>73
若い時は税金が安い方が良いって言って
老後になったら年金増額しろじゃ無責任すぎるだろ そもそも国家がそこまでしなきゃならんのかってところだな なんだこの基地外・・・
日本で生まれたら老衰まで生きていけるなんて夢見てるのか？ >>75
年金として払ってる分を税金に組み込めばいいだけの話だ 俺は歳取ってから最底辺の生活はしたくないから20代の頃から国民年金基金に加入してる
少ないが民間の個人年金にも加入してるし、ちょっと前からidecoと積み立てNISAも始めた
こういう人間を見ても全く同情出来ない 元ケースワーカーだが
この記述はおかしい。
一人暮しで生活保護もらってるなら
家賃医療費除いた生活費が75000円
あるはずだ。
一日２食で菓子パンなどありえない。
ギャンブルと酒じゃないか。。。
二年で保護抜けた女性は保護停止の
時点で70万貯めていたんだから。。。 >>42
違うんじゃねえの？
アメリカと同じように上級にだけ都合のいいようにあわせたんだと思うよ
最初からうまい話にみせかけて嘘ついてたのは確定してるんだから
それは少子化が始まる前からだし 無能や怠け者はそのまま淘汰されるだけ。甘えんな！天は自ら助くる者を助するのはく。 ７０歳くらいのひとの話聞いてると
昔はなんでも地域とか国が面倒見てくれるというか死ぬまで金の心配はない感覚があったみたいね
そもそも金があまりかからない生活してたんだとおもう
今の人は国民年金だけじゃ暮らせないから２０００万円貯めとけとか、個人で積立NISAやれぇとか、失敗しても自己責任オラァとかそういう感じで
昔のひとからしたらちょっと突き放されてるみたいよ >>81 そらそうだろ
まぁ共産党とか宗教へのお布施かもしれんが 掛け金大して払ってないのにもっとよこせとかおかしいだろうが
ナマポの生活水準で我慢しろよ >>65
それでもいいかな
とにかく国民が餓死とか食えなくて自殺、犯罪とかは文明国じゃないわ
方や、使い切れないお金を海外のタックスヘイブンにひそかに預けてる守銭奴が、大きい顔して偽善事業とかしてたりするのに >>20
中国共産党のビジネスは自民党のビジネスだろネトサポ >>86
そういう国じゃないと子ども産もうと思わんもん 俺は確定拠出年金をMaxまで払ってる
今は500万貯まったけど定年までに2000万のにはしたい
確定拠出年金は20年保障の終身年金で年間100万だな
老後は自己責任だよ 死ぬまで働く時代だぞ
これからは年金支給も先伸ばしにされて、働けなくなったときは死ぬときだ 60過ぎたら安楽死も認めて貰えないかな
犯罪に利用される可能性もあるから本人の希望のみ受け付けで生命保険は適用外でさ
それだけ生きればもういいだろ
死ぬ選択があっても この年代の人たちは掛け金も少なかっただろうし
景気が良い時代もあったんだから貯蓄できたはず。
甘やかす必要は無い。 公務員「現役から老後まで税金にたよろうとは恥じを知れ」 >>1
さっさと廃止しろ
厚労省の餌になってるだけだろ
年金の枠組みが無くなればこんな問題起きもしない ナマポの三点セット、酒、タバコ、パチンコ、これをやらないナマポの方が少ないのでは？ 何でも裁判官が決めると選挙って何？？
ってなるよね。 >今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。
それでいいじゃんな
老人なんか人目関係あんのか >>98
どうかなぁ
リーマンで随分とコケたから生活一変した人も多いと思うぞ
その後のことは言わずもがなだな 冗談抜きで、ナマポや無年金者は一箇所に集めて、国営農場・工場で働かせることを真剣に考えるべきだよ。
そこで農業やらせたり、パンとかマスク作らせればいいだろ。 今の70なんてめちゃくちゃイージーモードの人生だったろ >>1
まずは、日本に密入国して来てそのまま寄生し続けている「朝鮮人」への生活保護支給を即刻停止して、
朝鮮半島の祖国へ送還してやるという「人道的措置」が最優先されるべき。
日本国憲法２５条１項『すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する』 ← 「日本国民」ではない「朝鮮人」にその権利は一切無い
★ 最 高 裁 判 決 「 在 日 朝 鮮 人 に は 『 日 本 国 民 』 な ら 当 然 保 護 さ れ る べ き 権 利 は 無 い 」
■【国内】永住外国人生活保護裁判：最高裁で逆転判決「外国人は法的保護の対象外」
https://www.sankei.com/affairs/news/140718/afr1407180003-n1.html
福岡高裁の「永住資格を持つ外国人は日本人と同様の待遇を受ける地位が保護されている」とした判決を覆した。
＊「在日特権」である「入管特例法」のせいで、在日朝鮮人は２世代までの「特別永住許可」を何世代も世襲し続け、何度レイプ犯罪をしても強制送還されない為、
「入管特例法」を廃止して、「在日朝鮮人」と朝鮮人以外の「在日外国人」との間に存在する”人種差別”を撤廃して平等に扱おうぜ！
【話題】フィフィ「もう在日に温情措置する時代じゃない。この国に寄生してうまいとこドリ、感謝もしない、挙句に人権侵害と騒ぐ」
フィフィ@FIFI_Egypt
もう当時の在日に対する温情措置する時代じゃないでしょ？彼らの国は先進国を誇ってるんだから。
憲法守れ！私も常にそれを望みますよ。なら安保法案だけでなく、以前から憲法違反である外国人への生活保護支給にも声を上げましょうよ。
お行儀いい外国人にとっても迷惑だし、本当に救うべき人が救えない状況。政府はいい加減、制度改革と取り締まり強化した方がいいよ。
社蓄は奴隷運搬車で感染してるから６０歳で死ねるよ。
新型コロナウイルス。 日本は中世から社会主義の国だぞ？
どこの職業貧民？ こんなの自分で調べとけよ。どこまで、国に甘えているのか。共産主義社会ではないぞ。 おれ
46才で店畳んだけど
夜間警備員していま工場派遣
なんでこいつ働かなかったの まあ公務員以外の下級国民のオッサンたちも
近い将来こうなるだろうなぁ >>1
＞今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす
5万円台が年金だけなのか総額なのかが知りたいのにね
総額なら明らかに少ない
自営業で40台以降で単身者で年金未払いがあって月5万円の年金って可能だろうか？
49歳11ヶ月まで掛金払っていたとして(掛け月数359か月)
国民年金満額支給月額 65141円×359÷480＝48720円
付加年金「満額」月額 200×359÷12＝5983円
理論上は国民年金の付加年金を払っていないとこの人は国民年金だけで5万円は貰えない
もしこの人が国民年金だけで月5万円台貰っているなら収入があったときは真面目だったんだろうな
もしそうならちょっと同情するな 生活保護はプライドが許さないから
例え未納での生活保護に匹敵する程度の年金を寄越せと言ってるんだね
完全に生活保護差別だから生活保護の人はデモした方がいい 払った額っていうけど、もらえず死ぬ人やもらえても数年で死んだら
払った分もらえるってわけにはならんよな
いろいろ矛盾している >>114
典型的な転落人生だな
40代で工場派遣って自分でどう思ってるの？ >>13
未来は未来で、さらなる未来から借金すればいいんだから、問題ないんだよ 年金なんか無い国あるんだから老害はどうにかしてくれ 生活保護の方が高いからおかしいことになってんだろ
生活保護下げたって何の解決にもならんから年金の水準上げろよ 残念だが、ない袖は振れないんですわ
それだけ日本が衰退してるんだよ
電通の中抜きとかもある意味分かりやすい
貧しくなってるからがめつくんだよ
余裕のある人はがめつかない 年700万越え支給も居る事だし
生活出来ない水準の支給してる方がどうかしてる (-_-;)y-~
丸型のでかいフライパンでも玉子焼きは作れるんやけど、
玉子3個以上でないと綺麗に焼けないねんなぁ。
玉子2個で、焼酎のおつまみになる玉子焼きを作りたいから、角型フライパンを買った。
この老人は今までにそういう努力をしたことがあったのだろうかと思う、
大卒非正規47歳俺。 年金だけで生活できると思って給料使い果たしてるやつが多すぎ。
自分の人生くらい自分でなんとかするように準備しろ 若いヤツらは、この爺さんらよりも年金受給額は少なくなるからな
裁判の行方をよーく見ておけ >>94
そういうお前のようなのは
老後にもその預金は増える一方な
その預金が若者を日本を企業を苦しめてる。
今、老人なら吐き出せ >>5
それでも平均寿命延びてるんで支払った金額より
遥かに貰う金額が多いんだけどな 俺が思うに今の時代、最低限度文化的な生活を送るためには
20万は必要だと思う 公務員夫婦なら月36万だから毎月旅行も貯金もできるのにw 68歳か
もしかして無職？俺なんか70過ぎても働いてると思う >>107
憲法で居住移転の自由が認められてるんだよ
無理に決まってんだろ 足りない分は公務員を殺して浮いた人件費で賄えばよい 老人が火災で亡くなってるのは
あれは生活苦による自殺だ
死ねとは言えまい 年金の困るところは制度がころころ変わること
これだけもらえると計算して人生設計立てても受給開始を先延ばしされたり
早く受給しようとすると減額されたり、そもそもいくらもらえるのかが若いうちに正確に分からん
こんなんで現役世代に蓄えておけって、要は年金頼るなって結論にしかなら
当然、保険料なんて踏み倒すってなるわな >>1
だってそれに見合う保険料払ってないじゃんw
少なくとも今の60歳以上は
生活保護という立派なセーフティネットがあるんだから
それ受ければいいだけ このご時世、年金だけでやってこようと思う奴いるか？ そもそも年金で生活できるような制度設計じゃないしな
年金保険料毎月8万ぐらい払えば可能だろうけど 8万だと東京の保護と変わらないし
東京の保護は加算ありだともっと貰ってるが 年金払わなくても金欲しいって
ベーシックインカムにしろって事？
でもBIだってそれだけで生活出来るほどは配れないよね
自分は払わないけど一生面倒みろってどっから金出てくると思ってんのかな 5ch独身オッサンたちの10年後、20年後は
目も向けられんな… 首吊れよ
人様に迷惑かけるな
若い世代はとっくに覚悟して受け入れてる >>128
氷河期世代は公的年金2/3
ゆとり世代は公的年金半分になります
今の一番楽観的な試算でもね 制度は実質崩壊してるが、額減らして、受給年齢上げるという形で形式的に存続させてるだけだからな（´・ω・｀）
まだまだ額は減って受給年齢上げてくる
最終的に受給年齢80歳月2万とかになる
それでも続いている以上、制度は継続してると言い張れる
ロングスパンで徐々に消えるのが予定されている制度だ（´・ω・｀） 様々な公的保険や公的扶助の組み合わせで社会福祉制度は成り立つものだろう
それでもなお健康で文化的な最低限の生活を営むに足りぬと言うなら、国が生存権を保障していないと言えようが、
国民年金だけでなければ、などという理屈は憲法のどこをどう読んでも出てこない
爺婆騙して儲けてる奴がいるのか？ 年金だけじゃ足りないって貯金して来なかったの？
貯金してなかった人は自業自得
年金だけで大丈夫だと言われてたのを真に受けてたとしたら馬鹿過ぎる >>142
社会保険庁の不祥事があったから年期定期便できたけどそれまでは老後の年金いくらか60にならないと分からなかったから
異常な制度だよね 年金は孫にいい顔するための年寄りの小遣いであって生活費じゃないだろ。友蔵爺さんがそう言ってた >>1
キリギリスの大勝利だな。
アリは、体を壊すは、単身赴任で家族から疎まれたうえに、納税したりして、大馬鹿ものだね。
・ >>116
年金もらって生活保護受けてると
一人暮しなら
月生活費が75000円程度になるようにする。
家賃や医療費は別
都市部はちょっと高いが
全国的にこんなもん >>142
寿命が延びれば変わってくる
今だと40年払って男だと15年女は20年受給くらいか >>151
加えて消費税30％
健康保険料と介護保険料で年金から3万天引き せめて8万は欲しいって福岡かよ
福岡の保護額で言わない方がいいぞ
東京だと8万だから
せめて10万といえ 一般会計から年金に12兆円つぎこんでるのを国民の何割が知ってるのか気になる これ生活保護が国民年金並みにもらえない訴訟？
払ってないんだから当たり前じゃないか？
年金と生活保護をごっちゃにして不当だは、いかにも通りにくそうな論理で勝負してんな。 月五万じゃあキツイだろうね。
としよりになれば体も言うこと聞かないから自炊も大変だろうし。
かわいそう。
自分の番が来たときに困らないようにマメに動く癖つけとこっと。 国境をまたぐ手法が有効だよなw
国全体が貧しければ、それはそれで豊かな国になる。
いかに隣の家の人と差別化はかるような、税金の優遇制度であったり、定期収入であったり、そういったものを
国民に気付かれないようにこっそりこっそりと
🇷🇴制度化していく。 >>142
強制参加のくせして胴元に都合よくルール改変しまくるなんて、もはや保険の体をなしてないよな。 「年金だけで生活できないことに疑問を感じたという」
なにを言うかコジキじゃあるまいし。年金の範囲で生活しろ。 (-_-;)y-~
若い人の自殺が多いってことは、
それだけでその世代の平均寿命を押し下げていることが理解できない高卒団塊アホ世代。 人の目が気になるとか言ってないで素直に受給して安倍自民から金を回収するべき >>151
少子化が政府の予想よりはやいからもっと減るかもね
年金は払うけどもらえないものとして人生設計するしかないよ >>28
「ないやつから取ろうとする」より「あるやつから取ること」を考えるのが正当だと思うよ（´・ω・｀）
ないやつから取ろうとしても土台ねえもん >>5
まぁ年金だけで暮らしていける国なんてどこにもないけど 先日年金請求してきたが
相談予約しないと受け付け不可になっていた
1月前から予約できるが激混みで1月後しか空いてない
知らずに直接行くと必然的に受付日が1月遅れて1月分の受給が消える
少しでも支払いを減らすつもりかと邪推した この国の公務員みたいな中抜き連中を滅ぼすだけで
かなり違ってくると思うな 生活保護に人目なんかあるのか？
東京人には分からん感覚だな >>2
それは言い過ぎだが、子供が居ない奴は、将来の日本の消費や税収貢献機会を明らかに逸してる
子供が居ない人は増税して、子供の教育費(給食費、教材費、授業料等)は高校まで無償にすべき >>178
社会保険庁の連中って一体なんだったんだろうな
いないほうがずっと豊かになってたのに >>35
じゃあ国が老後の生活を保証するかのような事を嘯かなければよかったんや（´・ω・｀） 人の目がなんてのは無視してよい。
別に頭に焼き印押されて主張するわけじゃあるまいし。
プライドうんぬんなんか知ったこっちゃないだろ。生活保護はそういうもんだ。
いやならもらうなよ 連日若い世代が自殺している
年金や介護の負担者が自殺している
受給者や要介護者は爆発的に右肩上がり
どうするこれ 勝手気まま、自由に生きてきたんだろ
よかったじゃん >>145
北欧なんかは老後補償だからな
税金は高いが今の日本ほどでは無い (-_-;)y-~
1回さあ、どの世代でも食えるようにリセットして、
社会を立て直したほうがええよ、
そういう借金の仕方をするべきやで。 68にもなったら保護かどうかなんて周りも気にしてないだろ
どうせ定年で毎日いるんだから 金も身寄りもないのならその金だけで生活できる場所に移れ。
冬でも暖かい場所で野菜でも作れ。 >>1
若者や次世代に迷惑かけんな！
自分で生きられないのなら自ら人生閉じろ！
年金は生存権を保証してるわけじゃねー！ >>183
この種無しかぼちゃの飲み食いとかを削るべきでは？
昔からずっと思っているが、日本は資産運用を義務教育で学ばすべき
あまりに将来設計が杜撰すぎる バブル経験した老人は怖いぞ
金銭感覚がうちらと全く違う
変な無駄なものに散財しまくり 自分の時はもうちょっと貰えたら嬉しいんだが
貰える年齢になったらどうせ同じ額貰えないと分かってるから応援する気にもなれない・・・ 年金をきちんと払ってなかったから、年金と生活保護の併用で
生活している、生活保護は人目が厳しいから年金を上げろと
裁判ですか？それがニュースですか？ 今の都市部の若い人は
生活保護に抵抗ない人も多いんじゃないか???
ワンルームに大型テレビ、高給オーディオとフェンダーやギブソンギター持ってる
自称ミュージシャンが
生活保護受けたいって
俺がケースワーカーやってるときに
きたが、審査で家庭訪問して
『それらを全部売って換金してほしい』
って言ったら、申請取下げけど。。
似たようなパターン多かったよ 生活保護とは別に６０歳以上だと障がい者の手当て貰えんよな。確か６０歳までだった 2030年は超々高齢化社会が来る。積み立てた年金は一括で受け取り、あとはベーシックインカムでいいのでは。積み立ててない人は一括がないだけ。 給料から社会保険料を引かれている人は返してもらいなよ？
支配層へのお布施になってるよあれ
彼らはどこどこへ数千億円〜ってばら撒いてるだけだから >>73
意地でも税金として扱わない理由が未払いは受給できない仕組みが
税金からの支給になると受給している脱税者が出てくる問題 国民年金なら何十年間も真面目に払い続けて満額でも
介護保険料引かれて月に5万とかだからな
ここから健康保険料やら食費やら生活費やら光熱費やら
固定資産税（家賃）等が無くなるわけで生活できるわけがないし
貯金尽きたらガチで生活保護か自殺の二択だわ 生活保護なんて地域で差別されるし財産も貯金もできない
それなら今このじい様に頑張って貰って最低の年金額アップの方がエエよ
月に10万にして財源は税金にすればいい
大金持ちも貧乏も一律の年金保険料ってやっぱりおかしいよ >>194
かつては「国民年金だけでいい暮らしができる」と
老後にタイなどの東南アジアへ移住した人達がいたなあ
あちらの物価が上がって今では苦しいみたいだ 今の老人より現役のほうが悲惨とはいえ消費税とか介護保険料とかマクロ経済スライドとか後出しで改悪されるから下級国民はどの世代も大変だよね (-_-;)y-~
俺も、今までに払った年金返してほしいねん、
メールすらできん団塊アホ老害を優遇し過ぎやねん。 年金の支給を遅らせたわけだから上乗せ分は貰えるんだろ 生活保護受給は当然の権利と言ってみたり、偏見、差別を生むと言ってみたり、忙しいねぇ、左翼マスコミは。 >>204
だから国民年金なら何十年間も満額きっちり払っても
介護保険料引かれて月に5万とかのレベルなんだって
いい加減にその勘違いやめろよ
ダサすぎる 低所得の方が医療費安いから低所得を少なくしたいのかな？生活保護は廃止でいい。
貯金はあるけど住民税非課税や低所得として老後は生きたいけどな >>123
年金＝資産家も貰うから駄目ぽなんじゃ？
要するに
年金もらうときは資産処分しなきゃな。
今の空き家問題、登記不明者土地
資産の世代交代
色んな効果あるで >>13
自分の代まで持てば良い
死んだ後の事なんか知らん、勝手に苦しめ
どうせ俺らがいなきゃ生まれてもこなかった命だろ >>158
この人は2万円〜2.5万円の生活保護費を貰ってたってことか
単身で家賃別なら食費３万光熱通信費2.5万その他1万で十分暮らせるな そもそも、年金制度そのものに欠陥があるんで
将来、受け取る人は若い世代がしっかり納付してくれないと成立しない >>2
ナマポはいいのか？
年金もらえなくなったらナマポ貰うだけだぞ？ マクロ経済スライドが悪と言い出したら現役世代いじめられすぎやで(´･ω･`) >>1
生存権ってさ
オメーの自尊心まで保護する規定はないよ？？？
なんで、そんなナケナシの自尊心を保つために保護を受けないようなやつの
言い分を聞かなけりゃいけないんだよ。。。 世の中に泥棒がつきもののよーに、貧乏人もつきもの
社会主義国の北朝鮮でも、中国でもロシアでも 1杯100円のコーヒー飲もうとする前にインスタントでも買ってこいや、同じ値段で何杯でも飲めるだろうと
なんかこの手のって金ないはずなのに例がおかしいな 生活保護は人の目が気になる、最低でも月8万円くらいの年金がほしい
ナマポは人目を気にするのに、掛け金も払わずに厚生年金並みの金を貰うことは恥ずかしくないんだなw 国民年金だけじゃ無理なのは承知してんだろ
訴えたって自業自得だ、そのために蓄えとけよ >>107
刑務所のコストは一人年300万でナマポの倍は見なきゃいけないんだけど
それ知ってて言ってる？ 厚生年金でも微妙だからな
しかも微妙に損してるっていうｗ
実はコスパと掛け金次第では国民年金の方がリターンが大きい もらえるだけええやろ
今 納めてる世代はどうなんねん さっさと年金は一元化と定額化しろっての
稼ぎが良くて年金多く収めてきたのも富の再分配のためなんだから何も問題ねーだろ
そうすりゃナマポ以上の額を全員に配っても足りるはずだぜ >>85
働きアリのやく3割は働いていないが、マークして観察を続けると3ヶ月周期で働きアリと働かないアリが入れ替わっているのが分かった（´・ω・｀）
つまり蟻さんは働き者のようでいて交代で休暇を取っていた！
しっかり交代制で長期休暇をもらい残りの7割で全体を支えるシステムだったのだ！
キリギリスはそもそも冬を越せるように生き物としてできていない
生きようと思っても無理なのだ！ >>230
マクロ経済スライドがダメってことは平均寿命も伸ばすなってことだしな
スウェーデン方式みたいに高齢者医療を「姥捨山」にしろってことだからな 若い人も老後の資金はちゃんと蓄えといたほうがいいね
いまはiDeCoやら積立NISAやら税優遇されてる制度があるんだし 年金をマクロ経済スライドするなら、公務員の俸給もマクロ経済スライドにしろよ。 年金でも開きがあるもんな
親戚のおばちゃんは６万ぐらいで
うちの父親は２０万以上もらてる 貯金もなく年金だけで生活出来ないならバイトしろよ
金が無かったら働かなきゃならんのは当たり前のことだろ というか、生保は人目が気になるから生存権を保障する制度ではない！が通用するなら今生保で暮らしてる奴は訴え放題やん 厚生年金だって38年平均年収500万で勤めあげても月に年金15万くらいだよ
その間に国民年金の期間あれば当然減るし
だから病気しちゃうとあっという間に老後破産する 厚生年金もコロナ不況の影響がどれだけでるのか？
企業年金が破綻するところも出てくるんじゃないか？ 年間20万×40年＝800万の支払いで万一の障碍者保証を受けながら65歳から年間78万受給で10.25年貰えばチャラ
実際は800万の所得控除があるから、それより遥かに少ない7年8年でチャラ
こんな美味しい民間保険存在しないけどな
異次元のお得さ >>242
あくまでも医療費負担ゼロが前提だけどね >>244
そうすっとデフレスパイラルに拍車がかかる
金のめぐりが悪いので賃金が少ない状態で貯金を続ける（´・ω・｀） >>62
そのタイプは状況次第かな
働けなかった弱者なら税金で支えるのにやぶさかではないし、
たかるだけの人間のクズなら支えたくない 最低でも月8万円くらいの年金がほしい。差額の3万円ぐらいバイトして稼げよ >>233
月に5万程度の年金で光熱費、食費、通信費、健康保険料、家賃（固定資産税）等を賄えないだろ
最低限の生活すら出来ないから生活保護で補填してるってこと >>183
扶養家族いなければ、とんでもなく税金高いから
むしろ下げてやらないとそもそも結婚出来ない バブルの時に当時の厚生省が資産運用に失敗して金が足りなくなったんだっけ。
そのツケがいま回ってんだよね。 >>222
月2万も払ってないのに手取りで5万も残るのかよ
貰い過ぎだろ 出生率もワーストを更新しているし
自殺者も相変わらず減らない
年金や税金を納付する若い人がどんどんいなくなってるよ＞＜
つまり数十年後はなにがおこるかな・・・・ >>247
70歳くらいでも働いてる人いるよね
清掃とか調理など >>225
国民年金自体が資産があって家族と暮らしてる前提で存在してる
核家族化した現代でそれのみで暮らせる設定じゃない (-_-;)y-~
今のままの年金制度やと、
バブル期までに資産形成できていた奴、団塊世代がお得すぎて、
下の世代が国内植民地になってしまうんよ。 >>2
逆だよ馬鹿
他人の子供の教育費を税金で払ったんだよ >>222
国民年金第1号被保険者及び任意加入被保険者の1カ月当たりの保険料は
16,540円です（令和2年度） 君たち給与生活者は厚生年金しっかり払うように
そうすれば年額300万ほどの生活補助金が支払われる
60歳までに44年払えばいいだけ
あとは昼寝も散歩も好きなだけできるよ
がっばって >>251
でもその計算式は
「今現在の」やつでしょｗｗｗ
10年以内に簡単に変動する計算結果に、何の意味があるの？ 国民年金じゃ生活できないよ
厚生年金と違って掛け金安いんだから
それを補うために国民年金基金がある
これ利用して厚生年金並みに払っとかないとダメ >>5
当たり前だろ
労働者なら厚生年金加入してる
自営業向けの年金なんだから、経営続けるか
隠居出来るだけの資産貯めておくのが当然 俺毎回年金問題見るたびに思うんだけど一番最初に年金受給した人の年金はどこにいったの？ >>217
うん、できるだけ働いて一日１００円でも
稼ぎたい >>256
年寄りでも健康で働けるなら差額のなまぽ貰えないよ
このじい様は持病があってドクターストップかかってるってこと
働けるなら100才でもなまぽ貰えないよ >>1
生活保護に対する偏見をなくすことを考えた方が良いと思う 北状態になっても「将軍様のせいにするな！自給能力が低いだけだろ！甘えるな」とか言ってそうで怖い
政治が悪いのは政治が悪いと言っていいよ（´・ω・｀）言っていいのよ 生活保護法があるんだから結局はこの裁判ってのは負けるだろ
そもそも生存権を直接の根拠に裁判はできないって判例があるし
「生活できない」って話も曖昧な話だし
生活を賄えない現行制度のままでいいのかって話は司法が判断する話ではないだろ 国民年金だけでは生活できないので、死ぬまで働いてください by 厚労省
死ぬまで働く必要があるのなら
国民年金を払う必要はない。 と考えるのが普通。 >>244
景気良くして経済成長させるには本来そんなもんに金貯め込むのはだめなんだけどな
散々貯金は悪みたいなこと言ってきたのに今になってやっぱ貯めろって言われてもよ >>1
自己責任
い甘mで怠けていたつけを払ってるだけ
政府に頼るな！ >>227
月の可処分給付が75000ぐらいになるように調整する
食費三万なら
通信光熱、小遣いで四万五千は使えるってこと (-_-;)y-~
だいたいさぁ、バブル処理が遅れたのも、
バブル期まで資産形成していた団塊アホ世代が家ローンがー！って言うから、
高卒団塊アホ世代の終身雇用を堅持して失われた30年なんやで。
バブルの傷を団塊にも負担させろよな。 >>222
話に登場するおっさんが「国民年金保険料は納められなかった」言うてますし 厚生労働省の所管する年金制度なのだから
厚生労働省が独自に年金証券を発行すればよい
社会保険料の納付、医療機関、薬局等の支払いでは
法定通貨と同じ強制通用力を保証させ
他の支払いに関しては禁止しない つまり国の財源から年金を捻出できないのはこれ政府の問題であって国民の問題じゃないよね？
国民は国が安全じゃないと判断すれば子供だって作らないし未来ないと判断したら労働者も増えないよ？
増して詐欺だの麻薬だの強姦だのを取り締まらない今の日本じゃ安心して家族なんて持てないよ
利権や癒着ばかりでここに切り込まない自民はダメだね立憲も。日本第一党にしか日本は任せられないよ。桜井誠はやくきてくれー >>267
それ最低40年間払い続ける必要があるけどな
お前らが貰い始める頃には支給年齢70歳、いや75歳以降とかだろうな
完全に詐欺 国民年金だけでは生活は無理だな
別に国民年金基金にも入ってないと無理 >>279
厚生年金の皮を被せた公務員共済と議員年金の確保せなあかんからな >>1
30年前のやつなんて月8000円とか1万円しか年金払ってなかったもんなｗｗｗ
それで今、貰ってるんだろ？
勘弁してくれよって感じ。今じゃその2倍以上だよｗ >>276
偏見なくしたら捕捉率2割の日本国じゃ
残り8割が押し寄せてくるぞ？
5倍の人間に「健康で文化的な最低限度の生活」させれる気概があるなら
年金じゃ足りねーとかそもそも発生しねーよ 年金なんて詐欺だというなら老後の設計は今のうちからちゃんとしとけよ
文句言ってるやつってその辺のところちゃんと考えてるの？ >>277
今の与党始めそれに癒着してる上級はこれを言い続けるだろうね
未来ないよ日本。一部の癒着企業や自民のせいで。この牙城は切り崩していかないと。それをしないのも国民の怠慢だね。 専業主婦も払って無いんだから
生活保護くらい払えよ 片足チョンパする前は俺も年金なんてと思ってたけど
した後では年金で助かってる
おかげで平日のこんな時間に呑気に５ちゃんができる生活が送れてる >>244
制度を使うかはともかく１円でも多く貯めないとね
安倍さんが老後２０００万必要と言ってるんだから最低でも２０００万貯めないと老後はナマポか餓死しかない
将来ナマポが簡単に受けられるか分からないし節約して貯めるしかないよ そりゃ払えとなったら
財源は消費税増税と
若者の年金保険料値上げと
借金国債で発行で
若者に付け回すしか
財源無いわけで >>291
ナマポは医療費ただだってのが大きく言われちゃうけど
使える薬やらいろいろと制限かけられて医療の内容もそれなりに下げられてるから注意やで >>1
さすが老害図々しいにもほどがある
それだけ保険料払ってきてないだろ？
しかもオタクらの世代から子供も2人程度しか産んでないし現役時代に贅沢し過ぎなんだよ
あきらめて生活保護で暮らせよ >>279
もう国民年金なんて払わなくていいと思うんだ真面目に
廃止したほうがいいよ今年金受給層に財源から捻出していけばいいじゃん
問題解決する気がないんだけどね政府は。税金収めるの馬鹿らしいよみんなでやめようや。清和会の連中も皆殺し。これで日本平和になるわ。 >>131
寿命がすごく伸びて
年金受給期間が増大して
みんなが払った額の何倍も受け取るようになった
こんな制度、破綻しないわけがない
（現実には破綻させないから、制度じゃなく社会が破綻するけど） 2018年度末における厚生年金保険の「受給権者」の数は約1609万人で、
平均的な年金月額は、14万6000円となっています。 人は真面目に働き老後の蓄えを自分でもして
なおかつ社会保障で足りない分やら医療費やら助けてもらうってことだろ
40年働いて2000万くらいの貯金ができないやつのほうがおかしいそ？
1年50万だそ？ >>292
国民年基金は物価スライドがないから
老後に備えて毎月別に貯金しろという理屈と変わらないのな
（実際にそんな余裕がない人が多い）
おまけに早死にすれば大損こくというリスクがある >>291
生活保護で一番のうまみは医療費無料なんだよね
特に高齢者ほど医療費掛かるからね だから生活保護は年寄りになったら自動的貰えるんじゃないんだよ
だから70の年寄りでも働いてるだろ
健康なら職業につけって言われるの
それもこれも国民年金の平均受給額が月に5万だから >>296
年金放棄しなくても生活保護未満の受給額なら差額を生活保護で受給できる
この話のおっさんは年金＋生活保護で暮らしているが
生活保護は恥ずかしいから年金額を上げろといってるだけ > 全て原告の訴えを退けた。
>「老後は年金や生活保護といった各種制度で支えるべき」「生活保護の運用に課題はあっても、それをもって年金が最低限度の生活を保障する制度とはいえない」との考えを示した。
これが全てだよ
年金は老後生活の補助
なぜが、最低限の生活保証と思ってる人が多い 年金だけでは生活できないのは昔からだぞ。自分とこのじいさんばあさん見てりゃわかるわ 日本では生活保護以下の暮らしは存在しないからな
恥ずかしいから申請しない？
そういう自由もあるよな >>303
流石に今の時代に財源がーは古いっすよ
コロナ後の経済対策に200兆円出しまーす！とかしたばかりなのに 老後でそんなに親戚おらへんやろ
世間体気にせずナマポ受給すればええやん 今で5〜6万円だっけ？
自分が貰える時の金額は恐怖 お前らクズ老人なんてどうでもいいんだよ
お前らのせいでこの先の若者がどうなるのか想像も出来ねえんだろうな >>68
年金貰ってる人は差額分のお金が保護費として支給される
これまでに年金を払っていない人はもちろん年金は貰えない >>305
ジェネリック使うのはいいとして、「医療の内容」がレベマルダウンするのはどうかな…大丈夫なん？ >>257
違う
まだまだ安すぎる
子無しのゴミには人頭税が必要
年300万くらい追加で取ればいい
それでもまだフリーライダーだろうが >>303
年金みたいな国内で完結するものは国債で賄っても何も問題ないやろ 年金と生活保護受給してて1日2食で1食が菓子パン1個の時もある
パチンカスか？ >>297
まあ真面目な話定年上がってるから死ぬまで働いて死ねばよくねって思うけど
年金とかいらんし ずっと企業で働いていた父親は60歳定年後は年金30万もらっていた
母親の方はパートや専業だったから5万 >>254
お前なんか社会のなんの役にも立たないお荷物やん ネンキンだけで悠々自適なクソ老人も多い
クソ老人間で平らにならせ
ネンキンは扶け合いなんだろ?
なんでお金がないやつから奪ってカネを溜め込んだクズに集めるんだ? 生存権だの、権利って言うにはどうしても違和感があるわ。
本質的には「余力で実現したサービス」だろう、と。体力無くなれば機能停止も然り。
サービスに集るクレーマークソ客製造機が現在の権利という考え方。 法律の趣旨としては
国民年金はそれのみで老後の生活を全て賄う制度ではありません
以上 俺は恵まれてるけど、今後は食えない老人が続出するのは既定だからな
どーするんだろうねえ
保守政権が倒れるだろうし >>305
それでも日本の医療制度はいい方だ
加入している保険によって行ける病院が違うとか病院によって支払額が違う国もある >>333
仕組み上家計に確認通知が来るから無理っすなー 国民年金は15万厚生年金は18万は出すべき
海外に兆単位でばらまくんだしこの程度の生活保障くらいどうって事ないだろ 5万で暮らすのは流石に無理
住むところがあったとしても >>302
公務員の給料引き下げたら
優秀なのは公務員になってくれなく
あんさんみたいなできの悪いのが公務員になって
結果どうにもならん国が出来上がる >>297
これに尽きるなｗ
年金に頼らないなら老後に備えた数千万の備えが必要
>>301
年金を夫婦で月20万以上貰った上で貯蓄2000万必要だからな
年金に頼らないやつが必要な貯蓄はそんなもんじゃない 国民負担率45%越えてますからね
国民の生存権保障義務を放棄するなら、政府の徴税権も剥奪しなきゃ駄目ですよね 国は生存権を認めている
ということは生存が可能な、さらに言えば文化的で最低限度の生活ができるだけの所得を保証しなくてはならないよな 公務員増やしすぎたし
国会議員増やしすぎ
ここらへん全くノータッチで消費税上げるだの年金問題がなど言う今の自民党はダメだと思いますけどね普通に考えて国賊かと
なんか国民完全に理解してないんだよな。普通に自民に入れたら治安悪くなって餓死者増えて在日が税金使いまくるだけなんだけど不思議
桜井誠出てきたらこいつに入れとけよ まあねえ この国の年金制度なんて破綻してるも同然でしょう・・
今会社員で働いてる人はまだしも（それでも今の人達より随分少なくなりそう
今自営の人たちなんて 死ぬしかないんじゃないのかな (´・ω・｀) 年金払ってないやつって周りにも未納を勧めてくるんで困る 通院や入院が多い人は年金などの収入があると医療費の負担が大きいけどね
1億近い貯金と家があるが非課税世帯で医療費安い方がいい
人に非課税、貧乏、可哀想と同情される方がいい金持ちとか思われたくない 施設はいってるじいさんも元気なせいで要介護認定の審査で施設から追い出されて個人の施設に移ったが
１０万は貰ってるけど足りないらしいから親が出してるて言ってたな。 >>283
情報THX！
贅沢しなければ妥当な線だろうね
本が好きならキンドルアンリミテッド
映画が好きならネットフリックス
両方加入＋アマゾンプライムでも月3000円だしな
いい時代になったよ
あと医療費無料が大きいよね 年金未納なのにもっと年金をよこせってすごい神経してるな >>320
それだって若者に付け回すしかないんだよ 老後に備えた貯蓄のつもりが
いつの間にか保険になり
気がついたら保険税になったんだから
生活できる分増やせよって話か こんなにレールから外れたときのリスクアゲアゲにしといて日本人はチャレンジ精神が足りないとかのたまうって頭おかしいだろ。 俺が60の時の年金は7万しか貰えない。ちゃんと年金納めてるのに 最高裁判例
朝日訴訟より
憲法25条の「生存権」は、個々の国民に対して具体的な権利を保障したものではなく、
その実現のために国政を運営すべき責任が国にあるということを宣言したものに過ぎない。
なにが「健康で文化的な最低限度の生活」にあたるのかは、厚生大臣の裁量に委ねられており、
その裁量権の行使に著しい濫用がある場合は別として、厚生大臣による生活保護基準の決定が直ちに違法とならない 昭和じゃ60が定年だったのに今じゃ65とか70とか関係なく働かなきゃならない
若い子は苦労もしないで金よこせ
もう末期 >>354
生活保護は文化的で最低限度ではない
エアコンをつけてはならないとか、ふざけるな、全く最低限度とは言えない 自己責任の一言につきる
こういう納税者の寄生虫をのさばらせてはいけない。
そもそも、生まれつきの日本人なのだろうか？
他人に御迷惑をかけてはいけないと思わないのか？ >>295
そうは言っても「年金は生活を保障するものではない」ってのは政府の言う通りだしな
捕捉率１００％は無理だとしても本来的にはもうちょっと余裕もある筈 >>337
まあ、その通りなんですけど
それで押し切ったら年金制度崩壊するのでは
年金貰ってナマポでフォローするより
年金ゼロでナマポで生きていく方が払って無い分得なんで
建前だけでも年金で老後も安心は維持しないと 年金ばもうすぐ受給開始が七十歳になる
そうなれば殆どが貰えずに死ぬ
公務員も定年後の収入無いからみんなで
生活保護になる、葬式代も生活保護で
安全安心の社会になる >>332
うちんとこもそうらしいけど今も70超えても週4くらいでなんか働いてる、ぶっちゃけ親の年金はよくわからんし聞けない 厚生年金も月に10万越えると税金も医療負担もはね上がるから
それも安部総理が改悪した ^
脱退を認めろ
カネの話にするならそれが最低限のルールだ >>344
民間で賄えるものはどんどん民間に渡したらええがな 生活保護を受給させないようにメディアがわざとナマポにマイナスのイメージを刷り込みまくってる >>331
人間そう簡単に死なないもんだぞ
脳梗塞やっていまや一日中テレビ見ながら息吸って吐くだけのマシーンみたいなうちの親父も体はどこも悪くないからな 消費税はもともと公務員の給料を上げるためのもの
https://www.youtube.com/watch?v=DPcTBwrOn6Y
だから公務員は6年連続給料アップ 一方庶民の保険・税金はどんどん上がって可処分所得は減る一方
日本は国栄えて民滅ぶの典型国家になってしまった (´・ω・｀) 持ち家があれば色々免除申請を駆使したら
5万で生きていける
持ち家が無いと辛いよね >>333
通ってた歯医者で受付のババアがじーさんに生活保護って言葉を大声で連呼してたで
ありゃ嫌がらせやな >>352
いうて払ってない奴なんているか？
取り立てすごいやろ >>31
生活保護以下の年金どうにかしろって話じゃ無いのか？ >>344
ていうか公務員自体いらないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>355
何で所得税や住民税は任意じゃないんだ？
同じことだぞ 数十年働いて貯めた金を使えば良いんだよ
そんなのに金をやるなら子育て支援 国民年金しか入ってないのは自業自得な気もするが、しかし、国保払ってた人間より
何一つ払っていない生活保護の老人の方が豊かになるのはおかしい。
おかしすぎる。 年金が最低限度の生活を保障するものでないのなら、不足分を生活保護から出すべきだよな。
70歳、病気がちじゃぁ働けないだろ。 年金って基本保険だからね？？
払ってないなら貰えるわけないだろ？？ >>377
これ言うと馬鹿にされるんですけど敢えて言いますわ
定年終わったら自死の権利設けるべきだと思います 年金は8割納めてないと支給しないようにしよう
そうしないと払ってる人がバカバカしくて払わなくなる >>385
じゃあ、カネの理屈をナシにしろや
クソ老人間で平らにならせ >>363
義務を果たさず徴税権ばかり主張するゴミ国家の自称司法って感じの素晴らしい判例ですね >>351
ケースワーカーが自宅に訪問するらしいから
地域によっては訪問されたのを見られたらバレるかもしれない そういえば近所にも年金滞納してる奴いるな。20万払ってない奴。 少子化が進むと貰えないって事もあり得る
子供産めよ >>1
ベーシックインカムを始めるべきなのに
自民党がじゃましてるんだよな
若手議員が議論しても全く進展しない
社会保障の充実のためには自民党を降ろさないとだめだよ
消費税をあげたって電通やパソナに回しちゃうだろ >>381
強制取り立ては年収250万か300万円以上とかで それ以下の場合今の法律では
強制取り立てはできない (´・ω・｀) >>353
日本で２番目の大富豪のキーエンスの創業者ってほとんど表に出てこないよね
スギ薬局の創業者ってたしか10年くらい前のカローラに乗ってるんでしょ
目立たないお金持ちでいいんじゃないの 年金30万以上貰ってる俺の親が
5万円の買い物も出来ない！安部政治が許せないって左翼になってたからな >>387
左右はせんだろ。先に出た判決は国の年金行政が正しいと
追認するものだから、今回も望み薄だ。 ここ5年頑張って1200万ためた、
あとよねんがんばる 少数は多数になる
その逆もしかり
ナマポ受給者が増加すればそれがスタンダードになる
恥だの後ろめたいだのメディアの印象操作も無効化できる >>213
これ
この爺さんに頑張ってもらって国民年金額を上げて貰いたいもんだよな >>352
社会保険に入ってない働いてないってこと？ >>365
知らんがなそれなら生活保護の制度自体について問題にしろよ
正直今ですら貰いすぎだと思うけどな制度上同じだけ稼いでる人よりも優遇されてるって自覚持てよ 年金の制度改革だな
支給を80からにすれば解決するよ
半分の人は年金もらう前に死ぬ
年金ってそういうもんだよ 年金の制度が出来たのは戦後。
簡単に言えば欠陥のある制度を、そのまま運用。
いづれ、年金制度は破綻するので
限界が来れば、年金制度の無い時代に戻るだけ。 >>368
盛んにBIだなんだ言ってたけど老後に導入したらええと思う
65歳過ぎたらBI開始でまだ働けるって人は働いたら収入増えていいんだし 国民：生活できるほど年金を払え
政府：生活できるほど年金を払え
国民：え？
政府：え？ >>391
職場が70歳以上とか持て余すわ
ソースは自民党 >>280
NISAは預金じゃないだろ
iDeCoもだが
三月には元本割れしたの忘れたの？ >>333
都市部じゃあ、民生委員ぐらいしか
知らないパターンも多い。
今はケースワーカーもプライバシーに
配慮して家庭訪問のときも
福祉課の車は遠方に止めて
作業服来て、水道や電気工事のような
ふりして訪問するようなところもある。
自分から言わないかぎり
バレないし、バレても近所の人は
確認もとれない。
シラきれば、問題ないよ。
ただ、病気で支払いのときに
支払いせずに帰るところを
近所の人に見られたら
ちょっとヤバイかも。。。
それでも労災だって言えばいい。 >>395
大丈夫だ安心しろ
死んではいけないなんて言う法律は今でもないぞ
>>405
年間30万は少なすぎだなｗ 何十年も納税して払えるときは厚生年金も年金保険料もおさめて支給される年金からは税金も介護保険料もガンガン引かれてそれで菓子パン一個が贅沢って言われるんだ
よく調教されてるよこの国の国民は やっぱ安楽死を合法化して自活出来ない人には逝って貰うしかないだろ？ >>379
実際やってるのならすごいは
家も設備も壊れたり保守したり固定資産税も保険料あるし >>403
年金未納の低所得者に債権回収会社が最後通告送ってくるのは単なる脅し？
最後通告の文字を見ると大抵の人はビビって相談にくる >>352
そもそも払ってない友人なんて1人もいないわｗ >>419
原告の主張を認める格好だな
俺も賛同する もういっそ国民全て月10万固定でいいんじゃね？
あとのプラスマイナスは個々の貯蓄で賄うと >>418
やっぱり年金は破綻するんですよね
おかしいと思ってましたよ
だって毎年負担者が激減してるし社会保険料が右肩上がりなんですもの やはりこれからは自分で畑を持って、ある程度の食は自給自足で賄うという生活スタイルが1番安全。今のうちにその環境を作っておくべきだな。 既にナマポ貰ってんだから最低限度の生活保障されてるだろ 行政訴訟なんて実質100%敗訴だからな
日本が三権分立の国って言うのもやめた方がいい >>377
まあ孤独死するしか道ないなら自死か餓死か選べるようにすべきやと思うよ
本当に頑張ってきた人はそもそもの話、老後の設計なんて立てずとも子供もおるし幸せに看取られて死ぬはずよ
それができないってかやらない層はまた別の死に方あるんちゃう？人の考えなんて千差万別だし
ただ現代社会見ると老害ってのは確かに社会に蔓延しててふとした拍子に自死できる制度あったほうが良いと思うけどな
毎回言うけど上級国民制度などで犯罪者を取り締まらない日本で民主主義的に生きる苦しみ理解できない悪政強いてるこの国に未来はないよお前らが馬鹿みたいに攻撃してくるのはわかってるからむやみに主張するつもりはないけど
馬鹿共は知っておいたほうが良いよ 年金だけで生活出来ないってもう制度破綻してるよな
年金に頼るなって政府が言い出す本末転倒振り
だったら制度見直せよｗｗ >>364
それが嫌なら子供をボコボコ作って同年代のライバルにはさっさとあの世に行って貰うしか無いな。
という事で、ワイの取り分を増やすためにも、あんたさっさと旅立ってくれよ。 年金って少なくても良いなら60歳から貰えるんよな
ワイは60歳から貰う >>418
安心しろ、税金補てんするから
つまり国が破綻しない限り年金制度は破綻しない >>405
うちもそのくらいだったが
そこまで金と時間があるなら贅沢とはいかないまでも少しは生活楽しめばいいのに
老後が不安だとめちゃくちゃ切り詰めてた
あれって何なんだろうね >>417
そうなると払うだけ損になるから誰も払わなくなりそう >>337
２０００年頃だったかテレビの討論番組で与党議員が
「国民年金加入者は自営業者で老後も働けるから支給額が少なくても大丈夫」的な事を言ってたのを覚えてる
つまり当時から死ぬまで働けだった 国民年金が５万円のみならこれに生活保護６万円がプラスされますよ
賃貸も福島の仮設プレハブ小屋みたいな場所を指定されるかも >>440
破綻も何も、もともと生活できるようになってない。 >>445
払わなくなりそうじゃなくて
払ってない奴が正当化される流れになるだろうなー >>1
＞今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす
両方貰えるの？ 日本国民の生活保護受給者や年金受給者が最低限度の生活が保障されないうちに
行政の裁量によって外国人に支給するのは裁量権の逸脱、で行ける気がする。 とりあえず日本国籍以外の生活保護廃止すれば少しは足しになるな >>1
この老人の先見性も悪いが
年金制度はもっと悪い いっそ、年金は100歳から受給にしたらすっきりするよ
保険料は税金化して強制徴収な >>403
あれこれマジなん？
じゃあ取り立てにくる奴を訴えれば勝てるの？
ちょい弁護士に相談してみようかな 本当に財源があるなら受給年齢を上げたり社会保険料は据え置きですよね〜〜
GPIFはギャンブルで負けまくって必死だな〜って思いましたよ 政策としての良し悪しはともかく、違憲を争えば確実に負けるだろ。生活保護制度がある以上
やっぱ爺婆騙して儲けてる奴いない？ 安楽死とか甘えるな
寿命が尽きるその日まで
惨めに反省しながらホームレスでもやってろ 国民年金は「定年の無い自営業」を対象にした制度だからなあ >>440
違う
そもそも国民年金の立法の趣旨が
老後生活の一助だから >>453
毎年1200億円も無駄になってるからね。
それでどれだけの日本人を救えるか。 >>445
年金制度が出来た時はそんな感じだった
平均年齢より長生きした人の保険が年金
長生き保険 >>443
ようするに消費税率の引き上げ
子供産まん奴にはやらんでええ思うわ 60まで企業で働いたなんて人は余裕で暮らせるくらいもらえるから問題ない
死ぬまで働くってのは別に悪くはないと思うがまともに雇ってくれる所がある人はほんのわずかなのであまり現実的ではない >>445
健康保険なんかは、ほとんどの人は払い損だが
払う人は居なくなってないよ >>365
今はエアコンはOKだろ
TVもPCもOKのはず
当然、車や家とかの資産はダメ ナマポの医療券（無料券）ではがん治療を受けられないからな
死にたくありません、よくなったら働いて返しますのでお金貸してくださいと土下座すれば貸してくれるところもあるそうだが
ナマポがネットで調べて名医に無料で見てもらおうなんて図々しいにも程がある >>453
神戸で中国人の生活保護者に払った額が何億もあるんだっけ？ >>1
大阪府公務員大卒38年勤務で年金手取12万なのに8万円欲しいとか
ありえんわ >>443
支給額が減っても破綻とは言わないからな 国民年金だけで生活って今までどんだけ払ってきたの
払った分の何倍も貰うなんて無茶苦茶や >>466
年金30万って相当一流企業で企業年金たっぷりあるか昔の公務員だけだよ
一般的なサラリーマンは16万くらいでも多い方 国民年金はもともと生活できない
だから死ぬまで働くか、厚生年金分を自分で積み立てる必要があるわけ。
ただ当時は誰も考えていなかったけどな >>359
国の借金って別に返さなくて良いのよ
他国から借りてる訳じゃないからね
>>391
この記事の人は年金貰いながら差額分を保護費で貰ってる 普及率７０％以上のものはOK
だからパソコン、スマホ、エアコンもOK 仮に年金だけで生活できるようにするならあらゆる税がいまよりさらに高くなるんだろう
そしたいまの老人は逃げ切り、いまの若者がさらなる負担を強いられる 国民年金ってそもそもそういうもんじゃないの
定年がない職で一生働くっていう前提の制度でしょ >>461
そもそもが現実無視した制度なんだよな。死ぬまで働けてる人間が
どれだけいるんだという話。 ジジババが盗っていくから将来世代は更に深刻になる
貰いすぎ世代だってこと自覚しろよ コンビニで働いてると日を跨ぐと受給日に生活保護者は一斉にATMに群がるからすぐにわかる(笑)
そしてタバコをカートン買いしていく(笑) 健康保険は現役世代からも一応リターンあるからな
年金は現役世代は一ミリもない
障害者とかになればあるかもしれんが >>468
車は社会復帰に必要と言ったら通る
持ち家は処分しろと言われても「買い手がつくんですか？」で終わる
一軒家レベルの不動産が金になるのは相当場所に恵まれてないと 介護保険も保険料を払ってこなかった世代がのうのうと恩恵を受けている
そのうち破綻する >>446
自営業者なら老後も働けるなんて真っ赤な嘘だけどねw
定年がないだけで仕事があるかなんて別の話 お前らも将来老害扱いされて排斥されるのがいやなら
今のうちに基盤作っとけ…さっさと自殺するんならともかく 日本国の年金詐欺があって「日本国」がいつの間にか「北朝鮮国の年金」にすり替わっていたりするんですよね オーストラリア出身の元医師であるフィリップ・ニッチケ氏は安楽死を推進する活動家として知られており
世界初の安楽死専用マシン「Sarco(サルコ)」を開発したことで世界的に注目を集めました。 国民年金だけならともかく不足分を生活保護で貰っておいて
>食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある
これは明らかに支出に問題がある やっぱり安楽死制度は必要だわ
70以上で生活困窮者で死を希望するという条件で 自営だけじゃないだろ
竹中が推進した非正規で厚生年金ない人なんて大勢いる
この人たちは60過ぎたら働き口もなっく年金は月に5万円だ 年金でもナマポでも生活できないなら
衣食住が安定安心の刑務所生活をすればよろしいのでは？ そもそも貯蓄してない自己責任だろ
60までに2000万とか普通に貯まる 薄っぺらのプライドで生活保護を拒否するって
江戸っ子ですか？ 年金溶かしても何とも思わない政府に言っても無駄
75歳まで年金まともに払う気がない冷酷政府に言っても無駄
もう死を待つだけ 2019年生まれは86万人やて
年金払えよ じいばばのために まず 現在消費税で集まる金は毎年２２兆円であります
労働者の数
公務員 ３００万人
サラリーマン２５００万人
その他／時給労働者 ３０００万人
一生で稼ぐ金額
公務員 ３億円
サラリーマン１億６千万円
その他／時給労働者 ９千万円
一生で持っていかれる税金と保険料と年金は４千万円以上（今の税率と物価水準※まだ上がる）
アベノミクスは究極の愚策だった。サラリーマンの数以上に時給労働者や派遣登録者が増えたのだ。
これだと時給労働者は破産します
配偶者、車、学費、賃貸に使う総額を入れると時給労働者は自殺しか未来がない
この９千万円は０からマイナス値になってしまいます >>305
よくそれを言う人がいるが
薬はジェネリックが望ましいって
程度で医者が指示すれば普通の薬も
処方してくれる。
高度医療に関しては
むしろ普通の年金生活者のほうが
医療費で躊躇する場合が多く。
医療機関は生活保護受給者は確実に
医療費とくはぐれが
ないんでけっこう先進的な治療するんだよ
あまり詳しく書かないが 年金にせよ生活保護受給にせよ今度のコロナ禍で人生設計狂った人も多いだろうし
あんまり叩いてやるなよ
最低限の生活の定義は15万からでいいじゃん
人間どこでどう不本意なかたちで人生が狂うか分からないしな >>461
でも廃業や倒産をまるで考慮してないところが完全に欠陥 自己責任で貯金してこなったくせに
最後は国に助けてもらえるんやで
ええ国やなぁ >>456
年金で強制取立てなんてほぼ聞いたこと無いけどな
何故なら将来的に自分が貰えなくなるだけだからなw
国民健康保険と勘違いしてるんじゃないか？
健保は市町村が運営してるのと払わなければ健康な人に不利益はないから取立ては厳しいぞーw なんか勘違いしてるが、日本は積立方式ではない
現役のおまえらが払った年金はそのまま今の受給者に払う
見返りにあくまで将来年金を貰う権利を得ているだけ 何が一番腹立つって本当は与党も野党も年金収支のバランスが
将来具体的にいつ頃大きく崩れることは承知してるんだよね
少子高齢化が進んで掛金払う側と年金貰う側の人口比が合わなくなるんだし
厚労省の外局に人口問題を研究してるところがあってほぼ正確な将来の人口推計がわかってるんだから
はっきりといつごろまでに掛金払込満了年齢引き上げと年金受給年齢引き上げがあるかを言うべきだよ >>475
昔は良いよなあ。高度成長期、人口増加はボーナスステージだから
今じゃあ世帯で二十万円もいけば良いほうだろう。 全ては自己責任です
この詐欺国家に騙されるのも自己責任
メディアに洗脳されるのも自己責任 >>481
概ね今の制度が整った頃は
定年が55で平均寿命が70だったからな >>485
じゃあきちんとそういう風に啓発活動しないと。
「国民年金だけでは最低限度の生活は遅れません、定年後も
できるだけ長く働いて、それができなくなったら家族の扶養に入ることを
前提にした制度です」とね。 国が田舎にかねがない奴のための収容施設作ればいいんだよ
全て四畳半のワンルーム夫婦の場合は10畳迄
医療施設も併設して
生活保護もこの施設への入居を義務にして
衣食住は保証
施設内の手伝いしたら小遣い貰えるけど働かない場合は月1万の支給のみにする
都会での生活保護は廃止 >>1
そもそも、年金制度出来た時に「消費税」はなかっただろが 社畜の僕ちゃん達は生涯奴隷なのね
かわいそう
やっぱり働いたら負けなんでしょうね >>513
年寄りが票を持っているから、年寄りに不利な話には決してならない この世代でこれとか30年後とかどうなってるんだろうな
自民のやってきた事の成果だけどそのときに後悔しないように貯蓄しておけよ 生活保護は敷居高いね
簡単に言うけど、本当に貯金数百円とかにならないと受けられない
助ける親族もゼロという条件もいるからぎりぎりでも生活出来る人は申請しない
別にプライドとかではないと思う
ソースは俺 >>473
安心しろ
少なくともあと50年は大丈夫だ
年金制度作ってる奴らが自分の支給額が減らすわけないだろ
50年後は知らん 少子高齢化が進むと、給付額や給付開始時期はさらに厳しくなるだろうな
そうなると「子供を産まずに自分の稼ぎを自分のためだけに使う」という
国家としては亡国一直線な価値観がもっとも賢い人生設計になって、
あっという間に各種制度は崩壊、国の存続も移民頼りになるけど
その頃には移民にとっては魅力のない貧国扱いになるんだろうな >>364
55だった
さらに賞与からは年金引かれなかった >>475
うちの親は教師だったが24万くらいやな
それでも少ない言うけどなんて返事したらいいか分からん 今はネットがあるから何でも調べられるけど
65歳以上の年金世代が現役のときはそんなもんなかったから
情報格差は今以上に開いていただろうな
それでも終身雇用があったから情報弱者でも生活出来るだけの年金貰えてるんだけど そんなこと無い
いたって普通のサラリーマンだったけど月24万くらいはある 払った分はもらいたい
積み立て方式は政府にとって不利だから
やりません、消費税は違うことに使ってます >>505
イヤなら就職して労働者になれよ
楽してカネ稼げないしバカな上司の命令に従わなきゃならんし中途採用ならブラックしかないからイヤなだけだろw甘えんな >>523
そうなんだよ
田中角栄がお年寄りに大盤振る舞いしちゃったんだよね
シルバー民主主義の典型的な副作用だよね 子供ら独立して嫁と2人だけなら
なんとか月20万円でも生活できると思うけどな
1人10万円ぐらいは貰えるんやろ >>527
そいつらは年金を下げても困らないように現役時に溜め込めるように国家公務員の報酬を改善してるよ笑 国民年金は「定年の無い自営業」を対象っていっても個人商店なんて
大型スーパーの進出や時の流れのもろもろでほとんど廃業してるだろ >>508
・要介護の家族がいないこと
・自分自身の死ぬ準備と覚悟が出来ていること
かな ナマポは医療費ただでも、まず市役所に連絡して無料券をもらわないといけないからな >>536
普通の寿命まで生きれば掛け金の2倍もらえるよ。 >>525
貯金は使い切って
親族には縁切り
いけるいける 全て四畳半のワンルームにしておく理由はコロナとかの際の隔離療養施設に転用できるようにするため おい
年金だけじゃ暮らせ無いから老骨にムチ打って働いてんのに
85％カットってなんだよ
舐めとんのかコラ！！！ >>541
その20万から税金と介護保険料二人分ガッツリ持っていかれる 年寄りには生活できるだけの年金渡してやれ
60歳定年で嘱託で5年働くとかなしで、若いやつに雇用を回してやれ 最近は安楽死というワードを意図的に使って洗脳してきますよね
自己責任からの〜安楽死
徹底的に自分が悪いんだろ！！と追い込むんですよ >>518
国民年金の歴史を勉強すれば分かる筈なのに、何故かそうじゃないと思い込んでる人が多いよな
とはいえ、家族に養ってもらうのも難しい時代になってきたのも確かだが 国民年金「薬代ばかにならないから病院は行かないようにしてる」
生活保護「眠れないから睡眠薬ちょうだい、肩痛いから湿布もちょうだい、毎日リハビリ通わせて」
これが老後の現実 >>547
年金で損しない唯一の方法は平均寿命よりも長生きすることだよね 今の年金世代は年金逃げ切り世代と言われてて
今現役で働いてる世代の老後が本当の地獄
６５歳までにお金貯めてタイ等の物価の安い国に移住するしか無いと思う
老後日本で生きていくことはまず無理 >>444
金を貯め込むのは老人の防衛本能じゃね
うちの親も有料老人ホームに入るために年金からせっせと貯めてるよ >>525
当たり前だろ
そんな簡単に税金で暮らせるならクズどもが全員申請して財政破綻一直線だわ 正直60歳で引退したい
でも死ぬまで働けだもんな税金払え、年金払え…
60歳から再雇用で3分の1の給料、どうやって暮らしていくの無理 >>31
これだよ。なんで皆これ気にならないの？可笑しくない？ >>558
そそ。そしてその人数が多すぎてヤバイことになってる。 生活レベル下げるのは難しいからなあ
年金多くても、その分現役時代はもっと稼いでたってことなんだから
油断してたら、知らん内に親が借金こさえてるかもしれんぞ >>1
人の目が気になるのなら、
生活保護は受けないほうが良いかも。 >>542
あほか、いくら金貯め込んでようが、もらうべきものは貰う
それが奴らだよ、あいつらはお前らとの強欲さが違う 国民年金でも男性の平均寿命まで生きれば、掛けた金の1.4倍はもらえる >>503
兄貴が医者やってるが生活保護受給者ほうが患者の
資産状況を気にせず治療できるって言ってたな 皆、国民年金だけで食えないの分かりきっているから、必死こいて貯蓄しているのだが。68なら、かなり勝ち組だろうに。 これだけねずみ講とバレてるのに神様は見捨てない！！とか偏った思考で生きている人が多いですね >>510
マジで？じゃあ今年はチャレンジしてみるわ
年金未納チャレンジ！ いや、生活保護もらってて何言ってるんだこいつは
ちゃんと生きれるように国がサポートしてるじゃないか >>544
そうこれ
自営を生活できなくしたから
(´・ω・｀) 年金って夫婦二人が持ち家でそれぞれの年金を持ち寄って生活する前提だから
一人暮らしや賃貸だと苦しくなるよ >>574
それは勝手だけど、老後にナマポをもらうなよ。 当たり前じゃないね
生活保護でもらえる金額よりも安い年金で生きてる人はたくさんいる
それって憲法違反だろうね
申請しないからだっていうけど、実際申請させない圧力が強すぎる 身近な問題だと色々言うが
海外ばらまきみたいな話はすぐに飽きる不思議 >>541
厚生年金ならな
ずっと国民年金なら7万弱 >>522
年金2階建てと多分退職金が有ると思う。
非正規やブラック企業勤めで、退職金が無い所だと、医療費タダの生活保護がマシになるかもしれない。 年金納めてもいないのに，月五万も貰ってて何が不満なんだ >>558
違うな、「長生」というリスクに対しての保険が公的年金
保険かけてたのに火事や事故にならなくて悔しいとかいわないだろ >>580
年金収めてるやつは生活保護受けていいの？ >>566
まあ、年金を破綻させない2つの方法のうちの一つは
なるべく多くの人に早めにあの世に行ってもらう事だからな >>1
貧乏脱出するには給与安くてもいいから働いて生活水準上げて行くしか道は無いよ >>553
そりゃ生活できんわ
子供3人の生活費の予算だけで月50万円、学費と光熱費と固定資産税別でやりくりしてる
どうやって生活しろと… >>567
まともな企業なら定年直前の夫婦招いて
定年後の経済的現実を教えるセミナー開くよ 職歴なしで今まで国民年金約350万円納めて、貰える年金額が年41万くらいだから食費に充当したい 病院にかかる前にケースワーカーに事前申請して医療の無料券をもらうんだろ
勝手に行って、俺は天下御免の生活保護受給者だ、ダダで御免 なわけない 高等動物である以上痴呆は避けられないから
まさかこんな世になるとは >>566
そこでマクロ経済スライドですよ
たとえスライドされてもその分頑張って長生きすれば
年金で元が取れますよ >>594
老後の年金なんだから子供の生活費とか学費とか関係ないだろ
いつまで子供の面倒を見るつもりなんだよ >>1の人も月５万円だから長期間国民年金払ってるわな
現在満額で6万円だから
自営業は死ぬまで働けるという方便で現制度を作ったから改正は必要でしよ
相互扶助になってないわな >>591
武漢肺炎がチャンスだったのにね。
まあ自分が老人ならこんなこといえないけどね。 >>581
え？w憲法の何条違反なん？
健康で文化的な最低限度の生活は出来てるじゃんw
できないなら生活保護があるだろう この生活見て思うけど、生活保護なんか貰っても生活水準は変わらないんだよ
要はこの先どうしたらいいか 金のゆとりは心のゆとりだからな
今ここで叩いてる連中だって先々どう人生が転ぶか分からないし
生活保障最低ライン15万は国から寄こすべきだわ
誰だっていつか必ず老人になるんだし誰だってその時惨めな生活したくないだろ 公務員の使い込みがバレるたびに組織改革とかいう寝言で看板変えてきただけの自民と公務員にそんな気はぜんぜんないので
ぜひとも公共自殺施設をご一考ください >>585
夫婦で月14万なら持ち家さえあれば貯蓄無しのギャンブラーでも生きてはいけるでしょ
独身無職持ち家無し貯蓄無しは、自業自得だし死を受け入れよう >>525
貯金は半月分くらいの生活費があっても大丈夫
親族にも問い合わせが行くだけで扶養義務はない
親族との関係性が悪い場合には問い合わせをしない場合も >>585
生活費が月7万円なら夫婦で月14万円
そら無理やな
車手放して貯金せんで旅行も行かず家で夫婦で過ごすだけか 年金だけで生きていけない可能性は大きかったんだし
無駄遣いとかせずに貯金をしてくればよかったのに
ケッコンはともかく子育てとか家をローンで買って老後の貯金が用意できない人は
どっちもあきらめて貯金すべき
逆に老後の貯金もせずに高い買い物や子供作って自分たちの老後の貯金がないからって
生活保護とか頼るようなやつはマジで人間のクズ 国民だろうが厚生だろうが今までかけてるんだから最低月15万だろ 国民年金は自営業者が仕事しながら受け取る前提の年金
厚生年金は国民年金の上に会社働いた期間本人と会社が折半で払ってきて
老後安定して暮らせる様に設定されている
今の時代、非正規で国民年金しか掛けていない者達が多い
これから、生活保護者めっちゃ増えるぞ >>254
会社が倒産した場合は助けなくていいよね。
むしろ搾取して会社を倒産させたんだから。
若い頃に遊んでいた奴も助けてはいけないよね
搾取した側なんだから
こういう搾取した人たちからどうやって搾り取るの？ >>2
>>3
で見るようにこんな馬鹿は多い日本
派遣法をつくり自国民を奴隷とするような国だ 生活保護は正当な権利である行使しろ
日本の終わりの始まりが派遣法制定
派遣法という悪法をつくり
企業の目先の利益と株式配当を優先させた
朝鮮人 小泉純一郎と竹中屁いぞう
似た悪法は日本と韓国にある
海外先進国と日本の間でのコロナ対策を比較する向きもいるが 無駄と思う
派遣法で自国民の労働力を安価な存在に貶める日本の政治家に 海外先進国と同じような
国民対策を期待するのは大間違い 派遣法という悪法があるのは 日本と韓国だけ
自国民を安価な労働力とする法律をつくる政治に対しては生活保護申請という対案は当然の事 >>603
それが嫌なら国民年金基金に加入すればよろし
たしか最高で3倍位もらえるぞ
>>559
そして67歳で病気を発症して医療費で財産失って路等に迷うんだろｗ
そう言う馬鹿が多いらしい 今の70代80代は年10%位の昇給があったからな
今の若い世代は負担ばかり多くてきのどく まあ自営でも任意加入だが厚生年金にあたる国民年金基金ってのもあるしな
あと国民年金のみの人向けに付加年金というオマケもある
(´・ω・｀) >>600
一回払い戻しでリセットして月5万固定とかにしないと破綻が見えてくるわな。
とはいえ世界一金持ちな国だから、年間100万くらいなら配れるみたいだよ。 多少なりとも支払って貰う年金よりも 生活保護の方が額が多いってのは問題だな 材料は問わないからさ
それさえ食ってれば大丈夫
って言うレーション現物配布してやれば
健康で文化的な生活はオケ >>614
資産価値ある家があるならリバースモゲージもあるな
家担保に借金して死んだら家渡してチャラ >>2
それならまず子供がいないやつは年金を払う義務を無くすところからやな >>609
払う方が限界なんだよカス
これ以上上げたら支払い拒否してやんよ まぁ月々5万じゃ生活できないのは分かるけど最初から分かってるんだから貯め込んでおけよ アベノミクス
第一の矢 大増税
第二の矢 外国人
第三の矢 老害 >>627
ナマポを受けてるってやつがいたから聞いてみたかったけど消えた。 非正規雇用の多い世代が定年ぐらいの
年齢になれば
生活保護受給者がめちゃくちゃ増えるだろうな
間違いないよ 負けたら財産権処分して、最後に散財してナマポいけばいいのかな？ >>571
老い先短い年寄りに先端治療だなんて保険の無駄だろ >>590
一階建ての国民年金しか掛けていない方々で、
40年掛けても生活保護全額支給より、年金が貰えないから、
申請して通れば、生活保護全額支給━国民年金＝差額を貰える。
大体120000円━70000円＝50000円
これって、国民年金を掛けないで、生活保護を貰っている外国人や若年精神病より、かなり損な人生だな。 >>603
自営業は死ぬまで働けと言っても現実は仕事がなかったりするしリーマンならただで年金貰える3号もないしね 厚生年金なんで入ってないの
自業自得なのになんで文句言うの？ >>601
5人家族やから1人最低でも10万円では足りんと言いたかった あれだろ 生活保護だと働いても何割か取られるし役所から自宅訪問され部屋が汚いやらなんやら言われるんだろ そうしたら年金暮らしで誰の指図もされないで好きなようにやり繰りした方がいんだろ 人権には、主に、自由権、社会権がある
「自由権」「社会権」「平等権」「参政権」「請求権」が憲法に書かれてるが、
この２つをごっちゃに語る奴はただのサヨク >>634
バブル崩壊でリストラされた年代がそろそろ65超えるよ
蓄えがないから生活保護だね >>520
生活保護レベルになったら安楽死か保護を受けるか選べるようになればいいのにな
生きたい人と死にたい人がいると思うんだよな >>630
結局、それができなかったクズなんだよね。
それでいて安倍が悪いとかトンチンカンな事をいうやつもいるからワロエナイ だーかーらーなぜ生活保護もらわないの？
都内だと１５万ぐらい貰える >>637
治験ですよ
親の介護してるからそう思ってる >>634
だから年寄りなれば自動的になまぽ貰えない
ドクターストップかかる病気で働けない人だけ
働けるって判断されたら100才でも支給されない >>636
なら公務員になればよかったのに。なんでならなかったの？ 国民年金だけだと最大で月65000円くらいだっけ？
そりゃ足りんよな、持ち家あっても、修繕や税金用にで毎月１万くらいは積立とかなきゃならんし、光熱費等も月１万じゃ足りんだろ、切り詰めてギリギリって感じかね >>609
マジで言ってんの？
何のために皆んな若い頃から勉強していい大学に行きなるべくいい会社に入ろうと努力してると思ってんだよw
若い頃から昼はパチンコ夜はキャバクラみたいな散財してるバカは老後困窮するに決まってるだろ
自業自得だよ
生活保護でとりあえず生きれるだけでも有難いと思え >>551
75まで健康に生きてられる男なんてそうそういないぞ
割増なんて考えず早めに貰っとけ >>636
これは公務員叩くんじゃなくて民間が同じだけ出すべきなんだよなぁ 憲法２５条には、国によって最低限の生活が保障されているなんて語るやつは、
実は憲法わかってない
憲法わからなくても受かるのが司法試験 >>629
海外にばらまき配る金があるんだからそれを国内に回せよって話
あと今のあんたに年金払う力ないんなら免除申請を出せばいい
払わないんでなく払えないって手続き >>653
ドクターストップされてますが生活保護は受給してないです 納めていた人からすれば不公平感あるよな
事業をやればリスクは誰にでもあってそれは平等なはず
うまくいっていれば豪勢な生活だったが失敗したから保証しろとどう転んでも自分を有利にしたいと言うのはいかがなもんなの 15万は欲しいって、天下の税務署さんが認める最低必要生活費は1人暮らしで10万円、2人で14.5万円（医療費や家賃はこの中から出して下さい）だぞ
税務署さんまじ鬼畜 なんで貯金しなかったんだよ
自分の努力不足なのに
他人の納めた税金に頼るな これが日本年金機構のトップ画面
国民年金
国民年金の加入
国民年金の保険料
国民年金保険料の免除・猶予・追納
国民年金保険料の変遷表
国民年金保険料の収納業務の業者委託
↑年金とはこういう制度です、という分かりやすい解説なし。国は年金の実態を国民に伝える気がない。 >>655
補助だからね。
普通の人はそうならないように現役時代に節約したりしてがんばってる。 >>631
子供はネズミ講
その子供はやがて支えられる側に回るからチャラ
その子供を育てる為に補助金出したら子供の居ない世帯はマイナス
道理では子供を作った奴を少なくしないといけない >>649
こういう年金貰えないほどの貧乏人が搾取されてるというけど
嘘だと思うんだよ
どうみても搾取する側なんだよ
お前もそう思うだろ
だから逃げるんだろ >>57
だからこそ年金をきちんとした額にしてほしいということではないかしら 実際暮らせなくなってから
ナマポでいいんじゃないの？ >>660
お前ちょっと世間と金銭感覚ズレてんな
妻子持ちファミリーならそんな発想出てこないぞ 自由権は国家からの自由であり強く保障される
社会権は国家による自由と言われることもあるが、実はそこまで求めることはできない >>656
そうやってても大規模自然災害やまだ先が分からないコロナ禍など
自助努力のキャパを超えた不運をカバーする最低ラインの安心材料は必要だろ >>494
きっと東京に住んでる
東京にいるだけで生活保護貧乏になれる 自民党政治ではこうなったという話
つまり老後に手厚い政権に変えればいい 年金未納で生活保護受けられるとか・・・・おいおいもうこの国おかしいだろｗｗｗｗｗ >>626
家はある
ローンはない
今の年寄り80歳でも元気やからな
旅行行きたいやん 普段偉そうにしてる国士様はもちろん受け取らないんだよね >>2
それは法律違反なんだ
嫌なら日本から出て行け 自己責任だから、自分で貯蓄するしかない。
訴えを棄却する。 70年前にできた制度と現代じゃ社会の仕組みが違うんだからいまだに国民年金は満額65000とかおかしいって
今時イオンや西友があるのに個人商店なんて維持できるかよ
現代に合わせた年金制度がほしいわけこっちは >>678
何だ妻子持ちファミリーが払えないって騒いでんのね
なら生活レベル落とせばいいじゃんｗ >>654
自分が10代の時に、
2ちゃんねる、5ちゃんねるが存在していたら、公務員になっていたな。
当時は身内に公務員などがいないと、オイシイ情報が入って来なかった。
近年のネットの情報はありがたいです。 今まで貯金もせずギャンブルで使い果たしてその日暮らししてたからだろ・・・
若いときに資格の一つでも勉強して取得してれば
老いては子に従え。人とうまくできる人は老後になっても子供さん夫婦と一緒に暮らして
縁側で日向ぼっこする老後が送れるんだぞ
未婚のままで結婚は負債だとか何で家庭持って自分で苦痛を背負わなならんとか
女はバカだとか言ってるお前ら、お前らの未来はああいう老後 こういうのを政策形成訴訟と言ったりするが、
憲法からすれば老後の生活保障なんてもんは人権としてはたいして保障されない >>688
派遣の給料じゃ10万くらいじゃね
ナマポと変わらんはな
(´・ω・｀) 貯金はしたくない
でも生活保護はいや
舐めんとんねん 国民年金保険料は、新入社員の厚生年金保険料より少ないだろ？
会社員だったら、約一割天引きされるから、
ある程度は自分で老後資金を貯めようと思えばいい せめて生活保護よりも上の額は支給してやれよ
生活保護にしても最初の1年は手厚く、続くようなら減額していけ 国は年金だけで生活できるなんてことは一言も言っていない 年金保険やからね。払うやつが減って貰うやつが増えりゃ破綻するのは当然や。そろそろ介錯したげよ お年寄りの方々、何十年もありがとう
これからは私たちが支えてゆきますから
今までの苦労を離れて休んでください
だからさっさと現役引退して後の世代にその椅子を譲れ 中国の年収の中央値は１万５０００円程らしい
なので中国に移住すると年間２０万円くらいあれば生活可能らしい
なので６００万円ほど貯めて中国に移住すれば３０年暮らせる計算になる
６０歳で中国に移住して３０年暮らすと９０歳なので
さすがにここまで生きられれば充分じゃね
６０歳までに６００万円ためて中国に移住が最も現実的な気がする 国民年金40年払うより生活保護受けた方が得って、どんなバカが考えた制度なんだろう >>704
家持ちはそこから−10万だな
更新費用といっても全面壁塗り直しでも150万 >>656
もっとも、これからは大学行っていい会社に入っても
文系ホワイトカラーだと40代ぐらいで実質定年だからな。
体が動く限り働けるブルーカラーの方が老後は困らんかもしれん。
まあ、酒やギャンブルに散財してたらどっちにしてもダメだが。 >>662
俺は生活保護の方を、
「終身第4種公務員」と呼んでいる。
医療費タダか？アメリカの下級では考えられない世界だね。 年金払っても、老後生活できない世の中になったら
将来、日本の治安は、きっと悪くなる >>703
国民年払ってる人は会社員の2倍の健康保険も払ってるから無理だろうね > 国民年金保険料は納められなかった。
保険料を支払わなければ年金を受け取れないのは当然だよね
> 今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。
じゃあ無問題だね
> 生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい
なに身勝手なことを言ってやがるんだ、お前 うちの母ちゃん年金もらい出してから10ねんで1000万円貯めたぞ >>697
未婚は悪手だな。
世帯で貯蓄するのが遥かに効率が良い。
子供の養育費なんてガチャやギャンブルに比べれば安いんだけどわからんやつ多いね。 >>718
かなりの税金や保険料を払ってもリターンがない。 >>714
金持ちを襲って金品強奪が珍しくなったら終わりだな
後は死刑にならずに食うために2名限度で殺人するやつとか出てきてるし 嫁と合わせて17万弱、お知らせ便によると
持ち家で死ぬまで暮らすとして、なんとかなるか… >>718
刑務所が生活保護の場になるからね。無銭飲食繰り返せば
刑務所で飯が食えるようになる。仕事も与えられる。 >>705
ナマポは社会復帰のための投資として高い保護費払ってるんだから、
老人の生活保障に使うなら半額でいいよな
2年目以降の奴も半額でいいと思う >>712
借家で家賃10万払うよりはましだろ
毎年全面壁塗り直しするようなもんだぞｗ >>620
基金は後に出来た制度だから
税金と相殺されるが利益が出てないと持ち出し >>693
消費税とか介護保険料で使える額は目減りしてるしね 生活保護貰えてるだけありがたいだろ
贅沢言ってるな 貯金しろよ
何のためのお金なんだ
てか株買え
アメリカのやつ
日本のはあまりあがらないけどアメリカのは必ず上がる ナマポは恥ではないが人の目を気にするべきなんよ
貰って当たり前、通常の家庭と同じと勘違いしないようにな >>2
扶養控除ないから、子供いない税みたいなもんだな。。 土建業や外国人はエリートを馬鹿にしてるくらい高収入だから >>693
昔は親の面倒は子供が見るもので、親の年金は親のお小遣い感覚だったからね
今はもう生活できないだろうな
厚生年金でも共働きでダブル厚生年金じゃないと、ホームの費用月40万は賄えないし うちの兄、中学2年でクモ膜下出血になって
左半身不随、言語麻痺で喋れない上脳障害で3歳児と同じ情緒
障害基礎年金が月8万支給されてるけど、
これでこの先まだ長い一生、どうやって生きていくのか。
恐ろしいよ。。。 年金を払うのがバカらしいと思わない制度が必要
例えば生活保護受給した場合
受給年金額の1/3までを収入認定から除外する
そうすれば無年金の生活保護受給者より国民年金満額納めた人は毎月2万以上の現金が入る >>731
なぜか突っ込まれてる風に思えてるけど
全面同意ｗｗｗ 国民年金の支給額は今の3倍にするべき
日本は無限に借金できるってネトウヨが言ってたからできるはず >>700
医療費タダで、山手線内側のエレベーター付き鉄筋住宅に安く入れる分、
派遣よりナマポがマシですよ。
派遣じゃ、山手線の内側の2DKは借りられない（買えない）でしょ。 結局年金以上にもらえる生活保護受けてて何の文句なのか？ >>735
論点が違うだろ
ナマポ金額が国が定める人として文化的な最低基準なのに
年金はそれ以下だから制度的に破綻してないか？
教えて裁判長！って事だよ > 老後は年金や生活保護といった各種制度で支えるべき
無い袖は振れない こう言う主張をする人らって財源の事とか全く考えてない もう詰んだらﾅﾏﾎﾟじゃなくて薬で処分してくれ、重い病気で働けなくて金もない >>1
生活保護は現物支給にしろよ、現金の支給は贅沢だ
酒やタバコ、ギャンブルに使わせるな 今年金もらってる世代はまだ幸せだと思うよ
本当の地獄は今の５０代が定年を迎えた後
たぶん日本じゃ暮らせないので海外移住する人が殆どになると思う >>634
ウチの非正規、個人年金と積立NISAやってるよ
非正規なの自覚してて国民年金だけとか、自業自得としか言いようがない
無理してでも一生働かせろ 人権を大事にするなら安楽死制度を本当に整えてやってくれよ 小泉竹中安倍麻生の２０年で作り上げた美しい国がこれか >>741
そのパターンだと一生額はそのままだな
厚生年金じゃないと、どんなに重い障害でもそれ以上上がらないから
Twitterで話題になった、スイスに安楽死申請して通った日本人もそのパターンだよ
その額ではずっと家族の迷惑になるからスイスに行って安楽死するらしい 10年後から見れば今の状況でも御の字なんだろうな
文句言っていれば金がひり出てくるような甘い状況じゃないし
結局は自己防衛しか手は無い >>753
長生きリスクに備えないとなｗ
まぁなるようにしかならんな。物価の安い国外に住みながら
年金生活するのが一番コスパが良い気がしてきた。 年寄りは厚かましいな
何歳まで国に迷惑かけ続けるんだ アパート暮らしのお前らも若いうちに家ぐらいは買っとけよ
家なかったら年取ったら泣くことになるぞ 平均値って公務員や学者が議論するときに帰納法的に算出する数値であって、
それより自分の数値が大きい、小さいから「良い」「悪い」を
評価するのだったら、大間違いですよ。 >>759
それもバブル期の水準より配当は悪いでしょ
リスクの割にリターンが少ないのが現状 >>769
さすがに年金に関しては政府行政の責任大きいと思うんだ >>764
官僚政治っていうから官僚の能力も低いんじゃね おまいらこのスレよく読んで考えろ
この国で生まれた子供は将来幸せになれると思うか？
今子供を作ることは子供にとっていーことか？ >>736
アメリカはINDEX投資。日本は優良個別株がベターだと思ってる。
>>752
財源はともかく、今以上に最低限の生活しかできなくなる可能性が高い。 >>745
それ大事だよなあ
生活保護受けてたら年金0も6万5000円の奴も何も変わらないというのが >>1
生活保護の受給条件を緩和しろ！日本政府は今すぐやれ！ 何いってんだ
生活保護で差額もらってるなら生活できるじゃろ
>>22
それだけで生きらるものじゃない
本来はサラリーマンが入る厚生年金だったり、自営ならお店の売上とともに合わせて生活する 年金未納なのに貰えるって凄い
しかも生活保護まで貰ってるのか 幼稚園から大学まで無料にするより、老後不安をなくしてくれた方が、全世代得するし、安心感から子供も増えると思うんだがね >>776
最初から海外目指して育てないと子供は不幸になる確率高いな。
社会保険料でまともな蓄財もできんだろ。 >>751
まぁ分かるけど、年金制度は文化的な最低限の生活を保証しなければならないものなのかね？
年金を受給しながら仕事をもって働けないなら、最低限の生活を保証すべきだが、そうじゃないだろ
最低限の生活を保証するというところは生活保護が賄う、でいいと思うが >>776
そんなのどこの国いつの時代でも本人次第だろ
>>768
病気になっても帰ってくるなよ 俺みたいな交通事故の後遺症で働けなくなった人間はどうなるんだろう
持ち家はマンションで貯金は1600万程…
破滅しか見えん >>776
そのうち子供がいる世帯に手厚く
老人にはここで話しているよりさらに惨い時代が
来るから安楽死法待ったなしだね >>656
医歯薬系や一部理科系・技術系を除くと、
日本って、名の知れた大学を出ても、
新卒の就職先を誤り、
民間企業の新卒ルートから外れると、一流大学を出ても底辺層に落ちる方が多い。 >>748
その鉄筋住宅って逆年収制限が有るから、普通のサラリーマンは入居不可能なのに
駐車場に高級車が並んでいるんだよな。あれマジで不思議だわ（棒） >>782
子育てはしやすい方が良いけど、老後不安をなくすと子供を作るモチベーションが下がるからなー。 >>793
今の子供は教育費タダだし
優遇始まっているね > 40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚
借金増やす前に、早々に破産すべきだったんじゃね 現役時の半額程度、が法的な根拠じゃなかった？
5万円程度は生活保障の半額、そこから老齢年金控除で妥当な金額だよ
二階建てとなる厚生年金や共済に入ってないのが悪い 年金は生活保証するものじゃないってのは国民年金の支給額からも明らかだろう。 今の30代が年金貰えるのは多分80から
それまで働かねば食えんってこと
年金額が安いんなら働いて補うしかない
でなければ現役世代に更なるツケを回すだけ
甘えんな >>759
厚生年金より国民年金+積立ニーサの方がもとが取れる。 記事の創作者はキョウサンミンセイか？
自ら生活困窮してないと食費に設定にリアルさが出ないぞ。
金が無いのに菓子パンはあり得ない。
一斤60円程の食パンで１日とか、一玉20円以下のうどんで一食とかでも贅沢な部類に入る。
ビンボー自慢なんか糞ほどにあるのだから少しは調べて作れ。 >>196
今度からこういう批判する人も罪になるんかな >>776
日本そのものが子供に悪いわけじゃねえよ
時代の変遷が急だっただけだ >>681
それと普段から遊びまくって奴とを同じにするのは無理がある。
同じにしたら、真面目に仕事する人がいなくなる。 >>789
病気になったら帰ってくるに決まってるだろ。
元気なうちは慎ましく物価の安い国で暮らすんだからそれぐらい認めろよ。
この人達みたいに高コストの日本に住んで、年金あげろーって駄々こねてるわけじゃないんだぞ。
まじで高齢者はコストの安い外国で暮らすような仕組みを国は作った方がいいよ。
介護費用も住宅費用も安くしないと、現役世代が潰れるわ。 >>799 計画性も経営者判断もできない奴なんだろ 結構多いんじゃね
起業のセミナーとかはあっても
商店街とかにあるような店舗にアドバイスする仕組みとかないからね 年金や福祉カット中だから
これから
子供三人いる老人が勝ち組になるな >>788
多くの人が、そうだろうが
それなら国が年金はお小遣い制度ですって言わないと駄目じゃん
公務員は全部国持ちだし
厚生年金は半分会社持ち
国民年金、基金は全額本人負担だから
支払いリスクの無い人ほど美味しいのはどうかと 国民健康保険料
介護保険料
固定資産税
住民税
火災保険等各種保険料
持ちマンションならその毎月の管理費
光熱費食費その他生活費もろもろ
高齢になるにつれ病気にもなるその毎月の治療費
車持ちはその維持費
墓の維持費
ネットやスマホの月払い
NHK受信料
ざっとあげてもこれだけある
おまいらも覚悟しとけよ >>1
年金だけで生活できるように今の年金制度は設計されてないだろ
そういう風に設計できるけど、その場合は月々の保険料が高くなるだけだ
裁判では必ず負ける >>768
日本が貧困化してアジアは成長するから日本のほうが物価安くなるんじゃないかな
最期はサツマイモ育てたり自給自足しかないね そもそも生活保護を老人に与えちゃダメ！
生活保護は就労意思がある人への期限付き
支援とするべき 純金融資産を一億円以上保有している世帯は約127万世帯あるからな
5000万円以上保有している世帯は449万世帯になる
下見ればきりがない >>796
新宿から20分、私鉄の特急電車が停まる
○○駅前の○営住宅？
公的住宅なのに、外車・3ナンバー4WD車・MAZ○Aの新車が並んでいたな。 そもそも収入があれば年金支給額が下がるのもおかしい
介護保険やその他税金払ってたら生活費なんて残らん 年金脱退認めたらいいじゃん
皆年金じゃなくなってますます格差が拡大するだけだけどねw
アメリカみたいに年金なしで犯罪者一直線コースを歩む人間が増えて治安悪化しそうだけど、まぁこれからは住む場所が階層ごとに別れそうではあるがな 日本は高度成長期のボーナス時期から普通の時期になっただけ。
俺からしたら甘えです。 少子化で子ども減っているのにお花畑みたいな主張してんじゃねーよ。
どこまで考えが甘いんだよ。 >>674
人目が気になる恥を忍ぶくらいしろ
生保って貰えるだけありがたいんだから
>>64
というか、保護単身でもそんな食生活にならない
間違いなくタバコと酒やってるぞそいつ なにこのキリギリス的な発想はw
真面目に納めてるから受給出来るんだよ
納めてるいないなら仕方ないだろ
過去の自分を呪え 40代で路上生活になるような状況で68歳の今は年金と生保で食えて
るんなら上出来だろ
生活保護が人の目が気になるっていっても、そんな人生しか送ってきて
ないんだから妥当
同じような人でも氷河期世代以降は死ぬしかなくなるだろうに >>811
サラリーマンと違って
自営業は定年がないから
基本的に年金は必要ない
というのが国の考え
一号は小遣い 国民の大半は純資産5千万もないよ
１億以上ある富裕層は10％もいないから現実には
政治家はみんな富裕層 > 福岡県の男性（68）
俺らはどう考えても70までもらえないんですけど >>807
しかし、お金をいっぱい使って遊んでくれる人が減ると経済は縮小するんだわ。
節約して慎ましく生活してお金を貯めるのはミクロでは正しい事だが
合成の誤謬というやつで、マクロではむしろ悪い事だったりする。 >>803
厚生年金でもiDeCoと積立NISAできるってｗｗｗ 金を配るだけのナマポはやめて介助が支給条件のなまぽ村に移行 死屍累々、一部の金持ちがタワマンに住み
空き家だらけのゴーストタウンが見える
ダメだこりゃ これから増えるだろうな反日活動してきて
ろくに貯蓄もない人間が最終的に国にすがる
みっともない連中だよな >>274
それやって日本が崩壊するんだよなあ
年金額で恵まれてる高齢世代が格安で請け負うから、業界の相場が落ちる
相場が落ちると若い世代が食ってけないで少子化へ
こういう業界知ってるわ まぁ原告は負けるだろうけど、生存権について踏み込んだ言及があるかも知れんな >>783
今すぐ金払うからやってほしい
借金無し身綺麗よ 不動産とか除いて、現金や株、債券など
純金融資産を3000万円以上持っている世帯数は1169万世帯ある
下見ればきりがない うちはアラフォーの夫婦だけど
月給は夫婦合わせて額面50万ぐらい
ボーナスは俺だけ年間200万
マイホームを現金で買っちゃったので貯金300万に激減中
貯金500万は欲しいねって話し合って外食もゼロで金を貯めてる
若いうちにパチンコや飲み屋で使いまくってたら、そら老後に困るよ
自業自得 >>821
日本ほど人口ピラミッドいびつな国はないよ。全然普通じゃない。
韓国より酷いんじゃないの。 てめえらのせいで消費税上がったんだろうが
自分の生活費くらい自分で用意しろ
厚かましいんだよクソジジイども >>1 40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。国民年金保険料は納められなかった。
知るか！
波乱万丈にでもでてろよ ナマポあるんだからそっち申請してくれよ。
年金55兆パンデミックとか
若者にとってはコロナなんかより
老人激増の方が致死率高くなるから。 綺麗ごといっても原資がなければそれまでだからな
50歳にさしかかり始めてる人数の多い氷河期世代の負け組が老人になったら
どうなりますか 68歳とかバブルの一番おいしいところにありつけた世代じゃねーか
どこまで甘えてんだ >>843
自称氷河期世代のゴミどもが定職につかず結婚もしなかったからね
ほんと今の40歳前後の連中はクズ
こいつらが日本を没落させた ・純金融資産について／2017年度野村総研
富裕層：全世帯割合 ８．４［％］
富裕層：純金融資産 ６３０［兆円］
<富裕層>
５億円以上＿＿__総額 ８４兆円 ８．４万世帯
１億〜５億円＿＿総額２９９兆円 １１８．３万世帯
５千万〜１億円＿総額２４７兆円 ３２２．２万世帯
<非富裕層>
０〜５千万円＿＿総額９９３兆円 ４９２３．1万世帯 不動産とかも入れると、14軒に一軒は億万長者になる
貧乏人はノイジーマイノリティ
日本人は奥ゆかしいから、あまり金持ちぶらない 年金もらえん人はどうなるの？
生活保護は人の目が気になるとかアホか
ワーキングプアの人がコロナ渦で仕事がなくてどうしようもない感じでなりふり構わず行政に頼って生活保護受けてるんだぞ
あと生活保護は無駄遣いしなければそんな食生活にならないよ
米は自分で炊いてるの？ 1日1食とかならないんだがどう考えても
そりゃ牛肉とかバンバン食えないけどさ半額シールとか駆使して節約できるだろう？ 憲法で保証するのは健康で文化的な最低限度の生活だろ。
働いて税金や社会保険料を納めている人より生活保護のほうが健康で文化的な生活なわけない。
働いているけど豊かにならない人を先に救うべきで、生活保護を見直すとしても最後だろ。
生活保護のほうがマシみたいな世の中にしたら絶対ダメ。 >>826
本当の地獄はこれからだな。昨年の出生数が87万人、
一昨年と比べ5％も減少。タガが外れた感がある。 >>2
そんくらい極端というか独身税とかやらんと
少子か収まらないな >>843
日本はピラミッドどころか棺桶だが
真面目に言って韓国の方がもっと爆烈に高齢化が進行中
ついでに言うと、中国も「未富先老」と言うめっちゃやばい状況が待ってる こういう老人は切り捨てていくべきだな
少子化対策に全力を尽くすべき >>855
国民年金を生活保護同等に引き上げるのが先決じゃないのかね >>834
人工減少時代に奈良県とか
地域巨大医療センター（奈良市とか大和郡山市かな）とか作ると転入増えてるんだよな
特に空き家問題でやすくなりかけてた家を狙ってまた人が入ってくる
郊外志向ってのはまだまだ多いらしい
後はAmazonと生協があればいいらしい
ネットも奈良県は高市早苗のお陰か全国でも早々にNURO開通したという
おとなしい地味な県なのにな… 世代間で不公平とか言ってるけど物価や平均寿命を考慮してないだろ
そんなに無茶苦茶な事をやってる訳ではない >>860
国民年金満額で６万５千円だぞ
時代錯誤じゃねーの？ >>855
生活保護より派遣制度の見直しを考えた方がいい
同一労働同一賃金とか建前だけで手取りは少ない
中抜きも酷いしな
まあ政治家は派遣会社にべったりだからそこは絶対に踏み込まないだろうが 自国通貨建ての日本で緊縮政策してる日本はイカれてるんだよ
例えるなら資金は潤沢にあるのに社員の手取りから10%を中抜きしてる会社と同様
そもそもPB黒字化ってなんの意味があるんだ？ 自営業で国民年金40年納めて受給年金は6万程
生保より少ない… 年金は払い過ぎだと思うがそういう約束をしたながそもそもの間違い
納豆定食一生無料みたいに破綻見え見えのプランを提供し騙し騙しやってきた官僚と歴代自民党政権 二人以上子供育てたなら
年金もらう権利あるような気がする >>868
その貨幣の信用度につながるからな
まぁ大切なことだよ 元校長３５万
こんなのがおかしいから、年金上限設定すべき お前ら老害が奪われる側になったら文句かよ
ためてこなかったのが悪いんだろうが 上の奴もいれば下の奴もいる
下の奴は気の毒だが、こうなっちゃいけないよと、子供たちに教える見本だな >>862
それ
それができないからい余力ないなら詰んでるな 安倍「 外国人様には 生活保護で保証しますのでどんどん来てください」 ＞食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある
＞1杯100円のコーヒーを買うのも迷う。
めちゃくちゃ忙しい時以外はどっちも迷わず却下するおれよりいい暮らししてるじゃん
夕飯は白米で腹いっぱいにしてるけど、朝飯抜きで、昼飯も５０円以内
体力使わない事務職だから成立するんだろうけど 俺の親父は職人だったので、国民年金が月額６万五千円。
是から介護保険料 4900円と後期高齢者医療保険1000円を引かれて支給額6万円ポッキリ
親父の職人仲間達の皆さん方も皆同じですよ？
是でちゃんと生活をしていますよ〜ｗ
職人たちは、大小様々な工具・道具や、車や、資材を置くために、
無理をしてでも買った平屋か二階建の小さな小屋の様な持ち家の人が多い。
是が運命の分かれ道だ！とシミジミと思う今日この頃。
固定資産税と都市計画税が年に8万円（月に約7千円）
是が所謂家賃に相当する総支払額。
さて残りの月に五万三千円でのやりくり！
食材費と酒類で3万円・水道光熱費1万3千円、1万円が小遣い。
虎の子の僅かな極秘多分（教えてくれない！）の蓄えは、
病気・冠婚葬祭費・自分の火葬代金等々に備えて、
無いものとして、出来るだけ手付かづにしているようですｗ >>870
満額でね
生活保護との整合性は常に議論さらているよ アメリカじゃ日本円に換算して老後8000万円必要
日本はたった2000万でいい >>488
地方なんかだと個人経営の零細自営業はイオンやコンビニに駆逐されたもんな >>533
維新はBI派だろ？
病気したら即死すんで。 >>870
自営業は定年無くてずっと働けるから
年金は必要ない
小遣い
というのが国の考え方 >>870
国民年金基金にセットで加入が前提になってる制度だしな
国民年金だけだと月に15000円くらいしか払ってないし
サラリーマンなら月に40000円くらい払ってる
もらう額が違うのはある意味で当たり前と言える 31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり
達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃、
奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった・・。。 >>876
まさにそう
今老後の生活がきついとかどんだけ楽出来た世代なのかがわかってねーな
正直救いようがない連中 >>885
30年デフレのお陰だな。ただ若い人は相当不利。 >>870
そんな国民年金でも72歳あたりまで生きたら元取れちゃうんだよ
自分の貯蓄が大事って分かるだろ…(´・ω・`) なんでベーシックインカムにしないんだ
あっｹｹ中は何もしなくていいです >>866
生活補助に当てるんだから十分だろ
先の無い老人より子供が大事 国民年金でも満期納めてれば65歳から7万の後半ぐらいは貰えた
納めてこなかった自分が悪い自業自得 >>870
なぜ国民年金基金や会社組織にして厚生年金をかけないんた？ 国民年金保険料を2.5万円に、受給額を10万円にすればいい 素人だがこれは勝ち目なしだろ
なんでこんな無駄ともおもえるのをやりつづけるのか
> 組合によると、19年以降に6地裁で出た判決は、全て原告の訴えを退けた。
> 「年金が最低限度の生活を保障する制度とはいえない」との考えを示した。
> 原告団は複数で控訴しており、今後も争う方針。訴訟を通じ、年金のあり方を問うためという。 >>881
子供数を考慮しない
年金制度に不備がある
フランスなら子供三人生んだら
年金増額だし 惨めな老後を送りたくないのならINDEX投資と株にかけるしかない。 >>898
厚生年金なんて保険料を会社が半分払ってくれるから旨味があるんだろ
自分で会社作って全額自分で払ってたら馬鹿丸出しだろ >>899
そもそも払えない人が出てくるから
あくまで国民年金は安めに支払う
その代わり穴埋めは個人年金って形になってるんだろう >>902
払ってないのに貰えたらそれこそ財源どうするんだよ >>896
年金格差がひどすぎるんだって
めちゃくちゃ破綻してる制度だよ
外国人優遇まであるしな >>815
無理だぞ。
年間(平成２９年）の年金支給額は２６兆円。
消費税収は２２兆円。 厚生年金基金なんかな、将来払えなくても免責しますという
厚労省の認可をもらいましたって加入者に通知出してるんだぞ 金が無ければ働け
田舎の爺ちゃん80過ぎても働いてるよ >>904
それを言うなら社員が稼いだ利益の大半を会社が持っていくやんw >>906
タダの安い薬で5000円とられるようになるがいいのか
今の君が老人になる頃に実現したとして割と地獄かもよｗ >>838
障害者の就労場所はそういうところばかりだよ
もっと工賃上げてくれ
>>850
できなかったんだよクズ >>873
どっちにしろ今の緊縮政策やってりゃ、中国に物も土地も企業も人も全て金で売り払う様な未来しか見えないけどね
先進国で唯一、GDPも国民所得も下がってる日本に信用とか言われてもなぁ 金を貯めとけよ。
年金で暮らせないのは常識だろ。
馬鹿かコイツら。 そもそも国は通貨発行権があるわけだから税収や年金を集める必要がない
予算の制約になるのはインフレ率のみ >>906
BIって国民年金くらいしか金でないのに変わるのか？ あのな、
受給対象者を無駄に拡大して支給額を増大させたのは今の政権だからな
もともと短期納付者なんか受給対象じゃねえの >>916
何かを得るには、何かを犠牲にしなければならない典型だね
これからは皆保険が無くなり、国保を払わなくて良い代わりに医療費が爆上がりして、貧乏人は病院に行けない時代が来ると言われている 掛けている掛け金が少額なんだからしようがない
沢山欲しければ沢山掛けるしかない
私は国民年金以外にも国民年金基金に年額80万円ぐらい掛けている
65歳からは国民年金の他に年額300万円位貰える 老人や生活保護の人の問題じゃない
こんな日常が当然の世の中
日本はどこかがずれてる
週7日バイト漬け…困窮の高校生が「疲れたと言わない」理由 沖縄県調査から（琉球新報）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fcd1b8ac42665f8cf427b40c83765d3f7083b5f >>923
夫婦で月７０万なんてのがいるから、上限を絶対設けるべき 持ち家なら月65000円の年金で生活出来るよう。賃貸なら無理ゲー 暮らしていけてんじゃん！
国に対して訴訟まで起こす元気があれば、この先も大丈夫 >>442
76才8ヶ月までの寿命なら60才から貰う。81才10ヶ月までの寿命なら65才から貰う。81才10ヶ月以上生きるなら70才から貰うのがお得だよ >>923
生活保護は周りが気になるって書いてるでしょ
BIなら年金ぐらいの収入と仕事すれば追加で収入が入る > 最低でも月8万円くらいの年金がほしい
そのかわり消費税40％とか 保険や車なんかを処分すれば
月10万有れば生活できるんだけど
俺が65才で貰える年金は8万だった…
地方だし働くとなると通勤に車が要るだろうなあ
そうすると月５万くらい足りないか？
じじいがバイトでなんとかなるだろうか？ >>925
年金は子供世代から
老人世代がもらう金だから
子供数にかかっているんだよ 年金制度を廃止してみんな生活保護になれば恥ずかしくない >>442
満額の7割ももらえるぞ。俺も60からもらっても月12万有るから60から受給するつもり。 >>60
農家には農業者年金ってのがあるぞ。
国民年金よりもっとショボイけど。
農家は生涯現役だからあてにしてないが。 >>919
一応、その信用の恩恵を受けているんだけどね
為替で飯食ってる人間もたくさんいるし
あと貨幣価値が下がれば色々な弊害が出てくる
円の価値が下落すれば輸入が大変になって海外産の値段が上がれば庶民生活にも影響が出てしまう 受給額から10％と所得税と保険料を引いた額が
おまえらの本当の受給額だぞ 生活保護は人の目が気になる
こういうのって差別って言うんじゃなかったっけ？
年金増額で持ち家や財産は取り崩さず、
子に相続させたいとか、ふざけんなよ 60歳になったら月10万くれ
無理なら、
薬で苦しむ事無く、自分の死体が人に迷惑をかけないような施設で死なせてくれ
こっちなら無駄な年金省けるだろ
早く法案作れ、生きる事が幸せな人間ばかりじゃないんだよ ナマポも餓死も嫌なら現役は１円でも多く貯めよう
欲しがりません死ぬまではの精神で >>898
掛金の原資がある人は黙ってもそうしてる
無ければどうしようもない 年金受給者の消費に依存しながら老人はいらないと吐き捨てる馬鹿が
世の中跋扈してるようじゃこの国の未来なんてねえよｗ 核家族化を全力推進してきたこの数十年の政策が元凶なんだが。 >>918
おれも驚いたよ。
今でも基礎年金分は半分が一般会計から出てるんじゃなかったかな。
年間年金保険料徴収は５０兆円ぐらいあると思ったけどいったい差額はどこに消えてるんだ。
そう思ってさらに調べると総額では支出は５０兆円超えてるんだな。
消費税率２０％にすれば年金保険料は企業負担分も含めて要らなくなるね。 >>953
積み立てられてないよ
その年の老人の年金になっているだけ >>21
未来がどうでもいいなら政治自体どうでも良さそうだな
禁治産者って感じでいいね >>2
んじゃ犯罪者を生んだ親とか、池沼を産んだ親とか、ナマポを産んだ親からは、お金を貰わないと駄目だな >>21
年寄りなったら病院も行かずに生涯を終えるならねえw ナマポ貰えるなら貰っておけ。
実家継承。家持ちだからナマポは無理。
親戚の目があるから実家は絶対に売れない。
この立場が一番つらいと思うんだ(´･ω･`)
仕方ないから60〜70歳くらいムショの
お世話になるつもりだが、賠償金が発生しなくて
世間体が悪くない犯罪って何かない？ 日本の老人、頑丈過ぎて
コロナでも死なないから
年金問題解決できなかったな お金は関係ない。仙人クラスになれば霞を食って生きていけるから。 >>965
ナマポになるならw親戚の目なんて
どうでもいいだろ >>945
なるほどなぁ
と言うことは、現状の緊縮政策を押し進めて国債発行による真水は出すべきではないと？
いずれチャイナマネーに飲み込まれると思うけど >>86
今はスマホ代が大きいと思いよね
生活保護の人って貰ってない人と同じ生活水準求めすぎでしょ
食事も生保じゃない人は結構切り詰めてる
人のカネだとじゃぶじゃぶ使うものさ >>965
警察官を怪我しない程度に殴るとか
政治家に殴りかかってSPに取り押さえられるとか。 保険会社の積み立て -＞ 受け取り額は新税や増税で契約時よりも減少
厚生年金基金 -＞ 厚労省の免除通知が届きましたーｗ
厚生年金国民年金 -＞ 保険屋と同じで実質減少 俺も自営だけど、国民年金のほかに国民年金基金、小規模共済にはいっている
いざというときのために明治安田生命と第一生命にも入っているし
最近災害が多いのでJAの建更にも入った
大和証券で個人向け国債を2000万円買うくらい貯蓄はある
>>1とどこで差がついたのだろう 年金支払い額が少なければ受給額も少ない
当然こうなるよ
簡単なことよ
身体が不自由になって動けなくなる前に計画を立てて行くこと
自分が働けるうちに働いとかないと明るい未来に繋がらないのは事実よ
今後は少しづつでも地道に貯めながら老人介護施設に入所する資金貯めて施設に入所すること
田舎であれば月額10万以内で安いところはある
子孫がいなければ誰にも面倒見て貰えないのが現象で孤独死覚悟して生きてる年寄りは腐る程いる
子孫に家庭があれば同居も難しくも無いが子育てしながらの介護はかえって危険を伴う
子孫に家庭が無ければ同居も難しくも無いが仕事もしながらの生活で家を空けていることが多くかえって危険
これが現実なんだよ 高卒でも厚生年金か共済だと月１５万円ぐらい出るでしょ
妻がいたら二人分で月２８万円
どんな底辺だよｗ 年金5万の貯金無しとかいう親が認知症で要介護になっても引き取ったらアウトだからな。 若い時から毎月１万でもS&P500でも積み立てときゃよかったのに 現金でなくとも公共交通を無料にしたり
対処法なんかいくらでもあるんだよ
ゼニゲバがそれを許さないだけ >子供3人なら年金増額
子供3人作れるような男は金も学歴も持ってるんだよ
今よりモッっと格差開くぜ？ 無理だろナマポでも行政の裁量として退けられてる案件
なによりこれが認められたらバブルでウハウハだったジジイどもを氷河期以降の連中で支えなきゃいけないという
地獄絵図が出来上がる >>49
裁量の範囲ってこと？
で、ノーマネーでフィニッシュ？ >>977
積立ニーサで全世界INDEX投資したら。
国債の利率なんてゴミだろうに。 俺は年金額は満額でも10ちょい万だから
53〜60になるまでは1500万円元手にちまっと暮らすかな
60からは頑張ってかけきったら個人年金が返還総額2600万でなんとかなると思う
なお生命保険解約したら720万…
地方で頑張ったがそれなりにギリギリ楽な人生
嫁もNISAかけてたから1500万
子供は嫁が子供出来なかったけど養護施設から子供を引き取ろうかしら… >>2
外人と小梨は50になったら保健所で処分すればいいのに 今から保険会社契約しても国の方針に準拠してるから無駄だぞｗ 経済観念おかいしいだろ。家計簿だしたら一発だぜ。虚言もろとも 氷河期世代は生活保護に雪崩れ込まないように自民党がプロジェクトチームを作ったらしいからな
覚悟しとけよw 見栄やつまらんプライド捨てて、さっさと生活保護に切り替えろよ
申請却下されたら、地元の共産党議員に相談すればいい
生活保護は年金なんかよりよほど価値があるぞ
お前らも早くこっちに来い 国民年金だけで生活できるようにしろとかいう無茶ぶりしてるだけだから判決はでないだろ
サラリーマンなら厚生年金でやっと生活できる
自営だったら別の個人年金かけとく必要があった このスレッドは１０００を超えました。
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