【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン 笑顔でカフェ写真 [納豆パスタ★]
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集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞 2020年6月21日 08時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/7/1/b/571b9ee7ed9f970e3bbd195da105e633_3.jpg
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欧州各国が都市封鎖中だった４月２０日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら＝ＡＰ・共同
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新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 （ロンドン・沢田千秋）
◆わずかに成長
三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。
◆命の選別
ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。
◆むごい実験
唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
経済の打撃も軽減できるだろう。
数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592329725/ 歌舞伎町は若者しかいないからスウェーデン方式でOK テレビで取り上げてたとこちゃんとその後もしっかり放送しろよなｗｗｗ 長期的には成功する可能性はあるけど成否に関わらず国民はきついだろうな 限られたリソースを有効に使った見事な戦術であり、戦略的にも勝ち組だな でもジジババしか死んでない
スウェーデンはこれから豊かになるぞ 検査スンナ派が崇拝してた国じゃん
日本は途中で検査積極派に転向して命拾いした ■人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・837
英国・・・・・・626
スペイン・・・・606
イタリア・・・・572
スウェーデン・・500
フランス・・・・454
米国・・・・・・367
オランダ・・・・355
アイルランド・・347
エクアドル・・・236
ペルー・・・・・232
ブラジル・・・・231
スイス・・・・・226
カナダ・・・・・221
チリ・・・・・・214
メキシコ・・・・153
ポルトガル・・・150
イラン・・・・・112
ドイツ・・・・・107
デンマーク・・・104
日本・・・・・・7
■北欧と日本 人口100万人当たり COVID-19 死者数
スウェーデン・・500
デンマーク・・・104
フィンランド・・59
ノルウェー・・・45
日本・・・・・・7 どんなウイルスかわかってないのに何でこんなことしたの。責任誰がとるんでしょう。 人工的に作られた兵器なんだから
集団免疫なんて通用するわけないじゃん で、コロナって単語を省いたとき去年と今年に死者数や内訳に有意義な差ってあったの？ >>15
英国も検査に否定的で集団免疫を主張してた(のちに撤回）
橋下徹が平熱検査するまで絶賛してたのがスウェーデンや英国 >>2
DVDあるよ〜！とブツブツ言ってる街角のオッサン達は？ 安倍政治にNO！
金丸訪朝団の石破茂先生を、是非とも総理大臣にしてください！ ここ5ちゃんでもやたらスウェーデン上げして日本叩きまくってたバカがいたよなw もっとスピードを上げて完全に老人を処分したら、極端な減税ができるから、世界に冠たる成長国家になるよ。 ジジババが淘汰されたんだからむしろ誇らしいニダだろｗ
姥捨て山も安楽死もできない先進国なら羨ましい状況 高齢者比率下がったし長い目で見たら良かったんじゃね 罹っても抗体無しもしくは少ない説出てきてるからな
結果論であればいくらでも言えるけど未知のものは恐れないと駄目だよ >>1
そうは言ってもな
誰も経験したことの無い武官肺炎への対応としては、何が正解だったかは結果論でしか分からない
ナイスチャレンジと言っておこう 年金財政的には年寄りが死んだほうがプラスだな。
少子高齢化の日本なんかは、年寄りをコロナにどんどん感染させ、
コロコロ死んでもらうのが最適解。
財務省の役人はこんな風に考えていそうだ。 欧米の人道主義ごと破壊するために作られた中華ウイルスだわこれ スウェーデンは別にこの政策を選んだなら良いが
国民はただ文句も言わず従ってるだけならヤバいな 1000万人に対して5000人の死者なら誤差の範囲じゃん >>48
すえーでん「きたくないならこなくてけっこうｗ」 意図的に人を殺して結果がこれってな
死んだ奴も浮かばれまいて
ま、他国の施策なんざどーだっていいが 将来見捨てられる国だと
みんな国を捨てて移住してしまう
若者は国を捨てて移住してるのがスウェーデン
結構闇の多い国だけどあまり知られてない 死亡者の大半は老人だろ。
ねらいは集団免疫じゃなく、年金対策だったなｗｗ 遅かれ早かれ感染率が6割に達するならスウェーデン式は悪くないわけで、
諸外国の最終的な感染率が最終的にどのくらいに達するかが分からない現段階で
成否の判断をするのは早すぎる。
行動制限を行っていた国も終息する前に民衆や経済が耐え切れなくなって
感染拡大の速度は上がり続けているわけだし。 いまの日本の移動自粛解除だって実験だからな？
これでどのくらい死ぬのかなー。経済とのバランスどうしようかなー。
って感じで実験されてるのは、おまえらだからな？ｗ >>1
いいこともある
殺到してたアフリカ難民、ムスリム難民がピタリと来なくなった
またまともに医療費払えない難民がバタバタ逝ってる
（もちろん子供は国が救うがスウェーデンに来た難民は青年男性がほとんど） 日本もアジアでこんだけ被害少なかったから、もしかしたらスウェーデンのノーガードしてても良かったかもな。まあ結果論だけど スウェーデンを特に福祉において
理想の国のように語る人達がいたよねｗ そもそも、その抗体自体が第二波来た時にどの程度効くのかね？ コロナって、ピンピンコロリの典型で、死ぬのは
年寄りが大半だから、そんなに悪い病気ではないかもな。
結核なんかよりよっぽどまし。 >>62
貧乏人には天国。金持ちは地獄。この真逆なのがダメリカ スウェーデン引き合いに出して日本下げてたパヨはまた負けたのか
高福祉の正体は地獄でしたとさw >>1
> ただ、感染の第二波が訪れた場合、抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
半年で抗体消滅だってさ
ご愁傷様でした（-人-） もともとそういう医療システムだったからしょうがなくスウェーデン式ってことにして
広告に金使っただけよ
まだ騒ぐような事じゃない >>37
ほんとこれ
高齢者の見殺しも酷いが感染者にもれなく重度の後遺症が残るウイルスだったらどうすんだ
未知の相手に丸腰戦法とか狂ってるとしか思えん >>2-5
スウェーデンってミッドサマーの舞台だろ
あれ見ればやばい国にってのがすぐにわかる >>61
スエーデンは近隣諸国の5倍から10倍の死亡率だぞ 死者の殆どが高齢者だから国としては寧ろ豊かになるんじゃない？ 抗体はできても長続きしない人がほとんど。
抗体戦略は失敗。
かからないに越したほうがいい。 イタリア、スペイン、イギリス、スウェーデンは老人の医療負担が減って、経済的には楽になるだろうな。 高齢者が1割減るだけで財政がかなり改善するんだよな
100万人減れば、兆単位で国家支出が減る
その分次の世代に投資できるし公共サービスも増やせる >>72
こんなんしてるのはスウェーデンだけで、他のノルウェーやデンマークやフィンランドはフツーにロックダウンしてたし。 ワクチンが存在しない以上は自然に免疫を獲得するしかないって方向性は間違って無いと思うけどな
結局は医療のリソースを有効活用できる範囲で感染者数をコントロールするしかない
完全な都市封鎖を続けるのも無理だし一気に感染拡大されても困る
対処できる範囲の犠牲を出し続けろ 感染数も死者数も、EUのほかの国とそれほど変わらないんだよなぁ
都市封鎖なんて大して効果がないとバレちゃった さすがに８０超えたらもう諦めてよ…と思う
もう充分生きた
お疲れ ジジイだけ自粛してりゃいいだけだからな
ジジイでも石田純一は勝ち組 結局のところが欧州も中間のロックダウンでもスウェーデン式でもない「自衛」に舵を切ったからな
もう世界中探してもロックダウンをやれる余裕がある国はわずかだし、各個人が自衛するしかない コロナウイルスを原因とする病気で成功例があるからやろうとしたんだよね？
風邪もコロナだけど免疫できないし、コロナの時点で無理だった可能性ないのかなと思ったんだけど… そりゃ重税の高福祉国家で死ぬのが年寄りオンリーとなっちゃ有効活用しない手はないもんな
スウェーデンの若者は全然気にしてねーだろ多分 >>16
日本は検査数ではスウェーデン以下だろw
国民が自粛に従ったから助かっただけ >>76
アジアの国を見ろ。ベトコンで死者ゼロだぞｗ >集団免疫には五万人の死者が必要だろう。
感染した方の多くが、6ヶ月で抗体半減するのに、死者数うんぬんじゃないです。 若者は死亡率が低いからと言って安心してるのは阿呆。年齢に関係なく血栓が
出来て突然死する危険性が高いからな。コロナの病態がはっきりしない点も問題。 大日本帝国ですら
もう少し防ぐそぶりぐらいは見せたと思うｗ >>1
これが邪悪なパヨクが日本で目指してきたことか・・・
安倍首相が一斉休校を決めたときに罵倒したパヨクは、日本人を殺すのが目的だったんだな >>42
Go To キャンペーンが正にそのための物にしか
テレワークや休校で振り回された子持ち家庭が
落ち着いて旅行なんて出来そうな感じしないし
金余りで遊ぶ事しか暇潰しが無い高齢夫婦を狙い撃ち 素晴らしい。優生学もどしどし実践すべき。
日本もちゃんと見習え。 命は常に選別されてるんだよ
すべての命が平等なんてありえないじゃん
命にもそれぞれの価値はある こういう頼まれなくても自らを犠牲にして失敗するアホな国も世界の未来のためには必要だからやらせとけばいい これからはロシアンルーレットよりスウェーデンルーレットだね。これも日本を低評価したOECDにとってはとっても高評価なんだろうな。 たとえばひん死のジジイがいても呼吸器を外すなんて倫理的に許されないが
コロナで医療機関がひっ迫してて呼吸器が足りない状況で将来ある若者が運ばれてきたらそりゃ外すよねｗ >>4
下向きちんちんにしか見えなくなったじゃねーかw 人間の命をそんな賭けに使うなんて狂気の沙汰
日本もおかしかったけども
集団免疫は単なる人体実験 対策してるのにスウェーデンより酷い事になってる国があるらしい これ正しい政策だろ
人類バカみたいに増殖してんのにこの先どうするのかと 高齢者の死を不幸と捉えるか前向きに捉えるかでも評価は全く変わってくる。 >>112
ぐれたん「環境に悪い中国やダメリカが完全に経済活動停止したからお空がきれいになりました（にこっ）」 バカばっかでワロタw
先に感染広めたってだけで一年先みたらロックダウン強めた国の死者数が増えるってことだろ >>61
ノーガードというか、今みたいなやり方だな
対策を講じたうえで自由経済 国民の6割が感染しろっていうんのだから
少なくとも国民の3％程度は死ぬ計算になるんだよ
10万から50万
ガチで集団免疫を目指そうとするとこのくらいの死者は出る可能性が高い >>97
邪悪なパヨクの日本人虐殺に騙される日本人はいないよ
ベトナムは人権を制限した徹底的なロックダウンの成果
邪悪戯言を吐くパヨクを無視し、安倍首相が一斉休校して自粛要請をしたことで日本は救われた
パヨクは日本の害毒 >>16
> 崇拝
そんなやつ見たことないんだが
スンナ派は無闇矢鱈に片っ端から検査は無意味って言ってただけで
ノーガード戦法はキチガイって認識は検査シーヤ派と同じ
藁人形叩くのは無意味やで 検査抑制も危ない博打だったぞ
現に安倍首相はそれを避けようとしていた 老人とデブが死んで経済復活
これをよしとするかどうかだ まーでもいくら押さえ込んでもいつか復活、いつまでも経済回せないのは確かだから
人口の2割を殺すと覚悟を決めてノーガードも面白かったと思うよ 治療しないというのは
医療としてあってはならない
日本も検査をやたら拒否してるが
憲法違反の許されない行為だよ
医療行為に差があってはならない
厚労省の奴らを殺す > 人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
> 死者の九割は七十歳以上だった。
なんだ大成功じゃないか。高齢化社会も解消できるし、
日本もやっぱこの路線を目指すべきだったわ。 日本は見習うべきこともあるんじゃないか
高齢者云々のくだりはそう思う >>16
韓国の話しがこんがらがった？
全調査から一部調査と隠蔽 こんなんで幸福度7位の国らしい
ちなみに日本は58位 >>97
まさかベトナムがノーガードだと思ってるのか？ >>124
自粛要請してたし、移動も制限してたし、ノーガードではないｗ
ロックダウンほどきつくないけど外出るなって自粛警官が大活躍したの知らんのんかｗ >>99
ですよね。未知の部分が多いのになんで言えるのか不思議 韓国を見習え
ブラジルを見習え
スウエーデンを見習え 言うほど感染は大規模には広がらなかったし
高齢者もたいして死んでない
罹っても抗体を獲得できているのかすら怪しい
ただただ国民を中途半端に病気にしただけなんだよね やるならもっと徹底的に老人を減らせなくちゃ割に合わない
まだ長期的な影響もわからないのに 福祉の国スウェーデンで悠々自適な老後じゃなかったのか。 スウェーデンって北欧の福祉大国の一つだと思われてるけど
老人は死んでも仕方ない！って国が平気で推奨してるもんな。
ある年齢以上なら助けないって明確にしてるところが
本当に怖いわ。
元々チューブにつながれて生きてる老人もいないみたいだし
合理的なんだろうけど、ナチスの優生保護法の考え方と近い感じがするような
気がしてしょうがない。 まだ勝負は終わってない
スウェーデンには100%を目指してもらい、
無慈悲にも第二波も免疫の効果なく食らって欲しい スウェーデンは福祉の最先端なんだろ？
なんでこの結果を日本のテレビメディアは取り上げないの？ 日本は抗体保持率ほとんどゼロでそもそもコロナがあんま流行らなかったっての分かってるから第二波は相当やばいと思う >>133
その邪悪なパヨクの戯言の先にある世界がスウェーデン
日本人はもう邪悪なパヨクに騙されない >>112
「温暖化したくなければ人類が減れば良いじゃない」 優れた遺伝子が生き残り劣った遺伝子は淘汰される。
ファシズムの基本だろ。ウヨなら高く評価しろ。 >>130
検査拒否は憲法違反だよ
国民の健康を守り、医療の質に差をつけないのは
憲法と医師法に明記されてる
大阪は特に検査拒否してるが
人殺し以外の何者でもない
維新の会は人殺し政党 >>139
日本が患者も死者数も少ないのは、清潔だからーとかBGCがーって言うけど
アジアでそこまで清潔でなくて3密上等な国でもそこまで感染広がってないんだが・・これはどういう理由なの？ >>1
たった数ヵ月の間で、マスコミの論評(笑)は掌が超電磁スピンかってくらい入れ替わるな。
朝に悪魔呼ばわりしておいて、夕方には天使扱い。
マスコミ以外で例えると小林よしのりが一番近いな。 後遺症が無ければこの戦法も良いんだろうけど
とりあえず続けてくれ、結果が見たい >>137
日本が最も幸福度高かったのはいつだろうね 抗体はどれくらいもつのかね？インフルエンザと同じだったら半年後にはまたかかるじゃん 集団免疫作戦って感染して免疫獲得しよう！
なんだからその時点で感染して死ぬ奴は死ぬだろ？ どこもかしこもコロナコロナだな
武漢肺炎でいいじゃねーか
ほんま中国とWHO潰れろ 老人一人減らすのに若者が十何人も病気になってんじゃあ割に合わんよ これでもスウェーデン政府は日本政府より高評価を得ている
日本国内、国外からね
ブラジルもそう
日本政府よりよほど高い評価を得ている
というか日本のコロナ対策は対象国中最下位
ネトウヨザマァw >>110
上にノルと下がスウェーして玉がフィンフィンする 人口１０２０万人の国で５万人以上死んで免疫取得出来るかか >>109
老人の治療を継続したとしても命の選別方法が早いもの順になっただけですし
椅子取りゲームになった時点で終わりなんだよな
平等にするなら全員放置するしかない 数ヶ月で結論を出す戦略じゃねーだろ。
もし出すのなら数ヶ月で全人口が感染するぐらいのスピードが必要だろうが。 高負担の高福祉国家は国家が国民を選別せざるを得ない。
市場原理が国民を選別する国とどちらが残酷かは結果オーライ。 >>88
ほとんどのEUの国は収束傾向だけど
スウェーデンはいまだに増加傾向 >>158
インフルもだけど、ウイルス自体が変異したら何も役に立たんよｗ
>>166
ヒント：トリアージ >>149
第二派も大したことなく終わって欲しいですね >>121
まあ現実は変異して集団免疫目指した国もまた感染爆発するだけだろうな >>16
全ケンサガーって言ってたのはネトウヨだ！と
主義主張を根本から転向したパヨクも見かけたよw
全検査なんて今では恥ずかしくて口に出来ないという >>72
他の北欧諸国はまともな対応してるよ
違いは戦争を経験してるかしてないかの差
スウェーデンは200年近く戦争を経験していない >>149
おそらく、抗体が1ヶ月も残らないのだと思う
そもそも3000人では足りないし
検査対象が無作為というけど嘘くさい
バイアス掛かってると思う 4500人が70歳以上で老人一人当たり年間500万とすると今後225億の老人福祉費用が浮いた計算か
見方変えると成功してるよな 現地の日本人のスウェーデン方式絶賛記事があったけど、これがストックホルム症候群か スカンジナビア半島の地図ってほんとちんこみたいだな 集団免疫作戦なんて、イギリスがやろうとして間違いに気づいて撤回したアホ政策じゃん。
なんで周回遅れでスウェーデンで成功すると思ったんだろうな。
世界的な流行病に対する政策なんて、どこの国でも似たり寄ったりのはず。
（まず学校閉鎖、公共施設閉鎖、外出自粛、出入国禁止、マスクに手洗い…。）
一国だけが他国と大幅に違うことなんてできやしないんだよ。 経済的にみたら生産性がなく維持コストが高い老人をへらしたんだか成功なんじゃね？ >>1
高齢者が減少したのか。スウェーデンはこれから成長するかもね。 >>117
がんで長患いし、医療費をじゃぶじゃぶ使って死ぬより、
コロナでコロって死んだほうがいい気もする。
さっきまでスマホいじってた人がいきなり呼吸困難で
死にそうってのも悪くはない。
苦しいのは屋だけれども、がんの痛みとかよりはいいかも。 ロックダウンは感染初期にしか効果なし
実は12月には欧州にコロナが入っていたことが分かり、欧州のロックダウンは遅過ぎたことが判明している
だからといってスウェーデン式も何一つ利点が無い事もハッキリしている
何のことはない、結局は欧州も日本のクラスター潰し優先方式をやるしかなかったのだ 安楽死が認められてる国だったよな。
高齢者は感染しただけで死を選びそう。 >>150
意味不明なことを喚いてんなよ！
スウェーデン目指してんのネトウヨだろが！
ネトウヨが目指してることを勝手にパヨクにすんなよ！
日本人はネトウヨが嫌いだからあっち行け！ >>186
未来なんて誰にもわからん。NYとかイタリーで山ほど死んでる 所詮は半島人よ
この国が無能なのはレイプ大国になった時点で分かり切っていた 邪魔な高齢者を片付けた事で経済成長間違いなしだな（笑） 日本も検査拒否してるから
集団免疫とやってることがかわらん
自宅待機で発作起こして死んだリーマン
たくさん居るじゃないか
日本政府は人殺し
大阪維新の会も人殺し 若いやつでも後遺症で苦しむんだから
きちんと見極めてやらないと 時間をかけて集団免疫が獲得されて行くなら、ウイルスは弱毒株が優位になる。
ところが、完全フリーにして急進的に集団免疫を獲得しようとする戦略は、
結局、致死性の高い強毒性株まで残り易くなって、経済にも社会にもマイナスでしかない。 表面上言ってるだけで成功ですね
働かない老人は早く死ね
歳いったサラリーマンとかその典型
農業とかやってる老人は顔がシワまみれになってもずっと働いてるというのに、義務考えずにワガママ主張ばっかり 生産年齢層はふつうに生活して、後期高齢者ばかりが死んだんだろ？
大成功じゃないか？？？ >>195
お前日本伝統食のウンコ食いすぎだろ
スウェーデン持ち上げてたのウヨクだろが！
お前はどんだけ日本伝統食のウンコ食ってんだよ！ >>153
治療できないならしなくていいんだよ。
営業時間外とか、専門外の患者は断っていいの。 >>154
清潔なのと清潔感があるのとは違うってことだろ
アジアは思っていたより清潔だった 北欧素晴らしい、理想の国、医療先進国と褒めそやしていたお左翼さんたちが、いっせいに、枯れ木に水をやる必要なんてないわよねぇと言い出す予感。
彼らは、自分が価値を認めたものに対して、執着する癖でもあるのかな?
価値のあると思っていた事物がダメだったら、自分の頭の悪さを認めることになるから、自尊心が許さないか。
まあ、あっ、こりゃダメだ、使えねぇわと思ったら、スパッと切り捨てなきゃ。 まあ経済的損失も無駄な財政出動もせずに済んだんだから問題ない
コストを度外視して死亡率を語るほうがおかしい >>162
ネトウヨを喜ばすぐらいなら
スウェーデンやブラジルのように
国民がバタバタ亡くなった方がマシだもんな
俺たちパヨクの大勝利だな でもロックダウンしたイギリスのが１０万人あたりの死者多いのでな〜 >>176
なんで全検査と世界でも類を見ないほと検査しないの二択なんだよw
もう国の方針も聞き間違えてるし合理性も放棄だし物を考えたくないとしか思えない。 逆に日本は、重症患者（主に高齢者）だけを治療対象にして、軽症・無症状は
後回しにしたよな。 >>154
水際成功、ロックダウン、ITで監視
いろいろ日本よりやってるぞ
不衛生と言っても菌への対策とウイルスへの対策は別だ >>149
米の最強変異型が来るとやばいかもね
初期の武漢型が太刀打ちできないくらい強毒化してて
それが秋冬ノー準備の日本に来ると考えるとめまいがするよ 俺はじじいになっても死にたくないけど
金のことだけを考えるならこうするのがいいよな
わかる
でも俺は死にたくない ノーガードだああああああああああああああ
へいへいコロナ♪ かかってこ〜い♪ >>207
東南アジアとか見てみ？そこら中で蚊が飛んでて不潔だぞｗ 死者の九割は七十歳以上
これを今なら仕方なかったねで済ませられる 失敗ではないな スペイン風邪のとき、
日本は第一波で25万人のノーガードで
第二波は8万人に抑えられた
世界では第二波で大勢の死人が出た
スウェーデンも無駄じゃないよ >>149
抗体が消えてしまう
検査キットで検出できない
そもそも別の抗体が駆除している
いろんな説があるからね 国民はどう考えているのか いまいち伝わってこないな >>1
イケメンすぎて泣けてくる
どうして日本人てブサイクなんだろうな うち検査シーヤ派だけど、明確な症状訴えてる人の検査をシーヤって言ってるだけで、医者経由のそれすら検査を拒否する体制批判してたのに
いつのまにか国民全員検査しないのはダメの原理主義シーヤ派と一緒にされて悔しい。 >>2
働いている奴と客双方を歌舞伎町内に当面(少なくともワクチン接種が全国的完了まで少なくとも数年間)は拘束してくれるならそれでもいいよ。 年寄りは集中治療室に入りにくかったらしいけど、それよりも外国人はもっと酷かったらしいな マスメディア様たちが「スウェーデンは素晴らしい！ さすが女性首相！ 女性！女性！女性！」と、大絶賛していたのにね。 国民は隔離なしコロナかかれ政策
しかしスウェーデン王室は
国王、皇太子家などしっかり自主隔離してる 肺がやられて傷が一生残るってのは早くから分かってた事なのになぜこの道を選んだのか ケーススタディとして意義ゼロではなかったが犠牲者は気の毒 >>215
無症状だったり潜伏期間が長く、その間も感染を広げる疫病は、移動制限や個人情報管理が有効だよね。 ハイリスクの老人とかを選択して殺したんだから国としては健全になるよな >>233
若いうちに罹っても長生きできなさそうな病気だしな >>146
でもチューブだらけで心臓と呼吸だけマシンで稼働させられてるのは、自分がそうなったらと思うと嫌だな。 よく分からないなあ
北欧では突出していても致死率はフランスの半分だし >>233
江戸時代はジジババが少ないからジジババまで生きた人間は尊敬されたし大事にされた
現代はジジババがむしろ溢れていて疎まれる存在である。これが少し減れば変わるかもね >>1
集団免疫というのは、仮説だからな。
それが証明されてるワケではない。
しかも、このコロナが中国の生物兵器なら、永遠に集団免疫はできない。
しかし、ハッキリしない仮説に国民の運命を掛けるなんて、
スウェーデンの政治家はどうかしている。
（キチガイと思われてもしょうがない。 ただ、日本も他国のことは言えないが。該当者が一人いるからな。） 日本だったら新型コロナなんて何も報道しなければただの風邪で終わっていただろうね 逆にここまでやって集団免疫が獲得できないって怖くね？
どんなウイルスなんだよ… >>210
日本伝統食のウンコ食って息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
スウェーデンやブラジル目指してんのネトウヨだろが！
国民がバタバタ亡くなった方がマシだと言ってるのネトウヨだろが！
日本伝統食のウンコ食ってネトウヨの言動を勝手にパヨクにすんなよ！ 元々高齢者への過大医療せず手術もせずが北欧の価値観らしいからな
それはそれで間違ってるとも言えない
日本みたいに寝たきり延命治療するのとどっちがいいかは言えない
俺はスウェーデン支持だわ合理的 >>17
こま？？
ほんとならもっとバンバン報道しろよ
まあアジアはそもそも低いんだと思うが >>212
実際のところ、ロックダウン中も外出しまくってたらしいしな。
誰もマスクなんかつけてないし。 >>1
選別淘汰の壮大な社会実験なんだから
死ねば死ぬほど精度あがる。
フラスコの中の微生物と同じなんだよ、所詮は。
少なくとも半数、八割九割…
育種の淘汰はこんなの当たり前。 別に他国に強制させた訳じゃないしいいべ？国内に於いても金の掛かる層が削れたので今働いてる層にとっては最大の成功を収めている。 内需産業が政治と強いコネを持ってる国なんだろうな
国民は憐れとか言いようがない 年寄りを処分できたから長期的にはありなんだろう
恐ろしい国だわ むごいことになったスウェーデンよりもさらに酷いイギリスって
何があったんだよ >>244
北欧でくくるなよ。ノルウェーやらフィンランドは全然違う政策してるし
極東アジアの中韓日を全部まとめてるのと同じこと でもこんな国で納税したいと思う？
ポーズだけでも高齢者を慮るふりを見せないと、おそらく今後他国への流出が多くなると思うぞー >>200
ただの風邪とは思えない症状の報告が出て来てるなかでみなさん感染しましょうとかよくやるよなって思うわ 糞パヨが絶賛する国の正体はみなこんなだよ、よく見ておけ 酷い話だが経済活動を止めず高齢者が減るから長期的には経済には好影響を与える可能性がある チェルノブイリのバイオロボットだな。
貴重な犠牲だよ スウェーデンの評価を高めるために、スウェーデンがコロナ第二波を欧州に広める可能性 >>1
社会主義者はクソやなｗ
レミングスの大量自殺みたいだｗ
バカなやつらだ >>241
ずっと残ってて年取ってから色々症状出てきたりしたら怖いね
ワクチンが本当にできるか分からんしなるべく感染しない様にして損はない スウェーデンを見習うべきだ
もしくはジジイだけ隔離しとけ >>149
電車は感染源じゃなかったことだけは分かったかな。
やっぱ経路不明は風俗か。 日本伝統食のウンコ食いすぎてるキチガイ多すぎだろ！ 国民の免疫獲得が先か変異ウィルスのスピードが勝るか時間との勝負だ。 >>250
風邪と一緒だよ
体調崩せば何度でもかかる
日本では新型コロナで死んだ数より
普通の風邪で死んでいる高齢者のほうが多いだろう 北欧の地理はノル上、下スエーで玉がフィンフィンするで覚えた ピンピンコロリで葬式代もかからない。
コロナは日本の救世主かもな。 >>174
変異して感染爆発とかネットで聞いた話を真に受けて脳ミソ腐ってんのw 偏向報道だねえw
スウェーデンのふつうの人の捉え方を聞いてみたらいいのに ホストも全員検査と称して全員感染させれば解決しちゃうよな。 >>265
エゲレスの場合も最初は集団免疫（）目指してあまり対策しないでピークを遅らせようとしたけど
途中で患者と死者があふれてロックダウン方式に方向転換してさらに被害拡大した >>233
親がガンの闘病で苦しんだの見ているから言えるけど
家族に迷惑かけずにぽっくり死ぬのはいいことかもしれん
介護や認知症で徘徊とかされるとまともな生活できなしい
長生きはデメリットもある 道徳的には人命軽視でよくない。しかし社会保障費の削減ということでは効果が見込める。
どちらを支持するかは国民性だろうな。 >>269
スウェーデンのようにしろと喚いてるのガチ糞ウヨだろが！
お前は日本伝統食のウンコ食いすぎて脳障害起こしてんなよ！ 金持ち老人だけ生きて良い
極端に言えばそれが北欧の価値観
非常に合理的 >>270
可能性はあるがどこの国がスウェーデン人を入国させるんだ？ コロナで高齢者は消費活躍できない
人口比率が大幅に変わるほど高齢者は死んでない
政策のせいでコロナは収まる気配ない
他の国は経済再開してV字回復してる中、スウェーデンだけなかなか回復しないケースはあるんじゃないかと思う ＞死者の九割は七十歳以上だった。
ある意味、成功だろ 世界各国いずれこうなる
新型コロナに人間はあまりにも無力
なす術もなく駆逐されていく ホリエモンとか三浦瑠璃の言っていることを
実践したら日本もスウェーデンになっていただろうな 日本もスウェーデンとほぼ同じでノーガードと言っても
いいくらい政府の対策はズボラだった。
たまたま日本人がコロナに強いのか強毒性のコロナが
入ってこなかっただけのことで。 キチガイネトウヨはどんだけ大好物よ日本伝統食のウンコ食いすぎてんだよ！、 スウェーデンは高福祉国家であることをお忘れなく
年寄りが死ねば財政負担が軽くなるw >>265
故意に感染拡大させたヤツが大勢いると推測する。
分かち合いの精神だな。 スウェーデン飛ばしは予想出来たろうけどそれでも集団免疫選んだんだよなぁ >>265
あっこも最初は集団免疫を目指したんでしょ
嘘かホントか
シミュレーションの時に重症に対応するICUの数を考えてなかったから
死人がバカバカでてきて慌てて軌道修正 国家単位でノーガード戦法やる国が
あらゆるアンケートでの世界５指内常連という欺瞞
福祉国家の正体は寒いところにある金満産油国 >>254
おれは反対
ってか老人でも希望者や志願者
または若い頃に50歳以降の延命不要にサインをして1000万受け取ったヤツ
なんかは放置で良いが
おれはおれを延命して欲しい めちゃめちゃ正しいじゃん
この記事書いた奴はバカ？ >>290
スウェーデンは放置だからまだいいだろ
日本の場合は強盗キャンペーンとか言って積極的にバラまこうとしてるぞ ID:/Ot01xXP0
結局荒らしてるのはいつも極左 年寄りを粗末に扱うと若者が自分の将来を悲観して自殺するからやめたほうがよい コロナの死者数は風邪や肺炎、インフルエンザと競合する
5000人の死者数のうち、実質9割ぐらいはコロナが無くても死んでるだろう
経済制裁していないだけ純粋な死者数は少ない
スウェーデンやボルソナロが正しい インフルエンザの感染者数や死亡者数も毎日報道するといいよ
ワクチンも治療薬もあるにもかかわらず日本では新型コロナ以上に死んでいるからね 日本の左翼「北欧を見習え」 ← こいつらの発言権はく奪しろよ >>21
もともと医療に関しては日本より雑な国だよ。
医者行ってもすげー待たされるし、
風邪くらいじゃまともに相手にしてくれないし。
更に移民が増えて、社会福祉のレベルも
治安も低下してる。 >>286
え？お前何で毎年風邪やインフルエンザが流行してると思ってんの？ 今の段階で成功失敗と判断するのは時期尚早
今の段階で完璧な防疫をした台湾ですらどうなるか分からない
最終判断は5年先でいいんじゃないか そもそも北欧って治療費馬鹿高いぞ。教育費も日本の何倍もかかる。
ここが凄い誤解されてる所なんだよな。「認められた一部」だけが無料なのに、全員無料とかに話盛られまくりなのが北欧( ・ω・) >>265
マスクが大嫌い
大流行の最中でもしなかった
学者ですらなんだかんだ言って
マスクの効用をはぐらかしてる 一番有効な方法は、各個人が外ではマスク家に帰ったら手洗いうがいを徹底、だった
ロックダウンでもノーガードでもなく、小学生で習うことがコロナにも経済にも一番有効な方法だった >>92
良くなかったって話じゃん
ジジババほど生きるのに他人の手が必要で、誰が感染してるかわからないような状態になった時点でもうアウト コロナ以外も含めて今シーズンの全体死者数はどうだったんだろう？
今冬〜春の全体死者数が大きく変わらないなら死因が普通の肺炎やインフルからコロナに変わっただけとも言えるし
自分の身内が脳内出血からの免疫不全寝たきりの状態でインフルの院内感染で亡くなったから持病のある高齢者の場合はコロナだけ特別視するのは何か違和感がある >>74
感染者が多くなればウイルスの変異の確立も高くなる
弱毒化すれば良いが欧州株みたいに感染力が格段と上がったり
更にステルス性が増した時はどうするんだろうとも思う
集団免疫って１０年ぐらいの単位で考えないと無理だろうね
東アジアや東南アジアの中国人が多い国はおそらく似たような弱毒のコロナウイルスに
さらされていて免疫が出来てる可能性が指摘されてるし 日本なんて、今後5年ぐらい自粛自粛と言い続けながら、最終的に失敗して
スウェーデン状態になる可能性が高いんだぞ。
だったら最初っからスウェーデン式にやった方が手っ取り早い。 コロナ蔓延してる国で経済活動なんてできんからな
国内でも恐怖に怯えながら仕事をしていくことになる
他の国がコロナを押さえ込んだころにスウェーデンだけ取り残されたら・・
集団免疫なわて馬鹿げた思想によって経済へのダメージがでかすぎる スウェーデン国民から政府へ文句は出ていないのかな
出ていないなら突き進めですな。 この国がパヨチンが絶賛してた福祉国家の代表なんだから
パヨチンのお里が知れる >>327
> 最終判断は5年先でいいんじゃないか
若い人でも感染すると深刻な後遺症が一生残ることが判明するのがその「5年後」あたりだな
2003年に流行したSARSも生き残った人たちに深刻な後遺症が認知されるようになったのは5年後ぐらいだったよ 65歳以上のコロナの治療は保険がききませんってすればいいかもな。
財務省の役人なんかは大賛成だろう。 >>311
言われて悔しかったお前ら日本人の糞食いをオウム返ししてくんなよ！本物の糞食い日本人！
糞食いはお前ら日本人だけの文化だろが！
あと、ホモはお前ら日本人だろが！
お前ら日本人のホモを勝手に自己投影してくんなよ！ガチホモ日本人！ ウイルスが変異してヤングが死にまくる可能性だってないことはないんだよなあこれが >>326
だよなw風邪やインフルエンザと一緒なのに騒ぎすぎw インフルエンザで死ぬったって
まあ死なないけどねえ
インフルエンザなんか子供の頃からあるけど
死んだ人なんか聞いた事もないし 抗体できにくいらしいやん
無症状の奴が治るとほとんど抗体できない
ヤバくなると抗体沢山出来るらしいが
このウイルスはほとんど症状出ずに治るから抗体もほぼできず集団免疫なんてできない
抗体もすぐなくなるらしいし >>249
しょせん、
それはオマエら歴史を学んでいない低能チョンの妄想だよ。
過去、人間の歴史で無数に、伝染病と分からず絶滅したり絶滅しかけた民族や国がある。
１４世紀のペストでも、イギリスやイタリアでは住民の８割が死んでいる。
日本では、古来、「流行り病ﾔﾏｲ」として、普通の病気と区別して対処してきている。 スウェーデンは安楽死も認められてるし、もともと無駄な高齢者延命はしていない 年齢別の人口分布は良い方に行ったんじゃねーの
自然の力ってあるじゃんコロナって人間が一つの生命として長寿すぎるからそれを防止するために生まれた力だと 経済回せ厨ってパンデミック初期からずっと居たけど
都市封鎖しなければ国民がいつも通り外に出て消費活動すると思ってたとんでもない馬鹿なんだよなあ 北欧3国の中じゃ突出してるなスウェーデン
ノルウェー・フィンランドと比べてみると数字高いな 高齢者ばかりがピンポイントで死んでくなら、寧ろ健全な社会なんだがな
寿命だろって話でさ
もちろん、道徳的にそんな事言えないんだけど、安楽死が適用されるんなら受け入れるわ >>1
スウェーデンは、経済活動に貢献しない高齢者を殺すために集団免疫を選んだ。
結果は大成功！ 経済活動に貢献しない高齢者のみ大量に葬ることが出来た、若者は健常なままだ。
スウェーデン大成功！！
・ 日本人は言われて悔しかった自分たちの本物の糞食いを火病起こして自己投影してくんなよ！
糞食いはお前ら日本人だけの文化だけだろ！
本物の糞食い日本人！ >>355
日本は放置どころか積極的にバラまこうとしてるんだが >>341
その説どうなんだろう
致死率が低いウイルスがある地域にだけ広がるなんて有り得るのかな
このグローバルの時代に インフルエンザで志村や岡江久美子さんが死んだんか？いう話ですわ
馬鹿は幸せそうで何より >>17
アジア系が新型コロナに耐性があったとしか思えない数字だよなぁ 老人は革新もしないし消費もしない
だからフェードアウトするべきなんだよ
それが命の掟
スウェーデンは正しい >>295
でも高齢者減らしは経済的にはプラスでは >>355
何しろ政党幹部と議員からバタバタ死ぬことになるからな(政治家はジジババばかり） コロナにおいては最悪の結果として集団免疫を獲得できる 差別が無くなるように
世界の民族が全部混ざって人種も文化も均一化すればいい
なんて言う人がいるが、
今回のコロナで分かったように
人種民族や文化が様々だからこそ
全員一緒に死ぬなんて事にはならない
必要なのは融合ではない 抗体が数ヶ月で消えるらしいし集団免疫獲得戦略は無意味
だからといってスウェーデンが失敗かというとたいして行動制限せずにイギリスよりマシなのでこれはこれでありなのでは
老人と基礎疾患持ちが絶滅して医療費削減で良いことばかりかも 老人がどれだけ大量に死のうが、
国全体の人口からすればほんの誤差程度。
それで国家財政に影響を与えるものではない。
どこの国にも言えることだが。 コロナ対策の第2次補正予算だけで30兆円以上、
国民一人当たり30万円近くつぎ込んでいることを忘れてはいけない
何倍にもなって増税されることになるからね
日本の死亡者数が少ないのは政府の対策のおかげじゃない >>60
スウェーデンは医療環境が悪いとかほざいてた >>345
スウェーデン目指せと言ってるのネトウヨゴキブリだろが！
ネトウヨゴキブリ＝害虫だろが！
日本伝統食のウンコ食べて脳障害起こすなよ！ >>355
でもな。強力な野党がいるから大丈夫かもしれんなｗ 人間だってロボットじゃねえんだから
こんな仕打ち受けたら老人とその一家なんか
みんな他国に逃げ出すと思うんだが
特にEUは隣国間への移動はかなり緩いんだから
人形みたいに老人は死ね！でハイ死にますって人間いるかよボケ >>354
病気に適応できる体質の人だけが生き延びてウィルスと共存するのが動物の進化的には正しいあり方なのかもしれん
新人類はアジアから生まれるな だから大物になると１年くらいかけてなにか建てたりするのが暗号なってるとかな
それ故の財源だよあのムラの寄り合いから連綿と続く寡占とストーカーて いろんなやり方があるのはいいよ
結果的に失敗だったとしても参考になる
逆に成功例もあるだろうし 人口削減はそんなに悪いことじゃない
と思う勢力って存在するんだろうね
スエーデンはそうゆう国なんだ 他の北欧諸国の何倍も死人が出てて抗体保有率7%は失敗だろ
イギリスもあのまま集団免疫方針だったらどうなってただろうな 日本も厳格な都市封鎖なんてしなかったし日本と似たようなもんだな
ただ日本の場合は政府や官僚どもが無能すぎて信頼できないから国民が各々で自己防衛したお陰でこの程度の被害で済んだ 社会福祉費の削減狙いだろ
こうでもしなきゃ膨れ上がる一方だったし >>323
スウェーデン目指せと言ってるのネトウヨゴキブリだろが！
日本伝統食のウンコ食べて脳障害起こすなよ！ >>377
若くても全身に後遺症抱えて生きてくことになるよ むきになってスウェーデン批判反してるのはジジイなんだろうな >>321
超過死亡数って最近よく聞くようになったけど、知らないのか？
4000くらいはコロナが原因と言っていいよ
それに全く自粛してないわけじゃないから、本来例年より少なくなるはずでこれだらな フリーセックスに加えてフリーコロナも売りにしちゃったか
年寄り見殺しは国の年金財源を守るためが本音だろうな >>397
コストを無視して評価するのはやめてもらいたいね 今回のウイルス、川崎病みたいな症状も確認されてるが、川崎病もコロナウイルスが原因という
可能性も指摘されてるし、男女比率も似ている
さらに、これは東アジアに非常に多く、中国の農業政策が変わると感染者が増減する点も指摘されてる
となれば、こういうウイルスが既に東アジアでは普通にいて、これで免疫が出来てた可能性も高い
肺炎ばかり注目されてるが、実際は血管にダメージを与えるウイルスが本来の姿なのかもしれない >>1
自然発生のウィルスなら兎も角
この中国共産党製造の人工ウィルスは先手先手の後遺症を残す
そんなものに対して集団免疫とか阿呆か 表向き明るい感じやっててナチスのT4作戦そのものスウェーデンを経済制裁すべきだ コロナで医療費減ったように老人優遇医療で老人がいかに無駄に受診してるかが分かったわけ
老人過保護は社会の活力を奪う
当たり前 こいつら武漢で治ったといわれる患者みたのか。皮下出血が凝固して茶色の肌とかだぞ。コロナに完治なんかないんだよ一生つきあう。バカ丸出し 姥捨て山の如くで効率良く、福祉を食うだけの高齢者を処理できる
悪いのはコロナであって、誰の良心も傷まない良い作戦だった。 老人が死なない今までの状況がおかしかっただけでしょ 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らのせいてスウェーデンが悲惨なことになってしまった
すべて中国が悪いのだ
中国は人類共通の敵となったのだ 免疫は全然獲得できず
感染は爆発 死亡者もダントツ
で経済まで振るわなかったら、もう終わってるよなｗ >>321
色々問題はあってコロナでの死亡が多いのは事実らしいが、それに近いとこもある
死因がコロナでなくても感染してたらコロナとして扱ってるらしい
スウェーデンの性犯罪率が高いというのと同じ理屈 コロナ怖くねぇしｗｗｗｗｗｗの奴みんなコロコロしてるやん
外人でバカね
土足文化も土人 >>392
このスレの>>1見てなんでそんな結果になるの？
まず人命が失われて他国からの交流も無くなって
経済も失われるとハッキリ書いてあるじゃんよ
他国からの観光客がいなくなる他国への出稼ぎ観光できなくなるんじゃ
スウェーデン程度の脆弱な経済基盤の国なんかひとたまりも無いわ >>311
こいつ、糞食いは日本人だけの文化で
ホモは日本人の特徴なのが事実だから
ウンコ漏らして逃亡しちゃったよ（）
本物の糞食いガチホモ日本人ってこんな害虫ばっか >>378
「日本人は民度のレベルが違うから」麻生太郎 一時的に抗体できてもどんどん減っていくんだから集団免疫なんてどだい無理なんだよ >>393
それ逃げ出す先に居る奴らがロボットじゃないと焼き討ちされるだけじゃね >>397
日本としては参考になって助かってるけど、実際自分のところでやられたらたまったもんじゃないだろ
うちのばあちゃん死んだら許せねぇわ >>399
その7%も半年経てば抗体消滅するらしいぜ
つまり第二波はまたゼロからスタートになる＞スウェーデン >>329
同じオーダー(桁)だろ？
たしかに韓国が超絶汚いということは証明できないし、日本が超絶潔癖という証明もできない。
アジアとヨーロッパの有意な違い→何らかの因子がありそう
という結論なら出せる >>400
日本の都市封鎖って実質、欧米のロックダウンに近いぐらいの状態だよ
あっちはホームパーティーとかやりまくりだし
葬式は皆参加でみんな死亡 >>282
また、劣等民族のチョンが、足りない頭でタワゴトいってるな。
風邪は、その年に１度かかれば免疫ができて、もう１年は風邪にかからねえよ。
このコロナは、数か月単位で繰り返し感染する。 感染の拡散を防ぐ努力を放棄した状態だろ。救い難いアホ 日本のパヨからはスウェーデンって絶賛されてるけど、実際住んで付き合ってみると
移民差別ひどいし個人主義強くて協調性ないしでろくな国じゃねーよスウェーデン
まああのワガママ国民じゃロックダウンなんかしたら政権ひっくり返りかねないだろうし、
高齢化してて自慢の福祉に金回らなくて困ってるから、これ幸いと姥捨て山政策を実行に
移しただけでしょ
ろくでもない国民性の国 ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側 スウェーデンは堂々たる地域強国なんだが、いつも肝心な時に間違えるからひたすら周辺国に嫌われている
ちゃんとやってれば統一スカンディナヴィアも可能だった >>410
40代ってもうじゅーぶん老害の域だが
自分だけは違うっていう馬鹿が安易に他人を叩く >>420
残念ながら、スウェーデンは土足禁止で日本と同じなのだよ…。 もともと優生保護法のもと不妊手術を国民何万人にも受けさせた高福祉とその闇を体現させた様な国家。何万人も犠牲にしたとしても全然不思議じゃない。 長い目で見れば免疫持った方がいいのは確かだが
日本では決して国民の理解は得られない >>16
>>検査スンナ派が崇拝してた国じゃん
>>日本は途中で検査積極派に転向して命拾いした
頭いかれてんのか阿呆。
日本はステージイエローで、医療機関の負担がおおきい間は、検査を含め、
社会流通を自粛して感染拡大阻止につとめ、
今、感染抑制され、ある程度、医療機関にもよゆうができたので、
ステージブルーにはいったから、、巣になっているところをつぶすための
積極検査にきりかえたんだよ。
状況で切り替える、って意味を理解してねえはずかしいやつのはおまえだ ソ連崩壊で思想的に敗北した左翼のおじいちゃんの儚い希望が北欧
高福祉高負担の素晴らしきユートピアなんだと
彼らによれば冷たい日本は地獄なんだってさ これが集団人体実験の結果か
非人道的な国だなスウェーデンは この路線を貫いてくれ
何が1番正しかったかはすぐにはわからないから色んな方向で試したい >>431
日本の方が死者多いから韓国は汚くなくて日本が超絶汚いということだぞ？ 欧州はいまだに白人至上主義的な報道がひどい
よくこんなの野放しにしてるな >>442
じゃあ40代から年金支給しなきゃ・・・ 一方の日本は
年金が少ない、給付金が遅い！とジジババが文句を垂れていた
平和やなー 今年インフルエンザの死者がやけに少ないけど、むしろ毎年の死者の方がおかしい可能性あると見てる。
つまり予防接種利権で毎年の死者数水増しして発表していた可能性。
今年コロナで真面目に死者数カウントして比較して嘘がバレたんじゃないかって思ってる。 本当に人権尊重と平等な社会を構築しようと考えれば
まわりの大勢に負担をかける存在は悪でしかない
全ての命を救えとかほざく人権屋はキチガイ >>431
東ヨーロッパが成績すげー良いんだけど
東ヨーロッパは靴脱ぐ習慣があるんだってさ
まあ、ペストもポーランドだと野生動物が多くてネズミ殺しまくり
強い酒で体拭いたり、皿を拭く習慣があったりして流行らなかった
他の要因もあるが東ヨーロッパが見直されるのは間違いないかと ほんと日本は安倍総理でよかった
尾身さんがいてくれてよかった 未知のウイルスにこんなやり方リスク高すぎだわな。
医療というより賭博だろ >>427
な
老人は死ねとか
死んだ方が国のためになるとか
人間の言葉じゃねえよ
悪魔だよそんなゴミ野郎
信じられんわ >>16
しっかりとした体制を整えてからな
欧米や韓国みたいに、ドナドナ染みた列を作ってないからな >>365
まさに優生思想を基本にそういう考えでやっているとしか思えない
海外には都合よく言ってごまかしながらナチスのT4作戦と一緒
スウェーデンに対して完全な経済制裁を行うべき断交してもいいくらいだ 身体をはった実験はいいんだけど当たり前の結果しか得られないだろうな 堀江もよしのりも、コロナで死ぬ年齢に差し掛かっているのに
ノーガード作戦を賛美していたからなｗ だから風邪に終生免疫なんて付かないって
基本のキすら分からない小林よしのりや三浦瑠璃みたいなアホがはしゃいでたけど 持病あんのか知らんけど中年も若年も死んでるからな
他の国より若者死んでる
クソザゴ医療国家 中国みたいに強制的にアパートに閉じ込めて家畜のように餌配るのが良いというのか
アホらしい ワクチン出来ないし最終的な死亡率は各国大差無いんじゃね 今や世界中がスウエーデンと同じ「姥捨て山」政策に転換した
もうどの国も感染がどれだけ拡大しても都市封鎖はしない
「年寄は死ぬ」、「「死ぬ時は死ぬ」という事に納得したし
年寄が死ねば年金制度破綻を先送りできると分かったから
後は年寄上級市民がいかに早く高度医療を受けて長生きするかってだけ
下層年寄市民が死ねばそれだけ上級市民が喜ぶだけ
人工爆発抑制の為にもいい機会って事なんだろうな
イスラム圏やアフリカでは特にコロナウイルスは期待されてるだろう >>460
尾身さん、集団免疫はありえないって
NYクラスのパンデミック３回ぐらいないと集団免疫は獲得できないって指摘してた 結果的にウィルス対策に失敗した国よりも抗体保有率が低いとか絶望だな
経済を取り無茶したブラジルよりもある意味悲惨
抗体を取りに無茶したけどなんも残らないとか
まあこーいう社会実験してくれる国は１つくらいあったほうが他の国はありがたい
共産主義という壮大な社会実験をすさまじい時間をかけて失敗を見せてくれたソ連のように >>433
>このコロナは、数か月単位で繰り返し感染する。
根拠は？ >>459
スピリタスもウォッカももともとはポーランドの消毒液だもんなｗ
一方ロシア人は飲み始めた 言うほど酷くないけどシロンボのターゲットにされた感じ
イタリアを悪く言うわけにはいかんし
アジアや黒人に向けたが失敗したし
ぶつけるところがないから可哀想ではある >>1
ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側. 命の選別は下手な医療崩壊よりよっぽど残酷で深刻なダメージを医療に与えそうだ 成功か失敗かは分からないけど、スウェちゃんはオリンピック出られないでしょ 死者5千人超えとるやん
スウェーデンの人口は1000万でだいたい同規模神奈川は94人
人口2億のブラジルの死者は5万
ブラジルよりひどいのがスウェーデンということになる 生物兵器にノーガード戦法やれば、そりゃこうなるわな >>342
治療法確立の可能性は時間を追う毎に上がる 肉体の劣化始まっても人生半分も過ぎてないとか寿命伸び過ぎだからな
老人を効率良く処理出来るならメリットあるやろ 免疫できる割合よりも
後遺障害が残る割合の方が多いのでは
スウェーデンやっちまったな >>16
検査スンナ派と検査シーア派の争いエグいよな >>457
コロナ防ぐつもりで対応してればインフルも防げるってだけじゃね
謎のウィルスなんか蔓延してなくたって三密回避とかマスク着用は普段からやっとけば犠牲が減るんだろう バカだろあいつら
政府は社会保障費減らすために減らしたいんじゃないかと勘繰っちゃうね >>460
バカタレ！
安倍以外ならもつと感染者少なくて、自粛ももっと少なくて済んだろが！
お前はどんだけ馬鹿なんだ！ スウェーデンの国力は上がってるわな
無駄な贅肉落として筋肉質になってる スウェーデンと似た状況の東京の移動制限を課さない政府は無能すぎるだろ >>445
スウェーデンは人類にとって悪の社会だわ恐ろしい
こういう社会思想が世界に蔓延すれば恐怖政治で覆われてしまう
スウェーデンをこれ以上存続させるべきではないな >>414
武漢ウイルスが本当に老人や何かしらの疾患などで弱ってる人間だけを狙い撃ちなら、
善悪を放り投げれば社会にとって効率は良いかも知れない
でも武漢ウイルスはそんな選別してくれない
たしかに健康な若者は死ななないかも知れない
でも武漢ウイルスは血管や肺に後遺症を残す疾患
健康な人間も弱ってしまう 免疫獲得しても数ヶ月くらいでなくなるんじゃないの？ とっくに腐ってた老木を掃除しただけ
すごく自然なこと この方向のやり口も無しではないと思うけど、
ちょっと正直過ぎたな。
もう少しマスク程度の要請はするべきだったね 80歳以上は延命治療しないって
素晴らしいわ
日本も見習うべき
老人にはどんどん逝って欲しい 抗体は2〜3ヶ月でなくなるって研究結果が出ちゃったけど…どうすんのこれ 本当の死亡者数はこんなもんじゃねえだろ
高齢者は病院に連れて行かない受け入れないってんだから
下手するとこれの数倍が自宅で苦しみながら死んでる
しかも抗体保有率は7%そこそこ
政府によるジェノサイドだろもう
日本は安倍総理でよかった
尾身さんがいてくれてよかった こういうのは、「社会的ダーウィニズム」と言ってね、
残忍な新自由主義やネトウヨ思想と変わらんわけです。
赤軍や中核・革マルが「総括」と言って、
弱い者をイジメて殺しといて、それを自ら敗北死したとすることとも根底的には同質。
病気を抱えている人や子供や高齢者、
そういった最も体力的に脆弱な人の立場に立つというのがベースでないと、
行き着く先は「選ばれた特定の上級」だけに生き残りの切符が与えられるという結果になる。 >>460
そうだな。チョン。
日本は安倍のためにヒドイ目にあったよな。 >>16
ほんと都合のいい解釈できる人ってストレスなさそう
ある意味自分を守っているのかな >>493
検査スンナ派＝ネトウヨ
検査シロ派＝パヨク 考えた人は上手くいけばヒーロー扱いだったのに残念だったって感じか・・・
付き合わされた側はたまったものではないがｗ >>16
どこが積極的だよ。相変わらず拒否ってんのに 得体のしれないウイルスをみんなで喰ってなじませようって恐ろしいな 結局観光地から除外されて経済もダメージか
現時点では失策と言うしかないだろ ポイントは、封じ込め対策をきっちりできない国とは交流できない点。日本も検査絞ったり解放した状態だと他国から拒否されて、かえって経済が困窮するシナリオがある。 >>365
感染して一度重篤化すると、一生半死人だぞ
肺は今現在、移植以外ではなおらない >>495
抗体獲得は失敗かもしれんが、そっち方向で結果的に勝利だったりしてな。 集団免疫の獲得って要は無策ってことでいいの？
ずっと疑問だったんだよ >>492
若者へのダメージが怖いよね
あと働き盛りの40-50代を失う可能性もあるし >>486
そう考えると破滅的だな
東京大阪埼玉神奈川がどこも大体1000万人規模の年だが
各都市5000人ずつ死んだらと考えると眩暈がするな
たった数か月で既にこの4県だけで20000人死ぬ計算になるじゃん
しかも本番は冬からだ 橋下が自らの手腕を自画自賛したいのか、フリップ持ち出して
新型インフルは集団免疫で成功したと科学的知識なんて皆無なのに
必死こいてあちこちで披露してたな
今ののうのうとテレビに出て、コロナについて語ってる
自らの発言を謝罪して欲しいわ >>495
実際放置していたし、
スウェーデンの医療は治療するしないの基準が不明確で、それはそれで問題視されている
外国人なんて、そもそも医者にもかかれないそうだ。 >>452
韓国の対策はMERSの対策をそのままスライドさせただけで
ウイルスの特性まで掴んでやってる訳じゃない
超過死亡も多いし、日本だと片手間で抑えていた武漢株で苦労していた
まあ、ドライブスルー検査みたいに院内に患者入れないって方法は
評価しても良いし日本も取り入れた方が良いとは思うが たった5000人かよ
少ないわ
やっぱり集団感染でいいんだな >>497
石投げれば若者に当たるような状況なら力溢れる国になるんだろうか？ どうして世界一の 「J・ 防疫」を見習わなかったの？ >>496
馬鹿はお前だろ高卒w
これだからぱよぱよちんはw いずれにしてもワクチンか治療薬が作られない限りは
どこの国も安全だとも成功したとも言えない。
すべてはワクチンが完成されるまでの時間稼ぎに過ぎない。 望んでやってるのに外野が上からむごいとかいっちゃう感じだ >>509
オマエが、「上級」という言葉を使った時点でチョンとバレがたなw
残念だなw >>506
免疫は半年で消えるけど後遺症は一生残る
若いうちから繰り返しコロナに感染していたら老人になる前に廃人になる グレタさんは未来の心配よりいま現在の心配した方が良いね
コロナで年寄りが次々死んでんだからw >>296
>>438
昔も今もスウェーデン見習えと言ってるのは
左翼の方やで
ところで、
老人を犠牲にするって左翼思想なの
理解してる？
共産思想とかだと
ルンプロの観点から
生産性ない老人は市ねって考えなんやで >>10-11
これだよな
スウェーデンって福祉をうたって
若者には重い税をかけ年寄りにはバカバカ払わなきゃならないから
コロナで年寄りが死んでくれたら願ったり叶ったりなんであえて放置したんだろ 結果論、だけどねえ。
リスク回避を軽視し過ぎた、のか？ 同じウイルスが流行したときは
有効かもだが
費用が嵩む割りには確率が
不透明でバクチな気がするな これがウィズコロナの結果なんだよ
もうすぐ日本もスウェーデンになる スウェーデンって何ガンダムだっけ
船に乗ってるのはノルウェーだよね? >>528
老人だけだし、むしろこれだけ？って感じ >>146
と思うじゃん？
延命しないほうが穏やかに死ねるらしい
日本は延命するけど最後は苦しそうな死が多くて視察にいった医者がどっちが幸せな死なのか悩んでたわ こういうよく分からない病なのに無茶をやる馬鹿がいてくれないとな
更に別な無茶をしてどんどん実験台になってくれ グレタさんは死んでないのかよ
環境活動やってるんでしょ
温暖化だけかな 夏のお出かけどうしたらいいのか
誘われる予定もないが・・・ みんな気にしてないならいいじゃん
他所は他所
楽しそうにしているなら問題ない 抗体保持率10％前後って、もう他の国入れてくれるとこないだろスウェーデン ヨーロッパ型では無理だろうが
アジア型なら成功するだろう コロナ流行前にスウェーデンの老人達がＴＶインタビューで
「老後の心配が無く全てが手厚くてとても幸せ」と答えていたけど
見事に手のひら返しされて見殺しにされたな
日本はじめ中国や韓国やアジアでは老人を見殺しなんてしていないのに
イタリアやスパインやフランスなんかも老人見捨てたから
キリスト教で普段きれいごと行ってい入るがコーカソイドの冷徹さと本性には背筋が凍るよ 現役世代で給料の半分近くを税金で持っていかれて
年とって働けなくなったら率先して切り捨てられるって
なんかバカバカしくならないのかな
今回この対応だと、今後も同じじゃないの
スウェーデン政府は年齢層若いらしいけど、自分らが切り捨てられる年齢に
なった時、新しい”新型”が出たら切り捨てに猛反発しそう >>550
お年寄りを崖から突き落としてコロナしていた国ですから。 コロナ使ってまだ扇動こきたい勢力がいるのな
金儲け、これだけの為に地球中でこんなことやらされてることに気付けよ >>529
アフリカ「それはどうかな」
ロシア「せやな」 年寄りをうまく間引かないとあかんのや
いくら理想をガタガタいってもこれが現実なんや >>505
スロバキアすげーぞ
早めの都市封鎖と首相や閣僚がマスクをして
マスクしましょうキャンペーン展開
人気テレビ番組に首相が出て司会者にマスク配るパフォーマンス
これで国民がマスクしまくって
医療リソース少ない国なのに死亡者３０人ぐらいで抑えてしまった >>521
コロナの感染力が高いので、たくさん死んでも集団免疫のほうがいいんじゃないのと言われていたが、
コロナの感染力が弱く、そして死亡率が高いという結果に終わった。
なんつーか、隔離してちゃんと治療したほうが、効率的だった。 >>467
>>糞食いミンジョク日本人
？？？
トンスルは朝鮮人の主食だぞ？ｗｗｗ
おまえら奇形顔のレイプ民族と一緒にすんな、キモイ
（注意！）
こういうレスにはちゃんと相手が書いた文章もコピペする事！
じゃないとあいつらお得意の「しゃしゃ、しゃべつにだあああああ」とかやられるかもしれんからｗ
ちゃんと「相手から言ってきました！」って証拠つきで書こうね＾＾ グレタ「親愛なるトランプ閣下！是非とも我が国にもワクチンをなんとか、、」 免疫早ければ一月持たずに消えるから
集団免疫は通用しない >>536
そのワクチンですらすべてを解決出来ないけどね。変異したら意味なくなるから。そして変異しやすいんだから。この意味な。 >>557
癌でもそう。
何もしない方が穏やかにあまり苦しまずに死ぬことが多いそうな。 >>509
スウェーデンに徹底した経済制裁を行い核攻撃すべきだろうな
スウェーデンが地球上に存在することは許されない 放置型のスウェーデン式や検査検査のバカチョン式を絶賛していたパヨチン、どーすんのこれ。(笑) >>443
へぇーそうなんだ
それってスウェーデンの文化的に
土足禁止なの？
それとも一部の人が個人的趣向で
土禁してるの？ 壮大な人体実験に付き合わされた国民が可哀想だわ
未知の病気に無抵抗になるのは勇敢とは呼ばんよ 死亡率が高いのなんて今だけで
あとから全然感染しなくなる予定でしょ？
集団免疫ってそういうことだから
東京なんかはジワジワとこれから先何年もかかるわけで 英エコノミスト誌（経済誌）からの評価が高いスウェーデン方式
数千人が死のうが経済発展の方が大事 >>527
武漢の方が感染力低いソース出せよ！
キチガイ！
それお前の妄想だろが！
あと、韓国のは宗教団体が隠蔽してたのが原因だろキチガイ！
勝手に得意な例を一般化すんなよキチガイ！ しかしクソみたいなウイルスだな
抗体できても再感染する可能性高いしワクチンも期待薄
重症化しないようにお薬飲むしか期待できないとか、人類の平均寿命大幅に下る可能性あるな これが、「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」てやつですね 風邪ってダラダラと体調悪いのが続いて治りにくいもんな
新コロは、それに加えてエボラだのエイズだのの要素が加わってんでしょ？
無理。罹りたくない。 >>452
韓国は普通に汚いだろ
さんざんネタが出てんだろ。超過死亡で絶対に上回っている
ゲイクラブで数千人逃亡。追跡アプリだかなんだかで追えてねーじゃん
逃げた奴等は追えず、逃げた先で感染させられた人は把握しようがないんだからな
年寄り自体の数も日本の方が多いしな
そもそも普段から嘘つきまくっている奴等の発表することなんて信じられんわ
ケンチャナヨな御国柄だぜ 集団免疫って聞こえはいいけど
全ての策が通用しなかった先の、諦めの境地の事なんだけどな >>563
まあそうね
EU圏だから嫌なら隣国に逃げだしゃいいわけで
逃げないって事はつまり政策に賛成ってことだろ
実は逃げたいけど逃がしてくれないって言うのなら
声を挙げないと
スウェーデンからそういう不満の声が世界に一切聞こえてこねえぞ 集団免疫は新型コロナが他のコロナウイルスから進化したものなら意味あるものだが、
新型コロナは空気感染するエイズとも言われてるからな。
武漢で発生したこの新型コロナウイルス、本当に自然発生したものなのだろうか？ 後期高齢者と不摂生しとる奴しか死んでないし経済活動止める必要なんかないの ワクチンの目処が最初から何も経っていないのにこの決定をした事がなんというか凄いわ スウェーデンに骨を埋める覚悟のある人だけでいいです
嫌なら出ていって結構（移民は出ていけ）
だろ
復活した徴兵制も移民対策だわ コロナの前から、北欧は病院で診察してもらえるまで平均２か月半っていわれていたからな。
どうしてそんな地域をありがたがっていたんだろう？ >>580
病院なんて行かなくていいんだよそもそも
流れに身を任せときゃ良いの
そこが死に時 >>17
その数字古い
日本は100万人あたりコロナ死者8人 結局、アジア人最強ってことだろ
ノーガード戦法やっていいのは
アジアだけ 流石、優生学のスウェーデン
優生と言えない遺伝はなくなったほうが良いという考えが国の思想として根本にあるんだろうな >>482
韓国とか人権軽視の対策だからどこも参考にしてねえよ >>547
今の世界では、
右翼・左翼関係なく高齢者は大事にする傾向になっている。
ただ、例外が、チョンだな。
コイツらは、この2ch(5ch)でも、絶えず「年寄りをコロセ！」と言い続けてるからな。 日本の70代80代は散々食い散らかして次の世代に迷惑かけまくり
死ぬときくらいは大人しく死んで
日本も見習うべき >>537
本来なら尾身先生がWHOの事務局長になるところが
チャイナが妨害して代わりに据えたのがテドロスの一代前のマーガレット・チャン
ここからWHOがおかしくなっていった 死んだのは老人だけだし
未知の病気を言い訳に社会弱者を大量に抹殺できてニッコリじゃん 免疫ついても肺は損傷したままだから
スウェーデンはこれから運動競技出れないね >>603
俺もそれ思った。ロックダウンやら対策しまくっても患者も死者も止まらない欧米見てるとねｗ 未知のウイルスに集団免疫ってマジで馬鹿の極みだよな
どんな後遺症が残るかも分からんのに >>535
図星突かれて悔しかったことをオウム返し火病しか出来てなくてワロタ
あと、火病起こして高卒とか意味不明なレッテル貼りしかできてなくてワロタ
これだから知能が低い惨めなネトウヨは コロナで世界の医療レベルが露呈したが
白人圏てドイツ以外大したことねえのな。 その6％がなぜこれからもずっと抗体を保持し続けられると考えたのか？ ジジイのために経済的が疲弊し就職困難低賃金、ジジイのために高額な医療を担保しなければならない若者が気の毒でならない >>1
スエーデンは無駄に福祉が充実していて
老害のせいで国が傾いている
コロナは国家再建のチャンスなんだよ
誰もそこに触れないのが不思議だ >>580
なにが？
テメー見た事あんのかよゴミ
めちゃめちゃ苦しがるぞガン患者
しかも長い
鎮痛剤も使わないってことだよな？
何もしないって事はそういう事だよな？ >>17
これ他のアジアの国の数値出しなよ
日本は突出して悪いから >>600
健康なときに悟ったようなことを言うやつほど生きたがるもんだ 60代の医師とかはどういうモチベーションで従事してるんだろうか 武漢の研究所ではHIV治療用のウィルスを作ってたらしいんだよね。
だからこのウィルスはT細胞に特攻して破壊する。 失敗したように持っていきたい方が多いようですけど、都市封鎖とかしてたら経済はもっと酷くなっていたと考えられるのでは？
輸出入は取引先の国が停止していれば振るわないのはあたりまえですが、内需については他のヨーロッパ諸国に比べればずいぶんと良いハズだと思います。
しかも、何だかんだと6%まで感染率は上がったのです。0.1%の日本と比べれば今後は大分楽だと思います。
欲を言えば30％あれば完全に勝組だったのですけどね... >>506
死にたくないって言ってる老人を見捨てるのはどうかと思うが、自我もほとんどなく胃ろう点滴で生かされてる老人や死にたいって言ってる老人の延命はやめた方がいいと思うわ
日本は病床数や長寿を誇ってるけど、老人を医者の金のなる木にしてるだけな気がする >>459
そーなんだ、大声とかハグキス、バー文化、手洗い に目が行きがちだけど、
土足文化もかなり大きなファクターなんやろな 数か月で消える抗体のために毎回大量に死者を出すのかｗｗｗｗ スウェーデンが多くの人的犠牲を払いながら追い求めてる国民の抗体獲得
にしたって、半年くらいしか抗体としての効力ないらしいじゃねーか。
スウェーデンは新型コロナ（武漢ウィルス）を甘く見すぎなんだよ。 数字的に正しくても身近な人の死って結構ダメージあるんだよねえ >>543
貴方様のようなさぞ高名な学者様が陣頭指揮をとれば
現状よりも優れた結果お出しになったことでしょうね。
ほんとすごいですね貴方様は 病院へ連れて行かずに亡くなるのは医療崩壊とやらとどう違うん？ >>554
もうすぐ日本も○○になる、って
今までも色んなバージョンがあるよねw >>400
民族ﾏﾝｾｰ╭(°ㅂ°)╮╰(°ㅂ°)╯ﾏﾝｾｰ でもさぁ･･･スウェーデンの方法以外に正攻法有る？
ジャップ→ダラダラ長く戦う
スウェーデン→短期決戦
死ぬ数、使う税金は対して変わらなくね？
敢えて言えばスウェーデンの方が早く戦いが終わって元の生活になる
ジャップは長い時間を失う >>585
その免疫はいつまでもつんかね…
それすら分かってないのに
去年風邪引いたから今年は風邪引かないはず！って真顔で言っちゃう人いないよね
毎年毎年、集団免疫作戦やるの？
それって何もしないってだけじゃない >>583
もともと土禁だと。
北欧と東欧が土禁だそうだ。 集団免疫はあかん
日本の真似をしたかったのか？
一応日本も自粛はしてたのにな
だから真似てはいかんとあれほど >>546
スウェーデンが現実派？
いや、パヨクの言うとおりにやった日本は普通に感染抑えられてるけど？
お前が日本伝統食のウンコ食いすぎて脳障害起こしてるだけだぞ？ >>562
と思うだろ？
でもこれやると子供も減るんだよコロナ警戒で
子供が減ればその先の子供も減る
愚策なのよ GDP下がってるし勝手に活動停滞させて観戦スピード遅らせられてるし
発表ある度に抗体保有率下がってるしでいい事なしだよな
コロナ以外での支出が大幅削減されるのが利点か、隠してるけど >>635
年金欲しさに意識なくても延命させてる現実 >>628
残根ながら「ガンは直さない」が、医者にての上司にになってるぞ？
証拠実証として、「ガン治療」なき頃は、「ガン患者」は、なかった
「ガン」は、金儲けのための「作られた病」だよ >>1
まぁどちら側に振るかのバランスだね。
今回のウイルスはとにかく細かくバランスを取っていかないと何方かに多大な犠牲が出る。 >>600
必死に治療して延命効果3ヶ月とかだもんなぁ
化学療法はやめた方がいい。
ホルモン療法やあのノーベル賞の薬は別だけど >>608
それは言い過ぎ。
終戦してから75年くらい？
今の80代は、焼け野原の日本をここまで復興した人らだ。 老人に対する社会保障費が激減するところまでがセットの計画だろ >>7
成功しない
数年間病院が機能しない国にどの国も関わりたくないし
ワクチンできるまで抑えるのが正解
まあワクチンも毎年の接種が必要ぽいけど 太く短く生きて、笑いながら死ぬスウェーデン人こそ真の男。 スウェーデンは、元々高齢者には塩対応。
食事取れなくなったら、寿命です。
日本みたいに、胃婁や点滴で寿命伸ばすことはしないから。
スウェーデンのコロナ政策の初期段階で高齢者は捨てられると思ったわ。 ぽつぽつと抗体は長持ちしない、軽症に見えても後遺症は深刻という研究が出て来たけど
そんなことは疫学者なら初期から予想できたこと
疫学的検証をせずに幼稚で単純な理論で社会実験した罪は重いよ >>623
お前もすぐにジジイになるがな 世代間を言っても意味は無い わからんか 支那の生物兵器の可能性があるのに
こいつらアホだろ 高福祉国家において一千万人中4500人の高齢者を処分できたら相当な経済的恩恵がありそうな… >>608
バブル崩壊させて年金食い荒らしてコロナ不況を引き起こした日本史上最悪の世代 そもそも集団免疫は最終手段だろうに
スウェーデンはどこぞの実験大好きサイコパスに甘言でも囁かれたのかよ 何もかも設計できるという理念主義というか革新性というか
スウェーデンっていう僻地国家はそういう国 >>525
それはいつの話？
あいつは「三角関数は要らない」と言った前科がある。
ポピュリズムで科学否定っていうのはカルトの手法で、
現在リベラルがよく使ってくる。
こういうのがテレビに出てくるというのは、
おそらく電通の意図なんだろうが、
CIA等の日本人抹殺計画に参加していることになるな。 >>17
ちゃんと日本が検査してから出しなさい、そういうのは >>2
歌舞伎町に封鎖して出てきた奴は射殺するならそれでOK >>640
仮に集団免疫獲得しても
変異したら役に立たない可能性が高い
あと、まだまだ未知のウィルスなので
後遺症の影響とかもわかってないのに
よく集団免疫政策なんてやるよな 旧型コロナに対する長期免疫を獲得する方法すら知らないのに、どうして新型コロナに対する長期免疫を獲得できると思ったのか スウェーデンはこんなやり方でよく犠牲者から
訴訟起こされねえな 安倍首相は基本的に詳しくないから、感染研に丸投げして提言を素直に受け入れたのが良かった
民主党政権なら
・僕はウイルスに詳しいんだと菅直人が現場視察
・フルアーマー枝野
・検査検査と蓮舫が３密を起こす
・さらに、中国や韓国との行き来を止めるなと蓮舫ハッスル
・こっそり生コン資料を燃やす辻元
・早めの学校閉鎖をって提言無視して感染爆発
・アルコールをプールに入れたらどうだ？とのたまう議員
・手がつけられなくなって菅直人が「韓国を見習うべき」と韓国から検査キットを大量輸入
・さらに韓国に視察旅行中、菅直人、肺炎で死亡
・臨時総理大臣に鳩山由紀夫が就任
・「このウイルスは人口が増えすぎた人類に対する警告ではなかろうか？地球にしてみれば人類は悪では？」と寄生獣発言 でも後期高齢者を合法的に｢選別｣できたのは
長い目で見れば日本より成功だったりして... >>657
いやそういう事じゃなくて
ガ ン 患 者 実 際 に 見 た 事 あ ん の か よ テ メ ー 様 は
って聞いてるんですが？ アラブ人入れまくったり疫病放置したり
ウエー電の指導者は馬鹿ばかり まあでもボケてアウアウしながら末永く暮らすより
コロナでピンピンコロリの方が良いんじゃね？
コロナになったらICUに入るのを拒否する代わりに眠るように死ねる薬を処方してくれたら良いのに >>1
最近の研究では抗体が長く保たないそうで。
科学的事実が確かめられてもいないのに楽観的な前提（免疫獲得可能）で対策を立てるから、こういうことになる。 >>547
左翼がスウェーデン見習えと言ってるソース出せよ！
息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
スウェーデンのようにしろと言ってるのウヨクだろが！
お前な害虫丸出しで息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
老人死ねはどう見ても右翼思想だろが！
現にいつも言ってるのみんな右翼だろが！
息を吐くように嘘を吐いてる日本の害虫であるお前はさっさと死ね！キチガイウヨクが！ 死んでんの年寄りばかりなんだろ？
それならいいじゃない >>647
当初想定された感染力よりずっと低いので、見つけ次第隔離のほうが楽で効率いいかもしれん 最初に風邪とかインフル程度と勘違いしたんだろうな
情報も少ないうちに決定しちゃったから 英国もね リアル定年退食か
わしらの席はもうどこにもないのさ 集団免疫獲得出来てもインフルエンザのように抗体が1年持たないタイプならどうしようもなくね？ スウェーデンってもともと高齢者の延命治療はしないんだろ >>647
免疫が一生もつなら、その通りだろうけどね
スウェーデンのは特攻式の短期決戦を毎年繰り返すことになるよね
それが正攻法なわけないし、新薬や短期効果でもワクチンが出来ない限り
終わりがないのはどこも一緒 >>1
かと言って災害で避難しなかったり必要な通院を躊躇っても死ぬんだよね マスクしてないと睨まれる社会ってのが間違っとることにまだ気が付かないのか？
この一億総白痴された国は
すこし考えろっての >>625
誤解されてるがスウェーデンと言うか北欧って福祉は日本以下だよ
骨折なら無料とかだけどそれ医者が判定した場合だからな。
完全に折れてるのに診断に数が月、曲がってくっついたら美容整形扱いで自腹。
そのケースが大半なのが北欧の現実なんだよ。
福祉は厚いけどそもそも福祉扱いのケースの認定を無理やり抑えてるのが北欧。
沙羅に今はムスリム入りこんで国の中に国が出来まくってる現実 >>635
胃ロウなんて拷問なのにね
年金ほしさに親を拷問状態で無理矢理生かすとか頭おかしい >>686
残念ながら影響でるほど高齢者も減ってない
対策考えたヤツ、どう責任取るんだか >>1
スウェーデンを持ち上げてたパヨクどうすんのコレ？ >>651
医療倒壊するからほどほどにって事。
韓国だって4日ルールに変えたし 20代30代が死にまくるなら大問題だけどそうじゃないからな
不健康な老人が死んだだけ、自然淘汰、命の掟 日本でも 歌舞伎町だけは 集団免疫作戦やってたな。
でも歌舞伎町だけをロックダウン出来ないから失敗したが。
日本はPCR検査を絞ったらどうなるか？の社会実験をやってた。 あと遅かれ早かれここと同じ状況になんだろ
どの国も ほんとにそう思ってるなら今から転換すりゃあいいだろ
しないならそういうことだ >>606
恥知らず犯罪者チョッパリは恥知らず犯罪者チョッパリ丸出しで息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
年寄りを殺せと言ってるのみんなチョッパリなのが事実だろが！
息を吐くようにチョッパリが年寄りを殺せと言ってるのを朝鮮に擦り付ける恥知らず犯罪者チョッパリは死ね！害虫が >>702
航空業界と自動車業界と石油メジャーを潰してる怪物だぞ >>629
東南アジアとか高齢者がほぼいないから、先進国と比較しても意味ないよ
>>678
日本以外の国もちゃんと検査なんかできないけどね
どうせ氷山の一角 >>695
良く福祉が進んでる例と出してくるでしょ。
北欧では、福祉が行き届いておりって。 日本はコロナ恐怖症だしな
感染者０にしたところで海外からはいってくるだけなんだから
セルフ経済制裁して自分の首絞めてるだけ
マスク手洗いうがいしながら普通に経済活動してくらせばいいだけ せっかく異常な長生き組解消の自然の摂理なのに
徹底的に防御するほうがおろかだから
スウェーデンのように、自然にしてるのが
いいのでは？ まあ本当は日本こそこの方式採用してジジババ死んでくれるの促進するべきなんだけどなw 世界的に見たらこういう国も必要だった
スウェーデンが近隣諸国に「スウェーデン人はちょっと…」って言われてるのは気の毒 海外で食器洗剤につけて流さずそのまま放置のところあるよな 普通に経済回せて高齢者が減るんだから経済的メリットは少なくないだろ 民度が高いらしい日本でスウェーデンと同じことしたら、爺さん婆さんたちは静かにそれを受け入れるんだろうか 日本人、少し賢くなれよ
いつまでこの扇動行為に乗らされてるの？
オレオレ詐欺と同じなんだぞこれ >>712
コロナを抑えられる正しい社会との認識だが？ >>652
妊婦は免疫弱ってる上に基本薬使えないもんな
胎児への垂直感染の可能性もあるし後遺症も全く不明
まともな夫婦であればあるほど子作りを避ける でも自主的に国民は控えてたよな。
店舗の客も8割減位になってて。
日本も検温方式は継続した方が良いのでは。 高齢者をどう扱うかってのはこの問題の本質じゃない割とどうでもいい部分だから こんなの酷いよ
共産圏ならありそうだけど
自国民を守れ 間引きを堂々とやっても批判されないスウェーデンって一体何なの 北欧が福祉に厚いとか欧州が文化保護に熱心とか大嘘が日本でまかり通ってるのは何でだろ？
文化保護だって国が認めたのだけ保護してそのまま大半は潰れろやってるのが欧州だぞ >>741
日本は潔さが高く評価される社会だそーだから、ピッタリじゃんｗ 「北欧では非常に教育や福祉が進んでまして〜」とか言ってる人たちがまず反省して スウェーデンは左翼の影響が強く、集団での意思よりも個人の意思を重んじる国
とはいつかの「WILL」の文で読んだ覚えがある。
ホントかどうかは知らない。 >>2
歌舞伎町は客も店もジジババいっぱいおるぞ遊んだ事ないキッズか？すぐ隣のゴールデン街は高齢者多数 医療崩壊する前に精神崩壊するな
リアルにトロッコ問題みてーなこと続けてたら病むわ >>460
スウェーデンは政府も疫学者のリーダーも若い連中ばっかりだけど、日本は経験豊富な枯れた爺を持ってきたもんな 直接的でないにしろそんなこといくらでもやっとるし、今さら何を
寝てんのかな？ >>745
コロナを抑える必要がそもそもない
ここもわからないかな >>1
ド田舎の野蛮族なのに、割と自信満々に革新性を訴える
いやむしろ田舎っぺだからこそそれが出来るんだろうな 70代以上を半分にすれば子供たちに毎年100万援助できるわな、そっちのが正しい 左翼やリベラルが大絶賛してた国か、まぁそうなるよな >>1
スウェーデンは命の選別で確かに失敗した
しかし経済の伸び率の予測ってそれ合ってるか？
‘Striking’ Crisis Gap Exposed as Swedish Economy Stands Out
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-16/one-economy-stands-out-as-crisis-reveals-striking-differences
GDP予測（2019年第４Q〜2020年第2Q）
イタリア -30％
イギリス -25％
フランス -25％
スウェーデン -8％ 年寄りがゴッソリ死んだのなら長い目で見れば大成功じゃん スウェーデンは人口の4分の1が移民
コロナはその住環境の悪い移民の中で爆発的に広がった >>737
60歳以上の老人は死亡リスクが高まります…
普通にひと昔前の寿命やんw >>550
北欧諸国は福祉が手厚いとはいうけど、
日本みたいに介護士が食事を口の中に押し込んでやって食べさせるようなことはしないんだよね
自分で食えなくなったらそこで寿命、的な割り切りをしてる
だから介護士の負担も重くない
日本の介護士一人分の仕事をスウェーデンでやらせるには
年俸2000万円の介護士二人分になる 死ぬべき高齢者がみな感染したら
罹る年齢層が下がってくるとか想像出来ないのかな
恐らくスペイン風邪の2波で若い世代が死にまくりって
そういう事だと思ったのだが >>460
ホントに安倍ちゃんが｢無能な怠け者｣で良かったねｗ てか、このウイルスがどんな性質なのかもわからない状況で集団免疫とか言ってるのは相当なあほだろ
対策や治療法がある程度わかるようになるまで、できるだけ感染者少なくするのがどんな感染症に対しても有効だろ >>654
これが一番問題
延命で本人以外が利益をちゅーちゅー吸ってる >>708
拭かないと言うか濯がない
ニュージーランドでホームステイした時のステイ先の家は
汚れた皿を洗剤入りの水に漬け置き→ブラシで汚れを落とす→拭く→終わり
ブラシで汚れを落としたあと流水で濯いだら、そんなことしないのよって怒られた
水道代が高いのかな？ >>750
いやこのスレの1見ても分かるけど
隣国からは迷惑なサイレントテロ国家として
普通に白眼視されてますがな
このまま続けたら間違いなくEU内で孤立する
スウェーデン程度の経済規模の国ではそれは耐えられない 「コロナって何だい?」とキョトンとしてるのはスウェーデン刑務所の受刑者だけだろ コロナの保護だって休職者にお金出してるだけで失業者には出してないからな欧州www
だから企業は首切って終わりwww
悲惨な所をちゃんと見なきゃ駄目だ 今のウイルスはたまたま日本人にはライトな株だっただけかもね
もっとキツいやつだったら、ピーク時に受け入れ医療が崩壊してもっとパニックになってただろうし >>751
福祉は、日本よりいい点もあるよ。老人の介護を家族に押し付けたりしないし、
大学などの学費もただだったり。失業保険なども日本より充実している。 先進国であえてこんなことせんでも
途上国だと経済もたないから選択の余地はないけど >>736
歴史的に感染症対策でこんな狂ったことは中世ですらしてないから
結果が分かり切った無駄な実験ともいえる >>166
トリアージは命の価値の選別じゃなくて重症度緊急度の選別だぞw
何で勝手に意味を変えるんだよクズ 人類がここまで高めて来た医学放棄してどうすんのよ、誰が責任とるんだ？ これ、最初からすべて金儲けのためと研究用に利用されてる大衆扇動行為だぞ >>682
化学療法も手術も、身体を傷つけながら治療するんだから、やらない時と比べてその場ではダメージあるのは仕方ない
部位によるが、平均で見て化学療法や手術により6割が10年以上生きられるようになった
もちろん食事や運動等制限が無いこともないが、それほど健康な同年代と遜色なく生活できている
治療しないってことはその可能性を捨てることだけど、本当に実感を持ってそれが正解と思ってる？ >>1
手を打たないで老人を見殺しにする、ブラジルと変わらないな >>172
トリアージは命の価値の選別じゃなくて重症度緊急度の選別だぞw
何で勝手に意味を変えるんだよクズ 弱者を守りつつ免疫獲得
弱者且つ有能な老人は多いんだよ
そこを理解していない馬鹿が仕切るとこうなる >>741
決して受け入れません。声を大にして
「政府は我々に早く死ねをいうのか」と抗議のデモをします。 >>738
イギリス。
ホームステイした時、食事がその皿で出されてショックだった。
シンクで、子供の靴を洗ってたのも耐えられなかった。
アメリカの方がまし。 経済が疲弊し若者は就職難
コロナ後の日本は高齢者医療費の見直しは必至だろうな 先ずは、日常的に感染する病原菌の絶対数を減らして、細胞性免疫と体液性免疫が働きやすい衛生環境下で生活出来ることが第一条件
その上で、重症化した場合の受け入れ状態を確保して、それから人数を区切って感染させればいい
若い人から順に抗体獲得を進めていきその間にワクチン開発を進める
これが理想 >>575
恥知らずキチガイ日本人は恥知らずキチガイ日本人丸出しで息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
トンスルは食べ物じゃねえだろが！
糞を食ってるのは日本伝統食のウンコの塊を主食としてる日本人だけだろが！
勝手にお前ら奇形顔のレイプ民族の日本人の風習である糞を主食としてる文化を擦り付けてくるな！
ガチでお前ら奇形顔のレイプ民族と一緒にするな！
（注意！）
こういう恥知らずのキチガイの嘘にはちゃんと事実を提示してフルボッコ論破する事！
じゃないとあいつらお得意の「しゃしゃ、しゃべつですますだあああああ」とかやられるかもしれんからｗ
ちゃんと「相手は恥知らずのキチガイ丸出しで嘘を吐いてました！」って証拠つきで書こうね＾＾ 結果論にすぎない
上手くいく場合もなきにしもあらず SARSは1年くらいで免疫無くなると言うし
新型コロナも中国で抗体減少しいくという研究あるしな
コロナで集団免疫は阿呆な選択だった これで後期高齢者がいなくなったスウェーデンが
北欧No.1の経済大国に躍り出るんでるまで読めた
頭がよすぎる >>753
そうだよな
散々いまの若い者はって言われてきたんだから、手本を見せて欲しいもんだわ >>784
北欧行ったことあるけど物価は日本の３倍くらいだよ
医療や学費がタダで総生活費はスイスより安いけど
者の値段や外食はスイスよりずっと高い 日本は明言してないだけでこれと同じことしようとしてるよね‥ まあ世界各国音を上げて徐々にスウェーデン方式になりつつあるけどな
でも1か所だけこういうことすると、そこがホットスポットになって
危なくてしょうがないけどナ
旅行や出張に行ったら高確率で病気もらって帰ることになるだろうな >>758
尾身さん、兎に角、ウイルスの特徴を掴まないと対策出来ないって
で、ウイルスの特性掴んでから対策立てていった
唯一、誤算は死亡者１００人で抑えるのが１０００人になった事ぐらいって 普通の風邪ならそれでもいいけどコロナは免疫得られないからなぁ ＞死者の九割は七十歳以上だった
あれ？これ大成功じゃねぇの？ スウェーデンのやり方は、ウイルスのことをちゃんと把握してそこでやっと初めて選択肢に加えるべきだと思う
よくわからん相手に対してこの戦法を採るのはあまりにギャンブル性が過ぎる 歯科で勤めてた時タオルも雑巾も一緒くたに洗濯してたのが気持ち悪かった
日本は本来極めて衛生意識が高いからコロナが蔓延しなかったっていうのもあるだろうな >>756
感染地帯はホスト店だし20代中心がコロナにかかったから年寄り関係ないな >>818
やっぱり日本はスウェーデンを見習うべきやん
叩いてるヤツはアホやろ >>775
それは英国の習慣だね。濯がずに拭いて済ませる。
俺は逆で、よく濯いで拭かないで乾燥させるが。
ロンドンの水だと硬水すぎて濯ぐとかえってくすむという説もあるが、
真偽のほどは知らない。 >>787
それは単なる綺麗事
現場では、誰を治療して誰を見捨てるか、という命の選別をトリアージと呼ぶ 果たしてスウェーデン集団免疫を獲得するのかしら。スェーデンからは目が離せないわね。 >>804
集団免疫獲得出来てもその過程で
高齢者は死ぬよ？
感染した高齢者が死ぬのは免疫獲得する上で避けられない よくよく考えてみれば、日本ほど年齢に係らず人命救命優先で、尚且つ
人権にも最大限の配慮をしつつ今回のコロナを国家として抑え込んでる
国は他に例がないんだよな。別にニッポンスゲーなんて言いたいわけじゃ
ねーけど。 >>591
悔しい事実だからって根拠の乏しい現実逃避してんじゃねえよ！
日本が韓国より死にまくってるのが現実だろが！
超過死亡ってなんだよ！絶対のソース出せよ！
息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
日本の方が追えてねえだろが！
日本の方が死にまくってるのが悔しい事実だからって根拠の乏しい現実逃避してんじゃねえよ！ まぁ集団免疫とかカッコつけて言ってみても
ようするに個人の免疫任せ運任せ
結局弱い奴は淘汰される
科学的ではないというか
このやり方は知恵で生き残って来た人類らしくないよな スウェーデンに倣ってきた国が多いせいで今や世界中が優生思想で覆われてしまったスウェーデンは綺麗なナチズム恐ろしい スウェーデンで感染率も高く致死率も高い新型コロナが出て来る可能性もある
そうなると人類滅亡のパターンもあるよ >>765
-30とか25とかワロタ
コレじゃ現役世代は死ぬなw コロナ対策の評価って
何をしたかが第一で死亡者が少なかろうと多かろうとあまり関係ないみたいじゃん >>799
きたない…
衛生観念が違う国では暮らせないな GoToキャンペーンって実質的に老人トリアージだろ >>825
日本の場合は、老人よりもゆとりの除去を考える方が・・・ｗ 抗体も長くは続かないとか
中国が発表してたけど、
本当に、そうなら本気で間抜けだな。 >>804
それで上手くいくならペストをはじめとする感染症は起きてないから せめてどんな病気か詳細に判明してるのならまだいいが
それが分からないうちから積極的に感染しようぜみたいなやり方はなあ >>828
むしろメチャメチャ有能やん
福祉問題や高齢化問題いっきに解決だろ
日本も見習うべき カゼと同じだから、ほっとけばいいという主張が間違っていた、
実証事例になったね。
重症化をさけるために、早期にアビガンが正解だよ。
日本は承認する気ないようだから、
ロシアで承認され、6月11日から使われだしたロシア製アビガンのジェネリックや、
これから出てくるインド製アビガンのジェネリックが世界を救うんだろうな。 >>149
言うてもスウェーデンですら抗体保有率7.3%なら第2波はヨーロッパもヤバいやろ
第4波くらいから日本の方がやばくなるかもせんけど >>649
ありがとう。興味深い
以外とヨーロッパでも土禁なんだね
ロシアもホテル内 いつからスウェーデンは移民大国になったの？
総人口1000万人を有するスウェーデンでありますが、
そのうちの外国に背景を持つ人の割合は24.9%です。
これは4人に1人が外国に背景を持つ人ということになります。
この「外国に背景を持つ人」には「外国生まれのスウェーデン在住者」と
「両親が外国生まれのスウェーデン生まれの人」も含みます。
https://norr.jp/sweden-immigration/ >>844
水際失敗した時点でもう諦めるほかなくね？ >>719
右翼の目指してるスウェーデンはノーガードだぞ？
お前根本から勘違いしてる >>849
日本の高齢者の数を考えたら見習うべきだと思うよ
マジでｗ これ多分わざとやってるで（つまりそれを許容できる土壌がある）。
スウェーデンといえば、優生政策。
特殊な考え方を持っていて、到底日本で受け入れられるものではない
（やったら結果をまたずに政権が転覆する）。 >>813
尾身先生ですら死者100人と見誤ったんなら
他国の感染症対策担当がそんなに死なないんじゃないかと侮ったのも無理はないのかもしれんな >>784
学費無料でもないんだよ
学生と認めりゃ無料だがな。勉強させるなら日本より高い
私塾代がべらぼうだからな北欧w
完全なる失敗国歌でほぼ決まりつつあるぞあそこら >>658
お前日本伝統食のウンコ食いすぎて脳障害起こしてるのか！
スウェーデン目指してんの右翼だろが！、 うちは母親が高齢出産だったからもう８０歳近い
母には長生きして欲しいから外出は避けてもらっていて
色々と気を付けている
だから年寄は死んでいいなんて思想にはとてもなれない
どんな人だってうつ病とか特殊な例以外は皆死にたくないと思っているはずだし >>842
ゆとり世代が社会に出て10年以上、今は立派な社会人になってる
この期に及んでまたもや全世代に迷惑かける老害たち ＞死者の九割は七十歳以上
まぁおおっぴらに成功とは言えんわなｗ ＞数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、実行すべきでない」と政府の戦略を支持する
馬鹿だろ
対話できない相手と戦争してるんだぞ 他国にとっては結果的には参考になったという・・
ブラジルも何もしない戦略で死者激増中だが、ワクチン待つしかないのかね
それも効くのかどうか
食糧危機きそう 数ヶ月前の英国「ハハハ！なんだいそのダイアモンドプリンセス号の対応は？
なんならオリンピックはロンドンで開催してやろうか？ウケる〜！」 抗体は2ヵ月で効果薄くなる。
完全なジジババ殺し。 この今回の年寄りの間引きは今後のスウェーデンにとって効果ある数字だったの？ 高齢者の死は運命として受け止めろよ。
べつに高齢で死ぬのは自然なことだろ。 「老人死ね」のやつ程、
老後に危機感をもって、老後のためにせっせと貯金しているというイロニー。
高齢期に安心できる保証がないと、すべての世代において、
現在の消費行動が抑制されてしまうから、合成の誤謬で経済を縮小させてしまうという
経済学の初歩から理解できてない。 >>10-11
現代版姥捨山だな
実際、生産性がとても低い高齢者をバッサリ切り捨てた方が、結果的に国は富むと思う >>1
いやいや、率先して世界の人身御供になったのだから誇れよ
おかげで、この方法は無意味と分かった 人間としての感情を捨てた場合の話としてどうなんだろ
高齢者が死んで社会負担減ったのかな スウェーデンでも旅行自粛があるから観光業関係は死んでいる
一部の国を除くとGDPでたいして変わらないか逆に劣っていたりする
結局少なくとも今の所はスウェーデン程度のゆるゆる対策だと経済的メリットは全くと言っていいほどなかった
これがわかったのは唯一のしかし大きな収穫だった >>869
これで安楽死がOKならスイスを越えるな これって、血栓になって
流れだすと、心臓発作とか起きたりするとか発表あったけど、
初期段階で武漢でバタバタ若い奴も倒れてたよな。
まだまだ分からないだらけなのに、
あえて感染するとか、
ホスト並みに頭悪いとしか思えないw ホリエモンや橋下の家族親族一同、スウェーデンで免疫免疫つけてきて有言実行してほしいね >>713
フルボッコ論破されたガチで惨めなウヨク だからスウェーデンのコロナ問題は移民問題なんだって
アフガン人とかの労働者や難民のところで多く発生している >>835
バイキング感あるわ
スウェーデンには似合ってると思う >>833
日本はよくわからないけど運良く全体的にたぶん感染者が少なかっただけ
だからそうできた
例えば札幌は老人ホーム一つで医療崩壊
感染者を病院が受け入れられなくて放置だけど社会的に見ないことにしてる 死なないだけで働き盛りの30〜40も普通に罹って呼吸器疾患患ってるし
ソースは日本のリーマン そもそも抗体が数ヶ月しか保たないコロナウィルスには、集団免疫など成立し得ないのに >>887
中国の報道を真に受けてるの？
それこそメディアリテラシーのないバカだと思うけど。 >>834
絶対のソースなんかどこの誰もだせねーよ
一番コロナによる死亡数と相関があるとされるのが超過死亡数だよ
それ以上のソースの提示は無理 ロックダウンで軒並み経済壊滅している中で
GDP減抑えられているんだからスウェーデンは大成功だろ。 >>1
割と成功なんじゃね
高福祉の負担が大きいジジババの口減らしが目的でしょ？ 免疫得た人たったの6%、しかも免疫得ても数ヶ月で免疫消失の研究報告もあり全くの無意味な実験に 欧米を見習えと言っていた内田樹は
中国を見習えと言っている 集団免疫するならせめてインフルない季節と使い分けて行わないと医療崩壊する
日本ならインフルがない夏場が病院空いているので夏場に行うもの
断じてずっと行うものではない 老人が居なくなっても
閉じこもって経験を積まない馬鹿は
ランク固定だよ 連休中にヨーロッパ行くなよアホ女ども。
台湾かニュージーランドで我慢しろ。
むこうが拒否するかもしれんがなｗ スウェーデンよりアメリカの方が早く集団免疫獲得しそう(´・ω・`) 老人と糖尿病患者に蔓延させれば国の赤字の医療保険制度が正常化する可能性は高いわね。 高齢者に加えて移民…し、なんて
言っている人もいたな >>868
スウェーデンの無抵抗主義に異論呈したら国に帰れ言われました… >>732
今回のことはスウェーデン目指せとか言ってねえだろが！
日本伝統食のウンコ食って息を吐くように嘘を吐いてんなよ！
今回、スウェーデン目指せと言ってるのウヨクだろが！ スウェーデンの平均寿命が60歳台まで低下して、
定年後は他国へ移民する人が続出するな 日本人はもともとキレイ好きだからな。コロナで特に意識が高くなった。
これは大きいと思うよ 元々命の選別だろうが、バカなのか？
老人間引けて確実に負債は減ったのがうらやましい >>881
>>「老人死ね」
リアル中学生だろ、不良とトラブルになったとき本気でそう思っていたぞ スウェーデンは「他のヨーロッパとは違う冷静な俺たちスウェーデン人」って自己イメージに酔ってそう
そのわりには、ヨーロッパの他の国の往来復活からハブられると怒り出すのが意味不明だがww
永久に独自路線やってればいいだろ 死者の9割が70歳以上なら万々歳やん
経済不審は別の理由やん >> 首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％
この7.3％の年齢別分布が気になる。
ストックホルムの人口が975,900人。
7.3％四捨五入で71,241人。
体力的に弱い乳幼児と高齢者の死亡率が高い事を織り込んで修正するとしても
20〜50代の抗体保有者が統計的に明らかに突出して高いのならば
「生産年齢人口もあるていど死んで減るが高齢者はもっと死んでもっと減る」に賭けて
コロナ禍後のベビーブームに期待するという
体力勝負の我慢比べに打って出るのも一つの手かなぁ、と。
まぁ、人の死を数字としてしか見ないシミュレーションゲーム的な発想ですが。 >>899
そうなんだよね。
ロックダウンして死亡率の高い国が軒並みあるのに、スウェーデンは経済を維持してるわけで、ロックダウンした方が間抜けだよね。 今の80代以上が全部亡くなったら日本の景気は垂直上昇するんだろうな。 高福祉国家。
なーんて、無理があるシステムと世界的に証明されたようなもんだよ >>876
結果的にDPのデータが日本では役になったし
自衛隊病院も活躍した
面白いのが、この時に既に７０歳の人が何も治療しなくて治ってるが
常備薬にガスター１０があったりする どっちが正解かわからんが
年寄りや疾患もちをある程度ふるい落とすのは
国家の負担へるから国からしたらいい事なのかね
やられるこっちはたまったもんじゃないが >>897
ニートか田舎者かな？
明らかに都心の社畜は咳しまくってたからな
隠れコロナだらけなんだよ
その割に抗体の割合が低いのは消えるから数字には現れない 生きてるだけで月に何十万も国金搾取してる老害の命を守るために
なんで俺が3ヶ月で200万も損失ださなあかんねん、スウェーデン見習え なお日本のマスゴミは日本の防疫失敗ばかり報道してスウェーデンに関しては報道せず 発症したら一番症状が重いのは最初の1，2週間だろうが
2か月は症状がループして治んねーんじゃないかって悲観的な気分になるからw
微熱しか出ない軽症でも体力はガッツリ持っていかれるから
風邪と一緒で大したことないって言ってる人にはぜひ一度体験してもらいたい
俺はあんなものに罹るのは二度と御免だ >>900
つうか医療的に受け切るの不可能なの解ってやってるからな
ある意味賢いわ 所詮ちんちんの下側。
あんなとこに思考能力なんて残ってるわけがない。 >>1
感染したらヤバいひとにも拡げようとしてるんだ、当然だろ
集団免疫獲得策は、持病持ちや老人に”コロナに感染して死ね”と言ってるようなもんだぞ
何を今さら
人殺し宣言に等しい行為を行っておいて後悔するとは ファクターXとして、日本をはじめとしたアジアでは去年夏から新コロ流行していた説あると思います >>920
> スウェーデンは経済を維持してるわけで
数字出せ コロナがよくわかってなかったのにバカな事したせいで
集団免疫も失敗したしどこの国もスウェーデンを受け入れないから
長期化すると経済終了する するわけねえだろ。
人口が減ればその分だけ消費が絶対的に減るわけだから、減った分の消費を外国人を移住させるとかで
補わなければ、人口減れば経済減少するだろ。誰でもわかるわ 老人がこの世から引退してくれれば若者は重い荷物を外して幸せに暮らせるわけで、コロナはむしろ天使だろ。 【速報】東京都で新たに35人が感染 4日連続で30人超え 30代40代くらいでも一か月くらいで死亡した人いたじゃん
老人だけと思ったら大間違いで若くても何がひっかかるかわからんし
一か月、下手すりゃ一週間くらいで
持ち物整理だの家の事も意識あっても動くどころじゃなく
ほとんど何もできないまま急死って
ほんと怖いと思うんだけどな >>884
お前、算数もできないのかよ。スウェーデンだって高齢者は100万人ぐらいはいるっつーの。
そのうちの5000人が死んだって、せいぜい誤差の範囲だっての。 >>897
ちなみにイランでもバタバタ倒れてたぞw
中国の報道は信じない！って盲目的な考えとか、
間抜けだからやめとけw
総合的に見てそういう可能性もあるって事w >>884
それがわかるのはこれからだろうな
今は選定してるとはいえ病院に人が殺到してるだろうから負担減ってはいないと思うわ >>848
日本それやったらノーベル賞候補が居なくなるよ 結局映画スターリングラードで見た光景と同じことをやってるんだろ
北欧も結構全体主義傾向強いよね 失敗と言っているのは
いまだに自粛しろと言っているキチガイだけなんだよな。
ロックダウンや自粛がまるで効果なく流行おさまらないから
あきらめてどこも経済再開しているのが現実なのに。 コロナはインフルと違って感染すれば肺に何らかの障害を残すんじゃなかったっけ
症状は出なくても肺は白くなってるって 世界の3割しんでもまだ50億人のこるからへーきだろ 日本もガンバ☆
とりあえず出生前検査については緩和するようだし、その調子で年寄り対策もがんばろう
ワープアとしては住民税所得税消費税、なにより健康保険きっついもん。綺麗事言ってられるのは金持ちだけ 「集団免疫」というのは、要は「コントロール出来ないので放置します」と言っているんだよ
だってワクチンの開発を待てば、安全に国民全員が免疫を獲得できるわけで >>927
僻地の高卒かな？
主観的にはなんとでも言えるんだよ。養護学校からやり直せ。 閉じこもってるより短くても人生を謳歌しようということか 倫理的にありえんと思うが頭悪いおかげで実質大規模な人体実験が行われて草生える
抗体が出来づらいって事が分かっただけでも貢献したよ そのうち雪が降ったら発狂するのかな？
黒く塗りつぶせとか言い始めそう ってかココで老人死ねっていってる人って
家族おらんの？ こんな得体の知れない病気に無防備なんてようやるわ
一度感染すると生涯キャリアになるかもしれんのに
子供でも将来病気や加齢で抵抗力が落ちたら発症する可能性もあるのに 結果だけ見るとジジババ頃して
年金削減になって経済活動も停止しなくてよかったじゃん
一番合理的だった 恐ろしいなあ
東京のウィズコロナ戦略は大丈夫だろうか
くれぐれも他県は巻き込まないでくれ スウェーデンの国民がこの実験を受け入れてるのが凄いと思うのよ。 >>948
なんでそれが解らんのか不思議だな
車に轢かれる奴の方が多いのに 北欧の死生観ってそういうもんなのかも知れんし
むごいって言うけどそれは個人の解釈に過ぎないんじゃないか?
死ぬときは死ぬから一生懸命生きるわあって民族を否定する気にはなれんなあ
国民が反対してるならむごい話なんじゃね? スウェーデン王国
日本の国土に神奈川県か大阪府くらいの人口しかいない氏族国家
そう考えると
国内どこに行っても、共通の知り合いの知り合い行き当たるシチュエーションが結構多い気がする >>920
ロックダウンしなかったこと自体は問題ない。他の点で必要な策を講じていなかったのが敗因。 免疫を得られるのか分からんのに、よくチャレンジしたと思う >>961
それまでに何とか感染者を抑える努力をするのが国家として当然の判断だと思うんだがな >>959
見苦しいのはフルボッコ論破されてお前らが見苦しいのを自己投影してるネトウヨだろ！
お前らが見苦しいのを泣きながら自己投影してくるな！ >>955
東京は解除が早かった たぶん判断ミスとなるだろう >>920
経済維持してないって話なのが通じてないw ジジババ始末したなら成功じゃん
日本は活用できなかった そりゃ全が員感染して、運よく免疫力が勝って生き残って、強い抗体を獲得した連中だけで、
今後はやって行こう、と言うのが集団免疫獲得戦法だからね。
必ずウイルスの致死率に応じた数の、死人の山が築かれますよ？ｗ 北欧って別に何が偉いってワケでもなく油田と武器輸出で潤ってただけだもんね
まあ元々が1年の半分は家に閉じ籠らなきゃみたいな不健康な土地だしね そんなことよりお前らCOCOA入れたか
国民の６割入れないと機能しないらしいからはよインストールせい >>232
台湾の総統とは偉い違いだわｗ
男女よりも、有能無能が大事だな 抗体もったからかからないわけでもないだろうし
スェーデン方式試すなら
日本株bcgやったほうが死亡者少なくなるだろこれ >>978
サッカーで言えばまだハーフタイムをむかえてないのに結論は早すぎないか？
逆転ゴールだって十分ありえる。 イギリス、ベルギー、イタリア、スペインのほうがスウェーデンよりも死亡率は上
スウェーデンの被害だけが突出しているように言うのはおかしい
老人以外は規制しないでロックダウンした国よりも低いんだから十分上手くいっている
もう新型コロナはインフルエンザと同様の扱いでいいのでは？
日本は5月6日自粛解除でよかったのに無駄に延長しすぎた >>984
どこも倣うようになんだろ
今のシステムを永続すんの無理だしな ウヨク「スウェーデンを目指せ！」
パヨク「韓国を見習え！」
普通の日本国民＝パヨク側。 年寄りが若者より死ぬのは当然で命の選別とは言わんだろ わいは整理できとるで
死にそうになったらなんとか10T HDDを向かいの川に捨てるだけや このスレッドは１０００を超えました。
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