【リニア】2027年の開業、遅れる可能性高まる…静岡県知事、JR東海社長に「条例は甘くみないほうがいいと思う」 [ばーど★]
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静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線をめぐって、川勝知事とＪＲ東海の金子社長が初めて会談しました。金子社長が本格的な工事に向けた準備作業を開始することに理解を求めたのに対し、川勝知事は環境保全のための協定の締結が必要だと説明しました。ＪＲ東海が目指している2027年の開業は遅れる可能性が高まりました。
リニア中央新幹線は、2027年の開業を目指してＪＲ東海が各地で工事を進めていますが、静岡県内のトンネル工事は、水資源への影響を懸念する県が着工を認めず、協議が難航していて、開業の遅れも懸念されています。
こうした中、川勝知事は県庁で26日午後、ＪＲ東海の金子社長と初めて会談しました。
この中で金子社長は、日本の大動脈輸送を担う東海道新幹線の災害対策としてバイパスを作る必要があり、1日も早い実現が必要だと意義を強調しました。
そして、金子社長は「静岡の水をおろそかにするつもりはなく、国の有識者会議を軽んじることもない」と述べたうえで、「準備作業はぎりぎりのタイミングだ」と述べ、2027年に開業するには本格的な工事に向けた準備作業を早期に始める必要があるとして理解を求めました。
これに対し、川勝知事は、準備作業について作業の拠点となる場所が5ヘクタール以上となる場合は、条例に基づく環境保全のための協定の締結が必要だとして、準備作業を認めるかどうかは条例に則して判断することになると伝えました。
県は、ＪＲ側が求めている準備作業はトンネル工事と一体で、協定の締結は国の専門家会議などの結論を踏まえる必要があるとしていてＪＲ東海が目指している2027年の開業は遅れる可能性が高まりました。
■JR東海 金子社長 会談での発言
ＪＲ東海の金子社長は、会談で「リニア中央新幹線は東海道新幹線のバイパスの役割を果たす。東京・名古屋・大阪が1時間ちょっとで結ばれる。人口が減る日本で、日本の中核経済が一体化して国際競争力を維持するために重要だ」と意義を強調しました。
そのうえで「沿線の自治体はインフラ整備などを足並みをそろえて進めている。会社としては国土交通省から工事認可を受けて2027年の目標に向けて責任を背負っている。一企業の利害ではなく責任と期待を背負ってやろうとしていることをご理解いただきたい」と述べました。
また、金子社長は「長いトンネルは工事に時間がかかる。今が2020年の6月末なので、もうほとんどぎりぎりだが、何とか途中の工程で工夫してぎりぎり収めていけるかというのが今の時期だ」と述べ、本格的な工事に向けた準備作業を始めることに理解を求めました。
さらに環境問題への対応について「水の問題をおろそかにするつもりはなく、なし崩しでトンネル掘削を始めるつもりもない。有識者会議の議論を軽んじるつもりはない」と述べました。
JR東海 金子社長「早急に今後の進展について確かめたい」
川勝知事との会談のあと、ＪＲ東海の金子社長は記者団に対し「知事と率直にお話できてよかった。水が大切だという地域の思いもお話しいただき大変有意義だった」と述べました。
また、本格的な工事に向けた準備作業について、「ヤードの整備を進めていいかとお願いし、トンネル掘削は始めないという説明も受け止めていただいた。そのうえで、準備を進めていいかが大事なところで、いろいろ聞いたが、知事からは条例の問題があるという話だった」と述べました。
※中略
■静岡県 川勝知事「条例は甘くみないほうがいいと思う」
静岡県の川勝知事は、ＪＲ東海の金子社長と会談したあと、記者団に対し、ＪＲ側が求めている本格的な工事に向けた準備作業を始めることについて、「金子社長は、明確に『これはトンネル工事ではない』と、何度も明言していた。環境を保全する協定に即して、ちゃんとクリアすれば活動拠点を整備する工事は本体工事とは違うのでよいと、私は思っており、そのことは伝えた」と述べました。
そのうえで「活動拠点が5ヘクタールを超えれば条例に基づく環境を保全する協定を結ばなければならないので条例に則して判断することになる。恣意的（しいてき）なことはしない」と述べました。
ただ、有識者会議の結論が出なくても、条例をクリアしていれば、認めてもいいということかと尋ねられたのに対し、川勝知事は「条例は甘くみないほうがいいと思う」と述べました。
以下全文はソース先で
2020年6月26日 17時56分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200626/k10012485001000.html?utm_int=news_contents_news-main_003 アヴェっヴェヴェっヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ！！
安倍がー悪い!!アベベノべベッベー！！ ルートを北にずらして岐阜に繋げよう。
名古屋は飛ばしてok 着工が1ヶ月遅れる度に静岡県内に停車するこだまひかりを半減させていけば音を上げるよ アホほどトンネル掘らなければいけないのに7年後に完成するとは思えないのだが。静岡問題関係なく。 大阪までつないで始めてリニアであって
それまで遅れるのは大きな痛手じゃない 大した知事だなあ。
だいたい、リニアなんてアフターコロナ時代に必要？ >>12
トンネルを核廃棄物貯蔵庫に使うのが最終目的なんだよね？ 地方自治という物のあり方を考えさせられそうなことだな。 静岡県は丹那トンネルの開通で函南町が飢饉になったからナーバス。 知らなかったんじゃないの？社長条例をw
もう少し準備してタイマンに挑まないとダメだね、怠慢だわ なんかリニアって３０年以上前から言われてるけど
ぜんぜん広まらないなｗ 大地震のリスクもあるし静岡さけて内陸まわりにしたら？ >>15
そのまま鎖国するならな。
リニアに国も介入することになったのは、
羽田の発着枠の有効利用のためだし。
リニア開通→大阪便の需要減→発着枠を国際線に回せる マジで、掛川、静岡、新富士、全てスキップしろ。
それくらいやらないと、たかが貧乏県の知事になめられる。 完全に失敗とみなして一度全部白紙に戻せ
そして国の主導で国家プロジェクトとしてやり直すべき
全部国家予算でやれ
これじゃ作り始めてもまたグダグダとトラブルが起きるのが目に見えてる >>19
静岡は県民性からいって相当しつこいぞ
「温暖な土地でみんなのんびりしてる」というのは利害が絡まない時で
一旦自分たちの利害に関わると目の色を変えてガツガツ状態に豹変する
愛知も同じ傾向があり、「金の亡者」と呼ばれている >>1
もう静岡飛ばして、一番最初の松本経由にしたらどうだ？ 静岡内の快速も全て廃止。
一時間に一本の、各駅停車でも土人の県には贅沢だ。 上っ面の文面だけ読んで静岡を悪者扱いする低脳おおいよね 東京から静岡の東隣の県で終わる路線と
大阪から静岡の西隣で終わる路線でそれぞれ往復運転しよう。 静岡県に対して損害賠償請求すればよい
県知事は無限責任 県境、変えさせたほうが早い。
それなら国の権限でできるだろ。 ついでに東海道新幹線も熱海と米原間のピストン輸送にしたら？
東海が東京とか大阪まできてデカい顔してるのなんておかしいでしょ 金落とせやゴラァー
なら落とし所もあるんだろうけど
実際、水脈が切れた前例があるからねえ 静岡県民ってまじでプライド高くて嫌いやわ
変なやつばっか これこそ積極財政でやりゃいいのに
盛大に国債を発行して政府が人を雇って進めりゃいいんだよ
そうすりゃ雇用も生まれる しかしもう出張需要も激減なのにリニアっているのかね？ 報復措置として、東海道新幹線は静岡県内に停車する列車を早朝の1便だけにします >>14
大阪-名古屋間を先行して工事してええやで
大 阪 府 民 の 金 で な >>24
ＪＲ東海は長野県・山梨県とも散々もめたから
今のコースになってるわけでね 静岡のイメージダウン
この県は、旧民主党韓直人の東北地震後、また同程度の地震ある、原発止めろ」で即決停止
これより、民主の悪経済の始まり。兎角旧民主党には韓国人が多く、且つ日本経済、行政を下降さすことに今でも専念
どうして 祖国で活動すればいいものを 日本国費を使って博識どもが >>11
トンネルのルートを変えて工事し、遅延に伴って発生した損害は全て静岡県内の運賃(在来線を含む)から回収するか、
在来線は廃止して第三セクター化し、東海道新幹線の停車駅は維持するが年一回の停車に切り下げ、静岡県内から全ての整備工場などを撤退させて静岡県民の雇用を徹底排除した上で名称を「JR中央」、「中央新幹線」に変更する。
このどちらかが適当だろうな。 >>28
アメリカもヨーロッパも相変わらずだし、日本は集団免疫つきそうにないし。
国の移動が、制限されなくなる日がいつかくるかもしれないなんてわからん。だけどそれがかなわず、JR東海が静岡県に感謝する日が来るのかどうかも、同じくらいしらん。 例えば、中国人が山間部を買い占めて水源の権利を手に入れるのも
喜んで賛成しちゃうのかな >>57
早くなる分生産性増すよ？
なんでそう節約思考に陥るのか
それがデフレの原因なんだ
もっと政府が主導して派手に金を使えばいい 中国は昨日、
完全国産リニアのテスト走行で600キロを達成した
来年、開業予定
中国のリニアは2013年から開発
たった8年で開発から実用化したことになる
ちなみに日本のリニア開発は1962年から開発開始
48年たったいまも完成してない
ここまでバカな民族は日本人しかいない >>15
中の人から、新幹線一本だと東海地震で会社ごとなくなるからと聞いた >>6
大井川が枯渇するんだよ。
その責任が取れないっつーんだからしょうがないだろ 金貰っても少なくなった水はどうしようもないからな
ただでさえ大井川流域は水が少ないから >>1
静岡は周辺の県をみんな敵にするつもりか？
いいかげんにしろよな 9兆円投じるなら、他のことに使えばええやん
ものすごく多くのことができるはず 国益を考えないクズが知事になるとこうなるという見本だな。
静岡県民もリコールとかしてこのアホ降ろさないと同罪になっちまうぞw >>74
他者が蓄積した技術が使えるんだからそりゃ早いだろ JR東海金子社長が自らの失言を謝罪することから始まりましたな。
この時点でもう勝負はついてたんだよ。 >>59
>報復措置として、東海道新幹線は静岡県内に停車する列車を早朝の1便だけにします
それ、静岡県と国交省の認可が必要 >>68
ベトナムとか台湾とかあまり感染してない国とかは受け入れんとな。
中華も浙江省とかでなきゃ感染してないんだし。
外貨獲得って意味手間はいつまでも鎖国ってわけにはいくまい。 名古屋で止めたらいいよ
密室コロナの世にこれは不要な事業 >>72
いうてももう秋まで隣県への新幹線使った出張や試験、研修すら年内ほぼ壊滅したわ。 >>81
デモ行進の掛け声みたいだな
中央リニア絶対必要 >>12
既に長野県と山梨側でトンネル採掘が始まっているが、とても2027に開通すると思えないね
山の中をダンプカーが走り回っているが、掘った土を捨てる場所がもうパンクしてんだよね >>83
必要かと言われるといらない。なくても困らない。静岡。 もう大大深度とか区分作って国の管理下にしてそこ通せばいい 直通で京都、大阪行きたい人だけじゃん
1時間早く着いたところで。
神奈川県人はまず使い勝手悪いので新幹線。 >>79
別にリニアがなくても困らん
嫌なら静岡を通らなければ良いだけ
そもそも、現リニアの計画そのものが葛西会長の個人的野望なの >>1
川勝も大嫌いだがJR東海も大嫌いだから（特に葛西）共に潰し合って共倒れして欲しい。 >>44
よく読んでも、静岡県知事がゴネて
それで、目立とうとしてるだけにしか思えない。 >>70
ＪＲの最寄り駅品川の品川区民だけど、リニアは別に要らない >>73
ってより新幹線のバイパス。
新幹線もいいかげん基礎部分からヘタってるから
基礎部分からの改修が必要。
で、新幹線止めてる間の代替路線は必要で、
在来線ではキャパが足りない。 静岡県民ですが予定通りのリニア開通を期待している皆様には本当に申し訳ない
これはもう静岡県がボコボコに叩かれても仕方ないです。なんとか予定通りに開通することを
願っています JR東海はリニア諦めと同時に静岡から新幹線駅廃止くらいやれば大したもの w
静岡通過ならのぞみもひかりも速くなるんじゃね？ w JRはNTTみたいに西と東で良かったんじゃないかと｡ ヤクザを相手にしていないで、北側に膨らませたルートを計画修正したほうがいいよ。
川勝を国賊として唾棄すべき存在にする好機。 地下でもいいから静岡駅を作れば黙るんじゃない？元々通過する県には駅を作るって言ってきたんだから >>94
もともと名古屋止まりの予定で静岡が建設反対してそれが頓挫してるんだが >>79
>静岡は周辺の県をみんな敵にするつもりか？
山梨も長野もＪＲ東海と喧嘩して「あいつら何様だ？」って怒ってたじゃん >>72
中抜きし放題で安倍のポケットがふくれるだけじゃんw 一滴の水も渡さんとか言ってて
梅雨と台風で大水害が起きそう。
塩水でもいいのかと津波も来る。
口を開けて待て。 >>84
空港計画時から多方面から忠告されてたのに押し切って作ったから… 株主がJRじゃなくて静岡県に抗議・静岡県産不買運動したらどうなるかな？ 2027年頃なんて人口減少不景気でリニアどころじゃなくなるだろう 背景が全然分からんけど言ってることは真っ当に聞こえる
つか今までなんでその調査してなかったのよむしろ リニアを運行している国
・イギリス
1984年、世界初のリニアがバーミンガム空港〜バーミンガム国際展示場駅間で開業。1995年に廃止された。
・中国
2021年、開業予定。
・韓国
2008年4月21日からエキスポ科学公園内の1kmで営業開始。現在も運行中。
2016年2月3日から仁川空港から6kmで無料中。現在も運行中。
・ドイツ
1989年、西ベルリン市内ライスドライエック駅〜ケンパープラッツ駅間1.6kmで開業。1992年に廃止された。
・日本
1962年から開発開始。48年たった今も閑静していない。ただのバカ。 >>118
>元々通過する県には駅を作るって言ってきたんだから
ＪＲ東海との約束は破られるためにある >>81
リニアは名古屋どまりだから結局は大深度地下のリニア名古屋駅ホームから
エスカレーターで延々上がって新幹線に乗り換えないと大阪へは行けない
乗り換え時間を考慮するとさほどの時間短縮にはならない
もっと根本的な話として、コロナによってリモートワークが普及した
そしてリモートワークでも問題ないことが分かってる
もう、東海道新幹線に注力した方が良いんじゃね？ >>37
全国47各都道府県で静岡県は経済力は総生産高で154,853億円の第10位なんですけど、何か問題でも？ 仮に静岡を通らないようにする
知事「ワシが静岡の環境を守った」
静岡の言い値どおりにして開業
知事「ワシが環境と補償を勝ちとってリニアも通した」
どっちに転んでも静岡県知事の勝ちなの？ 中止か延期したら余計金掛かるから新幹線値上げだろうな >>142
おれもそう思う。むしろ国はITに金使えよと 大井川流域の人間は引っ越せばいいよ
どうせ少子化なんだから人口の多いところに引っ越したほうが便利だ >>57
新幹線の乗車率は順調に回復してまっせ
もう5割以上まで戻してるゾ リニア開通後は、従来の東海道新幹線の全便を静岡駅停車ってことで手打ってはどうか 日本のためにリニアが必要と言うなら
まずボッタクリ新幹線を値下げしてから言えよ >>137
かなり前から水源が枯れることは分かってたし調査でもそれは分かってた
県とJR東海が本腰を入れてやりあうようになっただけ こういうのって基本的に乗車券の売上は赤字だけど観光とかそういうので黒字にするんだろ？ 静岡県民は
この知事のリコールしないの？
リコールしないと言うことは
静岡県民は日本国民の敵として
今後100年は言われ続けるだろうけど
ホントにええの？ もういいんでね―の
日本はどんどん落ちてくだけなんでしょ？
負担になる物は作らない方がいいよ 順調に建設できたところで採算合わない予感しかしない
テレワーク時代 >>127
そりゃできたら乗ってみるだろ。
往復リニアという人はむしろ少ない。
帰りの新幹線で静岡観光を呼び込むべき。
ここで反対したら北陸新幹線で帰ることになる。 静岡なんて新幹線スルーでいいよ
どうせ大して乗り降りもしねぇのに、駅だけは多いし無駄 ここまで走り出したプロジェクト止められるわけなかろう
文句付けるのが遅いんだ
やるしかない 国民の大多数は待ち望んでる >>142
おおざか人は頑として認めないけど日本の動脈は戦前から東名間の輸送なんで大坂延伸はさほど重要じゃない 大井川はただでさえ水嵩少なくて安定しないのに減ったら戻せは難癖過ぎる 静岡の水源なんて枯れてもいいじゃん
リニア作ろうぜ >>144
まだあるけどカツカツなところをやりくりしてる感じだから一滴も減らせないところ
本当の意味で枯れたら洒落にならねーわ JR東海の社長ともあろう者が、まさか、本当にただ会いに行くだけだったとは思わなかった
何の打開策も無く会いに行って、一体何がしたかったのやら >>137
調査結果はとっくに出てたけど、ＪＲ東海が調査結果や環境アセスメントの指摘を
軽視して、対策を放置してきた。 わろた
こんなんこそリモートすら不要で弁護士通して文章で合意するもんだろ
県知事が対応するような話じゃない
まさにやってる感 国際競争力とか草生えるwww
東京大阪をリニアで結んだぐらいでなんで国際競争力が高まるんだよw
国際競争力なめてんじゃないの？ 条例とかの問題じゃなくて国土と日本人の命と産業の問題だからな
時代遅れのアホのJRの金子の意地でごり押ししていい問題じゃない
どのみち中国ウイルスと少子化で国内移動需要も激減するし
ドローンとかの新交通システムも出てくるのでリニアなんてゴミだわ こんだけ台風に豪雨災害に地震が多発してコロナも第２派らしき傾向にあるのに大馬鹿者だ。 >>156
ずーっと話し合いをしてて何にも解決しないまま今に至ってるだけか
よくあるダメなパターンな気がするな、代替案あるのこれ まー水枯れたらJR東海が破産するぐらいの巨額の賠償金とる取り決めをすればいいだけやろ。 2010〜11年にかけて開かれた中央新幹線小委員会にて、静岡県迂回ルートが2つ、県内を通る南アルプスルート1つが提示される
ここで川勝平太静岡県知事率いる静岡県庁は国交省に南アルプスルートを推薦、ルート沿線自治体の中でもキーマンとなる静岡県の推薦により、国とJRに現行の南アルプスルートに決定させる
その後、まだルート変更が可能な環境アセスメントの段階で、JR側から積極的に大井川水量問題の資料提出が行われたが、ここもあえて無視
後戻り出来ない段階となる本工事がスタートすると、知事自身で選んだルートにとっくに懸念事項として確認されていた大井川水量問題を持ち出し、マッチポンプの猛批判を始める もともと迂回路もリニアにしないで新幹線走らせればよいと言う意見もあった。
線形が緩やかだから相当高速化できたのにね。
アメリカや中国みたいな平原ある国ならともかく、日本にはリニアは不利だったんだ >>158
東京に行くのに新幹線乗り換えならリニアいらんでしょ JRは掛川にのぞみ全車停めるぐらい言えよ
交渉を知らんのか >>1
ＪＲ東海の社長の態度がでかい。
国策と国交省が自分たちについてるという態度だ。
何年か前、東電の社長が取っていた態度だ。
知事と横並びのソファーで交渉するなんてあり得ない。
それにＪＲ東海の社長は、先ずは県庁の職員に挨拶に行くのが筋だろう。
ここまで来たら、ＪＲ東海の社長をおろして後任が交渉するしかない。
ＪＲ東海の社長は、県知事が有権者から選挙で選ばれていると言うことを忘れている。
・ これって水質で揉めてたやつだっけ
静岡死ねみたいなレス多いけど、JRからお金出てるんだろうね >>195
リニモとか大江戸線が抜けてるぞ、馬鹿チョン！ >>92
せやろか。
ガラパゴスと呼ばれていいから、そろそろ外貨獲得なしにうまく回る仕組みに見直そうとは考えない？ トンキン五輪も中止だろうしリニアもトンキン⇔神奈川間のみの運行になるだろうし、日本経済オワタ >>185
ないよ
大井川は中部電力がダム作りすぎてずっと前から水が下流まで降りてこない。そんな川に水量減ったら戻せとか無理 このまま作り始めてもまた沿線の自治体とグダつくのが目に見えてる
このままだとプロジェクトは悲惨な形で失敗する
これは国家プロジェクトじゃないとできない >>139
リニモとか大江戸線が抜けてるぞ、馬鹿チョン！ オリパラがコロナのせいで大赤字化決定なのにこの糞馬鹿野郎！ JRはイヤよイヤよもイイの内で突っ込んじゃえばコッチのモノだと事案を舐めていた感は否めないな
親方日の丸の意識はまだ残ってんのかね〜 静岡県民ですが、ホントすいません。
これが県民の総意だと思わないで下さい。 >>11
それJR東海にとってなんかメリットあるの？ 安とか金とか河とか森とかの苗字の奴等はほんとに逝かれてる。 もう裁判やったら
勝てそうなら
遅延の損害補償してもらえばいい まあ、東海大地震が来て静岡崩壊しても、誰も助けんね。日本人。 >>187
怖いだろ
これ全部リニア推進派のデマなんだぜ よく知らないが大井川の直下のトンネルじゃなく橋をつくって上を通ればよくないのか コロナで在宅ワークやテレワークが進んで出張も減った。
新幹線需要も減っているから無理に作らなくても良いんじゃね？
もう一度、どれくらいの需要があるか試算をやり直したら？ 条例で知事が許可出すようにすればよい、自民が過半数なんだし県議会は 甘く見ないほうがいいとか、
この民主党系主張は人格がおかしい。 こっわ
脅しじゃないか
よくこんなの知事に選んだな、愛知よりはマシだけど うわー
191みたいのが
静岡県民なの？
ショックやわー
静岡県民に対する態度これから変えよ 開通が東京ー橋本間だけなら遊園地のアトラクションみたいなもんやな
高額な 関係者と鉄道マニアと不動産屋以外どうでもいいからな そんな事言うなら
朝鮮猫車でも乗ってればいいんだ！ >>1
いいねぇ、知事
なんとかなると思っているJR東海にガツンと言ってやれ！ >>74
韓国の水車
日本のリニア
2200年「我が国(日本)にはリニアが無い」 条例って校則みたいなもんでしょ？
別に守らなくてもいいよ！ 結局のところ競争が無いんだよね
新幹線もリニアもJR東海のものだから
これから在宅勤務も増えるし、人口減少の中で移動需要は増えない
とするとこれ本当に必要なの？
JR東海の純利益は年間およそ4000億円
中央リニアの建設費は9兆円との試算
単純計算で20年ほどで回収できることになるが
新幹線やらなんやらの老朽化対策も必要なので現実的には60年くらいでの回収ではないか
で、60年後の日本はどうなっていそうか
人口は9,110万人、労働人口比率は51.5%、65歳以上の高齢者は35.2%だと
日本のGDPは世界15位くらい、一人当たりは2万ドル台ってことは今の60-70%くらいになる
お先真っ暗ではあるがこれだけの投資ができる最後のチャンスということかな
必要かどうかはさておき >>211
今は南海トラフの方が懸念されてるよね
東海地震は聞かなくなった 開業の期限ありきで議論しようってスタンスがそもそも >>1
長引けば儲かる
成田空港、沖縄基地、リニアか そもそもリニアの終点の名古屋駅は東海トラフの津波が来ると1ｍの浸水が予想されてる
リニアが出来たところで津波が来れば地下のリニアのホームは浸水間違いなしなんだが もう新幹線があるのに重複して作る意味なんてないよ
やめちまえ 戦犯は
静岡県民
リニアを語る時
静岡が邪魔したって
永遠に言われるけど
そーゆーことやな
静岡に旅行なしないわ >>228
日本はもう終わる国だから黙って自殺でもしろっての？ 東京のコロナが４０分で名古屋に来るぞ。ありがたやありがたや。 てかさ
新幹線は
静岡で止まるの
やめよーぜ
品川の次は
名古屋でえーよ コロナでテレワークに拍車がかかり丁度見直す時だろ 河野みたいに勇気をもって””リニア止めます”宣言早くしろ TV見たけど株主の野郎どもが偉そうに開通とかわめいてたな
JR関係者は見てるだけで殴りたくなったわ >>東海道新幹線の災害対策としてバイパスを作る必要があり
JR東海道線は？
他地域でバイパスの話なんてない。こじつけんな！ >>65
なんで「どちらか」やねん！
両方でも足らんわ。
締め上げていったらええねん >>239
その選択しかできない人はそうなのだろう 静岡空港駅を作るしか無いだろ、静岡県側はそれが狙いなんだから ２２世紀に日本があれば、歴史の教科書に「幻のリニア計画」として乗るんだろうな。
ＪＲ東海が４８年間計画と研究をすすめていたが、静岡県の反対で頓挫した。みたいに。 リニアはいいけど、完成までが長過ぎる。
3年で一新される現代で、7年は時間がかかり過ぎる。 まあ飛行機、リニア、新幹線、高速道路と客の奪い合いになるだけだから
リニアなんて特に必要は無いわな リニアは令和(の内に出来ればの話しだがw)の戦艦大和かなw >>249
答えから逃げてんじゃねーよカス
国ごと自殺でもしろって言ってるように聞こえたがどうなんだ？ 水利権は甘く見ない方がいいよ
20年くらい前に愛知県で大渇水があったけれど同じ木曽川取水なのに水利権の問題である地域は19時間断水、
別の地域は断水なしなんていうことが実際に起こったからな 静岡に駅を作ればいいだろ。
素通りなんて甘い！せめて通行料を払え >>187
>その後、まだルート変更が可能な環境アセスメントの段階で、JR側から積極的に大井川水量問題の資料提出が行われたが
ＪＲ東海が出した資料は、ありえないレベルででたらめだったね
ｈｔｔｐｓ://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/document1408/shizuoka/_pdf/eis2_shizuokah08-02-04.pdf >>74
リニアの方式が違う。
日本は補助輪無しで10cmは浮く浮上式。
中国のリニアはドイツの技術継承で鉄輪補助付きで1cmしか浮上しない代物だろ。
レシプロ機とジェット機位の違いあるよ。
バカなのはお前。 >>1
工事が遅れたら、静岡ボイコットがはじまるぞ
いいのか？ >>15
わかってないな ここ30年位のうちに東南海地震で浜岡原発に津波で放射能まきちらすし、東海道新幹線も津波でズタズタになる リニアはその時の迂回路 富士山爆発も50年位のうちにあるし 世界四大文明に日本の技術が関わっていたのは小学校の歴史でも習う常識だが、最近の研究によるとビッグバンも日本の技術によるものであることが確実視されてきた
その証拠に古墳の壁画にビッグバンを発生させる日本の技術者の姿が描かれている 東京で京都大阪に行く人は乗り換え面倒だから新幹線使うと思うんだ リニア反対はバカチョンとか言うのが大半と思ってたけどそうじゃないみたいだなあ。
JR東海はダメだ。人を小馬鹿にしたようなことばっかり言ってる。
なんというか、科学技術至上主義だな。科学が自然を征服するのが幸福という
20世紀の重厚長大型の思想。
現代は「科学技術 対 原始人」みたいな価値観では無いのだ。
環境と技術の両立が求められる。50年前なら水なんかイラねえも通ったが時代が違う。 路チューにマスク転売、リニア乞食が当選するような県だしなあ
自然は素晴らしいのに行政が残念すぎる
西隣の知事と一緒にリコールされんかな 静岡県内の新幹線はすべて通過しようぜ！
こだま熱海の次は豊橋な！ >>247
東京と名古屋と大阪をつなげるバイパスだろ？ >>228
こういう敗北主義者を見ると殴りたくなる
こういう奴が大嫌いだ 静岡が認めなければ、遅れるどころか事業終了だろ。被害は静岡に請求しとけよ >>65
静岡から新幹線引き上げればいいよ
静岡に入る前に折り返し運転 そもそも新幹線で十分だろ
いらねーよこんなもん作る暇あったら値下げしろ >>267
科学的、工学的にもトンネル掘ってるときに水がどの程度出るかは未知数
掘った結果水が出まくるからトンネルの進路変更やそもそも掘るのをやめるなんて話はよくある
多分掘る土を事前に固めまくって水が出ないようにとか
なんらかの方法はあるんだろうけど費用と工期の関係で避けてるんじゃないかな 何これ
JRが、何かやらかしたの？
それとも、静岡がごねてんの？ 「条例は甘くみないほうがいいと思う」
え？公職が条例を盾に民間企業に恫喝？893よりこぇぇぇぇ 静岡の知事はＪＲに難癖つけて
カネをムシリ取ろうとしている
もう静岡県民は
ＪＲに乗車禁止でいいよ 需要あるのかね？
右肩下がりの日本経済は確定してるのにさ
大手ITメーカーで働いてるけどさ、15年前は日帰り出張ばかりだったのに、今は日帰り出張自体がほとんど無くなってる >>246
株主とかそいつら結局ただの会社の養分を吸い取る寄生虫だわ
最初から国家プロジェクトでやりゃよかった 静岡ひかりはドル箱やぞ
感情論で語らないほうがいい トンネルだらけのリニア
リニアもコンクリ利権の負の産物だろう もうこれからの日本のテレビ番組は１９世紀と２０世紀の思い出ばっかり、放送して
生きていくんだろうな。２１世期になって２０年間経つけど、日本でできたのはしょぼい
ハコモノばっかりで世界が驚いたウンタラは過去の思い出ばっかり。 中国は嫌いだが、こういったところが日本がどうしても中国よりも劣る点。
最大幸福が犠牲になってしまう。 この知事、リニアに関わらずスゲー上から目線で物事を語るよな。 >>190
JRはホントに敵ばっかり作って何がしたいのか解らんな
長野、山梨、静岡敵に回して分断されとるやんけ 諫早湾の干拓で有明海の潮の流れ変わって漁業に悪影響出たように、大規模工事は思わぬ
影響でるからなぁ。静岡を迂回するルートもありじゃないのか。 静岡県内に止まる新幹線だけ、料金10倍くらいに上げてやれ JR東海がリニア計画当初出していた環境アセスメントの報告書
リニア工事は水量、環境、生態系への影響は少ないと考えられる
以上。
ねぇ、JR東海は小学生なの？ガイジなの？ ５Ｇ時代になって、テレワークが広く企業活動に普及すれば
リニアの必要性は薄くなるし、静岡の反対のため
計画変更で経費が当初予定の数倍必要になるだろし
在来新幹線と併用だろうから、収支で黒字化できない可能性もあるからなあ
東京―名古屋ー大阪間 往来の需要予測が減少するわけだから
中央新幹線は、計画中断したほうがいいよ。 >>144
東電のダムが、他の水系に流してるからね >>298
新潟県もJR東日本だが水泥棒事件があった
中央日本4県はアンチJR そもそもリモートワークの時代に、リニアなんていらんだろ >>294
上下水道のメンテすらできないのに世界一の建築物を作る余裕なんて無いでしょ。
そういうのはドバイとか中国とかに任せておけ。 >>271
その時は、リニアの終点名古屋駅も浸水してるよ
それに、東海道新幹線のバックアップとして既に北陸新幹線が用意されてる この時期に天皇が取締役を降りてるから
社外で旗色悪いんじゃないかなぁ もうやってることが追い剥ぎや海賊と同じ
水といったって人口３５０万人の主張を超えると公共の福祉に反するからね
裁判になると長期化するからJR東海が不利と県は見て強気なんだろうけど
そろそろ国がなんとかすべきじゃないの >>290
そうやって節約思考に陥るから右肩下がりだってなぜわからない？
お前はもう先もないおっさんだから日本なんてどうでもいいかも知れんがこの国は敗北主義に陥るわけにはいかない
新幹線を作った時のように国家プロジェクトでやればいい
そうすれば雇用も需要も生まれる
何でもかんでも自由自由と言い出してからこの国はおかしくなった 静岡なんて1ミリも通さず山梨に「富士山駅」
長野に「信州駅」周りにはJR資本のリニア利用者に割引きする温泉旅館作ろう。これなら静岡民も文句無いはず >>297
こんなの選ぶとか有権者は馬鹿しかいないのか？ 静岡県北端の11km通過するのに県知事ごねまくり。
もう静岡回避ルートとして15〜20km北上した長野＝山梨接続の迂回経路作って通すしかない。
静岡回避ルートは正味50kmくらい延びるし、減速区間になるだろうね。 >>290
JR東海のリニアと日本のITメーカーだったら、間違いなくリニアの方が価値があるでしょ。
日本のITメーカーなんて独自製品や世界標準のソフトがなにもないから、
今すぐ会社ごと無くなっても、世界になんの影響もないし。 利用客数は変わらないのに
インフラ増やしたら食い合って共倒れもあるよな JRはもともと予定の45年開業で困んないだろ
知事か消えるまで待てば？ >>160
田代ダムとかの弱腰知事に比べると川勝は頑張りすぎなくらいに頑張ってる
知事卸をする理由はないな リニアは10分に1本しか走らせれない、500キロで走るから何かあったら後続車が追突してしまう。それに、飛行機と同じで立ち席もない。つまりもうからない。東京名古屋が13000円位ときいたが、やっていけるんだろうか？ >>256
まだそれが見えてないのか
アツくなると見えるものも見えなくなるぞ 強欲ジジイの為に何でこんな負の遺産化するの判り切ってるもの作らなあかんねん
中止しろ、カス >>319
どうせ窓際のおっさんだよ
まさに敗北主義者
自分もITで働いてるけど日本のITはこれからちゃんと伸びる 静岡県はサントリーみたいに山買い上げろよ
でないと中国人に買われるぞ 条例を甘くみないほうがいいと思う
↓
静岡を甘くみないほうがいいと思う
さすが！静岡！
カッチョイイ！！！ >>271
残念ながら、JR東海自身が、東海道新幹線は津波で大した被害を受けないと言ってます 山に穴開けない方がいいよ
昔は１キロ掘るごとに１人死んだと言われてたし
生贄が必要だからね。 50キロ伸びて500キロで走って6分？
減速して10分変わるかな？ >>248
乗車下車する電車が無いんだから、後者だと資金回収なんてできないでしょ。 遅れてもいいよ。
東名も新幹線も全部、静岡を一切通らないルートで作り直すんだから。 どうせ予算をかなりオーバーしてリニア料金は新幹線の5割増しとかになりそうな気がする コロナで首都機能移転とか話出てんのに出来上がる頃には必要なくなるんじゃねーのか？ >>338
いや、土地を守るのが自治体の役目だが
水域守ってる地主を優遇してやってほしい 日本の物づくりってのは素材と測定技術があってこそだが、素材については危うい
これまで通りにやってももうダメなのよ この国に敗北主義者が増えたのは国がリーダーシップを取るのをやめたから
デフレマインドは全部国の政策のせい
新自由主義のせいだ 静岡は徹底的な反日の土地柄なんだから無理に決まってんだろwww
もう諦めろ >>315
ITの発達でわざわざ物理的に移動する必要がなくなってるってこと。
産業構造の大変換が起こってるのだから、1960年代と同じ思考回路では
やっていけない。
インバウンドなら富士山を見せることがサービスなわけで、リニアはいらない。
LCCの飛行機の方が安くなってる。 こんなのもっと前のフェーズで解消しておくべき問題だよね。条例や知事が変わったからとかで言い訳するなら話にならない。
こんな雑な仕事があるか。無能の極みだわ。ほんとに腹立たしい。 テレワークの時代にアホみたいにコストの掛かるリニアなんかいらねーだろ 北ルートで名古屋通過させたい人がいるけど
なら東西JRで金出し合って作ればいいじゃん
静岡も大好きトウキョウ企業の言う事ならホイホイ言うこと聞くだろうし >>330
新潟市西蒲区に出来る筈だった巻原発は、旧巻町が原発建設
のうえで絶対に必要な町有地を第三者に売却して裁判沙汰に
し、見事建設自体を頓挫させた。 >>323
以前、リニアの収益の試算を経済誌がやってたが、
リニアは構造上、どうやっても新幹線より幅が狭く
定員が減少してしまう
さらに立席も速度の関係から難しい
で、新幹線並みの収益をあげようとすると
開業後からいきなり高頻度運転をしなければならない
普通に新幹線の運行本数は大幅減少させないと厳しいな 2027年開業予定をルートも決める前から決めてた方がおかしい
通ると思ってたんやろな >>6
＞日本の敵
おいおい
リニアに期待しているのは日本ではなく
一部の企業と一部の国民だろ
日本とかまるで全国民がリニアに期待しているかのような誤解を与える表現を使うなよｗ こんなん要らん過ぎる
発想が完全に時代遅れ
リモートワーク進めた方がよっぽど生産性上がるわ 京都人を思わせる手練手管ぶりには驚嘆せざる得ない罠ｗ 静岡県民にとっては最高の知事だ。一日も早く反日愛知を窮迫させて滅ぼせ！ >>1
ヘタすると、
静岡県は日本中を敵に回すことになるかも知れんぜ。
水資源については、キチンとした科学的な説明と対策、またイザという時の補償を明確にすれば済む。 >>361
JR東日本はもう鉄道で儲ける気はないからなぁ >>194
まずは輸入品の塊であるネットやめなよ。
それから、石油とか薬品とか利用されてるものも拒絶な。運送とか。 >>6
まあ少なくとも国益にならない存在だな
中国なら消されている なんで南アルプス掘るとかいう実験に静岡が付き合わされないといけないわけ？デメリットしかないのにw よく言った
JR東海は態度でか過ぎ且つ人をなめ過ぎ
安倍トモだからってなんでも許されるわけねーぞ >>6
負の遺産を作ろうとしてるJR東海が日本の敵 これから先の暮らしが本気で変わると思ってるバカが思いの外多いな
日本くらいだろそんなの
海外じゃ一過性の流行り病扱いだよ
ピーク過ぎたら元に戻る
大企業の皆さんはコストも生産性も落ちるテレワークをいつまでも続けるつもりはない 山梨と神奈川を通るリニアもやめてほしかったな
道志の景観が寸断されたようになって悲しい 最近ほんとに無能な経営者が目につくのは、サラリーマン経営者が増えたせいか？
図体だけの企業は解体しろよ。 中国でかなり人気のエロ漫画
蚊帳の外 JACK-POT じゅら
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077482706.html
実はこの漫画は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例ですね
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのですよ
しかし静岡県知事も酷かった
今後静岡県民は日本中から白い目で見られることになるだろうね リニアに乗るのはアトラクションとして乗る裕福層の中国人観光客だろw
3密リニア >>384
ええ？道志分断されちゃうの？
どうしよう… >>1
それよりおまえが日本国民甘く見ないほうがいいぞ
川勝一人で1億人とやりあってるからな？いま
みーんな「ジェニ寄越すニダ」なだけなのわかってるんで。
素直に地域振興金よこせ、とか言っとけばしいいものを
あるいはリニア県外駅から静岡の駅までのバスとかさ >>372
JR東海がその科学的な説明と対策や補償から逃げ回っているから話が進まないだけだしな
期限が近いから早くやらせろとしか言ってないじゃない >>383
テレワークでコストカット出来る部門は今後も続くよ >>1
静岡県民舐めるからこうなる。
静岡にリニアは要らない >>316
それでええで
静岡通してもあんな僻地に駅要らんわ リニアとか予算が天井知らずでドンドン上がって、作ること自体が目的化して、できた後は赤字を垂れ流すモンスターじゃないの？ >>381
あの会社なんでああも高飛車なんだろうなｗ 国鉄意識が強く残ってんだよね
なんで国が県ごときの言うこと聞かなきゃいかんのって
JRってそういう連中だから完全に根回し失敗した 強欲ジジイが企画、乗り物ジジイが応援か
莫大な国費投入して負の遺産化必至 もう静雄県内の新幹線の駅には1日2本くらい、こだまを止めときゃいいよ。 >>155
アホか
ただでさえいっぱいいっばいでバイパスがいるって言ってるのに
値下げなんかしたら完全にパンクしちまうだろ
値下げも含めて新幹線の使い勝手を改善するためにも
リニアが必要なんじゃねーか >>268
ＪＲ東海にでたらめ言われて押し切られ、
県民に損失を与える糞知事じゃなくてよかったね >>374
それは「輸入品」であって、あんたの言う外人集めた外貨の獲得とは関係ないやろ ルート変更やむなしかな。
もしくは国の特別立法で静岡県の条例を無効にするか。
静岡県の話は科学的に意味のある話とは思えないんたよね。 JR東海がちゃんと調査の結果大丈夫だって言ってるんでしょ？
それなのに「万が一」問題が起きたときの補償になるとJRはモゴモゴするからなw >>408
ただでさえ減ってる日本の子供たちにさらなる負債を押し付ける暴挙だわな。
日本列島改造するのはまた人口増に転じてからでいい。それまではインフラは
縮小均衡だよ。 影響受ける中部の市町村は全て川勝よくやったになったから
JRが保障の明言をしないと無理だよ >>407
そもそもリニア計画そのものが国鉄時代に出来た計画 >>407
普通の感覚では考えられんよね
話ついてないないのに工事始めちゃいました、なんて まあ、素通りされるだけだからな
誰だって自分の水の方が大切だわな >>413
まあ静岡は大人しすぎる
無理なもんは無理
計画変えろって言ってあげるのが本当の優しさ 新幹線なんてのぞみが休日に少し混むくらいで
こだまなんて何時もガラガラだぞ >>383
それはさすがに一周遅れの発想。
これまでの大きな変革がコロナで少し早回しになっただけで、テレワークだけの話ではないよ。
10年後は構造がものすごく変わる。
というか変わらなければ日本終了なんで。 ルートも条例も決まってないのになんで開業時期決めてんだよそもそもw 工事で川の水量がなくなるのは問題なんじゃ？
取水の影響もあるだろうし 敵国はもちろん日本の敵
裏切り者も敵だ
それと同じくらい敗北主義者も国の敵だと言える
敗北主義者のせいで日本は勝てる戦いをいくつも逃している
この国に敗北主義を植え付け大元は、占領憲法とりわけ9条だろう
アレは正しく敗北主義の塊であり以来以来この国には敗北主義的観念が植え付けられた
冷戦まではソ連という共通の敵があったため一時中断されたが冷戦終結後本来の敗北主義的プログラムが作動し始めた
政府が真っ先にこの国は終わるのだと考え始めた
勝利の手立てを放棄した
リーダーシップを放棄した
全てを企業が自由にやれと言い始めた
そして政府は国を大きくするための政策を捨てたんだ
そして企業の株式はハゲタカに買い占められ日本国民の養分を吸い取っている
これが今の日本だ >>429
新幹線で殿様商売してるから奢り高ぶりが凄いんだろうな そもそも東京-名古屋いらんしな
降りるの3割いるかどうかでほとんどが大阪利用客で
10年ぐらい前までのぞみの名古屋飛ばしを検討してたぐらいだし もはやリニアなんていらないんじゃね
人モノの移動が数十分短縮されることの意義が不明 まだ経済のほうが大事とか言ってるのか
スケジュールありきじゃなくて安全・環境ありきだろ >>428
JRも最初にそれ出してれば川勝も協力したろうになあ
水利権持ち出した現時点では川勝も引けなくなった >>383
大企業の本社勤務の大部分はテレワークに変えて週1〜2出勤だよ
通勤手当は廃止にして出社の交通費はその都度実費精算
カルビーは単身赴任の全面見直し アベ「静岡には安倍川という地名がある。他人事とは思えない。静岡県の自治権を停止して、政府直轄地とする。」 静岡に駅１つも作る事が出来ないとかジャップっぽくない？ >>399
ＪＲ東海はずっと騙しと恫喝だけだもんな
だからどこの県とも喧嘩になるんだ 静岡を迂回すればいいじゃない
そんなに難しいの？
まだそんなに造っていないでしょ >>433
荷物置き場のない新幹線をどうするかと見てたら
荷物席分の料金とるように改悪w >>443
そんだけの実行力があったらとっくに憲法九条は廃止にしてる >>383
リモートでこれまでと同じようにやるとしたら生産性は落ちるね
そうならない仕組みと事業にシフトできた会社はむしろ逆
変われない日本が変わる最後のチャンスだと思うよ 地震来るかもしれないし
コロナだって終わったわけじゃない
それどころじゃなくなるかも知れないんだから、リニアなんか必要ないよ >>443
是非それをやってほしいものだ
敗北主義者は全員叩き潰せばいい
右肩下がりなのはまさに奴らのせいなんだから
この国の敗北主義を吹き飛ばす強いリーダーさえいれば
だが本質的に占領軍の傀儡である自民党はその力を持たない 高額運賃のリニアで人がいちいち移動してたら人件費もバカにならないだろw 新幹線客のほとんどが東京-大阪で
乗り換えの時間と手間考えたらこの人たちはリニアなんか使わんだろ >>370
そうだ！！
今こそ我らが今川義元公の無念を晴らすとき！！
いざ、桶狭間！！ >>433
物流も担えばもっと高飛車だよ
ま
こんなに劣悪な高速道路の先進国も日本だけだ。
在来線増幅貨物列車が当然の仕事だよな 絶対に水に問題出ない自信があるなら問題発生時には恒久的に全額負担という話をすればいいさそれで決まるだろ
実際こんなグダグダ成り行き任せで問題出ないはずがないんだけど >>369
上司「そうだな。おまえもう来なくていいや」 >>456
静岡県は利益なしに騒音にさらされてろという事ですか？ 脅しにかかっているよね。
逆に言うと、JR東海は雇用と納税をしているのを忘れてはならない。
静岡県内での採用の縮小、納入業者の変更など対抗策は色々あるわけで。
金と仕事を持っている企業を敵に回すべきではないと思う。 >>464
上司の上司「管理職なのにリモートワークの使い方が
分からないようだからお前こそもう来なくていいよ」 >>464
リモートワークで置き去りにされてるのは、デジタル音痴な
切られるのは上司の方 >>463
利益は企業に、負担は国民に。いつもの構図。 「条例なんぞ無視だ！」って韓国人のような思考回路の人が多いんだな（笑） >>453
生産性の観点なら大井川流域の年間制増額とリニアの経済効果を計りにかけないとな
コロナでサプライチェーンの寸断から滞った観点からも移動観光の経済効果より製造出荷効果取ってもいいよ >>366
名古屋に早く着いたから何だよ
もうWeb会議が定着したからわざわざ遠くに移動しなくなるわ 新幹線通過させて静岡に嫌がらせして認めさせようとする発想の持ち主は反対派だろ？
それで折れて認めると思ってるのか
具体策が嫌がらせしかない辺り経路変更しかないな とりあえず、浜松県を作って独立させよう。
新幹線と東名とリニアの地面は全部浜松県にすればいい。
反対するのは隣の売国知事だけだよw >>449
そもそも山梨とも長野とも散々喧嘩した挙句、静岡の北端を通る今のルートになった
ＪＲ東海がマトモだったら最初から迂回してる >>466
は？
トヨタが好きなだけ金やるからフェラしてくれって言ったらおまえはすんのか？ >>448
大勲位の力があったから傍若無人も通った
死んだ今ではただの口臭い味噌だよ
「民営化は中曽根氏のリーダーシップ」 ＪＲ東海葛西氏
https://www.asahi.com/articles/ASMCY5JBCMCYULFA035.html >>319
頭悪いですねw
世界標準のプラットフォームにおいて一社で完結している会社名を教えて貰いたいw
何故ならそんな会社は絶対あり得ませんから(絶対)
ガーファがITにおいて自己完結してると思ってるのか？ >>473
製造出荷効果って・・・リニアが貨物をやるんかいｗ リニア完成後にこだまは半減、ひかりは静岡県内停車無しとかになりそう。 だいたい、2027年開業ってJRが勝手に決めたことだから静岡県とは何の関係もない
それを錦の御旗みたいに押し付けてくることがおかしい
JRは社会常識から勉強し直せ つか東京、大阪の連中もいらんだろリニア。飛行機の方が早くて安いんじゃないの。 >>470
そう、それが株主資本主義の失敗だ
政府が国家予算で人を雇って国家プロジェクトで進めればこんなことにならなかった
負担も利益も国民全体で分かち合える
JRはもう一度国有化すべきだろう
新自由主義は日本を衰退させるためにアメリカが撒いた毒素だ >>1
これ、政治家が民間企業を恫喝したってこと？
川勝を威力業務妨害で失脚させれば終わり？ テスラオートパイロットを環八で試す【完全自動運転は間近】
https://youtu.be/ob7TcQhXWSA 静岡は何かの見返りを求めているのだろうか？
このままだと鉄道ファンからのバッシングが激増しそう JRの戦略なら仕方ない 大勲位が死んだ時にこれで倒壊の先行きには暗雲が立ち込めるなと予想したとおりになったｗ
大勲位の政治力を自分の実力だと勘違いしてやりたい放題やってきたからな もともと、枯れてる川にゴネても。。。
マジで静岡は、経済成長止める気？ 主に中国人観光客増の財布目当てのリニアだから
コロナでもう破綻してるだろうよw 「リニアが通るなんて光栄だろう」という態度でどの県にも接して片っ端から問題起こしてる リニアは米軍基地のような国策じゃないからこんな会談をしてるようじゃJRが不利だわな
腹をくくって静岡を迂回しろ
こんなもめごとは腹をくくったほうが勝つ
北朝鮮を見てみろ
国がつぶれてもいいとまで腹をくくってるから強いんだよ 移動スピード＝効率の時代の計画だから、もうこれからの時代には合わないんだよな。
人材不足のこれからは、土地や国、人種性別年齢に縛られない働き方への変革が必要な時代。
移動コストはゼロの時代なんだよ。 ケチで見栄っ張り田舎者名古屋土人は都合悪い事は無視して強引に進める大村そのものでモラル有る日本人とは会話にならん 静岡の区間だけバスでリニアリレー号にしたらいいんじゃね 浜岡原発は負の遺産
リニアまで安請け合いできないわ >>483
流域の年間製造額、数兆らしいじゃん？対してリニアの経済効果どの程度？インバウンド無いと数千億だろ
海が無い長野は物流拠点として弱いから。海に面す静岡が製造強いとしたら経済効果としてしても静岡の物流 >>491
「法令を遵守しろよ」と言われると恫喝ととっちゃうって、どこの８９３だよＪＲはｗ 大体のぞみも止めないくせに恩着せがましいんだよ
普通の県民には新幹線うるせーだけだわ >>491
違う。
静岡県知事という一政治家としての意見ではなくて
静岡県の条例を盾にした。
条例自体を無効にしない限りどうしようもないが、
多分無理。 そもそもが、静岡空港の赤字補填のために成田と羽田の利用料が高額になり、海外航空券が高くなってるんだぜ。
中央から利権を引っ張ることしか考えてないんだよ静岡は。
あと、浜松の税金で静岡市の道路整備してんだろw >>469
中国人観光客は静岡空港で降りて、そのまま富士山かバスで大阪または東京
リニアはインバウンドにあまり関係がない
ていうか中国の上海空港−上海間にリニアがあるし リニアは迂回して
東海道新幹線は小田原の次、豊橋にすればええやん >>495
JR東海側が
大井川が枯れている、そして今後も枯れたままという根拠と、トンネル掘っても水量全量戻る根拠を提出すればいいだけ 新幹線止めるより、地方路線の廃線あたりの方が効果があるかな。
御殿場線とか伊東線を廃線にするとか。 >>499
リモートが合うかは産業による
金融など書類を右から左に流すようなタイプの産業との相性はいいが、実際物を作る製造業などはやはり移動して実際物を触らないと仕事は進まない 静岡は新幹線もいらんよ
東京も名古屋も車で足りる
2人以上なら新幹線より安いし
静岡が気に入らないなら
新幹線も迂回していいよｗ 膨大なコストかけてたかが一時間かそこら早くついてもねえ 計画を全面的に中止にするか、長野迂回ルートに変更するしかないだろ
JRは静岡県の事業を全て廃止しろ
今後の鉄道は全て長野県を通す >>1
リニアは、これから日本の輸出商品の柱になるだろう
もう弱電も自動車も期待できない、そのためにも早く作る必要がある バカだなJR,、なんで掠めちゃうかね、9kmくらい避けられただろｗちょっとした嫌がらせがこういう事になるｗ自業自得だｗ >>505
その数兆円分の荷物をリニアが運ぶんだろ
あんたの理屈だとｗ
よかったな貨物新幹線どころじゃないぞ
超大貨物リニアの誕生だ！
日本の物流が生まれ変わる！
なわけねーだろ、ば〜か >>523
中国がリニア開発を物凄い勢いで進めてるし
たぶん産業スパイにせっせと技術盗まれてるぞ >>466
静岡は地方としては産業があるほうで
JRに屈する必要がないから強いね >>3
こいつのせいも何も、条例で決まってるんだから、条例決めた人間か、もしくはそれを守らない人間が悪いのでは？ >>523
ならねーよ
上海リニアが営業運転を開始してから何年たつと思ってるだ？ リニアは静岡をはずす。
東海道新幹線は静岡県内をノンストップ。
早くリニアを完成させないと、
東海地震で東海道新幹線が転覆し多くの人命が失われるかもしれない。 リニア開通はオマエラ
昭和のおっちゃんにとって
寿命との戦いだよな
(´・ω・｀) コロナ対応もまともにできずに借金増やしただけの国のどこにそんな余裕があるんだろうな？ >>533
静岡県に住めばリニアより早く到着するから静岡県には
最初からリニアは不要だろ 陸のコンコルドやからな
コンコルド って超速くて世界で流行ったけど
今はもう廃業しとる
なんでやと思う？ 小泉竹中売国コンビが仕掛けた新自由主義という実験は失敗した
日本人は騙された
新自由主義、市場原理主義は日本人をハゲタカの養分にし、日本を衰退させるためにアメリカが仕掛けた罠だった
この30年に起きたことは全て国策の結果であり人口云々は全く関係ないし完全に思い込み、妄想だ
その敗北主義がまさにアメリカの植え付けられた罠だ
これからは国家主導、大きな政府に回帰する時代だ JR東海のできる方策としては、詳細に水問題を分析して
元に戻して大井川を枯渇させないことを静岡県知事に納得させること
さらに、静岡空港駅の新設とのぞみの停車とこだまの速達性を高めることを
単に約束でなく早期に実現させること
上記が不可能ならBルートか何か忘れたが長野方面を迂回するルートに変更すべき
町田在住だから、一刻もはやく橋本駅にリニアが来てほしいが、
水問題は深刻と考える。
むかし、戦前の国権が協力だった頃に丹那トンネルのために伊豆のワサビ田が
枯れたが補償ができなかったと聞く。
それに対して、今は新憲法で地方自治と民主主義の時代で泣き寝入りする時代ではないからな このリニア計画はとん挫するみたいよ。
別の技術が開発されるそうな。 まだルートも怪しいのに2027年開業予定とか
突貫工事過ぎて危なすぎるw 中国の目的は事業の妨害なんだから、静岡との妥協は不可能だよ
知事の裏金の流れを暴露するか、他を通すしかない >>545
その技術というのが 「リモートワーク」 な
自宅から一歩も出ないで会社の人たちと会議が出来る てか、川勝一人のクビとればよかろ？
なんか裏で金もらってるか、身内の不祥事で辞任させて、
河合夫妻並みの実弾かませば自民の勝ちだし。
県民としてもリニアのためにJRと全面戦争したかねえだろうし、
なんなら山梨側から見た富士山だけを本物の富士山ですってPRして、
ぜーんぶ静岡行く前に降りたら5000キャッシュバックとかやればいいんだよ
あとは「そうですか。川勝知事がそこまで言うなら、
私たちはJRとして静岡県内で営業するわけには参りません。
すべて閉鎖します」でよかろ >>505
何がいいたいかよく分からんが物流の価格競争が極まり過ぎた今リニアで物流とか不可能だぞ？
そもそも可搬量的にも効率的にも技術的にも資金的にも有り得ないわ 国が強制的に土地を取得出来ないのかな...
該当の土地の住民は新幹線も飛行機も使わせなきゃいい。 >>517
トンネル掘る前から、枯れてる大井川に
水戻せ！って、無茶苦茶じゃない？
なんら、問題ないじゃん。 時代が変わって、
リニアの利便性や付加価値が下がってきちまった感もあるしな。
昭和なら科学すげーwww
で行けたが
令和のこのご時世数分数十分の短縮に馬鹿高い予算かけて自然破壊するほどのことか？
リモートワークってしってる？wwww
とか言う雰囲気にもなりつつあるしな。
無理に地方を東京に繋げればつなげるほど、
田舎は寂れていくしな。 >>538
裁判で10年もかかるなら、ルートを変更した方が3年くらいで調整が住みそうだが
大企業だし元国有企業だから、そんな柔軟性はないだろうな。
昔は鉄道省の一部だったわけだし。
それにしてもJRは分割を間違えたな。 >>20
リニア完成したら東海道新幹線自体を廃止でいいよ >>526
運ぶのか？リニアが？w
長野から清水港に縦貫道作ってたはずなんだよね、港が無いと製造してもコストが大変だからね
旅客移動の経済効果と東京中京の狭間の物流拠点静岡なら静岡取るわ、単純に JR東海としては日本はまず見本で、そこから海外に売りたい訳でしょ。
国内でもたついてるうちに、中国に先を越されるのも悔しいんだがな。 これから観光立国になるしかない
・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで韓国中国にボロ負け >>553
大深度地下の扱いを変えりゃ良いだけだから
法を弄れば何時でも出来るが
国も民間企業と県の喧嘩の巻き添えで責任を取りたくなかろうよ まだこの関連で事件が起きてないからどちらも頑なにはなってないな >>552
あんたがリニアで貨物を輸送すると言ってるじゃんかよ
どうやってリニアで貨物を運ぶのかはあんたの頭の中にしかないだろうけど >>486
リニアが遅れたら株主にもっと怒られるが？ >>1
ゴネてゴネてカネむしり取るのか。
最低だな。 売国奴言ってる奴はリニアの為に資産の全てを強制寄付←これがお前らの言ってる事と同じ リニアは40年以上前に時速500キロを達成してんだぜ
商用化しても絶対にペイしないからひたすら放置され続けてきた 名古屋-中津川、山梨-東京だけ作って、中津川-塩尻-山梨はミニ新幹線。
妥協案はこれしかない
リニア？そんなオモチャはあきらめろ リニア遅れる分、足りない輸送力はのぞみ増やすんでひかりは廃止、こだまも半減な >>570
完全に不要になった
馬鹿だから一度決めたらやめられないんだろ リニアなんて鉄道ほどの輸送力も無いしコスパも悪いだろう
リニアどうすんだこれw >>518
そういうのは憲法違反
条例どころの騒ぎではない なんでJR東海はお茶じまんを売らなくなったの？
静岡茶よりも好きなんだが >>74
方式が違うからなぁ
特急列車を新幹線と言い張ってるくらいは違う アベノリニアと言われていたけど他と同様なお粗末な代物ですね >>582
いや憲法にも条例にも違反しないやろ
やると泥沼になりそうだから出来ないだけで JRの社長は頭が悪いのか、なにもわかっていない
リニア開業が遅れると困るから工事の許可をくれ
そんな説明で静岡県側が納得するわけないだろ
静岡県はリニアがなくても困らない
むしろリニアができると完全に素通りされるわけだからできないほうがいい
静岡県に謝罪して県民に利益を与える話を持ってこい >>561
そうは行っても日本は中国と違って法治国家だから
条例から逃れたいなら、ルートを変えるほかない。
どうしても直進が良いというなら国が強引に
静岡県知事の効力を停止させるような法律を変える必要があるが
国もそこまでは介入して悪者にはなりたくないだろう。 日本でも大型公共事業をストップする事あるんだなwww >>590 静岡以外へのアピール。静岡に止められてるアピール リニア大赤字になったら貨物リニアでも作るんすかねw こんな静岡県とは関わるのは、日本人の恥。
静岡県の産品は買わない、食べない、貰わない。
溝口紀子（柔道。静岡県内在住）ら静岡県出身者がテレビに出てきたら、
チャンネルを換える。 静岡が100%正しいとは思わんけど国策とか経済のために言うこと聞けよってのはおかしいわ
例えるなら近所の家が便利になるからお前ん家の地下に地下道掘るわ お前ん家の井戸水出なくなるかもしれんけどそうなるかどうかは分からんから補償の約束はできないよってことだぞ 国防や交通などの主要インフラの構築の妨害と改憲妨害が目的だから
地方紙と主要テレビが陥落済でメディア工作をして地方自治体の首長を
親中派で固めて日本の国策を妨害する計画の一端だから >>364
新幹線のぞみだとおもうが、16両で1400人程の客。席数だと思うが、リニアは10だか12両で乗客600人程度だったと思う 東海が工事遅延を焦ってるのは
27年開業を見越して呼び寄せた
名古屋への再開発や投資が
全部吹っ飛ぶことになるからだろうな × 静岡県はリニアいらない
〇 静岡県はリニアないほうがいい >>597
リニアの為に日本製品をボイコットするんだね 大井川さん、今日も枯れてますよ。
トンネルすら、まだ掘ってないよ。
使ってる人いるん？
( ´_ゝ`) >>3
こんなバカを選んだ静岡県民の民度が知れるな
勝俣といい静岡なんてバカばっかりだろ そもそも国鉄は民営化なんてするべきじゃなかった
赤字でいいんだよ公共交通は 白血病が2倍とする報告が日本でも出されており、海外でも同様のレベルの電磁場で同様のリ
スクが繰り返し報告されています。
リニアの磁場はその1万倍にもなる強さだということになります。経済産業省で検討されている
磁場の規制値は、1000ミリガウスあたりを予定していて、これも非常に甘い数値ですが、リニア
はこの数値さえも大幅に上回ってしまうことになると見られます。
http://www.gsn.jp/linear/denjiha.html#:~:text=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%81%AF%E3%80%81%E8%BA%AB%E4%BD%93%E3%81%AB%E5%BD%B1%E9%9F%BF,%E5%B9%B4%EF%BC%89%E3%81%AB%E3%82%82%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 国家プロジェクトにしようにも国の金で株主を儲けさせることになるしそんなことは許されない
もう完全に詰んだな
一度全部白紙にしたほうがいい
そしてJRを最国有化し国家プロジェクトとして最初からやり直せ
完成が45年ならそうしたほうが早くまともなものができる
国際競争があるから1秒も立ち止まってられない
敗北主義は敵だ
日本はもっともっと勝利に向けて突き進まねば >>594
成田新幹線
上越北陸新幹線大宮以南(現在の埼京線) >>590
JR東海の天皇と呼ばれた国鉄サンバカラスで分割民営化にまい進した
葛西会長が随分と権力者で部下たちは、そっちの方ばかり見て
株主や客や従業員や地方自治体など他は一切見なかった弊害がここにきて一気に出た
安倍さんを支援してお友達だったらしいしな。
部分的には中国にE2型の新感染技術を流出させた川崎重工とJR東海を非難したり
台湾新幹線を調整させるなど良いことはやってるんだが、
部下たちがイエスマンの周りが見えない無能になってしまった、あるいみ役人よりもひどい。 もう、リニアでトンネル掘って毎年何千億円もの維持費がかかるとかバカバカしいんじゃないかね。
それなら各安航空つかって日本各地の空港繋いだほうが、
トンネル分の自然破壊もしなくて済む。
いうほど貨物運搬できるわけでもないし、
高い乗車賃では採算が取れるかも怪しくなってくる。
そもそも日本人が減ってんのに誰が維持するのやら。
リニアそのものが時代遅れ、という認識さえ持つべきかもな。 940 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/26(金) 20:11:04.36 ID:QAL/jjVz0 1
言うまでもなく
韓国政府が日本政府に言ってるゴネ方と同じ
感情が先行し理屈はすべて後付け
前に、新幹線の新静岡駅を作れ！と言ってゴネたことを知ってる日本人は何人くらいるんだろうか
ここまで感情論先行形の日本人は珍しい >>606
地図を確認してくれ
ものすごい遠回りになるのでリニアを作る意味がなくなる
静岡県を通りたくないなら静岡県を削るしかない >>482
日本の大手ITメーカーで、日本語障壁の外の仕事をできる会社なんてあったっけ？
英語話せる人間はほとんどいなくて、みんな内弁慶という印象だけど。
GAFA見ればわかるように、ITでエンジニアの頭の良さが発揮されるのはソフトウェア開発の
コーディングだけど、それもできないでしょ。パワポとExcel資料は作ってるみたいだけど。 >>599
最初に製造出荷効果とかリニアとは関係ない話を持ち出したからだろ 三大日本にいらないもの
NHK
リニア
もう一つは？ 新幹線の三島・新富士・掛川の3駅を今すぐ廃止するって言ってやれｗ
そして静岡・浜松は全ひかり通過でこだまのみの停車とするってｗ バカくらいしか、
リニアを望んで無いからなぁ
全額ＪＲ東海の私費ならともかく >>543
新自由主義のくだりはそうだと思うが、これからは国家主義だろうか？
もっと個人的な、近しい間でまとまっていくんじゃないだろうか？
もう国家なんてものには飽き飽き、うんざりしてんのよ。 そもそも日本みたいな狭い国にリニアなんて必要ないだろ
営業速度300km/hの新幹線で十分
ユーラシアとかアメリカとかオーストラリアとか、
広大な大陸を横断・縦断するリニアがあったらメリットも大きそうだけどね >>615
そういうことじゃなくて
今日の話は交渉になってないんだよ
ＪＲがお願いする立場だから
静岡県にメリットないと話が進むわけない >>613
名古屋以東が遅れるなら、いっそのこと西側も着工して
同時開通ってことにはできんのかな？
でも、そんなに遅れたら俺にとっては意味ないな。
老後に京都に観光に行くときに使うくらいか
でも、京都駅ではなく奈良寄りに停まるしな
京都の方でも観光業者が揉めそう。 諏訪ルートでいいよ
俺も南アルプス掘るの反対
JR東海にそんな権利ないわ リニア計画の中止と投資済資金、資産のの100%減損、
同時に会社更生法申請による全事業の廃止を宣言すれば良いだろ
静岡県の全駅を廃止して全従業員を解雇しますって
静岡県知事にどっちか選ばせれば良い >>1
リニアなんて発想が古い。今はテレワークの時代だよ。 >>619
そんなのコロナ前の話じゃん
コロナが来た今、リモートワークが想定以上に普及してるんだけど
ITメーカーどころか大企業の本社勤務の事務職は大半がリモートワークに移行してる 東海道新幹線の静岡全通過とか甘いこと言ってるなよ
停車駅を東京品川名古屋新大阪だけにすればいい
横浜京都は特急で行けばいい
そうすればかなり早くなるだろう JR東海と静岡県知事
どっちが悪いんだ？
生きてるうちにリニアに乗りたいんだがw というかいま福岡が急成長してて
将来的に三大都市圏入りを伺うところまで来てるのに
いまさら名古屋を起点にする必要性がわからん そもそもリニア開通したとして
メリットはなに？(´・ω・｀) >>622
そうしたら静岡は新幹線を通過させなきゃいい 川勝平太 60 無所属 新 728,706票 39.58% 民主・社民・国民新推薦
＞民主・社民・国民新推薦
＞＞民主・社民・国民新推薦
＞＞＞民主・社民・国民新推薦 静岡は外せばいい こんな田舎者といつまでも議論するほうが無駄 >>620
まあ落ち着けって、ＩＤと書き込み回数見て返しなよ、18回だと頭フットーしてるだろw >>627
だから、お願いする下の立場なのに、葛西元会長しか部下たちが見てなかったから
自分たちは国に次いで偉いんだという選民意識の誤ったエリート意識を持ってしまった。
国からすれば地方自治体は命令を聞く存在でしかないからな
副知事などの幹部に若手を送り込んだりして財政を握って牛耳って
地方交付税交付金で コロナが、このまま生活の脅威として根付くなら断念でも仕方ないかも。 >>622 面白いと思ってるの、誰が喜ぶのさそのセリフ言って、阿保は困るわ >>632
ＪＲ東海を倒産させて
新しいアプローチを図ると
面白そうだね
ＪＲ東とＪＲ西が吸い上げるのかな >>597
日本のトイレットペーパーは静岡製だから
お前は日本製トイレットペーパーを絶対に使うなよ >>637
静岡県が悪いのならよその知事が黙ってない
ＪＲはマスコミの大事な広告主だから報道で悪く言えない
よって静岡県が悪いみたいな空気になってる
ＪＲが約束を守らないからもめてる >>307
そーいや新潟でもJRの不法取水があったな。 テレワーク進んだとはいえ移動解禁されたら東京出張増えてるし旅行者も
人の移動はそうそう減らないわ ホログラムが発達した世の中で、ステレオタイプの会社員が
リニアで取引先の企業に急いで向かうが、ホログラムの社員が待っていたのであった 人間で例えるなら
ピストルで頸動脈付近に風穴開けていい？ 命も金も保証しないけど
とＪＲ東海がお願いしてるようなもの
いう方もうなずく奴もサイコパスだわ >>640
だな、静岡県の持ってる方のカードの方が強力
新幹線、全部静岡を通過させるなら対抗手段として 国家事業だってだけで、押し通そうとしているけど
静岡県にはリニアで一切得する部分はないし、それでいてJRは静岡県の損害について100％補償しようとしないんだから
「静岡県知事」の立場から工事は認めないってのはそりゃ正しい判断だと思うよ
同調圧力で無理矢理進めようって日本じゃよくあるパターンだけど、それがいつも通用するとしたら大間違いだよ
JRはちゃんと向き合って問題解消しようという姿勢を見せないと こんなことをしていれば、いずれ静岡県は呪わえれるだろう。
リニアのトンネルを掘削しなくても、
東海地震が発生すれば、地盤深部の亀裂は増大し既存の亀裂の幅も変化するから、
大井川の水量は大幅に減少する可能性もある。 >>619
やっぱりね
一知半解もここまでくると酷いねw
生き恥をさらさないようにねw
あなたがいくらネットで情報収集しようが屋上屋重ねるだけだから
まぁ今まさに飲み会最中であなたがネタになってるよw >>616
あのね君、人口減るって言うけどそれでも当分1億以上はいるし100年立っても6000万はいるのよ？
これでも世界の相当な国より大きいんですよ？
そして人口が減るのは日本だけじゃなく世界的にそうなるらしいことはご存知ですよね？
新しい技術、夢の技術に挑戦しないでどうすんのさ
その経験がまた新しい物を生むかもしれない
ともかく外国がやってる以上だし抜かれるわけにはいかない
これは競争なんだよ 大井川枯渇の論拠ってなんなの？
いろいろ検索してみたが、枯渇するからスタートでよくわからないのだけど。 長野はJR東日本の管轄なの？ 東海と東日本の対立構造も根底にありそう
北陸新幹線では西日本と連携しているし 東海はドル箱路線を握っているせいで居丈高なのか >>77
本気で枯渇するって思ってるの？
静岡県民って全員アレか？ いやこれ農村の商業用水が干乾びたとかで住民が激怒してめっちゃ反対してた
取材してた住民がJRと知事にめっちゃ怒ってたからたぶん知事は民意無視出来ないんじゃない 静岡叩きまくってるってお前らリニア推進派なのか？
今の枯れた技術のリニアが成功するとは思えないけど JRは静岡県内の全線路の安全を独自で守らなければならなくなるな。夜中にどこかで壊されないか、全県民を敵に回したら >>616
貨物列車が多過ぎる
関西線名古屋口の複線化の方が国策 >>1-674
言ってる意味がわかりません。
静岡は田舎なので超特急が止まるのはあり得ません。 >>637
静岡「枯れ川に水戻せ！」
ＪＲ「え..」
静岡「トンネル掘って減ったら許さん！」
ＪＲ「ええ....」
静岡「枯れ川が、更に枯れるだろ！」
ＪＲ「ええぇぇ...」 >>306
水量が減ったら東電ダムへいく水を流せばいいな。 議員を取り込んで条例を変える手もあるのか。
意外と安上がりかもしれん。 JR東海社長「錦の御旗があればゴリ押しも通ると思ってました」 ＞「活動拠点が5ヘクタールを超えれば条例に基づく環境を保全する協定を結ばなければならないので条例に則して判断することになる。恣意的（しいてき）なことはしない」と述べました。
ただ、有識者会議の結論が出なくても、条例をクリアしていれば、認めてもいいということかと尋ねられたのに対し、川勝知事は「条例は甘くみないほうがいいと思う」と述べました。
相変わらずこの人は >>654
愛知の大村知事が静岡の川勝を批判してたが、
彼はトリエンナーレの表現の自由展覧会での天皇侮辱の件や
吉村知事のコロナ対応批判で、発言力の低下が著しいな。 >>670
長野市と松本市は東日本
飯田市は東海
糸魚川に近いあたりは西日本 >>625
日本をチベットにする気ですか？？
国家権力の庇護を受けない民衆がどうなるか考えてみてくれ
ブタエモンみたいな金持ちはすぐ外国に逃げられるかもわからんが >>84
始めから赤字になるからというのを、見栄で無理くり開業して、
新幹線の駅を作れとゴネていたじゃん。 ってか、計画初期段階で認可取れよ。
勝手に尻を決めて承諾しろも無いだろう。 どうせ東海地震で全員死ぬだろ
静岡県民が死んだ後、野原の真ん中を通せば良いんだよ
地震が来ても静岡は一切助けないから >>666
>>東海地震が発生すれば、地盤深部の亀裂は増大し既存の亀裂の幅も変化するから、
スゲー、その時リニアのトンネルはどうなるの、地下で真っ二つ？怖いねぇ。 鹿児島中央はのぞみの停車駅以外ありえません。
止まらない意味が分かりません。 鉄道会社のなんて公共事業だと思ってるから金は出さないよ
踏み切りの高架化とか、駅のエスカレーターやエレベーターを作るにも金は出さない
自治体が出してる 静岡県と山梨県で領地交換すればいい
リニアルートを割譲する代わりに富士山一帯を静岡県に 静岡県知事として中国より先に日本がリニアを実用化するのは許しませんてこと？ >>696 そういうこと言ってて誰が喜ぶの、だれが賛成してくれるの？それって、黒人差別に乗じて略奪やったやつらのメンタルだな >>77
もし本当に枯渇するのだとしても、やるべきじゃないか？日本の発展のために >>701
静岡よりも鹿児島の方が価値が3倍ですね。
これには厳密なエビデンスがあります。 >>174
いや、待て待て
既にその状態なら
リニアに全責任&問題被せるのは
非常識じゃない？ 実はコロナで大きく社会構造が変わった今、もうリニアは必要なくなった可能性が >>703
中国のリニアはとっくに営業運転してるぞ >>702
山梨県が福岡県並みの経済力になっちゃうな >>646
ジェニ寄越すニダ って言いたいだけ
最初はこう考えてた
静岡「リニア新幹線が通る予定の山ん中に静岡中央空港ってつくろうぜ！」（無相談）
JR「あそこ地下深く掘るから駅無理だよ」
静岡「は？せっかく大金かけて空港作ったのに！」
JR「知らねえよ」
静岡「じゃ曲げろ。曲げて静岡駅の近くにしろ」
JR「んなことしたら在来新幹線と同じになるじゃん。
東京大阪を最高速で繋ぐ意味ない」
静岡「んだとこらぁ！じゃ水源維持の金よこせ！（意味不）」
JR「は？」
静岡「工事で水が枯れるだろ！責任とって金払え！」
JR「え？もう中部電力が吸い上げて大井川用水に流してるから枯れてるんだけど」
静岡「金払わないならキマリはとおさない！」 静岡県にはリニア開通によるメリットは一切ない上に
工事による水源の破壊で地元民の生活が破壊され
静岡県におかれた工場の操業が停止する可能性がある
知事が工事承認しないのは当たり前
この前提を踏まえた上でなお静岡が悪いと言っている人は
頭がおかしいか工作員のどちらか >>683
そんな見え見えのJR東海の傀儡の静岡県議を県民を当選させないだろうな。
それ以前に、万一、そんな政治工作をして文春あたりに暴露されたら
修復不可能になり、県民感情も硬化する、より一層。
静岡県民にとってリニアは一利なしどころかむしろ百害の存在なんだから。 >>706
国立大学を出ていない人はアンカーの付け方も知らないのですね。
ありえませんね。 >>712
どのみち、新幹線の客はコロナ前の水準には戻らないだろうな まぁ、そろそろJRも開き直って静岡のせいにして開業日を遅らせてくると思うので、そのとき国と世論がどう動くか見物。
リニアで利便性受ける人数の方が圧倒的に多いし、そもそも大井川の水量についてはダムの影響の方が大きいのにゴネてる事実もあるから、時間が経てば経つほど静岡が干される流れになりそう。 人口は減るしテレワークも進むだろうから要らないだろ。 トイレットペーパーが静岡県産と誇らしげに言う人もいるようだが、
多くの人が静岡県産の物品を買わなくなれば、他県や外国で製造し国内で販売するだろう。
エレクトロニクス関係も同じ。 >>716
水問題、水利権というのは昔から農業、今は工業も絡んで
常に深刻な利害関係を持ち、複雑な利害調整が必要だった。
最近は農業が衰退してるので忘れ去られてるkが 大分の高速道路建設の時に駄々こねたミカン農家みたいだな >>721 １年が１０年、１０年が半世紀、ズルズル伸びると思う >>710
山梨県静岡市？
愛知県伊豆半島？
神奈川県浜松市？ 既に出ている環境への影響 河川の水枯れと大量の残土問題
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/242464
樫田「1997年4月、山梨県でリニア走行実験が始まると、周辺の河川や沢が次々と枯れ始めました。現地取材をしましたが、水源が完全に枯れてしまっていました。これには、驚きました。
2009年、山梨県笛吹市御坂町では、2008年に実験線の延伸工事が始まると、町の一級河川・天川（てがわ）が枯れました。トンネル内で異常出水が起こり、JR東海もさすがに因果関係を認めて、現在は出水をポンプで天川に戻しています。
異常出水は、人が流されてしまうほどのものもあります。2011年夏、上野原市無生野地区の簡易水源であり、尺サイズのイワナやヤマメが泳いでいた『棚の入沢（たなのいりさわ）』が枯れました。また、笛吹市役所によると、『井戸が枯れた』との連絡が数十件寄せられたそうです。
ここは、地域の人たちの簡易水源でした。JR東海は補償として井戸を掘り、電気で水を引きました。しかし、この補償期間は国交省の通知に従い『30年間のみ』と通達されたのです。30年経ったら自分たちでまかなえ、というわけです。
2013年の『環境評価準備書』では、大井川の流量が最大毎秒2トンも減ると予測されました。これに対し、静岡県の人たちはたいへん驚きました。静岡県は唯一リニアの駅もなく、11km通るだけなのに。靜岡のお茶産業に大きく影響が出ます。
太平洋側の7市2町に独自の水源は乏しく、ほぼすべてを大井川に頼っています。中には、100％大井川に頼っているという自治体もあります。しかしJR東海は、リニア沿線に位置しないという理由で、これらの自治体への説明を行っていないのです」 >>717
原発で町と関電を支配したあの助役みたいなドンが出てくればなんとかなるかもw リニアが一番有効なのは首都圏リニア
計画変更して首都圏の東京横浜立川大宮千葉を
菱形十字に結ぶリニア作れ >>692
ブロックチェーンの技術次第では、国家の庇護などなくてもね。リニアも動いてるんだろうが笑、いろんな物事も動いてるからね。古臭いなあと言われないように。 この知事、駅のエスカレーターで手鏡で女性のスカートの中を覗こうとして逮捕されるんじゃないかな？ 反原発連中は原発止まって行き場を失ったからね。
次はリニアだよ。
元は成田。
反政府でもあり反文明でもある。 >>708
本気で言ってる？自分がその水で暮らしているなら言えないはず。 >>721
大阪へ行く人間からすれば乗り換えの手間が増えるだけなんだが
長大エスカレーターを延々移動させられるだけ リニアは東京と広島と鹿児島中央の間に駅を設けないことはあり得ません。
駅を設けようとしている人はアンチ旧邸学閥ですからスルーしてください。 非常にシンプル
習近平に川勝が妨害しろって命令されてて従ってるだけだから
意味なんてないし、応援してる静岡県民はキチガイってだけ もっと長野寄りルートにして長野に首都機能を
移転しよう
当然静岡なんかに乗り換えで行けないようにする
静岡土人は新幹線あれば十分だろ？
空港（笑）だってあるし >>735 残念県内にそんな長いエスカレータはない >>716
そりゃ通過点なんだから静岡へのメリットは薄いだろ東京都のメリット優先に決まってるじゃん
水源の方はちょっと無理筋じゃない？
まあ東京都に金せびればいいと思う >>734
ブロックチェーンって物理暴力に対抗できるの？ 煉瓦と鎖の意味じゃないよね？ まぁリニアは要らん
今後の日本は縮小突き進むあるのみ >>671
逆に絶対枯渇しないから掘らせろって言うほうが信用できないよｗ
トンネルを掘る以上、想定外の出水で枯れるかもしれないから
そうなった場合の補償に関してはちゃんと事前に約束しようね >>723
そうしたら、報復で静岡を通過する新幹線の通行は許可しないことになるだろうな リニアは名古屋のためにある (名古屋止まり)
品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間 開業は2045年 (全線開通 25年後)
※大坂名古屋間はルート未定
反日愛知の大村が騒いでいるだけで、東京都知事も大阪府知事も神奈川知事も大村を無視
>>742 静岡がいまいじめられてるのはだいたい長野で揉めたせい R東海の極端な秘密主義〜不十分な住民説明会
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/242464
樫田「2011年9月27日からJR東海は住民説明会を58回やりましたが、本当に酷いものでした。質問は1人3問までで、3つの質問を同時に発しなければならないのです。1問投げてその回答について追加質問、というやり取りが禁じられ、それを要求した住民男性はマイクを取り上げられました。住民は、質問ができない、と非常に怒っていました。細部を聞こうとしても、再質問ができないのです。
説明会では、電磁波に関するデータ、河川の水枯れの実態、膨大な残土の処理方法など、具体的な内容は何も明らかにされませんでした」
岩上「手続きだけを『粛々』とやり、住民だけが不満を募らせても訴えるところがありません。マスコミが報じないからですね。これは、原発事故後の東電の対応を彷彿とさせます」
樫田「2013年10月14日の長野県大鹿村の説明会は特にひどいものでした。質問の手があがっているのに、閉会宣言が行われました。JR東海の職員は、詰め寄る住民に『名前は？』と聞かれても、『スタッフです』としか答えませんでした。 ちなみに静岡県と山梨県の県境は確定してない
静岡県が無理難題を言って国の調停を受け入れないため 静岡県側の出した課題を解決せずに
自分の2027年開業するには今月工事を始めないとって理由だけで
会談望んで自己都合の話しかしないんだからまとまる筈ないじゃん
JR側が国策だからって理由だけで押し通そうとするのが度台無茶なのよ 関東民にとって名古屋は大阪への通過駅でしかない
リニアが完成したところで
名古屋発新大阪行きのぞみの大増発をする羽目になるだけ >>721
官房長官の反応がテンション低いからね、延期織り込み済みかも
今、製造物流拠点って評価高いから。旅客もコロナ禍で収益戻るのが先になったけどもう少し待ちなよ >>1
> ただ、有識者会議の結論が出なくても、条例をクリアしていれば、認めてもいいということかと尋ねられたのに対し、川勝知事は「条例は甘くみないほうがいいと思う」と述べました。
意味不明 日本は東京と広島と鹿児島以外あり得ませんから、全国民はそこに住むべきです。
首都は鹿児島以外ありえません。
最高学府は九州大学が当然です。 >>107
最近のパヨクはすぐバレる嘘を平気でつくようだｗ
都心住み上級アピールですか？ｗ
>>121
長野はともかくいつ山梨が怒ってたんだ？
相変わらずパヨクは妄想デタラメばっかだな
>>179
それなのにルートは認定してしまう静岡県ｗｗｗ
後出しジャンケンが過ぎますなｗ
>>260
ただの言いがかりｗｗｗ
>>411
ゴネて静岡の評判を絶賛下げまくりですがｗｗｗｗｗｗ >>631
あれだけ長野叩いておいて手のひら返しとかww >>762
リニアは奈良ルート。
京都側から文句が出る ところでせっかくの面談動画あるから見てない人は見たほうがいいで。
決定権を持つ川勝が終始居丈高に説教しているからなｗ
しかも悪魔の証明的な論法持ち出して。 リニア 名古屋止まり (乗り換えめんどくさい)
東京---名古屋 乗り換え歩いて20分 こだま---大阪
のぞみ
東京---大阪
>>756 断られるの分かってて県庁に来させるのが目的の会談。どっちが許可を出す側かを端的に全国に示すことが大事 >>718
国立大学って静岡大学のこと？
あんな駅弁大学出たって高卒とたいしてかわらんやろ 不景気になったら、頼れるのは公共事業しかないのに。大丈夫か、この知事？ >>41
それやったとすれば、長野も同じ問題を出してこじれまくると思う 物理的な移動とかアフターコロナでは不要不急案件じゃないの？ >>732
まあ関電としたら便利屋としてあの助役を利用した持ちつ持たれつの関係だったんだろうな
しかし、JR東海にとっては川勝知事はそんな便利な存在でなく、むしろ
立ちふさがる存在。 そりゃ静岡にはデメリットしかないんだから
県民の利益を代弁する知事の立場としては反対せざるを得んやろうな この知事の任期は来年それまでは前に進まない
自民党は知事選で勝てる候補を内定してるのかな >>771
静岡大学は単なる公立大学です。
日本の唯一の国立大学は九州大学です。 >>448
騙しと恫喝だけのパヨクの自己紹介乙
>>477
いつどこで喧嘩したんですかね？嘘デタラメだらけのパヨク乙ｗ
>>506
出たｗ熊本ガイジのヤクザ認定ｗｗｗ
本当やってることがいつも幼稚ｗ
>>535
嘘を重ねれば本当になる
パヨクの常套手段ｗ >>760
その通り
条例をクリアしても認めないって言ってるのと同じ
要はイチャモンだから
目的は認可しないことで日本への妨害だから そもそも東海道ばかり通る必要ないだろ
日本海側に迂回しろよ >>762
JR東海は名古屋の利益しか考えてないから
むしろ大阪に嫌がらせするために延伸したくないだろう リニアの電磁波が身体に与える影響とは？ 高圧線が住宅地を通る可能性も
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/242464
樫田「リニアは、新幹線の3倍の電力を必要とします。その分、強力な電磁波を発します。しかし、乗客がどれだけ電磁波を浴びるのか、JR東海は住民説明会で具体的な数値を出しませんでした。その後、1回だけ、ぎりぎりペースメーカーに影響しないような数値を出しました。
さらに、リニアの外の電磁波の問題もあります。新幹線の3倍の電力を賄うために、柏崎刈羽原発から日本で初めて50万ボルトという、高圧線を設置しました。しかし、高圧線周辺では、常に電磁波の健康問題が発生します。
大阪府門真市の古川橋変電所に15万ボルトの高圧線の全てが集まっています。高圧線群を中心に直径150メートルの範囲で過去10年で18人が死亡。死亡年齢は7歳から72歳。大阪府平均の白血病死亡率の120倍以上です。さらに、がんで入退院している患者が17人もいます。
門真市に限らず、高圧線は日本全国を走ります。100万ボルトの超高圧線の場合、200m離れても、その磁界値はなお4ミリガウスを示します。しかし、4ミリガウスで小児白血病が増加するというWHOが評価した研究結果は、日本では『C評価』で潰されてしまいました。
問題なのは、リニアのための高圧線がどこを走るのかということが、非公開だということです。リニアの電気がどこから、どこをどう通るのかが不明なのです。ルートによっては、高圧線が住宅地を通る可能性もあります」 静岡マジで迷惑だわ。
嫌がらせで新幹線を止めないとか料金を高くするとかしてやれ。 JR西日本は大阪博多間リニアを先に作った方がいい
JR東海自身が問題点を全く理解してないから
いつまで経っても終わらん 川の水が減っても静岡のどこかに流れるだけだから無問題
ダムでも作って用水でまかなえ 中山道に変えようよ。
東海道新幹線やめて中山道新幹線にしようよ。 >>773
長野ルートにした場合、今の長野県庁付近の駅と既に設置が決まった長野県の駅との
間で利害が揉めることになるな。
一県一駅という縛りがあるから、速達性を犠牲にしないこととリニアの駅の建設は
高額な工事費がかかり長野県の財政では手に余るために 神奈川に伊豆半島と静岡市まで
愛知に浜松周辺その他
山梨に念願の富士山を与えて万事解決 ＪＲ東海も知事が口を滑らしたように、1000億くらい、県に利益供与すれば良いんだよ。静岡空港駅は作って、止まるのは航空便接続のみとか。
で、静岡県内の在来線なんて昔の地方線のように擬制キロで割増運賃にして回収したらいい。県の認可はいらんし。
愛知とかに比べたら静岡県内、身延線や飯田線は吹けば飛ぶレベルなんだから。 防衛ミサイルもリニアもど田舎の権利のためになくなるとか、いよいよ日本は末期だな 検索ワード デメリット
>>380,472,777
【模範解答】
静岡はリニアができればひかりが増発されて便利になります
デメリットしかないというのは事実無根のネガキャンです >>787
あんたの庭、通らせて。
あんたの水道、破壊するかも知んないけど気にしないでしょ？ >>29
もともと静岡にはリニアが停まる駅は一つも無く、経済効果は無い
↓
工事の関係上、大井川の水源をいじる必要がある
↓
メリットはゼロだがリスク（農業の壊滅）だけが存在する
↓
県知事ゴネる
静岡県民としてはさっさと許可してやれよとは思うが、なんせ大井川が涸れると県最大の耕作地が壊滅するからな…
そこらへんはまあ理解できる >>702
それが一番なんだよね
あそこ静岡の北の端なんで、
葵区として縦に長すぎる。
おそらく川の海運の都合だろうけど、変なとこなんで、
スパッと切っちゃえばいい >>787
大井川が枯渇するというリスクに目をつぶり
工事を強行しようとしてるから >>77
大井川の問題は、それ以前の電力会社にバンバンダム作らせたからだろ？ >>800
あなたは偉いです。
日本は九州以外人がいるがありえないとゆうことが正しいのでえらいです。
そして九州の聖地は鹿児島である。 >>785
珍しくよく分かってるじゃないか
JR西日本が大阪の利益しか考えていないから大阪なんて嫌われて当然だな >>770
県民アピールでしょ。選挙も近いしね。
全国民にはマイナスイメージにしかならんｗ
あの動画見て川勝にポジティブなイメージ持つ奴いないだろｗ >>800
広島、京都、新潟、宮城の2倍程の経済都市をなくすのか リニア構想から半世紀。
新幹線実現は 早かったのに。
今更リニアいらないよ。
ドローンの人乗せられるやつでも考えてくれ。
莫大な金使って、収集できるのかい？
リニアの需要はないと思ってる。
現在のJR特急の客数見てると。
高い金払ってリニアなんか乗るのかい？ >>800
匿名掲示板で罵詈雑言垂れる俺たちが一番世の中に必要とされてないからね、自覚しないと
最近ではまとめアフィの自作自演まで紛れてて良心の欠片もないからね JR四◯の教育ソフト絡みでえらい目にあったことあるわ。
定価で売らないって公取違反やりまくりのクズ
なあ、覚えてるかお前ら。悪質みなし公務員さんよー 名古屋なんかに繋げてどうすんだ？って思うよな
名古屋の人が東京行って帰って来るためにリニア作るの？
普通行かないだろ名古屋とかさ >>813
鹿児島は広島の10000倍の経済規模があるからあり得ません。 >>812 それは県外から見てるから。県内だと評価が真逆。 水の問題は深刻だからな、水脈枯れたらシャレにならん以上どうやったってまとまらんだろ 単発で静岡叩いても即反論される流れじゃJR東海の評判下げるだけだぞ おいおい、やると決めたことはちゃんとやれよ
月に太極旗を掲げる詐欺を延々やってる朝鮮人じゃあるまいし
劣等でウソ吐きなチョーセンジンと同じになりたいのか？ > 大井川は水量の多い川でした。しかし、今は中部電力、東京電力、中下流の利水団体などにより「一滴も残らないほどの利水権」が設定され、80年代には水力発電所の建設により水量が減少。
https://www.zenshoren.or.jp/chiiki/machi/191021-04/191021.html
リニア関係ねぇーwwwwww >>814
リニアと同じ理屈でドローンも潰されるよ
こんな一部の人の権利で潰されるって分かったら誰も挑戦しなくなる 該当の土地に住んでる住民の親戚全員、新幹線、飛行機使用禁止...それが守れるならごねてもいいと思います。 もうリニアとかいらないだろ
国土はこれからどんどん狭くなるんだから 問題の大井川は昔おなじようにトンネル工事した時に水源に問題が出て
水問題で住民が物凄く苦労した。
そういう経緯があるので今回のトンネル工事で大井川の水源に一切影響が出ない工事をする事
もし影響が出たらＪＲはその補填を100％行う事 という要請を出している
それに対してのＪＲの答えが
「影響が出ないように配慮するが、自然との事なので影響が出ても補償はできない
ただ2027年に開通したいのでとりあえず工事を始めさせてほしい」
これで静岡県が納得すると思うか？ >>817
東京が過密なために東京の住宅地を名古屋にまで延ばすという話もあるが
単純に40分だけでなくその両端でエレベーターの移動で20分ずつかかるから
その構想はなかなか難しいな。 これは利権のためじゃない。ただ恨みを晴らす事のみ
自分勝手な京都・長野との違い >>17
ほんと地方自治不要。
大日本帝国憲法が一番よかった。
国家総動員法復活しかない。
中ソ北朝鮮のような中央集権国家樹立を！ リニア利用するのなんてTOYOTAの幹部と遊びに来た裕福層の中国人観光客くらいだろうw 上意下達の態度で物事を進めてきたJR東海が悪いと思う。
全幹法の新幹線整備事業という位置付けになりさえすれば
リニアに関しては県より立場が上と思っているんだろう。
だから事業認可されたあとは静岡県とろくに協議もせず何年も放っていた。
今回の件でもまず言ったことが「開業に間に合わない」
静岡県の意向に沿う気が微塵もないことが伺える。 >>821
だから選挙用のPRって言ってるよ。
まあ何時までも反対反対じゃまずいから
国が主導して決めるって流れに知事もしたいんじゃないかな。
県の意向はくみ取られなかった！とか言ってさらにPRできるし
結果的に通すこともできるしね。 完全に静岡の経済のためだよね
本当にひどい
最低だわ静岡県 >>15
もともと台風洪水土砂崩れのたび
飛行機は飛ばんし
国内移動不自由だからしゃーないって 静岡の軽視されかたは異常。
人口300万人を抱え、2つの政令市がある。
あの京都府や広島県より人口多いのだよ！ 名古屋飛ばせばルート変更可能？
名古屋⇆東京は、のぞみでじゅうぶん。 >>17
道州制とか入ったら国家プロジェクトは実質不可能になるよな 撤退しなよ。
東海道新幹線の撤退と知事が望んでる静岡空港の為の新駅白紙を発表して山梨県ルートにすればいい。
死ぬまで県民に恨まれるようにしたれ。 東京以外都道府県は、価値は桁違いに低いですね。
しかしわ例外があります。
鹿児島です。
従って、リニアは東京と鹿児島を直通させるべきです。
私は広島に住んでますが、そんなに鹿児島が中核都市になるなら鹿児島に引っ越します。 >>832
静岡空港駅をつくらなかったうらみもあるが
水利権の問題もあるだろう。
両者が合体してる根深い問題。
農業は人口が高齢化で減っているとはいえ政治的パワーがはまとまる分
非常に強力。 >>837 逆に言うと、この問題でちょっとでも弱腰になったら選挙で粛清される。それって民意って言うんだぜ。 2027って遠い未来と思ってたけど
もうあと7年なんだな 名古屋の田舎っぺが東京に来る、帰るために作るのが
国策リニア新幹線なの？すごい違和感ある
京都や大阪にダイレクトに繋がるなら国策足り得るけど >>840
人口比なら福岡県より圧倒的に静岡県の方が経済都市 >>838
静岡県知事が静岡県民の利益を考えなかったら
県知事失格だ 山梨側と愛知側を掘れば静岡が頷くとでも思ったのかな。経営者として甘い。
地下トンネルを掘ることがどれだけ水脈を傷つけて農作物にダメージを与えるか、過去の教訓があるから絶対納得しないだろ。 >>845
水利権なんてただのゴネだよ
リニア以外の工事には全く主張しないんだぞ？ >>825
リニアはこれから関係作りに行くところだからな
無関係で済ませたいなら静岡は迂回することだ アフターコロナ云々言ってるやついるけど、感染者続出でもバカンス行こうとする欧米の様子を見てると一年で元に戻るやろな
リニア自体はいる 静岡県知事ってパヨクかよ！
日本全体の事を考えろ！ >>843
静岡空港のための新駅をつくるという話は聞いたことないが。
むしろ、それをやらなかったために今日があるんじゃないの？ 川勝も言うことがコロコロ変わるし言い方も陰湿
そこが残念 長野にリニア通して在来新幹線は廃止がお互いのため
電車も静岡県は全て廃線にしとけ 適当な権利主張で国家プロジェクトがつぶれるんだから市民団体は辞められないわな
イージスアショアの次はリニアを潰すんですか
母国の中国は大喜びだな 上納金 誠意が足りない と見た
誠意は現金数字が大切 災害時ってリニアと新幹線どっちもダウンするやろ。意味ないやん。北陸新幹線の方が太平洋側が被災した時役立つんじゃない？ 地域と国で意見が食い違うという、沖縄と同じ問題に進展する匂いがする。
リニア賛成してる人の地域にも、いつ何時、横暴な企業が現れるかわからないんやで。
そんときあんたは、国と地域、どっちにつくの？ >>867
東京から名古屋や大阪行くのしんどくなるなあ（笑） JRが「発生した問題は100%補償します」って言えばいいだけの話なんだよ
「影響が出ませんが、問題が発生しても補償しません」こんなの誰が信じるんだよ
そんなの自分の立場だったらアホかって言うだろ 静岡県知事と、愛知県知事なんとかならんのか！東海地方のイメージ悪くするな。by岐阜県民 だから何で名古屋なの？
レゴランドもあるだでよ
って感じっすか？ｗ >>854
静岡県が過去に許可した水利権に対して、静岡県が返上を強く主張するなんて、
そんなことができると本気で思ってんなら、相当の世間知らずのバカだな
せいぜいできるのは「要請」であって、そんなことは水返せ運動でとっくにやってる 東海道新幹線が災害で使えなくなったらリニアも使えなくなってる画が簡単に想像できる >>846
いやそれは違うよ。国政でもおなじみだけど選挙に重要なのはPR的な成果なだけで
リニアのトンネル可否自体は結果にリンクしているものではない。
まあ極端な事を言えば現知事がリニア静岡駅を現ルート上に作ればそれも成果となり
選挙戦は戦えるって事だ。 >>871
> 静岡は新幹線はしっているだけで十分だろ
その通り
静岡県民はリニアなんかいらないんだよ どう見てもリニアって赤字にしかならない感じよなぁ
維持費だけでも無理ゲーっぽいしw >>886
東海道新幹線の方が先に復旧するだろうなｗ >>876
そうです。リニアは新幹線の代替にはなり得ない。 >>768
見たけど、不誠実な点を知事から指摘されてＪＲ社長がごまかしてる。
あのＪＲ社長は愛知の大村と似てる匂いがする。 関係ない奴から言わすと、JR東海は迂回するしかない。静岡も水を守りたいのはごもっとも、だがJRから静岡は冷遇されるかも知らんがね。 >>889
リニアは、宇宙エレベーターなど未来への技術だぞ 勘違いしている人が多いから補足しておくけど
下流域の水量はまず減らないんだよね。
つまり河川流域の住民が困ることはない。ここ重要。 まぁ静岡県の県益を第一に考えればそうなるよね。
もはや高度成長時代じゃない、それどころか人口も国内市場も縮小していく時代なのだから
国内移動が少しばかり早くなってもたいした利益は見込めない、ならば害の方が大きい可能性も高い... >>807
その通りだが、彼らは権利を持っていて納税もしてるんで当然保護される >>708
山が動くぞ
フォッサマグナどうなるかw >>883
JR東海の本社がある。だから、分割の仕方が失敗だったんだ。
北海道や四国は自立不能だし
だから、大村は東海と一体化して川勝を批判してる
>>825
ただでさえ減ってる所に最後の致命的な打撃は受けたくないということだよ。 >>873
必要
１日20万人の移動が往復2時間削減されたら毎日40万時間の余剰が生まれる 国策でいうなら北陸新幹線の大阪延伸の方が
はるかに合理的
東海道のバックアップとしても理想的な位置にあるし >>896
だったらなんでＪＲは水量の保証しないんだよ 水が欲しいって言ってるんだから水を流してやればいいじゃん
リニア作れる技術力あるなら水ぐらいどうにでもなるだろうが >>884
過去じゃなくてこれからの工事だよ
安倍側沿いのすべての新規事業に同じこと言ってたら認めるが、そうじゃないんだよなあ >>910
琵琶湖の水を京都までながしているし余裕でしょ リニアなんか要らん、普通のインフラをきちんと保守しろ、当面それで精一杯だ 深ーいトンネルだからわかりゃしないよ
堂々と地上通ってるのに新幹線駅のない茨城県見習え >>897
それは確か。
まあいろんなところで同様の問題が起きているけど
要は日本の行政区域の問題。都道府県単位だとどうしても地域を考えた総合的な判断を下しにくい。
そういう事もあって道州制の議論が一時活発となった。
まあだから今回のリニアに関しては国が最終判断下して
県がそれを批判しつつ矛を収めて無事にリニア工事が始まるという結論が見えているわけだが。 >>77
たかが川一つで後寝る静岡を日本は許さない 静岡「Cルートで問題無い。リニア品川〜名古屋の早期開通で間にある静岡への経済効果も期待する」
JR「リニア開通後の新幹線は停車駅も増やせるので静岡新幹線と言っても過言では無いくらい静岡県に多大な効果をもたらしますよ。それでは着工していきます」
静岡「ところで静岡空港の下に新幹線が通ってるんだけど静岡空港の真下に新幹線の新駅を作ってほしいな〜なんて、いい？」
JR「え？静岡空港のために山の中に新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です」
静岡「ふ〜ん、断るんだ(糞が！負債の静岡空港どうすんだよ！)」
JR「静岡市とも環境アセスを含めて話はまとまってますし静岡区間の着工に入りますね」
静岡「だめや。水問題に変わったんや。水を一滴残らず戻すと今ここで保証できるんか？あ？それができなきゃ無理やで。静岡県知事の権限は絶対的ということを知るがいい！」←今ココ 戦後高度経済成長人口増の新幹線感覚でリニア作ったら大失敗確実だろうな >>918
あーほんとに胸糞な話
大村と一緒にはよリコールされろや つーか、「地権者を絶対に怒らせてはならない」なんて、鉄道マンの基本の基本だろ
何で県知事に喧嘩売るような真似をしてるんだ、JR東海の社長は... リニア完成して予約席は常に売り切れで乗れなかったら新幹線に乗るの？ セシウム茶の頃から無能だと思ってたけど、
ここまで無能ってのも凄いな(笑)
怖くて言いなりの臆病知事
そういや大村もトヨタの言いなりだな
同じような顔してるし(笑) 静岡県が日本の未来を壊す。許せない。他県に来たら許さない。 >>908
万が一億が一の事があるからでしょ。
ちなみにJRは水量減った時の補償にも言及しているよ。
水量が減ったと思われるときは直ちに調査しその結果に応じた対応策をとるってね。
でも静岡県は静岡県の言い値での補償を求めているから擦りあわないという事。 >>921
大村と一緒にするな
静岡県民は川勝支持してる >>916
まあ無いだろうけど、万一、道州制になって東海州なんてのができたら
旧静岡県民の利益は無視されて、名古屋周辺の人たちの決定に従うしかなくなるな。 >>906
はんこの問題で露呈されたけど効率化阻むのは旧態依然の抵抗勢力だからね
便利な代替は歓迎もそこから生まれる先の経済効果だから。リニアも投資回収まで相当時間要すのも事実
航空業界も今回のコロナで傷んでてインバウンドの回復遅れるとすると焦る必要が無くなるな、目先は 自治体と折衝したくないからトンネルにしたのに、地下水だなんだと難癖つける静岡県。 銭ゲバ知事のおかげで、のぞみが静岡に止まる野望は100年無くなったなw こんな事にカネ使うくらいなら東海道を再整備してセグウェイで旅できるようにした方がいい。
一里ごとに茶屋を置いて、景色も綺麗にして国民の健康増進に貢献。 ちょんの大村がＪＲ側なんだから、ＪＲ倒壊もちょん役員かもしれんぞ。
だからリニアの電磁波で日本人の健康が損なわれたり、日本の環境破壊や
水がなくて困ってる日本人を想像して、リニア推進に積極的になるのかも。 >>929
JR主導でやらせると被害に対して釣り合わない補償になっちゃうからな
前例で信用を毀損してる分は、JR側が擦り合せないと進みようがない 静岡のせいでリニアが遅れる。
日本しね。
間違えた静岡しね。 >>887 少なくとも県外の思い通りにはならんわなｗ >>845
水利権は大事な問題であると思う。リニア通したが為 水がでなくなりましたってなったらどうなるの？
地元の人は。ドンドン水を中国に買い取られてる時代に。
利権とか日本の象徴みたいにリニアを完成させなくてよい。
自分は東京オリンピックと同じ結果踏むと思ってる。 >>924
JR東海に関しては全方位に喧嘩売ってる
名古屋だってビル無許可で勝手に作られて内心ムカついている >>3 >>8>>17
2010〜11年にかけて開かれた中央新幹線小委員会にて、静岡県迂回ルートが2つ、県内を通る南アルプスルート1つが提示される
ここで川勝平太静岡県知事率いる静岡県庁は国交省に南アルプスルートを推薦、ルート沿線自治体の中でもキーマンとなる静岡県の推薦により、国とJRに現行の南アルプスルートに決定させる
その後、まだルート変更が可能な環境アセスメントの段階で、JR側から積極的に大井川水量問題の資料提出が行われたが、ここもあえて無視
後戻り出来ない段階となる本工事がスタートすると、知事自身で選んだルートにとっくに懸念事項として確認されていた大井川水量問題を持ち出し、マッチポンプの猛批判を始め着工不許可に
“たまたま”時を同じくして、JRに県のお荷物になっている静岡空港に、新幹線新駅建設の要求を行う
JRは減少した水量をポンプで汲み上げて川に戻すと提案
川勝知事は、それだけでなく現場の地下水全てを汲み上げて川に入れるよう要求
地下水全てなので、それは大井川の水量は元より増やす作業
抵抗したが、結局JRは折れ全地下水汲み上げ要求を呑む
しかし、色々他の問題を取り上げて結局着工不許可
同時に、今度はJRに「駅の出来る他沿線県のリニア駅建設費の平均額」程度の金銭を静岡県庁に支払うよう要求
さすがにやる事が酷いと他所の自治体が批判し始める
これを受け、金銭要求はトーンダウン
しかし不許可のまま交渉は継続
↑
今ここです
この知事さんの狡猾さが原因なのは間違いないけど、経緯から考えて成田のように長くは続かないと思う
今後また自治体がこの手法を使わないよう、何かしら対応策は取らないとね >>940
前例って、丹那トンネルのこと？
山梨のリニア工事のこと？
JR東日本のデータ改ざん違法取水のこと？ >>924
JR東海は葛西元会長と東海道新幹線一本やり打法の既得権益で
私鉄の地権者を怒らせてはいけないという素朴な感覚を忘れて
官僚的な居丈高なものになっていった。旧国鉄の遺風かもしれない。
鉄道は国家なり的な。 >>944
もし出なくならなかったら静岡県はどう責任を取るの？ >>932
国土の発展を考えればそれしかないと思うけどね。
ある開発で全体的にプラスになって一部の人間がマイナスになるというのはそこら中にあるわけだし。
工業団地の造成とかもっと小さいところでいえば家の前に市道が開通したら車の通行が増えて危なくなったとかさ。
全員が幸せになるのは不可能なんだからどこで折り合いをつけるかって話だ。
今回は国家的プロジェクトの意味もあるから対策は十分という事で国が主導する結論にしかならん。 前から疑問なんだけど
リニアって砂鉄どうしてんの？
砂がビッシリ、サボテンの針みたいにならんの？ 大井川で減ると言われてる水量なんか現状他の川に流してる分を戻せば十分賄えるのにな これは、川の流れぶった切って、もっと前から対策できたのにしなかった東海が悪いだろ
さすがに、なんで県があの形なのかを考えたほうがいい 枯れ川の原因となってる中部電力と東京電力には、全力スルーwwwww 静岡ぱねぇ >>953
知事の主張が嘘だったら、静岡県は当然ながらJRの工期延長に伴う損失を補填しなければならない。 >>952
長崎新幹線は国家プロジェクトとしては微妙 静岡すごいな
ずっとリニア妨害して日本の国益を損なわせ続けて悪びれもしないって >>671
枯渇しなくても、減るだけでやばい掛川などのお茶どころも死ぬ >>959
電力は静雄県民の生活のために必要
なにか不都合が発生してもいたしかたない
リニアは静岡県民になんのメリットもない
むしろ邪魔 >>958
確かに県の形を考えたら、水利権の重要性に行きつくはずだが名
先人たちの明治期の >>963
あんたの家の家庭、リニア通っていいか？
国益のために、我慢してや？ リニアなんて赤字垂れ流しになってリニア自体が国益を損なわせることになるだろうよw >>916
政財界は大量逮捕（アドレノクロム関連）されるそうだから、リニア中止は見えてる。 【北京・共同通信】
中国リニア、時速６００キロ 試験走行、ＪＲ記録に迫る
（2020/6/26 14:41）
中国製のリニアモーターカーが２６日までに時速６００キロの走行試験に成功した。
ＪＲ東海が２０１５年のリニア中央新幹線の試験で記録した最高時速６０３キロに
ほぼ追いつき、技術競争が激しくなりそうだ。中国メディアが伝えた。
国営通信の新華社などによると、試験は２１日に中国・上海の大学施設で実施された
試作車は鉄道車両メーカーの中国中車が手掛けた。
現在は１両編成だが、５両編成の車両の開発にも取り掛かっているという。
共産党機関紙、人民日報は、長距離運行のほか大都市の通勤用にも活用できると強調した >>940
そもそもトンネルのせいで水量の減少したという因果関係の証明は難しいからな。
その上で静岡県はトンネルで出た水以上を求める可能性について言及しているわけで
そこにフリーパスは与えられないでしょ。
例えばお前がバイト先から「この機械ぶっ壊したら俺の言い値で補償しろよ。壊れたかどうかは俺が判定するから」とか言われても
なかなか同意しにくいのと同じ。 >>963
終わりも近いから総括で
流域の製造出荷額か旅客から派生する収益か。現状は流域の製造出荷数兆が勝るわ、以上 >>959
メリットがある山梨長野だけ通ればいいじゃん。リニアは静岡になんの恩恵もない >>18
知事が何考えてるかはわからないけど県民的にはこれ >>932
>>950
生活圏から掛け離れた道州制は無理
一番現実的なのは地方自治縮小で、国の地方局ファースト >>959
それは既に他人の権利だから
頭おかしいのか 俺は近くの静岡県民だが枯渇したって何の問題もない。逆に枯渇してたっぷり損害賠償を取ればいいじゃないか、馬鹿な知事が調子に乗って名を売りたいだけなんだよ誰か殺せあんなやつ ＪＲ東海が工事で静岡県の水利関係者に与えた損害は、リニア工事と無関係であるとＪＲ東海が証明できない限り、全額をＪＲ東海が賠償しますと静岡県に約束すればいいだけだろ。 まあ静岡県知事としては丹那トンネルで伊豆のわさび田が枯れた悲劇は絶対に
掛川のお茶畑でやってはいけないし、
万が一そうなった場合の補償条件も決めておかないと許可するわけにはいかないな。 JR東海のこと大嫌いだからざまあとしか思わん
嫌なら金積め できないなら黙ってろバーカ 枯渇するって推計は存在しないのに枯渇するって大騒ぎしてるやつはなんなの 嫌がらせしますという意訳にしか聞こえない。
怖い。 >>984
意味が分からない
川勝は静岡県民の利益のために戦ってる
ここでＪＲ側に妥協したら裏金もらってると疑うわ まぁこれは徹底的にゴネるやろ、そうしない理由が何もない。
リニア営業利益の一部を納めるとか、金目ルートしか解決策はないとおもうぞ >>981
まあいずれにせよ廃藩置県からそんなに変わらない行政区画は
今の経済流動とマッチしてない事が多いから見直したほうがいいよね。
同じ鉄道の問題になるけど長崎新幹線の佐賀問題も似たようなもんだし。 >>984
大井川の水どうでもいいで、選挙勝てる人誰だろうねw リニアなんてキモヲタ鉄っちゃんくらいしか賛同無しw 次スレ
【リニア】2027年の開業、遅れる可能性高まる…静岡県知事、JR東海社長に「条例は甘くみないほうがいいと思う」★2 [ばーど★]
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