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【MRJ】三菱航空機、赤字5千億円超 20年3月期、開発損失響く(共同) [夜のけいちゃん★]
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0001夜のけいちゃん ★
2020/07/01(水) 10:41:10.15ID:xmDkXwp89
2020/7/1 10:38 (JST)

 国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)を開発中の三菱航空機(愛知県豊山町)が1日開示した2020年3月期決算は、純損益が5269億円の赤字(前期は23億円の黒字)だった。同社として過去最大の赤字。納期延期が6度続くなど開発が遅れる中、これまでの開発費に伴う損失を計上した。負債が資産を上回る債務超過に陥った。

 1日の官報に決算公告が掲載された。最終赤字と債務超過はともに2年ぶり。

 航空需要減少や業績悪化を受け、三菱重工は5月、21年3月期のスペースジェットの開発費を前期比半分以下の約600億円とする方針を表明した。

ソース https://this.kiji.is/650873405658334305
0003不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:42:59.19ID:UhIR0UU90
まだ5000億も赤字出せるほど残っていたのか
IFRS以降の時に4000億ぐらい処理してそんなに残ってないかと思ってた
0005不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:43:05.39ID:dxzDuAus0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://list.vinoniv.com/1588662352
0006不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:43:10.61ID:B25gjmCY0
早期から上手くいってなかったんだからさっさと撤退すればよかったのに経営陣は無能だな。
0007不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:43:15.34ID:4jxx5NNX0
三菱自動車以上のお荷物が発生するとは
夢にも思っていなかっただろう。
0008不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:44:04.36ID:8eDoZ58c0
酷えな
0012不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:45:00.79ID:lvSTxo0A0
三菱にしたらこんな赤字はした金なんだろうね(´・ω・`)
0014不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:45:17.36ID:1iQk+TLj0
>>1
国策開発で一体何機販売できればペイできるのですか?
当初は千機くらい販売できればと見積もっていたが今やその倍なのか?それは不可能とすれば既に採算に合わなくなってるのでは?
0016不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:45:25.91ID:Z806cseu0
流石自称モノづくり大国wwwwwwwww
0017不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:45:34.49ID:CP4dGc9N0
MRJに乗って豊山町周辺にワンルームマンション作ったオーナーへの補償は入ってないだろ。
0018不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:47:03.79ID:0AbFLFGW0
そりゃ売れるもん未だ完成してないから収入なんて無いだろうし
むしろ前期の黒字って何や!
0019不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:47:04.35ID:/wznjt880
>>1
まだ息してるんだもんな
三菱すげえよな
0020不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:47:40.52ID:9xlJMwv10
この先どんなに奇跡的な展開があろうとも巨大な赤字で終わる事業
0022不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:48:17.90ID:9ETxHI6w0
2015年頃産経とかでMRJの技術に中国韓国が悔しくて歯軋りとかの記事があったじゃん
あれ何だったの?w
0023不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:48:28.48ID:YLh1jLU50
>>6
失敗だったことが分かっていても、自分が任期中の間は恨まれたり責任取りたくなくて問題先送り。
これがサラリーマン社長とオーナー社長の違いで、
日本大企業の最大の衰退理由。
経営システムを変えないとどうしようもないと思うわ。
0024不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:48:51.80ID:oCR+aBIY0
えぇ
売る物有るのかよ
0025不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:49:11.97ID:ezR66GOK0
エンブラエルを買収しようとしていたボーイングがコロナ前に示した額は4200億円だそうだ・・・
0026不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:49:27.08ID:Vk12x75y0
技術と無縁の会社だな
さすがウヨ系企業は違うわ
0027不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:49:52.92ID:NUNaXM2c0
零戦の復元モデル作ったら売れないかな。
0028不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:50:06.82ID:WfRj96+y0
つーか、商品が完成して納品できなきゃ利益出るわけないだろ
0029不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:50:10.07ID:NCNGqEAp0
債務超過w
0030不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:50:32.90ID:jXqYieWU0
三菱デリカ買いたいけど三菱が不安
いっそのこと三菱デリカをトヨタで売ってよ
0031不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:50:38.39ID:x3ulxYyt0
コロナで世界の航空旅客需要が無くなって
元に戻らない可能性すらあるしな

三菱航空機なんてさっさと解体しようず
0032不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:50:47.03ID:opDzP0Kx0
隣に自国民を実験台にして国内線をバンバン飛ばしてるチート国家があるんだから勝てっこない
それにボーイングに対しても舐めプするくらい傲慢で自業自得
0034不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:52:09.71ID:+h920H+h0
>>1
グループ企業にメガバンクがあるから
この先ずっと債務超過でも潰れない?
0035不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:52:30.10ID:PIrbDtts0
平気平気
三菱は国家なり

どうせあの手この手で国が損失補填してくれるんで
重工経由でね
0036不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:53:16.41ID:8228RADq0
ジャップにジェットは無理
B29でも作って飛ばしてれば桶
(´・ω・`)
0037不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:53:19.76ID:Vk12x75y0
スペース(空白)
ジェット(噴射)

既定路線だろこれ
0039不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:53:24.56ID:YLh1jLU50
>>25
飛行機づくりのロマンだけで、飽和していたレッドオーシャンに乗り出したのが間違いだったんだろうな。
なによりこれまでのプロジェクトマネージャーが無能すぎるわ。
何でこんなに金かかってるのよ。

それとせめてどこかのメーカー買収して、
着実に技術とノウハウを蓄積していけばよかったのに。
0041不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:55:10.77ID:heNItTi40
最初失敗したときにスパッと切ってればここまで赤字増えずに済んだ
0042不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:55:56.86ID:YLh1jLU50
>>34
でもそのしわ寄せが色んな子会社や下請け、消費者に行くわけですよ?
三菱自動車の空飛ぶタイヤの時もそうだったけど、過失を許さない隠ぺい体質の三菱の社風自体に問題がある気がするわ。
0043不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:56:46.28ID:BkiH4D2l0
国策系案件で省庁と内輪で盛り上げ失敗パターン
いかにもな案件だけどかなり痛いなこれ
0044不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:57:29.11ID:Z806cseu0
>>35
JDIかよwwww
0046不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:57:51.47ID:0Ec/zWh40
飛行機だから話題になっているけど
一千億くらいですムダに垂れ流した会社はソコソコある
0047不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:58:03.02ID:YLh1jLU50
>>43
過去の第三セクターの失敗と同じ構図やね。
いつの間にか金を使うこと自体が目的になっているという。
0048不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:58:04.05ID:tQWFhpEV0
>>41
身分が高いと失敗しないから

それが日本と朝鮮
0049不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:58:26.71ID:S6u2th1s0
JDIが

0050不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:58:40.29ID:Z806cseu0
>>42
隠ぺいは日本の国技ですからwwwww
日本人がいなくならないと治りませんよ
0052不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:58:55.90ID:3CN1fSXr0
いや、もう、ニュースで流して欲しくないと書き込んで五年ぐらい経つよ
見たくない、聞きたくない、関わりたくない
0053不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:59:04.39ID:YLh1jLU50
>>46
そりゃあるけど普通につぶれるか、事業ごと売るやろ。
0054不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:59:07.32ID:6ArYOtCg0
日本人には言い訳と負け惜しみで完全にダメになるまで引っ張る悪い癖があるもんな
0055不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:59:23.41ID:xX2exfNJ0
自動車もオワコン。
名古屋完全にオワタ。
0056不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 10:59:58.44ID:EkeJl7jN0
日本の企業ってなんでこんな企業買収で失敗ばっかりする?
0057不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:00:04.91ID:UehBYA1A0
三菱グループのお荷物

1.三菱造船
2.三菱航空
3.三菱自動車
0058不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:00:44.33ID:1uCUh64i0
下町ボブスレーで我慢しとけばいいのに
派手にやらかしたな
0059不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:01:02.87ID:YLh1jLU50
>>50
おそらく韓国人でしょうけど、尹美香議員一人を裁けない君らに言われても・・・
0060不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:01:19.99ID:8iICBSqH0
これはもう駄目かもしらんね
0061不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:02:01.30ID:mLQYzLz/0
言い方悪いが
社運をかけて原発事業に投資した瞬間
311の地獄を見た東芝の方がまだ同情できる

三菱は単純に経営が無能、
そして基本的な技術力の欠如

にもかかわらず、未だに、
政治的な理由でアメリカの認証が取れないとか
クソしょうもない陰謀論に逃げてる

もうアホかと
0062不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:02:15.07ID:8NaNaSkU0
需要は宇宙ならあるかも
0063不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:02:42.31ID:2Ju0l4ko0
ホンダジェットに任せろ
0064不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:02:58.65ID:+tnZ8Jti0
なんかどこかに買いたたかれるように裏で誰かが関わってるのか
0065不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:03:13.35ID:cPVbc8C60
あの名機ゼロ戦を作った三菱がどうしてこうなった
0066不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:03:27.92ID:pj0pfUWj0
回収出来ないどころかこの前債務超過で金ぶっ込んだばかりじゃん、もう重工だって傾き始めたのに他を支える余裕なんてない。今すぐ清算すべき
0067不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:03:50.74ID:5T5wqozM0
確か航空基準作ってるとこの
ボーイング「国際基準が変わるので重量多めでOKでーす!」
三菱「よっしゃそれに合わせて機体設計から販売から販路から全部売り込みまーす」
ボーイング「・・・」
三菱「売る予定もできたし、莫大な金つぎ込んだし、まだかな?納品キャンセル料がすごいんだけど・・・」
ボーイング「・・・」
三菱「え?騙された?もう引き返せないんだけど・・・」
ボーイング「・・・」←今ここ
じゃなかった?
0068不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:03:59.54ID:UehBYA1A0
東大出の多い会社ほど

先人の遺産を食いつぶして会社を駄目にする
   
   
0069不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:04:18.31ID:H/g+8jdd0
ホンダに作らせた方がすぐ完成しそう
今まで、何やってきたの?
0070不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:05:09.80ID:mLQYzLz/0
>>62
イーロンマスクが
AIで制御するロケット飛ばしてる現代に
いまだにリレー式スイッチで
制御してるような三菱ロケットに需要はない

アキバのラジオ会館だってそんなもん扱ってないぞ
0073不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:05:42.12ID:cPVbc8C60
ロケットを飛ばす技術はあるのに飛行機を作れないなって変な会社だな
0074不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:05:55.56ID:Z806cseu0
>>58
レギュレーション読まずに作ったとかいうキチガイ自慢か?
0075不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:06:28.12ID:2Ju0l4ko0
諦めたら試合終了ですよ

で続けてる死のマラソン

そもそも技術力がないんじゃねぇの
0076不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:06:59.35ID:YLh1jLU50
>>61
>>三菱は単純に経営が無能、
>>そして基本的な技術力の欠如

下請けに苦労させて本社の技術者はおいしいところだけ食べてるうちに、
技術は蓄積せずにってパターンやろうな。
三菱の冠に胡坐をかいているうちに、いつの間にか社内に新しいことに乗り出せるほどの技術や情熱のある人材もいないって言う。
0077不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:07:26.69ID:Z806cseu0
>>65
日本人の劣化が止まらねえwwwwwwwwwwwwwwww
0078不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:08:11.19ID:RFAxVCR40
石原慎太郎が言い出しっぺの東京五輪・国産旅客機MRJ・新銀行東京・・・全部巨額赤字で破綻
0079不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:08:38.39ID:CvqCwWjD0
三菱自動車も三菱重工の子会社だったんだぜ
0080不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:09:01.89ID:XitYJ2qP0
裏でやってる色んな開発費用を
この航空機の予算に当ててるんだろ
実際三菱が何やってるかなんて部外者には分からないからな
0081不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:09:42.66ID:zIAk+FDf0
これだけ旅客機が飛んでるのに
そんなに飛行機の開発って難しいのか?
枯れた技術じゃないの?
どこにそんなに金がかかるのか
全く理解できん
0083不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:10:20.19ID:EBk/9OWe0
三菱の問題も多いけど、アメリカの基準に合わせるのはたいへんらしい。
0086不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:12:46.46ID:zIAk+FDf0
>>68
東大官僚が日本を駄目にした。
非婚は産まれるべき日本人の虐殺です。
こいつらが組織的にやったのは
日本人の大虐殺
大学から一生税金に集るニート集団
それが東大、東大官僚
0087不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:12:54.54ID:g4QDIyws0
>>34
三菱自動車の例も有るからどうなんだろうな。
0088不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:13:11.85ID:YH/gFunc0
マジのガチでアメリカから妨害されてる
0089不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:13:18.01ID:g0DaYHw00
政治家もそうだが経営陣がジジイだとダメなんだよ
0090不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:13:27.58ID:ZGUlXlVS0
>>1
売り上げがないのに、黒字のわけないじゃん。
0091不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:13:31.99ID:ZwkeAy9f0
会社の規模に比べて赤字がすごすぎるわwww
お前は昔の日産かよwwww
0092不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:13:38.78ID:o9d9ipxR0
日本企業ってこんなのばっかりだな
そりゃ世界から落伍していくのも当然だわ
0093不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:14:25.00ID:c8XSeFP+0
>>88
一度病院で診てもらえ
0094不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:14:34.18ID:Z806cseu0
>>83
日本人には無理なんだよwwwwwwww
現実見ろよwww
0095不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:14:36.86ID:lO1gKB2Y0
需要と供給を無視したクソウヨのおもちゃ
まあこんなもんだろ
0097不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:15:11.63ID:ZGUlXlVS0
>>95
楽しそうだな、、
0098不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:15:43.36ID:ZGUlXlVS0
>>94
こんな類のことしか楽しいことないの?
0099不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:15:57.52ID:t+eZNbNw0
安請け合いして営業したから、もう散々世界の航空会社に遅延金払ってるだろw
計画中止になれば更に違約金の支払いが発生するw
重工ヤバいんじゃね?
技術も実力も無いのにアベノミクス三本の目の矢とかに乗るからだよw
0100不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:16:37.78ID:FG3qqcK80
>>41
後からならなんとでも言えるわな
0101不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:17:56.52ID:6FYfyljg0
致命傷だな。
0102不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:18:16.57ID:ZwkeAy9f0
三菱ってのが駄目なんだよな
ホンダやトヨタのほうが絶対にマシなもの作るわ
0103不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:18:26.05ID:N923dnxy0
>>27
里帰りプロジェクトも失敗したし売れないだろうな
0104不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:18:33.30ID:Z806cseu0
>>100
ここまで日本人が劣化していたとは知らなかったよwwww
証明してくれてありがとう
0105不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:18:41.20ID:igx+VVK40
会社ごと買収した方が安い。
0106不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:18:55.87ID:PyZkPMn80
Mr.J(ジャパン)
0108無職捏造自演バ力竹内
2020/07/01(水) 11:19:54.64ID:zeEXhSem0
ポーカーで退くに退けない
ノーペアのカードMRJ…
笑🤣
0109不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:20:16.77ID:ud6k8nax0
>>65
零戦しか作れなかったというか、零戦すら中島に作って貰った三菱だろ
0110不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:20:19.81ID:i8uOkr3D0
これこのまま作っていって完成してもなにか意味あるんか?
それとも国粋お得意のやつで貫き通すんか?
0111不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:20:35.70ID:FPXTuisv0
>>1
また債務超過かよ。重工が資本注入せな仕方ないわな。
債務超過の航空機メーカーが作った
新型旅客機に俺は乗れんわな
0112不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:20:36.83ID:ZYEiVQCR0
最近は何百、何千億円レベルで赤字企業のニュースが多いけど
社畜、マジで頑張れよw
特に年収800未満のゴミ社畜どうやって生きてくんだろ
0113不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:21:40.69ID:O0Z5m15E0
コロナでトドメだな
0115不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:23:25.83ID:2adM5kdq0
コロナ騒動で旅客機のキャンセルラッシュなのにどうするの!?
0117不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:24:26.99ID:NbdShvK70
この仕事受ける為に新たに工作機械買った下請けが撤退で何ともならなくなって潰れたとこもあると聞いた
三菱の無能経営陣は辞めても悠々自適だろうけど
0118不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:24:58.74ID:3MueVRoA0
どれだけ無能なんだよ
オレが社長した方がマシなんじゃないのか
本気で思うわww
0120不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:25:11.87ID:O0Z5m15E0
>>116
両方
0122不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:26:25.04ID:BEWZ88iF0
>>118
小学生がやった方がまだまし。
0124不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:27:06.41ID:4zOzopB+0
俺も一機予約しときゃ良かった
延滞違約金、一日幾ら貰えるんだろう
予約してる奴はお宝契約だよな
ほっといても毎日ジャブジャブカネが振り込まれるんだぜw
納品されるまで延々とwww
無限お小遣いwwwww
0125不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:28:05.59ID:0Ec/zWh40
>>53
それが潰れもしない(重工だって潰れない)ので話題にもならないよって話
0126不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:28:09.41ID:O0Z5m15E0
受託生産から始めさせていただいて技術力高めていくべきだったな
プライド高くて頭下げられなかったんだろ
0127不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:29:12.63ID:8+YVdXll0
また政府系の胡散臭いファンドかまして迂回融資すんだろ
0128不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:29:19.47ID:nfiQp9YZ0
>>125
東芝も潰れてないしなw
0129不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:29:37.58ID:Vx6qO8NS0
>>76
兄貴(下請)がコレ言ってたわ
三菱が上にいるから絶対に倒産しないと思ってるけど責任を全部トスしてくる
辞めようかな・・・とボヤいてた
0130不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:29:47.53ID:Z806cseu0
>>117
それって日本じゃよくあることですよねwww
自己責任ってヤツwww
0131不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:29:55.25ID:IoGAmP+b0
レイシスト企業もこれで完全に終わりだな!
レイシストのネトウヨ日本人どもはとっとと消えろ!
おまえらは経済でも外交でも中国と韓国にボロボロに負けたんだよマヌケめ!
時代遅れの差別ゴミ国家が日本!
韓国最高! 北朝鮮最高! 中国最高! ロシア最高! アメリカ最高! ヨーロッパ最高! 中南米最高! オーストリア最高! アフリカ最高! つまり日本を除く全世界最高!
レイシスト集団負け犬ジャップとジャップランドだけが世界の邪魔者だ!
差別ゴミ人間ジャップが在日韓国人、在日朝鮮人を差別するな!
戦争犯罪を反省しろ!
核爆弾で焼かれた意味をもう一度考えろ!
0132不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:30:11.55ID:bJ1KDS2a0
三菱が航空機製造の実績有るって言っても大昔で戦後ずっとやってたのはボーイングの下請けだし
下請け企業が親会社に対抗して一から新機種製造とか最初から無理だった
0134不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:30:46.56ID:HW65Ybs10
>>118
おまえはそもそも信用されてないだろ、役員候補にあがってたのか?
0135不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:31:01.29ID:guGSp1oq0
機体に使うはずの素材を断念した時点で計画見直しとけば
アメリカの認証に精通する人材を始めから雇っておけば
あとはなんだろな まあもう取り戻せない過去か
0136不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:31:21.25ID:AKpljhRz0
>>20
最大手のボーイングですら20年ぶりぐらいに赤字だからな
三菱に出来ることは一刻も早くMRJから手を引くこと
0137不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:31:35.52ID:c8XSeFP+0
>>132
そうだな
0138不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:31:40.33ID:DnUv5rDw0
>>17
未だにタコ部屋運営で儲けようと企むゴウツクバリが居たのかw 自業自得だろ!w
0140不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:32:33.23ID:O0Z5m15E0
飛ばせるのはロケットとタイヤだけ
0141不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:34:03.73ID:awSxA1v10
>>94
航空宇宙はアメリカの飯の種だからねー
日本の航空機を簡単には認めないと思うな。
0142不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:34:10.76ID:Vx6qO8NS0
東芝はまだ同情出来るんだわ
アメリカという国がゴリ押しで負債押し付けて来たんだから。
日本としても国策企業だから潰すわけにはいかないし。
三菱はエスカレーター以外上手くいってるとこあんの?と
0143不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:34:29.28ID:hgvnWh4u0
三菱は長州チョン企業
ペテンはうまい
0144不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:35:03.26ID:g4QDIyws0
>>81
日本国内だけなら問題ないけど海外に売るためにはアメリカの
検査を合格しないと売れない。
ホンダはその辺うまく乗り切った。
0145不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:35:12.93ID:opDzP0Kx0
>>132
しかもボーイングが「操縦席は737の使えば共通化できるし便利だよ」って助け舟だしたのを半笑いで一蹴したっていう
救いようのない傲慢さ
0146不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:35:52.10ID:Z806cseu0
>>135
それは違う!
引かぬ媚びぬ顧みぬで反省しないから改ざんもできないのが今の日本だろwwwww
後から言っても仕方ないで逃げるのではなくしっかり原因を突き詰めてほしいねwwwww
まあできないでしょうけれどwww
0149不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:36:18.79ID:g4QDIyws0
>>142
不動産だろ。
丸の内の大地主様だろ
0150不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:36:44.62ID:5OdtejLc0
>>46
航空機の開発に必要な金額の相場から見て、
一機も販売できなければ損失は一兆円を超えるのは確実だよ。
すでに試作機の飛行までこぎつけているのに。

救済するとしたらMRJをベースにAWACSでも開発するかね?
0151不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:37:10.54ID:Z806cseu0
>>132
やる前から無理だと考えるバカがいるかよwwwwwwwwww
0152不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:37:28.89ID:JQXxczRK0
巨大企業だし問題ないだろ
0153不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:37:35.48ID:8eDoZ58c0
事業化して大きな投資が始まっていたら、コロナでまた大きな損失出すところだった。 ここで済んだのは不幸中の幸いなのかもしれん。 知らんけど。
0154不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:37:44.57ID:ibAnImjJ0
自動車もダメ、航空機もダメ
愛知県、完全にオワタ/(^o^)\
0156不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:38:10.82ID:Wo/2xFXa0
>>142
東芝の原発失敗の経緯ちょっと調べてみ?
契約のイロハも押さえず、リスク回避もできなかったバカだぞw
アメリカどころか世界のどこでも通用しない。
脳足りんの自業自得。
0159不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:39:21.00ID:awSxA1v10
>>81
航空宇宙はアメリカの飯の種だからさー。
日本には、電化製品、自動車の業界を席巻されたから
航空宇宙は絶対にそうはさせないとアメリカの抵抗なんだよ。
アメリカのFAAの認可が無いと世界では認められんからね〜
大変よ。
0160不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:39:44.39ID:Z806cseu0
>>149
パヨチングハウスとかいう企業買収の顛末知らんの?
0161不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:40:21.68ID:8eDoZ58c0
どうせ開発遅れたんだし、感染症対策に特化して設計変更したリージョナルジェットにしたら、これから先売れるんじゃないだろうか。
0162不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:40:27.73ID:RvI5mEWP0
もうホンダジェットが丸々買い取ればいい
土建だって検査通らないのはダメだとわかる
0163不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:40:31.82ID:m7pGq4y60
こいつらって知恵おくれなの?
0164不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:41:24.75ID:Z806cseu0
>>163
日本では優秀な方らしいよwww
0165不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:41:46.58ID:awSxA1v10
>>161
墜落しない飛行機とか。
0166不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:41:59.26ID:O0Z5m15E0
>>145
上は根拠のないプライドの塊なんだな
物作りはそんなんじゃ無理よ
0167不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:42:15.61ID:za7wSbI30
三菱なんて国の手厚い支援がなけりゃ即潰れてるわ
0168不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:42:18.44ID:lO1gKB2Y0
ジェット機といい
スパコンといい
無駄金使うくせに「財政が〜」
0169不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:42:24.20ID:u//SGOee0
>>160
必死すぎて意味がわからなくなってるよ?ウヨちゃん?
0170不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:42:27.21ID:teYl/YO50
隠蔽、リコール、パワハラ
三菱はブラック企業だと世間にバレバレだな
0171不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:43:08.16ID:ikgEZBr90
そりゃ大元の三菱重工もキレるわな
他で稼いだ利益全部吹っ飛ばしてるもの
0174不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:44:25.16ID:zXmpL1Dd0
長崎のクルーズ船の乗員管理でもやらかした三菱さんらしいですね
0175不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:44:53.14ID:sA3tYl7V0
ここの奴らいっつも昼間走ってるよね
急に飛び出して来るから轢きそうになるんだけど。
健康管理で走るのもいいけどさっさと作れよ、低脳どもめ。
0176不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:44:56.26ID:awSxA1v10
>>166
航空宇宙だからさー
武器も視野に入れてるからアメリカからの支援はダメ
宇宙も絡んでるから余計にな。
我が国の防衛と密接に関わっている。
0177不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:45:19.33ID:QQUqmH+K0
>>159
何十年前の話してるの?お爺ちゃんw
今はどこの国も老人だらけの日本の技術力なんか恐れてないよ。
日本は昔稼いだ金を投資して食べてるご隠居さん。
とっくの昔に戦力外。
0178高篠念仏衆さん
2020/07/01(水) 11:45:34.00ID:q1nvfMVW0
先物何枚売れるかな〜?
0179不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:45:40.49ID:O0Z5m15E0
>>176
アメリカにおんぶに抱っこの国の言うことじゃねえな
0180不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:45:43.46ID:QbbYdpzu0
三菱、トヨタは無くなっても全然困らない
0181不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:45:55.16ID:sWvj+jV90
>35
国が補填する原資は、
我々国民が払った税金なんだが!

税金を入れるならまずは、
三菱の社員の給与を公務員並みまで落としてもらおうか?
0183不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:47:12.90ID:2RZrWmzh0
これだけ赤字を出し、債務超過をした会社を三菱重工の株主が許すのがすごいよな。
0184不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:47:54.71ID:awSxA1v10
>>177
バカですか?
宇宙のISSに荷物を届けている地球でただ一つの国は何処だ!!
0185不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:47:56.02ID:Z806cseu0
>>179
たしかにwww
0186不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:48:25.26ID:3MueVRoA0
>>134
うわ、本物のバカに絡まれたわあ
0187不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:48:47.57ID:5Aj7SomL0
これ国から言われて飛行機作ろうってしぶしぶ承諾した話だったんだぜ。

ものつくり日本とかアホなスローガンに騙されてね。
0188不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:49:15.20ID:WMb7vHGO0
>>176
イージス艦もF-15も全部捨てろよ
0189不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:49:29.12ID:d7oDdNE10
軽飛行機くらいから始めりゃいいのに、いきなり旅客機に手出しちゃうから…
0190不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:50:06.76ID:cSH/ioLA0
ほんとうにやばくなったらJDIみたいに安倍さんが税金投入してくれるでしょ
0191不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:50:11.29ID:Z806cseu0
>>187
国に騙されたとかwwww
日本じゃよくあることでしょうがw
0192不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:50:12.97ID:awSxA1v10
>>179
人工衛星の打ち上げを考えてみろよ
EUも最初はアメリカが支援するから開発するなって言われたけど
自前で打ち上げたんだぞ。
日本も同様。
航空宇宙は防衛と密接に関わっているから。
0193不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:50:39.98ID:u//SGOee0
日本の産業界は地に落ちた。
世界時価総額ランキング上位50位の平成元年と平成30年を比較したもの

https://pbs.twimg.com/media/DlLx9drUwAABP9I.jpg
0194不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:17.48ID:FkJbGNOj0
"日本"にこだわるとほんと酷い目に合うな
まぁそりゃ明らかに時代遅れな思想だけども
0195不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:26.18ID:OM/Z/XgQ0
さらば三菱
0196不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:26.81ID:O0Z5m15E0
>>192
できねえことをやるなって言ってるんだけど?
0197不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:29.04ID:7Oor9pB20
>>184
そんだけかよw
で、それで幾ら稼げるんだ?
クラウド、ビッグデータ、AIなどで日本企業に何ができるんだ?
定年老人だけがどんどん増えて行く国に何ができるんだ?w
0198不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:31.74ID:hyr+DRja0
最悪税金で補填するから大丈夫だよ
0199不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:50.27ID:WMb7vHGO0
>>184
意味不明
0200不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:51:51.54ID:u//SGOee0
リニア新幹線も日本の後進国化を象徴するものになるだろう。
老害の殺人運転が頻発するようになって久しいが、ずいぶん昔に「何らかの」(w)対策を検討すべきと当時の安倍さんは語っていのに、あれどうなったの?
リニアは老害対策より優先することなの?
ユビキタスどうなったの?
マイナンバーカード、全然活用が遅れてるよ?
0201不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:52:12.55ID:Z806cseu0
>>190
だから心配してないだろwwwww
困るのは下請けの中小だけwwwwww
0202不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:52:34.41ID:awSxA1v10
>>196
日本も自前のロケットと人工衛星は出来ないから
開発の中止しろってさんざん言われていたがな。
0203不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:52:53.51ID:FkJbGNOj0
大型機は川崎に作らせりゃいいんだよ
三菱は出来もしないくせに欲を出さないで折れない船でも作ってるといい
0204不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:52:59.53ID:NN1RHOHW0
航空機なんて完成の見本が山ほどあるのに、ここまで苦戦するとはね
一度根絶された産業を起こすのは大変とはいえ
0205不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:53:21.86ID:O0Z5m15E0
>>202
結果出せないカスの戯言だな
話のすり替えはチョンの国技だっけ?
0206不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:53:25.36ID:ekvksq8Z0
30才くらいまでの若手でこんな会社に残ってるやつってよっぽど転職市場で無価値な人材になっちゃってるんだなと思う
おととしの増資あたりから外部からも泥舟だとバレてたのに
重工に数年いると無能になっちゃうの、だとしたらヤバすぎじゃないこの会社
0207不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:53:35.37ID:4ZBAqOWd0
>>83
中国の飛行機もアメリカの基準に適合できないもんな。

でも、中国の飛行機って中国内では飛んでるんだよな?
それで大事故とか聞かないからアメリカの基準がおかしいんじゃないかな。

欠陥機の737Maxは2機墜落しても問題無しにしようとしてたし、
アメリカの産業を守るための基準に適合できないと航空産業に参入出来ないってのはなんか違う気もする。
0209不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:53:55.09ID:i6bUaaEH0
>>184
ロシア 笑かすな
0210不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:54:19.88ID:awSxA1v10
>>197
航空宇宙を制する事は
地球を制する事と同じ!!
だからアメリカはこれを絶対に手放さない
防衛と密接に関係するからな。
0211不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:54:40.05ID:Z806cseu0
>>194
縛りプレイって楽しいじゃないですかwwwwww
0212不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:54:42.48ID:NN1RHOHW0
>>194
その考えってコロナ騒動で今は逆になってない
0213不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:55:52.53ID:7Oor9pB20
>>210
技術も実力も無い年寄り国が威勢の良い事だなw
日本なんか相手にされてないつのw
0214不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:56:19.13ID:B2O0oGOH0
ヤバい、父さんだ
0215不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:56:59.76ID:lwsg+9Cz0
ボーイングの発注激減で部品工場も倒産だしスタートアップ企業じゃ無理だろうな
0216不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:57:25.93ID:awSxA1v10
>>207
中国国家資本主義は自分達の基準を世界に広めようとしている
国家資本主義の国々に飛行機売りまって
ついでに国家資本主義の国を増やせば・・
0217不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:57:34.05ID:O0Z5m15E0
>>207
郷に入れば郷に従えっていう言葉を知らないのか?
0218不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:57:46.91ID:zXmpL1Dd0
MU-300は販売まではこぎつけたけど
こいつはいつ認証降りるのかすら不明
0219不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:58:51.61ID:i6bUaaEH0
>>203
難しいことを言うなよ
>>213
ジジイはコロナでくたばれば日本もよくなりそうだが、ジジイの医療費で防衛、宇宙予算はカットだろうな
0220不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:59:04.68ID:8pJCrP0A0
売る商品がまだないのだから赤字は仕方がないとして、資本をつぎ込んでいるのが
親会社と日本政府だけなのが大問題だ。
多くの出資者が納得してカネをつぎ込んでいるのなら成功の見込みはあるが。
0222不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:59:25.88ID:pE0k8JGD0
5000億くらいだいじょーぶい(^^)v
0223不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 11:59:58.38ID:I+vC8H8e0
>>65
戦後GHQが公職追放して軍需産業を解体させたから。技術開発が遅れたのは当然。
0224不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:00:08.00ID:ZyTjCW4J0
将来的に投資した資金を回収できるのかどうかが事業の肝心なポイント。

A.無理です

事前の策は?

A.一刻も早い撤収と、買収した権利無形資産の一刻も早い現金化、
戦略的に研究スタッフを手放せないならば基礎研究に特化、元の部材屋に戻る。
0225不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:00:12.75ID:2yfhR/Eg0
もうHONNDA−JETライセンス生産メーカーでいいよ
0226不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:01:06.00ID:lzhsEzzU0
とりあえず管理職役員の資産は没収してから解散な
0227不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:01:58.01ID:mQXvvqoc0
>>207
そりゃ中国の人口はアメリカとEUと日本を足したよりはるかに大きいから、
国内市場で飛べれば良いわけで、FAAの承認など取れなくても平気だよ。
0228不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:01:58.77ID:O0Z5m15E0
もうタイヤだけ飛ばしてろよ糞メーカーは
0229不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:02:25.18ID:rXTEhsSF0
ネトウヨ何とかしろよ
お前らほんと口だけだな
0230不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:02:40.33ID:4ZBAqOWd0
>>217
郷に従っても認められないのが問題なんじゃ?
0231不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:02:46.19ID:hpa7XyLD0
いつもいつも国に助けてもらってる三菱
国営でもないのに助けるからイノベーションがおこらない
0232不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:02:56.66ID:wA7s2u5P0
>>40
大きさが全然違うだろw
まあ、いきなりあんなでかいの作らず小型機からやれば違ったかもな
0233不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:03:42.65ID:1tSkL9g30
なかなかの爆弾やないけw
0234不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:04:07.40ID:l5sAb49t0
オスプレイ50機買えたな
リニアもいらなくなるのに
0235不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:04:13.09ID:ZyTjCW4J0
>>65
もともと開発速度は同業他社に比して遅かった。
軍と仲が良かったのが裏目に出て部分もあり他国に比して優位性は失っていた。(S18〜
米国の1944〜1955くらいまでの航空技術の飛躍には追随できた可能性は全くない。

翼形の計算式などは米に比して50年も進んでいたが、ほぼそれだけ。
0236不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:04:23.92ID:9jACZ3Xy0
5年前にやめておけばダメージが少なかったのに
0238不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:06:03.25ID:LUJ1XzW+0
結局できたの?
0239不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:06:17.54ID:a95ZEilt0
実績有るエンブラエルの方がいいに決まってるからな
初物でアフターもちゃんと出来るのか分からないMRJなんて乗りたくないわ
0240不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:06:38.00ID:4YHG3Dv40
内製にこだわり、佃製作所のバルブを使わないからだろ
帝国重工しっかりしろ
0241不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:07:26.22ID:FowFEIH40
どうにもならんな
0242不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:07:33.96ID:pE0k8JGD0
5000億あったらB2スピリット2機買って中国爆撃出来たな(^^)
0244不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:07:42.71ID:Z806cseu0
>>238
STAP細胞って知ってる?
0245不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:07:50.88ID:O0Z5m15E0
>>230
その傲慢な考えが改められないならもうやめちまえってことだわ
0246不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:08:37.53ID:PP9L28Vx0
改良型MRJを自衛隊が戦略爆撃機として100機位購入すればいい

河野の株がまた上がるぞ
0247不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:09:27.80ID:i6bUaaEH0
親方日の丸の強み
0248不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:10:45.87ID:i6bUaaEH0
>>246
自衛隊にはカワサキのがあるから要らんよ
0249不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:11:05.72ID:9jACZ3Xy0
ジャパンディスプレイもそうだが、経済産業省が深く関与する企業はダメになるよな
ダメな企業だから国にしがみつくとも言えるが
0250不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:12:14.56ID:ZyTjCW4J0
アメリカの嫌がらせに勝てるはずないだろ

前回はそれで戦争まで行ったし、未だにさる向きからは「戦犯企業」扱いされる。
これは特に中韓特亜に限ったことではなく、アメリカでそんなんだぜ。
アメリカ人にも二色あって
ゼロ戦?最初は強かったね。いや強敵だったよ。てのと
ゼロ戦?パールハーバーでだまし討ちした飛行機だろ。卑怯で臆病なJapだ。二度と世に出るな

の後者の風が吹くときもある
0251不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:12:38.66ID:N0+j6BmU0
今まで散々税金使ったから後にも引けず今後もダラダラと開発が続くな
利権で良い思いしてる官僚は最高だろう
0252不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:12:39.70ID:opDzP0Kx0
>>210
航空宇宙とかNASAはすでに民間へどんどん移譲してるのに時代遅れすぎる
それに日本もすでに国産軍用機飛ばしてるしMRJに使われてる技術なんて枯れまくってるものだろ
0253不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:13:23.30ID:pE0k8JGD0
最初は座席に使う布まで国産に拘ったという宣伝文句だったのに、何から何まで外国メーカーに変更された時点で怪しかった
0254不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:13:42.10ID:BnQyxFgW0
予想

ロボに変形できる
鬼速い スゲェパワー 低燃費 宇宙ギリも余裕
自力巡航からの弾道軌道可能な核融合エンジン
全方位レーザー兵器
ステルス巡航可能

これが標準装備
0255不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:14:15.60ID:FNnz9SgT0
まあ俺ならもっとうまくやれそうな気がする
頼まれるわけないけど
0256不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:14:27.34ID:Z806cseu0
>>253
シン国立競技場かよwwww
0257不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:15:13.92ID:PP9L28Vx0
自衛隊開発中の超音速滑空ミサイルのキャリアとして改良型MRJは最適だわ
0258不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:15:24.90ID:bPUadODO0
そりゃね、空飛ぶタイヤでも会社の体質が変わってないからね
こんなもんだよ

飛行機作ったら、今度は飛ばないで落ちるよ
0259不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:15:26.13ID:eo1SU5Ih0
剣菱には国産の軍用機を作れる体制を維持してもらわないと困る
0260不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:15:38.39ID:iJdzfWji0
日本人が几帳面で時間は守るとか
手先が器用で技術があるとか
先端的な科学技術があるとか
もの作り大国であるとか

全部嘘だったんですね
0261不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:16:18.20ID:FNnz9SgT0
政商の三菱に民間主導のプロジェクトは無理だったってことだろ

外国だってアメリカは軍需あるし
カナダブラジルは半分国営じゃないの
0262不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:16:31.50ID:iEsjvNuX0
撤退
これが日本の物作り
グループの豪華客船大赤字と根は同じ
作れる人もノウハウも既に失われている
0263不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:17:14.27ID:23v6HtOB0
もう技術力の無い三菱は あきらめて
ボンバルかエンブラを買収しろよ
今なら、需要ゼロでボーイングやエアバスでさえも経営がやばいんだろう
今だから 安いだろう
0264不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:18:35.04ID:0BVmmk8G0
>>260
歌舞伎町六本木の風俗通いすらやめられないダメ民族ですわな
0265不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:19:47.71ID:cX9sXG7Y0
対してホンダジェットはww
0266不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:20:01.15ID:pE0k8JGD0
>>260
嘘に決まっとるがなーーーーーーー
0267不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:20:25.46ID:Z806cseu0
>>264
男は性欲に勝てないんだよ
イチローの名言ですよ
0268不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:20:33.42ID:gzKOWWnk0
自主開発なんて無理なんだから最初からボンバル買っときゃよかったのよ
0269不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:20:50.63ID:zlSMsgau0
帝国重工のロケット開発みたいなもんか?

アメリカに意地悪されながらよくやってるわ。
YSのに二の舞はごめんだ。YSの屈辱をはらせ。
0270不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:21:02.51ID:I+vC8H8e0
>>65
戦後の公職追放でゼロ戦を作った人達も無職になり、
その人達が集まって作ったのが今のJR新幹線です。
0271不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:21:11.97ID:KLnwe2ox0
エアバスやボーイングが経営危機なのに三菱が生き残れるわけない
0272不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:21:18.76ID:hLe9bNvP0
どこもそうだけどゴマすりだけは得意な無能が上に行っちゃってどうにかしたくても
無駄に権力だけ持ってるからどうにもできない状態
0273不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:21:22.72ID:nsyoA/Mi0
設計者の半分以上は派遣と外国人だからな
0274不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:22:08.89ID:lTPNqkdc0
ソフトバンク見習え
0275不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:22:16.31ID:58/l0hAJ0
さっさと撤退しないと数兆の赤字になるぞ
完成したところで売れないから
0276不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:22:22.01ID:/8j3Lx1u0
復刻版の零式戦闘機をレジャースポーツやマニア向けに出したら、
結構売れるのではないかと思う。補填にはほど遠かろうが、
ちょっとはなんらかの足しになろう。
0277不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:22:57.53ID:Z806cseu0
>>260
日本人は日常的に息を吐くように嘘を吐いているからwwww
しかも本音と建前だからウソじゃないなどとウソにウソを重ねるからなwww
正直者はキチガイ扱いされるのが日本
0278不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:23:11.64ID:L6+UxoBZ0
鉛筆だけ作ってろ
0279不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:23:13.94ID:camyRxWO0
世界初の飛行機を作ってるわけでもないのに、、、
なんで三菱の飛行機だけ飛べないの?

韓国の飛行機は世界中で飛んでるのに
同じ日本人として恥ずかしいorz
0280不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:23:41.02ID:pE0k8JGD0
>>273
Linkedinでみるとマジだからな〜
日本に航空技術者いねえからな〜
0281不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:24:00.32ID:RNQX2lXD0
>>21
実機は出来たがアメリカの航空局の認証が得られず変更を繰り返してるから
アメリカで認証が取れないと世界に販売できない
0283不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:24:32.29ID:gPJweLIt0
大昔「技術立国日本」を支えた地上の星たちは今、介護施設の中や墓の中。
過ぎ去った栄光にいつまで夢を見てるんだ?
現実を認めた上で、謙虚に前に進むしかない。

>>250
能無しは言い訳ばかりだなw
0284不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:25:12.77ID:zoUKuNw20
ホンダJETに身売りすれば?
0285瀬賀康介
2020/07/01(水) 12:25:26.96ID:EsNRuU3s0
まずは共和制導入から始めよう
0286不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:25:44.99ID:ayZsXTy80
素材、部品など非常に日本は優秀なのだが
組み合わせる能力がゴミクズ以下なんだよな
0287不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:26:01.40ID:9jACZ3Xy0
そもそもコアコンポーネントのエンジン、アビオニクスはアメリカ製なんだよな
それで日の丸旅客機とか言われてもw
0288不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:26:15.63ID:Z806cseu0
>>276
サムライハラキリソードじゃないんだからwwwww
0289不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:26:25.10ID:WdnQ3qWW0
もう戦争しかない
0290不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:26:42.04ID:wwOXNgsI0
子分に社長譲ってから赤字出させた前社長はとんでもないクズやな。
0291不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:27:49.54ID:o9d9ipxR0
こういうのって
一体誰が責任取るわけ?
日本の企業って
こういった莫大な赤字出しても
普通にその責任者ってのうのうとしてるよね
株主とかがもっと訴えたらいいと思う
あまりに無責任すぎだろ
0292不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:27:58.67ID:uI7fBPjw0
落ちぶれたというより本来の力と思ったほうが良い
昔の政治家はだの昔の技術者はというのは思い出補正
資本主義の循環でたまたま高度成長期にアメリカの支援と市場を享受できただけで
基本的に無能ばかりだった
0293不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:28:04.06ID:L11tq9fY0
三菱航空機が債務超過 赤字額5000億ですw もはや何機売っていくら儲けるつもりかなどもう誰も知りもしないwwwww
0294不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:28:21.04ID:T1ZA5iAi0
ネトウヨが期待する物は100%駄目になる法則あるな。
例外あったら教えて。
0295不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:29:05.10ID:pE0k8JGD0
ガイアの夜明け見てねえのか〜?
日本の部品優秀!!
と思ったらネジ一本から航空産業で求められるスペックが自動車産業と比べて高すぎて
ネジ作れねえからアメリカから技術者呼んでやっと作れるようになってたけど歩留り低すぎて採算合わんかった笑
0296不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:29:21.12ID:Zykx56DX0
三菱グループはお陀仏かな
0297不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:29:49.71ID:h+CtSml00
収入ってあるの?
0298不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:30:46.09ID:MYheOE8y0
航空以外の部門の人たちから足引っ張りやがってとか思われてんだろうなぁ
0299不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:31:20.07ID:a95ZEilt0
>>265
ホンダジェットは最初からアメリカで外人雇って開発してたからな
エンジンもGEと共同開発みたいなもんだし
正しい判断だったと思うよ
0300不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:31:21.54ID:opDzP0Kx0
ニッポンのモノづくり(笑)
実際は決められた手順や図面通りに作れないから現場合わせで特採しまくってきただけ
それを「現場力」とか「職人の心意気」とかでさも素晴らしいことのように吹聴してきたっていう
だから民間航空機みたいな手順がガッチガチに決められていて逸脱が許されないお仕事になるととてもムリ
0301不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:31:41.85ID:wwOXNgsI0
>>291
本来は株主が経営責任を糾弾、場合によって裁判を起こすべきだが、
慣れ合い談合が横行している日本では
大株主の日銀、銀行、生保が何もしない。
0302不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:32:07.12ID:L11tq9fY0
東京オリンピックの開会式上空をこいつで飛行するはずだったんだよなw わはは
0304不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:33:45.26ID:4zOzopB+0
日本はランプサム契約つてね、事業リスクは下請けが全てかぶる方式
日本以外の国はコストレインバース契約つて元請けが負う。

だから契約書や要求仕様にも違いが出る。
海外は緻密に定義する、曖昧や漏れがあるとそれを増コストとみなされ
後から下請けから請求される。
日本じゃ考えられないけど海外ではこれがデフォ
裁判してもスラップ訴訟とみなされると逆に課徴金、懲罰賠償くらいかねない。
だから元請けは慎重に事業リスクを評価して行動する
日本は逆に曖昧にボカしておく、下請けに責任おっかぶせやすいから。
事業リスクなんてものは考えない、それを含めて下請けにかぶらせる、
ごねる下請けは呼びつけて、ゴルアァァで解決しちゃう
結果、無責任体質が根付く
アメリカでンな事やったら下手すりゃムショ行き

同じ感覚で航空機開発始めちゃった
下請け全丸投げ方式で航空機開発なんて無理なんだよ

開発着手前に受注契約取るとかありえねぇの
そこにリスク評価が一切無かったのがバレバレ

せめて試作機製造くらいまでは受注活動はすべきでなかった
いつでも撤退できる。
0305不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:34:28.60ID:UfxRLFse0
無責任官僚国会議員による与党不況ですね
0306不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:35:51.89ID:CCUrDm5c0
1回この国を見離せよ、三菱。
お互いのためだろう。
ゆとりが進んだ企業では物事は成し遂げられないし、
国民がその存在の有難みに気付くことは無い。
0308不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:36:29.56ID:B/y0J2rK0
>>304
日本がダメになった根本原因
0309不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:36:33.42ID:JMgQunFc0
もたもたしてる間にコロナで航空業界大打撃、もう無理やろな
0310不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:37:19.74ID:Pb9EwZ/g0
もはや飛んでる未来が想像できないわ。
0311不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:37:20.45ID:8qte5x6y0
はつきり言うと欧米から妨害されてる
民間だけでは無理
やるなら国策でやらんと
0312不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:37:28.80ID:UfxRLFse0
>>299
バイアメリカンだからアメリカに製造工場も作ったことも高評価
0313不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:37:41.15ID:T1ZA5iAi0
結局無責任と根本的な技術力のなさは戦前と一緒って事ですかね。
0315不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:38:06.05ID:s7/3NUiC0
UFJはインドネシアの銀行買って4000億円損するわ
三菱ってアホしか居ないんじゃね
0316不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:38:10.19ID:eBd89nnb0
5千億で済むの?
0317不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:38:28.62ID:kLSAVGih0
大企業の赤字って下請け共々ダメージを受けるから、被害が大きくて見応えあるよな

航空機もそろそろ格安量産してもいい頃合いだろうし、需要のない価格で作ってるところは早く潰れてほしい
0318不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:38:43.81ID:wwOXNgsI0
資本主義とは三権に基づいて、株主が企業の経営改善に関与すべきなのだが、
日本の場合、三権の談合、癒着がひどいため一体となって株主排除に動いている。
それどころか国策と称して採算の合わない案件や、
ゾンビ企業の救済に上場企業が関与しがち。
0319不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:39:35.90ID:Y8GV3qgx0
三菱の技術力のなさは家電や車ですら消費者を満足させられないレベルですから
0320不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:39:44.94ID:W5iCRYnc0
国が助けろ いずれは航空機の時代がくる
0321不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:40:40.61ID:4zOzopB+0
三菱に限らず日本の大手伝統的企業に入社して最初に叩き込まれるのが
どうやって自分たちの責任を回避するか
なんだわ。
責任のポイントやリスクを見極めどうすれば下請けにかぶせられるか
新人に叩きこむ

本来、事業ってのは背負ったリスクに対して利潤が発生するんだが
自分たちだけ旨味の部分をチューチューする
長らくそれが許される社会でもあった。

日本企業が海外で失敗するのはほぼこれで
同じ感覚を海外相手にやる

航空機開発でもやっちゃった
無理やねん
0324不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:41:41.01ID:+dWPtnBv0
雇った外人は人件費凄いからクビなんだと
0325不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:44:21.42ID:myiuY0Ke0
>>319
かといって、家電の購買者満足度が高かった故・三洋電機にジェット機作れる技術力があったわけでもなく
0326不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:44:21.75ID:UkQ/BrTG0
三菱なら5000億なんて小銭だろ
奥義 政商あるんやで
0327不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:46:33.51ID:mw8rwpQA0
航空界のサグラダファミリア
0328不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:46:56.10ID:jN5Ci8gv0
>>100
納期延期が1回目とかのタイミングなら後知恵だけど
もう納期延期6回7年遅れで完成が見えない状況だから
もっと早い段階で切るべきだったというのはド正論だろ
0329不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:47:23.27ID:mw8rwpQA0
黙って国内だけで飛ばしとけばアメリカの基準関係なかったのに。
0330不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:48:22.22ID:mQXvvqoc0
戦後日本のカメラ産業は完全に西ドイツの後追いで、日本は必死でパクった。
向うで新製品が出ると飛んで行ってそれを買って、徹夜で分解した。
そうやってパクっている内に追いついた。パクりこそが日本の原点だったのに
、ジャパンアズナンバーワンとおだてられて、パクリ精神(ある意味では謙虚な
精神)を失って、たちまち没落してしまった
0331不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:48:44.92ID:TgrMiBwh0
>>281
アメリカのせいにするけど、その前に日本市場でなんで売らないの?
0332不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:50:40.89ID:+/yBOr6n0
前回黒字ってのが驚き
応援はしてたけどさすがにダメすぎだな
もう韓国に買ってもらうしかないかも
もしくは徴用工でちゃらか
0333不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:50:52.13ID:Ool4gnWC0
ものづくり日本とか
政府やマスゴミの自画自賛がマジで恥ずかしい
日本なんてスマホやドローン、セグウェイも思いつかない
所詮は近隣のアジア諸国と変わらないパクリ国家
0334不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:52:14.35ID:+/yBOr6n0
>>330
カメラって今でも日本がシェアNo1だぞ
国際大会でもマスコミは日本のカメラばっか
0335不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:52:19.77ID:Oo0ESlKvO
>>328
だな
飛行機としてはとっくの昔に完成したけど認証で何年も足止め食らうとは想定してなかったんだろうな
技術の問題じゃないから解決は難しいだろう
0336不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:52:23.81ID:OfkQQkrMO
米の後だし規制で潰されたな
車みたいに航空機産業も荒らされるとみて
先手をとって潰しに来た

他社もアレ見りゃ及び腰にもなる
アメリカイズナンバーワン
0338不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:53:29.66ID:CzQH5K/g0
その昔にコンコルドという飛行機があってだな。。。
0339不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:53:48.46ID:o9d9ipxR0
三菱は
三菱商社以外は全部なくなれよ
ろくなのないじゃないか
0340不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:53:51.76ID:O0Z5m15E0
>>336
そういうところに参入する覚悟も無しにやってたってことだな
せいぜい日本政府に寄生してチューチューやってろよ政商
0342不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:55:29.94ID:Z806cseu0
>>324
ゴーンみたいに逮捕すりゃ払わなくて済むんじゃね?
0343不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:56:02.61ID:jN5Ci8gv0
>>331
日本の航空局の型式証明の審査基準はアメリカのFAAのコピーだから
アメリカで型式証明とれないなら日本でも型式証明とれないぞ
0344不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 12:58:23.40ID:8mHG8k550
現代の技術でゼロ戦作れよ
ドローンで
めっちゃ売れるだろう
自衛隊に
0347不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:00:06.70ID:mQXvvqoc0
>>334
だから、カメラは稀な成功例なんだよ。今はそれもスマホに明け渡すしかないけれど。
パクり精神を失った産業はみんな脱落してるだろ。
0349不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:03:29.41ID:4ZBAqOWd0
>>245
どこが傲慢なんだか。
結局、日本人は挑戦者に難癖付けて引きずりおろす事しか出来ないのかね。
0350不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:05:59.65ID:zj1d2H/o0
>>59
ネトウヨ怒りの国籍透視w
0352不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:06:37.87ID:DyOFzlSl0
なんだよ
「さいむちょうか」って
そんなにやばいことなのか?
0353不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:07:07.40ID:8mHG8k550
>>348
あれすごいよな
もう兵士いらないじゃん
しかも競技まで開催して技術修練も積んでるっていう
0354不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:07:44.46ID:skD/PGZz0
アメリカのお仕置きですね。
0356不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:08:30.71ID:xstM11Ed0
>>349 そういう所を傲慢って言われてるんじゃないの?

絶対に認めようとしないだろうし反省もしないだろうけどさ

客観的に見てもくるってるレベルw
0357不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:09:25.24ID:LO2ooqsv0
でもボーナス満額
0359不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:10:44.09ID:KBQrjSjR0
これ完成しないのわかってんだから
機体本体は他社
内装だけ三菱でいいんじゃね
三菱で売れば格好だけつくやん
0360不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:11:34.81ID:gPJweLIt0
>>336
言い訳すんなよ、情けないバカw
0361不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:12:02.93ID:B8FYMsAj0
三菱電機の過労自殺、航空機のグダグダ劇も根っこは同じだね。
国家と癒着した歪んだプライドと、その裏返しとしての責任を取らない風土。新規事業の立ち上げが一番向いていない企業集団だ。
0363不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:16:58.51ID:K8cq98kg0
>>340

元々、航空機産業は絶対に日本は入れないってずっと言われてて
解ってることだったのにね・・・

何かアメリカ政府か航空機認定するところの偉い人に、上手いこと言われて騙されたのかな?
技術の問題ではなく入れたくないんだからいちゃもん付けて認可しないのは解ってた
それをあえて挑戦するなんて余程力のある人がバックに着いたんだと思ってたが

裏切られた (初めから騙されてた) のか、
それとも全く誰とも裏取引していない、間抜けとも思えないほどの馬鹿だったのか・・?
0364不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:18:40.62ID:tWsH594F0
重工どうすんだこれw
0365不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:20:34.51ID:R+Tgj3V80
MRJのエンジンや多くの部品がアメリカ製やからな
売れればアメリカも儲かるのに設計でいろいろ
やらかしたからな、ボーイングもいろいろ協力したのに
すべて終わりだな
0366不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:20:57.62ID:gw7NYeof0
創業者の岩崎はフリーメイソンのメンバー
儀式に参加していたんだろうな
0367不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:21:17.92ID:qXudEnZ10
>>363
そうやって言い訳ばかりしているから、
おまえは何もできない無能な貧乏人なんだよ。
0368不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:25:14.04ID:K8cq98kg0
>>315

最近またこういうのが増えてるよね。
企業のトップが忘れやすいんだろうか?

日本は本当に何度も騙されて煮え湯を飲んできたのに、何度も騙される
東芝のアメリカでの原発会社を騙されて買っちゃった→ 
 その会社は借金まみれのくせに東芝に内緒で4千億で別会社を買って東芝は破産危機に
日立もイギリスに無理やり買わされた会社が原因で首が回らなくなってる

20〜15年くらい前も良くあった。
キチンと財産を調べた会社を買収したら翌日に破産されたとか (欧州)

そもそも、バブルの時にソニーがエンパイアステートビルを買わされたのが
ソニーの凋落の始まりだった気がする

ろくでもないものを高値で買わされ、日本の技術を安値で買われる。
0369不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:25:30.16ID:j86oXA6b0
これだけ目に見える形で損失を出して-5千億。
何が何だか分からない内に-6千億の日産の凄さが際立つ。
この両社で1兆以上の赤字。
逆に言えば下請け、協力企業が1兆以上稼いだって事だよな。
そう考えれば日本経済に大いに貢献しているのかもしれない。
0370不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:25:37.56ID:RC4JxNEL0
日本無能過ぎでしょ
0371不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:27:17.45ID:qXudEnZ10
>>368
日本が無能で失敗してるのに、アメリカが悪い中国が悪いかw
低学歴ウヨは全員死ねよ
0372不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:33:42.64ID:o9d9ipxR0
>>368
アホでしょ
「無理やり買わされた」ってなんだよ
羽交い締めにされて契約書に無理やりサインさせられたのか?
そんなわけないでしょ
日本企業側も欲しいと思ったから買ったの
つまりは買った側が馬鹿だったということ
0373不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:34:49.71ID:rtl1clBo0
朝鮮人工作員が多いなw
日本が民間旅客機を作れる体制を取る事は重要なんだよ
今や西側で旅客機を作れるのはボーイングとエアバスだけになりそうになっている
今の危機を乗り越えれば三菱の位置は上がるぞ
0374不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:36:37.48ID:UsXDw68h0
長年苦労して成功したホンダ・ジェットの背中を拝むべきは安部と三菱重。
政府が金だし関与したら絶対失敗する。半導体・造船・今回のMRJ。
国民全敗は知らんと思ってるようだが、実は冷たく見てるよ。
安部周辺の腐れ官僚は机の上で勝負に出て売り場で全敗続く。
0375不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:39:01.08ID:AJIkDgt60
ht tp://www.opa.co.jp/2019/05/t3%e3%80%81%e5%85%ac%e5%bc%8f%e7%ab%b6%e6%8a%80%e5%88%9d%e5%8f%82%e6%88%a6%e3%81%a7%e6%b4%bb%e8%ba%8d/
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0376不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:43:27.19ID:IXZw8sEe0
そもそもエンジン自前で作らなかったら何のために作るんだっていうw
0377不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:46:18.81ID:iK2979vk0
いくらなんでもおかしい
三菱財閥のボンボンが上部にいるから終わらせられないとか
そういうオチじゃねえだろうな
0378不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:47:52.35ID:AJIkDgt60
役所・企業含めてキックバック裏操作あるんだろ
M菱の伝統じゃねーの?
0379不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:48:10.61ID:6d2SJHx50
コロナ無くても死んでたからな
コロナのどさくさに紛れて赤字を全部コロナのせいにしてそう
0380不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:48:29.53ID:1+wsAL2T0
三菱マークは無能の烙印
0382不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 13:53:09.39ID:3bTaAXmT0
日の丸ツチノコジェットって言うんだよなw
0385不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:02:10.03ID:vYuPjjAV0
日本国民全員に4000円ずつ配布するとの同じくらいの金額か
0386不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:03:39.32ID:E/Ttw27V0
>>61
いや、あの人は日本郵政に移っても買収でやらかしてるでしょ
日本のサラリーマン社長に企業買収は無理なのよ
0387不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:04:54.68ID:IaivgzQ10
無能な三菱にやらせたからこのざま
川崎にやらせたらよかった
0390不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:09:28.79ID:CvK8vZ3e0
そもそも、
三菱がフライングゲットした新型エンジンを使って
周回遅れで開発スタートしたエンブラエルが
もうゴール(認証取得)してる時点で
無能、かつ惨敗が確定してんだよ

それともアメリカ陰謀論者は
ブラジルの航空開発は認めるけど
日本には認めない闇の力が働いた?
なんて新しい陰謀論でも持ち出すのか

もう恥ずかしいからやめろよ、
そんなこと未だに言ってる奴も含めて、日本の恥
0391不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:13:47.92ID:xe8rbTBh0
>>390
しかもその後出しで参入したエンブラエルが撤退しようとしてるところに参入しようとしてるんだから
周回遅れどころじゃねーよ
もう表彰終わってみんな帰っちゃった後だよ
0392不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:27:12.39ID:hLe9bNvP0
ホンダジェットもうかうかはしてられないけどね
これだけ世界的不況・世界間の移動が不必要になった今キャンセルも相当出そう
0393不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:34:13.02ID:TgrMiBwh0
>>343
アメリカの認証が取れないのは、審査基準に明記されていない内容で弾かれている理解
だったんだけど、審査基準に明記されている内容がクリアできていないの?
日本の審査が、アメリカで認証を取れたことを前提にしていないのであれば、審査基準
がアメリカのコピーだろうが、日本市場の審査を並行で進められるはずなのに
日本の公務員が、責任を取りたくないまたは審査できる能力が無いので、アメリカに審
査を任しているのであれば、よくある事例だし事情が分かるけど
0394不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:38:13.19ID:80XuMx9N0
アメリカがわざわざ妨害するようなレベルではないからな。
国交省も三菱も型式証明のノウハウ0だから。
飛んでから配線全部引き直して機器の配置もやり直しとかお話にならない。
0395不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:42:52.77ID:yRPswdom0
いったい何にこれだけ使ってるの?
アホとしか
0396不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:43:40.07ID:eakfHYFB0
>>6
自分の身分と報酬は守ったんだから
ある意味優秀www
0397不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:44:27.06ID:V5xGxAuM0
>>393
審査基準というものには要件が書いてあるもんだ。
要件をどのように満足するかは実装であり、そこに技術とノウハウがある。
そこに各社の努力と開発の苦労がある訳だ。
それは公開の特許であったり、非公開の知財であったりする。

三菱はそれを舐めていた。だから、いつまで経っても、当局が納得する実装を示せなかった。
苦労して一から開発する能力も無い。
だから、ボンバルの技術とノウハウをパクって、訴訟を起こされた。
負けそうになると、ボンバルの当該部門を買って誤魔化した。
ま、これはボンバルに不採算部門を買わされたという方が当たっているかも知れないがw
0398不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:45:31.90ID:as4nud1/0
そういや737MAXは型式認証のテストで飛び始めたとか。
モーゼスレイクに並んでた。
あれ出荷できるといいね。
0399不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:48:51.09ID:Q959iOCS0
>>394
何も考えず勝手に配線していて
配線ですら安全性を証明しないとダメなのが分かって

配線の引廻しから見直す必要に迫られ
また設計のやり直しだからな
0400不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 14:58:13.30ID:ekvksq8Z0
>>397
なにもかも重工が無能だから失敗した事業にしかうつらんな
0401不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:01:52.45ID:f0hGBvMr0
学歴だけで採用していくからこうなる
教育の見直しで長期的に変えていくしかない

そうしないと三菱以外も全てこのような能力低下による退化に陥る
0402不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:03:41.97ID:as4nud1/0
もし数年前にちゃんと飛行機出荷できてたら、傷はいまより小さかったかなあ。
もっとまずかった、ということはない?
0403不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:04:11.68ID:/eDKccns0
>>400
ボーイングやエアバスでさえ経営危ないんだから、三菱の無能だけが原因じゃないだろ
0404不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:04:53.70ID:SUwb7oGv0
>>387
官僚が関わればどこだって同じ結果
政府は黙って金だけ出せばいい
0405不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:07:33.69ID:h0CDs4v/0
問題先送り、損失先送りで会社が滅ぶ
山一證券のときから何も変わってない

三菱重工もこれで終わりか・・・
創業者が泣いてるよ
0407不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:09:11.75ID:LSj86ZUN0
リージョナルジェットをスペースジェットに改名したの?
スペースジェットって糞ダサいんだけど
0408不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:14:31.28ID:1NnN9TTD0
>>131
がんばってそれ?
へたくそ笑
0409不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:19:10.11ID:myiuY0Ke0
>>405
岩崎弥太郎なら政府と癒着して暴利を貪った罪で地獄に堕ちてるよ
0410不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:37:18.21ID:NopX99gn0
MRJ完成してないのに何で売上立ててるんだこの会社
0411不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:41:29.34ID:a33I2h9Q0
数千億の負債出しても
辞めて違う会社の社長になれる
上級国民
0412不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:44:36.33ID:d5gX0wFw0
悪の枢軸
0413不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:45:26.64ID:xwUK4h1f0
MorphyOneを思い出した。手本をバラしたら
「なにこれ簡単じゃん。自分でも作れそう!」
って思っちゃうんだろうな
0414不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:45:30.85ID:kTgt9XFU0
>>410
兵器納入による公的資金
三菱と川崎以外、新規参入もないので他につくれないから防衛費として税金投入されている
0415不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:45:51.95ID:l3217JDq0
ゼロ戦作ってた会社とは思えんな。殆どは中島飛行機が作ってたけどw
0416不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:46:27.58ID:guqj7SSA0
>>411
そんな事やってるから企業も国も没落するんだけどな。
みんなそれで良いと思ってるんだろうから仕方が無い。
0417不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:47:29.23ID:G9/OCkJq0
仕方ない
アメリカ当局が締め出したいから基準を変えやがるから
0418不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:48:14.64ID:vXDiRYTo0
零戦が名機扱いされてて噴飯物
常識を超えた人命軽視をまさかやってると思わなかったから対処できなかっただけ
それがバレたら速攻対策されてオワコン
そのオワコンを終結まで使い続けたアホ日本軍
0419不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:50:18.75ID:3YXKU1hr0
何しても潰れない三菱という感じだったけど
そろそろどうかな
0420不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:50:27.04ID:+JW3nViv0
元の素性は成り上がりの政商
0421不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:55:13.65ID:IlgSh+n90
スペースジェット売れてるらしいよ
0422不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 15:56:51.48ID:olcn7anm0
これは世界一高価な期待になりそうだな!
0423不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:02:13.49ID:FNnz9SgT0
100年以上も続いてる大企業なのに
三菱が発明して世に出した製品が思いつかない
なんかある?
0424不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:16:32.54ID:yNbyrM/z0
震電をジェット化して売ろまい。
機種にはコスモゼロみたいに
高射砲積んで一撃必殺機にしよう。
0425不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:18:53.92ID:4zOzopB+0
日本の大手の設計は基本設計だけ
詳細設計は下請け

テンプレが用意されてる

座席数  ____席
推進方式 プロペラ ジェット
エンジン数 単発、双発

こんなアホみたいなテンプレに丸つけて数字入れるだけ
これを基本設計と呼ぶ
あとは下請けにぶん投げて仕事終わり
基本的にはマーケティング、商社でしかない、技術なんて無いないw
いや、中の人はめっちゃ優秀なんだけどね、そのポテンシャルは生かさない
ベンツでUber配達やってんの
それでも利益が出ちゃう

一方、
海外だとエンジンを制御する配線の色太さ種類規格材質すら「基本設計」の時点で決まってる
それがメーカー、元請けの仕事

日本式でも冷蔵庫くらいは作れるが、
飛行機は無理やでw
0426不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:19:59.69ID:RL4JL3m70
>>423
国際特許出願数国内1位、世界2位ってニュースはちょっと前に見たけど
何か作ったとかは記憶に無いな
0427不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:27:59.96ID:gqHMZ0SF0
日本製品を全然使ってないのに国産て
0428不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:29:42.08ID:Hxc7fNJ40
船=客船でも大赤字出してなかったっけ?飛行機でも、か。
0429不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:29:50.56ID:0dk/EW8S0
>>1
こんなのどうやって返すの?
十数億で破産する有名企業もあるのに
0430不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:30:23.90ID:XAG8z09b0
>>423
元々三菱の中核は商社と銀行だからね
なんかの発明品ででかくなった会社ではない
0431不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:31:20.12ID:MAFkyDJ00
国産にこだわった結果大赤字出したジャパンディスプレイと三菱航空機
似てるわ
0432不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:32:58.60ID:IF96tJjJ0
ネトウヨがホルホルしたのは必ず衰退失敗する
ネトウヨの法則が発動したな
0433不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:33:47.35ID:pbobdWa60
もうダメっぽいね。
0434不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:34:11.35ID:3mQHZ7b00
続ければ続けるほど撤退できなくなるな
最後には莫大な金を溶かした上で中止
0435不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:35:03.38ID:t1zu7H950
日本すごい(嗤)


サンクコストに問われてて、今更後にひけるか〜とどんどん墓穴を掘っていくいくさまは、

まるで戦時中の日本そのもの。
0436不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:36:18.79ID:4xMrMwbU0
>>421
フライト動画ライブで見たけど、音が小さいし離着陸の距離も短く見えたよ
日本より外人から人気ある
0437不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:37:57.89ID:Hxc7fNJ40
値引きしないと、完成後も暫くは定価では新規契約してくれないんじゃないかと思う。だから定価で売れてやっと先々利益が出る。それで今までの累積を返済しようとすると、黒字化は一体いつになるのやら。
0438不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:38:24.20ID:YErZx7Dd0
飛行機の開発で5千億なんて端金
0439不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:40:53.85ID:8pJCrP0A0
ネトウヨが国がもっと金を突っ込んだらすばらしい飛行機ができると信じているらしい
のがネトウヨらしい。んなことあるかいな。
0440不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:41:17.20ID:XAG8z09b0
コロナもあったことだし、航空需要もどうなることやら
0441不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:41:56.47ID:4xMrMwbU0
それがアメリカの航空設計学の権威の大学が潰れちゃったんだよね
もうあっちも新しい飛行機作れないんじゃないかな
0442不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:42:21.40ID:X+x6+4mr0
マジやべーな
しかも、ここの開発能力が無いのかも、アメリカの嫌がらせなのかもよく分からない
両方あるのかもしれないがw
0443不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:43:32.25ID:ufFHj9oZ0
アメリカさんが許してくれないからな
0444不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:44:24.06ID:4xMrMwbU0
まあアメリカの飛行機も日本が殆ど部品収めてるんだけどね
0445不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:44:24.99ID:fTIQyw530
債務超過になったんだ
倒産見えてきたな、三菱グループで
支えるのかそれは株主から理解されるのか
普通債務超過になれば、中止する、それでもやる意味はあるのか
0446不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:46:03.86ID:vW4rj7AE0
それで私もロシアのVlogをyoutubeでやってみたくなりました。
0447不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:47:39.78ID:YPW3iKjP0
逆に売るもの無いのにどうして前記は黒字だったんだ?
0448不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:49:52.72ID:4xMrMwbU0
>>418
ゼロセンの会社らしいよね
ゼロジェット機
0449不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:55:30.59ID:4xMrMwbU0
>>440
コロナで空席だらけで小型化が加速したら売れるはずなのだが
0450不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:57:07.93ID:eFVUtotm0
やはり、アメリカ人技師にくらべると、無能なんだろうな。
天下の三菱だから、帝大卒の秀才の研究員が、うようよしているのに。
0451不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 16:57:17.72ID:4xMrMwbU0
>>448
あ、調べたらエンジンはスバルだった、、、
0453不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:01:04.67ID:vW4rj7AE0
アメリカの航空技術者といえば
太平洋戦争の頃のB-29を思い出す
0454不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:03:21.61ID:4xMrMwbU0
>>441
マサチューセッツ工科大の設計だったような
いまは航空より宇宙ロケット開発の方が人気あるんじゃない
0455不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:03:48.36ID:a95ZEilt0
>>449
売れるわけないじゃん
三菱より実績のあるエンブラエルのE2に先越されちゃった状態なのに
わざわざMRJを選ぶ理由が無い

あ、でも昔のマツダみたいに採算割れレベルの値引きするなら多少は売れるかもw
0456不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:05:00.29ID:vW4rj7AE0
三菱の新型戦闘機は爆撃機も
0458不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:16:11.29ID:NbOeAnIz0
>>447
税法上の問題だからね
完成時の売り上げを予想して開発年度毎の進捗で利益計上じゃ無かったかな
0459不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:19:44.88ID:4xMrMwbU0
>>423
uni とかいうシリーズ
0460不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:21:08.05ID:vW4rj7AE0
敗因は太平洋戦争中に日本がまともな零戦の後継機を作れなかったから?
0462不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:22:17.44ID:XrVrRZza0
飛べない○はタダの○
0463不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:22:27.14ID:x7ezxqh+0
ホンダジェットは売り上げ同クラスナンバーワンだってね。
何やってんだか。
0465不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:24:17.49ID:W0WgCWxN0
三菱が無能なの?三菱重工、自動車、銀行、製紙、ケミカル色々な株を保有してるけど
飛行機と同じで浮上しないね。
0466不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:25:24.97ID:vW4rj7AE0
それではまともに変化した零戦52型をお楽しみ下さい。
0467不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:26:15.49ID:ABe8OEww0
>>1
コロナで業績落ちた経理にして2600億の補助金?
0468不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:27:16.26ID:wimqaYrP0
安牌だからもってて損はない。
儲かりもしないだろうけど。
0469不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:34:50.62ID:ekvksq8Z0
>>430
重工が三菱の源流だから今でも御三家の長で偉そうにしてます
なお源流なだけで、そもそも官営造船所を払い下げしてもらっただけです
0470不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:35:10.32ID:tDyti2rl0
>>42
プライドが高すぎなんだよ
0471不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:39:06.40ID:tDyti2rl0
>>76
よらば大樹根性の下請けも同罪
技術に自信があるなら自社の価値上げて
三菱に大枚はたいて買わせるくらいでないと
アメリカみたく
0472不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:42:42.35ID:agrfqWSU0
>>159
>>207
アメリカの認証取れない航空機は↓こんなものだよ
51ページに写真があるから↓見て

航 空 事 故 調 査 報 告 書 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/2003-5-none.pdf

↑これは三菱が開発したヘリでアメリカ認証取れないで日本だけで飛んでいたが
欠陥機だったため墜落した
この墜落の原因となったプロペラに使われていて欠陥のある部材が
当初MRJの主翼で使おうとしていた材質とほぼ同じらしい
結局それも強度不足の欠陥で設計変更された
0473不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:48:45.66ID:4xMrMwbU0
日本でちょっと成功する→渡米する→壮大に滑る
まではよくある話だからホンダが凄いだけじゃね
スバルとかヤマハのなまえに変えたらいけるかも
0474不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:50:04.09ID:JurIBiRh0
三菱とボーイングでがっつり提携してたのに、
ネトウヨおじさんの脳内ではアメリカのせいで失敗したことになってるんだな
もう、朝鮮人を笑えねーなw同レベルw
0475不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:51:04.99ID:EgN4Q9wv0
マネロンしてないか調査しろ
0476不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:51:54.88ID:EgN4Q9wv0
ミツボシに負けちまうぞ!がんばれ!
0477不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:52:14.71ID:MZP+N9x60
マジでMH2000の再来になったか
0478不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:53:20.79ID:IaivgzQ10
5千億の赤字に紛れてるけど、経産省の補助金450億円も無駄金になってるんだよなあ
0479不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:53:24.52ID:4xMrMwbU0
>>474
ボンバルディア?
0480不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:54:07.13ID:dfQOVmvb0
>>1
あああ
また海外に売却か
0481不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 17:58:24.29ID:x2vCWyn/0
航空機もまともに作れない日本の技術力。日本の没落が加速する。
0482不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:02:20.01ID:4xMrMwbU0
>>472
軽さを追及して強度がダメだからエンジンから変えたのかな
0484不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:04:02.15ID:YBJnkVk60
マッハ2くらいで飛ぶのでも開発してるかと思うくらいうまくいかないな。

今の時代飛行機くらい簡単に作れるだろう。そもそも何がダメなんだ?
0485不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:05:45.32ID:zj1d2H/o0
>>426
メーカー系社員には特許の「ノルマ」があるからなw
0486不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:08:33.05ID:Aq6Rb3HK0
ジャァーーーーーーーーーーーーーップwwwwwwwwwwwww





ザマァァァアアアアァァァァアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwww





飯がうますぎるwwwwwwww
0487不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:08:53.24ID:4xMrMwbU0
アルミニウム合金
0488不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:09:55.17ID:SR+FHeCY0
無職だと黒字もないが赤字0円だけど
働いて赤字5000億って。
損失出しちゃって無職以下じゃん
0490不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:15:17.66ID:rmt25kbl0
>>392
911のときもそうだったけど
感染リスク避けるためにプライベートジェットの需要は高まると思うよ
0491不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:15:29.26ID:4xMrMwbU0
海外だと3つ星ってイマイチみたいな意味あるよね
四つ星五つ星が高級な
0492不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:18:49.45ID:K7A1J5pt0
>>255
上手くやるったってなあ
最初からチャレンジしないのが唯一の正解だったわけで
0493不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 18:21:27.85ID:4xMrMwbU0
>>470
やっぱBLMしないと
0494不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 19:44:42.38ID:sZj6Vv9F0
楽観的見通しで出来ないのに出来るって会社を騙してたのかなw
0496不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 20:57:17.75ID:vW4rj7AE0
三菱とドイツは繋がっている説について
0497不要不急の名無しさん
2020/07/01(水) 21:42:29.03ID:V3+0ieoW0
単純に技術力が無いんやろな。
模倣も出来んようなレベルに落ちぶれたのが残念。
0499不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 00:33:16.97ID:zvyIKgCM0
>>1
JDI同様、日本の理工系を税金で利権ウマウマさせるとダメになるという証拠。日本は理工系で衰退する。
0500不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 00:54:37.25ID:4UXFHSAW0
サンダーバード2号みたいなの作ってほしい
既存の飛行機はもう入る隙間少なそう
0502不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 01:14:09.63ID:xLxrdTF80
倭猿は無能なんだから銀行、証券、保険、商社とかの
誰でもできる虚業の中抜きでもやってりゃいいんだよ
無能なくせに難しいことに手を出すな
0503不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 01:58:11.80ID:hM+0yBGo0
まだやってたんかw
0505不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 03:57:10.25ID:jxPcHzXQ0
>>504
国から大量に補助金貰ってるからかなあ・・・?
補助金返して事業中止したほうが痛手は少ないと思うけど、
そうなると、三菱はもう二度と民間旅客機事業に参入できなくなると思われる。

もっとも、中止しなくても会社自体が傾きかねない・・・どうすんだろうね?
0506不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 04:37:36.94ID:91Y+OZTQ0
>483
三菱鉛筆は「ジェットストリーム」という世界最高のボールペンを作っている(お気に入りボールペン総選挙で10年連続1位を取っている最高の一品)

三菱航空機はスペースジェットを作れないけどな
0507不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 05:12:40.88ID:gLEA6Wwg0
>>76
皆とは言わんがそんな奴ばっかりよ
重工系メーカーのなかでも飛び抜けて三菱はひどい
スッカスカ
0508不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 06:17:57.88ID:bxm9JfQf0
>>502
キミは半島人からも同胞扱いされないパンチョッパリ
0509不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 06:19:19.20ID:B8YGjYQc0
>>4
かなり前に飛んだってニュースやってたから出来てるんだろうけど、そこからなにやってんだろね
0510不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 06:31:04.83ID:aKwWjVMQ0
>>6
コンコルドの失敗から何にも学んでいない。 サンクコストも評価出来ない経営陣だな。
0511不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 06:31:54.74ID:GV6C0rQR0
なんで作っちゃったのw
キングボンビーみたいwwwwwwwww
0512不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 06:35:28.22ID:PR9rA3RD0
三菱の体質がお役所と一緒なんだろ
たとえば三菱自動車の株が266円。駄々下がりでも
経営陣は放置してるしな。
0513不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 06:35:59.89ID:nUzKR6wk0
どうせコストバカ高い飛行機しか作れねえよ
しかも新参で高性能高額なんて信頼性の面で売れないし
飛行機で商売しようってのが間違ってる
0515不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 07:04:30.47ID:oPkNKS860
もうホンダに事業売却してホンダジェットの子会社にしてもらったらwww
0516不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 07:18:10.16ID:JHi4xdCL0
そもそも炭素繊維を使う機体が開発のきっかけだろ

それがダメになった時点で撤退すべきだったのに、なぜ続けたし
0517不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 07:23:24.02ID:JHi4xdCL0
>>68
東大というより、お受験組じゃないかなあ
びっくりするくらい応用が効かないというか、自分で考えてカスタマイズできない有名高校出身の東大卒を複数見てきた
地方公立高校出身は気概があるよ
0518不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 07:28:38.42ID:JHi4xdCL0
>>42
そう
絶対に失敗を認めない風土ってあるわな
評価基準が減点主義なの
俺もそういうところにいるけど
管理職は絶対にチャレンジしないよ
逃げまくるもの
0519不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 07:29:50.76ID:IsmI8UTP0
いっそ
コンコルドをめざせ
三菱コンコルドで東京上海を1時間きれ
0520不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 07:30:53.75ID:JHi4xdCL0
>>499
そう
日本の理系の連中は自分の分野にこだわって
他から学んだりせず、他を馬鹿にするやつらばっかり
特に人文科学への偏見がすごい
行動経済学を知らずしてものづくりはできないと思うんだが
0523不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:10:16.97ID:+OVy751Q0
>>502
コロナ東京の基幹産業のホストクラブ、キャバクラがバカウヨには丁度いい
0524不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:11:43.87ID:+OVy751Q0
>>520
カネを儲けることが悪と刷り込まれてるから
コスト意識してゼロ
0525不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:13:57.49ID:Gy6kUksM0
ネトクソ撃沈w
0526不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:14:11.91ID:Gy6kUksM0
(笑)
0527不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:14:58.96ID:r8M59MPv0
日本の技術力を結集した日の丸プロジェクト始動

バカウヨホルホル

債務超過
0528不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:16:29.21ID:9tpboyFO0
もう三菱グループには新規の物作りは無理ということ
失われた人と技術と経験は戻らない
0529不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:29:43.01ID:5BCbZoZV0
吉川「もはやこれまでか」
阿部「だめだこりゃ」
小泉「ではうちで」
0531不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:32:24.04ID:P4xkkx2O0
そりゃそうだろ会社設立から今日まで売上0円なんだから
0533不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:41:07.99ID:VvUtYPi+0
悲惨やなー、豪華客船、旅客機と新しいプロジェクトの全てが失敗。
0534不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:43:09.53ID:+OVy751Q0
>>532
今は機体以外の情報、ネットワークを統合した巨大システム構築がキモだわな。
まあ、有視界の趣味の空中戦専用の空自向けなら楽勝だろ
0535不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:43:42.50ID:8LgdCQjE0
ボーイング社「だから言わんこっちゃない!」
中華「お前たちの会社を乗っ取ってMRJを我が中華航空の傘下に収めるアルヨ!」
0536不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 08:47:41.59ID:MMO4feXY0
素直にボーイングのコックピット使わせて貰えばよかったのにね。
0537不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 09:30:15.98ID:XbWNE7Xx0
参入障壁を念頭に置く。
自力だけで出来るなんて感覚を捨て去る。

参入障壁を撤廃または軽減させ、できれば回避できるための方策を練る。
1. 慣例、非文書慣例に詳しそうな現地スタッフを雇い入れる。
2. 非をつかれそうな部分に詳しそうな現地スタッフを雇い入れる。
3. 1,2 から得た情報を設計にフィードバックする。
4. 現地生産をメインに考える。国内で作ろうとしない。
  国内は部品製造くらいに考えておく。
5. FAAとコネクションを持ち、良好な関係を保つ努力をする。

ここまでやってればここまでもめなかったろうな。
航空業界は米国の牙城で、そこに簡単に踏み込めると
いう考えそのものが能天気すぎた。
0538不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:12:08.55ID:jRANkF0/0
>>281
合格するレベルの実機はできてないぞ
不合格レベルの機体でも飛ぶだけなら飛ぶから
それを合格レベルだと偽ってさも手続きだけの問題のように装ってるってのが実態
0539不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:15:28.64ID:jRANkF0/0
>>537
そういうFAAに邪魔されてるって思考なら
未来永劫満足な機体は作れないな
そういう思考が何よりMRJの失敗の原因
自分たちは満足な機体は作れていないというところから出発が必要
もう手遅れだがw
0540不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:16:49.24ID:2D2EkjF70
>>534
スーパーツカノの対抗馬を自衛隊に入れる何処から始める。
0541不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:19:28.16ID:jRANkF0/0
>>517
そういうお受験組みを選抜するシステムが入試だから
地方公立高校出身とかいっても所詮お受験組みの同類w
0542不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:21:14.20ID:263Bc6HQ0
お先真っ暗。これぞメツブシ
0543不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:21:42.17ID:vzIyfLMn0
>>515
こんなところいらんだろw
ホンダは自社でエンジン作れる つうかエンジンが売りだし
0544不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:24:42.52ID:T4jwM4u/0
すれ違いだけど
三菱電機と三菱重工ともにエアコン造ってるんだよね
0545不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:25:07.80ID:jRANkF0/0
>>509
飛ぶだけならどんな機体でも飛ぶ
だから飛んだことをもって完成していると見るのはまったくの間違い
「よほどのミスがない限り試作機は飛ぶものだ」
ってのは戦時中でも言われている
当時でもそれから試験飛行を繰り返し問題点を改良し完成までには2、3年はかかる
MRJなんてまだその試作機が初飛行したような状況だぞwww
0546不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:30:14.68ID:VSLw32FP0
>>70
リレー式スイッチって何?
そして三菱がそれを使ってるソースあんの?
0547不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 10:50:26.00ID:LHDCIIdc0
スーパーコンピュータ京で開発しておけば、今頃納入した初号機が飛んでいただろう。
0548不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:02:11.71ID:v3U4Mkm40
三菱グループ「87万人組織」の知られざる正体

150年目の名門財閥は今も強く結びついている

所属企業の数は4000社超、従業員数は87万0884人――。
売上高は、全上場企業の7.7%にあたる69.3兆円で、

保有資産は国の資産の6割を超える432.9兆円(金融機関を含む)にのぼる。
0549不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:03:55.68ID:v3U4Mkm40
 日本国内で超巨大な経済圏をもつ旧財閥・三菱グループが、今年で創業150年を迎える。
三菱の歴史は、三井や住友など、近世から連綿と続いてきたほかの大手財閥系グループと
比較すると浅いといえる。

明治維新後、創業者の岩崎彌太郎がたった数隻の船を運航させる海運業社から始まった
三菱は、創業家4代が経営トップとして舵取りを行い、
戦前、戦中と急速に事業を多角化さることで会社を発展させてきた。
その実力は、今も頭一つ抜けている。
0550不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:06:31.76ID:v3U4Mkm40
三菱グループには業界トップ企業も多い

商社、銀行、重工業、保険、電機、自動車、石油、素材・・・・・・。
様々な業界に根を張る三菱各グループには、業界トップを張る企業も多い。
売上高で単純比較すると、商社業界では三菱商事が売上高で16兆1037億円と、
2位の伊藤忠商事の11兆6004億円を引き離す。

銀行業界でも、三菱UFJフィナンシャル・グループ(FG)が売上高にあたる経常収益で1位。
産業機械、非鉄金属、化学などの分野でも三菱系が首位だ。

国内の時価総額ランキングをみると、50位以内に5社がランクイン。
三菱UFJFGが8位(7.7兆円)、三菱商事が20位(4.6兆円)、
東京海上ホールディングスが25位(4.5兆円)といった具合だ。
0551不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:07:33.80ID:v3U4Mkm40
三菱グループの強さの源泉は、いったいどこにあるのか。

早稲田大学ビジネススクールの教授、入山章栄氏は「三菱金曜会の存在が大きい。
ピラミッド型のヒエラルキーがしっかりとある。
三菱重工業、三菱商事、三菱UFJ銀行の『御三家』を中心に、うまく運営してきた」と指摘する。
0552不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:08:27.81ID:J8PLz7U/0
>>549
単に政治と結びついて大きくなっただけでまともな商売してたわけではないよな
元々全て官有地だった丸の内を手に入れた経緯とかな
0553不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:10:48.23ID:OHtuPIKX0
三菱グループ「87万人組織」の知られざる正体

150年目の名門財閥は今も強く結びついている

三菱金曜会とは、毎月第2金曜日のお昼に開催されるグループ主要企業のトップ会合のこと。
参加できるのは、4500を超えるグループ企業の中でも、中核の27社の会長、社長のみ。
その中でもトップに君臨するのが、「御三家」の3社。会の幹事である代表世話人は、
ここから毎年選出され、今年度は三菱重工業の宮永俊一会長が務めている。

その下に、三菱地所や三菱電機をはじめとした10社が続く。
御三家と、10社から6社が輪番で選出される計9社は、「世話人会」を構成する。
それに続く14社までが、金曜会のメンバーだ。
0554不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:13:53.42ID:OHtuPIKX0
金曜会の起源と果たしてきた役割

金曜会は、いったい何を目的とした組織なのか。その起源は、1954年までさかのぼる。
終戦後に三菱財閥が解体された後、陽和不動産(現・三菱電機)が株の買い占めに遭ったのを
買い戻すため、中核企業が結束を求め、

会が発足した(金曜会の世話人代表を務めた大槻文平編著『私の昭和三菱史』小社刊)。
財閥解体によって、グループの司令塔であった三菱本社は解体したが、
その役割の一部を担い、グループの危機に足並みをそろえて対応してきたのが、
かつての金曜会の姿だったと考えられる。

三菱が高度成長期を通じて発展したのは、こうした調整機能がうまく働いたためだ。
0555不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:16:40.44ID:OHtuPIKX0
ただ、現在の金曜会のあり方は、より緩やかなものに変わりつつあるのが実態のようだ。
その活動内容は、トップ同士の「親睦会」というのが公式見解だ。活動内容は、以下の3つ。
@社会貢献活動の審議、A新たに三菱を関することになった企業の紹介、
B有識者の講演。だが果たして、多忙な首脳陣が親睦のためだけに一同に会するだろうか。

出席する複数の首脳陣に話を聞くと、単なる親睦会には留まらない
その役割が明らかになってくる。それが、三菱というブランドの毀損を防ぐという役割だ。
グループ内には、社名や商標の使用を審議する「三菱社名商標委員会」と呼ばれる

組織が存在する。だが、「その役割を実質的に担っているのは金曜会」(ある首脳)。
0556不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:18:22.90ID:OHtuPIKX0
御三家でも個々の経営課題に関与する権限はない

たとえば、2016年に三菱自動車が日産自動車の傘下に入った際には
「三菱という社名を使い続けていいか真剣に議論した。
話し合いの結果、グループの価値観を共有する限りは三菱の名前を冠していい、

という結論に至った」(前出の首脳)。ただ、あくまで検討の対象になるのは商標であり、
「御三家であっても、個々の企業の経営課題に関与する権限はない」(別の首脳)という。
0557不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:22:15.23ID:ET4Ijrxe0
こうした状況下、グループを結びつけるのは「三菱」という無形資産である。
グループでは、戦前に定められた心得「三綱領」が共有されている。
「所期奉公」(事業を通じて社会への貢献を図る)、「処事光明」(公明正大で責任のある行動を取る)、
「立業貿易」(グローバルな視野で事業展開をする)の3つが、グループのアイデンティティーとなっている。

企業としてはバラバラになっても、個社がこの理念を体現した経営を行うことがグループ全体の
利益につながる、という意識が求心力となっている。

グループ企業が対処すべき課題は多い。
日本国内の市場をターゲットに、重工業産業を強化することで発展してきたグループは、
グローバル化やデジタル化という新たな潮流にどう立ち向かうのか。

150年目の節目を迎えた三菱は、変節点に立たされている。
0558不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:29:49.85ID:ET4Ijrxe0
三菱アルミニウム
三菱ケミカルホールディングス
三菱化工機
三菱ガス化学
三菱地所
三菱自動車工業
三菱重工業
三菱商事
三菱製鋼
三菱製紙
三菱倉庫
三菱総合研究所
三菱電機
三菱UFJ銀行
三菱ふそうトラック・バス
0560不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:42:45.84ID:lMJ04U+S0
>>517
こういうステレオタイプな東大像に支配されてる人って
ほんとに東大卒の連中を多く知ってるとは思えないんだよね
役所やそれこそMHIに行った東大卒の人たち知ってるけど普通にリア充の極みみたいなのばかりだったし
というか応用できなきゃ進振りの前についていけなくて退学するわw
0561不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 11:52:51.13ID:8sGD8lvC0
資本関係は無いけれど鉛筆が総本山らしいな
0562不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 12:07:00.65ID:k2I2PYKw0
>>558  ....続き
三菱マテリアル
三菱UFJ証券ホールディングス
三菱UFJ信託銀行
AGC
キリンホールディングス
ENEOSホールディングス
東京海上ホールディングス
ニコン
日本郵船
ピーエス三菱
明治安田生命保険
0563不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 12:08:46.06ID:k2I2PYKw0
三菱ケミカル
三菱オートリース
三菱鉱石輸送
三菱食品
三菱スペース・ソフトウエア
三菱プレシジョン
三菱UFJニコス
三菱UFJリース
アストモスエネルギー
大日本塗料
日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ
ローソン
0564不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 12:31:28.39ID:3SGGf1o00
>>560
何十人も知ってるから
御三家とかではないお受験高校出身マジヤバイ
特にKJ高校とSM高校
ここは無能を作るシステムになってんのか?
0565不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 12:38:41.66ID:l79vu9Bb0
>>554
金曜会が三菱衰退の原因か
よくわかったわwww
0566不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 12:41:28.08ID:0ebcMHG/0
ロクでもない太鼓持ちはべらせて技術者切り飛ばしまくったツケが回ってきたな
0567不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 12:43:15.19ID:l79vu9Bb0
>>560
どこ見てるんだよ馬鹿w
リア中かそうでないかってのはあくまで個人としての優劣だろうがw
そういう個人的欲求にかられて必死で勉強してそれに勝ち残った連中だから
企業や社会の役にはたたないってのが論点だ
馬鹿www
0568不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 14:44:29.70ID:fe49QbMY0
>>543
自前で作れないからGEと合弁会社作ったんだぞ
でも正しい判断だよ、自前でどうにもならないところはGEに助けてもらうってのは
0569不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 18:03:03.45ID:An5coXXs0
現代版プロジェクトXみたいにはならんのか
あれ〜?優秀だった日本はいずこへ…(泣)
0570不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 18:34:44.68ID:8lAbPrJn0
>>569
プロジェクトXは確かに感動的だし勇気やヤル気も与えられそうだが、
日本国民は全般的に下記みたいに、無知で世間知らずで楽観主義者で進歩が止まりやすい国民性だから、
現状の日本で放送するには望ましからざる番組だと感じる。
むしろ必要なのは、日本のダメな点、劣っている点、改善すべき点、あくどい点、ほかの欠点系統を具体的に厳しく指摘したうえで、
今後どのように打開すればいいのかの具体例を、きちんと提案するような番組だと思う。


【インド】中国のTikTok、WeChat、Xiaomiのアプリなどを禁止 インド政府「個人情報を盗み、不正に送信する為、リスクがある」 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593651208/

495 不要不急の名無しさん 2020/07/02(木) 18:09:29.71 ID:8lAbPrJn0
>>236
YouTube見てると一般家庭も韓国のほうが日本より、生活レベルが明らかに高そうだ。
去年ついに国民一人あたりGDPで韓国が日本を抜き去ったそうだけど、YouTube映像にもそれが表れてる感じがした。

どうやら日本国民は、国内向けの日本語の動画、Webサイト、マスコミ報道、クチコミほかで、幅広く情報操作され、まんまと油断、安心感、現状維持志向、危機感や努力や工夫の放棄、などを植えつけられ、心底だまされているように思う。
このままじゃ、相当ヤバイだろ。>>236 の警告の通りだわ。
0572不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 18:59:16.05ID:3Ev8GGcO0
まぁわかったことは
三菱重工が今年度赤字になるということ
0573不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:14:50.40ID:xLxrdTF80
倭猿は馬鹿なんだから銀行、証券、保険、商社とかの馬鹿
でもできる虚業の中抜きでもやってりゃいいんだよ

馬鹿の癖に難しいことに手を出すからこうなる
0574不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:16:52.00ID:I2Kxi1Eq0
>>1
盗作ばっかりしているから自業自得だろ
0576不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:18:58.20ID:I2Kxi1Eq0
>>1
盗作の仕返しに、出鱈目データを入れ込んだ研究を、盗作しやすいように置かれたんだろう

そしていつものように盗作をし、出鱈目データをつかまされた
破廉恥企業の末路だな
0578不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:21:10.17ID:mTlxU4lC0
>>569
あんな浅い知識の
プロデューサーやディレクターの作る
ニッポンホルホル番組
見てると恥ずかしくなるんだがwww
0579不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:21:21.44ID:8lAbPrJn0
>>577
日立とボンバルディアだと、鉄道システム製品か何か?
0580不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:24:05.09ID:8lAbPrJn0
>>577
間違い、>>579は。
日立製作所スレじゃなく三菱航空機スレだった。
0581不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:26:48.45ID:CYvmBe150
ホンダの飛行機事業もずっと赤字だよね
0582不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:28:03.31ID:WkZWZNbO0
高給取りの外国人技術者は解雇して、メイン需要をになう70人乗りは設計中止って言ってたし。
売る物が無いのに、赤字とか言ってる場合じゃないだろ。
0583不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:32:52.54ID:D5EV12ws0
もう回収は無理。
諦めの負債計上だろ。

あと10年くらいしたら、また世界は旅行するかもしれないが、その時には機体が時代遅れで売れない。
0584不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:34:05.68ID:D5EV12ws0
しかし、債務超過になるほど注ぎ込んでいたのか…。

アホ過ぎる経営判断。
0585不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:41:34.57ID:vRTMOguW0
三菱鉛筆に会社買ってもらえよ雑魚
0586不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:47:06.20ID:oPkNKS860
ホンダに事業売却すれば?w
実力も無い癖にプライドだけ高いから自滅すんだよなw
0588不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:49:39.71ID:cRbwaFNk0
>>586
ホンダに何のメリットがあるの?
0589不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:50:35.74ID:ytWePZFc0
ジャップの技術じゃゼンマイ式のおもちゃですら怪しいよね
0590不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:50:56.45ID:1211vyAy0
大村が張り切って県から航空宇宙産業だとかいって莫大な金額を突っ込んでるから
責任とってやめさせよう
0591不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:52:19.55ID:WkZWZNbO0
もう民間航空機はあきらめて、代わりに有人ロケット作ろうぜ?
0592不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 19:54:03.79ID:YtUkaXD90
有名大学入るためにひたすら教科書を諳んじるのに特化した人材が何を作るんだよ
0593不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:04:11.94ID:ErHRC+CP0
やるなぁ三菱
0594不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:05:09.21ID:g3q4T/kt0
もうスペースジェットは金にならんだろう
F35の組み立て待ちか
0595不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:16:29.38ID:mTlxU4lC0
>>581
ホンダは回収ステージに到達しただろ
0596不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:29:02.43ID:6rzY6EyFO
こんだけやって作れないんだからもう諦めろって
0597不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:33:43.95ID:+jyUc81S0
さて、三菱グループ「87万人組織」の知られざる正体

150年目の名門財閥は今も強く結びついている

所属企業の数は4000社超、従業員数は87万0884人――。
売上高は、全上場企業の7.7%にあたる69.3兆円で、

保有資産は国の資産の6割を超える432.9兆円(金融機関を含む)にのぼる。
0598不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:34:34.32ID:+jyUc81S0
 .日本国内で超巨大な経済圏をもつ旧財閥・三菱グループが、今年で創業150年を迎える。
三菱の歴史は、三井や住友など、近世から連綿と続いてきたほかの大手財閥系グループと
比較すると浅いといえる。

明治維新後、創業者の岩崎彌太郎がたった数隻の船を運航させる海運業社から始まった
三菱は、創業家4代が経営トップとして舵取りを行い、
戦前、戦中と急速に事業を多角化さることで会社を発展させてきた。
その実力は、今も頭一つ抜けている。
0599不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:35:25.42ID:+jyUc81S0
,三菱グループには業界トップ企業も多い

商社、銀行、重工業、保険、電機、自動車、石油、素材・・・・・・。
様々な業界に根を張る三菱各グループには、業界トップを張る企業も多い。
売上高で単純比較すると、商社業界では三菱商事が売上高で16兆1037億円と、
2位の伊藤忠商事の11兆6004億円を引き離す。

銀行業界でも、三菱UFJフィナンシャル・グループ(FG)が売上高にあたる経常収益で1位。
産業機械、非鉄金属、化学などの分野でも三菱系が首位だ。

国内の時価総額ランキングをみると、50位以内に5社がランクイン。
三菱UFJFGが8位(7.7兆円)、三菱商事が20位(4.6兆円)、
東京海上ホールディングスが25位(4.5兆円)といった具合だ。
0600不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:36:37.89ID:+jyUc81S0
三菱グループの、強さの源泉は、いったいどこにあるのか。

早稲田大学ビジネススクールの教授、入山章栄氏は「三菱金曜会の存在が大きい。
ピラミッド型のヒエラルキーがしっかりとある。
三菱重工業、三菱商事、三菱UFJ銀行の『御三家』を中心に、うまく運営してきた」と指摘する。
0601不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 20:37:52.42ID:+jyUc81S0
"三菱グループ「87万人組織」の知られざる正体

150年目の名門財閥は今も強く結びついている

三菱金曜会とは、毎月第2金曜日のお昼に開催されるグループ主要企業のトップ会合のこと。
参加できるのは、4500を超えるグループ企業の中でも、中核の27社の会長、社長のみ。
その中でもトップに君臨するのが、「御三家」の3社。会の幹事である代表世話人は、
ここから毎年選出され、今年度は三菱重工業の宮永俊一会長が務めている。

その下に、三菱地所や三菱電機をはじめとした10社が続く。
御三家と、10社から6社が輪番で選出される計9社は、「世話人会」を構成する。
それに続く14社までが、金曜会のメンバーだ。
0602不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:03:13.21ID:Ofw0xQjw0
日本人がひたすら劣化してるからな
どうしようもない
国民がゴミということは国もゴミになるということ
日本がここ数十年で世界に注目されたのは原発爆発くらいだ
老人だらけのゴミ国家はこのまま中国に併合されるといい、その時は香港のような無駄な抵抗は辞めよう
0603不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:43:58.20ID:2a/fAsfq0
'金曜会の起源と果たしてきた役割

金曜会は、いったい何を目的とした組織なのか。その起源は、1954年までさかのぼる。
終戦後に三菱財閥が解体された後、陽和不動産(現・三菱電機)が株の買い占めに遭ったのを
買い戻すため、中核企業が結束を求め、

会が発足した(金曜会の世話人代表を務めた大槻文平編著『私の昭和三菱史』小社刊)。
財閥解体によって、グループの司令塔であった三菱本社は解体したが、
その役割の一部を担い、グループの危機に足並みをそろえて対応してきたのが、
かつての金曜会の姿だったと考えられる。

三菱が高度成長期を通じて発展したのは、こうした調整機能がうまく働いたためだ。
0604不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:45:32.89ID:2a/fAsfq0
ただし、現在の金曜会のあり方は、より緩やかなものに変わりつつあるのが実態のようだ。
その活動内容は、トップ同士の「親睦会」というのが公式見解だ。活動内容は、以下の3つ。
@社会貢献活動の審議、A新たに三菱を関することになった企業の紹介、
B有識者の講演。だが果たして、多忙な首脳陣が親睦のためだけに一同に会するだろうか。

出席する複数の首脳陣に話を聞くと、単なる親睦会には留まらない
その役割が明らかになってくる。それが、三菱というブランドの毀損を防ぐという役割だ。
グループ内には、社名や商標の使用を審議する「三菱社名商標委員会」と呼ばれる

組織が存在する。だが、「その役割を実質的に担っているのは金曜会」(ある首脳)。
0605不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:47:46.11ID:2a/fAsfq0
御三家,でも個々の経営課題に関与する権限はない

たとえば、2016年に三菱自動車が日産自動車の傘下に入った際には
「三菱という社名を使い続けていいか真剣に議論した。
話し合いの結果、グループの価値観を共有する限りは三菱の名前を冠していい、

という結論に至った」(前出の首脳)。ただ、あくまで検討の対象になるのは商標であり、
「御三家であっても、個々の企業の経営課題に関与する権限はない」(別の首脳)という。
0606不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:49:04.80ID:2a/fAsfq0
こんな状況下、グループを結びつけるのは「三菱」という無形資産である。
グループでは、戦前に定められた心得「三綱領」が共有されている。
「所期奉公」(事業を通じて社会への貢献を図る)、「処事光明」(公明正大で責任のある行動を取る)、
「立業貿易」(グローバルな視野で事業展開をする)の3つが、グループのアイデンティティーとなっている。

企業としてはバラバラになっても、個社がこの理念を体現した経営を行うことがグループ全体の
利益につながる、という意識が求心力となっている。

グループ企業が対処すべき課題は多い。
日本国内の市場をターゲットに、重工業産業を強化することで発展してきたグループは、
グローバル化やデジタル化という新たな潮流にどう立ち向かうのか。

150年目の節目を迎えた三菱は、変節点に立たされている。
0607不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:50:42.31ID:d06ghQu/0
@
三菱アルミニウム
三菱ケミカルホールディングス
三菱化工機
三菱ガス化学
三菱地所
三菱自動車工業
三菱重工業
三菱商事
三菱製鋼
三菱製紙
三菱倉庫
三菱総合研究所
三菱電機
三菱UFJ銀行
三菱ふそうトラック・バス
0608不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:51:43.45ID:d06ghQu/0
A
三菱マテリアル
三菱UFJ証券ホールディングス
三菱UFJ信託銀行
AGC
キリンホールディングス
ENEOSホールディングス
東京海上ホールディングス
ニコン
日本郵船
ピーエス三菱
明治安田生命保険
0609不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 21:52:49.90ID:d06ghQu/0
B
三菱ケミカル
三菱オートリース
三菱鉱石輸送
三菱食品
三菱スペース・ソフトウエア
三菱プレシジョン
三菱UFJニコス
三菱UFJリース
アストモスエネルギー
大日本塗料
日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ
ローソン
0610不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 23:42:29.85ID:O9W3wLN90
ハゲと違って5000億ぽっち痛くも痒くもない
0611無職捏造自演バ力竹内
2020/07/02(木) 23:46:20.45ID:/I1b3BRb0
MRJは穴の開いたバケツですわ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣
0613不要不急の名無しさん
2020/07/02(木) 23:53:19.39ID:wT88mTsC0
本当にこの国はどこもかしこも日産みたいになってどうするんだろうね?

後はアドバイス乞食の乞食チョニーとかそんな所ばっかりですしね。

豊田一族も全然信用できないだろ? 天才的な才能を有した日本人を

後ろから撃つんですから、トヨタ社員が。それで警告やアドバイスだけ乞食した

挙句の果てに損正義に騙されて持ち上げたりね、本当にこの国は最悪だからね。
0615不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 00:03:31.25ID:SYPFJ8Qx0
70人乗りをメインにするようだったしもう詰みだと思う
0616不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 00:26:49.74ID:lqtqrK6m0
三菱グループ「87万人組織」の知られざる正体

所属企業の数は4000社超、従業員数は87万0884人――。
売上高は、全上場企業の7.7%にあたる69.3兆円で、

保有資産は国の資産の6割を超える432.9兆円(金融機関を含む)にのぼる。
0617不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 07:35:05.96ID:nXrNmsWR0
>>570
プロジェクト×のような下の者の成果を横取りが当たり前な日本だから没落すんだよ。
0618不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 07:36:39.45ID:nXrNmsWR0
>>595
監督に来てるロッキードマーチンの外人に高い給料払うだけだろ
0619不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 07:47:14.81ID:i2k5ogFq0
あのときMRJも蓮舫に事業仕分けされていれば、今頃、客を乗せて飛んでいた。
0620不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 08:26:24.41ID:aIbCRs5u0
>>618
経費ってのは当然必要なんだが
わからないか?
馬鹿www
問題はそれで黒字になってるのか
MRJのように倒産まっしぐらかってことだwww
0621不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 08:48:12.71ID:EgNfTETb0
単純な疑問だけど、いくらなんでもブラジルやカナダはては中国でも作れる飛行機がなんで日本で作れないの?
ジャンボジェット作れって言ってるわけじゃないのに
0623不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 08:57:04.44ID:L/895j0P0
>>621
戦後7年間の航空禁止があったからよ草
0624不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 08:57:11.41ID:OdzaUDD00
大学レベルの高等教育が英語圏ではないのは
かなり痛い、国力の低下につながる
0625不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 08:58:36.16ID:B37VPRhn0
>>621
ボイングもエアブスも7割以上日本で作ってから輸出して、あちらは組み立てしてるだけだよ
その図面に著作権みたいなのがあるんじゃないの
自衛隊の飛行機は自由に作れるみたいね
0626不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 09:03:52.45ID:B37VPRhn0
社員は両方合わせたらすげー人数でインターネット大国だから全方位から嫌がらせに合ってると思うよ
0627不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 09:05:28.59ID:aIbCRs5u0
>>623
戦後のわずか7年の影響が永遠に続くと思ってる馬鹿www
0629不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 09:25:02.50ID:B37VPRhn0
ただ客の空オタは日本製に乗りたいつうのは世界共通みたい
0630不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 11:24:54.44ID:XyT8qQi+0
給料カットして金捻出するしかないな
馬鹿な会社
0631巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
2020/07/03(金) 11:48:42.61ID:WoTUMfrK0
いやしかしまあ是完成してたらキャンセルでもっと赤字だったし。
0632不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 11:54:58.48ID:ynMEpUT30
車の三菱だとメーカーっていうより世界中から部品集めて組み立てて売ってる商社ってイメージだけど
重工の方はどうなの?
0633不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 15:21:07.40ID:kKnE/ifa0
ぶっちゃけ、もう無理しないで
中島飛行機か、HONDAに任せちゃいなよ
0634不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 15:24:34.93ID:TifRCcRh0
頑張って乗り越えましょうね。
あとは資金回収できるか頑張るこった。

航空機業界に食い込むというのは筋としては間違ってない。
0635不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 16:03:03.81ID:/NQcWOKS0
>>621
日本人の能力が急速に劣化したから。
今の45歳以下の日本人で、世界に通用する発明やすごい研究開発をした人間はいないし、芸術家も文学者もスケールの大きい存在は枯渇。
0636不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 16:04:40.57ID:/NQcWOKS0
>>632
競争無しに政府の防衛予算から巨額の受注をして食っている政商。
0638不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 16:30:56.20ID:pTr8LY4X0
>>635
それってまさに氷河期より下の世代ってことだね
全てを彼らのせいにするのはかわいそうだ
0639不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 18:21:30.29ID:zHzb+3rJ0
>>621
F-2戦闘機を日米共同開発した際に
三菱の設計者に図面ひかせたら、到底工場のラインを通りそうもない一体成型の巨大なパーツがあって呆れられたそうだ
PC上でのシュミレートまではできるが、製造までトータルで考えられる人材がいないらしい
0640不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 19:01:53.95ID:XyT8qQi+0
>>639
この会社まじで社内育成ぼろぼろだから
優秀な学生も30までいたら他の会社にいるやつに完全に抜かされてるという
0641不要不急の名無しさん
2020/07/03(金) 21:27:57.43ID:/VD8Ljfr0
>>560
エリート気取りゲェジは結果出してから口開けよw
0643不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 01:46:22.42ID:SodThwZD0
政府が税金で助ける
そして増税
上級国民は守られる
0645不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 07:50:09.97ID:eU4Ivuii0
>>644
お前は本当に頭が悪いんだなw
何回同じことしてんだよ
0646不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 07:52:40.98ID:wpqznZcl0
>>644
MU-300は良い機体だったけど、経営的には大失敗。あの時の失敗から何も学んでない事の方が組織として大問題でしょうね。
0647不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 09:41:12.95ID:EC00qXoM0
んだから
MUの超音速化ぐらいにしておけば
コンコルドなどと揶揄せれなくてすんだのに
0648不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 09:43:24.77ID:EC00qXoM0
大規模な文書作成ができない

いまの日本の国力なんだからあきらめろ
0649不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 09:55:07.59ID:nq60U7Ep0
三菱グループに何かを期待する時代はとっくに終わってる。
0651不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 17:19:29.89ID:8FPZNAV10
>>639
はー、
0652不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 17:25:28.76ID:Nojj1PGt0
>>58
散々韓国disった挙句にあれだもんなw
0653不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 17:27:33.67ID:zzwjdrbb0
テスト飛行までしてた記憶があるけど何を失敗したのさ?
0654不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 17:28:28.17ID:Nojj1PGt0
>>635
未だに中韓は日本の遥か後ろと思ってる年配者も

客観的な立ち位置を見極められない限り日本はもう無理だろ
0655不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 17:30:52.84ID:j/jVhlnk0
損切りできない日本人の悪い癖が出てるな
日本企業が没落したのも太平洋戦争も原因はそこだ
0657不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 18:43:38.13ID:VfAEZ7+/0
>>656
もう不可能
仮に世界の航空旅客業界における
この機体に合った全需要分の注文がMRJに来ても
黒字化する販売機体数には不足するw
しか〜も
とにかくいくらか売って赤字補填の足しにしようと思っても
一旦売るとメンテ義務が生じてそれへの経費が毎年膨大な赤字を生む
販売中止が最良の選択肢
しかし経営陣は保身からそれを選べない
三菱は完全に詰んでる
0658不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 18:50:56.16ID:ccxBYev40
>>639
>>640

三菱系の社風は、無個性な人間が集団の結束力で組織を牛耳るところだから
もう時代に合ってないんだろう
0659不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 18:51:33.84ID:7/r+ok8z0
空自はこんな会社にF-3とやらを作らせようとしているw
0660不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 19:50:39.61ID:6Q67uZ7u0
>>635
45歳以上の年代も、絶賛劣化進行中だろうさ、しかも今に始まったことじゃなく相当に以前から。
0661不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 20:52:46.35ID:IjwXWhng0
>>659
工場内で何度も自衛隊機のケーブル切断が発覚してるのに
「いたずらではないか」と本気にならない愛知県警も怖い。
0662不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 20:55:26.56ID:ZX8TmlNl0
開発が成功したとしても疫病で同じ結果になっていたかもね
0663不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 20:56:28.39ID:j/3tqfcu0
おまいらの血税で無限に穴埋めするから大丈夫だお
0664不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 20:56:48.92ID:bqlDvFdV0
戦後アメちゃんのせいでボロ雑巾にされちゃった分野だからな
赤字垂れ流そうが意地でも復活してほしい…いやマジで
0666不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 21:02:04.88ID:HEdB8p+I0
>>664
川重あたりがやった方がマシな気がするけどな
三菱は軍事機密漏らしまくりで印象悪くて成功のイメージが湧かない
0667不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 21:11:48.46ID:k9rUkCDr0
>>666
川崎P-1ベースの旅客機は検討されましたが
採算に乗りそうにないので断念しました
川崎はやめて正解だった
0668不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 23:48:18.28ID:wfF3kXxc0
>>659
アメリカはロッキードマーチンやボーイングが開発するけど、日本は防衛省が開発するから三菱はどんなポンコツ作っても責任を問われる事はない。
0669不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 23:50:46.81ID:Sz/IFdXK0
愛知県完全にオワタ
0670不要不急の名無しさん
2020/07/04(土) 23:57:17.91ID:MlMBkgvS0
日本製部品が半分にも満たないのに国産とは詐欺だな。嘘つき安倍内閣の肝いりだけあるわ
0671haru ★
2020/07/05(日) 01:02:14.90ID:IVSQsF909
赤字って言ってもその金は消えた訳じゃなくてどこかに流れたわけだろ
どこに5000億円渡した?
0673haru ★
2020/07/05(日) 01:07:07.36ID:IVSQsF909
>>672
なるほど!
5000億も過大に評価して金かけたものって何だ
0674不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 01:08:32.03ID:nM5wBStN0
2020/07/04
「戦艦大和」とは何か〜巨大戦艦のシステム学〜【ワック傑作選】
https://www.youtube.com/watch?v=fqqmWZJoAu0
0675不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 01:48:04.78ID:xgFckm7R0
どうせ国が肩代わりw
国策企業なんだからつぶさねぇ
0676不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 04:42:23.81ID:IDRzu2ej0
もう飛べる状態で殆ど完成してるんじゃないの?
何で売れないの
0677不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 07:08:29.77ID:KxD8m89s0
>>676
安全だと説明出来るデータも英文ドキュメントもないんだろ
0678不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 07:13:37.55ID:45g2pJqN0
大規模な文書作成ができない

これは英語圏の高等教育の成果
とくにアメリカの大学でしか学べない
0680不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 08:51:30.15ID:7fkEqJlH0
いい加減諦めて、撤退しろよ。能力が無さすぎなんだからな。
0681不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 08:55:17.19ID:7fkEqJlH0
>>664
いまだに、アメリカのせいにしているバカがいるんだな。お前のようなやつは早く成仏しろよ。
0683不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 08:59:14.44ID:wCFgQ4AV0
>>682
カワサキのOH-1もヤバイ
0684不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 09:12:19.20ID:W/PJUvYC0
一番難しいジェットエンジンの技術はガスタービン作ってて既にあるんだから、あとはアルミ板ペタペタ張り付けて機体作るだけだろ。なんでそんな簡単な事できないの?
0685不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 09:15:35.71ID:wCFgQ4AV0
>>684
エンジンはアメリカ製ですよ
0686不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 09:17:29.31ID:aU70PWXE0
>>684
多分三菱の連中も同じように考えていたんだろうな(爆笑)
旅客機として必要なものがわかってないと
0687不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 09:38:10.85ID:0Kx7Gkhk0
開発費半減か
戦力の逐次投入というやつで終了フラグだろうね
0688不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 09:42:01.70ID:K31kpQNz0
三菱重工  ← 金持ちの親
三菱航空機 ← 馬鹿で無職で引きこもりのドラ息子
0689不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 22:12:44.20ID:ZRx8DDiK0
なんのノウハウもないのに5年で初号機納入できますとか言ってた時点で頭おかしい
0690不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 22:14:51.21ID:/JGG3Iw90
>>668
防衛省が開発する?
装備庁にそんな能力があると思ってるの?

>>689
三菱がいかに普段からポンコツを防衛省に売り付けてるか分かる
0691不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 22:55:27.78ID:7fkEqJlH0
FAAは詳細に全ての事について文章として出しているのに、それを全く確認しないで、設計し審査に出したのが
そもそもバカな三菱の始まりだったんだよな。日本では法律の詳細は担当者任せだから、三菱の看板で
恫喝すれば審査に通ってしまうけど、FAAではそれが全く通用しない。これがアメリカでTCを取れなかった
原因だよ。
0692不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 22:56:48.23ID:PFM/Dgrg0
設計がダメダメなんだろ
0693不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 22:59:46.77ID:XhcNQHU10
どう使ったら半期で5000億円の赤字になるのかと
0694不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 23:03:01.78ID:dsaSWnMe0
三菱もあとは資源と売国でたまたまあたってる商事が大不況でこけて終わるんだろうね。

平成くらいからコミュ力人材っていうか、何度も役に立たない面接をくり返す採用手法
をとったから、いわゆるほんとの下っ端みたいなやつか体育会しかいないから、
ボリスジョンソンとか、トランプとか、なんていうか暴力的で威圧的で経営者に向いてる
のがいないんだよなぁ。
こればっかりは終わってるとしか言いようがないww
0695不要不急の名無しさん
2020/07/05(日) 23:10:02.44ID:dsaSWnMe0
>>592

>有名大学入るためにひたすら教科書を諳んじるのに特化した人材が何を作るんだよ
まだそれだけだったらましだったんだよ。ほんと。

コミュ力人材しかいないからさ、面接を繰り返すたびに、
新卒向きのこじんまりとしたチンカスみたいな粗材か、体育会ごっこしてたような
のしかいないよ。経営人材ができるようなやつがいないのさ。

たまたま勉強ができただけだったら、そういう奴もいたかもしれないのにねぇ。
0696不要不急の名無しさん
2020/07/06(月) 06:06:46.24ID:zUv2mc0A0
>>690
そんな能力も自覚もないのに、法的には防衛装備庁が開発してることになってるでしょ。
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