【ポイント還元】マイナポイント、多難な船出 「カード読めない」トラブル相次ぐ 総務省などが対応に追われている [孤高の旅人★]
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マイナポイント、多難な船出 「カード読めない」トラブル相次ぐ
7/3(金) 7:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd3dded49af6e36ed2ea8522b330e5798e56730f
マイナンバーカードを用いた政府のポイント還元「マイナポイント事業」の申し込みが１日から始まったが、一部の決済サービスが申し込めないなど、トラブルが相次いでいる。カードがうまく読み取れないなど、慣れない手続きに利用者からは戸惑いの声もあがっており、総務省などが対応に追われている。
≪お申し込みができない状況となっております（中略）ご迷惑をおかけしており申し訳ございません≫
マイナポイント事業に参加する楽天カードのホームページには１日、こうしたコメントが掲載された。楽天によると、スマホ用アプリの更新が間に合わなかったことが理由だという。
総務省によると、ほかにも複数の決済サービスで一時的に申し込みができない状況が発生した。１日には約２１万件の申し込みがあったといい、マイナポイントのホームページにはアクセスが集中してつながりにくい状況となり、同日午後にサーバーを増強するなどの対応に追われた。また、セブン−イレブンに設置された申し込み用のマルチコピー機でも申し込みができないトラブルが発生した。総務省などによると一連のトラブルは２日までに解消されたという。
一方で、利用者からは制度の分かりにくさを指摘する声も相次いでいる。特に多いのがスマートフォンでマイナンバーカードが読み取れないという指摘だ。川崎市の会社員の男性（３０）も「３０分くらいかけて１０回以上挑戦したが、すぐにエラー表示が出てしまう」といらだちを隠せない。
インターネットのＳＮＳ（会員制交流サイト）でもこうした書き込みは多い。総務省の担当者によると、申し込みの途中でスマホをカードから離してしまう人が多いのだという。スマホは手で持って操作する習慣があるため、スマホを操作する際にカードから離してしまう人が多いとみられ、担当者は「机の上などでカードにスマホを置いた状態で操作すればうまくいく」と説明する。
ほかにも選んだ決済サービスによって申し込み方法やポイントの還元方法が異なる点や、申し込み開始時点で１１８サービスのうち５０サービスしか準備が整っていないなど、対応の遅れを指摘する声も目立つ。
総務省はホームページのＱ＆Ａ集を改善するなど対応を急ぐ方針だが、今後は事業に乗じた詐欺などの発生も懸念され、前途多難の船出となっている。（蕎麦谷里志）
◇
■マイナポイント事業の主な注意点
・ポイント還元の対象は９月から。それ以前の利用は対象外
・選べる決済サービスは１つのみ。途中変更は不可
・１１８の決済サービスが参加しているが、２日時点で申し込みできるのは５０サービス
・一部の決済サービスでは事前手続きが必要
・スマートフォンで申し込む際は、マイナンバーカードと接触させたままで行う
・事業に乗じた詐欺への警戒
マイナンバー総合フリーダイヤル ソース元
◇
【用語解説】マイナポイント事業
消費喚起とマイナンバーカードの普及、キャッシュレス決済の推進を目的に、政府が９月から来年３月まで実施する事業。マイナンバーカードに登録した決済サービスで買い物やチャージをすると、２５％（最大５０００円分）がポイントとして還元される。 消費税を無くして、法人税を上げる
公務員のカットと非正規にして、平均年収を300万にしろ >>1
WAONがお得なんだけど使えるとこそんな多くないんだよなぁ 極めて無能なIT後進国なんだから、黙って減税だけしとけ。 >>3
waonはミニストップでアマゾンギフトカード買えるよ。 カード読み込みが出来ないタイプのスマホはどうしたらいい？ ＞現在、「特別定額給付金（一律10万円給付）」のオンライン申請に必要なものとして話題になっていますが、持っている人は多くありません。
＞ 交付開始から4年以上経った2020年4月1日時点で、発行された枚数は2033万枚。
＞国内の全住民で割った取得率は約16％で、6人に1人程度しか持っていない計算になります。 >>8
コンビニのマルチコピー機、イオン、家電量販店、携帯ショップ、役所なんかで登録できる。
マイナポイント手続スポット検索
https://mynumbercard.point.soumu.go.jp/reserve_search/ 仮に普及が７割とかになっても使えんやろマイナンバーは。
全員を管理できて初めてスピーディーに使えるもの。
義務化せんと。 やってみたが入力欄もわけわかんないし、これ無理だろって思った というかそもそも政府がポイントに積極的なのが理解しがたいんだよね
なんとなく理想的には無くなるべきものな気がするんだけど スマホ非対応は想定済みだったが、PCでICカードカードリーダーから読み込ませるプラグインに
Chrome、Edge非対応はワロタ
マイクロソフトがもう捨てたIE11しか対応できないって 何をやらせてもダメな政府だなホント
金抜きすぎなんだよ良いもの出来るわけない
実質開発費も品質も今中国より低いぜ日本は 国民の大多数が「どうせトラブル多発だろ」と思ってる >>19
e-taxもそうなんだよね
使いにくすぎるわ コンビニで印鑑証明印刷したことあるから俺は大丈夫かな 対応機種にマイナンカード当ててもエラー連発で諦めた 国のやり方もたいがいだが使う国民のレベルも低い
給付金申請の書き方が分からんとか言って役所で職員捕まえて聞く連中多すぎ
ハナから参考例とか見る気すらない
暇だから役所に来る 今のところ候補はwaonだがまだ様子見だな
あわてる必要は無い 5000円のためにどんだけ頑張らせるんだよ
マイナンバーカードつくった人全員に
5000円その場でプレゼントでいいだろ マイナンバーとは違う統一カードができたら申し込むけど
マイナンバーは危なすぎ 昨日PCで申し込みが終わったが、いくつもハードルがあった。
ブラウザに注意
カードリーダーソフトに注意
パスモとかマイナーポイントのホームページとは別の所で、事前登録手続きが必要→やってなかった場合 エラーメッセージを見てもチンプンカンプン ローソンのポンタApple Payも成功した試しないわ 近所にイオンないし、まいばすけっとってイマイチだよな・・・
スイカにするかな・・・ >>1
> マイナンバーカードに登録した決済サービスで買い物やチャージをすると、２５％（最大５０００円分）がポイントとして還元される。
これって期間内に決済やチャージする度に適用なの? ほんとこういうのって問題なく運用されることないな
公務員ってやっぱ無能だらけなんだろう
民間でこれやったら1発でクビだろ >>34
端末から発券するレシートタイプは現金でしか買えないから注意。 >>33
１回の買物での上限だと思ってたけど累計で5000円なの？
ならやっぱり要らないわw 俺も最初、勘違いして２〜３回失敗したが、スマホでマイナンバーカードを読み取らせる時は、
「スマホを置いて、その上にスマホを物理的に接触する形でマイナンバーカードの上に乗っけるんだよねｗ スマホで読み取れないのはクソスマホのせいだろw
制度のせいにすんじゃねえよバカが
カバー付けたままやってるキチガイも居るんじゃないか？ 日本人って技術力が無いねw
こんなの中国と韓国では当たり前にできてることなのにw 銀行で身分証明書としてマイナンバーカード提示したら
免許証じゃないと･･･
って言われた。もうアホかと やっぱりな
一人最大５千円のポイントも忘れた頃に付与されて受け取り忘れる人が続出するだろう >>53
日本人と言うより官僚と公務員、癒着業者だな >>51 落ち着こうよ。
だからお前さんは。って言われない？ 日本ってまともなSEはいないのだろうか
キャッシュレス化が進まないのって単純に技術力不足なような あっさり登録できた俺は運がよかったのか
いつの間にか対象事業所が増えまくってた
使用じゃなくチャージでポイントもらえるのが追加されたのはいいね 確かにスマホでは読み取りづらい
少しずつスライドさせると読めたよ
でもPASMOがエラーで登録できずww
やむなくLINEpayにしたわ 手帳型ケースに入れたままで読み取りしていろんな向きにしたけどダメだった
ケース位で読み取らないとか不便過ぎる こういうのは本当バカアホが篩にかけられて
使えない人間が浮き彫りになってマジわかりやすい
マイナンバーカードが危ないとか言ってる奴はスタートラインにさえ立てない土人
何年もetaxやって来てる人間には濡れ手に粟
タダ取り小遣い
まあ住基ネットのときも貰ったけどな >>56
おまえがなにも読んでないことだけはわかった
バカって妄想だけで語って調べないよなｗ まず決済サービスが100以上あるとこから是正しろや e-taxのとき税金むしり取られるために四苦八苦した身から言わせてもらえれば
おまいら金もらえるんだから少々の手間に文句たれてんじゃねー >>66
ポジティブな言い方をすれば、セキュリティーが高くていいんじゃないの。
満員電車なんかでカバン越しにあっさり読み取られたら怖いし。 >>33
住基でe-Taxの時はICカードリーダー分みたいな感じで5,000円分税額控除だったかな
どんどん面倒になっていくｗ >>62
前に介護保険関連のアプリ仕事したことあるけど
厚労省から出てくる仕様が結構グダグダでなんだこれと思った記憶…
書類は手書き用のレイアウトだしメンドクサイことこの上なかったw
外注だと思うけど役所仕事って総じてこんな風 >>71
そうそう
こんなので文句たれてたらetaxなんてやってられない
皆歳くって年金貰うようになったら確定申告をどーすんだよってw 適用クレカは たった３種類だけだって 左
その一つが 楽天なんだわ マイナンバーと紐付けるんだろ
ならpaypayは嫌だなあaupayにしとくか ずっと出来ないとか言ってる無能は多分iPhoneで、読み取り位置が上の方なのにずっと真ん中でやろうとしてるタイプの無能 マイナポータルで全部できるようにしろやめんどくさいな >>19
>>80
恐ろしいのはedgeになったからIEがなくなったと思ってるこういうパソコン初心者 そういや楽天カードから連絡きてたな。
マイナポイントがどうこうと。
意味不明だったから無視したけど、マイナポイントってこれのことか 俺は64歳だけど楽勝に登録したけどな。ちなみに楽天カードを紐付けたいときは楽天カードアプリを入れなきゃダメだぞ。 >>31
スマホでやれよw
IE 11なんて使わないだろ。 まずスマホに対応外機種があるって言う設計とプログラムがおかしいんよ
税金で作っている事忘れるなよ マイナンバーカード、給付金の給付も早くて良かったし、マイナポイントも昨日ｻｸｯと完了したからまぁ良かった
た
ただ6末締め切りだった児童手当の現況届けもやってみたが、ポータルより届いた書類に記入する方が明らかに早い
まったくお役所の作るものはなんでいつもこうなのか 文句言ってるのは中華スマホ使ってる低層民じゃないか マイナスポイントの脱字だと思ってた
マイナンバーポイントか、初めて聞いたわ かざすも何も元からワイのASUSの某スマホはNFCに対応していないから
市役所やイオンの端末を借りて予約するんか？
イオンのサービスカウンターか市役所の窓口か？ 給付金もマイナポイントもサクッと終了、脆弱切り捨てごめん >>60
つまり日本人全員が無能ってことな
そんな国を管理する側に優秀な人間がいなくて放置してるのは
劣等民族であるという明らかな証拠だ IT後進国の日本の政府がまともな仕事を出来るわけないだろ スマホでやると、ぜんぜんカード読みとらん
スマホが悪いのかと思ったが、カードか
>>101
位置とタイミングだよ
何度かやれば慣れる 定額給付金のときに思ったけど、マイナンバーカードをずっと押し当てた状態でスマホ操作続けないといけないのは欠陥だろ >>102
こういうの初めてやったけど、こういうもんなん？
感度弱すぎ（スマホの方が悪いのか？）
カバーいちいちはずさなあかんし・・・ >>107
そうなんだ、ありがとう。
ちょっと調べてみるよ 楽天カードで申請終了
子供達の分を別のカードでやっとくかな >>106
金属の上(机の上とか)では、読み取れないことが多いよ これはネットに不馴れな年寄りには無理かなって思った
自分で検索とかするならぎりいける 今やることではなかった
キャッシュレス還元の延長でよかったのに 離れて暮らしている親は絶対に無理だから
9月までにコロナが落ち着くようなら行くけど
無理なら現金で5000円やるから諦めろって言っておいたｗ >>88
うんまぁこれ以外に起動することないわ
でも手続きは楽よ
すぐ終わったわ 今楽天カードのアプリでマイナポイントの詳細みてきたんだけど、
ポイント付与されるの来年の5月みたいじゃんw
マイナンバー作る手間もあるし私は諦めたw NFC付きスマホは、少し古いとだめ。ブラウザーは、IE11限定。
自宅スイカチャージのために買ったリーダーが思わぬところで活躍したが、
何だかハードル高そう。 これ、異様に読み取りの反応が悪いんだよな。ちょっとでもカードがずれてるとダメ。 出来の悪いものを何度でも
完成品を出したらそこで終了 >>96
使える人間と無能人間で
もう完全に2極化してるね
政府や公務員を叩いてIT有能ぶってるの多いけどやれる人はススっと終えてる >>85
真に恐ろしいのは>>19の言いたい事をまるで理解できていない白痴のお前
今時IEだけ対応とかどんだけIT後進国なんだって話だ なんで手間取るのか理解できない
アプリ起動→マイナンバーカード認証→クレカ紐付け→内容確認 だけだよ 電話自動で切られるんだよなw
今どき珍しい仕様だねw 市役所で2分
>>128
ActiveXの関係でIE以外の選択肢が「無い」 持続化給付金もマイナポイントも初日は地雷。
アクセス殺到で、入力データが飛ぶ可能性も。 通知カード再発行（できる期間に）しようと支所行ったら、
カード作る方がただで簡単にできますよ
と言われたので、調べたら申請IDなんてもんが必要だった
紛失したから行ったのに、余計に面倒になったので作るのやめた 今回はスマホ機種自体が対象外だが
給付金の時もなかなかカードが読み込めず
しかも一つ前の画面がパス入力だったからリトライを繰り返してパス無効にされないか不安になった iPhoneでマイナンバーカード読めるんだな。初めて知った。 給料だけ高い無能な日本の役人がやった仕事はこんな品質だろう >>137
まさに税金泥棒だよな。
学校のテストで点が取れても、国民のための仕事が出来ない。 公務員の給料を下げて、それを財源に国民全員に金を配るのが、景気対策の特効薬だろう。 紐づけ手続きが面倒過ぎるし、一部の人にだけカネ配るのも公共事業になってないわ
一部の人だけに配るなら年収低い人優先とかにしたらいいのに
速いもの順とか意味分からん
こんな仕事でいいのだから公務員もそりゃ人気になるわな SuicaかWAONで悩んでるが、WAONにするかなぁ
イオン・ミニストップ以外でもローソンとファミマで使えるから汎用性はまずまず 作ろうとしたら写メではじかれた
背景の壁に柄があるからだって
みんなどこで撮ってんの？その辺の自販機みたいなセルフのやつの中？w >>110
この通りにやってもダメだった
もう面倒くせーわ スマホの読み取りの位置を把握していれば一発でできる
iPhone８プラスだとカメラのあたり あと手帳型ケースだと読み取れないやつもある
ワイヤレス充電対応の手帳型スマホケースならいける 最近iPhone8使い始めたけど
Qiのワイヤレス充電しか使ってないや
プラスではない方だけど、カード入手したら試してみよう スマホ非対応 pcカードリーダー無しで
役所でマイキーidまで取ってあったので
イオンに申請しに行ったら 機械がねーから
できねーだと 今日だぞ 最終的には120000000個のIDを処理しなきゃならないんだけどわかっててやってんのかね
たかだか20万でパンクするとかやる気なさすぎでしょ ワイのスマホ
給付金は横長で認識されたがマイナポは縦長にあてないと認識されなかった なんとか試行錯誤してスマホでカード読み取らせた
アプリの評価1ばかりなのは頷ける マイナポイントやマイナポイントAPってアプリをダウンロードしてるのに
“このタグに対応するアプリがインストールされていません” と表示されて進まないよ？ 参考までに、このシステムを手掛けた業者を知りたいものだよ。 >>62
キャッシュレス化が進まないのは…
・手数料高い
・入金遅い
・脱税できない
上記三点が改善されて且つお金のやりとりの際に即時税金分が国庫に納入されて帳簿つけなくてよくなるのならもしかしたら普及するかもね スマホをカードにタッチしてから数秒以上かかるんだね
一瞬で読み取るわけじゃないのに気がつかずに失敗してた アプリってマイナポイント？マイナポイントAp？タグに対応してないと表示されてしまう。他のアプリなのかな？ やめとけ
マイナポイント<<<超えられない壁<<<天下りの特権
なんだから >>1
スマホで簡単じゃんｗ カードの位置合わせてポン！登録はWAON。
出来ないって言っている奴は情弱者かマイナも作っていない馬鹿サヨだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
だよな
お店にお金がはいるのに時間がかかる、
手続きも必要だし2週間後だもん
現金ならすぐだし手間もいらない お客さんがカードをかざしてから5分で入金してくれないと不安 Amazonカードがなんでないんだよ
俺の買い物はAmazonがメインなのに 対応機種であるはずなのに・・・対応できていない機種があるのは事実だ >>7-9
高級官僚の天下り先に税金をジャブジャブ流して合法的に私腹を肥やすための方便に過ぎないからな 誰が悪いのか切り分ける手段が必要だね。これ、フィールドテストの成果
保険証、運転免許証でこんなこと起きたら大変だぁ 一回の買い物につき付与上限が５０００円じゃないの？ 漏らしてはいけない特定個人情報のあるカードを使って
ポイントの為に、企業がポイントデーターを抱え込み、さらに外部に売る。
匿名化しようが何しようがこんな危険極まりないものは使いたくない。 対応するカード会社の全てが現時点で登録できるわけじゃないってのがな
手を上げたけど登録はまだできないってのが多すぎる カード取得すれば余計な管理義務押しつけられるからカード取得してない。税の申告は住民票のコピー。番号変わらないから毎年同じ住民票のコピー。パートさんの住民税の申告はマイナンバーなしでも支障なし。番号を職場に提出しないように指示したので番号知らん。 >>182
従業員のマイナンバー知らなくても税務に影響ないの？ >>172
ミニストップでのみwaonでアマゾンギフトカードを買えるよ。waonは+2000円もらえるし。
ただ、レシートタイプのアマゾンギフトカードは現金支払いのみだから間違わないように。 コレの為にマイナンバーカード作ろうかと思ってたけど、コロナでタイミング逃したなぁ
なんか面倒臭くなったからもういいや >>16
なんか困る事あるの？朝鮮の出の方は色々問題あるらしいね >>180
お前の部屋から電波出てるけど大丈夫か?w 中抜きシステムは優秀な性能なの作れるのにねｗｗｗ
おかしいなー、このすごい技術力使ってこれか 家族全員で俺のWAONカードに紐付けしようとしたが、重複しててダメみまいなメッセージが出て出来なかったんだけど、そーゆーもんなの？ >>184
市内にミニストップあるわ
WAONにするか
ありがとな 今手続きしても9月からやのに
どんなだけ慌てもんやねん >>190
WAONアカウント一個作るたびに官僚のフトコロにリベートが入る仕組みになってるから 簡単に申込みできたぞ。健康保険証利用の予約申込みも一緒にした。ちなみにdカード。 >>189
中抜き特化型技術者が増えすぎた
もうどうにも止まらない グダグダな理由は簡単で、
マイナンバーカードを作らせることがゴールだから 登録しようと思ったけどいろいろめんどくせえええええええええええ
こんなんに税金投入してバラまいてんじゃねーよクソ公務員と糞政権はよ >>184
バリアブルのカード買えるの？
それとも3,000円カードを9枚？ >>110
PC+接触型のカードリーダーだと一発で認識されるのに、スマホって面倒だな >>204
非接触型のカードリーダーなんてe-taxとかel-taxとかでしか使わないんじゃないの
他に何か用途あるの
まあFeliCa対応のVista機なら持ってるから
Suicaの履歴確認に使ったことあるけど >>178
違うw
還元の総額が5000円まで
だから初日に2万の買い物して5000円分還元されたらそこで終わり 申し込んだけど5000円って少ないよなぁ。
50000円は欲しい 口座と紐付ければスムーズに給付できたとか信じてる馬鹿は
幸運の壺とか平気で買っちゃうんだろうな 「マイナポイント」どれ選ぶ？ PayPay・Suica・WAON、還元額に大差 各社まとめ
1つしか選べないキャッシュレス決済どれがいいか
2020年07月2日, 午前 07
https://japanese.engadget.com/point-225512700.html >>211
Suicaは+1000円なのに、ICOCAは0円
舐めてんのか >>184
どうやって買うの？
WAONで申し込んだあとに現金のみに変更されたりしない？ >>53
それがいいんだよ
政府になんでもかんでも管理される中韓には絶対行きたくない >>205
Edyのクレカチャージに使ってたな今も使うんじゃ無いの
ＩＥ使うの叩かれてるけど俺にとっては当たり前だな 楽天カード無いし、プリペイドも２万使うの無い
いつも使ってる支払い法がリストに無かったわ
事前登録も必要だったり、面倒なことばかりだな やっとマイナンバーカードを申請したから数週間後悩むことにした Felicaとは違う方式らしいから、
Suicaと同じ感覚でピッとかざすと瞬時に認識すると思って
何度も近づけたり離したりを繰り返すとダメ
密着させたまま4〜5秒間一切動かさず認識するまで放置するとうまくいく ポイントのために高額な買い物なんてしないし
変なものに税金使うなよ
公務員どもの満額ボーナス・給料アップの非難避けだろがよｗ OPPO RiNOＡは対応ｼﾃｲﾅｲやw
ＡＱＵＯＳは対応 手順チラッと見たけど、トークン貰う時と支払い後の申請で2回読み取る必要があるんだな
従来のカードリーダの手続きをスマホでも踏襲してるのか これ一度登録したら事業者の変更できないんでしょ？
イベント期間終わったら紐付け解除してくれるのかなぁ
子供のマイナンバーカードの紐付けを親のにした場合、子供が大きくなって似たようなイベントが有った場合親のポイントになっちゃうよね そもそもマイナンバーカードは今回の申請に必要な電子証明書を
カード作成時に付けない選択肢がある謎仕様 >>82
自己紹介乙
ぜんぜん出来なくて
教えてもらったんでしょ？
嬉しくて書き込みしたんだよね？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>96
まだ完全に各社出揃ったわけでもないのに早すぎないか？
9月までにはもっと良い条件出てくるかもよ >>235
電子証明書つけたら5年ごとの更新がいるからだろうな
運転免許とれない人とか写真つき身分証明書として使えればいいって人は、電子証明書なければ更新は10年で済む マイナンバーカード作った人に5000円配れば良くない？
たった25000円て上限じゃ、カードの普及以外の効果はない すいてたからイレブンのコピー機を覗いてみたけど、ら行はLINEpay・楽天Edy(カードのみ) で、りそな関係が10件くらい並んでた。楽天カードなんかは選択出来ないんだな。
ネットで出来るだのコンビニでも出来るだの言う割に出来ないことが多すぎる。途中で何度も「大変こみ合っています 最初から〜」w >>208
私はおサイフケータイの設定を変えないと読み取れなかった。
ここの確認ポイントというPDF確認してみて
https://www.jpki.go.jp/faq/trouble/nfc.html 多少カードを動かさないとカードが発電して送信しない
かざして1，2秒待つで反応する
スマホが貧弱なリーダーになってる >>5
ミニストップは広島(中国地方)にはもう無いんだよなぁ コンビニで申込を試みたら回線パンクで2回やったけどダメだった
セブンのハゲ店長⚫ねばいいのに 実は、マイナスポイントで５０００円没収なら面白いのに。 >>190
WAON番号が違えばOK
使用してついたポイントはWAONサイトでおまとめするか家族登録すれば分け合えるしまとめられる 追記
３００円でカード買うか、モバイルワオン入れるとかすれば番号違うワオンが作れるよ 家族のマイナンバーカードはオンライン申請した。
間に合うといいが。
今回作った人、周りに結構いる。 JCBもVISAもQUICPayもIDも使えないなんてクズ過ぎる 結局お蔵入りしてたnanacoカードを引っ張り出してきた たった2万円の事なんだから普段使って無い決済方法で使っておさらばの方が安心じゃね？
俺は家族分ＷＡＯＮ作ったよ 職場でマイナポイント教えたら通知カードなくした人が何人かいた。
そんなもんなんだな。 AQUOSで何回やっても次へ進むボタン押したらすぐエラー出てくるんだけどなんで
読み込んでる気配がない
エラーコード:E0012
詳細コード:0005000A
内容:NFCの起動に失敗しました。 あっけないくらい簡単に登録できちゃった
そう、iPhoneならね 初日やって普通に通ったぞ。１０万円申請の時より楽だった。
これ出来ないようじゃ普通の会社で事務仕事とかできないんじゃあないかな。 マイナポイントはすでに申請終えたわ。簡単だったわ。何ぐだぐだ言ってるやら 10万円の申請もまだしてなかったわ
たかだか5000円に群がる連中ってどういう層なんだろ・・・
外貨預金で1000万円とかになるとレート1円動いただけで10万円ぐらいすぐ残高増減するのにｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
