流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99％の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 ★6 [特選八丁味噌石狩鍋★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★“8割おじさん”西浦教授またも扇動？ 感染1日100人超、99％大流行…本人に聞く
週刊新潮 2020年6月18日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06170559/?all=1
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/06/2006161102_1-714x476.jpg
日本で欧米を超える死者が出るかのような試算を発表し、恐怖を煽ってきた8割おじさんが、また新たな数字を繰り出してきた。
対策をまったくとらなければ、国内で約85万人が重症化し、うち約42万人が死亡する恐れがある、と発表されたのは、緊急事態宣言が発出された翌週の、4月15日だった。
ただし、人との接触を8割削減すれば、約1カ月後には流行を抑え込める――と付言したため、この試算を公表した北海道大学の西浦博教授が「8割おじさん」の異名をとったのは、周知の通りである。
新型コロナウイルス感染による死者数は、たしかに40万人を超えたが、それは世界全体での話で、日本では900人余りにとどまっている。西浦氏の試算とのあまりに大きな開き
を、どう読めばいいのだろう。
国立感染症研究所の推計で、今季のインフルエンザの患者数は728万人余り。新型コロナ感染対策の効果で、昨季の約1200万人から大きく減ったが、それでも死者数は1万人を超えたとみられる。
新型コロナはインフルエンザをはるかに超える被害が想定されながら、接触減によって抑え込めたのか。
西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」
と言い切り、指摘する。
「42万人が亡くなる、という西浦教授の試算も現実的な数字ではない。現に8割削減は達成できなかったのに、感染拡大は抑えられました。
そもそも数理モデルには、いくつか問題点があります。42万人が亡くなるのは、なにも対策をしなかった場合ですが、現実にはあり得ない設定です。
たとえば毎日の手洗いの回数も、一人一人の対策や生活習慣でまったく異なるのに、多くの条件を設定すると式が複雑化して計算できず、接触8割減という単純化した変数でしか測れないのです。
人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ることに、どれだけ有効性があるのでしょうか」
しかも、8割おじさんの都合で「接触」だけが変数とされたため、感染対策も手洗いなどの基本が忘れられた感がある。だが西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30～50％減らせば、新規感染者数を低水準に保てる――と。宮沢准教授が続ける。
「緊急事態宣言が解除され、各業界が知恵を絞り、予防策を講じて経済活動を再開しようと頑張っているとき、接触そのものを減らせと言えば、外に出ないのが一番いいとなって、解除後の努力を無にしかねません。
そもそも困窮者や自殺者を増やさないために、経済活動の再開を後押しするのが国や都の役割のはずが、知事が西浦教授の試算を受けて気をつけるように呼びかけるなど、本来の役目と逆のことをしている」
それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99％の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。
「現在、都内だけでも1日10人を超える新規感染者が出ていて、市中にも無症状の感染者が一定数いるわけですが、緊急事態宣言が必要なほどの感染拡大は起きていません。
しかし、この試算の影響で、インバウンド産業や観光産業、ほかにも人の行き来が必要な業界が、大きなダメージを被る可能性が高い。脅かして外出や活動を控える方向に国民を誘導することに、なんの意味があるのか」
※以下略 前スレ
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99％の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593701411/
★1スレ
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99％の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/07/02(木) 15:25:51.71
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593671151/ 597 不要不急の名無しさん 2020/07/05(日) 06:34:07.99 ID:SzbyfzJH0
最新東京都公表データ
東京都23区1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数
（7/3時点）
※東京23区民外除く（調査中23人）
1 新宿区 22.06 人
2 港区 14.16
3 渋谷区 9.27
4 台東区 8.93
5 中野区 8.90
6 豊島区 8.25
7 中央区 8.10
8千代田区 7.11
9 目黒区 6.43
10 墨田区 6.07
11 世田谷区 5.79
12 杉並区 5.07
13 品川区 4.99
14 江東区 4.77
15 文京区 4.49
16 荒川区 4.48
17 練馬区 4.38
18 大田区 3.65
19 板橋区 3.58
20 北区 3.39
21 葛飾区 3.19
22 足立区 2.78
23 江戸川区 2.43
参考
横浜市 1.52 7/3付※市外の人を除く
ソース、
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/658/20200704.pdf
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1009658.html 発症重症化すんのはこれからなんだろうけどその時じゃないと新薬開発実験出来ないからある程度感染者は必要だろ
金掴ませればホイホイ協力する連中だろうからいいんじゃないの 一日100人規模の感染者を危険視するかどうかなんだよね >>1
スゲー また当たった
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
.
“気を緩める”と第2波は必ず来る､第1波とは｢感染者が桁違い｣になる
.
北海道は感染対策として､2月28日から約3週間にわたり続けた
独自の緊急事態宣言を新規感染者がゼロになった事で3月19日に解除
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2020051900029_1.jpg
.
しかし、4月中旬から事態は悪化。 ｢第2波｣では感染者が急増して
｢第1波｣を超える波が押し寄せ､多い日は解除前の3倍の感染者が出た
.
ＷＨＯ“破壊的”な「第２波」の恐れを警告､ワクチンも治療法もない
jp.sputniknews.com/covid-19/202006037507232/
●ＩＯＣで『東京五輪､再延期はない』が決まったので早期解除を確定
yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200509-00000394-nnn-int
また安倍が来年の東京五輪の強行開催に向けて『日本は安全』偽装
.
東京都の検査数わずか『PCR検査してくれない！』との悲鳴が相次ぐ
johosokuhou.com/2020/05/22/31378/
.
【毎日新聞】「優先順位が違う！」アベノ『Ｇｏ Ｔｏキャンペーン』
mainichi.jp/articles/20200525/k00/00m/010/167000c
●感染確認わずかでも市中に多くの陽性「実効再生産数」で拡大判明
sankeibiz.jp/econome/news/200608/ecb2006080748001-n1.htm
.
コロナによる死者数が少ないのも死後の感染検査を拒否していたから
lite-ra.com/2020/04/post-5396.html
●今年のインフル患者数は前年の1/4程度なのに肺炎の死者が急増
感染研『例年のインフルによるものと違い今年のは原因病原体不明』
医師『今年の偶然では起こり得ないほど肺炎死者が多いのはコロナ』
gendai.ismedia.jp/articles/-/72582?page=3
.
コロナ『超過死亡』3､4月は過去最多､コロナ死者公表人数の１２倍
sankeibiz.jp/macro/news/200612/mca2006122009020-n1.htm
.
4月の東京だけでも例年に比べ12％増の1000人ものコロナ超過死亡
bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-11/QBQYBXDWLU6901
【新型コロナウイルスとの闘いは本当に長期戦､まだ終わっていない】
.
英専門家『感染第2波は不可避､上手く乗り切ったと考えるのは禁物』
jiji.com/sp/article?k=2020051800661&g=int
.
献血血液で調べると抗体保持者は僅か0.6％｢流行はまだ来てない｣だけ
news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/
.
【読売新聞】流行前の生活に戻すと『都内の感染は１日に１００人』
yomiuri.co.jp/national/20200603-OYT1T50064/
i9
風邪と変わらん
後遺症があるのも風邪と同じ
恐怖煽って何したいのこいつら 某のびーがゴールポスト動かして死者数重症者は少ないとか言い出したわ 総予算1.7兆円…「Go Toキャンペーン」とは？
「Go Toキャンペーン」は、新型コロナウイルイス感染収束後に日本国内の人の流れを創り出し、地域の再活性化につなげることを目的として、
観光・運輸業、飲食業、イベント・エンターテインメント業などを対象に、補助金の支出により需要喚起を目指すキャンペーン施策です。
第一次補正予算にて事業総額1兆6,794億円が計上されており、旅行商品を最大半額相当補助する「Go To Travelキャンペーン（予算約1.1兆円）」や、
飲食代を2割相当補助する「Go To Eatキャンペーン」、イベントなどのエンターテインメントを2割相当補助する「Go To Eventキャンペーン」などが実施される予定です
（7/3時点でイベントや商店街のキャンペーンも委託先公募を開始しています）。 >>13
気温は関係ないと以前から言われてる
水分中てウイルスが生存し続けるし、梅雨は良くないかも
これは以前の予測と反対 この程度の予想で教授とか言われても…
そもそも流行前の生活に戻ってる奴なんて殆どいないし、具体的なクリティカルホットスポットの特定などもう少しマトモな仕事して欲しいわ 第1波は２週間で１００から８００人になったんだし
７月中に１日１００人どころか４桁もありえるだろ 西浦先生、、、西浦先生っ！！、、、、、、ウェーイが、したいですっ。 感染者は増えてもいいんだ
死者重症者医療パンクを抑えられれば そんなこと当たり前だ。
馬鹿な小池と西村は恥を知れ。 自粛は意味ないとか大阪都知事に言ってた専門家ども出てこい >>1
若者がウイルス保有するのは職場の老害にうつすため
つまり、わざとだから かかったところで風邪と同じなんだから感染者数とかどうでもええわ 流行前と同じ生活？
今やってる新しい生活様式はどこ行ったの？ >>34
安心しろ、医療崩壊とともに訪れる。
東京、埼玉、千葉、神奈川は汚染地域に指定される。
大阪、兵庫、京都も近い将来汚染地域指定される。
馬鹿な小池と西村は恥を知れ。 割りと引きこもって納税をしている俺が損している
感染者から罰金徴収して全員検査で感染者殲滅してほしいわ
感染者から罰金とって経済活動力自粛しているやつに金を配ればええやろが 85万人重症42万人死亡になるのはいつ頃？100年後？期限示せよ西浦 「新型コロナで42万人死ぬ」という西浦モデルは本当か
架空シミュレーションで国民を脅す「青年将校」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207 >>1
この宮澤って奴は日本でコロナが大流行しないと困る国のスパイか何かなのか？ >>39
呼吸をしただけで肺をガラスで引き裂かれるような痛みがあり、一生肺はもとに戻らず1キロすら走れない体になると聞いたが 全体で見ればわりと自粛してるのにそれでも１００人超えてるという 4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。 >>48
春節ウェルカムを忘れたのか？
安倍の意志 >>58
他の先進国では必修なのに日本ではやらないからね >>1
7月中（速報で2日目、実際には初日に突破） >>52
一番怖いのは後遺症だからな
それを隠すのが政府
感染して治った奴等のその後の調査なんてしてないし >>1
オマエみたいに楽観主義で揶揄する奴のせいで再拡大してんだが？
コロナ再拡大の感情は、怖いかどうかじゃないんだ
悔しいか否かなんだ、日本人ならな
で、イッチは悔しく無いのか？
悔しくないならタダ乗り野郎だろうなぁ、死ねよ非国民 東京は今この時点で自粛要請しないと、すぐ1万、10万の感染者増加になるってことだろ
さっさとやれよ 頭の悪い(自称)専門家を自粛させた方が世のため人のためになる
「馬鹿なのに賢いフリする」の詐欺罪で逮捕できないか？
だって「結婚する気無いのに結婚すると言うと」結婚詐欺で逮捕されんだぞ？？？同じじゃ無いかw >>59
この状況でインバウンドのために外人入れろとかスパイの極みかキチガイかやろ
もうインバウンドに頼らないと存続できないような会社は死んだんだよ ある程度まで蔓延すると、もう歯止めが効かなくなるからな 西浦を民間起用でコロナ大臣にすればいいのに
自民党内にまともな人材なんていないからな 感染を収束させるための定量的な条件を示していたのは西浦さんだけだったんだけどな
それ以外はみんな後付だ
黙っていろ >>19
感染した白人のGKの人昨日スタメンで試合出てた。後遺症とかやたら騒いでるが元気になった人のことは 全く 報道されない不思議 >>58
日本に足りないのは
環境変化に対応して
考えを変えること。
カネが回らなくなったら
刷るしかない。 科学もウイルスも、経団連やホスト業界や政治家や外国や金銭や団体圧力に配慮しない。
事実を真摯に伝えるのが真の学者。
西浦先生は現状を１ヶ月前に完全に予測してる。この事実は揺るがない。
西浦先生の言うことが正しい。それに従わなければ取り返しがつかなくなる 毎年梅雨の時期にはコロナ由来の風邪が一時的に増えるから
今そうなってるだけ
梅雨が明けたらまた減る。で、９月中頃からまた増えだす。
そして夏にかかる風邪は冬に比べ、同じウイルスでも重篤化しにくいのも一緒
毎年起きてる事が今年も同じように普通に起こってるだけの事。
大騒ぎする方が馬鹿。そして無知。
新型と言っても基本的にはコロナ風邪なんだから、
咳やクシャミに効く風邪薬でも飲めば治る。パブロンでも飲んどけ、って話 >>1
東京アラートって、いつ誰が何のために考えた？ >>46
通勤しなきゃいいだろ
この期に及んで意識低すぎだよお前 少子高齢化社会ということを忘れてはいけないよな
近いうち高齢者への新規感染が一気に広がって病床数もあっという間に足りなくなる
何が恐ろしいかって今の陽性者数って2週間前に感染した人の数で、
現在も何も対策を打ってないから今後もずっと増え続けるということ 火葬場って混雑予約取り難いんだよね、今でも
ドライアイスと遺体仮置き場は作っとけトンキン せっかく火種消えかけたのに全力でフーフーしちゃう政策で再び燃え始めるの図 >>67
なにいってんのガイキチ
キモチワルくて体臭キツイくそおやじみたいな精神論語ってないで、
野菜のひとつでもつくってみろよ無能 >>1
話の前提通りならその通りの結果になるという試算だからな >>45
じゃあ、具体的にどうすりゃいいんだよ。
適法の範囲で答えてみろよ
小池ガー言ってる奴は、感染抑制が他人事なんだろうなぁ
日本が比較的抑制出来てたのは国民一人ひとりの自覚のお陰なのにね
タダ乗り野郎君 この病気の感染の仕方もわかってきただろ？
夜の町禁止
カラオケ禁止
ライブ禁止
ジム禁止
密集禁止
これで大半が押さえれる。
激しい呼吸と歌と距離の近い会話。
これさえ止めれば大丈夫。 医療崩壊した場合に自民党はどのように国民に対して責任を取るのか？
安倍内閣は数々の失敗責任を負ったことがあるのか？ 今月末でざっと１日あたり５００～１０００人の新規感染者数になってると思う。
何もしなければ、という前提で。 都民全員にPCR検査して感染してなきゃ経済活動続けりゃいいんだろ
なんでやらないんだか
年金食う老人を殺したいのかな？ 自粛してる人も気を付けてる人もいるのに超えてきたな >>92
重症者も死者もたいして増えてねーけどなｗｗｗ >>67
ほれ、>>88
タダ乗り野郎ｗｗｗ 死ね トンキン民はもうどこにも逃げ場無いしな
感染してもたいしたことないと自分に言い聞かせてしまうのは脳の防御反応だな >>1
やけに控えめな予想だな。
7月中に1日1000人突破の間違いだろ。
100人なんて7月初日で既に突破してんじゃんか。 西浦が正しい？ってどう言うこと？
市中感染が酷い事になる！って大騒ぎしてた馬鹿だろ？市中感染なんて低い割合過ぎないのにな まだ夜の街関連の無症状の若い子を中心に集団検査して100人いったってだけだから、
前回みたいに症状あっても検査拒否してた頃の100人とは重みが違うのはわかるが
その若い子らが社会と接点がないわけじゃない以上、どっちみち今後広がっていき、大丈夫とは言えなくなるんじゃないかなとは思う >>86
ほれ、>>88
タダ乗り野郎ｗｗｗ 死ね >>83
梅雨が明ければ減るからｗ
梅雨の時期にコロナ風邪が一時的に増えるのは毎年の事。
その後夏風邪に移行してく 何も対策しなければ年間42万人死亡ももれなく予言的中するだろｗ
1年後には42万人死んでるだろうなーｗ >>92
今なら自分の意見出しても大丈夫って頃まで意見出さないでいたのに、潜伏期間2週間程度あるのを忘れて墓穴掘る人多すぎ >>97
検査の帰りに感染するかもしれないしそれから数日潜伏するんだから何の意味もねーよアホ 政治家先生どもには絶対に先生どもの推奨した馬鹿らしい生活様式をさせろ >>99
これから42万人死亡してから気付く。
これが後の世になって気付くという事。 >>97
誰がどうやってやるの？
どこにそんなリソースが？w
半分も終わる前に初期にやって陰性だった人達がボロボロ感染してそう
永遠に終わらないPCR検査w >>109
今からマスク、手洗いなしの前の生活しだすと思えないけど >>1
ホスト以外の一般人は滅多に検査させないから、大丈夫だよ。 死亡者数は高齢者が多いが
感染者数は20代まで年齢が下がるほど多い 西浦教授素晴らしい。誰がなんと言おうと自説を通して当たってる。客観的にデータに基づいて真実を怯まず言う姿勢は科学者だね。それに引き換え宮沢って言うやつは経済優先主義でデータじゃなくて主観でもの言ってるじゃん，ダメだわ 感染者数の予測と死者数の予測で差が出るなら弱毒化があり得るよね。 西浦教授のおかげで、自粛率が潜在的に増えたんだろうね
ただ民度の高いでは済まされない、ファクターX 天皇が行事やめたってことは西浦教授は正しい。庶民は馬鹿だから感染しまくりだろう。 再拡大してるのは、ハッキリ言って楽観論を吹聴してた奴らのせい
それで実行再生産数が1を超えたわけ
一番悪いのは夜の街のタダ乗り野郎どもにしてもだ 予測が当たっているよ。
ある程度手当てをしてもこの数字だ。 >>113
感染者を隔離すればいいんだよ無能
ドイツなんか全市民にｐｃｒ検査可能にしてるのに
無策とか政治家は馬鹿なの？ 京大の序列はこれでいいのか？
西浦教授>宮沢准教授 >>116
誰がやるって政治家だろうが
馬鹿じゃねｗ というか80代50代20代に少し多い
これはやはり家族感染してるんじゃないか？ 大手は当面の間テレワーク継続なのに中小のアホ企業がテレワークやめたせいで満員電車復活
国もテレワーク義務化くらいにちゃんと働きかけないと老害経営者は理解できないぞ 西浦さんにコロナ対策のリーダーになって欲しい
これほど正確な予想を出した
中傷した奴らは全員牢に入れろ！
国益を損なう国賊どもめ！！
皇室に万が一のことがあったらどうする？ >>48
おまえこそ日本経済を破壊しようするスパイか工作員のどっちかだろ
日本以上に感染被害にあった国でも経済を再開しようしているのにアホかよ
おまえは一生家から出て来るな >>131
だーかーらー、いやもういいわwお前の脳じゃ無理だ >>131
隔離？どこに？
リソースが無いって何度行っても理解できないだろうけど脳筋にはw >>140
インバウンド無しで破壊されて立ち直れないならもう無理だよ
そんなクソ産業は滅びろ 国民はあんまり自民が無策無能だから
コロナ対策を誰がやるとかマジで聞いてくる
信じがたい >>8
ない
テレワーク出来ない昭和企業はさっさと潰せ 俺は完全にド素人だけど、インフル毎年1,000万感染を
コロナに当てはめてみると似たような数字になったわ
そこまで無視していい数字とは思えんな 宮沢先生は、今の感染者は集団検査が要因だから、来週には下火になるって言ってたぞ 規制してないから8月あたりにかなりヤバいことなりそう。ま、うちの会社は既にヤバいけどな。 >>131
隔離だけじゃ無意味。
キリがない。
中国のように軍隊を出し完全ロックダウンして、感染断ち切らないと無理。 さて、選挙後どうするんやろか
トンキン人は選挙いけよ！ コロナを抑えてる台湾やベトナムは政府が機能してるからだろ >>138
大手もやってない。やってるところがニュースになるぐらいやってない。 西浦さんの予想は当たっているのに
なんで批判しているんだろ そういえば日本より高温多湿のフィリピンはいまだにロックダウン中だったはず とにかくまた一週間で倍加のバターンに入ったな
来週のいまごろは感染500人 てか緊急事態宣言出るんじゃないの?
こんなに増えたのに出ないの? 自粛すべきタイミング
休業すべきタイミング
今やと思うがなー 橋下がテレビで西浦さんをペテン師呼ばわりして
そこから脅迫電話が殺到。
専門家委員会が解散に追い込まれるところに繋がっている。 介護の女子や看護師がホストクラブにはまってたらあっちゅうまに死屍累々 マスクもしてるし出勤間引きもしてる
それでも増え始めたということは原因が狭められるんじゃないか？ 宣言解除した以上、大規模感染を受け入れるって事だろ
そこで感染者数でいちいち驚くのも間抜け
重症化しないのを祈るだけだわ >>166
専門家でもないバカがバカなことを言って扇動 テレビでサンシャイン水族館やってたが
現地レポーターか芸人かが全員マスクしてないのに驚いた
土産物とかにツバ飛び散ってるやないかと >>33
自粛の意味ないじゃなくてデータ見たら非常事態宣言の意味は無かっただよ 流行前の生活してたのクズホストだけなのにこれだからな
トンキンのことだから1000人いくぞこれ 西浦さんは北海道の感覚で立論してるよなぁ
西浦さんが大阪に住んでいたらまた考えが違ってたと思う
橋下さんの野次もわかるけど 緊急事態宣言前と解除後では解除後の方がはるかに緩いもんな
緩んだ緊張感は二度と元にもどらない
もう破滅しかないな >>1、うそだな、
地方都道府県の隠蔽がひどすぎる。
死人にくちなしで毎月数百人単位。
すぐ火葬され焼くのに1時間かからん
遺体安置は業者の管理施設。
あんがい、離れた山奥だしな。 8割おじさんはすごい！
これ言う事聞いてた方がいいわ
国が無策って…国を滅ぼしにかかってるな。誰かが… 再拡大を 悔しく思う 事はとても大事、キーポイントと言っていいくらい
夜の街のタダ乗り野郎どもは「コロナなんか怖くねーぜ、ウヒャヒャヒャ」とやってるわけだから
なので、心を置くポイントは「怖いかどうか」じゃないとハッキリさせとくべきなのよ
日本人として「悔しいか否か」が一番大事 >>39
身内がかかって入院したが風邪とは比べものにならん辛さが数日続いたらしい
退院から2ヶ月以上経つけど買い物など少し体を動かしただけで猛烈な疲労感がありまだ仕事復帰もできていない
もう一人の知り合いは3月下旬に入院
5月頭にはウイルス自体は検出されないくらいまで回復しあとは肺機能さえ改善すれば退院の予定だったがそこから急変して5月半ばに亡くなった
どうやら感染が原因の血栓が悪さしたらしい
感染しないに越したことなさそうよ >>165
それが事実ならあいつはどうしようもないな。
吐き気を催す邪悪そのものじゃん。 大外れ 週明け200人、300人と増えていくだろうからね
7月中旬に100人台になったなら当たりだった ホストが店を休めない理由はラニングコストが掛かるから
それなら使用不可の状態では特別に家賃を掛からない契約にすればよいのだが
それは出来ない
不動産は証券化されてるからその家賃収入を当てに次の投資が回ってるから
だが実際は店を開けられない土地の価値はゼロ
その価値ゼロのために金を払い続けてるから不要な業務再開が必要になるのだろう
土地の資産運用の法律が間違ってるのでは？ >>182
感染人数多くなっても、
かまわずどんどん緩めていくし、基準も撤廃していくんだから
そりゃ緩まないわけがないし、
余程のインパクトを与えないと戻らない
当たり前の話だが もはや占いとかと一緒
未知のウイルスで誰の予想も当たらん
当たった時は持ち上げて外れた時は、こき下ろす
この教授の発表の仕方とマスコミが悪い 3月4月の増え方からすれば、1週間で2倍のペースで倍々に増える。1か月で20倍。
7月あたまで124人だから7月末に東京は1日2500人になる計算。
8月のあたまから4月のような自粛を始めても、8月中旬に1万人感染発覚して、それがピーク。
ピークが4月の50倍で収束にも時間がかかるから死者は50倍(1万6千人)では済まない。
7月中に自粛再開しなければ、東京は数万人死ぬことはほぼ確定してる。 扇動じゃないじゃん
新潮のスタンスがおかしい
政府ベッタリの御用雑誌 感染確認は行政のコントロールが利くんやから当たり前やろ
何人が発症し、どうなるかの予測立てないと意味無いやん >>1
『我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』
アフターコロナ＆ウィズコロナ時代を先取りポルポトさん。 >>198
専門家会議には肝心な専門家が抜けてる
未来予測の専門家
占い師 西浦教授は科学者だもの、エビデンスに基づいた予測
データで発言する。科学者として当たり前。周囲の期
待や思惑にもとづいて発言する政治家とは違う。 うぜえわ
それで世の中が回ってるならそれでいいだろ 北京じゃ週に50人感染者が出ただけでパニックなのに
日本では一日で250人余裕ｗｗｗｗ 政治的には夜の街への危機感を煽って夏休みに備えてるようだね
まぁええことやん みんな油断しすぎてるし >>1
7月に入った直後に本当に100人超えに戻ったのは笑う
いや笑えない >>208
日本の民主主義の歴史の浅さを痛感するな
今回のコロナ騒動は >>199
＞WHOがなんか言ってなかったっけ？
WHO「パンデミックは加速している。世界は新たな危険な段階に入った」
って声明したよね。
その時日本はどんどん緩めまくっていった。 100人以上感染者数が増えていて何か問題が出てるか？
インチキおじさんに振り回されるのはウンザリだ >>219
ホストしか検査してないからホストしか感染者見つからないのかもねw 42万は控えめの数字じゃないか？
アメリカでもう13万人も死んでるし >>208
外しまくった西浦をまだ妄信してんのかよ
権威に弱いな文系脳は ８割おじさんは占いじゃないよ
計算式に則ってる
もうどなるか分かってて何もしないって事は死んでくれって
言ってるんだろ
すでに天皇の行事はすべて中止と言ってる >>210
もう自粛で痛い目見たわ
これ以上真っ当に働く堅気を殺すんじゃねえよコロナ脳 >>208
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が批判しているのだがどちらが正しいんだ？ｗ >>153
隔離地域を決めてそこで経済活動続ければすべてヨシ！ 経済とその利権のために切られたんだろうと思うと気の毒やわ 検査を絞りまくったうえでの100人だろ？
当時基準の100人を今の検査体制で置き換えたら3000人くらいになるんじゃないの？ まずはホストクラブ、キャバクラ、エロ産業全般、カラオケ関連
すべて営業停止にしようよ
ただなぁ真夏も含めてマスクが永久ってなると
もう心折れそうだな(´・ω・｀) >>74
さらに踏み込んでゲイバーヤバいって言ってたな
差別だって批判されてたけど、その後韓国でゲイバークラスター発生 とりあえず千葉の房総か伊豆下田あたりに
感染者地域を作る、そこで2週間くらい滞在して完治したら戻ればヨシ >>34
もともと、ノーマスクで手洗いも啓蒙しないような何もしなければ、という前提。だから対策しましょうよ、という話の数字だけが一人歩きしただけ。 新コロでコロコロ死でも報道しないか控えれば
大半の人、健康な人にとっては不安、恐怖、経済危機の被害を抑えられるかと
致死率しだいでは気にしない、報道しない手はありえる 別に8割おじさんはこうなるといっただけで
それが駄目だとは言ってないからな ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
yukyu >>16
年寄りはテレワークの有効を理解しない
頭が悪すぎ
出社してないと仕事しないと思ってる
アナログ頭だよな
テレワークで仕事の結果を話せない奴がサボりなだけ… ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)ｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
hrthr >>34
回避できたってことでそ
武漢・ミラノ・ニューヨーク・ロンドンは
封鎖しても回避できなかった ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
trhrthr 感染しても無症状のやつが半数以上いるんだから
もうコロナ感染は国民の休暇にしてしまって
隔離地域でリゾートすればいいんだよ
それなら経済回るだろ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
欧米の新型コロナの大流行はこのウィルスが東アジア人を標的にしたものだとばれさせないためのインチキペテンユダーｑｑｑ
もし、言われる数字のように数百万の感染者、数万の死者がいるならば
若い有名人が誰か死んでいてもおかしくないユダー
でも、欧米の若い有名人が新型コロナで死んだと言うニュースは聞かないユダでしょｑｑｑ
欧米人は周囲に咳き込んでいる人や重篤者がいないのを肌で感じているからデモなんかやったり、マスクをしないで出歩いているユダよｑｑｑ
fgrtrt >>245
まだ分からない、このままだと
次の冬がとんでもないことになる
スペイン風邪も第二波が酷かった >>1
理論疫学なんていうゴミ学問で日本経済に大ダメージを与えた奴は黙ってろよ。机上の空論でここまで国を破滅に導けるもんだ。 まさか解禁したら以前通りの生活はじめるとは思わんかった
日本人買いかぶりすぎてた 結局のところ今の時点では年寄りと高リスクの人が自粛するだけでいいだろ
第2波が若年層でも重篤化するようなら別展開だが 飲み屋は予約以外は入れないこと
予約状況で密にならない工夫を飲み屋はとる
これが大事だよ
何で都知事はそれを言わないの？ 新型コロナでは7割が感染して免疫も持たないと集団免疫は成立しない。
ところが国民の7割8000万人が感染すれば500万人が死ぬ。
経済を牛耳っている連中は安全な所に引き籠って、
500万人の命を犠牲にして集団免疫が成立するのを待っているのだろう。 この人は別に煽ってないだろ
計算結果を知らせているだけ 浸透させないといけないのはwithコロナじゃなくてwithマスクだろ 志村けんや岡江さんが亡くなったことをもう忘れたのか？ 日本は首都圏一極集中だけど、その他地域から見れば
それがリスクヘッジになっているんだもんな
首都圏に人口集中して、その他地域は
リスク分散できているのは皮肉な話だ この宮沢とか言うオッサン、ツイッターでとうとう都知事選のことまで言及始めたぞw
ただの目立ちたがり屋で専門的知見から物など言ってない
何でもかんでも口出す武田邦彦と同じ輩
55歳になってもまだ准教授だし、この調子じゃ京大追い出されるだろう 日本では致死率が低いらしいが
現状というか結論的というか、結局インフルエンザとか他の感染症と比べて致死率や死亡者数は危険なのか?
インフルエンザ程度かそれ以下だったら過剰に防衛してることになるかと
インフルエンザも一斉、集団で自宅待機にしないと >>255
その免疫も３ヶ月で消えるとかいう記事見た
とにかくすごいウイルス
本当に共存していくことになるかも どうせワクチンできるまで2，3年はコロナ収束しないし
コロナ感染者リゾート地はいいアイディアだと思うんだけどなぁ >>235
完全な封じ込めは隔離しかないし、
2月頭からずっとサナトリウムが必要って
書いてきたけど
ここまで世界規模で流行るとキツいかも
どこからか入ってくる
パターンとしてはインフルエンザではなく、
結核のように扱っていくしかないんだろうな
小池さんは正しいわ
ウィズコロナになる
長丁場になるな >>256
>>1に書いてあるようにあり得ない数字で国民の不安を煽ったんやで >>253
コロナ脳「後遺症ヤバい！若年層でも油断できない！」 >>262
感染者数と死亡者数だと致死率は、
たしか統計の上では世界平均か平均より少し悪いくらい >>257
withコロナって、おかしいよな。
抗体の有効性に疑問符がつくのにね。 糞みたいな後手後手政府じゃ日本が終わる日も近いな。
先手を何時も打てない
毎回手遅れ仁奈ってからだしな。
次の政権は確実にとれないわ。 そして今これだけの感染者を出してるのに緊急事態宣言どころか自粛すらろくにしてない
ならば西浦が最初に言った４２万人云々が・・・ >>261
西浦を目立ちたがり屋だと言わないのはなぜだｗ
お前もハゲだからかｗｗ ワクチンって結局むりなんじゃないのか?
特定の型に大してはできるのかもしれないか
過去に風邪の特効薬ができればノーベル賞みたいに聞いた気がするが
すぐ変異するので無理だとか聞いたが違うのか 生活、行動を改めようとしない東京都民
用もないのにウロウロ…
もうちょっと自覚持てよ >>224
控えめだよな。
新型コロナは7割が感染して免疫を獲得しないと集団免疫は成立しない筈。
国民の7割8000万人が感染した500万人は死ぬ計算。
8割が無症状だと仮定しても、100万人は死ぬだろう。 極端に大きな数字を上限に
極端に小さな数字を下限に
馬鹿でも当たるってのｗｗｗ >>278
たぶんな
出来てもまだ先だし
感染しないわけではないだろう、重症化しないようになるとよい
肝心なのは薬だよ。インフルエンザには感染したときに、薬ある とりあえずアジアに関しては風邪と同レベルって宣言しろよ
死者数見ても実際そうなんだから 彼の4月中旬の予想は
「新型コロナで42万人死ぬ」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。 数はいざしらず増えるのは当たり前。 大事なことは、老人に罹患させない事。 罹患させなければ、老人以外罹ってもいいんだよ。
インフルエンザと同じ。 >>286
いや、感染者数と死亡者数みたら、致死率は世界平均並みかそれより悪い 西浦が8割おじさんになったことでみんな外出自粛して感染抑えこめたんだからめちゃくちゃ優秀な禿げだよ
その西浦を外して経済活動始めたんだからこうなることは当たり前
手柄だけ横取りして結局、また西浦に頭下げてお願いするはめになる ＞流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30～50％減らせば、新規感染者数を低水準に保てる
ドンピシャだな
藤井聡も無駄なあがきをせずに、MMT で補償しながら自粛路線でいいだろ
宮沢みたいなバカな同僚(正しくは藤井は京大大学院、宮沢は京大) は切り捨ててよし
宮沢も京大准教授らしいが、京大の恥になるから、とっとと追い出せ アメリカは、CDCが予測してトランプ大統領が自らそれは発表して
国民に覚悟を求めた、それが日本との違い >>34
何もしなければ４２万人死亡でしょ。
今、抗体検査で0.1%って判った。で今約1000人死亡してる。だから42%感染すれば42万人死亡する。
ほら、何もしなければ42万人死ぬでしょ。西浦さんたちが第１波で防いだんだよ。 >>286
アジアは感染者数が少ないだけで致死率は変わらない >>282
7月に1日100人の感染者は当たった。
後まだ冬が来ていない。 >>278
本庶が
「ワクチンなんてありえない、出切っこない。
唯一可能性があるとすればオックスフォードと、アストラゼネカの共同開発中のワクチンだが量産は不可能」
「アビガンやイベルメクチンに代わる有効対症治療薬に注力したほうが期間もコストもカットできる」
て、断言してたわ もうどこのお店でも入り口に消毒薬置いてたり、店内を定期的に消毒したりしてるし
結構な人がマスク着用してるから流行前の生活、にはならんだろ。
今の現状でどうなるかを専門家なら予想しろよ ありえないのは計算条件であって結果じゃない
それは周りが修正できること コロナもインフルエンザも同等の扱いでいいとおもうぞ
流行したらテレワーク、テレ学校で凌げ 今日の都知事選、絶好のタイミングだね
2週間後、どうなると予想する？ 西浦先生が正しかったな
本物の専門家はやっぱり違うわ 来週からは一日300は超えるぞ
選挙クラスターどのくらいでるかな 感染防止対策や新しい生活様式を
きちんと接客業に指導する仕事をする人配置して欲しい
アルコール手指消毒を一回一回して欲しい ホストも被害者といえば被害者だよ
地方での収まり具合を見る限り感染者がある程度減れば感染増加も抑えられたように思う
でも東京は要請を解除してるんだし >>284
収束した、と会見でいってた人がいたような >>64
軽症無症状の数も重要
軽症は感覚的に重症かつ後遺症あり
無症状は感染源となる
精度の高いPCR 検査の拡充必要
自動PCR 機をこれまで承認しなかった厚労省は罪深い 42万人死ななかったじゃないかって言う人いるけど、何も対策しなかった場合の最悪の想定なんだから当然なんだけどな >>296
は？
アメリカ国民が覚悟？？w
マスクすらしてないのにwww 集まって酒飲んで騒ぐの禁止するだけで
大分変わると思うよ
というか飯はひとりで静かに黙って食え >>314
デモやら、黒人騒動で大混乱だろう
あれも全て元を辿るとコロナ 感染者がふえたら、医療従事者の仕事の負担や感染リスクが高まる、
市中でも院内でも
ほかの病気の人や手術をうけられなくなるリスクも高まる >>306
ジジババは早朝
子連れ夫婦は午前中
独身は午後～
意外と割れてるから平気な気がする >>39
かかってから言ってるのｗ
かかってないならさっさと夜の街に感染しに行けよｗｗｗ 人口比で見なきゃ意味ないだろ
アジアは死んでないんだよ 単純な話でインフルエンザは最悪１０００万人が感染する
同様に新型コロナに１０００万人が感染したら致死率４～５％なので４０万～５０万人死亡
つまりどれだけ感染者抑えられるかってだけ もはや感染調べて恐怖を煽る意味があるのかな？
当初、武漢1000万都市を封鎖する深刻さの一方で、大したことがないとも言われていた。ウイルスに２つの由来があったから？
第１波は世界的にも医療崩壊が原因で、いわゆる病気持ち=高齢者が死んだだけで、それ以上以下でもない。
確かに重症化は早いからウイルス増殖しやすいのが新型。形を見れば理解できる。だから医療崩壊につながることがわかった
逆に言えば、医療崩壊しなければ死亡者は多くならない
そもそも制度的に医療崩壊している国家もある
健常者だって確率的に高齢者が亡くなるのが普通
感染予防すればインフルさえ封じ込める
結局、医療崩壊を回避するだけで良い
検査と治療が違うから保健所に検査を押しつけたが、普通の人も医者に行かなくなった。これは想定と違うと思っている
アメリカとか検査ばかり先行するのは、それに意味があるとしか思えない
アメリカは感染拡大した方が新薬開発のインパクトがある
東京の検査の裏には、何が潜んでいるのか
と、チラシの裏に書いてみたが、東京が今日を迎えるためだけだったら、陰謀論として面白くないなｗ ８割おじさんが京都大学教授に転身したって本当なの？ 100を超えるともうネズミ算に増えるから何の規制もしないと
アメリカコースまっしぐらじゃね
道で人が倒れることになる いろんな業界から突き上げあるだろうし、もう休業要請は無しだろ
メディアはスポンサー激減でもうコロナ対策無視の方向だし、医師会は病院潰れそうで自粛ヤメロだし
老人死のうが知ったこっちゃないってのが世の中の本音になってきてる >>296
で、アメリカの何を参考にすれば良いの？ 心配しても、起こってから言えと明後日の方向に行くから
もはやこういうのは無意味に近いよな、安全神話はどこにでも存在する >>317
ねーねーw
アメリカ国民の覚悟やらは何？ >>318
コロナが原因で経済にダメージが生じているのに、コロナを蔓延させてどうするんだ？
因果関係が理解できない無能だらけでウケるわ >>330
遊び歩いてる若者が死んでも当然だと思い始めた。
家族毎感染し家族で責任取れば良いだけ。 ・マスクしてないわ
・朝夕 社畜どもらで満員電車だわ
・居酒屋 大盛況だわ
これじゃー流行するよ
これを機に在宅ワークで会社行かなくて済むからええけどw こいつは単に計算機にかけた科学的データを公表してるだけだから
8割接触減の是非は別として接待飲みや美人局、自宅張り込みをしないとか感染を広めない努力はする必要はあるだろう >>324
感染者が少なめだからな。
日本は抗体検査結果からは、98パー、99パーは感染していない
抗体検査の結果からみたら、
アメリカのほうが日本よりも
感染者数のうち死亡者数の割合は低いかもしれない
スペイン風邪 日本
第１波・・春 死者少数
第２波・・秋 死者２６万人
https://i.imgur.com/ii2dPrY.jpg
>>335
休業要請と自粛が直接的な原因だよ
ま、大きく言えばそれもコロナが原因ってことにもなるがな もとから、こういうまともな数字を出しときゃいいのに
初っ端からトンデモをかましたせいでただの嘘つきになったなｗ 起こってから言えと、後出しジャンケンで文句言うなのセットだもんな
どうすりゃいいんだよとw >>340
これよな、しかも若者がたくさん死んでる 意識高いのはマスクアルコール対策してるし
隠居した老人もいるから、収束までに42万人からその割合減らした数に落ち着きそうだなw >>309
夜の町がやっている対策、TVでやっていたが、なんか違う気がするから、
専門家が入った方が良いような気はするよね。
講習受けて、修了考査うけた衛生管理者を一人義務付け。
保健所が定期的に検査とかね。 今自粛せず、ウェーい状態な訳だから、ここから42万人死ななきゃおかしいよね？
でもとてもそうはならないし、全国の重症者数は今の時点で32人しかいない
これをどう説明してくれるのかな？ そして老人だらけの世の中になると
ヨボヨボの世紀末だなw >>293
8割削減しろという前に感染拡大は止まっていたと>>1に書いてあるのだがな 飲食店なんて保健所の管轄なんだから食中毒のようにコロナ出したら店名公表して営業停止にしてしまえばいいんじゃね？ アジアがー言ってる人いつも湧くけど
インドとかパキスタンとかえらいことになってるよ
シンガポールなんかは死者少ないけど感染者すごいね
500万人しかいない国で感染者4万人
でも死者は26人だけ
出稼ぎ外国人の若者ばかりに感染してるからなんだろうけど
死ななきゃ良いってもんでもないと思うよ 日本では抗体検査で陽性が0.1%
0.1%で1000人の死者が出てるから
70%感染すれば70万人の死者が出ることになる
西浦の理論はおかしいよ 西浦先生が京大教授になるわけだが、宮沢は歯ぎしりして悔しがってるだろうか。
学者の対立って結局のところ嫉妬なんだろうな。「おれじゃなくてなんであいつがメンバーに選ばれるんだ！」っていう。
上なんかは尾身先生にストーカーかよってくらい粘着質に批判してた。 予測は信じないくせに、なんでそんなに感染拡大は恐れているんだよ
信じないんじゃなくて、信じたくないの間違いだろ >>13
ま、まだ2週間後～の紫外線パワーが残ってるし >>356
抗体検査した区が感染者少ないとこばっかりだったような >>356
素人のアンタにそんなこと言われたくないだろうなw 緊急事態宣言する前に日本人は自ら自粛したので宣言前に減りだしたってだけ
宣言する必要なかったってのは後付けの話で言ってみれば宣言するのが遅かった証拠 最近、上級顧問渋谷があまり出てこないけどまた感染増えたからテレビが政権批判の為に出演依頼するのかな ネトウヨは電話したり突撃したりして反日在日パヨクを連呼してそう >>305
それが秋冬になると同等にはならなくなるよ
なぜならインフルエンザの検査が普通にできなくなるから 3月から学校を休校しても1週間に2倍のペースで倍々に増えていったんだからな。
1週間で2倍ってことは10週間で1000倍以上だぜ。
今から8週間何もしなけりゃ10週後に1日20万人以上感染する。
100万人死ぬことになるから、西浦教授の計算はかなり控えめだよ。 >>1
この状態なのにアベノミクスは年内には必ず中国人観光客をGOTO日本政策で招き入れたいとか…
しかも香港からの来日は拒否するよう画策しているとか…
あ、これオフレコね >>21
だよな
対策しただろって
何が言いたいんだこの記事、記者 >>349
逆に予測と乖離し過ぎな実態を何で無視するんだよ
何で数字を見ないのか? >>364
宣言前に自己防衛行動をとっていることを認めていながら
なぜ40万人死ぬなんてあり得ない数字をありがたがっているの？ このままアジアで新コロナを日本が早期に収束させなければ歴史的風評名称東京コロナと言う汚名が残る
実際アメリカで巻き起こったインフルエンザがスペイン風邪と言う風評名称が残った 自粛するときの科学的根拠を、国民自ら潰すとは
愚民はなんとも愚かだな いたずらに国民に恐怖心を植え付け経済を地に落とした大悪人
刑事罰を与える必要がある >>353
それは、国民の意識と取り組みのお陰で実行再生産数が下がったから
その国民の意識を引き出したのは西浦教授の呼び掛けによる危機感
だから西浦教授をペテン師呼ばわりは絶対に間違い
現状は楽観論を吹聴した奴らのせいで実行再生産数が１を超えたから拡大してるとこ
もうwithコロナで経済活動を犠牲にする事なくコロナ被害を最小とする方針は固まっているので、
「コロナを恐れるか否か」なんてのは問題になってない。
なので、楽観論にはもはや何ら益がない。
国民は各自が出来る配慮を続けるのみ まぁよく言われるけど指数だからね。10ずつ増えて今日の100は1週間後に170じゃなくて、突如1000になったりするわけだから つまりこの記事が書かれた当時は自粛止めて
経済活動進めようって流れ作りたかった奴等がいたんだろ
流れを作る←某広告代理店がやりそうな話 西村大臣が専門家会議を廃止したのは正解だった。これからは経済復興が最優先だ。
働き盛りの若者は重症化していない。すでに年金生活に入っている高齢者が重症化しやすい。
答えは簡単ではないか。高齢者が3蜜を避ければいいだけ。
緊急事態宣言時にはもう感染者が減少していたとの橋下の指摘はその通りだ。
西浦推測は唯の計算。こんなものを重視するには間違い。 先延ばししたところで待ってる結果は同じであるならば、自粛意味無しというのも一理あるか。 >>352
配ったのに寄付したりタピオカに変えたりしてアベノマスク以下のウレタンマスクつけてドヤ顔だからな 宣言前にピーク過ぎた論よく見るけど
あれ志村ショックで一時的に夜の街とか避けただけじゃないの
でいっときだけ感染者も減った
ほっといたら今みたいにすぐウェイって感染者V字回復したかも >>376
オマエみたいな馬鹿のせいで再拡大してんだぞｗｗｗ 死ねよ 風邪の患者100人出たからと何の問題もないのだが
この中に重篤者が何人いて、何人が毎日治ってるのさ？ >>377
時系列を無視しないでくれよｗ
緊急事態宣言前に収束に向かっていたが
西浦が40万人死ぬと言ったのは4月の中旬だろ >>385
それはあるね。志村けんはインフルエンザだったら死んでないでしょ。あれでみんな驚いたと言うのは絶対ある。 >>316
ホント、それな
飲食店の店員はマスクを付けて、客は家族以外は必ず1人で静かに飲み、静かに飯を食う
家族連れは酒は飲まないで、飯だけ食いに行け こんな計算出しながらも海外との渡航制限解除したがるのもいるしな >>1
預言者じゃん
自分も中国で発生した報道の時から日本に入ってくると思ってたし五輪も中止と思っていたし
今回の再発もやっぱりなとしか >>364
だよな。
3月に学校休校にしたんだから緊急事態宣言も同時に出せばよかった。
そうすりゃゴールデンウイーク明けには収束してたよな。 単に宣言前に日本人は自ら自粛して感染を抑えたって話であった
自粛する必要なかったなんてのを信じ始めたら逆にヤバイと思う >>1
子供達の学校どーすんのよ？
明日から通常授業とかトチ狂った事いってんだけど？
早くオンラインにしてよ
友達とのコミュニケーションはビデオチャットで毎日取ってるから問題ないわ >>377
結果的に広がったら気が緩んだから、収束に向かったら気を引き締めたからだ
なんて全然定量的に説明できてない後付け結果論よな
まさか西浦はそんなこと言ってないと思うが >>396
みんな暴れまわってキョウ乱の町ソドムとゴモラだぞw 専門家が自分の専門分野で未来予測を当てるのだから、大したことじゃない。
ばかな素人がそれに挑むのは勇気あるわ、馬鹿丸出しをさらけ出しているんだから(苦笑) >>149 米フロリダでも感染増加中だから抑止効果は少ないけど、春より増加の傾きは
寝ている。７月末に＋200人/日、入院者数＝1000人超えると思うけど、この辺が我慢
(規制なし) の限界点かも
>>387
新型コロナは普通の風邪みたいに完治するの？後遺症やウイルスがずっと残るとかってないの？ >>391
酒の提供は禁止にした方がいいな。
限度を弁えられない輩が多すぎる。 >>101
カッペランドはコロナなんか関係ないべさと東京に嫉妬して暴言吐いた結果…
言霊返りで熊コロは大被災、他のカッペランドはカッペ株のコロナ蔓延w
天罰だなザマアw >>385
だよな。
安倍が緊急事態宣言のニュースより、志村死亡のニュースの方がインパクト強かったしずっとテレビでやってたもんな。 >>76
でも当たってたかどうか説明しろよって話でな
アジアと欧米じゃ感染者数に差があると思うが
同じ数理モデルで説明できるのか、だとすればファクターXは無いと言い切って欲しいし
変数を変える必要があれば例えば交差免疫の可能性を言うとかして欲しい >>382
実行再生産数の増減は国民の意識次第でかなり振れる事がハッキリしてきたと思うが？
西浦教授の指針は「国民がアホなら最悪こうなる」って意味で捉え直すべきだよ。
もうwithコロナで経済を犠牲にする事なくコロナ被害を最小とする方針は固まっているのだから、今更「西浦教授ガー」などと言うのは何の意味も無いことに気づけな
今のステージは楽観論を吹聴した反動で実行再生産数が1を上回ってしまったとこ。
ならば対処法は明らかだろ。国民が楽観論を自重し、各自が配慮に気を引き締めるべきなんだ。 >>408
だが東京都民はその無能を選んだ。
ここから先の惨事は都民自身の責任。 自粛しろ・自粛するなと色々飛び交っているな
首都圏は、実験場になってしまった 流行前って半年前だろ
近い将来を考えたときに今からその前提に戻ることがあるのか 交差免疫とは何だったのか
騒ぎに乗じて嘘を付いて利益をかっさらおうとする山師と安倍一味の嫌がらせの中で
結局正しいことを言っているのは本物の専門家の西浦先生たちだけだったという >>410
そんなもん、無意味
株式相場のチャートで例えれば、なぜピーク価格を予想出来なかったかを問うに等しい愚行
トレンドを予測する事こそが重要なのに ある男が、ニューヨークの街のまん中で、砂をまきながら歩いていた。不思議に思った通行人が尋ねた。
「何をなさっているんですか」
「ワニ除けの呪いですよ」
「ワニですと？ニューヨークのまん中に、ワニなんざいませんよ」
「それごらんなさい。ちゃんと効き目があるでしょう？」
西浦さんのおかげで40万人が救われたｗ ・ノーマスク
・しゃべる
・屋内空間
この条件満たす事、場所はもう全部NGなんだよ 自粛積極派の専門家はあと何人残っているんだ
もう、ウィズコロナ軍団が優勢だよな んで今後はうるさい専門家会議は廃止して御用学者集めてコロナ対策やります←嫌な予感しかしない 恐怖を煽ってるとは思わないけどな
スペイン風邪だって38万人死んでるんだし第二波第三波が来たら42万人くらい軽く死ぬんじゃないの >>422
何しろ未だコロナ蔓延下での冬を経験していないわけだしな 何を持って西浦が正しかったと言ってるんだかさっぱりだ
何割削減と仮定立てて推測したって数字はもういい
緊急自体宣言による人の往来の削減割合が出てるんだから
それによる計算上の推測と現実の感染者数とが合ってるのか
その説明をしないと数理モデルによる推定値が正しいのか判断できないだろ
何故しないの 今回で他の専門家も懲りただろうな
起きる前に言うと、メディアに袋叩きにされる
起きてから言うしかないと 100～200ぐらいでずっと抑えられればいいけど倍倍に増えていくのが感染症
1日1000まで増えるのに1か月かからないと思うわ >>422-423
西浦は第二波第三波が来た時の予想として40万人と言っていないでしょ 宮沢みたいな経済優先原理主義者達が緊急事態宣言要らなかった、て言うけど宣言出して無かったらドンドン増えてたからね。宣言前の一時減少は芸能人感染の宣伝効果。 >>22
こんな馬鹿なキャンペーン考えたやつは責任とれよ 猿日本人は戦争の時も原爆を落とされないと敗戦が理解できなかったから、
コロナも数十万人なくなるだろうね。
そうしてはじめて自分たちの愚かさに気が付くのだろう。 >>422
むしろ控えめすぎる数字なんだが
対策しなかったら数百万人は死ぬと思う 京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授 は生き恥晒すの?
ネトウヨや検査不要厨みたいに死んでしまうん? >>427
確かに…もっと多くても不思議じゃないな >>157
ああいうとこ我々は押さえこめた成功したってよそから余裕で入ってくるのに
もう終わったんじゃないかって思ってたり
このやり方で成功したんだから今回もこれでいくと
状況が変わってるのに前例主義にはしって
疫病の続波では対応誤って大ダメージうけることわりと多いよ >>412
コロナ禍に関してなら小池都知事は決して無能じゃないよ
彼女が3/26に先駆けて自粛要請したからこそ、 全国的に 感染縮小に転換したからだ
当時は5日で2倍のペースで新規感染しゃすうが増えてて感染爆発の瀬戸際だった。
一番クリティカルな時期に各方面の非難にも折れずに決断を下した。 飲食店は個人経営だと客をギチギチに詰めてるね
飲食店をコロナ前と同じシステムで動かしてたらそうなるわな
かといって零細個人経営は資金的に大手チェーンのような対策はとれない >>1
このままほったらかしで秋冬迎えるのが怖すぎるんだが・・・
スペイン風邪も同じ様なパターンで大量死してるんだよなぁ ウェーイを放置してるんじゃどうしようもない
問題は上の方に表向きはともかく根底では好むやつらが多いこと 42万人死んだって、死者のほとんどは子育て終わった世代だから
将来の日本の人口に影響を与えない
何も問題なし >>423
そうそうそれなんだよ
まだ蔓延状態の冬を経験してないってことがどんだけ怖いことかわかってない奴が多すぎ 政治家は目前の責任回避に徹するからギリギリまで実効的な行動はおこさないだろう
病床逼迫してから緊急事態宣言だろうな 日本だから自粛は続き、残るのは感染者への誹謗中傷だけ
まさに風が吹けば桶屋が儲かるの逆パターン
数理モデルだけは意味がない
計算機にパラメタ与えて喜んでいたのは1980年代のこと
人間が勝手にモデル変更してたら答えは無数
最後に人が選択するんだったら、思惑しか反映しないよ あれ？緊急事態宣言前に感染者減りだしてる
なんだ宣言する必要なかったじゃんｗ←中学生かよ まあどこまで増えるかだな
1日1000人が判断の目安と見た ３月～４月の増え方から予測したんだろうけど、あの時より今の増え方ヤバいんだよな～
マスクも減ってるし自粛ムードも薄れてるし当たり前だが
それにしてもこの暑さでここまで弱まらないとはな 高齢化社会を避けるために、もっと意欲的に老人の削減を行わなければいけない
コロナを利用して日本の人口ピラミッドを正常化してほしい 次の冬の話は西浦と関係ないと思うのだが
ひょっとして今自粛を徹底すれば終息すると思ってる人が西浦を肯定しているのか >>438
またそういうとこに限ってギチギチになるほど客が入るんだわ。
恐ろしくはないのかねえ。ないから来るんだろうけど。 西浦教ガー、小池ガー言ってる奴らはコロナ対処として無益な事してるって気づけよ
先ずは具体的にどうすべきか、適法の範囲での述べてくれ
でなきゃ、タダ乗り野郎だな そりゃ「新しい生活様式」ってのを理解せずに
リモートやめてる企業が大半だから増えるだろうよ
解除したからって、何で元に戻せると思ってんだ >>450
高齢者も8割以上死んでいないし少子化は止まらないので人口構成は歪んだまま もう自粛する根拠は誰も説明してくれないよ
自粛しろ言っても、第一波大丈夫だったで議論終わり この准教授おじさんはどういう予測だったの？
それ言ってくれなきゃな～ 対策してないアメリカにはこのモデルが適用できそうだな。
マスク、手洗い、靴を脱ぐ、握手ハグしない。
みんな普通にやる事だが、結果的に対策になってる。 >>455
ほんとこれ
うちの会社はまだテレワーク中心だが、他の会社は自粛解除した瞬間一斉解除したというところもあるしな
うちの祖父母もそうなんだが、やっぱ感染が怖くて外に行けないという人もいるから、
そういうのもあって高齢者にはまだ広がっていないのではないだろうか
若者が増えれば当然家に持ち帰る人も増えるわけで、今後がマジで心配 大阪の専門家入れた会議で、物理学者とかが緊急事態宣言いらなかったとか言ってたが
やっぱ東京の専門家のほうが正しかったんよ >>420
安倍ちゃんが首にしたんじゃないのｗ
安倍は国民をぎせいにしてｗ経済を回したいんだろ >>455
リモートできる企業はリモート続けるべきだよな。
社員だって満員電車に乗りたくないだろう。 >>426 予防薬にイベルメクチン,治療薬にアビガンを使って感染者と入院患者を減らす。
＋検査を増やして無症状の感染者を可能な限り早く隔離して、入院者数を1000人 辺りに
抑え込めれば,それなり(ステップ2?)の規制と自粛だけで数年を乗り切れるのでは と期待 >>454
今後の為にも検証は必要だろう
西浦も言っているが経済面なども考慮して総合的に判断するべきなのだが
今回一人の専門家の発言に振り回されてしまったことは問題だ >>77
感染した神戸の選手がまったく走れなくなってて
もろに敗戦の原因になってたが
何故それに触れない?
当然、トレ不足の可能性はあるがな マスクしない人増えて、暑くなれば弱まると思ってる人多いんだろうけど
油断してるとブラジルになるんだよ 弱毒化しているのか若い人が多いのか、いずれにしても感染者の大半が無症状
別に恐れる必要はない。感染者が増えようが関係ない。 政府は確かに無能だけど、感染抑制の最大ファクターは国民の自覚だからね
ある程度強制措置を取れるように法改正すべきだろうけど >>422
当時の人口は5000万ぐらいだからな
新型コロナではおそらく70万人ぐらい死ぬ
日本では抗体検査で陽性が0.1%
0.1%で1000人の死者が出てるから
70%が感染すれば70万人の死者が出ることになる >>473
無能っていうか殺そうとしてると思う
ただで10万ばらまくかな >>472
感染再拡大は怖いかどうかじゃない
悔しいか否かだ
日本人ならな >>173
海辺の都市の疫病は死が復讐されることでしか止まらないだろう
代償として罪無くして咎められた
公正な血の偽りによって
辱められた貴婦人によって >>441医療崩壊の意味解ってる？医療崩壊したら若い子も病院行けなくなるぞ。 起きる根拠も示せないし、起きない根拠も示せない
○○だから日本は大丈夫ということは可能だけど
人は信じたいものを信じるだけ 西浦先生の予測
何も対策しない場合（５月）
https://www.ntv.co.jp/news_covid19/articles/images/23j2bhjf7tshp3u5hyvz8wxa7kt1q3.jpg
こういう数量モデルは必要なんじゃないの
経済優先でするにしても、そのときの感染者がどうなるか
ある程度の判断材料になるわけだしね ひとつ確実に言えることは、日本は起きないと言いつつも感染拡大は抑えろというのは
完全に論理矛盾だけどね 面白いくらい増えてますね。
東京コロナランドにどんどん入園してますね。
ドンドン好きなことをしていきましょう。
遊びたい人は、悔いのないようにドンドン出歩いて遊んでください！
過去4ヵ月を無駄にしましょう。
感染したくない人は、お互いにがんばって乗り切りましょうね。
気をつけて感染したら笑われるけどね(笑)
偉そうなことを言って感染してやんのって(笑)
感染したくないって同じ価値観の人が１人でも多いといいな >>468
感染者数の増減が指数関数的なので、要素に対して過敏に反応するから、
後付けの「最初から丁度いい加減」なんて無理だぞ。
初動で思い切った抑制策を取って様子見て緩めるしかない。 大阪維新の吉村松井が自分の希望に説得力持たせるために
この宮沢准教授って人を探し出してきたんだろ。一方で西浦さんを叩いてさ。
吉村松井はダンマリか？ >>473
安倍ちゃんは海外に自慢してただろｗ
コロナを法規制無しで収束させたとｗ リモートで回してるといっても非正規や中国人労働者が出勤して回してるからな >>483
全くその通り
外れた、などと西浦教授を非難してる奴らはアホ過ぎる 検査増やして100人超えてるだけだからちょっと違うな。 >>489
安部政権が収束させたわけじゃないよな
運良く国民が抑制してくれただけ >>64
YouTuberでコロナに感染してから治った経緯を動画に上げてる人がいるけど陰性になった後も体調が戻らなかったんで思い切って毎日ジョギングしたらすっかり良くなったって
肺活量を鍛えるといいみたい
スポーツマンが後遺症に苦しめられないのも体鍛えてるからなんだろうね まああのまま「このまま行ったら、大変なことになる」という意味だから、
予言をすれば未来は変わる。変わった現在を踏まえ
で、政府は今後どうすんの?
イギリスとか向こうの受け入れを解禁するとか迷惑なんだよね、
行ったら骨をうずめる覚悟でとか言う時代じゃないし、
往復するじゃん。 ＞新型コロナウイルスの流行前の生活に戻すと、７月中に、東京都内で再び大きな流行が起こる可能性があるとする試算を、
＞北海道大の西浦教授らの研究チームがまとめた。
＞研究チームは、５月下旬までの東京都内の感染状況のデータを基に、今後の状況を予測した。
＞その結果、流行前のような生活を続けた場合、７月中に東京都内の感染者数が１日１００人以上になると予測した。
＞西浦教授は「緊急事態宣言は解除されたが、流行が終わったわけでは決してない。密閉、密集、密接の『３密』が重なる環境など、
＞感染リスクが高い場所では注意を続けてほしい」と話している。
後付けなら、いくらでも好きなことを言えるけど、
これは、6月3日に発表した予測で、実際この通りになっているんだから、誰も何の文句もつけられない。
経済的にどうこうってのは、政治家というか、安倍（＋西村他）が決めることだｗ トンキン内で納めとけよ
県外出るなよ土人の寄せ集めどもが 分散コンピューティングでウイルスの解析をするソフトをインストールした 今結構危険な状況だと思うよ
○抑え込みに成功した専門家が骨抜きにされてる
→本当は自粛必要なかったんだ
○マスクの効果が過大評価
→マスクしてるから大丈夫だった
○検査拡大が過大評価
→最近検査してるから大丈夫
○ファクターXという新たな神風伝説
→なぜかアジア人は大丈夫
どれもエピデンスがないもの そうだろうなと思っていても、默まっていて
起きた後に手のひら返すのが世渡り上手なんだろうな
俺は不器用すぎるw 西浦「まーた当たっちゃったよハハハ、日本は愚民ばっかだな特に東京はみんなはよ死ねや」 そもそも日本の戦略が検査を絞ってたから、ダラダラと感染者が出る形にして長期戦覚悟だったんじゃないの？
そりゃ油断したらこうなるわな 西浦さんは日本で感染爆発しなかったことをどう説明するのか、だな。まさか自粛したから感染爆発しなかったとか言わないよな。
また欧米がなぜ感染爆発したのかも説明してもらいたい。世界にも理論疫学者者がいたはずで、なぜ彼らが誤ったのか。西浦さんと彼らにその理論的違いがあったかなどをさ。
感染者が100人に戻ると言ったようだが、検査を抑制してるのになぜ100人と言えるとしたのか。その数値にどんな意味があったのかなどなどだな。 >>210
痛い目に遭っても解らんのが今の日本人
現実から目を逸らし問題ない心配ないと念仏唱えだす
311からなにも学んでない こんなもん普通の日常に戻ってきたら
普通の日常に戻さないようにけん制するために
適当に増やしてるだけだからな
コロナ自体詐欺ですから 西浦教授の数値の計算力
もはや数値基準も出さなくなった東京都
混迷してるな
まぁ東条英機も2+2=80という奇妙な計算して戦争に勝てるってやったからな >>483
まさに予想と一致してるわけだな
紫外線の効果でサチらないかなぁ とりあえず最悪の最悪を目安として提示してくれるのはありがたい。
糞みたいな楽観論を吹聴されて、いざとなると平パのように掌クルクル
されるより余程いい。 >>487
>>468で指摘しているのは専門家会議を飛び越えて情報を発信したこと
そこに問題があったことは本人ですら認めている
指数関数的云々に関していうなら>>1に書いてあるように現実的なモデルではないのは明らかだ おいクソバカキチガイ政府
「コロナはただの風邪ですのでオリンピックやれいましょう」
ゴミ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査しないで、臨床だけで歴然と診断できる病気じゃないから、
軽症者+不顕性感染者を放置だと、より感染拡大するから
検査件数拡大は正しい。 電車は止めたほうがいい。郵便などの輸送に使う貨物列車は別として。
うちの会社（外資）も、今はテレワーク続けてもOKだけどゆくゆくはオフィスに戻るよう言われていて、中国や台湾のオフィスはもうオフィス回帰傾向
になっているとのこと（欧米はまだ）。それで社員から大ブーイングがあった。 最近森元影薄いな 息してんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 感染者数の増減が指数関数的なので、要素に対して過敏に反応するから、
後付けの「最初から丁度いい加減」なんて無理。
初動で思い切った抑制策を取って様子見て緩めるしかない。
感染者数の増減が指数関数的なので、要素に対して過敏に反応するから、
後付けの「最初から丁度いい加減」なんて無理。
初動で思い切った抑制策を取って様子見て緩めるしかない。
大事な事なので二度言いました。
ここで西浦教授を「外れた、嘘ツキ」などと非難してると、比較的感染抑制出来た今回の経験から
誤った教訓を残す事になる。それも致命的な。
黒島亀人参謀が「一航艦は無敵」を前提にミッドウェー作戦を立てたように。 老害はどうしてテレワークをやめたがるのか
意味不明 西浦さんは会見で戦争状態になることを覚悟してもらいたいと言ったが、少なくともこの2か月はならなかった。
では、改めていつそうなると予想するのか？日本は次の武漢になる、イタリアになる、ニューヨークになると噂だけされてことごとく当たらなかった。
そして西浦さんもその一人でもある、かの発言は。だから、そこに専門家として責任もって言うべきだよな。これからこのままなら、いつそうなると。 ボルソナロ「コロナはただの風邪」
テドロス「せやな。中国様を責め立てる必要なんてないんや」 >>519
むしろ西浦を妄信することこそ誤った教訓になるだろｗ それより蚊が媒介するのかしないのかとっとと臨床してハッキリ発表しろよ >>513
指数関数的というのが現実的でないと言ってる時点で君が全く理解してないことがわかる マスクしてれば防げるんじゃないの？ｗ
それとももはや圧倒的少数になったマスク否定派がコロナになって広めてるのかな？ｗ >>530
現実的ではないと>>1にも書いてあるじゃんｗ
どうして理解していないことになるのか 避難勧告しても避難しないのが日本人
安全神話は崩壊してるのだ >>505
「1年以上の長期戦」 の文言は政府の意向で削除しましたので
国民は安心して経済のために頑張ってくれると思います >>1
>>529
それより猫が媒介するかどうかの検証が先だよ。
ヒト→ネコ→ネコ
までは確認されてるし、
ミンク→ヒトも確認済み
ネコ→ヒトなら蚊が媒介して夏以降えらいことになる 合理的思考ができない、同調圧力に弱い国民性をついてくるウィルスだな >>433
ウヨパヨ以前に西沢は素人だから。
ウイルスの分子レベルの研究してる奴が感染拡大の話なんて門外漢だろ。 新しい対応策がないと、
経済と感染症の挟み撃ちで、潰れる。
アビガン早く承認しろ、全国民の願いだ。かってに代表して言った。 >>525
いや、だから確認される感染者は保健所が認めた人しか検査していなかった。その検査基準自体も状況や保健所によって変動し、さらに民間検査機関も参入して、ますます検査基準が不確定になった。
にもかかわらず、あたかも数字を言い当てたかのようにしてる。非常に疑問があるんだよ、そこに。正確な検査をしてない日本で、何でそんなことがわかるのかと。俺は信用できないと思うけどね、この人は。 俺らぁ死んでもオリンピックぅゆうならただちにやっれつってんだらゴルゥア！
すぐにやれいますぐやれＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>534
1が間違ってるのは感染の増大で既に証明されてますが？ 何やらしても中途半端
バカしかいないんじゃないのか日本ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>532
いまの数字で内訳がホストがほぼ多数派なのだったら
マスクが効いてる可能性がある
あいつらマスクしてないだろ >>513
＞指数関数的云々に関していうなら>>1に書いてあるように現実的なモデルではないのは明らかだ
此に関しては明らにアンタが間違い
「指数関数的なので、要素に対して過敏に反応する」と言ったじゃん
他国での感染者数の増え方や、日本でも4月始めまでを観察すれば「指数関数的上昇」だ。
その後、コロナへの危機感・対処法が国民に浸透して、「複利率」の実行再生産数が1を下回ったから縮小したんだ。
現在は実行再生産が再び1を超えたから増加してる。
「どうせ無理、感染しても大した事ないし」の意識が広がれば、実行再生産数（複利率）はさらに上がり、上昇ペースは速くなる。 >>544
なんで証明されたことになるの？ｗ
そりゃ意識が緩めば感染は広がるよ
そんなの専門家でなくてもわかることじゃん 検査増やしたから炙り出されてるのであって、意外と変わってなかったりして 8割も自粛してないのにたったこれだけしか死なない、外れてるっていう奴はまじでバカだと思うよ
何も対策しなければこれだけ死ぬ可能性があることを指摘したに過ぎず、今ほど情報もない時のことだよ
そして何も対策しなければとか非現実的だ！ってもうね、バカなの？死んで。 テレワークできるのに妨害する老害
風俗ナイトクラブ巡りがやめらんない老害
こいつらがコロナで死ねば日本がよくなる GW前あたりに今と同じ検査数こなしてたら倍々で多かったんやろ
全く流行ってないね >>1
まずマスクさせろよ
繁華街で普通にマスクしない人をなくして 国や自治体じゃなくて、責任を追求されるのは専門家って
面白い国だよな日本は >>488
よくわからんけど
市長って業者の選定誤ったから給付金マダですとかいってる人？
要は、口は働くけど何も出来ない人なのかな
業者の選定誤ったんだって
そういえばいいのは気楽だよね >>1
数値ばかり独り歩きだ で、そのシミュレートのグラフはどこ行けば見られるのか？ >>538
人の価値観の違いをついてきたウイルスとも言える。
将来が天国であれ地獄であれ、盲信・統率されてるほどウイルスの効果が弱まる。
白人に効いたのはそういうところではないのか？ 日本は、高齢社会だからな、
集団免疫策に移行すると10万人あたりの死者数で言えば
world Recordを狙える素質がある。 汚れた東京を浄化って話ですか
ああしょうがないね
起きろ石原じじい >>547
指数関数で導き出された数字が42万人なんでしょ
>>1にあるように「人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ること」は現実的ではないでしょ
過敏に反応する云々に関して僕は何も言ってないのに間違いと言われても意味わからないわ まぁ手っ取り早いのは一億総自粛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼き払え！！！！ シミュレーションの確かさとマスゴミのクソさが同時に明らかになるいいスレだな
5chの今年のアワードがもしあるならばここに投票したい ウイルスの遺伝子分析では日本の感染者は欧州由来が多いとされてる。つまり、中国から入ってきた初期のウイルスはさほど拡散することなく、欧州で幾らか変異したのが拡散していった。
で、それについてどう説明するのか？ウイルスの流入経路は関係ない。感染状況に近い指数関数だけを問題にしてる、とか言うの？そこにどれだけ理論的な予測力があるのか。仮に欧州帰りの感染者を隔離してれば、感染拡大してなかったとも言えるわけで。
理論疫学とやらではそんなことは関係ないのかね。どれほどの予測力と現実的効用があるのか、そこに。 感染者が１ケタ台になった時に
日本はコロナを封じ込めた。とかバカ言ってる奴が大勢いたな。
案の定、緊急事態宣言が解除されて、大丈夫か？と思ったらコレだ。 >>548
そんな詭弁でごまかせると思ったら大間違い
1が間違ってることは感染の急拡大で証明されている
指数関数的に増大することの意味が分かっていない馬鹿が多すぎる >>548
気が緩めば感染が広がる・・・要素に過敏に反応する
広がり方が指数関数的だって言ってるわけよ。
アンタは日本の今までの期間をトータルしてみれば大して増えて無いこと言ってんだろうが、其れは結果論なんだよ。
期間中の増減を見れば指数関数的だ。つまり常に感染爆発の芽はあるわけ。
楽観論を吹聴するってことは、その芽を増やし育てること。 コロナコール、いくぜー
Ｃ、Ｏ、Ｖ、Ｉ、Ｄ 、１９ コロナ！
Ｃ、Ｏ、Ｖ、Ｉ、Ｄ 、１９ コロナ！
コーロナ コロナコーロナ 感染！
コーロナ コロナコーロナ パンデミック！
コーロナコロナ で 大損害！ >>483
7月に感染爆発するというのは見事に当ててる。
若干現実の方がペースが速いようにも見える。
いずれにせよ危機的状況という認識が必要だろう。 >>568
ていうかこうなる事は明らかだったろ。だから自粛は意味が無いって言っても誰も聞かなかったよね 田舎から上京していたアホな土民がアラート解除ではしゃぎまくって
ホストクラブ居酒屋カラオケに行きまくった結果がこの惨状だからな
ほんとアホな話だわ >>570
広がり方が指数関数的ではないなんて言ってないじゃん
言ってもいないことを批判されても困る 5月末に早く自粛辞めて経済回せて言い出した時に
危ないなと思ったけど
やっぱり失敗したな >>577
自粛自体が間違ってた。何もしないが正解 >>567
重箱の隅を楊枝でほじくってもダメだ。
どっから来ようが、条件次第で増えるんだよ。 東京は一番減る環境だった自粛後1ヶ月でこれだから
もうこれ以上増えることは、あっても減ることはない
少なくても、それは忘れないことだ 吉村が経済回せって言い始めた当人だけど、
批判されていないのはおかしいよな。 まぁもういいんじゃない？
もう休業要請しないみたいだし、対策しないならまた４月上旬の状況になるよ。
さすがに季節性があるだろうから毎週倍にはならんでしょ？
10日で倍とか2週間で倍とか。
今130人なら来週の今頃はまだ200行かないくらいじゃないの？ また2週間でＮＹごつこかよ
公衆衛生の連中は机上の計量モデルごつこ何の役にも立たないゴミだとバレた
隠れ風俗デリ売春など高濃度集団が活きてたらいくら自粛休業8割削減しても再開したらブリ返す無意味
こいつもワイドショーのオバサンも同レベで女子供向けに好きなことほざいてろ脳タリン
コロナは政治主導で対策するしかない公衆衛生専門バカに任せてられない >>573
このときの予測より緊急事態宣言が一週間早くなったからね
シュミレーションより一週間程度感染は早くなってると思うよ >>550
感染確率を8割減らすように皆が行動すれば収束方向に向かうという話だから、
実際に接触する相手を8割減らさなくてもそれに相当する行動を取ればいい。
日本人はそう行動したから5月に収束方向に向かったんだよな。 経済回せて言った奴は無責任すぎる
自粛の苦労が無駄になったぞ 指数関数って増大の方だけ注目されるけど
最初の立ち上がりは遅いから
早く手をうてば収まるということでもあるんだよね
東京以外はまだ立ち上がりの今手を打つべきなのは明らか >>563
そもそも感染のモデルは物体の運動量で推し量っているわけじゃない
最も単純なSIRモデルでも実際の感染拡大を推測するのには十分役に立つ
正確なことがわからなくても大雑把な傾向はわかっている 流石に緊急事態宣言はもうないだろ。
コロナで何人死のうが関係ない。 >>563
其れは最悪の場合な、「国民がバカならそうなる」ってこと。
人間は心を持った存在・・・だからこそ、心の持ち様で感染者数は大きく増減する。
だとして、今更楽観論を吹聴する意味って何？
withコロナで経済活動を犠牲にする事なくコロナ被害を最小に抑える方針は国民にもすでに浸透しているし。必要以上に怖れている国民なんてもはや殆どおらんぞ。
むしろ徒に楽観論を吹聴する奴らこそ覚悟が足りんと思うが？ クラスター班として夜の街ホント多いって言ってたよね 東京都の対策が大失敗したのは間違いないだろう。
東京都が営業自粛の全面解除をする前に、夜の街スタッフ等を検査、隔離しておけば、
これほど感染拡大しなかったはず。
検査、隔離費用は今の貯金で十分。
今頃、新宿、池袋で検査するのは遅すぎる。 >>573
感染爆発って、まずどこで判断するの？日本は検査しないから、医療がどれだけ圧迫されてきたかしか客観的指標がないよ。
それに、緊急事態宣言中に接触割合を8割減少させるべきと数値目標出してたけど、8割減少したのかどうやって確認してたの？後から携帯電話会社のデータもってきてしかも駅の情報だけで判断してたけどさ。
検証手段も準備してないのに、何で予測できるの？ 従来と同じ自粛だとまた2ヶ月自粛して1ヶ月後には同じ状況になる
可能性が高いもんな、間違いを認めて違う方法が必要なのは間違いない >>586
今の政府は夜の街自粛させればおさまる、という仮説にすがってるように見える。
このアテが当たればいいが、外れればいよいよブラジル化 だ。
そううまく行くものかと個人的には思うがな。 まぁ根本的な治療ができるワクチンが、出来てないのに出歩くんだからそりゃ拡大するわな
結構感染力強いみたいだしホスト飲み屋なんてなくても困らない業種なんだからみんな畳んでまともな仕事に変わればいいよ
人手不足の仕事は沢山ある。
税金払わず楽して大金儲けようとするなよって話 >>584
じゃあ、具体的にどうすればいいか言ってみろよ、ノータリン
適法の範囲でだぞ
さもなきゃタダ乗り野郎の非国民で決まりだな もういいじゃん？
実際にはに止められなくならないと危険性わからないんだから止められなくなってみればいい。 物流や生活必需品の商業以外は、存続の危機に陥ってるわけだろう。
息ごらえは限界が近い、死活問題。
そう言う関係者にとっては実効再生産数を1以下に抑えるのは死ね
ってことだろうな。タヒね 医療機関が逼迫しない限り、感染者は毎日100人でも1000人でも問題ないという考え方なんだろう あー吉村も「何故西浦を批判しない！」って言ってたなｗ流石維新だわ >>99
重症者と死者は大量に感染者が出てからわかることだから、現時点ではまだなんとも言えない。
一日の感染者数がこのあと極端に増えたな、ってなってからを見ないと 記事でボロくそに叩かれてて草
まともにシミュレーションしてその結果を伝えてるだけなのに牽制だのなんだの勝手に色付けられてホンマにマスゴミってアホやなあ
結局その通りになってるしただただ呆れるわ >>584
コロナ再拡大は、怖いかどうか じゃないんだ
悔しいか否かの問題だ、日本人ならな 指数関数的に増えるから緊急事態宣言出すなら今でしょう。ただ行政としたら金出すのがイヤみたいだ。まぁ、夜の輩達に税金使うのは国民もやだもんね。同情するなら金をくれ派vs何とか三密気をつけて気合いで乗り越えましょう派の戦い。いずれにせよ西浦教授の説明は完璧 いうて5月水準の検査やってたら現状でのコロナは50人に届かないレベルだよね とりあえずホストクラブ、キャバクラ、ガールズバーを営業停止にしろ。話はそれからだ。当然補償は無し、風俗店に税金投入は有り得ない。 西浦教授はかなり控えめに予想している。
実際7月中に100人ってもう初日で突破して7月末には2000人くらいになりそうだ。
42万人という予想も控えめ。100万人もありうる。 >>608
東京の最大4000床だから、毎日1,000人はつらいだろ >>593
42万人は現実にはあり得ないデタラメな数字だと言ってるだけなのにな
>>595
馬鹿じゃないから緊急事態宣言前に収束し始めてたじゃん
楽観論も言ってねーしｗ 言ってもいないことを前提に質問されても答えられないのだがｗ
ID抽出してもらえばわかるが、
西浦の言った42万人はデタラメで、専門家会議を飛び越えて発信したことは問題だ、と言ってるだけだよ
これは西浦自身も認めてることなのになぜ西浦を妄信している人が多いのか不思議だ >>615
感染者が指数関数的に増大することを考えたら誤差レベルの話し
検査を拡大させないといけないのは感染者を隔離するため
それによって指数関数的に増大することを抑えるのが目的なんだが >>568
あと1か月自粛すりゃ収束したのに逆に1週間早めに自粛解除だもんな。 一介の医者はミスっても目の前の患者が死ぬだけ
公衆衛生疫学はジャンボ旅客機パイロットのよう >>620
自粛期間中みたいにホテル使えない状況で隔離とかできるんかね
まあ政府はもうコロナ患者見捨てるつもりみたいだけど >>618
ホントに拡大が止まるなら1000でも問題ないよ。
入院期間が平均20日なら20000床用意すればいい。
1000で止まるならね。 わからないのは、橋下、松井、吉村の三馬鹿トリオだけ 3月の専門家会議pdfをみて俺も腹をくくった
資産処理 遺言作成してことにあたったけどぎりぎり回避
10人くらい人工呼吸管理する覚悟はしてた >>3
大田、足立、江戸川は人口が多くて繁華街もあるのに意外と少ないね。 >>624
その20,000床は異世界から召喚するのか？w 「長期自粛したら全住民に10万円」
この前例ができてしまったからな
もう警戒宣言を発出することはないよ
遺体が山積みの映像が流れない限り >>631
そうなんじゃない？
1000で止める魔法があるならベッド召喚する魔法もあるんでしょ？ >>619
４２万人は決して多くない
アメリカは約２８０万人の感染者で約１３万人死亡している
日本のコロナの死亡率はアメリカよりも僅かながら高い
何も対策せずに６０００万人感染すると約２８０万人死亡することになる わざと検査数抑えるか人数調整して
数字を、爆発的に増えないようにコントロールされたら嫌だな >>563
…こころ…
じゃあ、心とやらを入れたモデルつくればいいじゃん…
交通情報で渋滞予測とかいってるのも
こころをけいさんにいれてないからいみない
とかいっちゃうタイプ？ 宮崎医大なんて最低ランクの医学部だし、疫学なんて医学生のクズかやる分野
そんな最低のクズの西ハゲの言うことを真に受けて百兆以上の経済損失出してるアホジャップwww 都民も首都県民は今回は落ち着いているね
もう覚悟済みなのかもね、だとしたら外野が余計な事言うのは野暮かもしれない 日本人の此までのコロナ感染の経緯から、抑制の最大ファクターは国民の心掛けだとハッキリしたと思う。政府がアホでも有能でも、最後は国民次第。 コロナはただの風邪 政府とメディアが作りあげたの都知事泡沫候補
強ち間違いじゃないかもな 100人超えたからなんなの？死者も重症者も少ないのに 九州も梅雨で大変みたいだし、台風もこれから来るからね
コロナばかり気に留めてもいられないもんな >>602
>>598
日本の悪いタブーが出て来た感じ
不可触民じゃないんだから
普通に「営業基準」を作って
それを守らない場合営業停止という法律作れば良いだけの話
休業補償とかよくわからんことになっとるけど
本来の問題は単純に感染を広げる場所は封鎖する必要があるだけだから
普通の飲食店と同じで営業許可の問題にしてしまえば良いと思う >>640
東京の分は14:00くらいじゃない？
でも今日は日曜日だから少ないよ。
この、日月は少ないって話題にまた
戻ってくるとはねww 実際に8割を目標で沈静化して政府が解除した後は油断で100人超えたから西浦の計算正しいじゃん >>644
それやると感染を隠されるんだよ。
感染＝悪、損の図式にすると自己申告しなくなる。
個人の単位でも店の単位でも。 非常事態で大ダメージ受けたマスメディアは二度と非常事態に持っていきたくないからな
人命より金に天秤が振り切っているので、止めろと言う人には猛批判が続くだろうな >>634
日本もこれから感染拡大したら
同じことが起こると思う
イタリアみていると本当に器機が不足
ベッドが不足して人が死んでいっている
死亡してるのは、本当に医療を与えずに
選別していたから
人工呼吸器必要なのに酸素ボンベすらなく人が死んでいった
それだけ、器機の数がなかった
あれ何かおかしいわ
根本の医療状態に問題があったと思う
そして、それに近い問題を日本ももっていて
それが保健所による検査の選別（命の選別）につながった
日本が感染少ないとかウソだと思う インフルエンザ並みに１０００万人感染したら致死率４～５％なので４０～５０万人死ぬ
だから如何に感染者を増やさないかが肝心だって話であって４０万人死なねーじゃねーか！
って文句言う奴こそお前は中学生かよｗって思う >>590
そもそも自粛で終息するとか本気で思ってたのかよｗ
アホすぎだろ >>619
横だけど
西浦氏の予測は悪くないけど外れてもいないという感じだと思っている
42万人は少ないよ
予測に使ってる数値が幾らか甘過ぎると思う >>637
国立医学部はどこも結構難しいよ。キミなら100年浪人しても入れないかも 何で中国由来のコロナは拡散しなかったの？何で欧州由来が拡散したの？
中国由来が早く日本に入り込んだはずのところ、何が原因で拡散が起きなかったのか。なぜ欧州由来が拡散することになったのか。
そしてそれを1つのコロナの感染拡大としか捉えてない予想ってどのくらい意味があるの？何の役に立ち、立たないのか。
実際はマスクの効果の検証の方が遥かにウイルス拡散防止に有益だと思ってたな。ウイルスの感染力研究の方が基礎的で重要な情報だと思う。係数を予め決めきれないなら、理論なんか後付けでしかない。 >>13
紫外線には弱いらしいがキャリアの体内で増殖してるんなら関係ないしな だから世界に先駆けて経済回復したいなら政府が死亡補償を打ち出せと
こんな簡単な人間心理も分らんのか
「単なる風邪」なら、国が歳出をほとんどしないで済む計算になるのに >>39
おまえは絶対病院行くなよ？マークしとくからな >>638
見て見ぬふりという最悪のことしてるだけじゃないか
東京が全国に撒き散らしてるのになんで外野が存在するんだよ ブレーキの効きが悪いから、アクセルで経済全開とか
暴走老人みたいな発想だな >>654
西ハゲが入学した頃はもっと簡単だったし…w
こいつを低学歴と煽れるだけの学歴はあるんで心配無用だよ、バーカw >>662
死ぬのは老人だけだからむしろ良いことだよね そういえば
この人の85万人重症42万人死亡とかいう提言の検証は出たの？
吉村や京大の藤井や宮沢が出せ言ってるけどさ
まさか何の根拠もなく思いつき？
前に東洋経済でワシントン大学の数理モデルをパクってるから検証するとヤバい説もあったけどさ >>661
地方に多少被弾しても
首都圏が主戦場には変わりがないからね
日本全国移動している民なんてそう多くはないし ちなみに日本人の1日の死者数はコロナ前から3200人だから
100日で32万人な
つまり大したことはない 都民「重傷者3日ともにゼロだけど」
西浦「・・・」 >>665
文春に記事があるけど警鐘のためにおおざっぱな数字を出したと認めてるはず
３月専門家会議では重症者20万人の予想 被弾って何言ってんの
広まったらそこからさらに広がるのが迷惑だって話だろ 感染者見れば自粛は凄い効果あったのにな
それなのに経済優先で自粛解除急いで
また感染拡大してしまった コロナで騒ぐやつは車に乗るなよ。年間４０００人も殺してるんだからな 週明け月曜日には２００人か
トンキンは出てこない様に閉じ込めておけよ お盆、夏休みみたいな観光系の時期をキッチリすれば地方は大丈夫だろうと思う 新規感染者が新たに生まれないことを収束というとしたら、そりゃ接触減らせば新規感染者は減るのは当たり前。
問題は接触を戻したら、感染者が増えるのか。で、増えてる。検査と隔離しないんだから、そうなる。だとすると、収束ってどんな意味があるの？自粛ってどんな意味があるの？
無症状感染者がどれくらい感染力を維持するかを調べることのが基礎的で大事じゃないの。じゃないと、自粛して新規感染減らしても解決が見えないでしょ。 >>677
そんなもの調べたって意味ないじゃんｗ
完全に隔離する事なんて不可能だからな 昨日のNHKスペシャル見る限りこれで済んでるのはたまたまだな
悪い方に変異したら状況が激変する可能性もありそうだと思った >>665
自分でやってみればいいじゃん？
ネットでいくらでもsir方程式見つかるでしょ？ 第一波で約1,000人お亡くなりになった
地方民は自分の地域の死亡数調べてみるといいよ
それで第二波を1万とか10万とか適当な仮に数字を
自分の地域に当てはめればいいだけ
それで大雑把な数字は手に入る 東京の失敗はなんと言ってもＧＷ明けの週末。
まだ非常事態宣言中にもかかわらず、人出で溢れてしまった。
小池が妙な達成感で緩まないか心配と言ってたのが現実となった形だ。
東京は結局新規感染者ゼロを達成しないまま、国も非常事態を解除してしまい
他府県と歩調を合わせる形で自粛解除に向かってしまったが、
ＧＷ明けに我慢してたらもう少しマシになってただろう。
東京だけ５末まで非常事態宣言を続けるべきだった。 あたかも自粛して接触減らせばコロナが終息するとの印象を与えたのは不誠実としか思えないね。
ウイルス学者がその専門から感染力を見立てて、予想する方が遥かに有益だと思う。医者じゃなく、ウイルス学者が取りまとめしないと駄目でしょ。そもそもブカンウイルスを作成した中国人もウイルス学者なんだからさ。 宮崎医科大学ってなくなって宮崎大学に吸収された？
それでも偏差値65ってのは高くはないよね？
センター8割で受験できるレベル
東大だとセンター95%,医科歯科でも90%だし
しかも宮崎大学って工学部とかセンター50%以下でも合格可能性ありって偏差値45以下なん？ >>27
「よく秋以降は～」というけど
季節性のウィルスじゃないし、秋とか関係なしに
条件が揃えばいつでも再流行を繰り返すが正しいのでは >>3
繁華街の規模が違うよ、歌舞伎町、六本木、赤坂 >>12
後悔したいか、したくないかだろ
感染したらしょうがないけど、少なくとも俺は味覚障害とか後遺症に悩まされながら余生を過ごしたくないわ >>680
これ
たまたま被害が少なかったのを、さも当然の結果のように語る人がまた被害を大きくする >>618
毎日1000人の新規感染者が出ても、重症化しない若者だったら問題ない >>694
高齢者に自粛してもらえば、医療崩壊のリスクはかなり減るだろうな >>1
騙されるな
人口的に大流行ってのは1日5000人とかだ
日本で流行はまだ起きてない >>43
何の対策もとらなかった場合だよ
で、対策とったからそこは回避した 増え出したら一気にいく
ニューヨークとか参照すると分かりやすい >>700
対策するじゃんGoToキャンペーン
感染拡大は政府政策だよｗ >>1
＞流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30～50％減らせば、新規感染者数を低水準に保てる――と。
実際そうなったな。
西浦モデルは確かに現実を全て反映したものではないが、そもそも数理モデルってそういうもんだろ？
主たる影響要素に絞って近似計算して、マクロな影響の推移を検討するものであって、何もかもを正確に再現することが目的ではない。
この宮沢だかなんだかいうヤツの発言は、見てる限り典型的な「学者の嫉妬」そのものだな。 >>691
1ヶ月寝込むのはともかく、終生味覚障害になるのは勘弁だわ。 >>701
行かねーよ。ニューヨークは二週間後の東京で散々騙されたろ。 >>699
どうせインフルエンザの流行の定義を基にしたどこかのアホ教授の受け売りだろ
インフルエンザよりも１０倍以上の死亡率と後遺症があるコロナを一緒にするアホは迷惑すぎるんだよ プロ野球で今年どこが優勝するっていう予測レベルじゃねえんだ。
結果が全ての科学の世界で予測が当たってんだから、西浦は神。
これでもまだ文句言ってるド文系の橋下と辛坊。 まだ発表されないとこ見ると今日は100人超えて
ないな！ 流行前のような生活とは、飛沫感染予防の原理原則も何も考えない生活。
宮沢は飛沫感染予防の原理原則を守ってれば良いと行っているがゼロリスクとは言ってない。
前提から違うからそりゃ言うことも違うわな。宮沢の前提に含まれてないのは、
原理原則無視す奴やそもそも解ってない奴らが必ず一定数居るってこと。 >>711
そういう警戒心の無い奴がいることを無視して語るから宮沢氏はタチが悪い
運悪く周りにそういう奴がいたらそれがリスクになるのが感染病だという、人や社会への思いやりが欠けている
他人が近くにいる時はマスク義務化をセットにして語るならまだありだけど 緊急事態宣言出した時には、すでに収束局面だったと言ってるやつらはどの
データ見て言ってるんだ？
仲田ひろみのグラフ見てみろ。
緊急事態宣言後に感染者数は減っている。
もうマスゴミやド文系の人間は発言するな。 1 名前：すらいむ ★[] 2020/04/15(水) 11:18:14.19 ID:+GzzdgDI9
行動制限なしなら42万人死亡 厚労省クラスター班試算
厚生労働省の新型コロナウイルス・クラスター対策班は15日、不要不急の外出自粛などの行動制限をまったくとらなかった場合は、流行収束までに国内で約42万人が感染によって死亡するとの見方を示した。
現在、緊急事態宣言が出ている地域などを中心にとられている行動制限によって、どの程度死者数を減らせるか試算中という。
1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定。
行動制限をまったくとらなければ、約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になると試算した。
死者数は、中国で報告されている重篤患者の致死率49%をあてはめることで算出できるという。
班をまとめる北海道大学の西浦博教授（理論疫学）は、人と人との接触を8割減らすことで感染者数を急速に減らせ、結果として重篤者や死者の数も減らせるとしている。
西浦さんは「1メートル程度の距離の会話を一つの接触と考えると、これまで1日10人と接触していた人は2人に減らせないか。リモートワーク実施などを通して工夫してほしい」と訴えている。
朝日新聞DIGITAL 2020年4月15日 11時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3J87N4HULBJ003.html >>698
ホラ吹きの自民党国会議員より遥かに正しい。 西浦先生、当たってたね
この人の過去の発言は、コロナ感染抑制にかなり役立ったんじゃないかな
それに引き換え、宮沢さん・・・医学者は医学的見地から発言すれば良いんだよ
医学者が専門外の経済を語ってどうするの？ オーバーシュートしたら誰にも止められない。
その方が社会のダメージと混乱は大きい。 西浦モデル叩いてるこの宮沢のツイッター見てると
相当変なやつってわかるんだよな
そもそも、科学者が経済やら政治やらサイエンスと関係ない話を
加味して科学喋ったらだめだろう
それは政治家の役割。アンタは科学者なんだから純粋に科学的でなきゃいけないのに
こいつの話ちょくちょく政治やら経済やらが混じる。
その方面は完全に素人なんだからアンタに求めてないよw
コロナとまるで関係ない都知事選の話を唐突に連続ツイートしたり
口調がネット右翼っぽかったり、相当アレな人だよな
類縁求めると武田邦彦
専門と全然関係ないことに首突っ込みまくる 西浦さんはあくまでも数理モデルでのみ語っている。
宮沢さんも動物モデルでのみ語っとけばよかったのにな。
辛坊のラジオの頃はまともだったのに、テレビに出始めてからおかしくなった。
まあ自分が京大准教授なのに西浦さんが京大教授なったのが悔しいのかもしれんが。 安倍ちゃんはどうやって西浦氏を見つけ出したんだろ？
これって後で世界中から称賛されるだろうな。 >>720
宮沢って55歳でまだ准教授
よく知らんけど、業績なくてもさすがにまともな人だったら
温情で教授にしてもらえるんじゃないの？
性格が相当アレな人としか考えられない >>96
何もしないから其の数字になるよ。
経済活動を止めないと断言してるしｗ 新たな重症者が殆どいないのに数字が上がっているのは、４月から検査が必要な夜の街を放置していただけで、やっと検査をしたら多かっただけやろ。
西浦って研究予算が欲しくて言っているだけやろ🥱 >>1
大正解じゃねえか！大阪のバカ吉村のカスが！！ 元の生活に戻したら増えるのは明らかだし
7月中なら100人に増えてもおかしくないだろ。
そんな中学生でも言えるような事言って恥ずかしくないのか？
東京アラート後の日毎の予測値出してみろよ。 性行為が危険って言ってたら褒めてあげるけど、ただ８０％接触禁止じゃ妄想爺さんってだけやろ 次は1日1000人予測の月を頼む
俺の予測は9月中 感染前と同じ生活してんのって、ホストとキャバ風俗とスケベオヤジだけだろ。そいつらだけが死ぬならむしろ良い話なんだよな。
但し、そいつらが他に撒かなきゃの話だが 当たってるじゃん。
西浦先生批判したやつは、ちゃんと謝罪しろよ。 だから何？
1億人の100人がかかって1人死ぬか死なないか程度の、チンケなウイルスだろ？ 一度繊維化した肺は胃や腸と違って
再生しないからそこんとこよろしく！ 一方、4月中旬の予想は
「新型コロナで42万人死ぬ」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60207
4月15日、厚生労働省の新型コロナクラスター対策班の西浦博氏（北海道大学教授）は、記者会見で「人と人との接触を8割減らさないと、日本で約42万人が新型コロナで死亡する」というショッキングな予測を発表した。マスコミは大騒ぎになったが、菅義偉官房長官は翌日の記者会見で「政府の公式見解ではない」と否定した。これはどうなっているのだろうか。 ホストと風俗嬢とキャバクラとクラブとホモの店とアパホテルの全員検査して一人でも陽性が出たら一ヶ月間は営業停止にする、これだけやってみな 東京を閉鎖するのが一番だよな
東京のせいでみんなが迷惑している 毎日100人出てるけどこいつら今どんな顔してんの？ 西浦さん以外この予測を微分方程式を使って出してる人はいないんだよな
文系の予想なんてどうでもいい
西浦さんは日本の宝だ >>744
高橋洋一でさえも、未来予測はできていないしな。 正しい予測だ
これが学者だよなあ
西浦先生がコロナ対策の総責任者になってほしいわ
優秀な人を追放し
バカと無能で固めるのが日本式？ 42万人死んだらほぼスペイン風邪くらいの死者数
そこまでいけばコロナ復興景気で
経済V字回復の可能性出てくるな ほんとのことを言ったら
分科会にはいれてもらえないらしい 高橋洋一て文系財務官僚の中で
僕は数学が出来てね～芸人の人でしょ？ >>734
肺炎は罹ったけど軽症はい完治！ってなる病じゃないから死ななくても今後どうなるか分からないよ。 >>734
最終的に全人類の80%が感染するって話なんやけど >>734
後遺症はガン無視？
死ななきゃなんでもいいの？ >>728
なに言ってんの？
こうなるってわかりきってるのに解除した方を非難するならまだしも、こうなるから気をつけてって言ってるほうに噛みつくとかどういうことよ 中国政府までもが慌てた生物兵器によくもまあそこまで楽観視できるね
石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任
2015年、石正麗はNature Medicine誌において、
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できる
ハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、
ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所（NIH）はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。
コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、
コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、
HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、
SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」と指摘している。
2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、
武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。 135 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/07/02(木) 21:32:44.42 ID:wrrasXyO0 [2/3]
>>111
うちの社内講演会で、他のウイルスにはないある塩基配列のせいで
体中に普遍的にある酵素で開裂し、活性化するという話をして
このウイルスはダダモノじゃないって演者の先生がぼそっと呟いてた
【新型コロナ】 「睾丸」が原因で男性の新型コロナウイルス感染症が重病化しやすいという仮説
https://gigazine.net/news/20200420-men-testicles-raise-coronavirus-risk/
>「新型コロナウイルスはヒトの細胞内に侵入する際、アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)と呼ばれる酵素を利用する」という事実です。
ACE2は人体に広範囲に存在していますが、特に肺・胃腸・心臓に豊富に存在します。そして、女性の卵巣にはACE2がほとんど存在していない一方で、男性の精巣には、ACE2が高い割合で存在しているとのこと。 >>1
週刊新潮は馬鹿が買う便所紙
愛甲みたいな屑の狂言で記事書くウンコ ｗ 元の生活に戻したら感染者が増えるだけだし、
かといって休校、休業にしたらまた経済が低迷する
だけだし難しいですな。 何で元に戻す？
日々注意する生活が出来ないのか
もう前のような生活は、あくまでも過去のもの
ほんと適応力が欠如した馬鹿が増えたな 多数の変数を用いた複雑なモデルより、単純化したマクロモデルの方が正しくなるのは社会経済の統計分析では常識。
素人はすぐにこんな変数を追加すれば正確になると浅知恵を働かせ台無しにする。 来月から京大教授だってね
今の北大ガバナンスめちゃくちゃで金もないから引き抜かれたかな 現時点では北大の西浦教授の予告通りと・・
京大の宮沢准教授の無能感半端ないな >>278
大丈夫大丈夫
コロナの弱点わかってる吉村知事がいるから とりあえずホストクラブとキャバクラ、性風俗を営業停止しろよ。
裏家業になって、暴力団とかを潤わせてしまうかしれんが、そっちは別途取り締まり強化で
風営法界隈をがちっと締められるかどうかで、他の領域が「日常通り」に戻れるかが大きく変わる 武田邦彦もはじめのほうはまだわかりませんとちゃんと言ってて良かったのに
ある時点から急に僕はコロナについて全部分かったみたいなこと言い始めてびびった テレワークで生産性が変わらないならもうテレワークでいいだろ
出社させる意味がない
ていうか、テレワーク導入からどこも1ヶ月以上立経つだろうに
生産性回復出来てないなら、そもそもいらん企業だわ
後進に譲れ 日に100人？
インフルエンザの数百分の1ですね
それが何か？ 季節性でないなら同じ生活してたら同じように増えていくよな 陽性者の確認が多いのは新宿での検査数の多さなのかもしれんが
東京から来た、行って帰ってきた人による県外感染者の増加は
都の方式とは関係なく。
制限を緩めると人の生活パターンから計算すると増えますという解はあってるんじゃね
そういうのを圭さんに入れてるんでしょ？ 東京都が感染者三桁になったとスプークする
マスごみ。それがどうした？
あほらしくて、最近この手のニュースは見なかったが
またぞろ、出してきた。
三桁の人が皆死亡するのか？
そんなわけ無い。
国民の気質を知り尽くし、あれこれ不安をあおる
マスごみには反吐がでる。 実際の数字はともかく、基本的に西浦も宮沢もおかしなことは言ってないと思う。
一部の人間の行動を制限するために、全体に行動制限かけるしかない。
そういう意味では非常事態制限は意味があったと思う。
人出そのものが感染の温床とは思わないが、東京は人口も多いし、
リスクの高い場所も多いから確率は高いので東京はあと少し辛抱すべきだった。
それでも、行動制限に従わない感染者が居るだろうから、完全にゼロにできず今の状態になった思うが。 ネズミ講みたいに累乗で感染が広がっていくだろうから、
論理的に言ってる事は正しいし、最悪の事態を想定するのも専門家として正しい事だと思う。
つまり西浦教授は何も変な事は言ってない。
アメリカやブラジルのように感染爆発してる国もあるしな。 >>778
伝えるマスコミ側の努力の問題よな
新潮は、自分たちがマスコミュニケーション側な自覚ないから こいつさ
アメリカが閉鎖解いたら日本も集団免疫に舵を切れって5月末の誰かとの対談で書いてんだよな
だから本当のところ分かってないんだろ 「ウソ言うなこのハゲ！」と叩かれ過ぎたので現実の追認はじめました(´・ω・｀) 西浦とか売名のためにコロナショックを利用しているようにしか見えない >>788
それを否定する理由が、理系からしたら難癖でしかない 42万人ってのは
自粛ゼロで今までと同じ生活して医療崩壊おきても自粛しない場合だろ？
最大42万人てことだろ >>759
緊急事態宣言を中途半端に切り上げたことで経済は低迷したまま
ワクチンが出来ても行き渡るまでは以前のような経済活動は出来ない 結局どうすりゃいいのかね
いくら自分が気をつけていてもバカが浮かれてまき散らしてたら
社会活動としては制限が出てどうしようもない >>794
おお、レス返す度胸あるなら、どこが「おかしい」か指摘してくれｗ >>25
前みたいに100人前後に検査絞れば増えないぞｗ >>1
多くの人がマスクしたり感染しないように気をつけてるんだから流行前の生活なんかしてねーよ
それでも1日100人超えてんっだよ
ホストクラブのバカどものせいでな！ >>12
低能は倍々に増えていくのをわかってないからな >>797
中途半端に切り上げて経済優先すると低迷しないだろ
緊急事態宣言をとことん引き延ばすともっと経済は冷え込むが、早期終了すると低迷になるんだ？ >>803
なんだレス返す度胸とか言って、なんだそのレスはw >>804
ごめんなｗ日本語不自由な層に無理言ったみたいでｗ >>805
ヘタレ、ガキかよ反論すらできないとかw >>802
隔離政策は早く・長くした方が解除後の経済再生が大きい
スペイン風邪当時の分析からの常識
台湾中国韓国はノーマスクで経済活動を再開してるけど
日本がノーマスクでソーシャルディスタンスを気にしない経済活動を送れるのは何年後になるやら >>806
ごめんな、会話が成立しない相手じゃレスも返せないｗ
まさかそこまでこじらせてるとは >>792
それに加えて日本人がヨーロッパ人みたくハグとかしちゃう性格になった場合だ >>789
京大の教授になるんでしょ。むしろ出世したよ。 >>807
マジレスども
経済が落ち込みすぎてるから経済再生が大きいのはわかるけど、終戦からの復興とリーマンショックからの復興では後者の立ち直り又は不幸は少ないと思うが？
＞西浦とか売名のために
(>>791)それ[売名のためにコロナショックを利用]を否定する理由が、
理系からしたら難癖でしかない → はあ？理由は出てないのに理系も何も関係ねーだろ、馬鹿か脳みそあんのか 病気なんて怖がってる余裕もない貧民労働者居住区を作るしかない。
こいつらの中だけで蔓延することに反対する奴なんていない。 どうでもいいけど、都民はなんで
ほかの地方に行って感染拡げてるんだ？
やめてほしい、マスコミも東京だけは優遇してるから東京の感染者数を叩かないけど
ほかの県だったらマスコミはめちゃくちゃ叩くだろう、一日100人以上感染者出して
ほかの地方に自由に行っていいとかありえない、小池がほかの県行くなって言ってるんだからしたがうべきだろう都民 >>811
頑張れよ維新か自民のどっちの支持者かわからんけど 「何もしない場合はこうなる」って仮定の数字に噛み付いて
「これをしない場合はこうなる」の数字が現実とマッチしてることから目をそらすｗ >>815
どーでもいいこと持ち出すのが、レス返す度胸とは、
それでも日本人なのか情けない
口先ばかり磨かないで脳を磨けよな >>340
一応、高温多湿の方がウィルスは弱体化するっぽいね
あと２ヶ月してから本番か
あれ？
MPDは出てこなくなったなw
ヘタレはこれだから だから夜の街の規制しろよ小池、全国に迷惑かけてるんだぞ 西浦先生を小馬鹿にした橋下と吉村こいつらほんとクズ
こいつらが早まって大阪モデルなんて勝手なことやったから今の状況だからね
経済立て直してるようでぶっ壊してる 来週（7月中旬）あるいは早くて今週、重症者数が減少傾向から増加傾向に変化すると
私はずっと予測しているけども、さてはてどうなるかな >>826
一方には敬称、他方は呼び捨て
アンチて人を差別するのがよくわかる 建て直すって言っても、一か月で破綻する奴もいるわけで。
西浦は、国立大教授や北大生の家庭水準で考えててるから厳しすぎるんだよ。 試算どおりだわ
批判してるのはマスコミに担がれて天狗になってる吉村だけ >>791
＞西浦とか売名のために
(>>791)それ[売名のためにコロナショックを利用]を否定する理由が、理系からしたら難癖でしかない
→否定する理由が難癖
即ち、お偉い理系さまが肯定している
！！！ ここ重要 ！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西浦とかは 売名のためにコロナショックを利用している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
てこと
決メにお取り置きしたのに釣れなかったwww 自粛解除でウェーイ
自分が感染すると言う危機感がない
馬鹿が多過ぎだろ?
我慢してたとか他人事みたいに思ってる
馬鹿が多過ぎ >>824
ＮＨＫでやってたよ
長期間軽症で油断してると数時間で重症化して死ぬ > 西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
> 流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる
当たりじゃん。大当たりじゃん。
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授
>「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。
> 緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、
> と私は考えています」
これは大外れか。恥ずかしいのお。
コイツは信用できない奴と印を付けておかないといけない。 ↑
屁理屈しか言えないヘタれ
反論すらできないていうw まだまだ怖がらせ方が足りないと思う
もうぶっちゃけて空気感染するエイズって公共放送で流しちゃえば日本は収束に向かえると思う 京大の准教授宮沢…恥ずかしいだろうなぁ。八割おじさん非難してたが、八割おじさんの勝ちやん。
宮沢さん、赤っ恥やな >>845
もっと卑劣なやつがいるぞ
>>791
＞西浦とか売名のために
それ[売名のためにコロナショックを利用]を否定する理由が、理系からしたら
→否定する理由が難癖
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西浦とかは 売名のためにコロナショックを利用している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>1
無能核物理学者が出したBCG説と大差ないK値
以下なのか西浦は？ うん？
今日バンキシャで見た数字とだいぶ違う
バンキシャではこのペースで行くと１ヶ月後には経路不明の感染者が１日1000人て出てた 何はともあれ、小池は早く東京をロックダウンせよ。
東京都民の外出を制限せよ。
東京都民を都外に出すな。
小池婆さん早くしろ。 >>842
そもそも新学期に合わせて緊急宣言発するみたいな噂すらあった位の緊張感の中での自粛だからな
志村けんかかったのも効いた時期だし
結論ありきで批判してるんじゃ文系と変わらないんじゃないか？
お爺ちゃん先生 >>845
あいつ分野外だからな
動物のウイルス学が専門だもん
大人しくお前の研究してる猫の話だけしてろと 全世界的に収束ムード作り出してるから止めることはできない
本番は今年の秋から来年の春にかけて さあみんな浮かれて出掛けはじめたぞ
さあみんなどうするんだ？ こんなやつよりはいいだろ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
西浦とかは 売名のためにコロナショックを利用している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 武田なんかは暑くなってくれば勝手に終息すると思ってたのか
一日の感染者が一桁になっても自粛したからじゃないとか言ってた
自粛解除したら一ヶ月で１００人超え
恐怖心煽って犠牲者減らすのと
楽観視蔓延させて犠牲者増やすの
どっちが悪いの？ 陽性１人でも出た時点で県境越え禁止５日間新たな陽性患者出なければ県内及び出ていない都道府県間のみ移動可
国や都道府県からの指示無くともまともな国民はこれ位の意識持ってるだろ
問題はその他のアホや利己主義や正常性バイアスここは法的に拘束しないとキリ無いぞ >>860
指定感染症なんだから故意に感染を拡大させるような事したら捕まるよね
科学者が根拠もない楽観論を広めて
実践した人間が感染したら
捕まってもおかしくないんじゃないの？ 雨も暑さも関係ない
何だこの新型コロナは・・
しつこすぎ >>1
死ななければ怖くないやん
今日5日は240人が新規に感染したけど、死者はゼロ
死なないウイルスは怖くない
またぞろ自粛したら商店が潰れて自殺者がでるよ ８割おじさん凄い
８割おじさん批判する橋下と吉村ウザイ
そんな全てピッタリ完璧に試算できるわけはないわ >>863
指定感染症のランクをインフルと同程度にすれば良いだけでは？
欧米のように死人が出まくってるわけでもないし、死者が出ても70代以上の高齢者が中心だし 終息言ってたのはアホか。
2週間後は、ニューヨークに 少なくともほっとけば自然終息するといったような言説は完全な間違いだった 中途半端なんだよなあ
もっと爆発的に増えてほしい
お祭り感がまだまだ足りないんだよなあ >>13
仮に高温多湿で感染力が弱まるとしても、元々感染拡大してる場が屋内だから影響ほとんどないよなぁ これ逆に増えないっていう予想をする方が難しいだろ
人数に関しても自粛前と同レベル言っとけば無難だし
何という当たり前体操 梅雨明けの紫外線に期待。
8月の猛暑でも減らなかったらマジで最強ウイルス。 >>876
そんなことは今だから言える
誰だよ、暇があったらコロナもしますとか言うてたアホの子政党は
あの三月、マスクを中国に送ってたアホ政治家が
今更増えるなんて誰でも言えるとか言うたら
とことん追求すんぞオラオラ 古来人類は経済活動などしなくても別に是滅しなかった
現代も減るけど絶滅はしないだろう
人類は多すぎる むしろこのあとどうなるかを西浦氏に聞きたい
もう東京にいないみたいだけど >>881
古来人類は一人で完全自給自足だったもんな >>867
１月に国際社会一致で出入国一時停止
国内の感染状況をローラー検査とかやってたら
ウイルスの発祥地も特定できて今頃普通の生活に戻ってたかもね 夏になりゃ屋外では減るでしょ、海水浴とかは安全そう ステイホーム言いながら投票に行きましょうだもの
アホの極み >>1の京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授が
基本的なSIR数理モデル分かってないだけだけだろ。感染率とか
接触回数とか本当の個々なんか考えてもしょうがねえもん。
ある程度の単純化するってことが数理モデル作るってことでもあるし。 そのなんとかモデルに詳しい御仁が系数取り違えて非現実的結論を導き出すのもたいがいだろ
そういう中立的評価できない腐敗脳が日本の理系レベルを落としてるようだな スペイン風邪は2年以上続いたっけ？
第２波３波は変異したのか若い人がやられた
日本はスペイン風邪でマスクが根付いたらしい 確かに死者数は減っている。
しかし、コロナ陰性後も続く“後遺症” 。
これが問題だ。
社会の活力の維持という視点からは、
働けない若者の増加は、
死亡する老人の増加よりも
恐ろしい。
死者数が減っているからと言って安心している場合ではないだろう。 >>884
そんな時代ないゾ
群れで狩りができたから生き残れた動物
ただ群れの縄張りどうしは離れてたから別の群れの病気には影響受けにくかった >>890
ウイルスが生き残るために変異する。
季節性が現れる一方で、ウイルスの毒性も強まる。
このウイルスの場合、毒性以上に感染力の方を強めそうな気もするが。 >>873
小池続投でコロナ対策の改善はなくなったから期待できる もう東京はだめでしょ抑えられない
見放した方がいい まず8割おじは計算が誤った数値で有ったと言う事を謝罪すべきだ。そもそも試算した指数がそもそも外国の数値で計算したんでしょ？そんな適当な数字でやれ煽ってそれこそ発言して扇動していたのは無責任過ぎる >>900
自分で検証してないで書いているんじゃないの？
大差ないぞ。
Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19
://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5
のRのコード
://github.com/ehylau/COVID-19/blob/master/Fig1c_Rscript.R
と
西浦モデルのコード
://nbviewer.jupyter.org/github/contactmodel/COVID19-Japan-Reff/blob/master/scripts/C.%20Calculating%20the%20Rt%20in%20Stan.ipynb
から発症間時間(serial interval)の分布を重ねてみた。
://i.imgur.com/vrnra5F.png
統計ソフトのパッケージを使っても同じような再生産数が返ってくるし。
自分でやってから書けよ。 >>900
計算があやまっているのではなくて
説明や報道にあやまりがあるというのが正確だろうね
日本での感染率などラッキーマン効果についてわかってきたのはもっとあとなわけだから
それをかくかくしかじかのように考慮して計算するとこうなりますよ、と説明するまではこいつの仕事だろうけどもね
まあでも医療がからむと科学関係者もみな政治家のように振る舞いたがるという微妙な心理があるから責任もある程度おわないといけないという自覚はあってしかるべきだろうね 西浦先生の予測
何も対策しない場合（５月）
://www.ntv.co.jp/news_covid19/articles/images/23j2bhjf7tshp3u5hyvz8wxa7kt1q3.jpg
こういう数量モデルは必要なんじゃないの
経済優先でするにしても、そのときの感染者がどうなるか
ある程度の判断材料になるわけだしね この譬えは秀逸
A「カギかけないと泥棒きちゃうから外出時はカギかけなきゃ」
B「カギかけなくても泥棒こないのに」
→カギかけて外出
→泥棒はこなかった
B「ほら！ 泥棒に入られなかった！」
A「それはカギをかけてたから…」
B「カギなんかかける必要なかったね！ おまえはウソつきだ！」
A「」
B「Aはウソつき！ 煽りすぎ！」 >>902
あれこれいうのはいいが、所詮計算結果と現実が不一致だったことへの反論にはなってないがな
それに縦軸が何かわからんグラフに単位のない発症間時間とかグダグタと数字をこね回してるだけじゃないか
そんなのだから42万人死にますよーとかの結論導き出したんだろうな
自分で計算できようができまいが提示された数値と現実はが乖離しているのは間違いない >>906
へそ曲がり思考もそこまでいくと失笑もいいとこ
どこが逸品なんだか、自分で何いってるのかわかってないだろ
B「カギなんかかける必要なかったね！ おまえはウソつきだ！」
鍵掛けていたから泥棒に入られなかった、と条件付きの結論だしているのに、鍵掛けなくていいとか
それを逸品てどんだけ馬鹿なんだ 西浦って頭はいいんだろうけど友達とかゼロだろうな
性格の悪さが顔から出てるし、育ちも悪そうだよな 結局こうやって後々にならないと
どの対策、誰が正解なのかわかんないってことよな >>12
重傷者が少ないから安心とか言ってる馬鹿はそこから加速度的に感染させていくことすら分かってないからな
東京周辺都市からしたら恐怖でしかない >>19
風邪にここまでの感染力はない
ここまで感染力が強いと風邪でも恐怖だろ 吉村・ハシゲ・太田など西浦批判してるのは素人なんだよな。しかも根拠は勘。 「もう8割おじさんは信用しない」って言ってる奴ほど感染しそう
そう思うの俺だけかなあ…？ >>1
別スレでも書いたけど西浦先生の主張と宮沢先生の主張のどっち信用するっていわれたら西浦先生だな。
別スレでも書いたけど宮沢先生の3/28でピークアウト説は数値的にちょっと無理があると思う。
少なくとも宮沢先生がそういう主張をするなら
・本格的に流行したのは3月中旬あたりに帰国した海外帰国組がもたらしたもの。
・流行は5月の下旬あたりには一度収束した。
・抗体検査によると大阪の総感染者数はおよそ14000人。
というデータと矛盾しないで3/28あたりにピークが来るようになるにはRtがどのように変化したのか例示しないとダメだと思う。
少なくともオレが適当に値設定して探してみた限りでは無理。
多分数学的にきちんと存在し得ない事も証明できると思う。
宮沢先生はconfirmed casesのピーク値と本当のピークがズレる可能性を見落としてるんだと思う。 感染が進むと感染力の強いウィルスが残るというのは、理解できる。
ウィルス間の生存競争で生存力の大きいものが生き残るということだろう。
しかし、感染が進むと毒性の強いウィルスが残るというのがよくわからんな。
感染の進行と毒性の強弱は関係ないように思えるが、
一般的にそういう傾向があるということなんだろうか。 >>836
ｗｗｗ
いや、新種の時間差マゾ居るかもしれないｗ HCTIB A FO NOS SI ECILOP EMIHE
IZAN OEN
!!TI KCUF
9102. 80 >>923
一般的にウィルスは変異すると毒性は弱まるそうな そんなことは無い
コロナも最初の中国からの一波は弱毒だった
その後ヨーロッパで強毒化してるだろ 一般的には弱毒化するけどたまに強毒化する変異を起こすってことじゃないのか 変異するのに定まった方向性なんかあるわけが無い。
変異するのはあくまでコピーミス。
「あ、この遺伝子持ってると宿主殺しすぎちゃうな、すーてよ」
なんて考えながらコピーミスするわけないやん。
たまたま強毒化したり弱毒化したりするだけでどっちかに偏る傾向なんかないよ。 ウイルスが意図的にやってるとかいう話じゃなくて傾向の話だと思ってたけど違うのか >>930
多分傾向もないよ。
そもそもそんな宿主にとって有利な(もしくは不利な)コピーミスを起こす傾向があるなんてメカニズムはないと思う。
あったにしても現時点で学術的に確認されてるものは多分ないのでは？
物凄い高度な生殖を行う高等生物ならもしかしたら生存に有利な遺伝子を優先的に残すメカニズムを持ってるかもだけと、それとて確認されてないハズ。
ましてやウイルスごときの自己複製にそんな高度な機能が備わってるなんて思えないけどな。 >>931
ミスなんだからそもそもメカニズムっていうことに違和感… >>932
確率なんだから何にもメカニズムがなければ宿主に有利なコピーミスも不利なコピーミスも五分五分で起こる。 強毒化したものが蔓延したときに弱毒のものがどうなるか知らんけど
強毒化と、繁殖能力の増強が同時に行われていたら強毒性のが駆逐していきそう
実際どうだったか知らんけどな ●東京都23区1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数
（7/3時点）
1 新宿区 22.06 人
2 港区 14.16
3 渋谷区 9.27
4 台東区 8.93
5 中野区 8.90
6 豊島区 8.25
7 中央区 8.10
8千代田区 7.11
9 目黒区 6.43
10 墨田区 6.07
11 世田谷区 5.79
12 杉並区 5.07
13 品川区 4.99
14 江東区 4.77
15 文京区 4.49
16 荒川区 4.48
17 練馬区 4.38
18 大田区 3.65
19 板橋区 3.58
20 北区 3.39
21 葛飾区 3.19
22 足立区 2.78
23 江戸川区 2.43
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/658/20200704.pdf https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/saigai/1007261/1009658.html もう10万円くばる予算がないので緊急事態宣言しませんとか、あたま悪すぎない？
10万円バラまきと緊急事態宣言は切り離して考えればいいのに
なんでセットにしないと緊急事態宣言が出来ないみたいなこと言うんだろうな >>933
メカニズムの異常もメカニズムの一つって言われたらもう訳わからんよ
方向性とか傾向とかってのはウイルスそのものが持ってるって話じゃなくて結果的にそういうことなんじゃないのって分析の一つだしそれを否定する要素があるわけでもなし >>938
緊急事態宣言なくても休業要請してるしなあ
まあ正式に言ってしまったら保証しないといけなくなるとかそんなところじゃないの >>940
だからソコをセットにして「補償しなければいけない」というのがおかしいでしょうという話
緊急事態宣言は補償しないなら出せないものなの？ >>938
108兆も用意しといて使ったのたった12兆
残りはハイエナ用の餌にしたいんだろうなｗ
パソナとかマイナンとかとかとかｗ
たかだか12兆の計画に100兆以上必要な国、バカバカしいなぁ >>942
赤字の鉄道路線で100円の収益を上げるために必要な経費を示したものがあるけど
これは末期の国鉄も同然だな・・・ >>941
正しくは補償しないといけないような流れになる かな
出せると思うけどそんな宣言を出すことで何が変わるの？とは思う
休業は強制ではないし補償もないしでどう行動が変わる？
今やってる休業要請と何が違うの？ >>944
緊急事態宣言後に必要なのは、補償ではなく経済再生だよね
あるいは生活保護のような命に係わる世帯への社会保障
それなのに、電通とかパソナに何十億も中抜きさせるような真似がセットでなければ
緊急事態宣言が発令できないとか、これは社会に対する裏切りのようなもの >>931
精神的に野蛮でエゴに満ちた民族に感染したウイルスはその意識に呼応してより強毒化するのかもしれない
逆に穏やかな民族の間では弱毒化するのかもしれない >>30
予後の不良率がまだわからんのに
軽々にそんな事は言えんよ
責任ある立場の人はな ●coronaの解明がされてないのに安直なことを追う大阪専門家会議
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あほ
↓
＞大阪維新のコロナ対策が完璧
＞大阪の専門家会議では
＞コロナ収束と自粛は無関係で
＞外出自粛や休業要請がなくても
＞コロナは収束するということが
＞議論されてる
コロナ収束に自粛は関係なかった、大阪の専門家会議で明言
6/14(日) 6:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a9df6b807e91ef984441413aca7dee82f620766
ピークがすぎたのは個人が自粛したからだよ ●過去まとめスレ
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になる。99％の確率で大規模流行…西浦教授、5月下旬試算 ★5 [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593701411/
【COVID-19】東京都、新たに58人の感染確認 このうち夜の歓楽街と関係ある人は32人 4日連続で50人超 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593416394/
【東京都】コロナ感染者 6000人突破 27日 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593237415/ 交通事故でも年間3500人くらい死んでる。
そのほかに重篤な後遺症や、四肢欠損なんかもいるだろう。
インフルは1000万人感染で10000人くらい死亡してる。
車にひかれるの怖いから外出自粛した人、いるか？
数字的にはコロナよりよほど多い。 中野区で感染増加
港区板橋世田谷杉並 ここのお水の多いな
●７/５日分 東京都２３区増加区ー感染区をきちんと公表して
千代田 ４７ （先週２
中央区 １２７ (週３ （先週１０
★港 区 ３７６＋７（週７ （週１３ （先週７
★新宿区 ８１４＋４４（（週４４ 週１１０ （先週１６９
文京区 １０７＋１ （週１ （週２ （先週４
台東区 １９０＋３（週３ (週７ （先週３
墨田区 １６６＋１（週１ （週４ （先週７
江東区 ２４９＋１（週１ （週８ （先週６
品川区 ２０７＋１（週１ （週７ （先週+４
目黒区 １８７＋２（週２ (週５ （先週４
大田区 ２７１＋１（週１ （週６ （先週+９
★世田谷 ５５０＋６（週６ （週１６ （先週１６
★渋谷区 ２２３＋５（週５ （週１４ （先週９
★中野区 ３１９＋１４(週１４ （週２３ （先週２０
★杉並区 ３０２＋５（週５ （週１９ （先週６
★豊島区 ２５２＋４（週４ （週５０ （先週３４
北 区 １２０＋３（週３ （週１４ （先週４
荒川区 １００＋２（週２ （週１４ （先週２
★板橋区 ２０５＋４（週４ （週１９ （先週１９
練馬区 ３２７＋２(週２ （週２７ （先週 ９
足立区 １９２＋２（週２ （週１２ （先週１９
葛飾区 １４６＋１（週１ （週４ （先週＋２
江戸川 １７０＋１（週1 （週７ （先週７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今週の感染拡大区●
新宿区 ７７０本日追加＋４２ （週１１０
豊島区 ２４８＋７ （週５０
練馬区 ３２５＋４ （週２７
板橋区 ２０１＋３ （週１９
世田谷 ５４４＋５ （週１６
北 区 １２０＋８ （週１４
荒川区 ９８＋１ （週１４
●先週
新宿区 ６５８ （週１６９
豊島区 １９８ （週３４
中野区 ２８２ （週２０
足立区 １７８ （週１９
板橋区 １７９ （週１９
世田谷 ５２９ （週１６ ●７/６日分 東京都２３区増加区ー感染区をきちんと公表して
★５人以上
千代田 ４７ （先週２
中央区 １３１＋４（週４ (週３ （先週１０
港 区 ３７９＋３（週１０ （週１３ （先週７
★新宿区 ８５１＋３７（（週８１ 週１１０ （先週１６９
文京区 １０７ （週１ （週２ （先週４
台東区 １９３＋３（週６ (週７ （先週３
墨田区 １６８＋２（週３ （週４ （先週７
江東区 ２５３＋４（週５ （週８ （先週６
品川区 ２０７（週１ （週７ （先週+４
目黒区 １８８＋１（週３ (週５ （先週４
大田区 ２７５＋４（週５ （週６ （先週+９
★世田谷 ５５５＋５（週１１ （週１６ （先週１６
渋谷区 ２２３（週５ （週１４ （先週９
中野区 ３２０＋１(週１５ （週２３ （先週２０
★杉並区 ３０８＋６（週１１ （週１９ （先週６
★豊島区 ２５７＋５（週９ （週５０ （先週３４
★北 区 １２８＋８（週１１ （週１４ （先週４
★荒川区 １０８＋８（週１０ （週１４ （先週２
★板橋区 ２１０＋５（週９ （週１９ （先週１９
練馬区 ３３２＋５(週７ （週２７ （先週 ９
足立区 １９２（週２ （週１２ （先週１９
葛飾区 １４９＋３（週１ （週７ （先週＋２
江戸川 １７０＋１（週1 （週７ （先週７
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●今週の感染拡大区
新宿区 ７７０本日追加＋４２ （週１１０
豊島区 ２４８＋７ （週５０
練馬区 ３２５＋４ （週２７
板橋区 ２０１＋３ （週１９
世田谷 ５４４＋５ （週１６
北 区 １２０＋８ （週１４
荒川区 ９８＋１ （週１４
●先週
新宿区 ６５８ （週１６９
豊島区 １９８ （週３４
中野区 ２８２ （週２０
足立区 １７８ （週１９
板橋区 １７９ （週１９
世田谷 ５２９ （週１６ >>951
あほ
↓
ピークがすぎたのは個人が自粛したからだよ
ピークがすぎたのは個人が防御したからだよ
自粛じゃねぇよ
感染者は3月末から減少に転じてるのを見たくない何でも禁止で育てられた馬鹿連中 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる♪
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディ♪で
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>960
ちょっと待てお前！スカイツリーライン、アーバンパークラインって喧嘩売ってんの？
そんなカタカナ横文字は小池百合子だけで十分だから謝罪してくんない？？ GOTOキャンペーンとか
いくら経済煽ったところで
感染の不安が増大してるんだから経済が回るわけない
馬鹿か？
そのうち大本営発表で感染者数のウソ言い出しそう 【コロナ】秋葉原のメイド喫茶「@ほぉ～むカフェ」、従業員300人検査 夜の街以外も広がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594041211/
風俗キャバクラとの掛け持ち禁止に
追加
１人陽性 まだ少しはソーシャルディスタンスしてるのに100超えちゃったな >>963
感染してない
地域内でまわせばいい
あほ 感染者が出れば、その学校も会社も閉鎖だろう。緊急事態になるだろ。 >>1
感染しても８割無症状で発症しても軽症が多数。
重症化は老人、持病持ち等の元から死にかけた連中ならば経済止め
若者を犠牲にする必要は一切なし。 そんなの当たり前だろ。どこに収束する要素があるってんだ？ 場合によっては高齢者等は切り捨てるという方法もあるけどな。 >>953
比較でなくて加算なんだよ。死ねよ、クズ。 コロナ脳が馬鹿騒ぎしてるね
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ だいたい７０代、８０代と老人が死ぬのはタダの寿命だろ。
コロナでなくても毎年タダの風邪でも死ぬし、
インフルや結核などの感染症でも死ぬ。
癌で亡くなる人も多い。 >>250
防疫と医学は大分進化しているけどコロナの進化も速そうなんだよな
弱毒化かせめて潜伏短期化の方向に行けばいいけど 持病（糖尿病だったり肝臓等の内臓系とか）やケガ、
極端な不摂生（長時間労働や徹夜等で極端に体力が落ちてる）
とかでなければ基本タダの風邪だし。
弱毒のコロナより中国でまた発生した新型インフル（豚インフル）を
気をつけた方がいいんじゃないのか？ >>772
東京在住でもまわりに感染者いないのに、東京に来た人が感染して帰るのが不思議。
ホストクラブやキャバクラに行ってるんじゃないの？ Gotoやって全国広がりまくったらどうする気なんやろ
また自粛させんのかね
さすがに前回の頑張り無駄にしたらみんな怒るよ？ だめだこのオヤジ。
そんなの厨房でも言えるわ。
丁半博打じゃねえんだよ。 >>961
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 感染者100人でも死人はほぼなし、恐怖をあおるだけの西浦
クズは死ね この予測をやたら叩いてる番組があるけど当たってるやんけと思う 経済回すぜーとか凄そうに言ってる割には、
せいぜいラーメン屋に行くとか心おきなくパチンコやりたいとか風俗でちんこ出したいとかでしょ。
そんなしょぼい経済の話をしてるわけじゃないと思ってたんだけど。
そんなことやりたいのか？
マジか？ 流行したところでただの風邪だから別にいいよな
死者数やその内訳からみてコロナはただの風邪
感染しても９９％以上の人が何事もなく回復する 当たってるね
しかも今回感染者減らす政策何も取ってないから
感染者数はひたすら増えると思う 当たってるというより誰でも予想出来ると言った方が近い >>986
1%に志村けんと岡江久美子が含まれてるのか… >>983
工場稼働しなかったりしたら物不足になるからしゃ～ないやろ >>990
志村は術後だし岡江久美子は乳がんだったし
どちらも極端に体が弱ってる状態 せやから持病持ち、老人、不摂生（暴飲暴食、薬物乱用、過労等々）でなければ重症化は
極めて低い。つまりタダの風邪。 ４０万人死ななかったからって叩いてるやつ馬鹿でしょ
予言のおかげで回避できたのに起こらなかったと予言者叩いてるみたい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 2時間 37分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
