X



【PC】Linux (Ubuntu)の増加が続く - 6月デスクトップOSシェア ★3 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2020/07/07(火) 13:55:00.19ID:eqh+PaUO9
Net Applicationsから2020年6月のデスクトップOSのシェアが発表された。2020年6月はMacがシェアを落とし、Linux (Ubuntu)がシェアを増やした。Ubuntuは2020年4月に大きくシェアを増やし、以降2020年5月および2020年6月と継続してシェアを増やしている。Ubuntuがここまでシェアを増やしたことはなく、確かなシェアを獲得しつつあると見られる。

UbuntuはWebサーバとしてのシェアも2020年4月以降に急増している。Canonicalは2020年4月に最新の長期サポートバージョンとなるUbuntu 20.04 LTSを発表。さらにMicrosoftが配信を開始したWindows 10 version 2004 (Windows 10 May 2020 Update、Windows 10 20H1などとも呼ばれている)でWSL 2と呼ばれる機能を搭載したことで、Windows 10で動作するUbuntuの性能が改善されたことなども、こうした動向に影響を与えていると見られる。

https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/001.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/003.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/images/004.jpg

2020/07/03 06:14 マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/

★1が立った時間 2020/07/04(土) 19:35:20.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593907686/
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:56:20.46ID:MTKM1Gyp0
Chromebookの影響じゃねぇの?
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:57:02.89ID:ZWf7H+Ai0
大きくシェアを増やしとか言ってるから見てみたら大したことなくてワロタ
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:57:45.22ID:naW2Q+kT0
セキュリティ気にすると自分でコンパイルしたものを使う気になれない、車の整備士、外食産業もこんな気持なのだろうか
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:58:12.49ID:QCSsl8650
久々に複合機見たらスペックが劣化しててびっくりしたわ
PC関係はオワコンだな
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:59:44.94ID:4G4Km1j60
ラズパイの威力は凄い。
もともと開発途上国の子ども達へコンピュータをというボランティア活動から
始まって、Broadcomはボランティア団体に技術者や設備をタダで供出したのが
いまや凄い金儲けのタネになっている。
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:00:16.15ID:yUXqoeVt0
時代は変わったなあ
よく知らんがオープンソースなのかな
って2.6%かよ 笑
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:00:18.45ID:jJi9rD0w0
ウィンドウズ用の特殊なアプリを必要としなければ、Ubuntuだけで十分やっていけるものなあ
古くなったウィンドウズは全部Ubuntuで動いてる。
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:01:00.97ID:A+XgZcU50
test
0013不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:01:32.44ID:ZG7/rwPs0
まーラズパイ使うならubuntuになっちゃうよね
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:03:58.31ID:FVRGBOLt0
121事件がなければ
TRONという無償OSが世界で活躍していた
ヒ"ノレケ"イツというMCPはMSDOS時代に倒しておくべきだった
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:05:15.01ID:J5GLjvWM0
一昔前のPCを有効活用する目的では結構いいぞUbuntu。
遊べるしね。
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:05:59.01ID:c5LKg5R60
日常利用じゃないんじゃないのか?

Ubuntuメインで使ってるやつなんてリアルでは聞いたことも見たこともない。
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:06:03.00ID:naW2Q+kT0
tronなんて逆に使われてたら、今頃制裁チラつかされて奴隷にされてそ
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:06:29.09ID:qebImLNR0
WindowsのZbrushと3dsMaxで作業し、UbuntuでKubeflowを使い、Macでネットしている
OSもソフトも手段だから拘りは全く無し
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:07:08.01ID:8g33o3xD0
最近のMacはセキュリティが強化されてLinux入らない。
10年前のMBAに入れてる。
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:07:27.63ID:lzy9q2xw0
Ubuntuだけバージョンひとまとめにするとか詐欺グラフじゃない?
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:10:48.49ID:4Rs95Ojt0
Windows の新規インストールだけは
もっと下げろよ新品PC 1台より中古3台買うよ
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:12:51.21ID:c5LKg5R60
「無料」を強みとして発展途上国に普及させたら

一気にシェア広がってコミュニティも拡大すると思うんだが。
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:13:57.92ID:Z9tNiUe70
UbuntuはGUI の使いにくさではWindows といい勝負してる
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:15:54.73ID:bHq9qH8X0
xfceやlxde使えばHDD数GBでデスクトップ環境作れる
が、結局Webブラウザがメモリ大食いする
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:16:01.37ID:AOjJwTr30
マイクロソフトが今よりずっとヘイト集めてるときにちょっと流行ったよね
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:17:19.47ID:T8G8WGkx0
これからはLinuxの時代!というようなタイトルの本(マガジン型で2cmぐらいだった)を購入して
ワクテカしながら初インストールしたのがたしか1999年だったよ
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:22:10.04ID:BJ+Lgiha0
win10アップデートというウイルス無いから軽そう
アプリの互換性さえあればLinuxが取って代わる可能性もありそう
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:24:06.45ID:zYmHXAc00
>>15
Ubuntuを使う目的が明確なら
Ubuntuを使えばいい

一昔前のPCを有効活用する目的なら
Ubuntuじゃなくてもいい
要求スペックが結構高いからね
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:25:58.70ID:qy2wch3M0
ウブンツもなぁ、デスクトップ環境としては悪くないんだが…
ちょっと込み入った事しようとするとシェルの知識が必要なんだよな
ストアにあるアプリを動かす程度ならLinuxの中では一番扱いやすいんだがの〜
市販のNASのシステム再構築でお世話になったわ
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:27:21.53ID:tdWSmVRB0
win10も右下の文字気にしないなら無料で使えて、アップデートも出来るらしいけどな
オススメはしないけど
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:27:35.36ID:uBT7DXxw0
Mac Linux ChromeOS
信者の声が大きいだけの糞OS
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:28:18.65ID:uBT7DXxw0
>>15
こいつみたいなバカがいるからUbuntuは三流OS
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:28:35.03ID:70m36ChH0
>>35
という僻みw
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:30:20.77ID:uBT7DXxw0
バカ「僻み」
俺「ガイジさんかなwwwww」
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:32:51.25ID:MqqHRvgV0
>>5
Macの3分の1って馬鹿にできんおおさだぞ
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:34:17.04ID:70m36ChH0
僻みを拗らすと大変だなwwwww
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:35:24.61ID:o3ih0pSj0
ChromeBookとうぜん安いかと思ったら
Win10、Raidan5Proのデスクトップの方が安くて笑った。
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:39:12.78ID:AOjJwTr30
Windowsのシステム要件なんて7の頃から変わっていないのにどんだけボロPC使ってるんだ
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:42:57.90ID:GZLTjtBI0
ソフトウェアの企業がlinux対応のも出してくれればシェアはもっと伸びるだろうけど
出さないんだなこれが
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:45:05.07ID:gU8tPE2m0
これからはbe osの時代とか言われて、8000円くらいで買わされてエラいめにあったわ。
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:46:38.12ID:3G4NCL+60
うぶんとぅ〜が大事だね
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:46:58.52ID:ttW7hxkm0
う、Ubuntu
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:50:44.84ID:70m36ChH0
BSDのコミュニティは軒並み衰退してる?
残るのはBSDライセンスだけかな
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:52:27.75ID:y343NmED0
そんなことよりうちのノートPC
まだWin10 May 2020降ってこないんだが
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:56:14.07ID:rUK9sFGH0
Windowsの機能の友好化でボタンを全部オンにしてるやつがいるだけだろう
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:58:56.34ID:OiuYA/f30
どれが最強とか妄想せずに必要に応じて使い分けなよ
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:01:05.66ID:34OVY4O90
俺も今月に入ってから、Windoes10に初めてUbuntu入れてみたしな。
$ uname -r
4.4.0-18362-Microsoft

でも、何だかんだ言って、NASとか家庭用ゲーム機とかで使われているOSも含めたら、
FreeBSD(FreeNAS等)とかも知らない所で結構使われてるんじゃね?
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:01:31.48ID:F0+sG8zT0
個人使用なら、もうlinuxで十分な様な。
何かできないことがあったっけ?
ゲーム?
ゲームもブラウザゲーならどっちでもできるんじゃ?
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:02:58.87ID:F0+sG8zT0
BSDといえば、プレイステーション
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:03:37.63ID:F0+sG8zT0
>>61
BSD派生のDarwinじゃなかったっけ?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:04:21.56ID:CnwaEpdD0
>>60
日本語変換は?
おふ、って入力したら、Official髭男dism、って候補に出てくるようなIMEある?
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:04:57.50ID:F0+sG8zT0
>>63
訂正。勘違いレスでした。すいません。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:06:16.57ID:bnGJsTxN0
面白がって何度か古いPCにLinux入れたけど、結局上海だけやって放置というパターンを20年くらい繰り返してる
仕事では使うんだけどなw
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:07:37.85ID:F0+sG8zT0
>>64
IMEかああ。それはあるなあ。
ただし、矛盾するけど、仕事用なら
windowsでも結局、自分でカスタマイズしないといけない
個人で遊ぶ分には、文章入力に対すするストレスの無さはあまり要求しないので
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:32:52.47ID:70m36ChH0
>>64
Google 日本語入力ってLinux版なかったっけ?
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:05:49.72ID:ElACg5Er0
>>70
あるけどインストールと設定がめちゃくちゃ面倒。
初心者にはまず無理でしょ。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:16:32.75ID:BPLDc1Xr0
Win10に手を出さないで本当に良かった。
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:17:38.12ID:g86jRdYi0
多く見積もっても桜井の得票率程度、これをどう評価するか、だな
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:39:01.89ID:rcrx7xnT0
>>46
Linuxつってもディストリビューションで全然違うし、デスクトップ環境はさらに分かれてるし。
細分化されてさらにシェアも小さくなるし、そんなもん対応するわけないわな。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:40:37.28ID:rcrx7xnT0
>>31
Linuxもデスクトップで使ってるとガンガンアップデートかかるぞ。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:00:18.25ID:+jAzPpJy0
呼び方の違いだけど
windowsはソフトと読んでたけど
いつ頃からアプリが一般的になったの?
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:10:56.08ID:bx4qk7ny0
>>64
Anthyに辞書登録あるけど
そんなに難しくないよ
ウインドウズと同じ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:13:48.49ID:bx4qk7ny0
>>72
Anthyの日本語入力ならデフォルトでついているケースが多い
この書き込みもそれを利用している
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:15:24.22ID:80sW0KEx0
>>72>>79
mozc入れるのは難しくはないけど、Win版みたいな変換効率は無理っしょ
今時の固有名詞とかは諦めたほうが良いかと
普通の言葉の変換効率はAtok>Google>Mozc>MS IMEぐらいな感じがする
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:29:16.66ID:hb2mNA710
ツクール製RPGがプレイできるならUbuntuてのにしたいです
OSに一万円も出したくない
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:30:54.21ID:muq9BkdE0
使いやすいのに無料で
ド安定で速く、しかも使いやすい
こんな良いもの使わない方がおかしい
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:34:23.84ID:d0ZNdkRU0
>>84
新しいPCだとハードウェアの相性でインストール失敗すらあるのにド安定は無いわ
プレインストールされたパソコンが普及しないのも役に立たない証拠
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:37:31.25ID:80sW0KEx0
>>83
wineで動いたりSteamでLinux対応が無いと無理じゃね?
Win10はヤフオクとかで千円も出せば中古ライセンスが買えるからそれで十分では
貧相なマシンでもブラウジング以外はそれなりに動くし、
個人的にストレージ操作に長けてるから使ってるけど
WinにはやっぱりWinの良さがあるし、なんかするのに一々Webでコマンド探して
コピペしてって作業は普通の人には向いてないと思うよ
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:46:42.65ID:YilpACLG0
ウィンドウズの代わりになるくらい使い勝手がよければ...
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:02:17.09ID:yPduElR80
ロースペック機にはLinuxを入れて延命しようとかよく目にするけど、結局Youtubeなんかの動画を満足に再生できないから個人的にはあまり意味ないかな
なにかいいのがあったら教えてくださいm(__)m
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:12:18.53ID:ElACg5Er0
>>80
デフォルトじゃないでしょ。
日本語入力するためのハードルだけでも
ファイル編集したりとめちゃくちゃ高いぞ。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:13:06.04ID:4r+GG8bG0
/bin/vi使えない子にLinuxというかUN*Xは無理
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:15:42.54ID:8g33o3xD0
>>92
新卒で入った会社は初日からviの修行だった。
サーバー用途でLinux使うなら必須のテクだが、nanoとかもある。
でも置換はvi/vimじゃないとな。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:15:49.69ID:iwMc0hQU0
Linux使ってるやつが玄人みたいなのは幻想
Windowsのコードが流出した時にLinuxとの差が明らかになった
わざわざいらん苦労して雑魚OS使ってる間抜け
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:20:44.66ID:80sW0KEx0
>>89
Webサイト自体が重くてレンダリングさせるのに処理がかかるから
そこそこのCPU積んでないと何にせよ重いんじゃねえかな?
ブラウザいろいろ試したってそれは変わらんかったよ
もちろんtextブラウザみたいなもん使えば軽く表示出来るページはあるけども

ブラウジングとか動画再生は基本、CPU依存なんでねえかな?
解像度とかfpsとか上げなきゃスマホでも再生出来るから我慢するしかねえな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:34:03.95ID:Beh/dcc20
>>89
ブラウザ使わずにYoutubeはMinitubeとか
GyaoやTverはMPV+youtube-dl
abema.tvはMPV+Streamlinkとか使って再生するのもありかも
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:34:20.88ID:vtdelwY50
昔うぶんつの本体のでびあん使ってたが、慣れるとラクだぞー。
いらんなと思った奴は根こそぎ排除出来るから安パソでもビキビキ動くし。
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:35:37.69ID:CnwaEpdD0
>>100
色々考えなきゃなんないの?
めんどくさそう

957 不要不急の名無しさん sage 2020/07/07(火) 12:06:11.90 ID:LUGADrH00
>>936
Win 商業
Mac 宗教
Lin 苦行
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:38:37.02ID:vtdelwY50
>>92
まぁ俺もviはダメだったなー。
emacsを窓ショートカットに変換改造出来るから個人で趣味で覚える必然性ねーしなぁ。
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:38:54.96ID:eTC+hHXy0
windows10とwindows7とubuntu使っているけど
windows10は最低だわ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:44:40.65ID:80sW0KEx0
>>105
sambaのバージョン確認してみ?
Win10とか新し目のNASは古い脆弱性あってsamba蹴ってる
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:51:39.59ID:4r+GG8bG0
>>95
Linux:源流のMinixは1980年代のソース
Windows10:2000年代に入ってからもグダグダしてる

ドッグイヤーの業界で並び称せられるだけで、Linuxの優位性とWindowsのダメダメ
さがわかるわな
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:52:00.25ID:vtdelwY50
>>102
英語読めないならやめとけとは思う。
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:52:38.14ID:4r+GG8bG0
>>103
セキュリティ考えて構築時以外は IP unreachableになってる環境だと
emacsは使えない可能性大だよ
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:54:08.53ID:yoRq0/dZ0
Windowsもグループポリシー編集すれば使いやすいけどね
ESXiで環境構築するの面倒になってデヴィッド・カトラーの犬小屋心地良すぎ
Acronisで復旧楽チンだし
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:58:28.23ID:NmVpNZM+0
Ubuntu導入した役所どっかになかったっけ?
今どうなってるのか気になる
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:59:05.21ID:mayJt4bl0
>>109
マジか??

俺Vi派だけどコンソールでemacs立ち上がるよ
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:00:28.47ID:qoyMWhB10
Windowsの代わりにLinuxなんて考えで触っても諦めちゃうよ
Windowsの初心者フレンドリーな設計思想ってこんなにすごかったんすねって確認できるぐらいしか得るものない
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:00:45.60ID:mayJt4bl0
>>107
MacOSXはマジ先進的だったよな(過去形
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:02:02.38ID:PRUCayAm0
うぶんちゆで動くエクセルない?
確定申告ソフトがマクロで動いてるからどうしても乗り換え出来ない
これさえクリア出来ればすぐ乗り換えたい
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:02:31.22ID:rcrx7xnT0
>>111
IT部門死にそう。
詳しい奴が異動になったら絶対サポートしきれないだろw
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:02:52.66ID:mayJt4bl0
>>116
自作だったら自分で直せば良くね
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:03:58.50ID:rcrx7xnT0
>>116
無理w
MS ExcelでもMacじゃwindowsのマクロが動かないとかなのに。
他社製品じゃ無理です。
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:04:44.88ID:Yf9nLCez0
hpのプリンタの中にはwin専用機が結構あるからなぁ。周辺機器を使おうとすると制限でガッカリする。
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:05:14.28ID:80sW0KEx0
>>111
結局セキュリティ管理出来ないとかで元に戻したみたいなのを読んだ気が…

役所で書類作成だけするなら互換性さえ重視しなきゃLinuxでも十分だとは思うが
管理したり教えたりする人が異常に激務になりそうではある
まあ今はアプデ制限さえ容認出来るならChromeBookあるからなあ
制限も伸ばしてく方向らしいし安く済ませたいとこはあそこに移行するんじゃないだろうか
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:06:19.19ID:4r+GG8bG0
>>112
そこがあまりビジネスライクでない緩い環境なんでしょ
yum 起動するのに上長の許可が必要とかも経験あるし

>>113
初心者脱した人にとっては使いにくいだけどなんだけどな
パイプの概念みたいにあるソフトと別のソフトをおいしいところだけ組み合わせて
使う、なんてことをやるのにえらい手がかかる

>>117
RHELかCentにしとけばよかったのに…
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:07:36.39ID:mayJt4bl0
>>120
多分あれだな
オブジェクトがCOMだからだな
COMインターフェースを模したラッパー作れば良いような気もするが…
いつになったら.Netになるん
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:08:24.43ID:v4b4vkjr0
かなりの奮闘じゃね?
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:10:04.16ID:PRUCayAm0
>>118
winエミュですか?
だったらwindowsのままで良いかと
>>119
シェアウェアでマクロにはロックがかかってます…
>>120
やはり難しいですか
おとなしくwin10で使います
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:12:12.63ID:L2cOpdlP0
pipe小さい頃初めて使ったときは便利すぎて興奮した
そしてxargsの-d optionを知らなくて絶望した(´・ω・`)
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:13:20.78ID:4r+GG8bG0
>>127
今のデフォは仮想マシンでしょ?
昔は俺が管理者やってるマシンだけで数百台オンプレとかあったけど、今は
オンプレのマシンは一台も面倒見てない。というか、仮想マシンでDocker
コンテナ動かして、とかやってるし
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:14:06.89ID:80sW0KEx0
>>127
貧弱な静音低電力マシンでファイル共有し続けるとかには便利なんよ
NASでも構わんけど導入にそれなりの費用かかるしNASにしか使えん
適当なLinuxディストリ入れときゃチョイとした作業にも使える
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:14:07.04ID:EI93Eaxm0
サーバー管理者とかが使うんじゃないの?
無料だから
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:14:36.58ID:i64dOS6G0
パイプとコマンドの組み合わせで色々できるのは面白いよな
awkとsortとuniqでsqlみたいなこともできたり

dosプロンプトにもパイプはあるがコマンド側が貧弱
今はPowerShellあるけど
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:14:56.04ID:UIU21LY60
>>131
普通そうだと思うよ…ぶっちゃけWindowsだけとか
Linuxだけでどうにかする時代はとっくに過ぎ去っている
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:15:09.12ID:vHazfHRh0
スマホに慣れると
パソコンへの依存減り
依存が減ると
Windows じゃなきゃって
拘りがなくなる
自分XP,7,10と乗り換えてて
悪くないけど、どうしてもUI や配置を一新してユーザーに強制したい
というvista,8開発陣の怨念を感じる
どうせUI 変えられると戸惑い
覚え直しの時間とられる
なので気になってたLinuxを入れてみた。全然、悪くない。満足だ
10は普段使いからゲーム用になった
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:16:55.70ID:PXWAk1EL0
別にUbuntu好きではないけど会社も自宅もUbuntuだなぁ。
開発ソフトがWinサポート捨てたから仕方が無い。
プライベートはもう15年以上debianだ。。
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:17:15.71ID:IPDhtoFI0
★3
やっぱオタクが多い
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:18:30.92ID:xwPlwvQ20
WINDOWS10の糞さが際立つ
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:19:19.05ID:mayJt4bl0
>>139
えっ…
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:20:06.98ID:LobgvUGq0
>>127
そもそもubuntsのオンストールが増えたのは、Windowsの仮想環境で使えるようになったから。
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:23:21.93ID:mayJt4bl0
>>146
それを不要にする為のWSLでは無かったのか…
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:26:31.70ID:FC8zWs1l0
>>142
サーバー管理でもするのでなければ使う必要はないな。

デスクトップ用途なのになんでもコマンドでやれ。
とかやっているから普及しないんだよ。

macはもちろんWindowsやスマホでも
極力コマンドなんか使わせない。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:28:14.63ID:vtdelwY50
>>148
ぶっちゃけると10年前の時点でほぼほぼコマンドなんざ必要無いな。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:28:56.45ID:L2cOpdlP0
監獄の中て快適に暮らすコツは鉄格子の存在に気付かん事だな(´・ω・`)
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:30:22.91ID:GNfZ5hFU0
>>148
linuxが軽いからChrome入れて使ってるわ。
Chromeでメールやツイッターができるから割とやれることは多い。
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:30:32.41ID:qtuW2Fja0
おらの村では今、ウンドーズ95とかいうのが大人気になってるだ
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:34:56.91ID:ZDW1JVVp0
>>6
コンパイルしたバイナリに端末の情報が埋め込まれるの嫌ならネカフェでやってエディタで削るとか?
クルマの整備は自分でやるほうが安心。
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:35:49.38ID:FC8zWs1l0
>>153
使っていないの即バレ。

OSが重いのではなくChromeやFireFoxといったブラウザがとんでもなく重い。
Linuxでそれらを使おうとすれば結局はWindows10がキチンと動くスペック要求される。
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:36:30.04ID:pGfeZtcb0
まーLinux使いは所謂踏み台にされ易いから使わないポートだけはガチガチに切っとかないとマズいので安易にお勧めはせんが。
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:36:32.52ID:+QZuZo3N0
Ubuntuってなんかカクカクっつーか性能低いPCに入れて
鯖立てて遊んでるからかもしれんけどぬるぬる動かないんだよな
自由度高いのはいいが普段使いじゃ絶対シェア取れない
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:38:30.43ID:PXWAk1EL0
>>147
メーカ提供だったorz
WSL2で頑張って構築しようとしている人が居るけど、どうも駄目らしい。

>>148
どっちも使えば良いと思う。CUIは手順が記録として残しやすいけど万能じゃない。
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:41:11.33ID:+nxh3BoE0
MSも昔ほど頑なではないんだよね
自社の環境、提供するものに開発者が来ないと困るし
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:42:30.90ID:FC8zWs1l0
>>155
Linuxをサーバ用途としては叩くつもりはないが
デスクトップ用途としては産業廃棄物レベルのゴミ。

GNOMEにしろバージョンアップのたびにどこに何があるかわかりにくくして
macなどのように普通の人が直感では使えるOSとは差がつく一方。
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:46:15.19ID:CLjrbcgc0
KDE=クソ重いイメージ持ってる人多いと思うけど
最近のKDEはめっちゃ軽いよ
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:48:22.35ID:x/YTozJb0
linuxはやっぱ印象悪いわ
今はどうか知らんけど、昔は「ソースは公開するので自分でビルドしろ」とかいう開発者が多かったので、趣味の域を出ず「道具」として認知されなかったんだよな
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:53:20.02ID:FC8zWs1l0
>>164
WindowsでChromeが快適に動くレベルのマシンスペックなければLinuxでもまともに動かんだろ。
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:57:01.71ID:GNfZ5hFU0
>>168
WindowsよりLinuxの方が軽いんだからChromeの負荷が両方で同じならLinuxの方が軽くなるだろ。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:57:12.72ID:ZDW1JVVp0
>>93
リブレブートはOSSドライバーの絡みで使えるのがCore2世代のインテル限定だしね。もっと簡単にMe_CleanerでUEFIの裏口?潰したリナックスラップトップはSystem76てとこが売ってる。
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:00:29.45ID:aY0c78us0
>>92
viしか使えない環境である程度の期間どっぷり強制的に使用しないとマスターできないな
その代わりviがわかるようになるとlessやman等のぺージャーも難なく使えこなせるようになる
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:01:40.50ID:ElACg5Er0
>>170
机上の空論

Chromeがまともに動くスペックあればOSはWindowsだろうがLinuxだろうが普通に動く。
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:03:08.78ID:i8Avd0QG0
LinuxはUSBから起動できるのが利点
そのまま怪しい中華サイトでエロ動画観てもWindowsに影響なし
家人にその履歴も探られない
そのためだけに使うのもアリだと思いますw
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:07:05.27ID:FC8zWs1l0
>>175
その言葉に騙されて
旧マシンに軽量ディストリビューションのLinux入れてみたものの
ブラウザが重すぎてまともに動かずそのまま放置されることになったマシンのなんと多いことか。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:47:23.24ID:6XG4iP6/0
Lindowsとかでてた時代にめっちゃ特集とか本でてたのにシェアとれなかったからもうだめだよ
VMWareに入れて遊んではいる
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:50:34.00ID:IWbyWtFn0
>>177
メモリ見ればわかるけど軽量Linuxは軽いよ
タスクマネージャー見れば重さの原因がわかるはず
重いアプリ使えば遅くなるのはウインドウズもマックもLinuxも一緒
ただ基本OSで見れば軽量Linuxは驚くほど軽い
ブラウザもオペラなど軽いの使えば早い
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:51:55.39ID:OH/KoMHg0
>>177
何か偏見にこり固まってるけど
ChromiumOSなら間違いなくWindowsより早いよ
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:53:18.24ID:IWbyWtFn0
>>180
ブラウザはChromeとかFirefroxも使える
動画はそれで見ればいい
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:53:41.13ID:OH/KoMHg0
>>178
懐かしい
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:54:53.75ID:OH/KoMHg0
>>162
elementaryとか普通にMacより使いやすいけどね…
なんか10年以上前の知識で語ってるイメージ
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:56:38.62ID:IWbyWtFn0
>>168
Linuxはウインやマックよりもう一段下のスペックで動く
メモリは2Gあれば余裕だと思う
動画ではCPUはicore3くらい
ペンティアムだと2ch書き込みとかくらいかな?
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:58:18.36ID:IWbyWtFn0
>>162
慣れれば便利だよ
ゴミではないね
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:59:22.27ID:OH/KoMHg0
むしろXmonadとか実質Linuxでしか動かんし
俺なんてこれのためだけにLinux使ってるようなもんだぞ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:00:36.29ID:mIrBFEgS0
>>106
NETGEAR社のNAS製品でsambなんて自分でインストールしてないのだが、なんかできる?
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:01:18.39ID:NZvYj24X0
たまに入れると進化に驚くが
しばらく使うとやっぱ使いづらいと感じる
あとOSのアップデートがMac並みに頻繁なのも疲れる
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:02:21.73ID:OH/KoMHg0
>>189
Windowsは頻繁じゃないんですかねえ…
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:18.30ID:ufvchmn30
正直OS違っても沢山使うのは
ブラウザ、エディタあたりなので
どれでも良い感はある
好みで決めよう

ゲームやるならWindowsが良いかと思いまする
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:19.04ID:p2j/obHw0
C#が使えるようになれば、Linuxに移ってもいいかな

.NET5あたりだとGUIも出来んのかなぁ?
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:07:28.81ID:OH/KoMHg0
>>192
C#自体はMonoでだいぶ前から使えるよ
Pythonとかのが楽だからあえて使わないけど
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:12:29.28ID:A+NqeimI0
>>190
Windowsのアップデートは
OSにダメージくらわすこともありますしね
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:20:34.34ID:vHazfHRh0
>>43
そこ。オレはウバンツ呼んでて
たぶん間違ってる
動画ではウブゥンツみたいに
呼ばれとったな

違うディストリユーザーなんで関係ないが
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:29:26.17ID:LORI4sQj0
XPのサポートが切れてlubuntuを使い出した
それ以降、ソフトウェアに金を払ったことはない
浮いた金で毎日牛丼食ってる
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:31:49.40ID:4r+GG8bG0
>>185
>メモリは2Gあれば余裕だと思う

デスクトップは本当に資源食わなくていいよなぁ…
DB鯖用途だとメモリー512GBとかもはや普通だもん
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:45:02.90ID:W4Boa34j0
>>195
反論できないなら俺の勝ちだが?
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:12:28.85ID:W4Boa34j0
>>208
内容に反論できてないのは事実なんだが…
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:33:33.43ID:Jbg2pFYc0
8年ぐらい前からwindowsとlinuxはデスクトップpcで併用しているけど
2chブラウザがwine上で普通に動くようになってからlinuxの利用が増えたw
chromeを使ったりnetで遊んだりするだけならwindowsはもちろんlinuxだけでも充分だなと思う
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:39:34.51ID:gc9t34ZH0
>>1
May 2020アプデで記憶域に不具合

こんなことやってれば愛想尽かされますわな
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:53:21.33ID:I0F5eOAE0
>>210
いいや全然違う
メモリが2ギガだったとする
例えばウインドウズとかマックとかOSで1ギガ以上使う
するとアプリのためのメモリはあと1ギガになる

しかし軽量Linuxの使うのはわずか300M
アプリのためにT.7ギガ残る

全然動作が違うから
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:14:36.29ID:80sW0KEx0
>>217
古いセレにメモリ8GB載せてLinuxで使ってるけど
ブラウジングと動画再生以外はそれなりに何でも出来るけど
ブラウジングはブラウザどれ選んでもやっぱり重い

結論としてはCPUにそれなりのパワーがないと今のWebページは重い
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:29:43.09ID:W4Boa34j0
>>211
ChromeOS系はZygote使うから起動速度は体感でも全然違うよ
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:33:32.25ID:W4Boa34j0
>>219
dillo2にしよう
回線速度問題ないならクリックした瞬間切り替わるぐらいに超速くなるよ
ただしjsは動かない
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:36:51.01ID:80sW0KEx0
>>221
jQuery使えないとブラウザアプリとかWebサービスとか全滅だろうから
実用的ではないなあ
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:07:21.43ID:XLfQayXk0
>>223
机上の空論じゃなくて
ブラウザとか動画とかほぼLinuxでやっているけど
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:11:18.31ID:OcvSyvos0
Ubuntuやらの重量級ディストリはブラウザにもテレメトリはいってるからなあ。BionicPup日本語版にUnGoogled-ChromiumとPalemoonの組み合わせじゃないとあかんわ。
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:17:28.62ID:fvGTbdo/0
現に今オレのlinux lxleは普段400mb以下でos
firefoxで合わせて1100mbだしな
i5 7th gen 8gbのノートで泥スタの泥エミュとエディターと狐をファン静かな状態で動かせる(´・ω・`)
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:19:12.87ID:GUU0Jn3g0
ターミナルで使えばそりゃ軽いけど、ubuntuとかだとそこまで思ったほど軽くはないんだよなあ。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:28:38.85ID:izeyMBcB0
>>222
jQueryとかまた懐かしいものを…
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:03:16.49ID:y9ZI/sE90
インフラもコードで書き記す時代なんだもんな

Unixカーネル上で
「WindowsでもMacでもkdeでも好きなGUI使えや」

な時代がもう目の前だよな。
プリインストールのOS、なんてもの自体が論ずる意味が無い
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:16:51.19ID:XLfQayXk0
>>217 訂正
しかし軽量Linuxの使うのはわずか200M
アプリのためにT.8ギガ残る
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:30:53.74ID:ZUk/k60F0
Linuxは組み込みで遊ぶのが最適
PCは不適
ハードに近いと面白い
ハードの理解も進む

でもpcでは使い勝手悪い
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:08:29.79ID:EHr0RXyO0
デスクトップは完全にGUIと一体化して欲しいよな、
とにかくいの一番にコマンドライン立ち上げさせるの何とかしろと・・・
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:38:26.67ID:27NzA0Dx0
もうそろそろi386とかいいからi686+SSE2あたりを標準にして欲しい

自分でビルドするしかねぇのかな…
オヌヌメある?
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 06:26:54.96ID:O5JxEJA80
もうずっといじってないけど、今のLinuxってほぼdeb系になっちゃったの?
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:18:36.10ID:UEp62LkL0
コマンドライン嫌ならリナックス使わなくていいぐらいにみんな思ってると思うよ
だからguiは発達しないと思うよ
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:22:46.33ID:kHsLSRbq0
ラズパイ、メモリ増えたらしいので久しぶりにリナ試そうかな
あれMicroSDだから書き込み寿命がすぐ来るという話だけど、swap領域のせい?
USB接続のSSDからブートできるの?
登さんがラズパイでNTTに協力したというので興味あるんだけど
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:40:08.60ID:WjtvAVPE0
人工知能、機械学習ではUbuntu一強だな。
あとWebサーバーも5割はUbuntuじゃねえか。
個人のデスクトップは無理してUbuntu使わねえでいいんじゃねえの笑
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:59:49.38ID:ZxTOHLNV0
>>238
ChromeOSを試験的に使ってみたんだが、Chromeでなんでもかんでもやらせてると思った。
なのでLinuxにChromeを入れてもたいして変わらんのでは。
という発想でLinuxにChromeを入れて使ってるわ。
USBメモリに入れて起動させてるから本体の領域は全く関係ないし。
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:59:56.71ID:6bEXU9Kq0
>>238
>あとWebサーバーも5割はUbuntuじゃねえか。

昔は6割Cent、2割RHEL
今は9割Amazonじゃなかろうか

プロが現場でUbuntu使うことはないと思うよ
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:08:15.38ID:kHsLSRbq0
>>242
すみませんね。調べても外付けからブートできるか該当記事なかったんです
Macユーザさんの上から目線にはかないませんわ
NV使えないので計算はAWS,Azureに投げてるんでしょ
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:16:39.68ID:19+1nv9m0
Linux Mint入れる時に間違ってwindows消してしまったけど、特に不自由ないからそのまま使ってる。

今はteamsもone driveもLinuxで使えるんだな。
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:59:34.40ID:mhN262fB0
>>29
Windows Subsystem for Linu (WSL)の開発も絡んでる。

WSLの紹介サイトではUbuntuしか紹介してないし

Microsoftは、今ではLinux開発の大手後援企業の一角になったからなあ。
このスレだって、その後押しがあるからこれだけスレが伸びてるんだろ
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:03:36.15ID:mhN262fB0
リサーチというのはもっともらしい言葉だけど、やり方が分からないからな。
いわゆるアンケート調査なんだろ
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:14:32.90ID:mhN262fB0
誰でもすぐに思いつく方法は、ユーザーエージェントを集計することだろう。
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:17:33.89ID:Q5xANWfS0
しかしインターネット老人会らしいと言うか、
初期のslackware辺りで知識止まってるような人が散見されるな
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:18:58.55ID:TfVqcV5P0
Ubuntuなんか重い
でもいまさら7に戻してもしょうがないから使ってる
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:20:02.71ID:6bEXU9Kq0
>>250
パソコンの大先生とプロとの差が著しい
5ちょんねるが2ちゃんねるだった頃は、むしろ大先生の方が最先端行ってたのにな
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:01:05.49ID:mhN262fB0
パソコンの世界は技術革新が速いから、最先端に追いつくのは大変だと思うな。
そんなもの追う必要はないけど、普段から使用してないと無理じゃないの。
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:03:44.54ID:mhN262fB0
2chブラウザが流行ってるくらいだから、デスクトップのOSシェアなんて
正確に調べることは出来ないと思うな。
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:08:43.10ID:pUAissRj0
>>253
いわゆるプロ、ってのが
「エクセル仕様書のかさ増しが仕事なSIヤー」くらいしか
当時居なかったもんな。

あのころUNIX板ハックしてたような層は
今なら在学中にもうスカウトされてる
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:12:18.99ID:mhN262fB0
マックはリナクスの元になったユニクスベースという方が正確だと思う。
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:14:09.67ID:6bEXU9Kq0
信者「OSX以降のMacはNeXTベース。それ以外の何物でもない」
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:17:35.08ID:mhN262fB0
>>1
DistroWatch.com というLinuxユーザには人気の有名サイトがある。
それで調べたら、去年の年間第1位はMX Linux。Ubuntuは5位だった。

ランク(ank) ディストリビューション(Distribution)
1 MX Linux 4611
2 Manjaro 2847
3 Mint 2142
4 Debian 1507
5 Ubuntu 1465
6 elementary 1385

https://distrowatch.com/index.php?dataspan=2019
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:19:33.39ID:Q5xANWfS0
>>254
最先端だけ使い続けてたら、
自然にいつも最先端が当たり前になってるよ。

キャッチアップするのが大変、
じゃなくて古い物に固執する方がコスト高く感じる。

どんな状況に身を置き続けるか次第かとは思うが
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:20:50.50ID:J8Oy9Zki0
UNIXの名前だけは聞いたことあるけど個人で使う人って居るもんなのかね?そもそもLinuxみたいに個人が扱える代物なのかすらもよく知らないけど
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:24:02.38ID:6bEXU9Kq0
>>262
その昔、ライセンス料が300万とかの頃に個人でライセンス取得してソースコード
見ながらオナニーしてた奴を何人か知ってるけど

500万円オーバーのNeXT買ってハァハァしてた奴もいたし
ちゃんとしたパソコンの大先生ってそういう世界で生きてる
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:25:26.40ID:uFCQXxlM0
よくわからんのだけれど・・・・・

「Windows 10で動作するUbuntuの性能が改善されたことなども」って、Windows10っていうOS」の上で Ubuntu というOSが動作してるってこと???
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:25:41.72ID:qm/9XocX0
UbuntuデスクトップはWindows10がWSL2になってから使わなくなったな。 Windows10で全て事足りる。
CentOSが7->8でクソになったから丁度良かった。
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:37:05.64ID:J8Oy9Zki0
>>263
よく分からんがつまり金額的にも個人が容易に扱えるようなもんじゃないって解釈でよろしいのかな?w
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:43:47.15ID:J8Oy9Zki0
>>267
PC/AT互換機じゃ動かない的なことなの?あんまり知識が深くないもので間違ってたらごめんなさい
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:27:14.17ID:4p7CH22P0
スマホは
アンドロイドがLinux系列
MACがBSD系列
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:53:14.72ID:mhN262fB0
>>262
Unix というのは基本ソフト(オペレーティング・システム)の仕様だと思ったらいいんじゃない。
Unixそのものは存在しない。これはWindowsが存在しないのと同じこと。
Windowsの場合なら、windows XP、Windows7、Windows10のように具体的なソフトが存在するだけ。

Unixの仕様に沿ったあるOSの総称だと考えたら間違いないと思う。
キーボードで操作するコマンドはだいたい同じことが多い。
でも各OSどうしですべて互換性があるわけではない。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:03:04.78ID:7Q5Ra9dh0
>Unixそのものは存在しない。
デタラメ。
AT&Tから連なるUNIX System V(SVR)が正統のUNIX。
GNUはそのコピー。

BSDは、AT&Tから違法に持ち出して勝手に末裔を僭称しているだけのごろつき。

Linuxは、GNUのカーネルの代替。
OSとしてのLinuxディストリビューションは、例外なくLinuxカーネルにGNUユーザーランドを載せたもの。
「UNIX SVRのコピーをスクラッチビルドして、権利フリーでばら撒く」というRMSとGNUプロジェクトの目的は、こうしてGNUカーネル抜きで実現した。
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:04:47.95ID:Wk3lwOD90
>>162
>macなどのように普通の人が直感では使えるOSとは差がつく一方。
macに慣れてるだけ。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:07:05.87ID:7Q5Ra9dh0
BSDのカーネルにGNUユーザーランドを搭載した実装は過去に実例があるけど、
GNU/LinuxカーネルにBSDユーザーランドという環境は、自分の知る限り過去に例がない。

まあ、BSDなんて醜い方言に過ぎないからね。
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:08:35.63ID:7Q5Ra9dh0
Mach自体がBSDのマイクロカーネル実装の実験だったので
総てが傍流だし、UNIXの眷族を自称するのも僭称もいいとこ。
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:08:40.19ID:Wk3lwOD90
>>167
>趣味の域を出ず「道具」として認知されなかったんだよな
プロ用の道具と認知され、素人には認知不能だった。
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:15:25.57ID:hzEQycpk0
ウブンツはわりかしマックのインターフェースに近いからな、割りと扱いやすいし、無料アプリが山ほどあるしワインでウインドウズアプリも動く。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:30:51.29ID:Wk3lwOD90
>>210
軽いOS: 軽いアプリは軽々と、重いアプリは鈍重に動かします。
重いOS:軽いアプリも鈍重に、重いアプリはさらに重く動かします。
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:36:48.97ID:UEp62LkL0
>>243
やっぱそうだよね?
Linuxの中でも比較的ちゃんとしてるのはCentOSだと思ってた
Ubuntuなんてねぇ
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:46:47.72ID:pUAissRj0
多くの人が「Windows」って言ったとき、
OSカーネルじゃなくてフロントエンドの部分を指して
話してるよな。

linuxカーネル上で走る、レガシーWindows互換の
マイクロソフト謹製UIレイヤが数年以内に出てくると思うよ。

一つ明言できるのは、ntカーネルは終わった子ってだけで

もう誰も新規開発してないでしょwinのデスクトップアプリなんて
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:49:45.17ID:mhN262fB0
>>273
分かりやすく書いたんだけどね。正確ではありませんが、デタラメでもないよ。
もっと詳しいことは以下を参考にしたらよいと思います。

UNIX 【 ユニックス 】(IT用語辞典 e-Words)
「UNIXとは、1969年にAT&T社ベル研究所で開発が始まったオペレーティングシステム(OS)。
また、その流れを汲むOSの総称。」

http://e-words.jp/w/UNIX.html
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:53:12.11ID:mhN262fB0
>>287の追加説明しときますね。

「現代では「UNIX」という名称の商標権は業界団体のThe Open Groupが保有しており、同団体の策定した共通仕様「Single UNIX Specification」を満たしていると認証されたOSのことをUNIXという。」
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:01:43.31ID:yev1Xqua0
一方はUNIXの起源を説明しているのだから、現在のUNIXの定義はどうでもよいと思うが(横からですまんが)
それはともかく、そのwikiに依れば、訴えた側のUNIX System VにもBSD由来のコードがライセンス違反で使
われていたために裁判が痛み分けになったというくだりは面白いなw
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:13:27.04ID:Wk3lwOD90
>>290
multixの簡易版を個人の趣味で作ったunixで正統争いが繰り広げられ
利益をめぐって裁判沙汰が起こる。
まあ何とも俗なお話ですな。
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:50:53.78ID:eGbRn4Jg0
>>89
FreeDOSを入れて、レトロPCゲームを楽しむ。
でも、今じゃ25年位前のレトロPCゲームがブラウザ上のエミュで動くからなぁ…
https://www.playdosgames.com/online/brix/

>>291
朝鮮起源のはウリックスだろwww

日本も、莫大な税金を投入して通産省主導で中途半端で爆死したシグマOSってのを作ってたけどなwww
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:58:34.48ID:DM6JgMKT0
WSL2とVirtualBoxとMSYS2ってどれがいい?
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:21:20.22ID:6bEXU9Kq0
>>285
nginxとApacheを組み合わせて使う人はどうするんだ?
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:35:35.24ID:mmfncsPE0
Macって何か知らんけどデュアルブートとかしにくくて
仮想環境でLinux動かすのがオススメらしいけど
古いMacでLinuxだけインストールして運用してるってあんま聞かんけど
なんか問題あるんかね?
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:04:21.35ID:vVKHoRtd0
MS批判してれば通ぶれる時代は終わってる
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:06:22.44ID:nawdqt7n0
ラズパイのスペックって10年前のディクトップPCぐらい?
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:09:11.72ID:GpSnZmSB0
windowsはバグが多すぎて使い物にならない
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:12:59.19ID:t4WFDmuC0
ウブンツのデスクトップが増えてるのは
「ウブンツが物理インストールされたPCが増えた」んじゃなくて、
「ウブンツがWin10PCのWSLにインストールされた」ってことじゃね?
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:13:21.12ID:7IV7Rg8y0
こじらせたアホの末路
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:14:52.13ID:BxxjOn760
昔 Puppy Linux(パピーリナックス)が、デスクトップも可愛くて、使いやすかったな
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:23:14.00ID:nawdqt7n0
>>305
core7 5世代とどっちが上
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:30:15.60ID:nawdqt7n0
>>312
どうも
うーむ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:43:02.47ID:LhcfPIwP0
>>310
>>>304
>vmwareとかvirtualboxとかめんどくさいことしなくてもlinux使えるのな

どうやればvmwareとかvirtualbox使わないで使えるの?
わかりやすいいいスレってないかな?
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:19:43.74ID:mhN262fB0
>>315
もう、Red Hat Linux は活動終了した。その後継がFedora。
Red Hat Enterprise Linux はそのまま活動中で、CentOSがその無料のクローンだよ。
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:45:48.00ID:mmfncsPE0
>>318
使ったこと無いからわからんけど、機種ごとにOSが紐付けられてて
無理矢理に新しいOSインストールするとか出来ないんでしょ?
そしたら古いハードのMacはセキュリティ的に不味くなるから
Linuxインストールして使う意義もあるんでねえの?
泥スマみたいにOSのアプデは無くてもセキュリティアプデだけは続くのかな?
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:33:26.43ID:tlULqUu50
>>318
MACをもっていればそうなるな
MAC以外だとメリットは多いよ FreeBSDもあるし
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:40:44.05ID:LhcfPIwP0
>>317
ありがとう
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:47:58.60ID:2vqdM0gx0
エクセル土方以外でWindowsを使う必要を感じないな
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:53:48.60ID:2vqdM0gx0
linuxは周辺機器が全然ダメなんだよ

もうプリンタのセットアップから一苦労
USBぶっさせばOKなんて事もまずないからさ

で、結局Macになる
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:55:07.91ID:s5NUfhZT0
>>4
笑ってるけどそれって由々しき自体じゃないのか?


それって世界的に貧困層が増えてるということだぞ。
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:00:50.10ID:NjBX8t7V0
OSとしてLinux選ぶのは分かるけど、
ちょっと金出してスペック上げるだけで解決するようなことを
「このソフトにしろ、この機能切れ」と言って作業増やそうとしてくる人にはついていけない
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:51:26.95ID:OIECp7ji0
>>322
そうなんか
やる人が少ないだけの話なんだな
ジャンクMacでも買って試してみるか
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:00:22.23ID:OIECp7ji0
>>330
デスクトップ目的で使ってる人ならPC使ってる人全般とやることは変わらんよ
素人でも根気よく探れば不具合の問題点が見つけやすいのはでかいかな?
サーバ運用が目的ならそれ用のソフトは大量にあるし
プログラミングでも言語の導入が楽
ラズパイでもデュアルブートでもUSBブートでも一台あると、
Winじゃ読み込めなくなったストレージをコピー出来たりする
HDDレコーダーのデータコピーなんかも出来る
去年ぐらいに問題になってた完全消去も楽

ただ、手軽に高性能なIMEが無かったり、
楽に使い勝手の良い5chブラウザは無かったりする
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:06:49.97ID:OIECp7ji0
>>332
なんかその辺のブログ読んだら
>BootcampではLinuxはじめ他のx86、x64向けのシステムは動かない。
>Bootcampは最新のWindows専用。そのうちだれかがHackしてくれるとは
>思うけど現時点で、いまだにろくすっぽLinuxはMBP2016Lateでは
>簡単には動かないし。
って書いてあった。
今は違うのかもね。
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:11:27.98ID:OIECp7ji0
>>334
自分でいろいろ試して設定する
それ用のソフトもある
大手のノートなら管理例があるかもしれん

単純なアイドルとか電源運用もそうだけど、ノートだとディスプレイ畳んだ時の
挙動とかが結構シビアな場合があって、サスペンドしない、するけど復帰しない
復帰するけどwifiやらBTが死ぬとかそんなんもあるからハマると大変
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:22:40.90ID:VWwJI63Z0
>>329
むしろMacの方がCUPSを取り込んで使ってるんだよね。

ただUIやメンテナンス具合等でユーザーに見える使い勝手は違ってくるのかも。
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:25:57.76ID:OIECp7ji0
>>338
ARM Macになったら完全に消滅するんでしょ?
まあ、Macにあんま興味のない俺でもそんなもん使ってまでWin必要なら
Win使えば良いじゃんって思うし、それが嫌なら今の値段なら二台持ちしたって
全く問題ないだろうしなあ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:43:58.96ID:80Hx/1SX0
そういえばDELLから10年位前にUBUNTU搭載のネットブック買ったけど、
よくわからなくて結局WINDOWSいれた。
なんかかっこよさそうだったけど使いこなせなかったの思い出した
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:15:48.68ID:W6L/slUr0
>>343
MSのストアで無料でubuntuある。
guiがなくて不便だったが、今度のwin10の大規模アップルでguiのデフォ、Windowsアップデートでubuntuも同時にアップデートを標準化して一体化を加速させる予定。
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:24:09.06ID:eB7/21yo0
>>330
WindowsのZbrushと3dsMaxで作業し、UbuntuでKubeflowを使い、Macでネットしている

あとraspberry piを4台稼働してて録画と広告ブロックとrep2て5ちゃんブラウザと遊び用に使っている
電気代かかんないから本当にいい

正直Linux一台で何でもやるってのは無理つうか時間の無駄
MS Officeで仕事したいなら素直にWindowsを使えば良し
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 08:34:14.82ID:i9cem4Vo0
>>343
仮想環境が当たり前なんてことはない。
あるならそれは、その人の環境に限るということ。
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:10:02.21ID:958tVGMu0
>>347
遊びならともかく、プロの領域だともはや仮想化を計算に入れられない奴には仕事が
来ない、くらいのノリになってる

>>346
>正直Linux一台で何でもやるってのは無理つうか時間の無駄

だねぇ。で、気づいたらうちの環境はMac1台、Windows1台、Linux2台に収斂
された
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:17:49.81ID:IE0mJdGV0
>>326
Mintで使っているけどプリンターは自動で認識してくれた
二台とも
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:26:52.25ID:bWksVnvO0
Bionicpupも自動で認識したよ。
USBがダメなのって15年前とかじゃないか?
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:40:55.27ID:e1c6eCGW0
マカーの他機種貶しFUDって平気で5年・10年前のネタで叩くから、まあわかりやすいよね
テンプレ集とかあって、覚えるといいって回ってくる情報がまあ古い
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:53:24.76ID:OIECp7ji0
>>352
面倒なこと考えたり覚えたりせずにMacだけ使ってれば良いってのが
Macと言うかApple製品の最大の利点だからな
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:15:43.10ID:udZnBOY50
Appleに囲い込まれているとわからない事だから、他を貶すために覚えましょう…って時代遅れの叩きテンプレ集を覚えさせられるのに?
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:34:47.63ID:958tVGMu0
>>355
sudo apt install gcc

してからhelloworld.cでも書いてコンパイルしてみろ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:38:12.44ID:XWsLi+dY0
専ブラのJaneを使ってる立場としては、Linux系はそういう5ちゃん専用ブラウザソフトがないからな。
もちろん普通のブラウザソフトは使えるにしても5ちゃんを使いづらくなる
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:44:43.56ID:aXyLnNEu0
>>357
単純にそういった利用の需要がないんだろう。

Apple みたいに意図的にストアから排除している訳じゃないからな。
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:55:19.32ID:gW0F0C1s0
その昔、もうかれこれ20年近く昔の話だが
2ch Linux Beginnersという2chのLinux板の初心者向けWikiサイトがあったんだけど(今も残骸は残っているかもしれない)、
そこで配布されていた2chログリーダーのパッケージを導入したら、使ってもいないライブドア掲示板にコネクションを張るプロセスが起動するようになり
何だこりゃと見に行ってみたら、変な記号ばかり書き込まれている意味不明な掲示板で…

どう考えてもボットのコマンド待ち用です本当にありがとう
ございました

速攻でシャットダウンしてルータも再起動、ライブCD(当時)から起動してHDDは全消去、マザボも汚染された可能性を払拭できないので即バラして週末にじゃ○ぱらへ投棄

今でも許す気ねえわ見つけたらぶっ殺してやる
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:55:58.06ID:IY9zzVNG0
>>326
LANケーブルでTCP/IP接続するタイプのPostScriptプリンタやPDFプリンタであれば、設定は簡単だぞ。
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:57:09.05ID:OIECp7ji0
>>357
wineでjaneは動く
フォント周りの調整が面倒ではあるけど
細かい機能は追いつかないけどread.crxでも普通の人なら問題あるまい
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:59:01.27ID:gW0F0C1s0
Linux環境でここを読み書きするなら、Androidエミュで2chmateも快適でいい
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:00:14.27ID:FBBbAuQ20
>>357
今調べたらJDはAPI対応しなくなったのね
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:09:24.57ID:OIECp7ji0
>>364
いじれば動くけどね
詳しく知らんけど広告載せないと本当はアカンかったりするんでね?
なんで地下活動みたいになっててあんまり一般向けじゃない
他にも自前でp2鯖みたいの建てて表示させるとかはある
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:15:59.38ID:958tVGMu0
>>359
昔 elisp で実装してたのあったから、やる気があれば造作もないんだろう
ただ、今のハッカーは色々忙しいんで、差別が横行するオワコンの5ちょんねるに関わる暇が無い
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:17:10.63ID:qobsDRgt0
いっそデスクトップ用途でもUbuntuがWindowsより使われるようになればいいのに
Linuxだからベースは安定してるしOS代かからなくなる
ただ周辺機器やドライバ、ゲーム系含めたアプリの対応、GUIの使い勝手が
まだまだWindowsには及ばないんだよな
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:24:21.68ID:PvseuZjm0
>>350
ブラザーのプリンタードライバーは32bit用しか出してないから64bitのディストリに32bitのソフト認識させるバイナリをインストールしなくてはならなくて面倒だったぞ。
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:02:27.17ID:i9cem4Vo0
ブラザーのプリンタードライバーといっても、
プリンタによっては汎用ドライバで作動するから一概にいえないな。
CUPSシステムで設定したらすごく簡単だけど
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:07:35.09ID:oKlm2H8y0
ブラウザさえ動けばいいなら、あのネットブックでさえ使い物になるもんな。
んで今やブラウザだけでワープロにもなればプログラミングも学べる。
ウインドウズいらね。
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:47:07.95ID:OIECp7ji0
>>373
ちゃんとした日本語入力環境が一応あるって意味では
chromiumOS入れちゃうのが一番手っ取り早いんだろうな
そのうちLinuxアプリの互換性も整ってくるだろう
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:57:12.72ID:MfMeFL9p0
オンプレミスでも仮想化とクラウド化が進んで
クライアント側のOSなんぞ何でもいいや
が最近の傾向になってきたから、linuxの普及云々は時代遅れ感ある
上にあるデュアルブートとかも死語になりつつあるし
時代の流れについていくのがシンドイ
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:16:12.57ID:OIECp7ji0
>>376
去年AWSが死んで使ってる本人も死にそうになってた
保険のためだけでも最低限、ローカルで何やら出来る環境は必要かと
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:33:33.84ID:IlMLaa9y0
>>376
アンドロイドはLinux系OSだから
時代遅れどころか最新のOSになるのだけれどな
MACもBSD系のOS
そして未だにFreeBSDは存在する
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:40:21.85ID:dbWot2ZP0
久々に使ってみたくなった。
isoイメージをダウンロードするか。
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:47:50.96ID:958tVGMu0
>>377
大昔の「Oracleが落ちた(ので我々の責任ではない)」と同レベルで
「AWSが落ちた(ので俺たちの知ったこっちゃない)」が通ると思うよ

少なくとも2リージョン以上の構成でダメだったらどうしようもない。
ディザスタリカバリが必要ですけど、そのコスト出しますか?って感じ
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:06:48.58ID:i9cem4Vo0
WindowsでFirefoxブラウザが使える。

FirefoxブラウザはLinuxでも使える。これで何の問題も起きないけどな。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:44:03.39ID:05ESFb0J0
PC専ブラならSikiがあるだろ
今どきJaneなんか好んで使うのは馬鹿
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:47:09.96ID:OIECp7ji0
>>382
LinuxのFfは何でかアマゾンプライムビデオが再生出来んかったなあ
Chromiumもアカンかった
ちゃんとChrome入れんとダメだったわ
なんだかDRMどうのでとか

ちなみにWOWOWのオンデマンドはIEかEdgeでしか動かんかった
今は改善されたかも知れんけど
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:26:44.75ID:QgslMvbB0
MSがwsl2推しみたいなんでうぶんつ入れてみた。
特に使い道は無い。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:35:40.56ID:LlDPkjou0
>>375
なるほど、chromiumOSか
アップルがPCからタブレット、スマホまで統一しようとしてるよね
マイクロソフトはそれについてけないから、chromiumOSでGoogleが覇権とる可能性もあるのか
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:45:04.87ID:i9cem4Vo0
IT業界はGoogleの一人勝ちになってしまったからな。
わざわざ応援してやる義理もないから、ChromeやChromiumなんか使わなくていい。
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:48:58.43ID:aXyLnNEu0
>>391
そうでもない。

莫大な金額が動く市場である企業向けのクラウドではAmazonやMicrosoftにボロ負けしている。
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:19:00.34ID:LtRJArp20
ラズパイ4は、コア数あるの?
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:25:47.55ID:PZ6bDoQ30
Linuxは良いもんだけど
windowsは糞だけど
Linux最高とか極端な奴はうんこ
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:09:02.52ID:owuBnSyP0
>>400
昨夜久々にインスコしたけど、旧バージョンよりかなり良くなってるよ。
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:28:30.00ID:IU8af4tg0
昔のパワポで苦労した印象しかないから、今のパワポはガイドが付いて革命的な使いやすさだわ
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:41:09.57ID:8Z5Rw8x70
最近のWindowsに失望してる人も多くなってると思う
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:52:04.36ID:ZtWdXuVe0
いまgoogle appで全部おけって会社もあるからwebブラウザ動けば何でもいい場合もあるんだよね
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:04:04.50ID:p/5rTMLj0
お客さんからもらう資料がワード、エクセル、パワポだからこれなしでは仕事にならない
一太郎は比較的短時間で駆逐されて役所以外でほとんど見かけない
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 09:09:14.84ID:LCvDGfyv0
最近はメジャーバージョンアップの手順がやたらと増えてきたし離れていくのも時間の問題かと
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:26:10.30ID:0IO1HAMS0
>>393
NECや富士通は高いイメージがついてしまったからね
アマゾンのように安いLinuxサーバーでクラウドやればよかったのに
日本国内の企業もLinuxサーバー使っているしBSDもFreeBSDあるし
アマゾンはクライアントもLinuxで経費削減しているし
ウインドウズショックから数十年道を誤ったね
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:35:38.66ID:HnlWgqYu0
>>410
あの辺は物理的にサーバー売って商売する歴史が長過ぎた

クラウド移行も「サーバー販売部門の売り上げが落ちる」って社内事情でがんじがらめ。


結果的に手遅れだよな最早。
k8sの時代が目の前だからもしかしてワンチャン最後に有るかも知れんが...?
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:35:55.46ID:IQDwOvQd0
>>405
うちの会社はG Suiteが標準だけど、それでも外部とのやり取りはMSOffice形式じゃないといけないんで、
ウェブブラウザだけでは仕事は完結しないな。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:36:55.07ID:HnlWgqYu0
「俺が退職金取る前にリスクあることすんな」の老害サマが消えた後が勝負の時...

これは殆どの日本企業がそうだが
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:50:28.36ID:uvzxSPFi0
>>413
時代遅れの老害様はクビにしちゃってください。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:08:24.11ID:HnlWgqYu0
>>414
若い奴が出てく、の方に世の中動いちゃったよ。


大概の大手は老害サマとおすがりさんだけになっちゃった。
社内政治だけ極めたある種の究極進化系サラリーマンが
椅子に居座り続けるゲームを楽しむ組織になってる。
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:17:22.51ID:HnlWgqYu0
>>377
k8sが当たり前の時代になりつつあるから
awsとgcp両方にクラスタ作っとくと良いよ
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:01:09.15ID:W3Y9aRiZ0
社内に管理できる人間が居るようなでかい会社はともかく
数台のPCを素人が使うだけって状況の会社のが総数は多いんだから
国内のメーカが死に絶える状況にはならんわ
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:12:48.80ID:oK+RN8dX0
>>405
NetflixとかSpotifyやな

あの辺だとMSオフィスじゃなきゃ、
みたいな所とは取引せんでええわ、
でも十分回るからな。


データファブリックの意味がわかってる人なら
未だにexcel、とか言ってるような人間と
仕事しないで済むならしたくないもんな。
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:27:37.24ID:Rjh446Tt0
>>410
高いイメージ?(´・ω・`)
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:55:56.79ID:W3Y9aRiZ0
趣味で70〜80年台ぐらいからのコンピュータ関連の古本とか買ったり図書館で読んだりするけど
新規格や新技術や独占企業が出る度に日本はもう終わりだ的な事を言う人達が出るんだよね
現状を知りつつ突っ込みながら読むと大変に面白い
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:11:57.73ID:Z83wf+960
LinuxにChromeをインストールするのは難易度は低いけどね。
初期登録されてるブラウザでやればよいだけ。
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:12:09.92ID:p/5rTMLj0
この分野、日本は後塵を拝してるよね
スパコン必死でやってるのも方向性正しいのかよくわからないね
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:16:59.27ID:W3Y9aRiZ0
>>425
日本がコンピュータ部門で最先端だったことなんてあんの?
東芝のノートが一番売れてたりしたことはあっただろうけど
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:21:53.00ID:16pAj9l40
Linux MintとFreeBSDとWindowsでサーバーシェアどうなんだろうな
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:22:57.70ID:16pAj9l40
>>426
スパコンで世界一になってるから、それが最先端なんじゃない?
量子コンピュータの理論も日本人が考えたんじゃなかった?
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:28:49.36ID:W3Y9aRiZ0
>>428
磁性の研究とかは一つ頭抜きん出てるみたいだし
HDDの容量倍増させたりそういう細かい技術なんかは日本発だけども
結局アメリカ発の技術を向上させてるだけだからねえ
最先端って言うと日本主導でやってる形じゃないと納得させづらいんじゃないかな?
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:28:51.27ID:Tc+lLCwo0
>>422
80年以降に日本で開発された技術や規格でグロスタになったモノてなんかある?

WCDMAにしたってほとんどはノキアに持っていかれてドコモに何が残ったんだろ?
EVだって無償提供の技術公開してまでシェア獲得しないと、しても負けるんだし
それが現実だろうな
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:38:52.00ID:W3Y9aRiZ0
>>430
そりゃあ細かいとこまで言えば大量にあるよw
みんなの目に触れないとこで活躍してるのが多いだけで
Tronの組み込みシェアは60%ぐらい行ってたんじゃね?
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:41:59.81ID:16pAj9l40
グローバルサタンダードは技術で決まるわけではないからな
マーケッティングや政治力で決まるよ
グローバルスタンダードが技術的に優れているわけではない
その時々に必要とされる技術水準満たしている製品で売れてるものが規格がグローバルスタンダードになるからな
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:45:06.75ID:Tc+lLCwo0
それも含めた交渉力や政治力も含めて技術力だね
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:46:06.12ID:Tc+lLCwo0
>>432
Tronてグロスタになってるの?
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:47:45.73ID:D0yi8QFV0
>>1
MSは、PCで独占と言ってもいい圧倒的なシェアとノウハウがあったのに
なんでスマホのOS作れなかったんだろ・・・(´・ω・`)
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:54:15.78ID:W3Y9aRiZ0
>>434
例えばCPUなんて日本のちっこい計算機会社がIntelに依頼して日本人も派遣して
作らせたもんなんだけど、出来上がって輸入しようって段になったら通産省が認可しなかったり
したのね。自国の集積回路保護ってな側面があったのかもしれんけど
護送船団が上手く行く時もあれば、そういう事になる時もある

>>435
APIのシェアが5割超えてるみたいだからこれからIoTが盛んになったらもっと広がるんでね?
日本の技術か知らんけどソニーのCMOSも6割以上のシェアだし
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:05:50.26ID:W3Y9aRiZ0
>>436
Windowsモバイルはどっちかと言うとpalm対抗で電話も出来るPDAだったんだけど
そこにiOSとiTunes(App Store)という新しい商売のやり方で成功されてそこに目がくらんで
過去の資産全部捨ててWPに注力して死んだ
独自路線で行けば生き残れてたと思うが
>>437
i-modeとかをマンセーしてたのに途端にガラケーとか揶揄しちゃう国民性じゃあ難しいと思うよ
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:08:31.55ID:Tc+lLCwo0
>>438
4004からの、は、ビジコンと嶋氏の功績で日本というには失礼でしょ?
数字だけでいうとかつて日本の人口はアメリカの半分だから、アメリカの半数くらいの標準規格や特許があれば自賛できるけどね

ところで電気電子関連で日本の規格がISOになった例てなんかあれば3つくらい挙げてくれます?
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:15:42.28ID:W3Y9aRiZ0
>>440
ビジコンも計算機競争の中からCPUが必要になって発注したんだから
日本社会で必要になったって意味合いで良いんでねえのかな?
実際はIntelが凄かったってとこらしいけども

んで、その地道な作業をなんで俺がしなきゃならんのw
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:18:37.70ID:V5bkH1530
>>14
妄想厨のたわ言
当時の現実は、PC用TRONはお題目だけのべーパーウェアに過ぎなかった
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:18:53.73ID:Tc+lLCwo0
>>441
>新規格や新技術や独占企業が出る度に日本はもう終わりだ的な事を言う人達が出るんだよね
>現状を知りつつ突っ込みながら読むと大変に面白い

例を挙げながら突っ込んで欲しい!
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:23:51.74ID:W3Y9aRiZ0
>>443
DECが勢いがあった頃に書かれてる本とかマジで面白いよ
IBMを倒せるのはDECだけで日本企業も大いに見習わんと潰れることになるとか書いてある
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 17:56:00.22ID:woHCW5hf0
>>418
中小企業の情報管理って、やはりその程度なんだね。
サーバーの運用をするだけなら、ちょっとPCに詳しい者でも今はこなせる時代だと思うけど、
専門の技術者が現場にいないというのは不安だな。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:10:08.42ID:ougCEQpO0
>>424
>LinuxにChromeをインストールするのは難易度は低いけどね。
>初期登録されてるブラウザでやればよいだけ。


教えてください
Fair Foxが初期登録のブラウザが多いのですが、その為調べたら、
Chorome入れるには、ウィンドウズみたいに「ホームページからダウンロードボタン押すだけ」ってことが出来なくて、
「コミュニティだとかを必死に探して」その後に、「自己責任前提」で、「コマンドみたいな複雑なインストール方法」をしないと、Choromeは入れられないのですか?
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:12:46.49ID:woHCW5hf0
何でChromeにこだわるの? Firefoxでいいと思うけどね。
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:19:19.39ID:EBex1zwF0
>>436
ネット軽視のツケかな?
Windows自体がネット常時接続を視野に入れたOSでなかったのでは?
結果開発のリソースをセキュリティー対策に対して割くことに。
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:23:50.94ID:woHCW5hf0
的外してないと思うけど、Chromeインストールしたいんだったら、

https://www.google.com/chrome/
ここからインストールできるよ。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:27:11.12ID:woHCW5hf0
>>116
マクロはLibreOfficeでも使えるし、JREがなくても動く。
メニューのツールという項目に設定オプションがある。
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:32:10.19ID:Z83wf+960
>>448
コマンドラインだとその通りな気がするが、GoogleのサイトにLinux用のChromeがあって、ダウンロードすると自動でインストール画面になるよ。
多分、リンク貼ってる人がいるからそのサイトだと思う。

ひとつ注意点があるとしたら、インストール後にChromeを起動すると2回パスワードを聞いてくる。
新規で同じパスワードを2回入れると立ち上がって、次回からは設定したパスワードを入れないと初期画面が出ない。
省略可能なのかはわからん。
セキュリティ上は入れておいた方がいいと思う。
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:34:57.15ID:Z83wf+960
>>449
Androidだと環境が共有できる。
自宅はスマホ、Linux、Windows10でChromeを使って環境を共有してるわ。
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:46:16.15ID:IQDwOvQd0
マクロつってもホントに簡単なのしか互換性ないよ。
多くのマクロはexcel外のライブラリを利用するんで、当然それらはWindows外じゃ動かなくなる。
例えばダイアログで開くファイル指定したりするマクロは互換性がなくなる。
外部のファイルを参照するのはだいたいダメだな。
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:49:42.32ID:Z83wf+960
>>458
AndroidはGoogleべったりだよ。
メール、マップ、カレンダー、メモはGoogleのメールアドレスで管理してる。
LinuxでもChromeさえインストールすれば共有できる。
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:55:51.62ID:W3Y9aRiZ0
>>447
色んな業種があるしPCに依存してる状況にも依るんだろうけど
知り合いでネット通販の社長――っつっても地方に倉庫借りて雑貨扱ってる
ドロップシッピングか個人オークションに毛が生えた様な業態の社長だけども
一応社員も抱えててPCも十台ぐらいは置いてるオフィスだけど
社長はおろか社員にすらPCやネットに詳しい人間一人もおらんとこあるよ
通販主体じゃなくてもそんな会社沢山あるだろうね
そんなんでもネット通販出来ますってのが売りだったりするだろうし

>>452
WMはCE互換だったりしてそう云う側面があったけどWPはiOSや泥と変わらんよ
WM時代にスペック満たしてないのに組み込みでガクガクな機種とかで批判されたから
WPからは開発する企業にMS社員派遣してちゃんと要件満たしてないと発売させないとかしたのね
そんなんなら自社で作れやってなってノキアで作ったけども
その頃にはAndroidが途轍もない勢いで広まっちゃいましたとさっていう
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:02:56.73ID:c40dqV820
linuxはubuntu一択だよな サーバー利用もデスクトップ利用も
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:07:57.99ID:oK+RN8dX0
誰でも好きにディストロ作れるのがLinuxの良い所だから
今みたいに百花繚乱しててくれれば良い
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:58:27.84ID:nhgXilPM0
>>436
MSって自らがトレンド発信できなくて結局最後は余所のパクリばかりをやって失速している印象
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:29:30.85ID:Mzfr+dsn0
>>445
C2Dのデスクトップはジャンク屋で500円で売ってる。
その程度の性能さえあれば、UBUNTUは軽快に動く。
それ以下の性能のパソコンしか持ってないやつが
「UBUNTUが重い」と文句を言ってるのだが
なぜ500円のパソコンですら軽快に動くOSをそれ以上軽くする
必要があるのか意味不明
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:35:34.60ID:fDwl0HsJ0
>>11
それ
Windowsがまともに動かない古いPCでも動くからネット接続用にOS入れ替えて
シェアが増えたように見えるんだろ
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:42:14.49ID:S3CFuU5v0
仕事だとRHELかAmazon LinuxなんかのRHEL系が多いから
個人の趣味開発環境もローカルはCentOSでサーバはAWS EC2でやってるなぁ
Ubuntu16.04あたりまでは割と設定変更許可の権限がガバいor最初から緩いみたいだから
機械学習みたいに必要なパッケージの導入やハードのカスタマイズが必要なのは
Ubuntuのが良いんだろうね
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:09:01.69ID:W3Y9aRiZ0
>>468
USBメモリぶっ刺してBIOSいじるだけで試せるしクリーンインストールの片手間に
やって見るだけでも良いんだから使ってみりゃ良いじゃん
ノートだと外付けのwifi(USB→LAN変換かLANポート)とキーボードマウス無いと
詰まることあるかも知れんから要注意ではあるけど
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:09:24.54ID:/kJ16Hbi0
>>426
日本のメーカーが日本を席巻していた時代はあったと思うよ
日本はNECの98シリーズが強かった
日本のパソコンの8割型がNECだったと思う
MSXというのもあった

NECのミスはAT互換機の台頭を甘く見ていたこと
特に独自のバスの開発は致命的になった
あとウインドウズかな?

とにかく世界標準とよばれたPC/AT互換機に日本のメーカー特にNECにやられた
値段と便利さ
NEC上層部には危機感がなんとかなるだろうと考えていた

しかし一般の日本人はNECの独自路線に嫌気がさし
みんなAT互換機に流れてしまった
周辺機器の多くはAT互換機もので安くて数も多かった

その時のOSのウインドウズが大きなシェアを獲得した
当時のNEC上層部とマイクロソフトはなんとなく似ている感じがする
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:15:10.01ID:/kJ16Hbi0
>>448
普通にボタン一つで簡単に入れられるアプリがあるよ
標準装備されているケースも多いけど
まずはそれを入れてみれば?
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:18:26.78ID:/kJ16Hbi0
>>465
安いね
俺も3000円のノート2台にLinux
ウインドウズにLinuxを入れている
まあUbuntuがうまく動かない時はMintとか入れるといいと思う
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:19:11.09ID:7ieA38wc0
素人はwindowsしか扱えないからなあ
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:24:20.15ID:/kJ16Hbi0
素人はまずはLinuxのインストールDVDを作る所から始めよう
これができると後は早い
DVDの値段は10円以下だから失敗を恐れずに頑張ろう
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:32:43.69ID:W3Y9aRiZ0
>>470
MSXはMSとアスキーの規格よ?
アスキーが推したから賛同メーカーが殆ど日本企業ではあるけども

NECがほぼ天下取る前のホビー用途でもベーマガなんかだと8割方日本製の
X1とかMZとかFMとかの投稿だったからね。アミガ・コモドール・アップルなんて数ページ
でも今になってその頃の業務用コンピュータの雑誌の広告見ると
殆どの日本企業がアメリカの会社と提携してやってんのよね
前に出たDECとかTXNとか、そこと提携してるから強いですよーって広告の隅に載せてるの
横河電機なんかもHPやらGEと合弁してるのよね

DOS/V全盛になったあとも、先述した東芝のノート以外にも
ラップトップ分野だと海外でもNEC・富士通・日立とか頑張ってるのよ?
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:34:56.74ID:yZdU7h/U0
>>475
MSXはソ連で大活躍。
ココムって言葉も死語だろうな。
あと伝説のHALNOTEを忘れちゃいけない。
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:38:42.03ID:W3Y9aRiZ0
>>472
俺もMint推しだなあ

昔のデスクトップって性能低くても消費電力凄かったりするから本体500円でも
一年も使ってたら数千円損する気もするw
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 22:40:58.44ID:W3Y9aRiZ0
>>476
そういや去年ぐらいにプーチンがXPのPC使ってて話題になってたなw
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:14:29.41ID:1RkviuoX0
>>477
そんなすごいのか。ノートなら電力少ないかな
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:15:07.08ID:1RkviuoX0
>>465
500円のスペックってどれぐらい?HDDが抜かれていたりするようなジャンク?
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:23:32.55ID:Z83wf+960
>>474
最近のパソコンはセキュリティ強化のため、デフォだとUSBメモリやDVDから起動させないようになってる。
BIOSの設定を変えると起動するが面倒くさい。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:28:16.64ID:W3Y9aRiZ0
>>479
使いたいCPUと今のCPUの型番同時に貼り付けてググってみれば
どれぐらい消費電力が低減してるかがグラフで出てくるよ
グラボ付きとかだとさらに高くなる
最初から載ってくるWinだと電力管理もチューニングされてるんだろうが
Linuxだと自分でやらんとそれなりに食うんでねえかな?
まあモニタ着けなきゃ常にスクレイピングとかさせてても
月1500〜3000円の電気代だったとは思うが

ノートはググって同じ機種で導入してる人のブログとか見つけてからじゃないと
苦労すること多いからオススメはしない
thinkPadとか中華製ノートは汎用部品が多いからか比較的すんなり行く場合が多いらしい
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:49:49.13ID:io7TYB2s0
相変わらずこういうランキングに載り続けるXP…なぜかって?それはおれがまだ使ってるから
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:51:20.82ID:QKPAUaYh0
ウインドウズOSが2,3年で変わっていた時代ならリナックスを古いPCにインストールする意味も大きかっただろうが、Win10でOSが完了した今ではOSにかかる費用は多くないから趣味以外でリナックスを使う意味は無い。
費用対効果を考えればWin10が正規で3万円したとしてもリナックスを無料で使うよりもはるかに楽なパソコンライフが送れる。
リナックスを一度使ってみるのもそれなりに有効ではあるが、苦労、掛かった時間を考えればウィンドウズだけやっていたほうがトータルの利益は大きい。
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:54:08.01ID:1RkviuoX0
>>482
ありがと
やっぱり500円には罠があったか
ラズバイのほうがいいな
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:56:14.31ID:3qI5z3de0
>>28
本当にその通りの時代になったじゃん。今やWindowsはマイナーOSに成り果てた。
クラウドサービスと業務のWebアプリ化で、クライアントデスクトップも
Windowsは必須でない。
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:56:17.44ID:G9iN0vyy0
>>484
powershellはよくできてるとは思うな
サーバー扱う人はlinuxも必須なのよ
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:59:58.93ID:W3Y9aRiZ0
>>484
Win10が必ずしも動かないわけじゃないだろうけど、公式に過去のパーツのサポートが
どんどん切り捨てられてるから動かなくなる可能性もあるけどね

>>485
Linuxで遊んでみたいってだけならラズパイか仮想環境で良いと思うよ
Linuxなら昔のマシンでもサクサク動くってのはある意味ではそうかもしれんけど
今のPCで必要とされるような事やらせるとやっぱりそれなりに重いし
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:03:06.28ID:07adX99g0
>>488
ラズパイのzeroが1000円ぐらいだっけ?
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:26:27.91ID:hIdCvrOd0
>470
NECの敗因はガラパゴス
独占目指してエプソンすら訴えてた
それに対してDOS/Vはオープン
もう今も昔も同じ理由で衰退するのが日本
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:42:35.04ID:DC1mU+z/0
>>494
ガラパゴスと売価
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:43:31.59ID:I0eQGFjg0
アップルもガラパゴスですな。
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:37:03.99ID:zfjxj2ez0
NECだけじゃないがハードウェアに良い部品を使いすぎて
値段が高すぎだったのもあるなぁ
PC-9801とか稼働させっぱで20年以上動いてたりするし
コンデンサ一つとっても良いもの使ってた
既存メーカーの高級スマホが格安スマホに駆逐されたのと一緒で
消費者に必要な機能と値段の釣り合いが大事だわな
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:45:59.77ID:OX6LV1oi0
>>497
その時NECはアメリカでAssembled in Japanのトップグレード ディスプレイを販売し、PC/ATのCPU/RAM/HDD/OSビュルドインのアップグレードPCを$3000で販売していたのであった
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:46:30.79ID:FwIVqwv10
Linux上の仮想環境でWin10をインストールして使う方法をもっと広めないとダメだね。
メジャーなPCゲームができないと個人ユースは広まらない。
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:48:47.94ID:8hD4fqEM0
pythonで機械学習とかマイニングとかやるならMacやWindowsはいらないよね。
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:56:16.14ID:D4IKbo+B0
macのシェア9.2%って、30年前ぐらいから、ずっと変わってないのね。
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:58:59.44ID:676S7e6Q0
>>481
マイクロソフトのセキュアブートのせい
マイクロソフトが認めたOSしか起動しない
新BIOSのUEFIの機能
あれにはみんな怒ったね
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 05:14:45.24ID:676S7e6Q0
>>481
マイクロソフトのセキュアブートは別名マイクロソフトブートだから無効にすべき
こういうことをやるからマイクロソフトは敬遠される
まじでありえない
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:30:23.57ID:dJRQH5m00
初心者の諸君、Linux推しの奴らの甘言に惑わされてはいけないぞ。

いいか、LinuxにはCドライブが存在しないんだ、どうやって使っていいか分からんだろ?
インストール完了後3分で後悔すること間違いなし。
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:34:16.68ID:Ro4b7AD60
>>506
VMwareやHyperVインストールしていないだけで
仮想環境で動かしていることは変わらんけどな。
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:11:56.27ID:LT/pslC30
WineでWindowsアプリを動かすのはなかなかハードルが高いな。
LINEは成功したが、OfficeやiTunesはインスコすらできない。
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:19:22.77ID:VqfDIAFY0
>>508
ubuntuのインストールで日本語版選んでディレクトリ名がドキュメントとかダウンロード
になっててコマンドコピペしても全く通らなくて終了あるある
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:31:17.00ID:0eFZIhui0
win10をたまに使うと、発達障害相手にしてるみたいだわな。
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:34:19.97ID:cGJfNr/J0
>>509
仮想PCは割り当てたメモリを固定で食ってしまうけど
WSL2はプロセス単位でしか食わないという地味な利点が
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:38:37.45ID:/vSbiupb0
ROSとかCVとかの開発ならデスクトップLinuxは便利で良いよね
ネットワークで繋いだ別マシンのビューも持ってこれるし
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:39:58.64ID:LwZzfqH10
Windowsを叩きのめすために世界の英知を結集せよ
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:40:13.80ID:uJl9aOKK0
5chしかやらないんだから、おまえらにはchromeOSで良いだろ。
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:41:40.06ID:0eFZIhui0
>>517
完全に管理下に置かれるぜ、1984の世界だよ
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:42:05.66ID:F4VOsAmy0
マイナポイント申請出来るの?
linuxは先ずはそこから使えるようになって貰わんとな

結局win機必要になってくる訳
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:45:03.83ID:0eFZIhui0
>>519
ユーザーを増やすことよ、とりあえずマックを超えることだ。
リナックスに挑戦する仲間を増やし、プレゼンスを高めることだ。
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:47:04.46ID:39jvhLIr0
うどん厨安定してるとか言うけど
パッケージ管理入れとくと更新した時えらい目にあうからな
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:53:26.28ID:VqfDIAFY0
>>517
chmateはマウスキーボードだと絶妙に使いづらいらしいが
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:56:28.48ID:NAqPRsn40
使い終わった古いPC用のOS
ウルトラモバイルでもまともに動く
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:57:38.45ID:SZveA7d+0
>>523
馬鹿発見
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:57:43.52ID:q37EgmbE0
一度、XPがクラッシュした時に、データを救出するために
KNOPPIXを使ったのがはじまり。今はBasixを愛用中。
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:58:00.11ID:JNCHHMOv0
ubutu重いわ
カスタマイズしたら軽いとかいうけど、windowsもカスタマイズしたらそう変わらん
昔のAndroidでカスタマイズして何となったとかいってるのと同じ奴が使ってそう
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:05:32.13ID:SZveA7d+0
>>526
糞PC発見
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:12:57.30ID:/vSbiupb0
>>526
色々足らない部分あるけどlubuntu良いよ
タスクバーもあるしguiが軽い
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:12:58.01ID:nC1vfuJN0
>>501
あえて極論するが、君自身書いてるようにPythonで機械学習やるならPythonでありさえすれば良い
リナックスである必要もない
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:30:42.75ID:HRKjh6Kr0
有料でも安そうだし、Win-Winていう
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:17:29.84ID:W35DU9i+0
Pythonは実質linuxがデフォだよ。
WindowsやMacだと動かないパッケージとかある。

ライブラリ開発者もみんなLinuxで開発してるし、
みんな営利じゃなくボランティアだから他環境での動作検証なんてしないし。
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:04:24.13ID:rLnW0eJd0
エンジニアがテレワーク環境として導入したんだな
趣味のゲームも入ってるwindowsで仕事するのは不安だろうからな
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:00:21.53ID:J/ICJ9NG0
LubuntuとかMint Xfceとかインストールしてユーティリティ入れた
ブータブルUSBを作っとくといろいろ助かる

作るときに失敗するとPCがブート不能になるけどな!
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:46:08.04ID:tRG2uboX0
>>509
仮想じゃないよ。
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:59:53.05ID:u/mXK4TI0
ウィンドウズもタダ同然の時代にリナックスとかw
マウスホイールの設定だけでもコマンド必須

自己満足だけ
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:39:15.58ID:LyNjE2510
macOSやWindowsはデフォのファイルシステムが大文字小文字を区別しない。
エンジニア的な使い方の場合これが地味に問題になる。
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:54:53.72ID:INM6Lx+00
>>541

LFNは無かったことに?
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:19:35.69ID:tGI9EWSM0
>>541
またWindowsしか使ったことない子が知ったかして
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:39:06.09ID:Mm742+fu0
WEB見るだけなら良いんだけどね
色々やろうと思うと結局コマンドラインが必要な面倒くさいだけのWindows相当になるから
最初からWindowsでいいじゃんってなる
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:51:11.52ID:3oGZu4jZ0
>>546
逆にアイコンで簡素化できれば爆発的に普及するかも。
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 20:40:26.28ID:VqfDIAFY0
ファイラーとか画像ビューワとか音楽プレイヤーとかも一応マウスでも使えるようになってるけど
キーボードでショトカ使った方が使いやすい作りになってるもんが多いからな
右クリックメニューでとかじゃなくショトカでやりくりする感じ

VNCなんかも昔はLinuxが自由度で一歩進んでた感じがあったけど
今はChromeさえ入れてりゃデスクトップ共有が大した設定要らずに軽々動くからな
逆にLinuxであれやろうとするとちょっと手間がかかる
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:32:50.98ID:kuWZHeSj0
>>542
MSストアに有るUbuntuは仮想環境での実行じゃないだろ。
shutdown now

を実行しようとすると、エラーで弾かれる。
wineでWindowsのプログラムを実行している様なもんなんじゃないのか?

~$ sudo shutdown now
[sudo] password for ユーザー名:
System has not been booted with systemd as init system (PID 1). Can't operate.
Failed to connect to bus: Host is down
Failed to talk to init daemon.
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:09:13.86ID:SMrfZTjU0
仮想マシンならshutdownは仮想マシンをshutdownすればいい
windows10のはwindows subsystem for linuxが正体だから
仮想環境というよりラッパーみたいなものだろう
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:10:36.60ID:yAusMlyS0
コンテナ意識ちゃうんか
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:12:01.14ID:0a18fYpk0
win10からLinux機にリモートで繋いで作業出来る
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:12:49.53ID:0a18fYpk0
>>556は、Telnet,TerTermみたいなのでなく画面丸ごと
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:13:35.80ID:QI7UqJ/h0
Dockerコンテナを中からshutdownできないからと言って仮想じゃないとは言わんだろ
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:20:11.02ID:yAusMlyS0
wslはhyper-vで動いていると思ってた
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:21:53.11ID:qWQiAerI0
クリック一つでインストール出来るけど
プログラムの追加と削除とかプログラムと機能とか無い。
金出して買ったソフトも動かん。
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:24:11.61ID:SQEbjmox0
>>563
>プログラムの追加と削除とかプログラムと機能

同じ名前では無いけど、相当する機能はある
でも、そういうのもわからないひとがつかうにはハードルが高いよね
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:42:15.05ID:jG484qZm0
ubuntuはメジャーアップデートが半年だから仕事で使うにはなあ
遊びなら楽しいんだけど
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:47:54.97ID:osBGwfkl0
>>1
Linux以外が減ってきているんだろう。
PCそのものが減りつつある中で、Linuxは持ちこたえていると。
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:50:38.45ID:R2EymcmX0
>>557
ヘボエンジニアはどんなOSでも大問題
5963
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:54:16.52ID:Ku/0FVsK0
うーん、増えているうちに入らんような...
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:58:59.82ID:u+ZGpTK+0
>>566
UbuntuでLTS以外を使う奴なんて1割もいないだろ
むしろWindows10は大型アップデートと称して半年ごとに上書き再インストール
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:33:26.76ID:fmT0P0Ni0
ubuntuは十年以上使ってるけどかなり増えたぞ?
当時のシェアは1パーもなかった
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:40:48.14ID:WXvxIGxy0
>>563
スマホのグーグルプレイみたいなやつがある。ソフトが管理されているのでウィルスとかは無い。
クリックひとつだ。コマンドなんか打つ必要は無い。
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:12:03.98ID:zS+gOUbu0
>>574
それエラー出るのがあるよ。
で、結局はコマンドでやる。
あとバッチにも対応してないし、
まとめて登録するには不向き。
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:06:24.35ID:rngtb/Do0
>>578
便利なもんだと期待して使うと挫折する
最初は無料なのにここまで出来る、程度で触ってみる物
触ってるうちに不満が出てきたらググれば大抵の解決法は見つかる
WinやMacだと仕様ですで終了だったもんがカスタマイズで直せたりもする
そういう作業が好きな人なら自分でビルドした環境に愛着が出る
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:09:30.86ID:3GsQRfEi0
> 触ってるうちに不満が出てきたらググれば大抵の解決法は見つかる
嘘松
Linuxは検索しても個人レベルの情報量が少なすぎ
解決策ならWindowsやMacの方が多い
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:24:47.30ID:rngtb/Do0
>>580
スレタイで増加してるってディストロの名前の意味ぐらい知っとけw
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:28:37.23ID:X3ndZXzO0
10がクソだしジョブズいないMacもワクワクしないしで少し興味はある
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:29:38.83ID:Z3npaIXa0
>>541
MS-DOSでもラベルなら区別できるで!
ttps://i.imgur.com/tsAmUfS.jpg
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:46:53.83ID:yXs0zHmT0
>>580
>Linuxは検索しても個人レベルの情報量が少なすぎ

馬鹿には読めない情報が多いよな
Windowsの子は「日本語で書けクズ」とか言っちゃうから
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:07:50.01ID:ihRV/JvQ0
>>583
PC-9801シリーズ向けにはないのかな?
sta.c64.org/lfnemu.html 
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:11:23.65ID:ihRV/JvQ0
>>578
インストする前にLive DVD, Live USBでお試し 
多くのaka-Liunxで提供されてる
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:19:42.78ID:3GsQRfEi0
>>581
80%と2%を比べるバカ乙
>>585
バカそう
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:20:09.84ID:OoIkFrnp0
プログラミングとかできる人は自分流にカスタマイズとかできたりするの?だいぶ前に確かLinuxベースで萌えOSを作った人が居るとかいうのは何となく覚えてるw
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:24:27.96ID:rngtb/Do0
>>589
理念に沿って、あなたみたいな物を知らないのに上から罵る人が少なかったり
大した情報もないのに広告で稼ごうとするキュレーションに悩まされる事が無い分助かるでしょう?
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:27:32.18ID:X2JUflmD0
>>543
自分でソフト作って試してみろ
LFNであってもWindowsだとガチで大文字小文字を区別してない
だから何も考えずにマルチプラットフォームなソフト作ると
ファイル名でUnix系が真っ先に影響出る
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:34:56.55ID:3GsQRfEi0
>>591
お前はバカだから
>>579の理念で20年間無駄にしたのがLinuxデスクトップだとわからないんだな
少しはandroidの成功から学んだらw
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:40:56.25ID:rngtb/Do0
>>593
579は俺の言ってる理念と関係ないよ?
知らないなら一応ググってみればいいのにw
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:43:22.03ID:SQEbjmox0
言い合いしてる人ら不毛なマウント合戦してなんか良いことあるのか?
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:46:54.14ID:rngtb/Do0
>>595
言い合いはしてないな
ディストロの名前の由来についてググってみることを勧めてるだけで
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:50:52.98ID:ydIhYUw70
>>592
Hebo-Engineer=Aho+Baka+Kuso=541_592.txt
ケースだけが制限受けるんじゃないだろ、ヘボ
地味でもなんでもなく仕様だ
仕様知らないで文句垂れるなや、ヘボエンジニア
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 12:57:36.60ID:3KlXIdwd0
普及の拡大時期が、ちょうどコロナで世界が暇を持て余していた頃と重なるな
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:06:08.31ID:nZzaFVrE0
>>548
BTRONのお回し機能だな。
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:33:00.33ID:+9DYTGZ90
古いマシンにLinux入れとくと色々独習するに良いんだけど
いざ5chブラウザとか入れてみようかなどと思い至ると
そこでちょっと止まるのよね
wineとかステップ踏まないと
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:45:51.23ID:Ah8tXlXD0
なんか最近は無駄に多機能でゴチャゴチャしたUIよりCommand promptの方が分かりやすいわw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況