【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★5 [記憶たどり。★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955～73年（昭和30～48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594180308/
1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 今より労働環境は過酷でもそれに対する見返りがあった
あと貧富の格差はずっと小さかった なら今を変えればいいのに
変化を訴える奴の足を引っ張るしか能がない陰湿ジャップは
ブラック社会でコキ使われて死ぬのがお似合いやで😂 ブラック企業が減ってるなんて絶対嘘だよ。
いい例が少し前おれが勤めてた会社の契約書。
ブラック企業の更新契約書
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/244/youkei-keiyaku.jpg
千葉の養鶏業者のところ申し込んで
３か月目の更新でこういう契約を結ばされたのだが
俺は我慢してこれで更新したのだけど
俺の後から５、６人新しい人が入ってきて
同じ契約条件で契約を更新させられたことを新しく入ってきた人から相談されたから
俺も少しむかついたから
労基署に申告しますよ。と言ったら俺もクビにされたわｗ
少なくとも昭和時代にここまでのブラック企業なんてねーだろ。 金が貰えない会社にいつまでもしがみついてんじゃねぇ！ 残業しまくったけど
その分給料に反映されたから頑張れたって
死んだ親父がいってな >>1
・部活中、一滴も水が飲めない
・タバコの煙でどこもかしこもモクモク
・飲み会は強制（出ないやつは出世できない）
・残業ブラックは当たり前
・セクハラ、パワハラも当たり前
・働くお父さんなら誰もが一度は経験するワンノブザモーストポピュラーシック胃潰瘍
・ただし金だけはあった
あの頃は、ハッ 俺は多少精神論があってもマニュアル化され過ぎてない人間臭さが残ってる時代に暮らしたかった すげー息苦しい社会ではあるが、アナログな社会だから隙だらけで、目を盗もうとすれば余裕だった
本当に5時から男なんつって仕事もしないで5時から遊ぶだけの人間も要領良く会社の人間関係維持しておけば定年まで安泰だった
まあ、あんないい加減なシステムが長続きするわけないからこうなってんだけどね 会社や上司の命令に全てイエスと従う事が条件の終身雇用とどっちが良いのかね
パワハラセクハラなんて言葉は存在しませんよ いま陰キャの人がデロリアンで当時に行けたとしても
やっぱり陰キャのままです 色々と大らかな時代ではあったと思うけど、受験戦争やら交通戦争やら悲惨な事も多かった。
今の虐めは陰湿だという反面、昭和の虐めは直接的というか暴力的だったし、トイレはボットン、
言うほど良い時代だった訳でもないというか、あの時代に戻りたいかと問われても、
ぶっちゃけ断固拒否だな。
シャワートイレ無しでは生きていけん。 まあ世の中が段々と陰湿化、巧妙化してきてるのは確かだな >>6
それも企業によるんだよな。
うちは残業つかなかった方だｗ もう日本の人口が増えないから、
インフレにもならないのかな？
昭和はインフレ型の社会だったから。 氷河期から下はほんとクソみたいな世代だな
そりゃ日本も落ちぶれるわ 個人個人の問題もあっただろうが、
1980年代までは右肩上がりで労働者の賃金や国民の生活が上がっていき、
生活も安定してたからな。 今非正規雇ってる社長や課長が
昔遊んで暮らしてたと思うと憎くて仕方ない。
ホンマに会社育てる気あるんか？ ウチのｼﾞｰｻﾏ様は戦後すぐのどん底の中就職して65歳まで某有名家電メーカー（今は落ちぶれ企業）で働き
バブル崩壊ちょい前で退職したからラッキーだったと言ってる
人生山あり谷あり平均すると平らとはよく言ってる
バブル期は銀行の方から「金借りてくれ」ってよく会社に言いに来たそうだ 良くも悪くもバーリトゥードって感じね
現代で不遇を囲ってるようなのは昭和でも多分だめ 昭和の頃は社会人になるのを怖がって卒業式で泣き出す奴がいたぞ。
社会人、組織人のハードルが高かった。入社後にゼロから叩き直すんだから、下積みも長かった。公式、非公式の社内教育が今では考えられないぐらいしっかりしてたがあれは終身雇用だったからだな。 >>1
https://www.nhk.or.jp/gendai/special/tokusyu01_figure_section.html
1985年(昭和60年)、政財界の強い要請のもと、「労働者派遣法」が成立する（翌86年施行）。
戦後、長らく維持された（少なくとも法制上は）「同一（価値）労働、同一賃金」原則の放棄、そして今日に至る労働の破壊、格差拡大社会、その帰結としての「働く貧困層」（ワーキング・プア）の大量輩出へと至りつく。
しかし、「労働者派遣法」の制定当時は、派遣労働とは「臨時的・一時的労働」と規定され、派遣労働をもって正社員に代替させるあり方に対しては、政府はなお厳しい規制をもって対処しようとした。
派遣労働を許容する領域、業務はわずかに16の業務に限定するという方式が堅持されていた。
私たちの社会が「規制緩和一辺倒論」「規制緩和万能論」一色に染め上げられる最初の一歩は、細川連立政権下、経済改革研究会の「中間報告」、通称「平岩研」レポートに始まる。
93年（平成5年）11月のことだ。
これに基づいて、翌94年7月、（この時は、短命だった細川政権に代わって村山政権に入っていた。そのもとで）「今後における規制緩和の推進等について」が、さらに95年3月には「規制緩和推進計画について」が閣議決定された。
「自己責任原則と市場原理に立つ自由な経済社会の建設」（中間報告）がうたわれ、「聖域があってはならず、福祉、教育、労働、金融といった分野でも、上述（自己責任原則・市場原理）の考えをもって当たるべき」と宣言された。
90年代後半を迎え、「労働者派遣法」の派遣対象業務は16から26業務へと拡大され、研究開発から事業の企画・立案など判断業務の領域にまでおよんだ。
労働の規制緩和は一気に進み、ついで99年、ついに従来の方式の廃棄へと至る。すなわち法改正によって派遣労働は「原則自由」となったのである。
この流れを一気に加速させたのが小泉政権だった。
第一に、03年改正において派遣期間の「上限の延長」（それまでの1年から3年へ）、第二に、最重要の法改正として「製造業への派遣労働の解禁」を断行した。
長らく経済界が要求しつづけた「労働規制緩和」の本命である。これをもって、正社員を常用雇用し、人件費を「固定費」としてきた日本型雇用の時代に終止符が打たれた。
代わって、企業の必要に応じて随意に「雇用」と「雇用打ち切り」を可能にする「労働の市場化」が完成した。
「働く」者にとっては「不安定・低賃金労働」の常態化であり、「働かせる」側にとっては、それまで「固定費」であった人件費を、時々の景気や業績の変動に応じて随意、変更可能な「変動費」へと切り換える待望の「労働の市場化」の実現である。 今は新卒大学生の3人に1人は医療福祉（介護）に就職する時代
それで就職率が良いと言われても・・・ってのはあるよね 昭和を生きていた人間がサラリーマンやりたかったって言ってる？
サラリーマンやってる人間が今を昭和にしてくれって言ってる？ 寅さんの義弟のヒロシが高校中退
の印刷工場の工員なのに、23区で
一軒家持てるんだから昔の方が
いい時代だよ。映画だけどね。 ほんとうの意味での仕事は楽だった
仕事以外の仕事じゃない仕事が苦痛だった
こんなところかな 昭和の働き方は今の基準では普通ではなかった。過労死を省みない激務だったが
何も考えず上の命令通りに働いていたら、それなりに報われていた。
いまは昭和ほどの激務ではないが、身の振り方を自分で考える精神的な負担は重い。 >>1
昭和は良かったぜ
便所は共用が多くて和式ばかりで、下に隙間あり！
若い女のジャアジャアぶりぶりを見放題だった。 80年代の娯楽に浸りたかった
今見直しても当時の方がおもしろそうなイベントが多いしチケットも安かった
あとちゃんと日本に四季があった
クーラーなくても猛暑でも夜はある程度は涼しかったから暮らせてた
夜に何もつけずに寝てるだけで熱中症になるような時代とかほんと最近のこと
ムダにクーラーをつけずに節約しましょうしか言ってなかった >>27
団塊世代の進学率は約15%
今は大学生が多過ぎ >>24
昭和はグチや不平不満を言いながらも何とかなってたんだよ
今は言ってもしゃーないと諦めムードなだけ
まだあれこれ言う気力が残ってるだけマシｗ >>14
それでネット右翼になってしまう人たちも出て来ているんだろうな。
あれは孤立化して孤独で寂しい不安な人がなるから。 ネットでこんなことボヤく奴がネット無しで生きていける訳がない どこも超ブラック企業だけど
正社員として雇ってもらえて
結婚出来て車を持てて
頑張り次第で家も持てた
そんな感じか >>22
オーナー社長は企業の持ち主だから育てる気はある
サラリーマン社長は一期2年だから報酬を貰っている時だけで良い
退任すれば、その企業はどうでも良いｗ 昭和の時代だったら、アニメ観て、ゲームセンターに行ったりマンガ読んでたりして、子ども部屋おじさんだったら、
上司から「お前大丈夫か？病院いけ」って言われてそのまま精神病院に強制入院だっただよ。
わりと真面目な話だけど。 確実に言えるのは今の若者の方が大人しく礼儀正しいという事
戦中派なんてのがいた昔の日本人は荒っぽかった
でもまた荒々しくなると思うよ。時代は常に変わって行くからな 残業昔の方が多かったような
連休も少ないし
土曜は半日。残業すれば1日
怒鳴られる、人格否定だの罵倒もあり
パワハラセクハラの概念なし、尻ぐらいで騒ぐなブス
結婚しないと肩身が狭いというか、欠点扱い
女子はどんな馬鹿な男社員より待遇も仕事内容も下だし、20代半ばで結婚して辞めないと邪魔者
自殺もさ、昔の方が自殺への同情今ほどじゃなかったよ
恥みたいなのがあったから数だけで今と比較できない
今の子は思い通りの人生じゃないとかでも死ぬけど >>14
陰湿じゃない、ダイレクトな暴力が良いって訳でもあるまい。 あんだやぁーあぁーあんだやぁ～ん、神は、お前達を奴隷では無く社会人としてみなし指令を出しているんだ。 大体、ここにカキコしているので昭和の時代に働いたことがあるのなんてほぼいないだろう
要は妄想で語っているだけ 昭和の初期は手に職が有ればサラリーマン以上に稼げたんだよ
それがだんだんと手に職があっても親会社の言いなりになってもうたのだ >>40
まあそうだね
昭和の日本は社会主義みたいな社会だった ∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9の公開処刑を無制限継続するｗ
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」のスレッドは基本、安倍晋三（安倍晋三と懇意にする小池百合子、大阪維新の会含む）の政策を持ち上げ賛美し
、安倍晋三を批判する書き込みを徹底的に規制する事に執念を燃やしている感がある。
５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/7/8/13:50頃東京大学柏キャンパス付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->133-175-0-174.chiba.fdn.vectant.ne.jp
2020/7/8/13:50頃東京大学柏キャンパス付近、ERROR: We hate Continuous! 180/3626埋め立てに見えますよ。ホスト：133-175-0-174.chiba.fdn.vectant.ne.jp
【米国】２９歳の父親射殺、６歳娘と手をつないで歩行中 治安悪化のＮＹ [Lv][HP][MP][★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－Lv][HP][MP][ ★2020/07/08(水) 12:13:22.64ID:b8oODeJP9と
理由①
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の
書き込みを行い集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が
死に至るケースも存在する。
５ちゃんねるの利用者代表：
自民党ネットサポーターズクラブ 最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
※日本国の場合、あらゆる選挙にて投票日に当選させたい候補者を応援・投票活動を誘導する選挙活動の一切が禁止されている。
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」の場合、無記名である事を有効利用して政党・支援団体などが投票日に堂々と選挙活動を行っている。
証拠：
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6% 前回の最終投票率は59% ★3 [ばーど★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－ばーど ★2020/07/05(日) 11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
【速報】東京都知事選投票速報 [孤高の旅人★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－孤高の旅人 ★2020/07/05(日) 09:23:48.81ID:2722RXmm9
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
第２５回参議院選挙投票速報（19/07/21 20:47時点で23スレまで存在：開始 19/07/21 03:48より）
目的：
５ちゃんねるの最大の資金提供源である自由民主党の総裁の安倍晋三の最大のレガシー（政治的遺産）「日本国憲法改憲」を国会で発議するのに
必要な参院での2/3以上の議席確保を達成する為の自由民主党の候補者への投票先誘導用
※この選挙の自由民主党の候補者の中には2020/6/18に公職選挙法違反で逮捕された河井案里も含まれる。
よって５ちゃんねるは河井案里の投票誘導にも関与した疑いがある。
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能
である。
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らの人殺し掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（自由民主党党本部）でやれwwwwwwwwww」 四畳半風呂無しで親子3人が当たり前だったんだがな。 昭和がいいなんてありえない、昭和、平成、令和と仕事してるが平成の20年代前半ぐらいが一番良かったかも、レイワは・・・問題外ですねｗｗｗ >>49
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9の公開処刑を無制限継続するｗ
５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/7/8/13:50頃東京大学柏キャンパス付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->133-175-0-174.chiba.fdn.vectant.ne.jp
2020/7/8/13:50頃東京大学柏キャンパス付近、ERROR: We hate Continuous! 180/3626埋め立てに見えますよ。ホスト：133-175-0-174.chiba.fdn.vectant.ne.jp
【米国】２９歳の父親射殺、６歳娘と手をつないで歩行中 治安悪化のＮＹ [Lv][HP][MP][★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－Lv][HP][MP][ ★2020/07/08(水) 12:13:22.64ID:b8oODeJP9と
無記名式掲示板「５ちゃんねる」が下名の投稿を阻害する理由：
>>1の所属する無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）の代表者James
Arthur Watkinsが２ちゃんねるを買収した時期は「民主党のバラク・オバマが大統領の時期」であり、基本的には投稿内容で米国の利益に繋がる
方向に世論誘導する事が目的の為、中国・ロシアそれらに組する国々を徹底的に蔑み、米国寄りの書き込みをしないユーザーにこの掲示板サイト
を利用させない事に徹していると推察する。
以下の公的機関・政党への通報を示唆しても意に介さない理由は５ちゃんねるのバックには米国民主党の存在がある為と断定する。
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地内にサーバー？）
代表者：James Arthur Watkins（米国民主党、元軍人）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
「2NN 批判・要望・意見スレッド ★4」より
894 名前：ま た 名 無 し か ！：2020/07/04(土) 02:52:30 ID:ZAVZmG9C0
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>名前：日本茶 ★：2020/07/01(水) 01:52:02 ID:???0へ
どのレスが効いたかは知らないが、返信するとは言い度胸してるやんｗ
今すぐ、アクセス解析を行い、今投稿してるブラウザでの「「ERROR: 当分お断りします。」を解除せよ。
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－名前：日本茶 ★：2020/07/01(水) 01:52:02 ID:???0がビビったレス予想ｗ
①2020/6/24/13:43頃警察庁科学警察研究所付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p1689003-ipngn9301funabasi.chiba.ocn.ne.jp
②開発・運営：中島竜馬「ご考案」のちんけなエラーの攻略法の「ERROR: We hate Continuous! 199/3993 埋め立てに見えますよ。」の阻止ｗ
895 名前：ま た 名 無 し か ！：2020/07/04(土) 03:02:44 ID:ZAVZmG9C0
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－名前：日本茶 ★：2020/07/01(水) 01:52:02 ID:???0へ
ちなみに高市総務相にも手紙を出した事があるｗコンタクトが取れるなら確認してみろｗ
証拠：「令和2 年2 月3 日総務大臣 高市早苗様 住所 愛媛県西条市＊＊＊＊」
ネトサポが「５ちゃんねる」でやってる事がバレてしまうと政府与党もヤバいけんｗ総務大臣も火消しに必死なんちゃうかなｗ
【高市総務相】「匿名で誹謗・中傷する行為は、人として卑怯で許し難い。制度改正で対応」 木村さん死亡で ★＊ [ばーど★]
「#黒川検事長の懲戒免職を求めます」ツイッター上で抗議の投稿が殺到、トレンド上位入り [potato★]
【検察法抗議ツイ】 タレント・指原莉乃 「拡散の依頼来た」 有名人を使い、偏った意見を広める工作が頻繁に行われてる恐れ★10 [ベクトル空間★]
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9と
その他５ｃｈの従業員(米国民主党：不要不急の名無しさんが青色)らの人殺し掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（米国）でやれwwwwwwwwww」 昭和末期だが、個人の机の上に灰皿あったなw
約8割がモクモク。 ちゃんと宴会芸やヨイショが出来ないと
出世も辛いし営業成績も伸びなかった時代
「だれが出世するか見極める能力」があれば
そいつに寄生してなんとかなった時代 こんなん婚姻率見たらスグに解るだろ。
当然、部分部分の良い悪いはあっても、
全体で見たら昭和時代の方が遥かに良かった 昔は長時間労働もあったが、将来は良くなるという希望もあったし、実際給料も上がったし雇用を守ってくれる会社は多かった
今は搾取するだけして要らなくなったらポイ捨て
特に小泉政権以降は酷いし今の若者は大変だと思う >>4
なんでこんなところに勤めたの？
これなら期間工とかのほうがはるかにマシじゃねえの？ >>1
なんだこの戦後の昭和より
今が良い的な工作レスの多さは
今の方が、昭和の頃より良かったら
自殺者が、年一万人も増えてる訳ねぇだろ
毎年、人口増になって
固定給で、マイホーム マイカーは当たり前で
GDPも、あの頃より
どんどん増えてなきゃおかしいだろ
昭和より良い事って、ネット通信ぐらいだし
あとは、年々全体的に下がっていってる感じ
すべての責任は、自民党の新自由主義政策
っていうか意図的に緊縮増税をして
経済成長を止めてるからな安倍政権は
あと
ゴミでしかない、広告代理店のコメは不要ですｗ
ちなみに、建設業 トラックの運転手の賃金が
昭和の頃は、50～80万あったのは本当の話です
自民党による、公共事業の削減 規制緩和
反日メディアによる、ネガキャンで潰された >>20
まぁバブルの影響だったといえばそれまでだけど週6勤務とか毎日残業とかツラかったろうけど
ちゃんと昇給とか出るモン出てたからなぁだから皆頑張れたんだろうし
今はあの時と同じ位頑張れでも出すモノ出さないから＾＾だからなぁ
いい例がトラックドライバーっしょ昔はきついけど稼ぎは良かったから成り手はいくらでもいたとまではいかなくても
それなりになる人はいたからなぁ
今やクツい上に薄給だからそんなもん誰もやりたがらんだろで絶賛人手不足 人事が考えなしに人取るから地獄って親父は言ってた
仕事教える側からしたら厳しく厳選されたくらいが良いってさ タイムレコーダーがっちゃんがっちゃん押せば
ぱやーとめげてる場合じゃない 昭和なんて
公共事業や金融政策や税制優遇や
国の借金で経済回してただけだからな
国の借金を懐に溜め込んだ昭和世代
その借金がつもり積もって1000兆円オーバーですよ
借金返してから死ねよ 昭和前半は開拓時代が合う人、昭和後半～平成前期は安定期が合う人、平成中期～令和は乱世が合う人
それぞれ違うだろう
個人の才覚を武器にしたい人はむしろ今からの方が時代が味方する
逆にケンシロウやラオウみたいな人が昭和に生きてても、ジャギに嫌々服従することしかできない >>47
一番の違いはそこだろうね
バブル崩壊ぐらいまでは東京23区内にも小さな町工場が多かった
学歴なくても職人として個人事業主になれてた時代 まじめに働いていれば、商業高校卒でも地方銀行の支店長になれた時代だよ 「ALWAYS 三丁目の夕日」のような時代だった。
こんな時代は絶対に嫌だ。 >>53
2020/1/23「終末時計」残り100秒 地球最後まで、過去最短
米国との間で緊張を高めるイランが、核合意を逸脱してウラン濃縮を進めたことが懸念材料になったとの事。
※下名の予測では以下に示す根拠の下、2022年に全人類を滅亡に至らしめる第三次世界大戦が勃発すると確信している。
地球人の原状：
世界中の限りある資源を貪り続け、日本国を中心に3.11以降8年間21世紀の発達し過ぎた電気を使うあらゆる商品・設備などの地球人70億人分の電力
供給を火力発電中心に頼ってしまったため、CO2のばらまきを続けてしまった。全ての国々がCOP「国連気候変動枠組条約（UNFCCC）における締約国
会議」を批准するつもりは全くない。
自国ファースト（特に米国、日本国）の名の元に周辺諸国（隣人）の事情など一切お構いなしで他国の財産を貪り続けてまで、自国の安寧のみを追及
し、儲けた金品はタックスヘーブンさせる国々が多数存在するが、ソロモン王の栄華に酔い（あらゆる自然災害に対応不可能だが、取りあえずの21
世紀の科学技術に現代人は泥酔している）新バビロニアの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられた先例に近い状態に全ての地球人が
落ちぶれている。
結論： ヘブライ人の神（自然環境など）は、バビロン捕囚の再現を決定した模様
※日本人の大半もクリスマスやハロウィンに興じ、キリスト教様式の結婚式などを行うため、準キリスト教徒であると言えなくない。
新バビロニアの侵略により、イスラエル人がバビロンへ転出させられたのがバビロン捕囚として旧約聖書などに記されているが、捕囚期間は100年程
とされている。私の解釈では人の人生の3世代分を神が見定め、人が改心した場合許されると考える。
約1億人が死亡した第二次世界大戦後2020年は75年後にあたるが、神はほぼ人の人生の3世代分を見定め第三次世界大戦で地球人の抹殺を試みている。
過去の事例： 昭和20年（1945年）－ 明治元年（1868年） = 77年
明治元年は日本国の産業革命の受け入れの開始、自然環境の破壊を行う事が決定付られらた瞬間でもある。
過去、日本国ではキリスト教布教が大失敗をし続けている。まずは維新を成功させキリスト教国と同じ条件に設定し人類全体が地球上に存在していい
生物か検証を開始された模様
※77の意味する数字「エンジェルナンバー」神の降臨を意味する数字、例：天上の業火「原子力爆弾」など
過去の事例：
1940年 アメリカ合衆国大統領選挙、日中戦争激化（満州国総務庁次長・商工大臣を務めた岸信介：安倍晋三の祖父が主導）、国際情勢の緊張化の為
東京五輪が中止
1941年 太平洋戦争開戦
1945年 日本国内の主要都市の絨毯爆撃、広島市・長崎市への原子力爆弾投下
第2次世界大戦の敗北：戦死者数：約300万人（日本）約8500万人（全世界）
偶然の一致：
安倍晋三の祖父、岸信介の正体：
戦前、満州国総務庁次長、商工大臣などを歴任、その後日中戦争が激化し勃発など国際情勢が悪化し、1940年東京五輪が中止、第二次世界大戦
を敗戦に導き、軍民合わせて300万人の日本人を死亡させた張本人である為、東京裁判にてA級戦犯に認定されている。
その後何故か死刑を免れ、戦後内閣総理大臣に就任し、日米共同防衛の明文化がされた1960年の日米安保条約に署名し、米国が行う様々な不条理
な戦争行為に我が国が常に共同歩調を取らざるを得ない条約で有る為、国論を二分する無益な大規模デモの安保闘争に発展している。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
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※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9の公開処刑を無制限継続するｗ
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」のスレッドは基本、安倍晋三（安倍晋三と懇意にする小池百合子、大阪維新の会含む）の政策を持ち上げ賛美し
、安倍晋三を批判する書き込みを徹底的に規制する事に執念を燃やしている感がある。
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9と
その他５ｃｈの従業員(自民党ネットサポーターズクラブ：不要不急の名無しさんが青色)らの人殺し掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（自由民主党党本部）でやれwwwwwwwwww」 >>51
それは日雇人夫が多かったからだろうな
そういう日雇人夫の妻子持ちが近所にも多く住んでいた >>56
結婚しないと出世も出来ないし社会的に半分殺される
したくなくても縁談が組まれる 「一億総中流」が破壊され、現在の日本社会は一握りの上級国民と圧倒的大多数の貧民によって構成されている。
昔の中流層が得ていた富は今では一握りの上級国民に奪い取られ、貧民たちには一切回ってこない。 結婚したら夫の親と同居が当たり前
結婚していないと半人前（もしくは行き遅れ）という扱い
というだけで、女なら今の方がよっぽどよい。
専業主婦になりたいーという人も、昔の専業主婦ならしんどいよ。 >>31
日本の大衆は同じようにマニュアル通りに動くのがうまいから
流れ作業みたいに毎日同じことをするような仕事が合ってた
そっから劣ってたり合わない人でも低賃金でもとりあえず何か受け皿のシンプルな仕事があった
でもその劣ってる人の受け皿も終身雇用崩壊やコンピューターに取られてほとんどなくなった まあ昭和のリーマン像を確認したかったらシマコー読むのがいいよ
あれはリーマンの上澄みたけど昭和リーマンの夢と希望と加齢臭がギュッと詰まった肥溜めだから 確かに安定して収入もあったけど
労働時間が半端ない
仕事あけの子供の運動会中に倒れたとか
ほぼ思い出話が仕事だけ
爺さんと少し話こんで昔話このまえ聞いたわ 昭和も長かったんだからどの時代の昭和かで全然変わってくるだろう マスコミはバブル崩壊で破産した奴ばかり取り上げるけど、
実際はバブル期に稼ぎまくって貯金した勝ち組は多いからな
そいつらは今は悠々自適の老後生活だぞ >>74
予測：（）の年数、現在の西暦年数から1945年の差分の年数※1945年 第2次世界大戦の終戦：戦死者数：約8500万人
令和元年（74年）・第三次世界大戦へのプロローグ
2019/12/20 新興・途上国債務6000兆円 「過去50年で最も深刻」 世銀
2019/12/14 米中「第1段階」協定書で合意 中国政府が発表 農産品など9項目
2019/12/3 ロシアのプーチン氏、欧米との対決姿勢鮮明 冷戦終結30年
2019/11/28 米で香港人権法が成立 中国との貿易交渉、影響必至 トランプ大統領が署名
2019/11/27 中国、東風41の発射実験か 米射程の最新ICBM
2019/11/20 米のイスラエル入植地容認、パレスチナと国際社会が痛烈批判
2019/11/14 北京で肺ペスト発生 感染力強く致死性も・・「COVID-19」の中華人民共和国への散布の始まり
2019/9/14 サウジ、ドローン攻撃受け原油生産が約50%停止
2019/8/23 韓国 日韓GSOMIAを延長せず破棄を決定・・11/22 日韓GSOMIA破棄撤回
2019/6/9 香港逃亡犯条例反対デモ本格化
2019/5/4 北朝鮮ミサイル発射実験再開
令和2年（75年）
・アメリカ合衆国大統領選挙
ドナルド・トランプが再選したさに、イスラエル好みの不条理な外交を展開し、新型肺炎の場合は、感染者拡大、経済の失速の全責任を中華人民
共和国に押し付け、国際情勢が第二次世界大戦以降、類を見ない程に緊迫する。
※米国を中心に中国責任論が展開されている。
根拠となる報道：
2020/7/8 米 WHO脱退を国連に正式通知 新型コロナ対策で中国寄り批判
2020/7/4 トランプ氏、コロナ「99％は無害」 過激左派（中華人民共和国、旧ソ連：ロシア）との戦いも宣言 独立記念式典
2020/7/3 ロシア憲法裁、プーチン大統領の任期を2036年まで延長可能とする憲法改正案を承認
2020/7/2 米議会「香港自治法案」を可決。
2020/7/1 「香港国家安全維持法（国安法）」施行
2020/6/10 米国政府、中国との全面対決を公文書で宣言
2020/6/7 ロシア、同盟国への弾道ミサイル攻撃なら核で反撃の可能性
2020/6/7 米ワシントン黒人差別デモ最大に 英国でも
2020/6/2 中国、米農産品輸入停止を指示 第1段階通商合意破棄
2020/5/22 領空開放条約から脱退へ 米政権、ロシアに通知
2020/5/18 WHO総会 米中対立の構図 「新たな冷戦」に拍車
2020/5/14 米景気「第2次大戦後で最悪」、FRB議長
2020/4/17 中国GDP、前年同期比6.8％減 初のマイナス成長 新型コロナ影響
2020/4/16 中国、低出力核実験か 米政府が報告書で可能性指摘
2020/4/15 米、WHO拠出金停止へ 新型コロナ「中国寄り」批判 トランプ氏
2020/1/29 全ムスリムを敵に回すパレスチナ和平案を提案
2020/1/24 春節連休始まる―中国 、WHOは緊急事態宣言を見送り・・「COVID-19」の全世界散布の始まり
2020/1/23「終末時計」残り100秒 地球最後まで、過去最短
2020/1/21 トランプ米大統領に対する弾劾裁判の本格審理開始
2020/1/3 イラン革命防衛隊の精鋭部隊「コッズ部隊」のカセム・ソレイマニ司令官、イラク「人民動員隊」幹部の空爆による殺害
・2度目の東京オリンピックの中止
上記の通り、国際情勢の緊迫化・新型肺炎の蔓延で東京オリンピックの開催は不可能と判断され、中止となる。
※2020年東京オリンピックの延期は決定している。
岸信介の孫、安倍晋三の正体：
A級戦犯の岸信介の汚名を雪ぐ為、戦後レジュームからの脱却と称し日本国憲法を否定し戦前回帰を目論み、岸信介の悲願であった大東亜共栄圏
を自らの手で成し遂げアジアの王として君臨しようと試みている。祖父と同じ道を歩む事を貫いているが、祖父と同様に日本国を破滅に導く事
に気付かない愚か者である事は疑いない事実である。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9の公開処刑を無制限継続するｗ
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」のスレッドは基本、安倍晋三（安倍晋三と懇意にする小池百合子、大阪維新の会含む）の政策を持ち上げ賛美し
、安倍晋三を批判する書き込みを徹底的に規制する事に執念を燃やしている感がある。 皆同じ価値観で枠からはみ出さなければそれなりに生きられた昭和も良かったんだろうけど
今の方が良い事もたくさんあるよ 昭和世代の銀行預金を
全部、死後没収して国債返済に当てれば
現役世代は楽になるよ >>46
今の5ちゃんて60代とか普通に多いけどなぁ 今の感覚で昭和時代はきついと思うけど、当時はそれが当たり前だから慣れてたんだろうな
30年後の人が今の俺らを見てどう思うかなんてわからんしね
通勤とかあり得ねえｗｗｗｗとか言ってるかもしれんしね >>41
戦前戦中派の戦地帰りやバリバリ軍国少年だった連中が
親だったり教師だったりで殴る蹴るされて育った世代が所謂ヤンキー世代
だから校内暴力や暴走族であれだけ荒ぶったんだろう >>62
そもそも根本的な話しとして
失 わ れ た 2 0 年
なんて時代より、高度経済成長と謳われた時代の方が良いのは
当たり前だろうと。
20年不景気と、20年好景気じゃそりゃ全体見りゃ後者の方が良いのは当たり前。
『今の方が良い』なんて、そりゃマクロの部分上げて言ってるだけ。 昭和時代は、日経新聞やNHKで報道されたことは 絶対真実であり
反対の内容を会社内でも言うと 変人扱いされた。
NHKに出演してる俳優 歌手 評論家は全て清廉潔白の人格者とされてた。
「NHKをぶっ壊す！」なんて唱えるモンは居ないし、その人物をNHKが取材・放送することは絶対に無かった。
それでいて、その辺の喫茶店のマスターとか 散髪屋のオヤジが話す 怪しい儲け話の噂を間に受けて 損する奴もおおかった。 >>82
当時から「家付き、カー付き、ババア抜き」という言葉が有ったが インフレ経済のが良い話だろ
当たり前だわ
今なんて増税でGDPマイナス状態だぞ、クソみたいな経済状態 終身雇用はダメだ能力主義だと言ってた９０年代
それが広がってきたらやっぱり終身雇用が安心だと言われる >>69
いや逆だよ
今の人気就職先の人気1位は「公務員」
大学生が就職したい企業…1・2位は公務員、民間企業トップは？
https://resemom.jp/article/2019/10/29/53111.html
これからはますます安定を求める時代
自営業なんて地雷扱い >>1
そもそも、日本人の勉強なんて、学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけで、
年功序列・正社員信仰で思考停止しているから、当然、生き馬の目を抜くような激動の変化に
付いてこれない。
だから、海外は情報収集して計算して先を予知して行動しているのに、思考停止している
日本人にとってはただ博打をやっているようにしか見えないｗ
日本人は基本的に百姓、つまり頭脳がナマケモノなので一生懸命働いている動作だけで
頭はずっと眠っている。ようはズボラなんだよ。だから、動作IQは高いとか皮肉られるｗ
日本人はデータや情報を収集してこれから何が起きるかを予め予知し変化に俊敏に対応する
といったことは全くできない。データサイエンスのような業種はなく、あるのは根拠のない
自信だけで猪突猛進するアホばかり。 昭和の経営者は戦中世代だから、頑張った分はちゃんと評価してくれたんだろうな。団塊は自己保身ばかり。 佐川でキツくても3年やりきれば貯金で事業を起こせたとか夢があるよな
今なら期間工3年で貯金1500万くらいの感じか 無理だろ ドラマ『うちの子にかぎって』は先生が教え子に手だして夫婦生活を送る
『ママはアイドル』も先生が売れっ子アイドル(中山美穂）に手だして結婚（再婚）、
世間にはひた隠して夫婦生活を送る
そんな時代やったわ
興奮するやろ？ >>6
うちの親は課長になって給料1万あがったけど
残業代全部カットで月収10万下がって繁忙期は夜中の2時まで働いてた
バブルの恩恵もなし デフレ社会下で真面目に働くのはほんとに損をすること。
ニートの働いたら負けかな。というのは真理であり正しいことだよ。
彼はインフレなんて知らない世代だったとは思うけど
本能で感じた答えだったんだろうな。 上司のお見合いで結婚すれば、その上司の派閥に入ることを意味する
恋愛結婚でも、仲人を頼んだ上司の派閥に入ることを意味する
上司が出世すれば引き上げてもらえるけど、上司が左遷されれば一蓮托生で自分も左遷 でも近未来の日本がアジアの貧国に落ちぶれた頃の世代は「令和の頃うらやまし過ぎ！あの時代のユーチューバーなりてぇ～！」とか言ってると思うよ ×昭和には非正規がない。
○社会保険未加入のパート社員が大勢いた。
×昭和は専業主婦が昼間からTVを見ていた。
○たいていはパートで働いていた。
×昭和は楽に家を持てた。
○首都圏で一軒家を望むなら東京から二時間以上の通勤はザラ。
企業負担の上限を超えら分は自費で新幹線通勤をする人もいた。
×昭和はだれでも就職できた。
○当時でもFランは就職できないのが常識
→ドラマ「ふぞろいの林檎たち」
×昭和は給料が高かった。
○インフレとマイホームローンの負担で可処分所得は平成以降よりも遥かに少ない。
×昭和ならば再就職、転職のチャンスがあった。
○労働流動性は今よりはるかに低い。
×昭和は定時上がり、外回りはサボりまくり
○社員は残業が基本。外回りも会社に帰ってノルマの進捗会議で毎日糾弾。
週休二日制の定着も金融機関や役所以外では遅い。
×昭和は終身雇用
○高齢者に早期退職を迫る「肩たたき」が一般的。定年前の子会社出向転籍での賃下げも普通。
55歳の定年後の正社員としての再就職は困難。できても夜間警備員程度。 昭和は超絶ブラックなのに
「24時間戦えますか？」とか「企業戦士」などのワードで勤労賛歌のプロパガンダを打ってそれを鵜呑みにしてた時代だぞ？
未来を見て働けるという盲信の中、殆どの大人は身を粉にして働きボロボロだったのに
でもまぁ情弱な当時の頃の方がある意味幸せだったのかもな
情報化社会の今は色んな事が見えすぎる 昭和と現在の比較ではなく
現役世代は昭和世代の借金を背負わされてるからキツいの 床屋は確実によかった
千円カット前までは規制で組合の料金以下は
できなかった、小売りもそうダイエーが組合に入らないから
問屋が拒否してたし、既得権業界がたくさんあった
電話も電気も塩、タバコも全部既得権、先祖代々でよかった
全て小泉、竹中でおわって、このざま >>46
俺５４だが、大体分かる。
親もそんな感じだったし、友達の親もみんなそんな感じだった。 >>70
山手線の恵比寿駅の所には「エビスビール」の工場があった。 ユニコーンの大迷惑なんか
単身赴任たかだか3年2ヶ月なのに嘆いてるもんな お前等、ビーコンの卵売りのオーナー婦人の本気度の接客態度を分かっていない。 >>78
というか、一握りも儲からなくなってきている。
ユニクロとか、見ていればわかると思うが。
この流れで一番喜んでいるのは中国。
要するに、米国が変な政策をやって、
それが悪い方に転がってしまった。
二階みたいなのがいつまでも偉そうに出来るのは、
その影響だ。 昭和の頃の21世紀は輝いていた
それだけで人々のモチベーションは違ったと思う
それがどうだ、これがあの輝かしいはずの21世紀か？ 合理性とか格差社会とか極まると
フランス社会みたいにるわけだが
底辺は、永遠に、どんなに努力をしても、ぜったいに
社会の上層にはいくことができない
っていう制限をあまんじて受け入れるかわりに
最低限の生活の保障を与えますっていう社会になるわけでしょ？
実は、どんな政治家も自分たちの富も地位も固定化させたい
永遠に市民からのギロチンのない世界を目指してるんだよ
だから、ひろゆきとか前澤とかほりえもんとか
富裕層とか国境の囚われず貯蓄してる人間も含めて
ベーシックインカムをやたらほのめかしてるでしょ？
それを国民が甘んじて受け入れるように、今はわざとコロナとか
派遣地獄とかで国民に負荷をかけて、それに飛びつくように仕向けてる段階 月一でも接待ゴルフに行かなきゃならないなら
鬱になる自信がある 完全週休二日ではなかったけど、定年が55歳で年金もたっぷりあったよね。 昭和なんかパワハラとか日常茶飯事なイメージだけどね 搾取されるだけの非正規労働が無かった時代だからな
どんな仕事でもそれなりの収入が得られて、結婚できて子供も作れた >>107
トヨタの工場に1年行けば車買えた時代でもあるな 佐川とか超ブラックでコンプライアンスのカケラもないが
底辺が高速160km/hですっ飛ばして大金稼げる時代でもある ぬるま湯に浸かりきった今のやつらじゃ昭和のサラリーマンは務まらんよ >>77
したくなくともとかそういう些末ではなく、
全体的な数字を見れば、そりゃ昭和時代の方が良かったは当たり前だろうと
昭和時代の婚姻率と、令和の今の婚姻率の比較してみろよ 昭和なんて今よりパワハラセクハラなんでもございだろ
新人研修でイミフな冷水浴びとかパンツ一丁でやらされてたじゃん
特に戦後何十年かは戦争帰りのジジイとかウジャウジャいて
「こんなの戦地に比べたらぬるすぎる！」「これだから戦争を知らん若い奴は！」
なんて怒鳴られてたんだぜ
学校なら、ぶん殴られたりもあったし
隣の芝は青く見えるってさ >>1が無意味なエラーを「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京大学柏キャンパス付近、ホスト：103.5.140.159
>>89
岸信介の孫、安倍晋三の正体：
A級戦犯の岸信介の汚名を雪ぐ為、戦後レジュームからの脱却と称し日本国憲法を否定し戦前回帰を目論み、岸信介の悲願であった大東亜共栄圏
を自らの手で成し遂げアジアの王として君臨しようと試みている。祖父と同じ道を歩む事を貫いているが、祖父と同様に日本国を破滅に導く事
に気付かない愚か者である事は疑いない事実である。
2021年（76年）下記国家連合間の第3次世界大戦の勃発
中国サイド：
兵員：32,280,565 統一コリア・中国・ロシア・ベトナム・ブラジル・エジプト・イラン・アルジェリア・トルコ・パキスタン・ポーランド・タイ
米国サイド：
兵員：10,933,700 アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・スペイン・イスラエル・オーストラリア・日本・インド・台湾・イタリア・ドイツ
2022年（77年）：人類滅亡
※戦力差が3倍程あり中国サイドが優勢な展開になるが、敗北を受け入れる訳にはいかない米国は大量に保有する核兵器を惜しみなく投入し、それら
に呼応するように中国サイドも大量に保有する核兵器を惜しみなく投入する為、双方の戦略核を打ち合い、双方共倒れの結果、人類は滅亡する。
2022年 ≒ ２がさん「個」（日本人に予言させる為の暗号？）≒ 人類は地球上から逃がさん ≒ 人類の滅亡？
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9の公開処刑を無制限継続するｗ
５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/7/8/13:50頃東京大学柏キャンパス付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->133-175-0-174.chiba.fdn.vectant.ne.jp
2020/7/8/13:50頃東京大学柏キャンパス付近、ERROR: We hate Continuous! 180/3626埋め立てに見えますよ。ホスト：133-175-0-174.chiba.fdn.vectant.ne.jp
【米国】２９歳の父親射殺、６歳娘と手をつないで歩行中 治安悪化のＮＹ [Lv][HP][MP][★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－Lv][HP][MP][ ★2020/07/08(水) 12:13:22.64ID:b8oODeJP9と
無記名式掲示板「５ちゃんねる」が下名の投稿を阻害する理由：
>>1の所属する無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる
」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）の代表者James
Arthur Watkinsが２ちゃんねるを買収した時期は「民主党のバラク・オバマが大統領の時期」であり、基本的には投稿内容で米国の利益に繋がる
方向に世論誘導する事が目的の為、中国・ロシアそれらに組する国々を徹底的に蔑み、米国寄りの書き込みをしないユーザーにこの掲示板サイト
を利用させない事に徹していると推察する。
要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1記憶たどり。 ★2020/07/08(水) 13:48:43.90ID:bCarG+3R9と
その他５ｃｈの従業員(米国民主党：不要不急の名無しさんが青色)らの人殺し掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（米国）でやれwwwwwwwwww」 大らかな時代ってｗ
当時は今と比べたら修羅の時代だよ
今や九州の暴力団抗争で修羅の国とか言われるけどあれが東京などの都会では普通だった
朝学校に行くときに店の扉に銃撃の痕があったり、友達の家の隣の人が射殺されたりしていたよ 昭和は社内外の拘束時間が長いぞ
終身雇用の嘘で、拘束なんだよな
しかも戦前、戦中、戦後で激しく景気変わるし高度成長期やパブルでも変わる
未来予想しつつ要領よく出来たら勝ち組 確かに今よりは平和でよかったわ。
市役所の連中とも泊まりがけの宴会場で大騒ぎしてたし、右肩上がりで銀行の利息も良かったし。
親父は定時で帰って家で飯食ってたし、残業することもあったけど今ほどひどい9時過ぎまでの残業なんてめったになかった。
平成入った頃から残業はほんとにひどくなった。
長距離の通勤も当たり前になって、家で寛ぐことがなくなったのはバブルの弊害だわ。 爺ちゃんが大正生まれだったけど、やっぱ軍務経験あると強いよ >>46
平成1桁から10年代前半くらいまでは昭和のそういう空気がバリバリに残ってたしな
昭和のリーマンネタがほとんど一致するからよく分かる
てか会社とかそういうもんだと思ってその頃育ったし もういいから
おまえら若いのも年寄りも
おだまり男爵！（決まった） >>117 借金は平成の氷河期以降の景気対策で膨らんでいる。
昭和のせいではない。
ここまで昭和を羨む奴は馬鹿ばかり。 最大の違いは「人口減少」だね
やっぱ街角刑期の活気って人口密度で決まるようなとこあるし
人の住まない空き家（廃屋）やゴーストタウンが増えまくってる今はやっぱ衰退モードにあるという体感がある マグロ船に乗せられるってのが実際にあったのがバブル期
自分から乗る奴もいて、そいつ帰って来たらカウンタック買ってた 小泉政権で最低賃金も上げず、セーフティーネットも整備しないまま、経済界の言いなりになって派遣法改悪し非正規激増させてから日本は落ちぶれた
これ反論できる？ ポテトチップが5/8サイズでも我慢できた時代なんだよ 休みは日曜祝日のみ、土曜日半ドン
パソコンではなく自力で電卓を叩いて計算
書類はひたすら手書き >>103
本当に完全な能力主義だったらまだマシなんだろうけど日本の労働環境は
終身雇用時代のサビ残等の滅私奉公を要求してきてその癖昇給等は能力主義を言い訳にまともに上げないという
双方の悪い所どりの最悪状態だからな(会社にとっては良い所どりの理想形） >>31
そしてカネは払わないだからなやってられんな 現代でモーレツ社員やってみてダメなら初めて言えるセリフだわなーでもそんな逞しい奴いないだろ？ >>136
若者が多すぎてあぶれてた現実を全く理解できてないからな 逆に、パソコン窓から放り投げて
週休一日、セクハラしてゴルフと麻雀、室内は煙
夜の宴会で裸踊りしてりゃ
日本の経済成長率６－７％に戻るんじゃねぇの
わりとマジで >>132
日常茶飯事というか悪い事だと思われてないからね
今でいうセクハラだって女が我慢すべき事 >>90
全体的には一長一短だから絶対に当時の方がとは言えない
テレビや映画などの娯楽の質（インフラは別）に関しては間違いなく当時の方が上 >>132 今のパワハラはどちらかというと、イジメ。 今と違うのは昔の方が寛容だった
底辺でも頑張れば何とかなる
つまり幾らでもチャンスはあった
今は息苦しいだけだろ 日帰り出張で日当が３６００円出てた。
それに早朝及び遅く帰れば、各１５００円の手当も出た。
月に１０日ほど出張すれば相当な小遣いになったね。 経済成長はしてたよな
バブル崩壊以降全然成長しないってどういうことよ？ 昭和のサラリーマンは男性はスーツ、女性は制服を着て大勢で手書きで伝票を処理するのが仕事
特に女性は商業高校を出て一流企業の社員になれれば一流大卒のサラリーマンと結婚出来た
通信手段は電話と郵便で今よりも時間の流れが緩やかでまったりとしていた >>1
今の日本の労働生産性の低さは昭和時代の労働者と労働組合が生み出した産物
日本の労働組合は労働者の組合では無く会社のための組合だからな
社長が説明すべきコトを代わりに組合が説明してるわけでもうばかかと
令和生れが幸せに生きられるよう平成生れは今の社会システムをとことん真逆にすべしだよ >>118
新自由主義者＝共産主義者は糞くらえ！
だな。
あいつら永遠の精神的十代が日本をめちゃくちゃにしたわ。 >>80
『ドキッ!丸ごと水着!女だらけの水泳大会』 だいたい本当だよ
おかしくなったのはバブル崩壊後になかなか底を打って反転上昇しない
昭和と様子が違う重体なのが明らかになった後だから
相当割が無能の烙印を押されて閑職に追いやられやめざるを得なくなった
昭和は公務員みたいにただ普通に働いていれば良かった
特に意図的に何もしないのに所得水準生活水準が上がっていった
それはGHQにより旧体制が破壊され戦前の足枷が外れたおかげだった >>112
このスレで既婚のやつがどれだけいるか知らんが、３０すぎて独身とかあり得ない時代だったのに、それを有難がるのって不思議だわ。
昭和の時代、３０すぎて独身ってナマポ受給者より白い目で見られて時代だよ。 >>103
能力主義とか誰も信じてなかったろ
ほとんどがクビ切り賃金カットのための方便に使ってただけ なんで将来の日本に希望がないとみんな言ってるか考えろ。
若もんがバカしかいないから国に希望が持てねぇんだよ。
少子化もあるけどな。回り見渡してみろよ、バカばっかりだろ
どこに外国に勝てる要素あるんだ。
中年以上はもう逃げ切りしか考えてないだろ。 >>60
ちなみに俺は当時４７歳で現在４９歳
４７歳を雇用する会社なんて少ないのが現実だし
ぶっちゃけ２００２年～２０１８年まで丸１６年間引きこもりしてたから
社会が改善したのか？実験で遊び半分で働いてみただけだよｗ
遊び半分で働いた俺はいいとしても
後から入ってきた人はここに勤めるのに新しくアパート借りたりして
この会社に入った訳で３カ月後にこんな契約内容で更新させられたら
さすがにびっくりするだろ。 ランボカウンの予約もしてもしてくれて皇族やら独裁者とテラコッタかミラコットの最上階で貸し切り？！ >>167 そんなことはない。
中途採用や第二新卒が一般的でないから、
一流大学を出て大企業に新卒で入らなければ
もうその後は大企業に入ることができない。
チャンスはゼロだよ。 ブラックは、今のご時世にそって退職金減額、昇給抑制、福利厚生削除で
古い時代のサービス残業、36協定無視、有給未消化、ボーナスカットを求める。 >>104
こういうリストは違うと思う。20年後は全く変わってるよ。会社はあてにならない。公務員ですらもうわからない。
結局自分で食っていける仕組みを作る自営業が一番安定すると思う。 時代に文句たれてる奴はどこで生まれても負け組よなw 昭和でもバブルと成長期だとかなり違う
成長期は東北の中卒を金の卵と呼んで
東京の下町工場で印刷させたり、組み立てしたり
給料は３万ももらえたら良かった時代、社長がかわいい女子社員を愛人とか
いろんなどろどろがあった時代 >>158
高橋まつりは自殺したしね
金もらってたのにね 将来一旗揚げたい人とか借金返したい人達がトラックドライバーやっててそこが逃げ道っていうかお守りみたいになってた事を子供でさえ知ってる世の中ってのはよかったよなと思う。 就職したら2～300万のカーローン組んで会社辞めないで頑張って払い終わるくらいには結婚して軽自動車買って次はマイホームローン
昭和とはローンの時代でござった。 >>174
以前スカパーで復刻版とも言える番組を
女性の出演者を全員ＡV女優でやってたけど
いまいちだった まさか普通に進学校を出て
普通に国立大に入って
新卒で就職できないとは思わなかったですww 情報化でもう昭和のヌルゲーがばれちゃってるからね
こういう擁護記事が出れば出るほどその裏付けになる >>120
その通り。
今の時代の１０代の若者も、平成後期を知っているのと同じ。
ネットがなかったから、デスクワークがどんなものか知らなかっただけ。
しかも、９０年代初期はネットもないから、
この時代に働いていれば、
簡単に想像が出来る。
新人時代にカーボンコピーの伝票を判子貰って、切ったりしてさｗ 昭和は学歴社会と言いつつ
今より学歴無くても生きていける時代だった
但し70年代ぐらいでそれは終わりを告げて
不揃いのリンゴ達の80年代には格差が拡がってた
格差は見えないことろで開く
しかも昭和は人間の数が多いから物凄い競争社会だった
1位じゃ無ければ意味がないと皆んながわかってる時代だった
>>105
その議論を日本人で括るのはおかしいだろww
クラスター対策なんて正にデーターサイエンスだったわけで
問題はかんりょうと企業の構造とそれを理解しない政治家が多すぎるだけ
株式相場の発祥の地も日本の北浜だよ？
数学に関しては日本人は長けてる
問題はUIとかヒューマンサイエンスに政治家も一般人も無関心つーこと
つまり他人の心理を掘り下げる能力が低い
それは空気読みすぎて根回しし過ぎるから切り替えが遅いつーことで
日本人がーと言うのは君の中のレイシズムの問題 24時間戦えますか
って普通に言ってた時代に今のガキが耐えられるとはとても思えん サラリーマンというか社会部品の一部でも遊んで暮らせてた時代(バブル期) 時代が良かったんだよ。
冷戦もあってアメリカが結構特許を開放してくれたり色々と援助してくれた。 >>134
今や期間工が頑張ってレクサス組み立てても買えねえからなあ
チョコレートのカカオ農場で働いてる後進国の少年たちが
一生チョコの味を知らずに死んでいくというドキュメントが昔あったが
似たようなもんだな >>160
そんなんでどうやって欧米のAIやIT企業に勝つんだよｗ
おまえ見ててもわかるけど、思考停止した奴って、最初から
勝負に負けてるよなｗ >>151
小泉は中国人やブラジル人を労働市場に招き入れた戦犯でもある
00年代に小泉に投票してた連中はガチクズ 昭和のトレンディドラマに出てくる昭和のサラリーマンって理想的だよなw なあ、「昭和の時代はもっと厳しかった」というやつ多いけどさ
お前ら一体いくつよ？
昭和の時代の家族モデルて野原家やサザエ一家、野比家やまるちゃんちとかだろ？
明らかに平成令和より恵まれてるやん まあ古き良き時代とも言えなくもないが、今と比べたら不便極まりない そもそもパワハラも過労死という概念も無い時代やで
サビ残の概念も無いから働けば働くほど金はもらえたけれども
俺の初任給が15万円なのに手取りが24万円とかアホみたいに働いた時代だった 日本人は若い人も含めてホントに社会共産主義が好きだ
終身雇用なんてもろに共産主義だしとにかく競争原理を避けて安定を求めすぎる
まぁだから日本だけが世界の中でで１人負けするんだよ つか昭和って自営業がたくさんいた時代だぞ。サラリーマン貴族って言葉があったくらい。高度経済成長くらいからだぞサラリーマンが増えたのは >>4
1年足らずの契約で昇給とか賞与とか退職金とかあるわけない
年間休日自分は89だったわ
有給はないと言われていて1度も申請したことない
休憩時間そんなになかった 昭和の人間だがネットがない時点で論外かな
今の方が楽だわ >>183
よく見ろ
誰も一般的なエリートの話なんてしてない
底辺って書いてるだろ
土木、建築、製造、配送 どれも働けば働くだけ金貰えた フリーターなんて言葉が生まれた時代にはバイトでも2～30万円稼げて一人暮らしも出来るそんな時代だったの >>203
三丁目の夕日の六ちゃんみたいなのもいいな ２４時間働ますかで
どこの会社も超絶ブラック時代だぞ
飲みにも行かされるし パワハラなんてリストラや左遷がある以上、
いつの時代にも存在するに決まってるだろ。
怒鳴られたりするか、嫌がらせくらって
精神的にやられるか、やり方が違うだけだよ >>194 国立大学と言っても東京の一流大学よりも下の
Fラン地方大学だから仕方がないじゃない。
バカ大学を出たくせに会社を選んでいたら就職できないよ。 年功序列で給料上がっていって退職まで勤められる
そりゃ安心して結婚して子供作って家建てれたわな
派遣とかゴミみたいな制度導入したばかりにこのザマよ 就職は超絶楽だけど昭和はパワハラモラハラ鉄拳制裁残業天国だろ
会社に殺されるかコロナに殺されるかの違い
公僕になってメンタル殺られるのも一興か 今の方がいろんな可能性があるぶん楽だろ
youtuberなんて昭和の企業じゃ全然稼げなかっただろうし >>118
電力不足で停電はいつもの事だった。
電力不足に対応するために、床屋の休日は月曜日、パーマ屋は火曜日、百貨店は水曜日だった。 自民党や経団連の本音は、アフリカ以下の低賃金で世界一の国際競争力だからな
低賃金と言っても下げるのではなく、日本は上げずに他の国が上がるのを待つ
実際に日本の賃金は上がらず、それどころか実質賃金を見れば下がりまくっている >>201
弁護士や司法書士ですら食えない奴大量生産だしなあ
使える資格って何だろう 医師免許とか電験三種？ >>181
そもそも昭和は終身雇用だからドロップアウトした人にはめちゃくちゃ冷たかったよ 職場環境しだいや、楽な職場なら普通にサラリーマンしてるのが一番楽、昔も今もこれは変わらん あの時代て労働時間半端なかったろ
しかも週1休み
んなもん嫌だわw 日本はまぁバブル景気のときもそうだったが、同調圧力やめない限り、未来永劫国民はどんな時代でも幸せにはなれない。
国民の生活水準がみんな上がれば、みんな無理してまた生活レベルを上げることになるだけ。
平均年収１千万になれば５００万でいいと思ってるやつが世間からつまはじきされるだけだよ。 >>205
小泉ちゃんは厚生労働省の大臣だったって知ってる？
医療改革は神レベルだったんだぞ
まあそれ以外はダメだッたけどｗ >>198
試験受けて入社して
来月からと言ったのに二日後に今すぐ来て！と呼び出され
その翌日から毎日深夜12時帰宅
残業が平均して40時間は絶対あって
それでも誰もそれをブラックと呼ばない時代がしょうわ
女子に生まれたらお茶汲みしかほぼ仕事がないのも昭和w >>33
今は四季じゃなくて冬と夏だけで年中雨ばっかりのクソ気候だからな
>>192
水着大会はポロリ要員がいて有名アイドルとかはしっかりガードされてたw 手紙とかポケベルとか公衆電話を探して連絡を取ってた時代の方が人間的には幸せだったかもしれないな 自民党こんなプロパガンダしてないでもっと他に金使えよ 野原ひろしのスペックを見れば昭和が恵まれた時代だというのがよく分かる というか平成から派遣社員がここまで安く使われてるのがやべぇ
昭和の時とか派遣社員様だった今見たいに派遣を笑い者にするような事は無かったハズだ 明らかに今のサラリーマンの方が楽だろ。
ほんと現代人は恵まれてるよな。
今の境遇に不満なら日本から出て行け！
売国奴が！！ 公務員でも共働き兼業主婦というのが実態
大半貧乏やしアナログ作業や根性ばっかりや
接待、賄賂、苦虫飲まされるのは覚悟で仕事をもらうのは当たり前
軟弱な今の奴らには無理 昭和は昭和で理不尽鬼子母神だったんだよ
俺働いてなかったけど 「規制緩和」で強者総取りの社会構造にしなけりゃ国際競争で日本は取り残される！とかぶち上げて
パソナ竹中やらオリックス宮内やらが自民党を焚きつけて従来の日本社会を破壊して、
その結果が失われた30年と明々白々な日本の凋落だからな。
平成の日本は丸ごと間違ってたんだよ。
上級国民さえ栄えれば国は栄えるなんて考えは根本的に間違っていた。
今からでも間違いを認めてやり直さなければならない。 昔は良かったよな。
多少女の子を揶揄ったってセクハラなって言われないし。
わちきは飲めないから夜の御誘いも無いし。
それでもそこそこの給料はくれたしな。その代わり忙しい時はオバータイムなんか当たり前だし
こき使われた事はそうないが、忙しい所は文句も言わずよく働いていたよ。 法人に租税回避させなきゃまだ国内に残っててやろうと思えば配分できたんだろうが
もう全部害虫公務員に抜かれてるからな 近所に花札作ってた
おばちゃんが途中から羽振りよくなったわ >>216
この時代の感覚のままなら
介護士さん達も3年で2000万稼げたろうにな >>216 それは好景気の間だけであって、
２度のオイルショック、円高不況時は
真っ先に倒産・解雇で職を失っている。
昭和といいながら想像のバブル時代を語ってるだろ。 月に300時間くらい働いた時もあったけど昭和ならそんなのふつうだろ？ 佐川急便の兄ちゃんが年収１千万円で
冬でも半袖で走り回ってたな >>198
その分もらえたからな、金を。
最も24時間働いてるやつはあんなドリンクじゃだめだったろうけど フランス社会の行き着く先：超監視社会、デモ、テロ、白か黒か、０か１００か
極論一神教で殺し合い、奪い合い、騙し合い、サイコパス、いなご移民寄生、上層は物見遊山
満州国や昭和日本社会の行き着くはずだった先：それぞれの国家が独立自立しながら連帯し
清濁合わせ飲みながら、助け合いながらコツコツと改善、向上していける社会 DCブランドに身を固めて高級車を乗り回す
これがバブル期の若者像
今の50ちょっと過ぎから50後半くらいの年代 >>167
落ちこぼれの受け皿は確実に減ってる
技術の進歩、コンピューター化はシンプルな仕事だけしかできない人はいらないってことにもつながる
工場で少しバイトしてた時に全自動化で働いてる人が半分以下になったとか聞いた
昭和の頃は工場が埋まるくらいの人が働いてたけど機械がやってくれるから不要らしい 勤務中にiPhoneで遊びまくれる今の方が楽しいと思うけど なんか勘違いしてるんじゃないのか？
昭和のリーマンなんて、家に帰るの月2回とか、終電まで残業とか、上司同僚と飲み会とか。
今の連中が嫌がること全部行われてたろ。 24時間戦った上に日曜に接待ゴルフしてマニュアルも指導もなしで盗んで覚えろ精神で
仕事帰りも上司に飲みに誘われたら付き合ってヨイショ
毎日のそれを家族のために耐えて仕事こなさないと一人前扱いされない
身体壊してドロップアウトしたら終わり
今の奴が耐えられるとも思えないけどまあ頑張れ 子供の頃、みんなが歌ってたの覚えてるよ。
24時間はたらけますか？ビジネスマーン！
ってやつ。働いただけ会社が儲かるから24時間休出と有給なしで働けなかったり、体壊したり、病気するやつは落第者の時代だよね。僕はやです。、 >>160
電験三種持っているけどな
年収300万円のシフト勤務制のビルメンか
時給1,000円のパート・アルバイト勤務のビルメンなら
都会ならいくらでもあるぞ
※因みに仕事はしていないが >>223
しかし現代では休日に会社からの着信だらけ
休日に電話掛かってきた瞬間に頭が仕事モードに一気に引き戻される 攻めの仕事ができるのはうらやましい
最近は守る仕事が多すぎてつ令和
設備投資したり新商品開発したりでこいつらが金稼いでくれると思うと楽しいもんだけど
派遣の契約更新しなかったり以下に給与を上げずに人を使いまわすかに頭を使う今はメンタル面で結構しんどい 昔の方がいいこともあるし、今の方がいいこともある
どの時代でもダメな奴はダメな奴
どの時代でもイケてる奴はイケてる まぁこれも経済発展なんだよ。
昔は100万稼いでもテレビしか買えなかった
今は6万稼げばスマホが手に入る、
要は1円あたりで出来る仕事が高度化してる
かつての高給取りと今のバイトは価値は一緒、これが経済発展と呼ばれてるもの、 >>250
おまえのような共産主義者は日本から出てけよ マルクスが資本論の中で述べてたことは、
「自己増殖していく資本によって、個人の自由が奪われていく」ことだったそうな。
マルクスは共産党宣言でとち狂ったようだけど、
「自己増殖していく資本によって個人が収奪されていく」ということが、マルクスが言っていた本筋だそうだ。
『個人なので労働者も資本家も関係無く』、
両者共にオートマチックに増殖しようとする資本によって収奪されていく。
そのことがマルクスが言ってたことを一番の肝。
だから、そもそも自己増殖しようとする資本が問題なのに、
特に小泉や安倍政権、あるいは大阪維新の会が取って来ている新自由主義、
その自己増殖しようとする資本をより自由にしようとする新自由主義は、
ナンセンスの極みになるわけだ。
なので、安倍自公政権や維新の会がやろうとしていること以外で、
何か別の働き方や暮らし方、価値観などがこれからますます大切になっていくんだろうな。
でも、安倍自公体制や維新の会ブームは続いたり大きくなっていくんだろうね。しばらくは。 もう退勤してるけど家には着いてないという連絡取れない時間が許されたのはいい思い出 >>236
結婚して子供を産み育てるのが仕事だったからな
>>240
スレの回転が早くてワロタ
>>244
もはや派遣社員ってバイトみたいなもんだからな 昭和は受け皿が沢山あってな
働けば働くほど頭使わずに稼げたんだよ
なんで人間頑張るのか？って金貰えるから
この簡単な図式は昭和で完成されてた
派遣とかしょーもない制度で潰したんだよな オフィスに煙草の煙充満させて痴漢セクハラやりたい放題
ぎゅうぎゅうの満員電車で薬指に結婚指輪はめた男が
毎日のように痴漢しまくり
男はいいだろうがこれで女が結婚したくなるわけがない 能力低い人限定で地方公務員やってた人が勝ち組
昔はなり手が少なかったから無能でもどんどん出世できた >>242
労働時間は今の1.5倍
拘束時間はそれ以外にさらに追加だがな 今機械やパソコンでやってることを昭和は人力でやってた
役所は今でも人力だが…
つまり公務員は昭和の頃とあまり変わってない >>233
祝日も少なかったしな。
「プライベート」って概念がないから深夜や日曜でも上司から電話がかかってきたりしてた。
最悪なのは日曜に上司が家に尋ねてきたりしてなｗ
ゴルフにそのまま付き合わされたりしてｗ うちの親父なんか
群馬から東京通勤で
帰宅は毎日0時過ぎだったぞ
んでおまけに平成の大リストラだ >>211
他国からも日本的共産主義とか社会主義とか言われてたな
でもグローバルスタンダード化を目指した現在より幸福だったかも知れん
内需を無視したやり方は国力を低下させるのは当然だと思うし >>266
週休1日なら超絶ホワイトって言われてたからなｗ 時代はテレワークテレワーク言ってるけど
テレワークできる仕事に就けた事ないです ネットがない時代ってよく考えると凄いよな
まじで想像つかない
あとCDとか3000円で買ってたんやろ
何もかもが信じられん >>235
小泉ちゃんの医療改革で福祉カットが始まって
知り合いの脚の悪いじーちゃんが、福祉用具のレンタル停止されてベッド取り上げられてたw
ウチは片足麻痺で歩行困難だからベッドは残ったけど
マットは取り上げられたんで慌てて中古探して買った
そのご民主党になってもカットはどんどん進行したまま今に至る
コロナで見事な医療改革の問題が吹き出して来たけどなw
小泉とか片山さつきとかが旗振ってた
片山さつきは二階の会派w >>217
そういう時代もあったね
90年代～01年ぐらいまでは、フリーター半年やってバックパッカーで海外放浪するとか
バイトで稼げてた時代があった
「正社員になりたくなくて自殺した」なんて今からすると信じられない事件もあったｗ 熱海の温泉宿に集団でいく社員旅行に強制参加なんだろ
耐えられん >>268 それは平成に入ってからのバブル時代の歌だけどね。 どうせそうなったらそうなったであっちが良かったってなるだけ 長距離トラックが当時でも年収１千超えてた時代だし
規制があったから、トラック野郎ができたのも高給だから
今なら２千万以上だろうし、労働考えたらそれが正常
他にそれくらい行くのが炭鉱夫とマグロ漁船
だからマグロにのれば家が建つと言われたんだし 今の10倍のハラスメントに耐えられるなら幸せかもね >>265
デカい車は運転したくねえなあ
リスクとリターンが見合ってねえと思う
長距離トラックとか今でも月80万くらい稼げるんかな 10人にひとりぐらいは、結婚するまで処女でいますと
週刊宝石の処女探しのコーナーで答えていた時代 >>31
求められるスペックも高い
コンビニは分かりやすいが、今の時代給料がいいブラックじゃない会社に就職するなら資格やら英語は当たり前でプログラミング含む何ヵ国語話せるかとかだからな >>176
当時は地域の見合い世話好きおばさんが「30才過ぎて結婚してない男は間違いなくホモ」と断言していたなw
実際、息子が20代の終わりになっても結婚する気配が無かったら親族総出で嫁探しに奔走してた時代だった 今は簡単に仕事を辞められるからいいよ
下手したらLINEで辞めますって出来るんだし
昔なら無断欠勤したら家に先輩や上司が怒鳴り込んで来て
辞めるなんて言ったら殴る蹴るされたもんだ 屈辱的な事やるハメになってもちゃんと結果出せば報酬がついてきたから頑張れた
今は頑張りに対して報酬が見合わない 佐川急便うんちゃん”昔の先輩に聞くとびっくりします。今はどんなにがんばっても
稼ぎには上限ありますからね。うまいことやって独立したとしても、やはり上限ありますよね？
なんか夢がない社会ですよね。もうすべてのアイディア、選択肢、道が人がすでに通った跡なんですから。” >>256
そんなん昭和の何年間の話だよ
63年間あったんだぞw >>136
そうだろうか
団体職員だった父親は週６日は飲みで週末は麻雀、家に持ち帰って残業の日々
確かに面倒くさいがコミュ力、地頭、人格、スキル何も無しで黙々と事務をこなすだけでそれなりに昇進してけっこうな給料をもらっていた タイムスリップできたら良いのになあ
のび太の発想
いつどこで生まれてものび太はのび太 昭和は高卒でも結婚して都内に一軒家買えたけど
今じゃ高卒は一生独り身で1Kアパート暮らしだよw
大卒も独身だと大概そうか w あの時はモーレツ社員とかいって寝る暇もなく働いてたでしょ
岸辺のアルバムってドラマで、旦那さんが仕事が終わっても接待で毎日午前様なんて描写があるぐらいだし
普通に働いてるだけではダメだと思うんだけど >>230
弁護士や司法書士で食えないって
そりゃロクに修行もせず資格取れば安泰だと思って開業したおバカさんだろ
そういう奴は企業に勤めればいいんだよ
上場企業でも引き手数多だぞ >>222
そもそも年功序列なんて上手く行くわけがないのだよ。
ビル・ゲイツのWindows95やインターネットの民営化によって
IT革命が起きたのに、日本の教育はバカみたいに部活カルトと
東大クイズ王を量産しているだけ。
こんなんじゃ日本のサラリーマンは皆ゴクツブシになるわけだよ。
だから、当時の日本政府がヤバいと思って派遣制度を取り入れたのは、
IT時代に即戦力になる人材を起業が採用できやすくするため。
ところが、日本の政治家は悪だくみをして多重派遣を法で禁止せず
天下りの利権にしたから、労働者の所得は減り質も落ちた。 >>274
お前がどれだけ吠えようとも
この30年の日本のやり方が大失敗だった事実は動かない。 色々適当な時代で面白かったんじゃないかな
今はいちいち面倒な時代だわ >>214
パソコン通信なんてのもあった。
1990年頃からパソコンが普及し、1995年頃からインターネットの時代になった。 忘年会とか、登山大会とか、慰安旅行とか
宴会では酒を強制され、かくし芸をやれと無茶ぶりで、裸踊り
会社の行事に不参加は許されなったぞ？ >>1
想像力の足りないアホは自分の知らない世界を安易にうらやましがるからな
こういう奴は昭和だろうが令和だろうが結局ダメ >>244
昭和の派遣社員→孤高の渡り鳥
令和の派遣社員→使い捨てティッシュ 一流大学出てれば
どんな馬鹿でも三菱商事とか入れた >>211
今日本がやってんのは「底辺への競争」なんだよ
途上国との賃下げ合戦、前向きな競争じゃない
ミクロな競争はマクロな成長には寄与しない
パイの奪い合いで謀殺されるだけだから >>1
この投稿だな
ttps://anond.hatelabo.jp/20200702190642 昔は恋愛なんてものは小説のなかだけで結婚相手はほとんど選べなかった。
家を継ぐために二十五歳か遅くとも三十歳までにとにかく嫁をもらわなければならなかったし
戦争が始まってからは何時徴兵されるか分からないから、二十歳そこそこで半ば強引に縁談まとめられてた若者がたくさんいたな。
次男坊以下の道楽息子なんてのもいたがそれなりに白い眼で見られていた。
それと比べれば自由に恋愛が出来て誰もが青春を謳歌できる現在は良い時代だと思うよ。 >>294
いや福祉カットっていっても老人無料はやりすぎだったろ
それに政府のお友達企業も医療費無料だったんだぞ
福祉用具は1割負担で借りれたから金払いたくなかっただけだろ
何言ってんだ >>275
世間一般で言われてる資本主義・自由主義って「プレイヤーが独占を求めるゲーム」であって
その時点で競争なんてものは存在しなくなる矛盾したものなんだよ
このゲームを開催するなら定期的に独占プレイヤーをリセットしなければゲームが成り立たない >>1
＞昭和を
＞「終身雇用で安定した地位」
これはその通り
＞「誰でもマイホームと家族が持てた」
これは昭和末期の政策のせい
それまで今のようなお手軽な住宅ローンなどがなく
一括購入か相続か会社に借りるとか住宅購入手段はなかったよ
しかも女性はローンが組めず住宅購入できなかった
＞「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
＞「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
＞「普通に働いていれば、それだけでよかった」
これは幻想だねえ
早朝から深夜まで土日もなしに働くのが当たり前だったし
父親は子供の寝顔しか見れなかったよ 中小零細企業は文化だけは昭和のままだからそら入ってしまった若手は嘆くわ >>244
昔は今もいる本当の派遣って言い方もアレだが専門技術職で優秀な人間しかできなかったからな凄腕のフリーランスみたいなもん
小泉時代に今の派遣の代名詞じゃないけど工場派遣とかの単純労働も派遣でおｋにしてしまったからこのざま Sパーの開店時間にちんけなシルビア旧車でへたくそなな運転で俺のｗ俺のｗマイバッハにぶっけて見られたからって、ショットガン発砲して殺害してんじゃねぇーぞコラァ >>305
美輪明宏の親友は、大金持ちのご子息だったのに
それで家族の前で首つって死んだんだよね。 >>309
元年も一週間64年も一週間ほどだから62年間だな >>104
まあ公務員に関しては将来社会情勢が激変して今まで安定していた大手社員ですら
失業する可能性が出てきても、公務員だけは常に対岸の火事でいられて完璧な身分保障で
自ら辞めない限りは定年まで安泰で男女ともに失業の可能性はゼロだしね >>314
寝る暇もなく会社に居たかもしれないが
寝る暇もなく働いていたかは疑問
昭和スタイルで今も働いてる公務員を見ろよ タバコを吸わないと変人扱いされた
あんな時代に戻りたくないね インターネットで簡単に情報アクセスできる現代は幸せだと思うよインターネットどころか携帯電話ポケベルすらない昭和は飢えた野郎どもが仕事仕事また仕事で生きてたんだからな 外国から恨まれたのは
安価で倍以上の生産力があったからで
外国からの直接工場が無い状態であったから
中国とは違う
ただ高度成長などで単価が上がりすぎたから
品質を上げて輸出対応したけどバブルで
安価な海外へ工場移転が加速した １億総中流だった。
車は車検が来る前に買い換えるのが常識だった。
毎年給料があがっていった。 >>301
逆に考えると腕っぷしの強いDQNにとってはハラスメントやり放題
日本はDQN天国だったんだよな。 >>280 そんなのは薄給の地方の工場の工員くらいだし
今でも同じ薄給の立場なら工員にはなれるぞ。
戦後の「昭和」にそんな雇用状況のいい期間はなかったし
ほとんど平成の「バブル」は土地や金利が高騰して
マイホームローンで一般的な会社員の家庭に余裕はない。
昭和を変にバラ色に語る奴はバブルの妙なところをかじって話してるだろ。 ニートって昔もいたんだろうけど社会問題化はしなかったの？
高等遊民は別として世間様に顔向け出来ないとか言って座敷牢に
入れてた訳でもないと思うし高望みしなければそれなりに働けたって事かな 年功序列の終身雇用はが昭和でしょ
今は給料も全然上がらないし
いつリストラされても不思議じゃない不安定さ
有能じゃない人は希望も何もない フツーが今のフツーじゃないからw
リゲイン飲んで24時間働けますかだからw >>263
世の中全体で仕事をシンプルなものにして底辺層の拡大をしようという流れが散見される
シンプルになればなるほど報酬は安くなってくからな
テレワークなんてのもその動きの一環に見える 元旦は
上司の自宅にご挨拶に伺い、お年玉を渡す
引っ越しをすると言われて、日曜に手伝いに駆り出される
最近この話題したら
美味しんぼの世界だって言われた 初任給 1万7千円から
定年時の年収が一千万をギリギリ超える
それが昭和の地方公務員 いま35だがおれがガキの頃は24時間働けますかビジネスマンーというCMが合言葉のように流れていた
残業、ノミニケーションあたり前
パワハラなんて言葉も概念すらない時代
自分らの世代はまだ我武者羅な奴と今風なのが混ざってるが、いまの20代とかみてるとぬる過ぎてとても昭和じゃ働けない 富士通とか
課長試験おちたら窓際コースまっしぐらで
試験落ちたやつ自殺する時代だぞ
おまえら昇格試験で落ちたら自殺するプレッシャーに耐えられんのか？ 高度経済成長のころの女性社員は会社内で仕事中にかくれんぼとかしてたと父親から聞いた。
住友銀行とかでも卓球して遊べるようなおおらかな環境だったらしい。
いまはいろんな意味でドライだね。 >>295
その時代自営してたけど
採用した若い子が専門学校の学生で
やれサッカー選手になるとかバックパッカーのフリーターするとか
面は良くて江口ヘアーだったけどふーんって感じだった
最初は自分達水商売を馬鹿にしてるところが有ったけど
ワシがC言語の独学で仕事の合間に本読んでたら急に尊敬し始めてワロタw
早くフリーターなんて目指すのを止めろと言うたけどどうしたかなぁww
フリーターに憧れるとか頭おかしいわと思ってた2000年前 >>313
ゆとり全入大学いくより、同じく余裕の高卒公務員があるからな >>333
ちょっと夏が寒いと餓死者が大量に出たのが江戸時代 自販機のベンダーさんと話したときにリゲインは
今のイメージに合わないと言ってたよ
あー24時間働けますかってありましたよねーなんて話をしたわ 昭和時代は稼げる奴はほんと馬鹿みたいに稼げたから寝る間も惜しんで働きまくってたって聞いたなあ
特にブローカー 仕事探してきてそれを誰かにほぼ丸投げ いくらか中抜き
あの時代は仕事がいくらでもあってこれ繰り返すだけで月５００万↑軽く稼げてたって言ってたわ >>315
司法書士くらいで大企業がスカウトに来てくれんのかな 平成の最初ぐらいに定年で退職して、その後に嘱託かなんかでフラフラ出来てないと“良かった”とは言えんやろ。
バブルでバリバリでもその後にリストラとかされる可能性のある世代だと、格差でキツイぞ。 >>264
スマホでいつでも呼び出されて
スルーしたらなぜ出なかった？の世の中でもある 閉店マギアのＪＫ射殺も全員ｗ俺のｗ俺のｗ女達ｗなんだ。 中国韓国がアウトオブ眼中の時代
こんな時代が来るとは、、、 >>317
アカは地上の楽園の北朝鮮に行けよコノ野郎 何でもいいけど右上がりの時代が良かったわ
毎年2%でいいから成長して欲しい バブル弾けるころまでは
朝出社すると女子社員が机の上の灰皿を綺麗にして置いてくれてたな >>305
３０すぎて独身って今でいえば引きこもりぐらいの立場だったかな？
当時独身が少しでも増えようもんなら「独身問題」とかワイドショーが取り上げた記憶がある。
ゲイでも偽装結婚してた時代だったからな。 ウチの会社当時は公務員だったんだけどね、これだけ仕事をさぼってたんだぜ
という武勇伝を先輩がよく語ってた。 >>199
というのは嘘。
仕事はきついよ。
収入が良いから、豪華な遊びが出来ただけ。
あと、結婚式がやたらと豪華だったり。（スモーク＆ゴンドラというあれだｗ）
楽なのは就職。
これは今より遙かに楽。
これの良い面は、新人時代にピンキリを見られたこと。
出来る人材、出来ない人材両方が同時にいて観察できた。
本当に出来る奴と出来ない奴って、全てが逆さまになっていた。
俺の場合、入社初日から始まった初日に見せつけられて、
未だにその衝撃が忘れられない。
エースと屑が一堂に会して、一緒の班で行動とか、
今はもうないんじゃないか？ｗ >>354
昭和は自営業が多かった（地方は農家）から、表向きは自分とこの社員扱いにしてたりしてて
ニートの存在が表には出にくかったんだろうな
そのまんま無職って人は少なかったはず >>366
ちょっとした病気でも命を落としていたしな 昭和って言ったって範囲が広すぎるよねまあ、高度成長期かバブル期のこと言ってんだろうけど
前者は日本全体がまだ発展途上だし、後者はハジけた後を知ってるととても戻りたいとは思えない 美化されすぎ
土日はゴルフ
平日は毎晩飲み会や接待で、オヤジの顔なんて見たことなかったな
職場の机に灰皿が合ったから喘息気味の人間はそれだけで寿命が20年は縮んでいただろうね >>141
繁華街でも ソレという一帯には
道路が狭いのにド派手なデカい外車に乗ったイカにも という輩が居て
顔は文字通りナイフか何かの喧嘩で付いたと思われる傷があって、よく見ると小指欠損とかが ゴロゴロ居たね。
繁華街には 堂々と「○○組」とか看板 掲げて提灯なんかも見えた。
金のトラブルとか嫌がらせ をされても、直接 暴力や脅しを受けない限り警察には取り合って貰えなかった。
高校生の時に、ポルノではないが そういうシーンが多いラブストーリーの映画を観に映画館に行くと
不良かチンピラか判らない数人に 金をせびられ、断ると ぶん殴られたことある。
昭和の時代はアウトロー 893対策が全くなってなく、暗黒時代だったよ。 >>320
いいか悪いかは別にして社会は大きく変化したと思う
なんにしろ変化が起きればプラス組とマイナス組は生まれるししゃあない 地方の豪商の流れで塩専門店などは
一生安泰だと思っていた豪商も多かった
自民も必死で既得権を守っていたし
農協も非常に豊かだった、豪農も各地に点在してた
埼玉の豪商の土地の跡にできたのが埼玉アリーナ >>314
そうだよ
今で言う「普通に働く」というものは存在しない時代
そりゃ天下り団体とかは知らんけどね、あくまで>>1のいうサラリーマンならね 少なくとも会社に行っときゃ生涯食えた時代ではあるよな 今の政治は金持ち優遇政策だからな
消費税導入まではボトムアップ政策だった
少子化何それ時代だったなｗ >>148
40人学級×6クラスで育った世代
もうこれ以上日本人増えるなー！と喚いてた時代 うちの父親は7時には帰宅しててみんなで晩飯食べて
その後に父親と子供がお風呂に入って
結構ゆとりのある生活してたと思う
それでいて母親は専業主婦だったし
父親の稼ぎだけで子供3人大学まで行けた
昭和ってそういう時代だったと思う >>163
いやいやいや、それしか無かったから皆がそれに熱中していただけだよ。
昭和の時代の名作と言われるドラマとか映画とか、とても現代じゃ通用しない。 >>363
そのころの女性社員とか
お茶くみと、若手社員の嫁候補として福利厚生の一部だった
年頃になったら
上司の紹介でお見合いとかあったかもな 「一億総中流」は幻想でも虚構でもない。
中堅企業の平凡なサラリーマンが40前にローンを組んで春日部に一戸建てを買うのはごく現実的な人生設計だった。
「規制緩和」の美名でそんな社会を破壊した連中を絶対に許すな！ 昭和に働きたかったとか言ってる若者は
昭和世代くらい我武者羅に働けば今なら飛び抜けられる >>274
お前が日本から出て行けよ
ハッキリ言って、新自由主義政策って
共産主義より、格段に狂人的だよ
キチガイ左翼が
昭和の頃に、テロ活動してた時ですら
日本は、うなぎ上りに成長し続けてたんだぞ
それがバブル崩壊以降
自民党が、本格的に新自由主義政策を
取るようになってからだよ
日本全体が沈んで行ったのは
今の自民党は、ハッキリ言って
共産党より、格段に狂人化していってる １日何回も「何か連絡来てますか？」って会社に確認電話しないといけなかった。
公衆電話探すのも一苦労だったな。 >>206
若手社員が都心の一等地のおしゃれなマンションに住んで部屋には最新の家電や
家具が揃ってて、仕事が終わればおしゃれなバーでデートみたいな感じか そのかわり昭和は週休1日12時間労働が当たり前だったけどな 家も車も給料も安かった
でも10年で給料5倍以上に上がってたからローン組んでもあっという間に消化してた時代
上げ幅違えどバブル崩壊までほぼその流れだった
インフレ時代は楽よ >>398
氷河期最後のベビーブーム世代で８クラス >>369
なんでスカウトされる前提なんだよw
自分で就活するに決まってんだろ
いまはコロナだから激変したけどその前は法務関係の求人多かったし >>362
今じゃ富士通なんてゾンビ企業じゃん。
中で働いてる社員なんて何の価値もないよ。
今どきはGAFAMにアリババ・テンセントだよ。
それも全て新興企業で創業者がガレージでゼロから始めて
一代でトヨタの三倍の時価総額になった。 >>354
そこいらで道路作ってたりしたので日雇人夫が多くいた。
日雇人夫が珍しくないので普通に結婚し6畳一間の風呂無しアパートで
妻子暮らしていたな。 >>231
そもそもおまえが昭和を知らないゆとり世代なのを>>110過去ログ読めばすぐ分かるわｗ 確かに今は、都市部の子は大学時代に留学や習い事とかもしてるし
地方とかの格差も凄いね 昭和のリーマンて大川栄策みたいなビジュアル想像する サラリーマンではないが零細やってるとちょこちょこ首吊ったとかいう話はあるよ
あまり表に出ないけどそんなに珍しい話でもない 共産主義とか社会主義とか
そっちけいの主義思想の人たちのグループに
顔を出して感じたのは、
いわゆるアスペルガーとか自己愛性人格障害系の
融通のきかない、マイルールにやたら固執する感じで
やたらキレやすい、白か黒か敵味方、極論で
攻撃的な連中の巣窟だったよ。。。
書かれてあることと、実際の現場の乖離には
笑いがこみ上げてきた。。。つねに自分たち以外の曖昧な人間たちを
バカ！だのアホだのと見下してて、まるで心がないAIみたいな人たちが多かった。 >>400
ハリウッドでさえ過去ヒット作のリメイクだらけの時点で何を言ってもね
当時が優秀だからだよ 非正規雇用で金がない不安定
と
パワハラセクハラサービス残業過重労働の超絶ブラック
の比較か…
地獄だな。 組体操や廃止された駄目な部活の因習を煮詰めたのが昭和の労働環境だからなあ
コネ全盛、ブラック全盛、非科学全盛
うまみを吸えた側にはたまらんかっただろう >>406
まあ、中国共産党は法律制定してから弾圧活動してるけど
自由民主党は定年伸ばしてから定年イジる法律制定しようとするからなー
ちょっと自由民主党頭おかしいな お前らに聞きたい
今ってホントに「能力主義」で正しく評価されてると思ってんの？ >>4
そういや、どこかの鶏工場が従業員や辞めまくってつぶれてたよな >>1
自分の父親が今の自分と同じ歳だった頃の収入を
現在の自分の収入と比べてごらんよ
笑っちゃうよ
因みに俺の父親は35の時に既に子供を持ち家族を養ってマイホームを建て
別のビルを所有して仕事をしていたが
更に貯金する余裕までもっていた
勝てる気がしない >>362
なんでか知らんけどよく死んでたわ。
多分パワハラと過労。 >>354
昔からいたよ
プー太郎とか遊び人と呼ばれてた >>385
成程。サラリーマンの息子が無職のまま中年になるなんて事は殆ど無い感じかな
まぁ今問題になってるのはそれだけ日本が裕福になった証拠かもしれない
貧しければそんな穀潰しを放置なんて出来んしね ３０年で無価値になる粗末なマイホーム、
核家族で家電や家具がバンバン売れる
必死に働いて
消費するよう洗脳された
それが昭和の経済成長 >>403
＞絶対に許すな！
ボチボチ死んでるんじゃね？ 単に家も車も安かっただけだし
家事をしなくても文句を言われなかったのは、それだけ猛烈に働いていたからでしかない 机の引き出しに一升瓶
これ、本当の話で普通だったから >>409
そんなドラマには
「独身のOLが都心のあんなマンションに住んで毎日取っ替え引っ替え高級ブランドの服を着られるのはおかしい」と
悲しくなるくらい生真面目な投書が >>352
シンプルな対人能力がものを言った時代だからな
それは腕っぷしが強そうとかゴマスリが上手いとかもそう
今の僕はコミュ障なんですとか自分から言ってるような奴は生き抜けないわ >>307
普通に結果の横取りもあったし
ゴマすりとか飲みの付き合いうまいやうが上に行くこともあったし
中小企業でそんな景気良いわけでないところは
頑張っても結果出してもそんな上がらないとこもあったよ >>363
ドラマでサラリーマンの女房が家庭を顧みない夫にあなたは会社に遊びに行ってるだけでしょ
とか言ってたが本当に遊べる環境があったのかよw
>>411
ローンってそう使うんだよな
バブル末期に組んだローンなんて金利高くてその後の経済成長も無いから悲惨だった 昭和って「24時間働けますか？」時代だぞ。
今の時代の人が付いて来れない次元。 パプルが弾けなければね
役人どものせいだよ
あいつらがパプル終わらせたせいで日本が終焉に向かった デスクでタバコ吸えたし駅のホームでタバコ吸っても線路に捨てればよかったし
良い時代だった
そういう環境だからこそ経済もずっと上向きだった というかこれは日本に限ったことじゃないし
グローバリゼーション以前は日本だけじゃなくてどの国ものんびりしていたのは確か
日本政府が悪い訳でも企業に罪があるわけでもない
単に時代の流れってだけ
アメリカやヨーロッパの現状みりゃわかるだろ >>387 銀行の窓口業務の実態は手計算での伝票処理の塊なのに
１円でも金額があわなければ夜中まで確認作業をする上に
「女の子」は寿退社をほぼ強制。
年寄りのたちの悪いおふざけを真面目に聞くなよｗ 昔は酒飲みながら営業回るとか普通だったからな
愛人も5人はいたわ >>354
昔はニートよりむしろ独身のほうに注目が集まってたよ。
ニートなんか存在しない！っていう価値観だったから、放置だろ。
あと虐待される子どももいない！っていう社会認識だったから、当時は初めて聞いてそんなことあるのかと疑問だった。 バブル時代は夢のような時代だったね
あれからずっと日本は下り坂
なんでこうなってしまったんだろう >>14
わかるよ。そんな俺も段々追いやられる年齢ですわ >>397
消費税は憲法違反だと思うよ、マジで
0才児の子どもからも徴税するキチガイ税制 昭和の方が良かったと手放しで持ち上げてる奴って
現代で享受している労働者の権利が全て受けられるという考えの奴ばかりだね
殺されたり金銭を騙し取られたりさえしなければ大体何をされても訴える事なんて出来なかったんだよ >>1
昭和は、
無能でも会社にしがみついていれば家庭をもてた時代だったけど、
次のようなことも絶えないとならんかった。
・教育は詰め込み。しごきや体罰はあたりまえ。
・女子の体育はブルマーをはかなければならない。
・上司のパワハラ、セクハラはあたりまえ。
女性社員は忘年会でレオタードを着て踊る。
・サービス残業はあたりまえ。
・上司や先輩からすすめられた酒は断ってはならない。
・休日返上で会社の運動会がある（強制参加）。
・上司が転勤するときは、引っ越しを手伝わなければならない。 >>429
日本の能力・成果主義は給料を最大能力者を１と定めて それ以下の給与をカットするための方便でしかないよ >>399
お父上は公務員？
じゃなくても名のある企業のホワイトワーカーかな？
うちの親父は名のある企業のブルーワーカーだったけど、平日は3時間残業が
ほぼ義務付けられていたから、帰宅は21時だったな。
それが定時みたいなもんだった。もちろん土曜日は仕事。 昭和のサラリーマン＝植木等の映画＆浪平とマスオていうイメージが強いからなあ 昔は駅に痰ツボがあったが筒井康隆の小説であまりにも
腹が減った男が痰ツボの痰を飲み干すと言うのがあった。
どんな味だったか聞かれて「冷やしたとろろ汁よりうもうございました」
と答えてみんな吐いてしまうというくだりが傑作だった。 猛烈サラリーマンも一時的な話だったりだけど
社内政治は今よりキツいだろうな。
風通しが良いと感じる人と違うと感じる人の差が大きそう。 今の便利に溢れてる情報をリセット出来るなら、断然昭和の方がいいわ
今は周りに便利なものが溢れてる代わりに生活維持費が比べ物にならんくらいかかるし、他人の目を気にする機会も少ない
今はほんと右に倣えな生活だからな >>437
それでも社会が成り立ってたろ
終身雇用と年功序列のおかげでさ
だから問題無いんだよ
今、中流を成り立たせるのすら難しいぞ 一番なのは高度経済成長期だと言う事だよ
ナイターの巨人戦見ながらビールで晩酌出来る
って素晴らしい事だよ 無能でも追い出されることなく窓際部署でのんびり暇つぶしをしてれば金が貰えた >>358
既になってる
企業や新事業開拓はコネありだからほぼ独占だよ
あとは中流をなくして底辺同士を争わせてコスト削減効率化
コンビニが分かりやすい 車をもっていない家庭は極貧扱いされてた
大企業の親の子は自慢すごかった
早稲田と東大の偏差値が並び、早稲田が相当偉そうだった だいたい自宅に電話がない家があったんだよ
緊急連絡先が隣の家とかw 定時に出社、定時に退社は当たり前。
時期によっては、どうやって時間をつぶそうかという悩み。
勤務時間中に散髪に行っていた。 (-_-;)y-~
結果的に、現在も昭和終身雇用の奴が死ぬまで年金もらえてるんやから、
うらやましがられて当然やろな、メールもできん屑集団のくせに。 >>458
いつの間にか失われた30年過ぎててびっくりした
地方住みだけどバブル以降上向きになったことがない
気がついたら周囲が定年後の高齢者だらけになってた まんさんには叩かれるかもだが
女性の地位向上がネックだったと思う
嫁に入り専業主婦になり2世帯同居して子供を産み育てるのが当然な時代と今は違う
仕事の効率や単純な仕事量はやっぱり男に有利な業種が多い
そこに無理矢理に女を入れるからどうしても生産性は落ちるわな
逆に昭和は女性に無理を強いてた時代とも言えるが 日本は明らかに昭和より便利になったのに幸せ指数は先進国で圧倒的に低いからなー
まあすでに先進国と呼べるかもわからんが、みんなストレス溜めながら生きてるのは確か
それにコロナだし嫌になっちゃうよねえ 波平やマスオっぽいイメージ
家事育児は妻に任せて仕事ガツガツやって上司や取引先に胡麻すって
帰りに一杯ひっかけて帰るみたいな >>432
40までは父親より自分のが上だったな。
父親はバブル直前のころだ。
父親は定年間際は年収2000万だったが、
自分はちょっと無理だな。 知らんけどガクトみたいなパワハラ上司ばっかりだろ
しかも顔すらも良くない奴
昭和はサザエさんやドラえもんみたいな世界じゃないぞ
お前らが老害と言ってる人間がいた時代だぞ
ドラえもんもジャイアンとスネ夫はイイ話回以外は悪い奴なのに 令和50年くらいになれば
「平成は良かったなぁ」とか言い出す AIにやらせた方が生産性が高くなるという事実をうけいれるのが強者の考え方 >>422
そうだろう
だからアカ左翼勢力は潰さなきゃいけないんだ
ヤツらは北鮮とつながってる 富井副部長ってなんで東西新聞みたいないいところに入れたの？ 日曜日休めるなんて贅沢や
出産前日まで仕事するのは当たり前
動かしてなんぼや
ほとんど
ロボットやコンピュータなんぞ無い
電話スキルが低いと終わりや >>451
それ以前に土地バブルを防ぐべきだったんだよ
金融緩和はいつの時代も歪な市場を形成する 無能にはいい時代だろ
今ならリストラされるような奴でも、定年まで正社員でいられて
たっぷり年金もらえたんだし スポーツでも何でもそうだけど時間とともにレベルが上がっていく
これからも同じ 昭和時代の会社はたいていどこの会社もブラック企業みたいな体質だっただろうな
多くの先達さんが我武者羅に働いてくれたおかげで経済発展が出来たわけだし そんなアホな
うちの両親とか土曜も日曜も働らいとったぞ >>466
逆に今の若者が漫画やドラマのような青春や仕事できてるかって話だよ… 就職自体は誰でも出来たし、自分から辞めなければ最後まで居させてもらえた時代だったのは確かだとおもうが……
１みたいな事言ってるようじゃあ最後まで勤めるのはまず無理だ
ストレスで首括るか、途中退職で逃げて今以上に厳しい中途の現実思い知らされて、社会が悪いと不満撒き散らすのがオチ
２４時間働けますか？ジャパニーズビジネスマンの現代を遥かに越えるブラック労働時代だぞ、絶対嫌だわ… >>417
今は稼ぎが少ない事も未婚化晩婚化の原因の一つだけど貧乏でも結婚出来たのは
昭和の良かった所かもしれない。1人でブラブラしてるよりは家族の為に働く事が生き甲斐の1つになるし 仕事以前に
エアコンなし汚いトイレの生活に我慢できない >>476
最近も増えてきたよ
「自宅の電話番号は実家の電話番号なので、絶対にかけてこないでください」って >>415
昭和じゃ花形だった家電メーカーどこも悲惨だからな
とくにシャープなんて韓国に入れ込んで裏切られて没落して台湾企業に買収されてお情けで社名だけ残ってる醜態を晒してる
>>451
バブルを終わらせるにもやり方がまずかった
ここまでのダメージをおわせる必要なんてなかった >>320
小泉も竹中も政治に無知な国民をターゲットにした。
政治家としては当たり前の事をしただけ。 >>139
よう！同士。やった女が後輩と結婚するとき披露宴に出るのがなんとも言えない気持ちになるよな もし「では今の若い人達をタイムスリップで昭和に送り出しましょう！」とかなったとしても
あの頃を充分知ってる親世代から言わせれば忍びなくてとても送り出せないよ
そうなるならそうなるでもっと殴る蹴るしながら強い子に育ててたわ… >>399
むしろ昭和は大学なんてやれない家の方が多かったろ 「インターネットが人々を幸せにしたり社会を良くしたのか？」
と言うと、
ネットを探せば、必ず同じ意見やイデオロギーや趣味の人たちがいるのでイエスとも言えるが、
人々の対立や分断化を煽り、リアルな孤立化も促進させる面も強いからノーかな？ 昭和がよかったではなく
戦後～昭和６４年の日本人の人権意識は今よりも高かったのは
福田の親父が「人１人の命は地球よりも重い」というのを言ってたことにだれも驚かなかった訳だし間違いないだろ。
今の日本で政治家が
人１人の命は地球よりも重い。なんて言ったらマジで笑われるぜｗ >>438
死に逃げも許さない。
この日本社会を破壊した罪業は永遠に語り継ぎ、奴らの墓標を糾弾し続けねばならない。 >>311
全てが「努力不足」「根性がない」で片付けられていた時代だけど(笑) ブラック企業代表『出来ないは嘘つきの言葉なんです』
ブラック企業代表『お給料じゃなくてありがとうでいいよね』
昭和の時代にもそうそういないと思うんでけど（名推理 上司が帰るまで帰れない、しかも残業代はつかないとかそんなの当たり前の時代だぞ >>40
漫画なんか読むと頭悪くなる（手塚治虫作品でも、そんな扱い）
テレビマンガ（アニメ）は幼い子供の観るものだった 携帯電話がない
メールもない
LINEもない
GPSもない
憧れを抱くな、というのが無理な話で >>476
私の家は1972年まで自宅に電話がなかったｗ >>1
所得倍増計画の時代と、非正規倍増計画の時代
国民にとってどちらが幸せな時代かって？
hahaha 金融緩和ってのは株好きじゃない日本人にとって
庶民から企業へ金を移転するものだからね 今の時代のが圧倒的にいいに決まってる。
昔は給料が良かっただけ。 1967年生まれの女だけど 父はゼネコンの猛烈社員 専業主婦の母 日々の一家団欒は少なかったけど 私立の幼稚園に3歳から通い何不自由なく育ててもらった。疲弊しきった共働きカップルが赤さんを12時間とか他人に預けてキャリアとか
言ってるの聞くと、狭小戸建てを35年ペアローンで毎日戦々恐々しながら生きるって何なのと、
身の丈以上の生活のために、一番大切なことを
忘れてるんではと思う この国はもっと母性を
養うサポートを国策としてすべきだわ
母親が母親でいられるように 共働きを減らし
夫だけの収入では生活が苦しいなら補填する
子供達には母親が必要だわ エコだの節約だの言い出してから経済成長しなくなったからな
この30年でアメリカも韓国も2.5倍に経済成長してるイタリアですら1.5倍になってる中国にいたっては10倍以上
日本だけが一人負け この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
両立しないといけないのは女だけじゃなくて男もだよ
女は両立するようになったけど今でも男は両立してないじゃん
どうにかしてほしい 河川敷や公園の横の道路に社用車停めて1-2時間寝てる奴とかザラだったな 市場のパイに空きと伸び代があった時代だからな
今はみんながパイを死守してる時代
若者が頑張ったところで空きは無いよ >>395
今の子達は挫折すると思うよ、会社訴えたり。
つまり、最後まで通えない。自ら放棄する。 >>471
今は大卒できる奴が普通
昭和だと長男は大卒だけど次男以下や女性は高卒が当たり前
今は大卒して派遣が中流ってだけ
今は希望を高く持ちすぎている 税金や年金も低かったのはいいけど、残業だらけだったろ 85-91年頃がバブルかポケベルが出始めた頃だね
平成になって日本が終わってしまった まあ昭和でサラリーマンはないわな。
今ブラック企業と呼ばれるようなところが真っ白に感じられるような環境ばかりだぞ。
あと通勤電車が今の比ではないほど混んでることと、
クーラー無し。 昭和は多岐に渡る能力が生かされた時代
たとえば宴会を盛り上げるムードメイキング能力や
上司をいい気分にさせて仕事に勢いをつけるヨイショ能力に
新聞の切り抜きを綺麗にまとめるスクラップ能力などだな >>517
「電話番号～ (呼び出し)」というのも有ったな バブルって言っても、国民の４割が”給料が安すぎて生きていけない”って嘆いてた時代だからな
公務員なんて貧乏人の代表格だった >>463
ついでにその「家庭をもてた」は
持ちたくなくても持たないと暮らせなかった、だよなぁ
結婚向いてなかろうが、相手がイマイチだろうが
今の婚活って騒いでるやつも当時並みに誰でもいいから結婚させて！ぐらい必死なら
できるだろと思う
親や親戚に言われる相手と結婚だもんな >>448
出勤すれば金貰えてたからな
麻雀とゴルフが上手ければ出世も早い
仕事は適当やって宴会芸を鍛え上げた方が上に気に入られて出世してた
同じ仕事をしててもインフレによって最高益更新しまくるからみんな麻痺してた >>425
リメイクの一番の動機は、当時の名作を現代の技術で撮り直したい、
つまり当時の技術の未熟さが根底にある。
アイドルなんかもそう。
今の十把一絡げに比べて昔のアイドルの方がレベル高かったとか言う人居るけど、
聖子ちゃん？トシちゃん？
みんな酷い音痴だったし。
聖子ちゃんは大人になってめちゃ上手くなったけど。 バブル期なんてみんな夜中まで働いてたよね
土曜日が休みになったのは平成になった頃だし
当時セクハラという言葉はなく女性社員は上司に肩もみされたり
上司の上司に愛人関係になれと言われたことさえある（月１０万円）
いまと違うのは給料がよかったから嫌なことが我慢できただけ >>516
ん？どう言う意味だ？
個人の行動が監視されてないって意味かな？ 仕事より作業も多くて、パソコンもないから向き不向きは別れそうだしなぁ。
まぁ手を動かしてたら良いって話はあるけど。 (-_-;)y-~
昭和高度経済成長スタンダードで教育されて、受験戦争マックスとか最悪やわ。 >>458
そう思ってるのって女だけだと思うわ。
今は女もちやほやされる時代じゃなくなかったからな。
>>462
今の若者だったら発狂すると思うわ。
カツアゲとか日常茶飯事だし、レイプとか痴漢とかも当たり前の世の中。
新宿や渋谷の交番の前で乱闘しても警察は見て見ぬふりしてたのは忘れられない。
そもそも傷害事件とかって目玉でもえぐり取らなきゃ立件しなかったなんじゃないかな。 >>500
いまだってクルマもスマホも持たず昭和な暮らしで良ければ貧乏でも結婚して暮らせるだろ
給料に対して物価は今のほうがはるかに安いし クールビズなんて無い
冷房なんて神
通勤地獄やど
痴漢や痴女など処騒ぎじゃない 高度成長期の親世代は素直だよな
ずっと努力すれば報われる時代を生きてきたから >>399
お前恵まれてるよ。新聞奨学生とかいただろ。気付かなかったか？ >>1
無駄な残業し放題、
会社の経費で飲み放題が当たり前の怠慢なサラリーマンが増えた結果が今の世の中じゃないのか？？？？
その税金で、政治家たちは不正な着手をして私服も肥やした
時代としての責任を取れ >>516
SNSはほんとゴミだよな
ネットの功罪の罪の面 >>491
今の不況は全然違う。
消費税の上限が３％といえばわかるか？
メディアでは決して語ることの出来ない一般常識。
「１９９６年から始まる景気回復が戦後、もっとも理想的な景気回復だった」
その直後に何が起きたのか？
財務省心理学の登場だｗ 良きにつけ悪しきにつけ、単純だったよね。
上司にはお中元とお歳暮
終身雇用、定期昇給、ベースアップ
妻は質素で家事が上手な専業主婦
無駄遣いをしない
郵便局の定額貯金＋銀行の期日指定定期（5000万円ためれば、年収300万円）
マル優上限300万円でも、オンライン化されていないので、局や銀行を分散させれば、実質無限に非課税
子供には、地方の公立進学校に合格させ、あとはZ会を受講させる。（東大か京大）
下水は全部側溝へ流す メリハリが凄いあったんだよ
一週間泊まり込みで昼夜ぶっ通し連続勤務があったかと思えばお疲れ様で長期休暇だったり
暇なら朝行ってすぐ帰ってきたり
逆に毎日0時までだったり
規則や法律に縛られてなかった 日本はいい加減残業で稼ぐ賃金スタイルを変えたらドイツみたいな6時間労働も余裕で可能だよな 一般的に言えば、今より緩いところが多く、それでも許されてた雰囲気だった。
組合や左翼も強かったし、そもそも日本の国力が右肩上がりで、多少の問題や不祥事もナアナアで済まされてたと思う。 昭和も長いからなー
戦後でも高度成長期とバブル期じゃ全然違うだろうし 昭和は管理する方も大雑把だったから、朝から夜まで仕事といっても
サボり時間が大量にあって、実はそこまでハードワークはしてなかった >>462
そんな「時代の悪い処」の話よりも、
「時代時代の良い処」を集めた次の時代をつくる話をしようぜ。
どうしたって悪いのはその悪い慣習を望んでた支配・上級の方が
その責任の割合はデカいんだからさ。 >>481
それは少し前の話し
今は専業主婦になったら稼ぎが足りない時代 みんなタバコ吸っていて
部長がすれ違いざまに部下のお尻撫でで
部下「キャッ！」
部長「これなら健康な子供を産めそうだな」
部下「変な事言わないでください」
とかの世界だぞ
どこかの映画で見た 夢見すぎ
こういう奴って高度成長期に生きてたら戦前は良かったとか言っちゃうタイプでしょ 選挙行け
若者は今より更に自分を苦しめたいんか
年寄り優遇の政治も年寄りが票になるからだぞ 昭和では無いが、30年前のIT業界は地獄だった…
詐欺師と山師とカタワ馬鹿クズしかおらんかった。 >>550
今だってそうだろｗ
努力が足りないんじゃね？ >>489
半沢直樹に出てた机バンバンの小木曽次長みたいな人だよな >>451
パプルてなんだよ
日本語もしっかり書けないバカ >>481
タブーだけどソコなw 男女平等でおかしくなった。
同じわけないだろ! >>513
佐川のトラックで開業資金を稼ぎ、居酒屋つぼ八でノウハウを学び、全国企業に成長させる
そんな昭和のバイタリティある人に、着いていけるはずないよな >>4
というか昭和なら契約書とかくれなかったし
契約とか権利とか主張したら
お前アカか？って差別されてたと思う 消費増税金融緩和
近年強力に推し進められてきた政策は庶民から金を奪うもの >>488
うーん、でもあなたのそういう感じも
あの人たちとそっくり。表裏一体感w 定年後の嘱託社員さんは中卒とかいるけど
今は基本大卒だしな 月月火水木金金が当たり前の"昭和中流サラリーマン" 土曜も会社なんて嫌だと思ったけどあれはほとんど家にいたくない人たちが家事や育児をサボってたんだよな
こっちの方が楽かもな >>536
ゲイでも結婚させられてたんだろうな
親や社会によって半強制的に >>30
＞ほんとうの意味での仕事は楽だった
＞
＞仕事以外の仕事じゃない仕事が苦痛だった
＞
＞こんなところかな
上手いことを言う
まさにこの通り >>504
>韓国に入れ込んで裏切られて
違う。
シャープは政府に官製出動で甘やかされて官製需要でアクオス作って天狗になってた。
ソニーからの受注をバカにして液晶を収めなかったから、ソニーは韓国と組んでしまった。
官製需要が終わったらシャープは誰からも総スカンされてた。
シャープ（液晶） ソニー（家電）で合併交渉中
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「死ね」
東芝、シャープから離れる
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けてくれ」 すでに書かれてることをすべて勘案しても昭和40年代～平成のサラリーマンのほうが今より楽だっただろう
だが20年後、30年後には今が羨ましがられるようになる
お先真っ暗 スポーツで説明するとわかりやすい
がむしゃらな素振りとウサギ飛びで自分を鍛え（痛めつけ）
肩が消耗品なんて概念はなく、先発完投、連投が当たり前
エースなら年間20～30勝は当たり前
海外移籍どころかFAなんて誰も想像もできず国内球団だけで完結
選手は今より自由もなく、苦労の割に個人能力も低いけどガラパゴス的に幸せだったかもな >>1
バブルを経験した俺世代は氷河期や今の若い者は
ほんとかわいそうだと思うが。
高度成長期の俺たちの親世代は俺たちが可哀そう
だと。（ｗ
どんだけ凄いんだよと。（＾＾；）
まあ法も甘く不備もありやりたい放題の面もある
んだろうな。
今の若者や氷河期世代のためなら株に年金や札刷って
ぶち込もうがかまいやしねーよ。マジで。（ｗ >>529
希望を高く持ち過ぎてるんじゃなくて
世間が勝手にハードルを下げてるだけだと思うだがな 親父がサウナ行ってきたって言ったら
母親が勘違いしてトルコ風呂行ってきたって近所の人に言っていた
似てるか？ コレだけ技術も生産性も上がっても
豊かになったような気がしない
人間はもう労働から解放されてもいいんじゃないか >>535
実態がない泡経済だしな
サラ金のCMの数が凄かったｗ >>564
てか詰め込んだハードワークをそれこそ24時間やってたら簡単に壊れるからね…
人間の丈夫さはそこまで変わらんわな ネットもゲームもスマホも無いのに現代の若者は耐えれんだろ バブル期より前の「プラザ合意までは良かった」という意見の方が正確だろうね
あれで超円安から円高になって、産業構造が抜本的に変わらざるを得なかったんだから (-_-;)y-~
学校の職員室、パチンコ屋みたいに煙草の霧やったなｗ >>555
パプル崩壊からずっとじわじわ落ちてる日本笑うわ
自民党がずっと政権握ってるのにこのざまあなのに支持してるあほが多いのも笑える あのさ
昭和時代を今よりいいと思ってる連中って
どんな連中なの？
みんな信じられないほどクソ貧乏だし、大企業なんて無限残業だし
パワハラセクハラ当たり前、暴力も当たり前みたいな社会なのに >>572
昭和って一億総中流家庭って言われるぐらい底辺っていなかったんだよ。 超ブラック企業ばかりでセクハラ、パワハラの概念もなく
不快な目に合わされ続けた
何となく家や車や家族が持てたけど一層会社に縛られた
でも何より時代に活気があり見通しは総じて明るかった
今は人権面に配慮があるし、さほど会社に縛られない
だけど結婚して家を待つのが非常に難しくなった
先の見えない不安感がいつもある
痛し痒しだよ
どんな時代も良い点と悪い点がある
でも長生きした身としては生まれ変わってもう一度昭和の勤め人はやりたくないな >>554
２ｃｈを超える害悪が登場するなんて
当時は思わなかった 今の時代が良い訳ねえと思うな
便利なだけで未来とか希望とかを失ってる
医療が発展して長生きに成っただけやんか 金融緩和は一時的に景気を刺激する効果しか無い。
日本はずっと金融緩和をして来ているが、それも限界があるからいつか痛い目に遭うだろう。
そして、コロナがその時期を早めている。
だから、なんかこれまでとは違う働き方や暮らし方や生き方を日本人は模索して行ったろうがええやろな。
マルクスも「自己増殖しようとする資本によって、労働者や資本家に関わらず個人が収奪されていく」と言ってたしな。 >>516
自分が不当な扱いを受けても証拠が残せない
社内で処理されたら拡散することもできない
告発なんてしようものなら簀巻きで海の底 昭和の図面は手書き
計算書も手計算
こんな時代が良かったなんて1ｍｍも思わない >>586
>官製出動で甘やかされて
これは間違いだ。
財政出動とか国策事業とか書くつもりだった。スマン。 職場いじめのひどいとこは今より酷かったし
ブラック企業はとことんブラックだった
今よりホワイトとブラックがはっきりしていて
メリハリあったよーな >>524 ビックリだね
私はNYに20年近くいたけど
帰国して心底驚いたわ 毎年の里帰りじゃ
日本の物価がだんだん安くなり(物の
値段が変わらないか安くなる) お得なんて感じてたけど 本当に異常デフレ 時が止まってる >>545
そんな男でも結婚して良いと思う女が昭和と比べると少ないんじゃね
女の方が稼いじゃう時代だから貧乏男を頼る必要も無い 昭和�ｽ成前期
経営層 50 従業員 30
合計 80
平成中期�ｻ在
経営層 90 従業員 10
合計 100
日本企業の給与ってこんな感じだよな >>576
昭和サラリーマンって労働に対する対価はキッチリしてただろ
トラックの運ちゃんはその最たるもので（どんな不況でもドライバーの給料は維持しろと創始者が厳命するレベル）
ワタミはその概念が無いからアレを昭和経営者としてあげるのは無理だってｗｗ 結局ここでも一番苦労した世代は氷河期という結論に… >>611
昭和にホワイトなんてねぇよw
全部ブラックだよ >>561
その前に不要な仕事を減らす必要があるけど、不要な仕事にもそれなりに意味やしがらみがある。
例えば、ネクタイ着用などが分かりやすい例。
ネクタイをビジネスマナーから外せば済む話だけどネクタイ業者は仕事が、なくなるよね。 >>584
そういう人は「気の毒に」ってことで
まず話の祖上からはのいておこうや。 >>114
よくできてるなｗ
肩たたきに片道切符な
今の若い人は何も知らないんだよな >>570
日本のIT業界が健全に成長してないのはそう言うことか 昭和後期には歴然となる、学歴による差別化されていた。
どうあがいても、課長にはなれない社会だった。一応名のある会社にいたけど、課長は東大卒のエリートだった。人はほがらかないい人だったけどな。高卒では上にいけない事肌で感じた。 労基署がどこにあるのかも知らず、そもそもどうしていいのかも分からない
寡占で殿様商売の弁護士は左団扇で相手にしてくれない
労働弱者は泣き寝入りの時代がうらやましいのか？ 父は早出残業当たり前、母は内職当たり前、そんな昭和の中流サラリーマン家庭もザラ 80年代初頭からからリーマン技術者だったが10年間は育ててくれた
音楽界を見ると織田哲郎なんかは80年代はぱっとしなかったが90年代で花開いた 今は即戦力が求められてかわいそうだと思う >>589
>>1はサラリーマンになりたいと言ってるのに >>588
これだよな
今の生活ですら将来の日本の若者には垂涎というね
右肩下がりの社会を現状肯定するとそうなるしかない 昭和の若者は良くも悪くも勢いとパワーがあった
今の若者は賢いが本当に悟り世代という言葉がぴったりだ
これも上の氷河期や老害を見ててこの国はもうだめかもなーという意識の表れなのかもしれないけど寂しいよね >>577
>>4 そもそもこんな内容の契約書なら
契約書くれない方が労働者にとって断然マシだろ？
ほんとに頭悪いの？ｗ 女性の社会進出が我が国では不幸を招いたな。
女が男を露骨に選ぶようになった。
晩婚化は当たり前。結婚しない選択も増えた。
少子化も当たり前。 >>615
俺が数年前に勤めてた零細土建屋が、正にこれだった >>508
バイトはいっぱいあったから学費は稼げた。 全員が上と前だけ見てガンバりゃよかった
これはすごく幸福なこと
だがそんな時代はもう来ないわけで
自分の身の上を嘆いて妬んでもどうしようもないこと 右肩上がりの時代は就職もイージーモード
頑張れば頑張った分だけ給料も増えたね
今は安いところへ安いところへ値段叩くだけだからいくら頑張っても給料増えない 一番大きな違いは日に日によくなる生活で生きてる喜びが大きいんだろうね
今の日本はマジで暗くて笑えない今にも沈みそうな空気が漂ってる感じだわ >>635
女性の社会進出って資本家を利するものだよ
体のいい安い労働力 家というかマンションは億ションと言われ、庶民には買えなかった。
芸能人でさえ、大田区に住むしかなかった。 >>562
轢き殺しもナアナアで昭和丸出しの飯塚幸三の扱いは時代錯誤もいいとこだな
>>586
半世紀くらいまえにサムスンに液晶の技術を無償で教えたらしいよ
あの時教えなきゃな 週休１日、エアコンなし、職場環境は最悪
生きるためには仕方なかった
バブル後はなんだかんだ生活水準あがった
贅沢にはすぐ慣れる 馬鹿なヤツでも正社員になれた時代だったからね
契約社員というのは高度技術者で正社員と同じ給料では来てくれないので仕方なく契約社員として高給を支払っていた
派遣社員なんていう不安定な身分のヤツはいなかった
派遣制度を定着させた小泉アホ親父と国賊反日ケケ中を許すな
今の日本をダメにしたのは小泉アホ親父と国賊反日ケケ中 日本は戦後は事実上の植民地だったって事。
敗戦したから当たり前だけどな。 団塊世代でも若い頃は上司や先輩が軍隊上がりばかりでキツかったと言ってたから企業のブラック体質は旧軍の体質なのかもしれない >>601
国と会社が働いてれば必ず保障してくれたから
今の会社と国をどこまで信用出来るかね >>614
バブル世代に反MMTが多いような希ガス >>524
削れるもの削りきって今は人件費を骨になるまで削ってるからな｡
お金を動かすのが景気回復には必要なのに全国民が自分の首を絞めながら文句言ってる不思議｡
公務員の給料が高いとばかり言うけど公務員さえ給料低くなったらどこで金が動くんだ、民間を上げなきゃ全滅するだけだぞ｡ >>617
時代という壁そのものにぶつかった世代だもんね
しばらくしてからは様々な継承がなく層が薄いことを痛感した人もいるようだけど今更拾い上げてもだし 昔のほうが人権派や弱い人たちのために働いていた弁護士さんは多かったと思うで。 >>630
いや、だから例えじゃないか
よく似てるだろ まあ不便は不便だったな
出先の人と連絡取れないし基本何でも手書きだし >>645
いやどう見てもそのバカな奴らが駄目にしただろwww 昭和リーマンなんて猛烈以外ゴミ扱いのスーパーブラックじゃねーか
それに週休二日じゃない 今は子供にいい学校、いい会社と求めすぎなんだよ
金かけてね
当然子供も少なくなる >>602
あなたは上流ですか、中流ですか、下流ですかという質問をすると、90％以上の人が中流と答えることを
左翼が批判した言葉だぞ
筑紫哲也なんか、自分は下流です、生活が苦しいと、政府に文句を言えと言ってたぞ 確かに普通に働いていればよかったが、その時代”普通”に 今のかんかくを持った若い人は耐えられないと思うよ >>614
バブルで一番得をしたのは団塊だよ
年金だって団塊が６０歳で滑り込んだ直後に６５歳支給に先延ばし コマーシャルソングに"二十四時間戦えますか"と歌われた時代… >>626
ほんとこれ
６大学卒は２０代で支店長とか部長とかになっちゃう、
それ以外の連中は３０年働いても課長どまりって世界が昭和。 巨人 大鵬 目玉焼きの時の労働者て
今じゃ死んでるだろう、その子供でも老人
巨人でも江川くらいが中年、昭和でもかなり後半 (-_-;)y-~
団塊がきつかったなんて、あいつらの妄想やで。
戦争行った人は、外では戦争の話なんかせんから。 >>576
ワタミ社長がああだから昭和の会社もそうに違いない！
なんていったら当時の経営者に殴り殺されるぞ >>642
いま60代70代の人が住んでるのに栃木や群馬が多いのはそういう理由なんだよな。
バブルに憧れる層って、そういうとこ分かってないよね。 >>608
学部の時(もちろん昭和)の製図は手書きだった
今は手書きじゃないんだろうか？ 今の日本人は怠け者になってるな
そして権利ばかり訴えるあほが増えた
国がダメになるはずだわ 企業は生産性向上と叫び
庶民はコスパコスパと叫び
気がつけば働けど働けどちっとも報われず
安い娯楽のテレビでますます馬鹿にされ
戦後アメリカが望んだ通りになりました 普通に働いていれば一軒家が買えた時代はもう来ないよ バブルのころは野村証券の受付の姉ちゃんでも100万円以上ボーナスが出てたと聞くと
うらやましい気もする >>539 いまと違うのは給料がよかったから・・・
ボーナスは現金で支給され、現金が入った封筒が縦にしても立っていた！
誰も、何に対しても文句は言わない。 未来に対する希望が違うわな
給料は勝手に上がってくし老後は夢の年 金生活みたいな
今なんて若いうちから老後の心配する始末 二日酔いでも寝ぼけていても
タイムレコーダ ガチャンと押せば
どうにか格好がつくもんな >>2を見ても昔は派遣なんてものを世に蔓延らせたら大変な事になると慎重だったし
実際に間違いではなかったのにな本当に小泉ケケ中は日本をぶっ壊したわ 自分で考えない人ほど「仕事ができる人」と勘違いされ、昇進する理由
何も自力でググらず、足をつかって調べず、考えず、すぐに他の人に答えを聞きたがる
私が知りうるいくつかの業界の、誰もが知っている大企業の部長級の役職の人でも、
物事を考えずにすぐに部下に丸投げしたり、社外のコンサルタントや取引している
企業に丸投げしたりすることがある。
しかも、よりによって、その企業の製品戦略の立案を社外（国外にも！）に丸投げするなど、
「考えないにも程がある」と言いたくなる事例がある。
考えない人は、自分ができることしかしていないので、ミスも少ない。
従って、考えない人なのに、その人のことを周囲が「仕事ができる人」と勘違いしてしまう。
そもそも考えない人は、自分ができることしかやらない人だから、
考えない人の深層心理には「失敗したくない」「責任を取りたくない」という性質がある。
考えない人が中枢に増えれば組織も企業も衰退する >>679
バブル前だって同じだったよ
何か勘違いしてないか？ 昭和の女の子は女らしくてかわいかったな。
今はオッサン化したから、男がケコンしたがらないのでは 有能は今の方が生きやすい
無能は昔の方が生きやすい >>673
今の年金受給者とお前が貰える額調べてみたら 普通の会社員でも公務員並にキッチリ昇進昇給退職金があったからローンの返済が計画的にできた
犯罪でもしなきゃ定年まで勤められたし
あと貯金の利率が鬼高で投資なんてしなくても定期預金でよかった 俺の親父もよく言ってるわ。
ルーチン仕事するだけで、頭使わなくて良かったし、年功序列で給料上がるから楽だったって。 ここにいる奴らに言っておきたいんだが、
週休2日ではないから。
そのかわり土曜は半ドンとよばれる半日体制だった。
おれは今でもこちらの方が良かったと思ってる。
あと、情報伝達手段が致命的に今よりも遅い。
何が何でも人がつながってる必要があって、報告連絡相談の必要性は今よりも上。
ADHDやボッチ気質の奴は確実に生き残れない。 会社の宴会芸は
”南京玉すだれ” と ”野球拳”
コンパニオンは当たり前 昨今は会社内が殺伐としてる
特に同僚や上司との信頼関係が薄く、偽物の人間関係が蔓延している
やたらと突っかかって来る競争意識の強い人間が空虚で偉そうなことをほざくシーンを良く見かける
昔はもっと寛容で仕事の出来る奴も出来ない奴も、良い所と認めながらチームで上手くやろうという雰囲気だった 昭和は学校教育から洗脳されてたからな
自我を優先する発想もなかったのだろう >>619
昭和は法律が社会を律するんじゃなくて１００％世間が律してたんだよ。
だから極悪人と善人の差が分かりやすかった。
風邪ひいてゲホゲホ言ってる社員が取引先行ったら、取引先の社長さんが「お前みたいな社員を大事にしない会社とは取引しない！」って会社にクレーム入れてくれたりしたって聞いたことある。 女性早期退社や退職
有休なんて中小は特に取れない
社内タバコや酒臭い、社内泊は当たり前
麻雀や賭け事しないとな接待でこまる、ゴルフや将棋や碁
ニューススキルや上司ヨイショしなきゃ将来クビやど
かなりブラックや
今なんぞ緩すぎる
権利行使すぎて
月給泥棒にちかいレベル >>653
「東京エレベーターガール」
ってドラマが有ったな。
見たことないけど。 男は結婚して女を養わなければならない。女は結婚して子供を育てなければならない
枠からはみ出さなければ昔の方が生きやすかったかもな
逆に今の方が生きやすい人もいると思うが世間という物が無くなりつつあるのは
果たして良い事なのか悪い事なのか インフレなのは良かったね
ローン組んでもどんどん前倒しで返済できた
親はそうやって家を５件建てたし 戦争で苦労したのは団塊の上の世代な
戦後日本を作ったのもその世代、団塊はその後に乗っかっただけ
人数多くて声もデカイから戦後日本は俺たちが作ったというデマを信じちゃう人がいる 超ブラック
でも金はもらえたんならマシ…なのか？
ある日親がボーナスもらったぞって一千万くらい机にバンと放り捨てた事があった >>598
これからは内需だ
にしても程があるだろうに
やっぱり役人は昔からバカだ
>>652
時代とか言ってるけど団塊オヤジの待遇温存のために冷や飯食わされただけだから >>16
実際には気楽じゃないから、これが受けたんだぜ
モーレツ社員とか土曜も半ドンは建前で、ふつうに夜まで働くのが一般的だった 過酷な昭和サラリーマンなんて、
今の若い連中には無理
何が無理って、普通に体育会系。
これで8割アウト。
飲み会行かないと仕事に支障をきたす。
これも無理だろ？
週6で土曜は半ドン。どうなの？ >>613
というかお見合いや紹介で無理やりくっつけられていたんだろ
女の幸せは結婚という同調圧力＆自由意志がきかない時代が良かったとは思わんよね >>680
短大出て初めてのボーナスが父親より多かった、とかの話聞いた 今も「自分は中流です。」と答える人たちが日本人の大半らしいね。
貯蓄率ゼロ世帯(生活費を除いてね)が3割もいるのに、そんなわけ無いやん。
まあ、これからなんか壊れて行くから、また変わっていくんだろうけど。 昭和のマイナーなビデオ作品とかが
DVD化されてないのが多すぎてそれが困る
集められる時にちゃんと集めて保存しとくべきだったという気持ちならある >>635
選べる立場の女の子は生きやすくなったが
ブスがどんどん生きづらくなる世の中になった。
トンデモドブスでも結婚できたから。 まぁ 今の世の中でも
当時と同じくらい会社の売り上げが上がっていくなら
終身雇用もできよう
プライベート優先気味になってる今の世ではもう無理だろ (-_-;)y-~
左翼戦争語り部に慣れ過ぎたんやろな。
戦争行った人は、戦争を語らない。
予科練ジジイも、偽予科練とか、特攻崩れ、与太練って言われるし、
何よりも終戦直後にGHQに監視されたから、外では戦争を語らんよ。
でも、わかるねんなぁ。あ、この人、陸軍かな？海軍かな？って。 >>689
今の年金生活者って戦中か戦後すぐ生まれだろ？
そんな時代を経験したいのかお前はw
食い物ねぇ、街はヤクザチンピラだらけ
ほとんど無法地帯だぞ >>612
アメリカはレーガンが冷戦で天文学的な財政赤字と格差社会を作ったけど、
その後のIT革命で奇跡の復活と大成長を成し遂げたからなｗ
俺はEUの緊縮財政で財政赤字中のヨーロッパの国にいたけど、
知り合いで交通事故で一週間意識不明になったヤツが言ってたが、
「弁護士が教えてくれたけどアメリカだったら私は今頃億万長者になってた。」
っていう。ヨーロッパは何やっても金にならん。日本と似たようなもの。 >>685
「ググる」程度の学びと調べしか出来ない奴が調子コイてられないのも昭和
一つの単語を調べるのに20ｋｍ離れた図書館同士を往復する手間を払わなければならない。 学生時代は体育教師に竹刀でビシバシやられて
社会人なってもいきなり新人研修で竹刀を持った講師とやらにシゴかれるし
今の連中なら一人も残らん気がする >>559
お中元とお歳暮大量に来て大量に贈ってたw年賀状は厚さ5センチは来てたかな。 「会社が家」
「２４時間戦えますか」
「亭主元気で留守がいい」 年功序列と滅私奉公文化は健在
悪いところだけ残ってるよ >>602
テレビで一億総白痴化する！とか言われてたけど
あれって裏を返せば、良いも悪いもみんな一緒に変化するってことだもんな。 >>632
今の若者にパワーが無いのは当たり前だな
先ず若者人口が少ない
サラリーマンは給料頭打ち
一応ITに群がって一旗あげようって人も多いが、昭和のようにやればやっただけ成果が出ると言うものでもない
甘んじて大人しくサラリーマンやりますって人が殆ど
もう無理だわ 昭和がイージーな訳でも今がイージーな訳でも無いんだけどね。 ちょっとタバコ休憩してきまーすで30分は余裕な時代だった そりゃ昭和にも底辺や中の下はいたさ
でも一億総中流と言われそれが受け入れられていたのは事実
今の日本は一億総下流だろ ハワイの不動産 驚愕
20年前1億だったのが今7億
この20年 日本は昏睡中でした シーマ現象というブームがあった
新人の正社員でもローンでシーマが買えた
苗場に彼女といってユーミン見て、プリンスに泊まる
クリスマスは赤坂のプリンスに泊まる
堤が世界一の金持ちだった 平たく言うと昔の会社の雰囲気は、色々な面で寛容だったが、今は殺伐としている 人間が変わりすぎだな
昭和時代は勤勉で真面目で我慢強いのが日本人だった
今じゃ怠け者で権利ばかり訴えてやるべきことすらやろうとしない >>666
海外の学歴主義は今もエゲツないよな
カルロスゴーンは20代で大企業の大工場の工場長
アメリカも出身大学で初任給が違う
日本はまだまだぬるい平等社会だよね >>687
”夕やけニャンニャン”の女子高生と
”オールナイトフジ”の女子大生
個性あふれる美女の集まりよ 面白いのは昭和の日本は北朝鮮や中国、ソ連にシンパシーを感じアメリカや韓国に反感を持っていた人が多いらしかった事
価値観とは時代によって簡単に変わるのが良く分かる >>708
>>1みたいな奴って絶対に「飲み会強制とか死ね」って普段から言ってるだろうしな >>667
そういえば卵が高かったな
おがくず入れた木箱に入っていて新聞紙で包んで売っていた
例の発明家がプラスチックの容器を発明して輸送コストが下がって
価格が安くなったんだろうか >>632
今は3人分の仕事を1人の若者がしてるからな ゴルバチョフ「日本は世界で最も成功した社会主義国です」
この台詞は伊達じゃない 結局たいしたことないんじゃないの
タラレバなんて何の意味もない ちょっと出来ない奴をみんなで
「おーい月給泥棒～」ってからかって笑いあってた緩い時代 >>660
国勢調査でも９９％の国民は「中流」って答えてた。
しかも筑紫哲也って平成になって出てきただろうに。 まずよ
今って豆挽いたコーヒーが１００円で飲めて、外国産ワインが千円とかそんなで飲めるだろ？
昭和の時代は両方ありえないことだよ >>737
やるべきことをやろうとしてないのは日本人よりも政治家とは思うぞ？
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png >>740
当たり前だろ
戦争であんだけアメリカに殺されたんだ
今じゃ洗脳されてアメリカに反感持つやついなくなったな 昭和は転職とかできる時代じゃなかったからな
今のすぐ会社辞めるゆとりには無理だろ
学校で体罰受けて育った世代のパワハラ基準なんて今と違うし 凶悪事件ってのが少なくなったから
昔の方がとことん貧しい人は貧しかったのだろう
社会保障がいまは、至れり尽くせりだからな
(お陰で国が潰れるの決定)
社会保障のやりすぎは結局は共倒れになる >>708
そりゃハゲて日曜日はゴロゴロしてるだけの臭いオッさんになるわな
気の休まる時がない >>14
これはネットが原因なんだよね
ネットで金が動くようになって富裕層がどんどん匿名化していってるのに
それを政府が追えなくなってしまって昔よりも個人の力が強くなった
長者番付も難癖付けて非公表になったし
金を巻き上げてる奴は保身が簡単になったもんでより容赦なく搾取できるようになってしまった 80年代半ばぐらいじゃないのかな
その辺がよく感じただけ
ターボがかかったかのように1年毎に世界がどんどん変わる様が
1年前の事は大昔扱い
しかし道路水路や生活環境の整備はまだまだ始まったばかりではあった >>740
韓国は軍事政権だったし アメリカはベトナム戦争があったからな
ソ連や北朝鮮は情報統制していて悪い話はあまり伝わってことなかったのもある 昭和は情報に霧がかかってた時代。インターネットの普及により霧が晴れてしまっただけ。 (-_-;)y-~
陸軍小Aでも、俺のオヤジがもしかして予科練？って程度で、
親戚の陸海軍関係者とか全然知らんかった。俺も話さなかったからな。
上司が元軍隊関係者で厳しかったなんて、団塊のウソやで。 >>602
社会が底辺に合わせてたからね
みんなが参加できるアホみたいなことで祭を楽しんでたのが昭和
今はそれを辞めたから底辺はついてこれなくなった >>701
そんなアホな仕事が当時はあったんだよな
>>711
花山薫にボコられてまだやるかいとの問いにまだ元気だぜぇと虚勢をはるスペックみたいなもんだなw
>>737
中国人ですら昔は真面目といわれてたがな >>708
今の価値観と照らし合わせて我慢できるかどうかを語っても意味ない
ちょんまげで過ごすとか無理！と言ってるのと同じこと >>708
仕事の量と密度が今みたいに過密じゃなかった。
途中でサボれたし、サボりができるのが仕事できる奴の条件。
とにもかくにもダラダラ拘束されるんだな。
だから、
昼休みにソープ行ってくるとか、女とまちあわせて公園で青姦一発キメて帰ってくるとか
そういうツワモノがわんさかいた。
バブルちょっと前の話になるが、新宿の公園の草むらにそういうの居たもんね。 見習い土方が腰道具付けてれば日給1万
普通作業員が1万5千
一人親方の型枠工なら最低3万取ってたからな
銀行は金借りてくれって回ってくるし
税金も今よりずっと安かったし、明日も頑張ろうって気になれたよ
今じゃあ昇給どころか、来年も自分の仕事はあるだろうか？なんて時代だからね
そりゃ未婚も増えるよ バブル崩壊よりも中国の台頭なんだよ
マスコミはあんまり報じないからみんなバブルの責任にしてるけど
つまり日本に入ってた外資が中国に流れ始めたのがその頃 仕事のできない新人を工具でぶん殴っても何も言われなかった時代だね今だと警察呼ばれちゃうからできないもんな 日本の労働者は世界第4位らしいで。日本の労働者の質は良いんやて。
でも、一人あたりのGDPを最近韓国とイタリアとに抜かれてしもうた。
(一人あたりのGDPが高いとその国の国民は豊かになり、低いと貧しくなる。
つまり、日本の国民は韓国やイタリアの国民より貧しくなってしまった。
世界第4位の労働者なのにな。) コンビニ！ファーストフード！ファミレス！２４時間営業！デパート！スーパー！
年中無休！閉店夜中！これらが、時間も人も狂い出した元凶！おまけに光熱で
火力フル！原発再稼働！夜中に来るバカどもの排気ガス！CO2=40%上昇！レジ袋廃止
CO2=2~3%の現象！７時閉店！定休日！正月三ヶ日休み！何と平和で、暖かく、ほっこり
した昭和！ >>760
＞昭和は情報に霧がかかってた時代。インターネットの普及により霧が晴れてしまっただけ。
逆だろ
ネットの普及でデマと印象操作だらけになった、ってだけ 週一休みの12時間労働が基本だぞ
舐めてんのか？ゆとり かわいい事務の女の子の尻タッチしても無罪だったんだろ
羨ましすぎる 昔は家族の中の大黒柱だけが働けば良かった
国民一人当たりの労働時間は今のほうがよっぽど長い 学年が終わるまでに、一家が夜逃げしていなくなる同級生がいた >>456
昭和の上の世代の親は厳しかっただろうな
躾が行き過ぎて死んでしまう子もいたんじゃなかろうか
今みたいな友達親子はありえないだろう >>715
ヨタ連、ドカ連と言われたのは昭和4年生までの数年の
最期の方だな。予科練入りたいと言ったら、ほぼ全入ｗ
初期と違って馬鹿でもなれた。 >>753
転職も離婚もありえない不自由な時代だったな
にもかかわらず、結婚して子供がいないといつまでも半人前だから、障害者でも結婚していた時代 ただ、
「読み書き算盤」に代表される義務教育への強迫観念は完ぺきに昭和の方が上だな。
今みたいな不登校児童とか存在許されないから
親が学校に引きずり出してたもん。 将来生まれるはずの消費や税収を消し飛ばすような人の使い方ばかりしてるからな 家族が多いのが当たり前
兄弟だけだなく近所も
かく家族化が少ない
一人子供はワガママのレッテルはられる
長男自宅へ戻るから、もしくは女性は結婚するから給料査定低い >>651
人件費は経費だから、会社の利益、株主還元を考えたら削るのが当然
今も昔も変わらない。方法が違うだけ。 戦争に負けて、でも気持ちは負けてなくて、
だからしゃにむに仕事で頑張って
負けたくなかったんだろうなぁとは思う。 >>750
食生活については全くもって比較にならんね
天国と地獄くらい差がある
昭和の給食とか駄菓子なんてゴミみたいなレベルだったからな
スーパーで売ってるものも都会なんかは生ゴミみたいなものが平気で売られてた >>739
もうその頃にはオヤジギャルという中身がオヤジの若い女がいた >>671
ぶっちゃけワタミ社長には共感することも多い。
でもそれは今の人達には受け入れられないんだよ。
今の人達は昭和ではたとえ終身雇用でも働けない。
途中で自分から会社辞めちゃうよ。
だから羨ましがる必要ない。 >>765
今みたいに決められたことを決まったようにやる人だけじゃなかったからね
変な人も多かったけど昔の変な人の話は今じゃ絶対やれない面白い話も多くて楽しそうに見える まあでも昭和の人達は氷河期以降の軟弱なアホと違って本当によく働いたからなあ
そんな人達の頑張りで多様化だとか働き方改革とか寝言を堂々とコケるって事を理解して欲しい >>708
実質日曜だろうが夜中だろうが緊急のことがあれば呼び出されたし、休みなんかなかったでしょ、昭和。
葬式のときだけ唯一仕事から１００％解放されるって有名な話。 >>707
まさかこの映画が当時のサラリーマン全てだと思う者はいないだろう
しかし、当時の高度成長期のサラリーマンだった人に昔、聞いたが
景気が良くイイ会社員時代だったと言っていた
サラリーマンの環境がだんだんキツくなってきたのはこれ以降で
いわゆる「モーレツ社員」⇒「企業戦士」⇒「過労死」と変化していった >>648
もちろんそれもあるだろうけど
日本だけが経済成長しない理由にはならない
現にイタリアやギリシャなど日本より労働時間が少ないヨーロッパ諸国ですら経済成長してる >>764
飲み会で頭の上にちょんまげやられても問題にしてはならないのが昭和だからな 高度成長からバブルまで昭和やからなそら年功序列で出社したら勝手に給与上がるしナスは当たり前のように支給されるし
一番恵まれた時代
平成でバブル崩壊してからはもう下降の一途 バブル期辺りにリーマンやってたならあの頃が今と比べてどれだけゆるっゆるだったかわかるわな
円光売春やり放題、児童ポルノなんだそれで雑誌からも無茶苦茶だった 役所の受付のおじさんがいつも
甲子園見てて、お茶飲みながら椅子でゴロゴロしてた
住民登録したい人が来てもチャンスだと待たせても無問題だった
公務員になりたいと思っていた サラリーマンじゃなくても
金が稼げたんだよ
魚屋、肉屋、八百屋、近所の食堂、おもちゃ屋、電気屋
あと大工の手伝いでも土方の手伝いでも
それだけで生活できた 20代の会社員が貧乏生活に耐えるだけで数千万～数億のスーパーカーを所持できる時代だからな 1950年から1970年
この20年の間に生まれたクズ共が日本をぶっ壊した あの頃は競争相手がいなかったから、今は近隣諸国には日本人より勤勉で優秀な労働者がたくさんいる。当然、競争にさらされる。 証券取引所で三つ電話とりながらハンドサインしたかった。
あと昼休みにビール飲んで屋上でバレーボール コンプラなんて言葉無かったから、お互い寛容というかいい加減やったな。
時間中地下の喫茶店とか医者へ行くのは日常茶飯事。
ある課なんか朝出勤簿押したら即喫茶店で、その日一番遅く来た奴が留守番してた >>790
目標が明確だったからな
やればやるほど成果が形になり易く
ある意味健全だったかも知れん >>1
企業戦士とか、２４時間働けますか、とか言われた時代。
その前の世代は、戦前教育を受け軍隊ばりの厳しさをもって働いていた世代。
ゆとり世代なぞ 瞬殺されてしまう環境だったと思うけどねｗ 底辺はいつの時代も底辺
令和平成人間→昭和が良かったわ
昭和人間→明治大正が良かったわ
明治大正→江戸時代が良かったわ 当時のレベルですらブラックでしか働けなかった馬鹿が
こんなとこでキツかった自慢してるのは悲しみがすぎる 今は、緩くフレンドリーな感じで、
アメリカやイギリスや中国を見てるよね。
絶対に負けられない憎いカタキではないでしょ？
時代が違うんだよね、多分。
わたしは気持ち悪い幻想だと思ってるけどね。 バブルとかも東京だけやろ
埼玉とか千葉の親戚に聞くとバブルなんて感じた事は一度もなかったというし 今で言う社内ニートが昔は大量にいたからな
数十年業績がいいんでそれが許されてた 個人情報なんてなかったから
卒業アルバムに全員の住所電話番号
載っていた
会社でに全社員の住所録とかも
あとクラスの連絡帳みたいなのもあった
ただな
電話の欄が空欄の子が何人かいて
きつかった
あと(XX宅から呼び出し)みたいなカッコ書き
(多分大家だが) パワハラどころか暴力はあったしな
営業成績が悪いとかミスをしたとかで普通に殴られた (-_-;)y-~
明治生まれは、子供は労働力なんで、子供を大切にしたよ。
貧乏過ぎて、栄養失調で死ぬけどな。 氷河期の正社員に聞いたらどっちもダメだってさ
丁度ワりくうタイミングだったし 昭和時代と言うより貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやっている現代が辛いのは当たり前だわなぁw
http://imgur.com/j22Rmku.jpg >>798
良いのは今と違って携帯とかないので連絡不能で逃げることが出来たｗ 2020年というと今の現状より未来都市のイメージあったけどな
宇宙旅行も日帰りが当たり前でみたいな >>114
>×昭和ならば再就職、転職のチャンスがあった。
>○労働流動性は今よりはるかに低い。
流動性は今より遥かに良かったわ
ソースは中卒で30近くまでフリーターしてた親父が何のコネも無しにたまたま見つけた新聞に求人出してた大手上場企業にすんなり入れて定年まで骨埋めろと言われたそうだ
俺が知ってる就職氷河期以降の方が新卒至上主義で新卒で正規就職出来ないと無理ゲーだった
流動性云々は派遣や非正規増やしてその枠の中で使い捨て要員を確保しやすくしてるだけの話であって正規雇用は中途採用も新卒からキャリア無いと無理で寧ろ流動性失ってるだろ >>814
フェミニストのせいで大多数の女は男と競争させられ不幸に >>798
それが当時のホワイトだね
ブラックだと親の葬儀にも行けなかった >>354
いたけど公然の秘密みたいな感じだったな
うちの親戚のオッサンなんて１４から引きこもってもう還暦だからな
親戚集まっても誰も触れんわ 何も考えたくない動きたくない人思ったより多いんだな。個人的には雇用が流動化して転職当たり前の時代になって欲しいんだが少数派か >>773
コンビニのバイトは楽ってイメージが未だにあったりするけど大嘘
昭和のコンビニと比べ物にならないほどやることが多い
誰でもできるとか言われてバイト始めたら
そこの店が激務すぎてパニック障害になって辞めた >>779
役所にグラビア張って貼っても普通の時代
部屋中モクモクタバコくさいし
マジで今と違う世界 >>818
ほんこれｗ
今ならブラックと言われるようなベンチャー企業の社員ですら頑張れば年収1000万稼げたのにな 今のインドがうらやましいか？
上層では激しい学歴主義の競争社会、下層では格差固定
それが昭和 昭和のサラリーマンは帰ってくるの遅かったよ
だいたい飲みに行ったり遊んでたりだと思うけど
今は18時とか強制退社だったり
17時からは電話はつながらなかったり 氷河期以降は本当ゴミだよなあ
口だけ一丁前でやる事は遅いし責任取れないし
これじゃ昭和世代が引退できないわけだよ 出社して1時間で仕事片付けて後何しようか悩んだもんだ。 昭和で技術系の会社や科学の研究者が頑張ったとか言うけど、昭和では
まともな本もなきゃ情報もない、
得ようと思えば船便で外国語の原典見るしかない、みたいな世界w
今なんかあらゆる情報入手できていくらでも頑張れるのに
なーんも努力せずに昭和がよかったとか言ってるのは
どんな無気力バカなんだよw
そんな連中は昭和なら自殺するしかないぞ 昔を体験してない人たちが
昔はよかったというアレか
気持ちはわかるが自由度は今のほうが高いと思う
貧しくはなったかもな 昔は暴力が容認されていた過酷な時代でもあった
昭和の終わりころの中学でも教師が生徒の鼓膜を破っても逮捕されることすらなかった みんなサザエさんやぞ
近所の爺さん婆さんにも気に入られるのは子供の仕事や
何もしなくても普通にドヤされる >>812
25年くらい前まで、営業途中のリーマンが
パチンコや昼寝で暇つぶしとか普通にあったのに
いまは何でもうるさくなって、ほとんどそんな姿
見ないね >>775
テレビ、新聞、通信社の嘘がすぐにバレるようになった。 ただ、昔ならもっとお金がかかったモノが
安く買えたり、出来たりするのも事実。 月曜、朝に上司から鉄拳制裁をくらい、むかついてストレス解消に女子社員のケツを揉む。
上司にいい度胸だと気に入られ、飲み会、カラオケ、スナックに連行され、吐くまで飲まされる。日曜は上司に庭いじり、清掃を頼まれる。夜は家で家族と過ごしたいのにスナックへ連行される。少しふてくされた態度がでると以下無限ループ。 ヌードとか水着のカレンダーが普通に貼ってあったからな 昔は兵隊としての人材を求められて、不満を言わずに歯車になる性質を求めれ評価された
そういう兵隊が出世して、さらに同類を引き上げることで兵隊だけで組織が埋め尽くされて、大局的な戦略を考えられる人材がいなくてこの惨状。
むしろ世代交代を進めて昭和的価値観から早く抜け出すべきだったのに、氷河期世代が社会にでられなかったことで、さらに昭和的価値観が延長して産業総崩れ。
脳筋にとってはいい時代かもしれないけど、ある程度の感性を持った人間には暗黒時代 >>822
書籍にも著者の住所が書いてあった気がする 例え半ドンでも良いから、周一以外の安らぎが欲しい。。。。
夫婦でドンピシャ～坂東大活躍～ノックは無用～競馬中継or阪神甲子園中継の流れ。
子供心に俺もこんな感じでサラリーマンになるんだろうなと思い込んでいたのだが、、、、 >>834
家事手伝い
ってプロフィールとして成り立っていたぞ
さんまが「無職って書け」って笑いとってた >>831
しかも氷河期は受験戦争もハンパなかったみたいだしな
生まれてからずっとハードモードな世代 もうおまえやめちまえ！て怒鳴られて肩パンされて蹴られても
次の日平然と会社に来るぐらいが当たり前の時代だぞ
今の奴らはそのまま会社こなくなるだろ >>464
解雇規制を止めないと、その「1」の金額が頭打ちになるからな。 クソみたいな奴も中身がある人もそれなりにいたし何より今よりもおおらかでいい時代だった
バブルが弾けて平成になってからドンドン駄目になったわ >>820
信じないと思うけど
佐倉辺りの建売でさえ５０００万円超えてた思い出・・・・ｗ
今の佐倉なら建売２０００万円で買えちゃうわなｗ 無理やりでも昔は誰でも結婚出来た事はいいんじゃないかな
格差が少ないのも昔の良い部分だろう
金なんて無駄にあってもどうせ使わないので今格差社会で勝ち組の人は
昔の中流にいてもさして変わりないと思う 夜討ち朝駆けで営業マンが重役の家の前で待ち構えたりとか
購買部長になるとそれだけで家が立つとか >>836
昔のコンビニ店員は深夜漫画を読んでたりしてサボってたな
それでもクビにならない緩さはあった あんな労働密度なら週休１日だろうが２４時間だろうが余裕だろ >>839
道路も犬のクソもそのまま吸い殻やガムなんかもそこら中にあったな
日本が清潔って平成に入っての事だわ
まぁ住宅街は皆掃除するから昔もキレイだったけど 平成8年頃まではお手つき3回までオッケーだった。
そういう面では良かった。 >>850
＞テレビ、新聞、通信社の嘘が
そんなのほとんどねぇし、
むしろ既存メディアがウソだと言ってる連中がウソだらけでなにがなんだか、だよ 昭和のメインフレーム系システムエンジニアなんて、
メインフレームのダム端末が頁送りで画面スクロールして
応答帰ってくるのに2,3秒かかるんだぜ？ｗ
テスト系システムでプログラムコンパイルして、
テスト流して結果帰ってくるのは、
ジャーナル印字部屋から実行結果が棚に振り分けられてから
だから、下手したら数時間後だった。
表紙が「ABEND」だったら、やりなおしだｗ
仕事の流れが緩すぎたんだよね。 >>841
5ちゃんの代わりが、行きつけの飲み屋だったからな サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだー
って植木等が歌ったのは1960年代初期 >>745
そして中国は最も成功した資本主義国(金と権力があればガチで何でも許される)になるのかね
どっちも元は正反対なのが笑えるけど >>851
背広(この言い方もしなくなったな)や
革靴買うって大冒険だった
本当飛び降りる心境とでもいうかな 昭和でアニメ見てるやつはキモい奴確定だったんだぞ
宅八郎とかキモさを売りにしたオタクタレントもいたし
今アニメ見て喜んでるゆとりは今よりもはるかにキモい社会不適合者扱いされるんだぞ うちのじいさん兄弟を特攻隊で亡くして自分も大けがして帰ってきたらしい
でもじいさん気性は荒くて短気だったけど仕事は出来る人だった。やっぱ覚悟というかオーラが出てたきがする
団塊世代はあれだが、昭和初期の人たちはレベルが違うと思う 専業主婦とか今の時代わりとありえんからな
昭和はほとんど家庭専業だったけど 結果が出るだけましだろ
今はブラック労働しても低収入が大半だぞ >>875
全然気楽じゃないから、ああいう映画ができたんだよ
格差社会を肯定すると勝者にとっては一見都合が良さそうだが現実は違う
派遣緩和で結婚できない若者が増えて超少子化になった結果
社会保障を高負担させられるのは勝者であるはずの大企業に勤めるサラリーマン 不景気と言っても国民の暮らしは豊かになってるよ
昭和50年～60年頃まではあばら屋に住んで年中Tシャツ裸足に運動靴みたいな子供がクラスに1人2人はいた
今はそんな暮らししてる奴なんてまずいない >>137
・核家族化の進行
・婚姻自体への欲求低下
普通に考えて大きな要因が色々挙がる。
婚姻率＝労働条件の良さ
という紐付けは少し考えただけでも明らかな論理飛躍。 >>821
少しのエリートが他の凡庸な社員を引っ張る形。
それはそれで良かったんだよ。
だってその凡庸さんにも家庭があって、
子供が生まれて、育ってゆく過程でいろんなものを購入したり、レジャーに行ったりして、需要を作り出していた。
いくら優秀でも需要が無ければ商売替えしなきちゃいけないだろう？ >>779
女が男に媚びて生きていく時代だったし
いわゆるヤマトナデシコの躾を受けて育ったから
嫌がるどころか私で元気づけられて嬉しいって感じでニコニコしてた そりゃあ昭和なんて普通にリーマンしてれば良かった時代だからイージーモードだわ
今の若い奴らはイケイケドンドンの時の日本を知らないから可哀想だ 今の10倍はセクハラパワハラが酷そう
残業するのが当たり前のモーレツ社員とか存在するんでしょ。ウザいわw 親戚のオジサンは無茶苦茶な海外出張で体調壊したし
今と違って途上国なんてマラリア上等の世界だしNYなんて治安が悪すぎてまともに出歩けなかったらしい ＧＤＰとかバブル期ですら今より100兆以上、名目でも実質でも低い時代だから、今の人からすりゃ相当貧しい時代だよ。
耐久消費財の普及率とかも、今じゃ当たり前のものですら普及しきってない時代だし。
バブル以前なんて途上国に毛が生えたような時代だぜ。 今の60才代が超無能世代で財を食い潰したのはまちがいない
こいつらが1番無能なのに1番得をしてる >>802
不快に思われてもあの人最低だよねで終わってたレベル
今は今でどこでセクハラ認定されるか分からないくらいのレベルで極端 ＴＶで上田ハーローの取引が出て
忙しそうに紙を投げあっていた、忙しいフリするのが
カッコいいという変な時代だった 深夜cmが武富士リゲイン無尽蔵リゲインだったりしたな >>861
で、お前何しに来たんや？？とか言われるんだよな 昭和のサラリーマンは酔っぱらって頭にネクタイまいて
寿司折ぶら下げて鼻歌歌いながら千鳥足で帰宅しなきゃ
いけなかったんだぞ!!
奥さんは頭にカーラーまいて箒逆さに持って玄関で
待機しなきゃいけなかったんだ!!
とっても辛いんだ!! 生活費の安い今の日本は日本から出なければ
井の中の蛙で割とヌクヌクできる 年功序列と終身雇用
これが終わってから社畜化が進んだ。
護送船団解体されたせいだろ。
雇用の保証もなく
安月給のまま昇給もせず。
そしてとうとう派遣とか出来た。
そら少子化進むわ。 朝礼が終わるといなくなる人がいた。営業でもないのに >>865
離婚は許されないんだぜ
男はハズレを引いたら一生我慢
女も姑問題でイビられても死ぬまで我慢 >>883
植木等が
サラリーマンが気楽な稼業
であることはつゆとも思っておりません
って言っていたし ある意味平等だった
今みたいに怠け者のナマポやニートが少なかったし、片親もシンママ手当みたいのに頼らず頑張ってた >>835
雇用の流動化のその前に再配分がきっちり機能してないとな。
そうなれば自分で考えたり働く意欲もわいてくるんじゃないか？ >>879
当時の学校でオタク発覚したら即イジメのターゲットにされてたな とにかくよ
昭和に比べて今は
みんな金持ちの生活
食い物やたらいい
情報いくらでも入手できる
今頑張れない奴は
昭和なら死んでるよ
w 昭和の親衛隊と令和のドルオタはどっちが強いのだろうか エリートの質も完ぺきに今よりも上
理由はITツールがないから、ガチで記憶するしかない。
一度読んだ本を脳内でそらんじられるくらいの記憶力に、算盤を基調とした計算能力は必須だった。
建築で言えば立体図面をCADがないと仕上げられないやつは全員およびじゃないでーす。
会計台帳作成に会計ソフトがないと何もできない？死ねよｗ
……こんな感じ。
ただし、その分知識習得効率と環境が悪いから
知識の総量は今のエリートの方が上であることは言うまでもない。 >>632
昔しらけ世代と呼ばれていた時があつまたよ。学生運動が挫折した後の世代。 スレ読めば読むほど
いまの時代のほうが遥かに良いよな
黙って指示されて言う通りに動く人生なら
昭和のほうが良いのかもな 女性が働かんでええ時代は、戦後の高度経済成長期という特殊な時代ぐらいやねん。
だから、今は女性が働いている世帯が中心の社会に日本がなっているのは当たり前やねん。
別に働きたく無い、いろいろな事情で働いていない女性をどうこういうつもりは全く無いけどな。
現実や事実としてそういう社会やねん、今の日本はな。
それことを無視したり認識していないから、日本の保守派やネット右翼の人たちの意見は現実の社会や問題とズレていくんやで。 >>876
中国は共産主義体制だが、中は資本主義競争だからな。
ただ今は違うな。2015年の上海バブル崩壊で政府が未曾有の介入したから
あれ以来、市場競争を放置することができず大企業を国有化しまくってる。
アリババのジャック・マーも粛清される前に引退したからな。 昔(昭和時代)って何もかも低レベル。日本企業の作る製品だって今から振り返ると低レベルなものばかり。それでも当時は日本製品が世界を席巻していた。昔って人類自体がレベルが低かったんだなって思うわ。21世期以降、ITとグローバリズムをテコに人類は加速度的に進化し続けている。
日本や日本企業はその進化に完全に取り残されている。今の日本はドラゴンボールで例えると
亀仙人のようなポジションだよ。今は周りの
インフレについていけなくなった元強キャラ。 今より滅私奉公で仕事キツイし嫌になっても行き場がない。
経済が成長してたという点では楽だけど。 昭和世代の男は死ぬまで引退しないと思う
平成世代は優しくしないと辞めちゃうからなヒョロヒョロしてる男でもヒス持ち多い
男が女性化してる草食とか言われてたがそういうことだよな
知らぬ間に日本も訳分からない性のハードルが下がってるといういいことなんだろうけど >>59
まだろくにしゃべれもしてないんじゃない？ 団塊なんか楽して儲けるスタイルそのまんまだしな
牧歌的でフリーダムな時代だったんだよ 接客業とかも、感じ悪いわけじゃないけど今よりずっと無愛想だった。客と店が対等だったともいえるかも
今はサービス過剰だよ。接客業は客の奴隷みたいになってる >>736
一代目で築き上げた社長がいる会社は社員を家族の一員として
守ってくれた
サラリーマン社長だとそこまでの気概が見られない >>891
その人商社マン？
商社マンの平均寿命が60歳とか言われてんたんだよな
今はどうか知らんけど (-_-;)y-~
団塊老害の言うことなんか、ほんとんどウソなんで、
○○さんがこう言ってましたーってあちこちで言いふらせばええねん。
あちこちで言いふらされること前提にもの言ってなくて、
話聞かされた奴がウソ信じて行動してくれることを期待してるねん。
その期待を見事に裏切って、噂を広めましょう。 >>892
一昔前の東南アジアみたいな感じだったね
住環境一つとっても今の若者に耐えられるかどうかｗ >>858
退職金の前借りで家を建ては人が多かったのを思い出した まあ今より報われ度と身分保証度が高いのは確かだけどさ
昭和＝パラダイスみたいな幻想というか過去を美化するのは辞めた方がいい
昭和だって負け組は普通に負け組だったし貧乏人もいっぱいいた
団塊どまんなか世代の俺の親父は毎日深夜帰宅だったけど地方のド田舎でも一家でボロい1K賃貸アパートしか住めなかった
しかも数年おきの全国転勤が当たり前
今より遥かにクソな奴隷制度もいっぱいあったんだよ オッサンやジジイになっても平成はよかった言われることはないよな 植木等の時代は自営業が大部分だから
大卒ホワイトカラーはそれだけでエリートだった 昭和時代ならまだ働いただけの報酬は返ってきたじゃん >>927
っていうか普通に定食屋とか
不味かったよ 自由つかおおらか過ぎた
親、教師は普通に公共で子供に殴る
親からも殴って下さいと先生に言うし
同調強要で頭剃られたりするし おじいちゃんおばあちゃんが昔はよかったというのはつらかったことを忘れているだけ
絶対イージーじゃない 仕事も遊びも昔は選択肢が少なく今は多い
どっちもいいとこと悪いとこがある >>897
サラ金CMはバブル崩壊後、企業のCM枠を埋められなくなったから
それまで、テレビ局がサラ金をスポンサーにするなど、考えられなかった 昭和末期88年の海外旅行者数8,426,867、2017年は17,889,292
バブルに入ってた頃ですら昭和なんて、今の半分くらいしか海外も行けない時代だ パソコンないしすべてが手書きの作業だったんだろうな
学校のテストや配布物はガリ版印刷だつたのが思い出される 50歳から70歳
無能なコイツラが日本をだめにしている
これ異論ある奴いないだろ >>4
田舎の派遣ならこんなもんでしょ。
>>60
これが務まらないんなら、工場の期間工なんて無理だよ。
期間工の仕事の詰め込まれ方は半端ないから。 >>885
そりゃ、ゆとりおやつがバブル世代だからな 親父が行ってた会社早い時期から週休2日で平成初期には土曜日家に居たしな
大手は大体30年前には週休2日になってて土曜も学校なのに家に居る親父が羨ましかったわ >>812
確かにゆるかったね、働き方は
最初の会社は営業だったんだけど、ボードにノーリターンって書いてるのはだいたいがさぼり
午後一社だけ営業行ってそのままさぼっちゃうパターンでみんなわかっているという
携帯とかなかったからね 日本のバブル末期にアメリカに渡り就職した
アメリカの景気がどんどん上がっていく時代
日本のデフレに気がつかず 帰国後浦島太郎
どーしちゃったのニッポン >>931
文化住宅なんて今の基準で見たら犬小屋だしな >>902
グローバルな生産環境の変化によるものだから社内制度は関係ないよ
昔は日本が生産拠点だったそれでよかった。品質褒められた
今は日本では高コスト過ぎて単純製品を生産できない パチンコ屋の店員がチンピラ崩れだったな
タメ口きいてくるしw 昭和はどんな仕事しても稼げる時代だろ
中卒のバカなクソジジイが家を買えてるんだかよ >>931
多分、それよりもきつかったはず
戦後の負の遺産を背負っていたから
それでも、よく耐えたと思うよ >>927
今はみんな無愛想だから昔の方が良かったね 40代g5とか50代g3ともなってくるとなんか違うわ
雰囲気どころかおれらとは学歴資格以外の何もかもが違う
明らかに半生で仕事や勉強にかけてきた時間と意欲がまず違う
昔は議論が白熱するあまり格闘技系の体育会出身でもないのにオフィスで殴り合ってたって笑い話を飲み会で教えてもらった
日本がかつて豊かな国だったなんて正直信じられないけどその時代の名残が氷河期から上の世代
きっと強い国だったんだろうなと窺わせる何かは確かにある >>912
今の普通の奴で、なんかの選択ミスや頑張れずに契約社員になっちゃってるようなのは
昭和なら学校の薦めやら周囲の雰囲気に合わせて、普通に会社入って大過なく暮らしてただろうなとは思う
意識低い流され系の人間には昭和のほうがいい時代だった >>929
なんか今の非正規とかも早く死にそうだわ
とてもじゃないけど長生きする要素ない >>885
その時代に貯蓄した連中が
平成になって家建てだしたからだろ
それも半分以上はローンだろうけど 昭和世代のリーマンは少なくとも退職金が約束されていたけど今はそんな保障どこにもない >>907
統計を調べると１９８０年代初頭に１度ナマポ受給者数が激増したことがあるみたい。
当時１０歳くらいだから理由はよく分からない。 >>941
そりゃあお前みたいな無職はどの時代でもイージーじゃないだろ
普通の人はイージーだったんだよ >>680
証券会社はすごかったよね
入社１年目の夏のボーナスで３００万とか聞いたことある 昭和っても長いからな一括りにするのはおかしいわ戦争の時代だし戦後の時代でもある ワイルドハードなワークだから今のガキじゃ1ヶ月以内にいなくなるわな 今も人と比較さえしなければ楽しい生活は送れるんだけどな
ネットやSNSなんかで人と比較して凹むやつ多すぎる 昭和のサラリーマンなんて今時の平成っ子には無理だって
毎晩のように呑み歩き部下や同僚を家に泊め日曜日は早朝からゴルフなんてありえないわ >>921
ドラゴンボールも昭和に始まった漫画なんだけどね
鳥山明の全盛期は昭和 昔は海外旅行が珍しいから海外出張の時は空港まで社員が見送りに来たらしい (-_-;)y-~
電車内で煙草吸ってる奴を注意したら、車掌が殺されたりしたもんな。 ＞＞1
土曜の半ドンとか
今の連中に耐えれるわけ無いやんｗｗ アホか >>933
団塊ジュニアの底辺に比べたら、子供作れてるだけ全然ましだな 仕事は見て覚えろ、足で稼げメモを取ることすら許されない時代
今のように手取り足取り丁寧親切に新人教育なんかしてくれない 俺の親父はSEだったが確かに現場の時は紙テープと巨大磁気テープ相手にバリバリやってたのだろうが、次第にIBMに頼り切りになって、今では俺相手に、パソコン壊れた！(エッチサイト入ってやがる)お前のせいだ。どないかしろ！！
って体たらくだよ。
理系がきいて呆れるわ。
昭和はこんなのでよかったのかと思うと。羨ましいわ。 プラザ合意の前なんて、ほんの2～3年落ち着いた時代があっただけで、
その前は財政収支経常収支赤字転落インフレ地獄失業率高止まり社会不安増大犯罪だらけの70年代ですけど。 老人を二人の若者で支えるはずが負け組は支えられず勝ち組が二人分支えなきゃならなくなるだけ
格差社会は一体誰が得するんだ？ >>539
小さい企業でも上の方は女を何人も囲えるほど金持ってた時代だから
当時の愛人といえば土地付き戸建て住宅を貰うのが普通だったろ
働く女は少なかったから愛人になった時点で退職して悠々2号生活
別れる時に家を何軒か貰って家賃収入で一生暮らすのがデフォ
愛人は火遊びの不倫なんかとは違うべよ >>966
ずっと360円キープだったら
それはそれで石油買えないぞ バブル期の方が良くない？
俺は氷河期だからたくさんの会社からお金貰って、接待されて就職決まるってのが羨ましいと思ったことがある(地方の大学生が就職活動で上京すると、必ず交通費を支給されていた。この時ついでに複数社受験すると余計に貰える) >>962
まともな健康診断とか一切受けてないし派遣なんかじゃ気軽に休めないし病院にも行けないもんな
特に虫歯になっても歯医者なんか行けないから自分の歯20代で失くしてる 昭和４１年うまれ ５９年ころから百貨店勤務
お客の目の届かないところでは、女子従業員はちち
揉み放題だったな、エスカレードしてスト破ってパンツ脱がすツワモノもいたｗ
退社後直帰なんかほぼいなく、たいていは飲み屋かパチ屋直行。
そのパチ屋が香ばしいものでまさに「鉄火場」、カネさえ持つなら閉店の11時までうって勝ったら仲間内で焼肉屋→おなごのお店へGo
そうそう、同じころにドラクエも発売されたから直帰組はかかぁ天下か今でいうゲーマー層ｗ
はやりの歌手はおニャン子、岡田有希子、みぽりんら。
おれは属したことないが、当時は熱烈ファンは親衛隊とよばれハチマキ巻いて名前を連呼しているヤンキーらが主。
現代のアイドルキモオタとは一線を画すｗｗ >>881
鍵っ子当たり前だし学童とかなかった
小学生低学年でもご飯作ってたしな >>892
そんなことはない。
学生が新車買わないとデート出来ない時代。
大卒新人がゴルフやったり、ウインドサーフィンやったり。
それを貧乏というのは、本当の貧乏を知らないと言わざるを得ない。 >>4
契約書あるだけマシ。
本当のブラックはないんだぞ。 >>961
今ダメなやつは、昔ならもっとダメ
昼間から自転車で徘徊してるオッサンとかいた ウォシュレットがない時代なんて絶対戻りたくない。
排便は毎日のことだぞ。 本気で働いた分稼げると思ってたら阿保や
タイムカードすら形骸やし
残業時間減らせ、納期遅らせるなよと言われたら
どうするか解るやろ モーレツ社員だらけだったから経済成長したのでは
今の昇進欲も無い自分の生活大事な若者だらけじゃね このスレッドは１０００を超えました。
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