【ウォール・ストリート・ジャーナル】 新型コロナの致死率、解明に近づく研究者たち・・・感染者の致死率は約0.3〜1.5％ [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）が始まってから半年がたった今、
研究者らはウイルスを巡る根本的な疑問の一つ――どれほど致死率が高いのか？――に答えを出そうと全力を挙げている。
研究者はクルーズ船上の集団感染や、感染が集中した地域の数千人に関するデータを分析。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の致死率を算出するため、現在までに十数件の調査が行われている。
未報告のケースも含めた感染者の総数から死者数を割り出した結果、感染者の致死率は約0.3〜1.5％となる
https://jp.wsj.com/articles/SB10636974917111804565304586520872455773108 日本は高齢者の感染と感染総数が少ないから死亡数少ないだけで致死率自体は欧米と変わらないのかな？ 日本のインフルエンザによる死亡者は年間100〜500人くらい。
それを基に超過死亡を推定して、数千〜1万人くらいがインフルエンザで死亡しているという統計が出てくる。
新型コロナは、これだけ大掛かりな自粛をしたのに、数ヶ月でインフルエンザ3年分の人が死亡している。 頭覗いてる事だけは絶対にバレるなよ！
一般人にバレないように揚げ足取りするんだぞ！
いいな？ 感染力、潜伏期間考えたらヤバすぎ
毒性強く変異したら手がつけられんよ >>4
感染症が流行すると老人ホームが早めに面会できなくなるシステムが良かったみたいな話はあったね うーんでもこれ老人にとっては強めのインフルってだけじゃね？
やっぱ（ >>9
なんだ
ワクチンや治療法のあるインフルと比べてたったの３倍から15倍くらいの致死率を自力で治せってレベルか
強烈な風邪程度だな >>1
ワクチン無しでこれっていうなら
やっぱ大したこと無いね 国によって無症状はノーカンとか、特定施設の死亡者はノーカンとか基準が違い過ぎる 若い殆どの人にとってはインフルエンザより軽いけど長引きやすいという認識
ただ肺炎が起きるから後遺症がインフルエンザより深刻なんだよな 只の風邪だな
日本は膨大な感染者がいるだろ、そして順番に治ってる
感染者の数が分からないのだから致死率なんか気にしても、何の意味もない 感染判明者と死亡者数からの計算だと５％ぐらいだけど
判明してない感染者数からいくと、感染者数が数倍になり、死亡率は数分の一になる
そんな感じか
日本の大規模抗体検査の結果もなんとなくそんな感じのことを示唆してたから
まあ、あちこちでの調査結果がそれを示してるって感じなのかな めんどくさいから
今度の島
にんてんどうにしたお
一般人って
思ったより
使われてるから
にんてんどうさんにしとけば
中々
使いにくいら
つまり
近江と愉快な仲間たちが嫌いでーす 専門家は言っていた、
10日に一度最低限の買い物以外は
外に出るなと
家から出るな、今からでも有効だ >>4
感染者は若者が多いので、拡大局面では、
若者の率が高くなる。 治ってもまた感染するから正確なことはほんとにわからんだろうな
抗体ができにくくて長持ちしないってのはほんとやっかいだな >>24
無季節、致死率が高く、後遺症ありの、感染率が最高の、ただの風邪だなｗ >>20
肺炎だけではなく、神経系の後遺症や血管の炎症などもあって怖い
かからないに越した事はない 来年また新型のコロナが来たらまた慌てふためくのかね インフルエンザはワクチンがあるか
コロナはワクチンがないんだから、感染したくなかったら自分で注意しないとな あんなにアメリカ人が亡くなっているのにこんな率なのか… じゃあ7万人死者が出たら7億人ぐらい感染してるのか 致死率は低いんだよ
ただ感染爆発すると病院で治療できるキャパをすぐ超えるから怖い >>35
ただの風邪も拗らせれば死ぬ
つまりそういう事 >>35
持病持ちだったしそうとうたらい回しにされてたからな
入院院後に容態急変だったっけ？
まあ下手に入院しない方がいい
自己免疫で治せ
投薬によって過剰に効きすぎても危険だ
ただの風邪だし 治療薬普及時に感染していない事が大切だと思う
ワクチンは難しくても、何らかの薬は出て来る
旅行航空は他国だと倒産してるが、
事態が好転すればまた出て来るだろう
日本は辛い時期もずっと経営をさせるのか？
その方が残酷な場合もある気がする ていうか後遺症が30%近いというのがやばすぎるだろ
音質悪いAMラジオでも明確にわかるクドカンの声変わりが怖さを物語ってる 日本ではインフルで年間200から300人
肺炎で300から400人が亡くなっているから
たった3、４ヶ月で千人が亡くなり
超過死亡の推定では2万人以上が
亡くなった日本のコロナは
とても怖い病気だろう > 未報告のケースも含めた感染者の総数
なんぼやねん >>9
なんでインフルや風邪と比較するん？
コロナは肺炎で炎症を起こすウイルスじゃなくて、血管を破壊するウイルスなんだけど。 >>9 >>48
インフルの致死率は0.00何パーセントとかだよ。
キチガイども乙 >未報告のケースも含めた感染者の総数から死者数を割り出した結果、感染者の致死率は約0.3〜1.5％となる
分母はこれでいいのか？ 他の病気との整合性ある？
というか未報告の感染者ってなんだ？ >>28
後遺症ねぇ
懐疑的だわ
病気になりゃ何でも
症状は出るだろ 日本の死亡率（人口あたり）は、東アジアで最悪。
致死率も最悪レベル。
>>1は感染者、死亡者の実数をなんとか推計しようという試み。
日本みたいな検査が少ない国で判明した感染者は極端に少ない数字になる。
判明した感染数に対する死亡者は、だいたい5〜8%ってところ。 年齢別でみる都内の感染者数
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png
保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかっ て言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>40
8月の帰省で
9月には日本中隅々まで大量に感染者が出て
冬になる前にどうにもならなくなってるよ JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに 大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。 変異によって増殖率のばらつきが初期武漢型の270倍違うからな
変異の型まで把握する必要がある >>41
ただの風邪の二十代の致死率出せ
>>43
たらいまわしと家で寝てるのは同じことだな
死ぬのが家になるだけだ >>37
NY市なんか人口の0.23%死んでるからな 2月から在宅で仕事始めてから、週に一度ぐらいしか外出しなくなったんだけど
それで正解だと思ってるよ、未知の病気は怖いからな で、
ウィルスを造った支那の責任は?
まさかアベは何も請求しないつもりか? >>52
もともと肺とか内臓がやられると回復するのにすげー時間かかるので
そこをピンポイントでやられるとなると後遺症が辛いってなるんじゃね
肺とか肝臓みたいにちょっとお酒控えたり〜とかで休ませることはできないし >>49
んでも後遺障害が目立つんでしょ
ただの風邪で後遺症が残りましたなんて
あんまないと思うけど みんな認めたがらないのか分からないけど、濃厚接触つまり例えば性行為で感染する、
ここだけならエイズだけど、これプラス飛沫感染接触感染、これも多分認めたがらないけど
空気感染（定義の詳細に議論あり）もある様な空気だぞ >>40
冬も恐怖だが、その前にエアコンだな
学校や職場での集団感染がやばい
エアロゾル感染（）の飛沫が乾燥で軽くなりドロップせず、かつ空気の循環で漂いまくる
まさに空気感染場と化す オレは宝くじに当たるほど運は良くない
コロナで死ぬほど悪くもない
それだけのことだ
なかなか1,000人には入れない、百万人死んでもその中に入れない
コロナ怖い〜 って言ってる人は、自分を何様だと思ってるんだろ >>7
2018年、2019年と直接死因3000人超えだぞ? >>72
自分は無症状でも周りに感染させて死なせる可能性があると考えて行動した方がいいぞ
自分のことしか考えられないやつは社会に適応できない このままいけば冬までに全ての病院がコロナのジジババで埋まって他の手術や救急患者受け入れが全くできなくなるんだが
二階じいさんや持病もちの安倍ちゃんが早くコロナは受け入れ拒否して自宅で死なせていいって宣言しろよw
もちろん自分が真っ先に実行する条件で >>35
風邪をナメちゃいけないよ
タチの悪い風邪とかあるじゃん
そういうのにかかると若くても脳炎や脊髄炎などになって予後が良くないよ
稀にそういう事があるのはコロナも風邪も同じ
ただ今回のコロナは高確率で神経を蝕み、後遺症が残りやすい事がわかってる
だから絶対にかからないように気を付けなきゃならない コロナに負けずに営業しよう、
これは間違いだろうな、うるさいやつが旗を振っていても
コロナを見て適切に対応しよう、
こういう政治家がいない国、淘汰される側 >>74
イタリアは医療崩壊どころじゃなかっただろ >>72
過度に恐れず、感染する可能性を低くするような行動、三密を避けるとか、消毒手洗いうがいするとかすればもっと確率は下がるよね >>71
北海道が感染拡大したのも
冬場に暖房完璧で換気しないからだな >>77
むしろコロナなめんなよ
ただの風邪で世界中の病院の救急ベッドが不足したことなんて過去一度もないわ 致死率1.5%とかほぼゼロに近いだろ
もう収束宣言していいよ >>76
コロナ患者を受け入れてない病院は暇してるそうだけどね
ジジババが暇つぶしにいかないから >>35
太りすぎで普段から呼吸困難なんだから呼吸器系の病気には弱いってだけ。
当たり所が悪ければ人は簡単に死ぬ >>87
お前が車にはねられて緊急オペしてICU行かなきゃ死ぬとするじゃん？
その時どこも受け入れてくれないというのがこれからの日本だ >>67
俺、去年一昨年と突然謎のぜんそくになって寝られないくらい面かったけど後遺症なんてなかったぞ >>92
謎の喘息ってなに？
大人になってからの喘息って大変なんだよね
お大事にしてくださいm(__)m >>92
そのとき肺のレントゲンは撮った？
肺に異常がなければ大丈夫だと思うぞ インフルよりも用心してるけど、
ワクチンがまだ無い事を考えると、
プラマイゼロでインフルくらい？ 外交と経済を残して鎖国をしなければ、
安倍が大量に入れたウイルス蔓延からの事態好転は
望めないのだと思う
航空業界は大幅整理をしなければ、
人が入ってきてしまう
利権政治家が国家を破壊する様を見るにはこれほど分かりやすいこともない >>85
コロナも風邪も
等しくナメてはいけないよって話なんだけど 呼吸器感染症の場合は致死率の平均値には意味がない。
年齢や持病の有無による致死率の差が大きすぎるから。
そもそも無症状や軽症者が若年層の場合は大半で
今後半永久的に社会内に存在し続けるウイルスという時点で
個人レベルの衛生管理を徹底する以外にとるべき手段はないよ。 中国の初期の映像だと歩いてた人が突然倒れたり、ベッドでピクピク痙攣してたけど、そういうのは日本では聞いたことないんだけど 致死率より感染力を調べるためのウイルスと思うんだよな。
もちろん死んだり重症になる人がいないと話にならないけど。
そこそこ危険で感染力があるために世界中が手の内を見せないといけなかったからね。
世界中が総力でワクチンを作るまでの時間も分かったわけだ。
経済を優先するあまり完全なロックダウンは取りにくいことが分かったから、次は強毒性のものをばら撒けば。。。 >>102
都合いいところだけガイジンとお使いしましょうっていっても無理
なんで外交と経済だけ外国とつきあってそれ以外はナシね、とか言えるわけ?
おまえネトウヨなの? >>97
ありがとう
吸入器ってやつ？あれを一ヶ月ぐらいやったら治ったけど今あれになったらコロナ疑われるからいやだなあ >>106
壮大なプレイベントで本番はこれからだって展開はいやだなぁ 金持ちが死ぬ可能性が有るうちは、
どんなに確率低くてもロックダウン＆規制だよ。 >>99
ありがとう
町医者(おじいさん)なので触診だけでレントゲンは虎なかったなあ >>1
治療薬がない段階では、致死率よりも、罹患率と死亡者数の方が重要だと思う。 >>48
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00119/072100034/?n_cid=nbponb_twbn
斎藤氏：COVID-19の患者さんの中でも良くならない人たちがまだ大勢いました。長期間、例えば、入院から20〜30日たっても人工呼吸器や体外式膜型人工肺（ECMO=エクモ）につながれたままで、まだ退院できない患者さんたちです。
その患者さんたちが様々な合併症になってまして……。何種類もの。 >>1
> 未報告のケースも含めた感染者の総数から死者数を割り出した結果、感染者の致死率は約0.3〜1.5％と
"未報告のケースも含めた感染者の総数"って何だ？ >>77
風邪は万病のもとという言葉聞いたことあるようなないような アメリカの感染者数 383万人
アメリカの死者 14万人
致死率 3.6%
日本の感染者数 25000人
日本の死者 1000人
致死率4%
ここまで俺の計算↑
――――――
ここからは引用
武漢の致死率 4.9％
新型肺炎の「致死率」、武漢だけ突出する理由
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/22953 いま政治家なんて地元周りとか全部やってないからな
つまり基本引き篭もっている
そんな時に旅行に行けとかよく言えるよねー >>35
重度の糖尿持ちだったろあの人
脆さ的には80代と変わらんよ >>105
情報を隠したいと思ってる人がいるのと同じように、情報を出したいと思う人がいる
三峡ダムの現状なんか、さっぱり分からない、それでも動画がいっぱいある
日本のテレビ見てて半分信じたらアホだろ、全部ウソかもしれない >>48
例年レベルのインフルエンザも普通に血管障害を引き起こしたりするわけだが 0.3％だとすると、
仮に1億人が感染しても30万人だけが死ぬ。
ただし、抗体が消えて再感染するので、
１月に30万、４月に30万、７月に30万、10月に30万が死ぬ。
病院はコロナ感染リスクが高すぎて閉鎖され、
基本的医療が消失し、交通事故や盲腸で人は死に始める
コロナはそういう病気 >>122
風邪をこじらせて死んじゃうこともあるからなぁ
ただの風邪のウイルスが強烈に変異したものなのが一番厄介なとこなんじゃないかと >>105
変異の結果コロナは6グループに分類され現在はG系統が蔓延してる。G系統は感染力は高いが重症化しにくい特徴を持つ。 世界の感染者と死亡者の割合から考えると致死率大きくは間違ってなさそうだな インフルエンザは特効薬があると言うけど、結局老人がかかると死ぬだろ
これはコロナも一緒 >>131
場合によっては髄膜炎も脳炎も起こすし、何度も感染する。
COVID-19がコワイコワイって騒ぐ人はなんでインフルも同じように騒がないのか分からないw 致死率って数年単位で集計したら違うと思うぞ。半数死ぬかも知れない。 >>12
無知だねぇ
ウイルスは生き残る為に弱毒化していくのだよ進化の法則も知らないのかね？君みたいな無知な低学歴が必要以上に騒いでるだけなのが現実なのです >>139
抗体の消滅スパンはインフルと変わらんね >>109
そういえば、喘息の吸入薬がコロナの肺炎症状に効果があるとかいう話もあったね
抗炎症作用があるから、器官や肺が守られて良かったのかも >>7
お前みたいなデマ撒き散らす大嘘つきは豚箱がお似合いだ。 中国で歩いていた人が突然バッタリ倒れる、
それは、コロナではなくて
即効性の殺人ガスを散布した可能性も有りか？
エリアごと消去したのか？ >>140
ど素人が、アホなマスゴミに踊らされて
社会不安をあおっている 死人が少なくて不満な人が後遺症がどうとか言いだしてるが、
コロナの後遺症が他の病気と同じだと分かると、次は、
おなじみのＰＴＳＤだろな ガチャの超激レアの排出率0.1%とかあるからなぁ
振れ幅はあるけど当たりやすいほうなんじゃね
優良ガチャ >>148
なに馬鹿なことを言っているんだ？五毛ｗ ほぼ1％か
しかし馬鹿に出来ん
人口5万人の田舎街でも500人死ぬ計算 たいしたことがないと言ってるのはちょっとね
当初のデータからこいつは感染力が桁外れな上で死亡率は１％か２％ぐらいじゃないかと
考えていたけど、ほぼそれに当てはまった
ただ、患者が発生する時は一気に出るので経済リソースと医療リソースを食いまくり
社会不安を煽るという意味では出来が良すぎるウイルス
現実に全米が騒乱状態になって、空母４隻が稼働不能、世界の経済をリーマン並みに停滞させたって意味では
最悪のウイルスの一つだよ コロナの後遺症が
インフルエンザとくらべて重い、頻度が高い
などという研究結果は
少なくとも日本では
今の所全く出てきていない
全く根拠の無い話を恐れているのが
「後遺症がー」と言ってる馬鹿
どんな病気でも後遺症はある
普通の風邪だって後遺症あるんだぞ？
（例えば男性の場合は精子の数が減るとか） >>140
インフルより致死率が高く、感染力がある。
未知の面が多く、既に分かっていることだけで、
インフルエンザを裕に越えている。 年齢や体型に持病などで死亡率を区分けしないと意味がないけどな
これってわざと総数にしてごまかしている。 >>151
>五毛
最近のネトウヨが好んで使う侮蔑用語w 長引きそうだからパリピは淘汰される
様々な歴史を辿って人類は生きながらえてきた、
その困難さに対する敬意が足りない人たち 抗体って本当に有益なの？
2回目以降に罹った時に抗体が原因で重症化する危険性とかないのかな。 >>151
こういう侮蔑用語を平気で使うネトウヨが
>>157
こういう意味不明の騒ぎ方をするわけだ 日本だと、3、4、5月が死者の大半を占めてるんだよね。なのに2〜7月現在の総計で致死率だしてるからコロナ脳は馬鹿 >>25
p34だった。
俺が嘘つきだった(￣□￣;)!! 数字にしてしまうと現実感ないけど
アメリカで訳のわかんない荒れ地に墓穴をどんどん掘って埋めてたのを見たでしょ？冷蔵庫トラックに死体積み込んでるのも。
要するにあのくらい死ぬ。 >>9
スレが立ってすぐに嘘を付くのはなぜなんだろうか
日本のインフル死亡率は0.001％未満。まず死なないってことだ。（70才以上でも0.03％）
コロナの死亡率が1％だと仮定すると、インフルの1000倍以上の死亡率となる >>157
ほんの僅かの致死量の違いで社会にあたえる影響は違いすぎるからね
１００人に１人死にますと１０００人に１人死にますではインパクト違うし
実行再生数でも、ほんのわずかな違いでも１０世代目でどれだけ
感染者の数が違うかというのも理解できない人が多い
たとえば致死率５０％ぐらいのエボラが怖いと言われても宿主を殺しまくってるので
アフリカから出れない
SARSですら致死率１０％で自滅したぐらいだし >>2
うんこパヨクのクズはチョウセンジンのケツの穴でも舐めてコロナにかかって死ねよクズ >>155
もう一つ忘れてはならないのが、
重症化、後遺症の可能性も結構高い。
インフルと違って、無視できない。
更にもう一つ問題なのが、免疫獲得が不可能に近いという可能性。
既に数ヶ月、早い場合では、数週間で抗体が出来なくなる。
インフルでも、半年は持つと言われている。
こうなっちゃうと、従来型のワクチンが無効になってしまう。
医療関係者など、一部の人しか使えなくなる。 死ぬの楽に死ぬのでなく数ヶ月も人工呼吸器につながれやせ細って苦しんで死ぬ >>176
それが本当なら、騒いでも無駄だよな?w
生き残れるやつが生き残ればいいだけ >>176
×数週間で抗体が出来なくなる
○数週間で抗体が出来なくなるという報告がある インフルと比べる人よくいるけど
これまでの生活とまるで違う新しい生活習慣や自粛下のコロナ比べても意味ないわな ^
>>179
>>181
w
コロナ不安を煽り立てるのはネトウヨ(爆笑) 致死率出ようと出まいと
習近平とすべての中国人を殺してやる ^
ネトウヨはキムチの仲間、クズキムチジョーコー一味の木っ端な(爆笑) >>177
東南アジアで少ないのは気候のせいかと思ってたけど、
そうでもないのかな？ 結局は病院の崩壊をどうするかだ
感染が広まれば院内感染が増えるっていう事実をどうするかだ
国がそこをどう考えてんのかGOTOでばれたから
もうUSAとまではいわないが同じ考えをもつ若者を中心に蔓延して
院内感染がでまくるだろうよって致死率は上がる >>161
サイトカインストームってやつ？
なんか二回目かかったら重症化しやすいとか言われてるよね
抗体も3ヵ月ほどで消えるんじゃないかという話があるし >>176
後遺症でもピンきりだからタチが悪い
脳に行けば脳梗塞起こすし
腎臓に行けば透析コース
肌の毛細血管をやられて黒人化した中国人の医者とか
足切断やら、はては脾臓を破壊して糖尿病って
結局、病状の確認と抗ウイルス剤、サイトカインストーム予防の薬を適切に
使わないと >>69
俺は風邪で気管支粘膜やられたせいで
数十年も、発作的な咳や嘔吐きで苦しめられてる 日本人のほとんどは過去にコロナに罹ってる、そして治ってる 無症状無自覚な時でも感染力あるって言うのが実に面倒くさい >>120
インフルエンザの超過死亡は1万人。0.01%なら、年一億人罹ってる事になる。
しかし、インフルエンザは年1000万人罹患と推定されてる。
日本でも、真の致死率は0.1%だよ。 >>189
高齢化があまりすすんでないのと、中国人が
多い国はおそらくベータバージョンが既に流行っていて
免疫を獲得してる可能性が高い
モンゴルなんかも死亡率とかは低い
この仮説があたるなら、
東南アジアでも中国人を排除してきたインドネシアがどうなるかで答えは出る
あと、宗教の問題、教会やモスクに集まる宗教の所は弱い 自粛解除後の感染者増を示すグラフ、
自粛継続が正解だったと誰の目にも判る >>132
一ヶ月で一億人、全員1年で12回罹るって、どんな推定だよ。 スペイン風邪の時に第二波で死者が激増したのは、2回目の感染が原因じゃないかと思うんだけど、どうなの？ ウイルスごときで分断する劣等民族ジャップ猿
そりゃこうなりますわｗ >>177
インフルエンザと重なった場合がまだ分からないし、
何度も感染を繰り返した場合どうなるかも分からない。
確率の低いロシャンルーレットを何度も挑戦している感じ。
今までにない精神的な怖さがある。
二階や五毛が煽ったくらいでは、
経済は回復しない。
まさに心理学を軽視してきた、
主流は経済学の敗北といった感じだ。 >>184
インフルエンザは誰も気にしてなかった。
せいぜい数倍程度で生活破壊するのが正しいのか、という比較やん。 コロナと経済の併存が実は国家を最も効率良く殺すのではないか？
経済はオフにして体力を温存しなければならない
兵隊アリをすべて殺す気か >>131
レアケースと一般的なケースを同列に論じちゃだめだよ >>213
この国の政治家は税金が無限に勝手に湧いてくるものと思ってる
国民の命なんて虫けら程度にも思っていない >>1
感覚的にはこの位な印象だなぁ。
もっと高いという人達は、もっと高いはずだと心理的に思い込みたいだけなのではないか？ >>173
嘘乙。
2018年は3000人死んでる。
0.001%なら、1年で日本人は30億人インフルエンザに罹ってる。 ＞死ぬ率1.5％
日本の人口は1億２千万人
つまり、
２００万人の日本人が死ぬ >>211
日本以外は普通に回復すると思うぞ
日本は凹んだら戻らない、他国は日本と違って弾力がある
アベや自民党では何のアクションも起こせない
欧米の後をトボトボついて行くだけだ、だから回復しても一番後だと決まってる 7月時点で弱毒化したかのように見える理由が定かでないので、秋冬シーズンに再び強毒化して本当の第二波になる気がする。 しぼうりつではなく、あたらしいういるす。
わからないかな。 >>168
アメリカの話なんて全く参考にならない
なぜならアメリカは日本の100倍の感染者、死者数だから
厳格にロックダウンしたのにも関わらずだ
つまり日本のコロナとアメリカのコロナは全く別の病気だと思ったほうが良い
あまりに状況が違いすぎる
日本は日本の状況だけを見て
それに応じた対策をすれば十分なんだよ 最低限の物流とか要るのだけど
不要不急経済を回せば感染が増える、
毒を生産する経済セクターをどうするか？
そこは完全停止以外に選択の余地は無い
結果は医療完全死亡だろ >>212
インフルと比べて退院までに時間がかかるから医療を圧迫するのがね
やはり治療薬や治療法が確立されるまでは医療機関と相談しながら制御していくしかないだろう >>50
日本で年間1000万人感染して
10000人も死んでんだけど 感染拡大するうちに
変異して毒性は下がってるらしい
初期の頃はあっという間に
重症化したが今は少ない >>138
そう言うことだね
今年の夏はマスクした老人が熱中症でバタバタ倒れるのも予測出来るし
元々高齢者は免疫力が低いから風邪でも悪化したら亡くなるなんてよくあるし >>226
もうアメのコロナはインフルエンザ余裕で抜いたから
日本でもノーガードにすればインフル超えるんじゃね ID:LkrwIGlC0 この人、ちょっと頭おかしいねw ７月２０日００:００
国内感染者２５０９６
退院１９７５７
入院治療を要する者４３４８
重症者４７
死亡９８５
確認中１４ >>229
逆に言えば、マスクと手洗い程度で
感染防止できるウイルスってことだ そろそろ、この0.3から1.5という数値に向き合う時期だと思うわ。
クニはわりと冷静。感染数煽りにキャーキャー煽られる国民のリテラシーに問題があるね。 なにが「人口削減ウィルス 」だよ、陰謀論者謝れよ。
スペイン風邪並に第二波きても、自然発生のウィルスだわ。 >>35
あの若さでインスリン投与してたろ
日本人はあの太り方は体が耐えられない
腎臓ボロボロだよ >>46
またお前かw
日本全体の超過死亡などまだ公表されてないんだが。
東京なら5月まで出てるが、4月5月あわせて前5か年平均比で+300人ぐらいだ。 >>216
そんな君も感覚的にとか言ってるしね。
このウイルスの実態がはっきりと掴めるまでは恐る恐る共存していくしかないでしょう >>218
何故、日本人全員が感染すると仮定して計算しているの？ >>179
残念ながら文体も一緒で笑いを堪えられないwww
お前何がしてーの？ 感染者にハゲが多いらしい
免疫力と薄毛は関係してるっぽいぞ
ハゲは今すぐ免疫力を上げなさい >>230
いろんな人がいて面白いところが5ちゃんの良い所 まあでも肺は再生しないから
若者でも肺炎起こしてたらその部分は繊維状になって使えなくなる それから、なにかと行政の責任！とか補償！とか言うのも馬鹿だね。
未知のウィルスに誰かがなんとかしてくれるわけないだろ。 >>232
それもいらない
やるべきことは感染すると重篤化するメタボが
早急に生活改善をしてメタボを治すだけ >研究者はクルーズ船上の集団感染や、感染が集中した地域の数千人に関するデータを分析
確かこれ食事時に感染拡大って結論でてなかったっけ >>248
それは確かだね、罹患した奴は長生きできんね。 インフルじゃ志村はしななかったからなぁ
夜の街であれだけ感染者が増えてるのは何が違うんだろう 日本って全てが後手後手。中国の次に感染者が激増した国なのにワクチン開発もイギリスやアメリカに遅れてる。 >>232
コロナ対策をした今年のインフルエンザでなくなったのは4月までの４ヶ月で東京23区で65人
去年の1/4 つ>>93 ５月の東京の超過死亡 ー730人
もう解散だろこれ
コロナで死者減っちゃってるよ この病気の後遺症て糖尿病の合併症と一緒やないか。恐らく失明もあるやろ。 >>225
重症者、死者が医療リソース食い潰すのはインフルエンザでも同じ。報道されてないからコロナが特殊に見えるだけ。 何故そんなにインフルエンザでドヤりたいのだろう
コロナが危険なのは何も変わらないのに どうせ政府の政策宣伝だろ
実は想定より死者が多いのがバレて、大慌ての未来が見える 電車は一見密のような気もするけど
5〜10分で扉開いて換気されて
人も大量に入れ替わるから
案外大丈夫なのかもね >>253
それ感染者だからね、夜の街でバタバタ死んでるのなら問題だがね
感染は普通だ、自分で知らないだけ 今後の注目点は、秋冬にコロナの毒性がどうなるかだね。
弱毒化したままなのか、再び強毒化するのか。 致死率の範囲が広いな。
マスゴミは喜んで5倍の致死率とか書けるよ。 約0.3〜1.5％
↑
ウイルスの型式と医療体制で幅ができると予想
これから変異して致死率5%超えるウイルス出たらパニックよ 冬にどうなるかだな
冬でも重症化増えなければもう風邪扱いでいい しいんのびょうめい。
いんふるえんざってないだろ。
しいんのびょうめい。
ころなってないだろ。
これりかいできる？ >>259
コロナごときで緊急事態宣言するなら
年間1000万人も罹ってるインフルエンザでも
緊急事態宣言しろよって話だろ >>253
年一万人死んでるインフルエンザ患者をなかったことにするなよ。
志村がインフルで死んでたらインフルこえー、がんかながンこえー、と騒ぐだけ。 永寿で100人感染中40人が亡くなっているからかなり高い >>229
恐らく日本人いうかアジア人は過去に似たようなコロナにかかっているので自然免疫がついてる
なので欧米諸国に比べてアジア勢は志望者が少なめ インフルの致死率の３倍から１５倍か。高齢者の多い日本は、この２倍ぐらいだな >>270
感染して退院したあとに交通事故で死んでもコロナで死んだってカウントすることになってるんだから、お察し。
永寿はホスピスもある。 >>52
ハゲるってよ 男女関係なく
インフルエンザでハゲるって聞かない アメリカのクルーズ船は結局どうなった？
乗員はいつ上陸したのか？
アメリカは空母も感染者大量に出していただろ？
あれはどうなった？死者無し？ >>69
でも富川アナも赤江アナも石田純一も森三中黒沢もたんぽぽ白鳥も元気だね 適当に飲み屋にでも行って、今の内に感染しといた方がいいぞ
今年の秋冬はコロナが流行るだろ
只の風邪なんだから流行るわ
その時に、初めてのコロナだったら死ぬぞ コロナが終息しても
人類が地球上に存在する限り
新しいウイルスが誕生し続けるだろう >>1
無症状感染者を入れるのは意味がない
インフルエンザも膨大な数の不顕性感染者がいることは
知られているが症状が出て医療機関に掛かって亡くなった人の
数字を元に死亡率を算出してる 基本的にウイルスは自身が生存するために弱毒化していくんでしょ？ >>257
後遺症というか臓器にダメージ受けて糖尿がすすみまくり死ぬイメージらしい >>256
5月は緊急事態宣言の影響であらゆる感染症のリスクが減った上に自殺者も減った >>266
コロナは湿度・暑さ関係ないことがわかった
↓
冬場は空気の乾燥で感染力が強まる
↓
物心ついた時から死ぬまでマスク着用の時代突入 統計上のデータはカウントの仕方で変わるからなぁ
まぁそれでも致死率が高いとは思わんが
それより要人工呼吸器らしい中症状率や後遺症の方が重要
人工呼吸器使えば余裕でも使わないなら苦しむもしくは死ぬんでしょ？
嫌だよ >>283
致死率は診断制度に依存するから、こういうざっくりした数字は本来死亡率がよい。
ほして、お前は致死率と死亡率を混同してる。 ちゃんとみて。
けつえきのびょうき。
しいんのびょうめいはなに？ >>267
インフルエンザって死因あるけど。ICD10見てる? >>290
理解してないのはお前だよ馬鹿
未報告のを集めたり無理やり数字を
作ってるとソースに書いてあるが 自民の支持でこういう馬鹿なスレ建ててんの？二階の献金スレは建てないくせに >>295
「真の致死率」を理解してないのがお前。
そして、まずは死亡率と致死率を理解してないオツムを謝罪しろよ。 でも死亡率低いといっても自粛警戒下で日本は死亡超過してるからなぁ
例年より減っててもおかしくないのに
実際は公表数字よりコロナ起因で死んでそう 軽症でも肺炎併発で入院してる若者は、その肺炎部分が固くなって使えない＝すぐぜえぜえする
あと将来の肺癌の可能性が上昇 >>298
真の致死率ワロタｗｗｗ
白痴かよおまえｗｗｗ 年齢による偏りが大きいから年齢別にしないとあまり参考にならない気がするが >>301
http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/update49.html
> 死亡者数を、発病からの死亡までの時期に関わりなく報告された患者数で割って算出された致死率は、真の致死率よりも低く出る。 でも最近死亡者はぐっと減ってるなあ。検査数が十分でない状態からのこの数字、実際は1%行ってないんだろうな。 >>293
そこにとうろくされているびょうめい。
しいんびょうめいになる？
じったいはちがうじゃない。 >>297
コロナは3密になったりマスクや手洗いしないと確かに怖いウイルス。
でも逆に言えば3密を避けてマスク手洗いさえすれば
インフルエンザとかと何じレベルの
ウイルスだと思うけど >>304
だから何だよド低脳ｗｗｗ
それが意味無いと言ってんだが
インフルエンザの致死率も同じこと
やれば大幅に低下する >>299
病床が埋まってたんだからそりゃ増えるだろ
2〜3月に死ななかった分もいるし >>284
それはちょっと違う
基本的に強毒に変異するのも弱毒に変異するのもランダム
適者生存で強毒やらで繁殖に適さない性質のものが自然淘汰で消えていき結果共存できる弱毒性の性質が生き残る
今のコロナぐらいじゃ選択圧は働かないと思われる >>1
日本での抗体検査による致命率が1.4%で、そして東京での感染者数がおそらく実数より低めに出てる事を考えると、大体一致してるからやはりコロナの致命率は1%前後でいいでしょう
インフルエンザの大体10倍だな のべ数とか累積で考えてるんじゃまいかね。1月以降の週ごとの感染者数と死亡者数の変動等で
「当然」考えてるんでしょうなあ。じゃなきゃ意味はないよ。知りたいのは今どうなってるかで
累積じゃないからね。ていうか地球温暖化の話じゃないけどさ、産業構造を変えたいとか
世論を思った方向に誘導したいとか、気に食わない層を合法的に消し去りたいとか
なにか歪んだ狂気が新型コロナ蔓延の背景から匂うわけだが、想定外の状況に焦りも感じられる。
神の鉄槌が下るかもねえｗ >>309
今回の記事は真の致死率の話。
おまえは死亡数との違いも理解してない白痴 >>311
ここには、
さっしのよいひともいるんだね。 インフルエンザもインフルエンザ脳症とか怖い病気で
後遺症は悲惨だからな >>314
こんな学術的な数字は意味がないし
年齢別死亡率は医療機関が繰り返し出してるから
そっち見とけや 前回は病院とかホームで死んでクラスターが掴めてたけど
今回はどこでうつったか不明が多すぎるから爆発的に増えるぞヤバイって言われてるんだろ >>316
しつこい知恵遅れやなあ
NGにしたったｗｗｗ 都市型の過剰密集社会を、変革すれば
抑えられるウイルスだな、今の世界の大都市の在り方が
問われてるな、あれだ鶏舎に鶏がぎゅうぎゅう詰めみたいな社会 大体致死率はインフルエンザの１０倍くらいだろうな
インフルエンザで毎年２０００人死ぬというなら、新型コロナで毎年２万人死ぬことになる >>320
WHOが機能不全だろうしな。殊に新型コロナに関しては初めからおかしい。
噂どおり中国に忖度してるWHOが数字をいじって世論操作してるのかもしれんし、
まあこうした馬鹿な連中が新型コロナに罹って消えるまで変わらんだろうなｗ >>326
ID変えてまで粘着して精神病やなｗｗ
人のレスもまるで理解できてない低知能ｗｗｗ >>324
都市生活解消=人類の85%を虐殺して持続型社会へ
コロナ=人類の1%以下を虐待 インフルエンザの３倍〜15倍……
これは罹ったらAUTO >>328
訳:WIFI切り替えも理解できないアホです >>1
致死率もいいけど、生活の質が悪化しない率も知りたい。
死にはしないけど、後遺症が残り
以前と生活の質がかなり落ちたというなら困るよね。 ダイプリが2%だったからそんくらいでしょ
10%とかなってた国は検査が全く足りない速度で蔓延したんだろ、抗体検査でがそれを物語ってるし
ただ、抗体検査で大したことなかった日本でも5%死んでるのは…
発熱4日待機、もしくはアビガンのせいかね〜 このうえ小池に言われなきゃ東京野放しだったんだから
自民党の執政能力のなさは怖いなー んーどうだろ？
インフルエンザは怖くないんだよね、死なないし後遺症もないだろうなと漠然と思う
これが間違いなのかね
そして予防注射はしないんだけど、今まで高熱を出したことって一回しかないと思う
手洗いうがいもない、なんの注意もしない
でも新型コロナはもらいそうな気がする
普通の風邪と同じレベルでかかりそう
そして重症までは言わなくても中症まではありそうだし、後遺症もありそう >>337はこれまで対策なしでインフルエンザ大丈夫だったんだろ。
手洗いマスクで何倍も安全になってるんだから、なんでコロナ怖れてんの? 仮に１％の死亡率として、感染者100人に1人死んでいるとことだな。
５％なら20人に1人死んでいる。100万人あたりで考えると１％で1万人、
５％なら20万人。もし本当なら大変なことですなｗ >>340
1%以下（0.5%前後)ってのは複数の研究で一致してる。
せいぜいインフルエンザの数倍以内、が確からしい答え。 >>337
全然間違い
インフルが怖いことを知られると経済的にまずいので、平気なフリをしているだけ >>339
理屈はよくわからんなあ
インフルエンザも罹ればやばいんだろうけど
やっぱり一度熱を出して治ってるからなめてるのかもしれんね
新型コロナにはそれがないのかもしれん >>335
感染者が重症化しやすい高齢者に偏ってたからじゃね
今は若者世代の無症状感染者も増えてきてるから死亡率は大幅に下がるよ >>341
わが国ではインフルに関する疫学調査と歴史研究は厚労省直轄の保健医療科学院がやっている。
草研究者や怪しげな連中の意見は一蹴される。まあ表に出るかどうかはしらんが、マスコミ対応という
表と行政に反映されるガチ研究は担当が違うでしょうなｗ 場所によって違いするる
イギリスは先進国のくせになんで成績最悪なんだよ >>338
各国で違い過ぎるのもあるしな。ウィルスの型やファクターＸもあるから各国ごとの
対策の進行具合の指標でしかない。 日本のクルーズ船対応をあざ笑っていたイギリスとアメリカが悲惨なことになってるのが不思議だね。 >>343
インフルエンザも0.1%が死んでる…って、交通事故で死にかけもしくは死ぬってのがそのくらいの確率
だからって、物流止めて自動車全廃して怖れて生きてるか? >>347
ファクターXなど世間受けはいいだろうが、いわゆる思考放棄に近い。
現状と「私が考えた理論」のギャップを埋めるための思考実験で
しかも理論とやらは浅い。なにしろ専門家じゃないから当然だ。
まずド素人はビビらずに「今の状況」をご自分の目で確かめて主観を排除すべきだなｗ >>350
今の状況
→世界と比べて一桁〜二桁のオーダーで少ない死者数。 >>1
0.3〜1.5%は感染者致命割合のこと
ちなみに西浦教授が出した値は0.3〜0.6%
インフルエンザは推定0.005〜0.01%
＞「致命割合を計算する際の分母は『確定診断がついた患者数』ですけど、検査体制や医療体制に大いに依存します。
＞COVID-19には無症状の人もいると考えられているのでなおさらです。
＞そこで、確定診断された患者ではなく、感染者全員を分母にとった、
＞『感染致命割合（IFR:Infection Fatality Ratio or Risk）』を推定した上で比較した方がよいのではないかという考えが出てきます」
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100003/?P=3 アメリカイタリアが死者が多過ぎた
ここで致死率を不必要に上げてる
今から思えば集団検査に大衆が押しかける感染と集団検査で受粉行動になってる感染がメインかな
後は父母のいる地方に逃げ帰る感染かな >>351
そだね。そのギャップを無理やり埋めようとすれば「隠してるだろう」とか
「統計のマジックだな」という陰謀論みたいのがでてくる。で、本当のところどうなのかと
納得するためにはきちんと調べることが重要だ。その過程で、言い出しっぺの背景や
言わせてるスポンサーなんてのも露呈するかもしれない。もうそっから先は医療でもなんでもなくて
井戸端会議みたいなレベルな。逆に言うと新コロナなど恐れるにたらないという連中が
新コロナの脅威を煽っているという奇妙な構図すら明らかになるだろう。 >>353
スキンシップ文化ってのがデカいだろうね
日本の潔癖さとか過剰包装とかが感染リスクかなり下げてると思われ そもそも未知のウイルスである新コロをインフルのようなものと考えるのが間違い
思考の手抜きでしかなく、なおかつ未知であるのに既知に入れ替わってしまう知識人や医療関係者までいる
インフルが大丈夫なのだから新コロも大丈夫とは
既知であるインフルが大丈夫だから未知である新コロも大丈夫と言っているわけで
無知を通り越して知っているを知らない不和になっている >>357
致死率が明らかになってきたのに「未知」とな？ >>354
実際そーなってる
最近の感染者は若者中心だから死亡率は下がる
全年齢が平均的に感染すると上がる事になる >>30
感染率は老人も若者も変わらないよ、行動率だよ
そりゅ若い方が活動的だからな HIVみたいに、数年後にほぼ確実に死ぬウィルスだったら、どうすんの？ >>166
インフル関連死はいつ死んでもおかしくない終末期の高齢者だから死ぬべくして死ぬ人だよ
コロナは普通に生活している高齢者だけでなく、６０代ですらICU送りになるから医療崩壊する
志村や岡江久美子はインフルでは死なない >>357
あなたにとって「未知」の部分あるいは範囲は何か自問自答したらいい。
ウイルスの特性、ことにインフルとコロナの共通点や相違点
病態に関する知識、その他もろもろ切り分けて考えて
自分がどれだけ無知か知ったうえで「私が思うに〜」で文章を書き始めたらいいｗ だから空気感染するエイズなんだろ
インフルで死んだとしても新型コロナが免疫壊したのが原因かもしれない
T細胞壊すことがほぼほぼ確定的だからな 暖かいから体力的に致死率が下がってるだけだろ
冬になったらまたコロッと死ぬ >>48
血管を破壊するウィルスっていうか
ウィルスは細胞に取り付いてその細胞を免疫が破壊する
コロナに限らず全身にウィルスがまわれば
大なり小なり同じようなことが起きる HIVみたいに、数年後にほぼ確実に死ぬウィルスだったら、どうするの？ 未報告の感染者の中にもすでに死んだ人がいるとは考えられないのか
科学者と言っても所詮はその程度か コロナは感染力が少し強めの単なる風邪
致死率の高かったペストやスペイン風邪とは全く異なる
未知な奴らが同列に語って煽っている
単なる風邪にほんとアホみたいに騒ぎすぎだ >>363
隣の家のおじさん、元気だったのに普通の風邪で数年前に亡くなったよ
風邪とかインフル舐めすぎ >>349
そうだね
インフルエンザも車も本当は怖いのだろうけど普段恐れてない
でもコロナはなぜかやばそう 後遺症がでるからなあ
致死率もインフルよりかなり高いしあかんやん 毎年のインフルエンザに毛が生えた程度で
こんなに大騒ぎしてたってこと？ まあ国によってまったく数字が違う形になるだろうな。
日本はＢＣＧ接種、結核菌保有者が超高齢者を中心に２０００万もいるというし。
日本でも小中規模の老人ホームで集団感染をおこし被害をだしたが、被害は比べるようなものではない。
やはり衛生面、感染防止対策が不十分というよりも、コロナ耐性、免疫力の違いが、被害に大きな差をつくったのだろう。
免疫力が落ちた人、病気の人、肥満の人など、あんまり詳しい情報にはなっていないが
寝たきりの人が中心のそういった感染対策もむずかしい施設がごっそりやられたと想像するな。
そろそろメリハリのある対策が必要かとおもう。自粛制限が解除されている今だからこそ、重点的に防衛する必要性がありそう。 「未知」＝「知識がない」ということですから
専門家のレベルによっても「未知」は違う。ましてや一般庶民は知識が無く
せいぜいマスコミ報道を鵜呑みにするレベルで、そのマスコミがどれだけの知識と
リテラシーがあるかわからない。だからまずマスコミが出す情報の精査をすることが
一般庶民にとって重要でしょうな。 ウィルスと言って恐怖を煽ってエボラ並みに恐れてるからな
エボラ並みの致死率なら感染を恐れていいよ
風邪程度のウィルスの感染をパニックで極度に恐れてるからな
集団ヒステリーに他ならない >>383
エボラなら先進国ならむしろ検査と隔離で一定で落ち着くしそこから拡大しない
わかりやすいし 確定診断がつく年間のインフルエンザ患者数は
日本では年間500〜1000万人 直接死は3000人程度なので0.03％(CFR)
新型コロナは1000人/25000人で4.00%
超過死亡による推定関連死を含めず直接死だけで考えるとこうなる 危険厨はハレーすい星接近で空気が無くなるって騒いでた連中と何ら変わらない。 一億人口いたらチンチン代謝で年100万人異常の入れ替わりが起きるんやから、誤差みたいなもんやろ 密閉を避けるため（元々だがｗ）とはいえ
アウトレットモールタイプの店が出入り口を開放したままで
エアコンガンガンに利かせてるの見るとエコなんてクソ喰らえだと
思うよなぁ。 >>371
昭和の人？
HIVはもはや死の病気ではないよ HIVなんて初期はほとんど無症状
ただの風邪以下だよな？
HIVに感染した後は、(1)感染初期（急性期）、(2)無症候期、(3)エイズ発症期の経過をたどります。
感染初期では、HIVは体内で免疫のしくみの中心であるTリンパ球などに感染し、急激に増殖します。
このため、感染者は発熱などのインフルエンザ様症状がみられることもありますが、感染者の体内の免疫応答により、数週間で消失します。
その後、無症候期に入ります。無症候期は数年〜10年以上続く人もいますが、感染後、短期間のうちにエイズ発症をする人もいます。
無症候期の間も、HIVは体の中で毎日100億個くらい増殖しており、Tリンパ球は次々とHIVに感染して平均2.2日で死滅していきます。
そのため、免疫に大切な細胞が体の中から徐々に減って行きます。健康な時には血中1μl中に700〜1500個あるTリンパ球が200個未満になると免疫不全状態となり、日頃かかることのない様々な病気にかかりやすくなり、エイズを発症します。 この調査では 隠れ感染者数には触れない 感染学者・・・
頭 良いのか 悪いのか >>385
インフルとコロナの確定を行うための検査は手法が違うし普及度も違う。
ということはPCRやれやれと熱い方々の意見に沿って検査を拡大すると
新型コロナの悪性度は極端に下がる可能性もある。まあそうかんがえると
PCRの積極推進は「新型コロナの脅威を大幅に減らしたい」という意図が透けてみえる。
がしかし、やれといってる方々はことあるごとに新コロナの危険性を過剰に煽っている。
この矛盾はどこから生じているのか興味深いと思いませんかねw 隠れ感染者百倍だとしたら、致死率は0.003%程度だな。
馬から落ちて死ぬ確率と大して変わらないな。 隠れ感染者は当然考慮してるんだよ
記事にも書いてあるだろう
考慮してなかったら数%になる >>385
その調子で結核も計算して見て。
新型コロナが出る前からある脅威はスルーしてたのはなぜかなぁ。 武漢になる、イタリアになる、ＮＹになる。そういうのは無視したほうがいいしもう相手にもされないだろう。
ちょっと感染数がふえてきているが、ずっとこんなかんじだったとおもうね。
制限の解除、または浮かれ気味の連中がふえて感染数がふえはじめたら、やはり検査数もふやすのも当然で
緊急事態宣言するための検査数増加、自粛を一部解禁するまでの発覚数の減少。
ウィルス検査は医師が勝手にやっているのではなくて役人がきめているし、政治的な判断もまじっているだろう。
病院をパンクさせないために検査をしぶるなども、人為的なものだ。科学的な数字ではなかった。
いま、あべちゃんが感染者数が増えても、重症例はすくなくなっているという。だから無問題という。
日本においては、検査からの致死率をはじきだす行為はまだできるような状況ではないだろう。役人が検査をしきっているうちはムリ。
だから、クソこわいウィルスのままなのである。未知である状態が一番こわい。 まあ初期の頃に比べると
無症状患者や軽い倦怠感程度の患者が圧倒的に増えてるからな
今のところ、強毒性は弱くなってきてるって感じる
うちの地元じゃ、みな軽症患者で
高齢者も含めて肺炎の症状の患者は出ていないって報道されてた 肺炎まで拗らせると肺が線維化して肺活量が10%以下に落ちるのがイヤ 一過性の症状で収まるならインフル辺りと同じ様に考えりゃいーんだけど、巷で言われてるように後遺症が残る件についてはどーなんだろ？
個人的にはここが心配。
ここがある程度クリアにならないと集団免疫って気軽に言えないな。
肺の機能低下とか、アスリートにとっちゃ致命的だろ。 >>1
でも何度でも感染して後遺症で苦しむんだろ？ >>396
もう正体わかってて放置してても感染者数が対して増えないからでしょ？
新型コロナも今くらいの感染者数でずーっと横這いなら脅威でもなんでもない ま、世の中は複雑で評判の悪いワクチンをゴリ押しした馬鹿が
これを誤魔化すために新コロナ楽観論を吹聴してロンダリングをやる場合もあるだろう。
これは善意でもなんでもなくイメージ戦略ですから、お前は誰なんだよと
客観的にみなきゃだめ。会社への就職でもそうだが、きちんとした履歴がないと信用に値しないし
虚偽があれば遡及的に処分される。社会常識を鑑みて渋く考えてゆきましょうｗ >>142
バカだなあ
弱毒化が起きるとしてもそれはウイルスの世代交代が進んでから
１世代が数週間なら世代交代が進むが人間の体内に潜伏するタイプがある場合は
そいつらはいつまでたっても生き残るから弱毒化はしない ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
だから流行してから一年も経たずして本当の致死率などわからないユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/ コロナはただの風邪派に紛れ込んで反ワクチンキチが活動してんのが気持ち悪い ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
６５う５６ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上いなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
★科学者数百人が世界保健機関（ＷＨＯ）に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X
５４ｙ５４４ >>148
だからお前やお前の家族がかかって後遺症で苦しんでくれ
ｗｗｗ クルーズ船
乗客2700
乗員1100
計3800名
うち感染者700名 感染率18%
うち死者13名 感染者の死亡率1.9% コロナで注意すべきは無症状潜伏すんのかどうかだね
猫コロナは潜伏後発症するとほぼ死亡だし
HIVだって感染時の症状で死ぬことはほぼ無いが潜伏を得て死ぬからな
今大丈夫だからただの風邪の判断は浅い >>408
そのとおり。そして新ワクチン派とやらもエージェントを送り込んでいる。
なにしろ普通のワクチンが不可能といわれてる新型コロナなので
メーカーは必死でしょうな。これはワクチン危険と騒いでる方々の比ではない。 >>14
日本は病院や高齢者施設とかよく頑張ってくれてる。
頭が下がるよ。 >>398
素直でよろしい
お前やお前の家族がコロナにかからないのは私が保証しよう 「神」 死んでるの殆ど年寄りだけだろうが
こういう事言うとコロナ脳の馬鹿が若者や子供も死んでる！！とレアケース持ち出してくるからうざい 夏にほぼリセットされるなら大したことなかったのにな
それどころか拡大してるんじゃ絶望だわ >>413
SARSよりは弱くて感染力や発症メカニズムに違いがある。懸念は再感染時にどうなるか。
あとは後遺症だが、かりにSARSレベルなら、人類は深刻な事態を迎える。 >>419
アメリカとか40代がバンバン死んでるじゃん
CNNによると >>387
インフルエンザも報道しないだけで同様に老人が死んでるからな
インフルエンザの感染者と死亡を報道したらパニックを起こすよ 飛沫や空気感染で伝染る程強いウイルスだと言うなら
目の粘膜からでも感染するだろうからマスク馬鹿はマスクだけじゃなくゴーグルもしないとな >>370
すみません。風邪に有効な治療薬はないので、風邪は未知の疾患です アホの麻生「新型コロナなんて4月か5月に収束する。ウイルスなんだからそれがあたりまえ」 >>406
自己レス
この場合の世代交代はウイルス単体のことじゃなく
一人の人間に感染したウイルス全体の話な >>377
その「やばそう」という"気持ち"が治まるときが、コロナが治まるとき。
すでに、感染者数とか、ワクチンとかの医学の話じゃない次元になってきてるね。 報道とか公表情報おっかけてる俺は1%弱ぐらいかなぁ、となんとなく思ってる ノーガード戦法の国で統計比較しないと意味ないかと思うが
いかんせん、ノーガード戦法の国は
コロナどころかインフルの統計すらちゃんと持ってないからなぁ、、、 >>404
正体がわかってて、治療方法が確立されていて、予防対策をしっかりやってても1年間に1万6千人感染して2,200人死んでんだよ。
テレビで毎日結核カウントしても、これぐらいの大騒ぎになってるはずなのになんでしなかったんだろうねえ。 >420
ま、客観的に考えて「第二次拡大」と騒いでいるが、これは1度収束したから言えることである。
収束しなかったら第二次はなくて、第一次が続いているだけとなる。だから一度収束したんですよ。
なんでまた増えたか考えればいいだけ。収束から増加に転じた理由を解析するための貴重なデータともなるわけですからｗ 未報告のケースを含むって認知してない分て事か？
もしそうならそれで1%の致死率とか怖すぎやろ。
未認知を含めてインフルに例えれば、インフルの致死率なんか0.001%位やろ。 >>56
６月末から１ヶ月感染が爆発してるが
重症者ほとんどでてないけど >>401
肺活量10%なら死んでるので、イヤと思う暇ないから安心していいよ。 Franklin Veaux's answer to How can a disease with 1% mortality shut down the United States? - Quora
https://www.quora.com/How-can-a-disease-with-1-mortality-shut-down-the-United-States/answer/Franklin-Veaux
アメリカの場合
01％：死亡
19％：入院が必要な患者
18％：生涯にわたって心臓に障害を抱える
10％：生涯にわたって肺疾患を抱える
03％：脳卒中
02％：神経障害
02％：脳の認知機能喪失につながる疾病を抱える
つまり100人感染者がいれば1人は死ぬが
何かしら無視できない症状を抱える人が54人も生じる
致死率だけ見て軽視するのはとんでもない間違いということ 高齢者と病気持ち除くとどうなる？
普通の風邪と同じ 未検査の感染者、そんなにいるのか？
抗体検査では、発見済み感染者のせいぜい2倍程度だが >>386
そうは言ってもよ、マスクなし消毒なしリモートなし三密あり
むかしに戻したら確実に医療崩壊、他の疾病患者含めて大量死は確実だぜ？ >>424
おれは飲みに行くときはダイソーの安全メガネ（ＡＮＳＩのやつ）を着用している >>442
普通の風邪は高齢者と基礎疾患を持ってる人は避けてくれるのか？ >>436
重症者以外は心配ないし、大抵の場合は1年以内に元に戻る
コロナ以外で肺炎になっても半年くらいは息苦しいし手が震えたりする >>440
おれ今肺活量が2000ＣＣになってるが
大丈夫なのか？ 感染状況を把握できるまでは、うかつなことはできないが
それは調査に消極的なだけ。まだ抗体検査がはじまったという段階だからそこまでいうのは違うかもだが。
なにかとケチをつけてる大阪でさえ国にまるなげという状況だ。
東京にいたっては、アフターコロナの世界でＣＯ２削減という考えさえもっている印象さえうける。
コロナ利権は確実に構築されつつある。マイナンバーカードもごりおししはじめたし、マイナポイントも今後、大量に供給してくるだろう。
ワクチンを全国民に接種させようとしている。まあ抗体だけでなく免疫力アップにつながるならまだわかるが、
抗体検査は数ヶ月で効果がなくなる、集団免疫はムリな話だと断言したりと、矛盾をかかえている。
永久に接種しつづけるような話をされても、バカじゃねえのっておもうだけだ。
日本やアジア諸国においては感染防止対策にくわえ、免疫力の違いで致死率は相当ひくいものになるだろうし。
集団免疫計画が可能か、コロナ騒動収束宣言をだせるのか、今後の調査しだいだ。
ＷＨＯのいいなりの日本政府の発言は信用するに値しないとおもうが。大学や病院が主体になって調査すればいい。 >>419
海外でも10代の子供が死んでるのほんの数例
日本じゃ重度の糖尿病だった相撲取りが一人死んだだけ
川崎病っぽいものもイタリアとアメリカの一部以外では聞かないし広がっていない
石田純一や富川や赤江や黒沢に後遺症の症状はなく元気にゴルフやったり仕事復帰してる
危険厨はもっと人が死んだり後遺症の人が出て欲しいらしいが中々そう行かないのでイライラして
そういうレアケースを必死に探してるからしょうがない（笑） >>432
スウェーデンしかないな。先進国は。
経済の悪化はロックダウンした近くの先進国と変わらない。
死亡率は落ちてきてる。 まあ、既往症もちを排除して統計を取るとか条件付きの統計というのも重要ですし
さらに健常者に関しても過去にどのようなワクチン等の措置を受けているか切り分けも意味があるかもしれない。
無駄にスパコンのパワーがある時代ですから、個人がうだうだ感想を述べるのではなく
「高度な計算」でごりごりやっていくのも現代だ。そしてその結果を素直に受け止めましょうｗ >>418
ありがとうございます！
あなたもコロナばかりに気をとられて、うっかり溺死しないことを願うばかりです。
何しろ年8,000人もお亡くなりになってますんで。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
５６う５６ >>448
まだ一年もたってないのによくそんな無責任な事言えるね
これだけで大嘘つきだってことが分かる >>434
発症な
2年以内に10%ほどで残りは休眠
休眠のうち生涯で10%ほど発症
エイズの場合発症率は跳ね上がり死因のトップだったかな やっぱ、大した事、無いね！
やはりこの騒動の原因は、「テレビマスゴミウイルス」だった様だ 致死率なんて下がる一方なんだから初期の致死率なんて無意味
完全にただの風邪なのに、そうじゃないことにして利権作ろうと必死すぎだろ >>447
普通の風邪でも、老人や基礎疾患持ちには死病になるって話だ PCR検査発明者でノーベル賞受賞者であるキャリー・マリス博士自身がPCRはウイルス検査には無意味だと生前にハッキリ言ってる
しかしどこのマスゴミもこの事実を報道しない
アメリカがパンデミック起こしてると言うのは大嘘
アメリカはコロナ感染したら1万ドル貰えて
病院側が患者に治療を行うと更に3万ドルを別途病院側も貰える
死んでも更に金が貰える上にコロナ特別ルールで検死もされないので嘘付き放題
この方法で全米中の病院が率先して感染者数を水増ししている
老衰で死のうが心臓病で死のうが交通事故で死んでもコロナ死として処理されるので保険金貰いそこねた遺族が病院訴えたりしてる
これが全米パンデミックのカラクリ
ビル・ゲイツが投資して開発させてるワクチンを合法的に導入させるのが最終的な目標。
カウフマン博士も言ってるがCOVID-19の存在すら証明されてないのが現実。
全てはゲイツワクチンを導入する為の世界規模での詐欺。
これは陰謀論でもなんでもない >>456
確かにすまなかったわ
でも、他の肺炎症例から今回の事を比較、分析して話す事は許されないのかね？ >>441
感染したら２分の１の確率で障害者手帳か マスクや自粛、ロックダウン等と人為操作入ってるし
戸籍での統計が正しく取れない国も
検査キットや死亡数のカウントの仕方が変わったり
報告自体がねつ造されてる可能性もあるしなぁ、、、
フィンランドの死亡者数を昨年と比較するぐらいしか
まともな統計取れないんじゃね？ >>448
SARS論文読むと、体質が変わってしまったとしか思えないものがある。
つまり、後々の健康に影響するんだと思う。
しかも神経から血管までいろんなのがあるみたいだ。 こうやって致死率ドンドン下がって
インフルエンザの致死率と同じになるんでしょ いまだに>>24みたいな竹槍部隊いるんだな
なんのつもりなんだろか >>422
バンバンってほどじゃないよ。
それからアメリカは忘れちゃいけないデブ大国。
しっかり統計をとれば見えてくるものがあるはず。 >>456
陰性になった後の後遺症に未知の要素はあまりないと思うけど >>463
他の肺炎と比較するなら
普通の肺炎は片側だけやられるのでもう一方の肺で呼吸できるが
この新型は両肺やられるって医者が言ってたよ >>464
世の中にいかにバカが多いかだよ。
ネットもバカだらけ。 >>399
そういうことだな
実態がわからないのに「大丈夫だろう」も「危険だろう」もないもんだわ
しかしながら、社会としてみれば危険なものと仮定して組み立てた方が安全ではあるな
一人称視点なら「どうせ死んだあとの事なんて知らねえよ」で良いんだけどね
あとは各国毎に異なる、経済と防疫のバランスの取り具合だわな
防疫偏重し過ぎて経済破綻で餓死者出しても本末転倒だし、経済回すつもりで、経済効果以上にダメージ出るような事では意味がない
たいして担税してない業績、最たるは夜街関連や学生が遊び歩くのを大目にを見るのも限度があるわな 障害が残るのがキツイな
色んな障害を抱えて
老人や疾患持ちの仲間入り
2年目は越せないやろ 肺への後遺症は勘弁してほしいね。時間がたてば治るものなのか、不可逆なのか。 >>461
妄想が酷いな
アメリカの医療費負担舐めすぎ
コロナで病院や患者が儲かるは大嘘
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）で一度は命が危ぶまれた米国人男性が、
治療費として110万ドル（約1億2000万円）の請求書を受け取っていたことが分かった。
パンデミックが地方に及ぶのを前に、地域で唯一の病院が突然閉鎖するケースが続出。
コロナ患者が入院すると利益が上がらないからだ、と地元議員は批判する 治療受けられるかどうかだよな
中等症でも酸素なしで放置されたら死ぬでしょ 今日本で致死率が5%前後ってことは、隠れ感染者がもっと大量にいるってことだろ？ マスクは感染者がするもんだって言ってた遠い親戚の爺さん、誰かにうつされて、こないだ死んだよ。 死亡率もさながら
後遺症と感染率次第では将来の見通しが激変し
今後の医療と国民皆保険、障害者年金、生活保護等のシステムが破壊されるんでは 後遺症が時間かけたら寛解するようなものなら、確かに重めのインフル程度の扱いでいいのかもしれん
だが、不可逆なものなら話は別
若者の肉体年齢を+40する、みたいな事ならboomerremoverとか老害ハンターとか言って喜んでられないよ
自分が戸籍年齢だけ若い「老害」になるという事に他ならないわけだからな >>485
そうだよ
今現在がそうであるように、検査すればするほど致死率が低下してただの風邪という認識が広まる
そうすれば経済も回りやすくなる
スンナ派はほんとアホだね だからー
検査しまくれば致死率なんてさがるんだよ
そしてー
中国みたいに無症状者は統計から外せよ
無症状者を統計に含むと統計が歪んで正しい対策判断が出来なくなる
中国の対応が全て正しかったんだよ
はよ認めろジャップwwwwww >>469
無症状の人間の存在はまったくといっていいほど数値に反映されていないしな。
捕捉されていない死亡例もあるんだろうけど、今の自粛中の日本においてはインフルエンザより被害はでていない。
いちおう事実なのではないかとおもう。
日本人やアジア諸国の人間には交差免疫があって被害が軽減されているという話もでてきて、
場合によって新型コロナ＝インフルエンザという展開になる可能性も相当ある。
新型コロナもそうだが、新型インフルでも、おどさないとワクチンつくれるような話はならないだろうし、
壮大なペテンである可能性も。多大な被害を出している国はなぜか医薬品メーカーを抱えている国である。
中国もつくっているし、ヨーロッパ、アメリカも開発にのりだしている。
日本はちょっと仲間はずれかんもあるが、安部政権はやたらに感染リスクを増やすことばかりやっているので
気持ち的なお仲間なのかもしれない。 インフルだって夏と冬じゃまるでパワーが違うよね
今は夏だから新コロもかなりのパワーダウンをしているはずなのに抑えきれていない
冬になってフルパワーに戻ったらどうなるか想像してみてくれ 医療崩壊の可能性含めて致死率計算しないとな
結構ムズい このスレにも、「テレビマスゴミウイルス」 の感染者が、かなり来てるな >>490
そもそもただの風邪勢はPCR検査自体がまやかしっていう主張だろう
新型コロナの検出技術自体がまだ未完成なのだよ それよりも後遺症が残る率を出してほしい
９９％だったりして 若者に関しては実際に問題になるのは10年後とかかもしれんしな
肺に障害を負ったまま生きてて問題が出るのはもっと後かもしれん >>490
検査すればするほど感染者数が増えるわな
で、その感染者のうち1%が死ぬと仮定するわな
仮に感染者数が欧米並みの50万人になるとしたら、そのうちの1%である5000人がぽっくり逝くわな
その他に後遺障害を抱える患者数が多数発生するわな
そんなんでただの風邪って認識広まるの？
見通し甘くね？ 何なら俺が最狂ウィルスの作り方
教えようか？
地獄の釜の蓋を開けてやろうか？ 60台以下で持病ない人の死亡率はほぼゼロです。以上。 とにかくワクチンには
そこそこ期待してるぞ
少しは楽しませろや >>492
ロシアなんかは以前診断時無症状が半分近くとか言ってたぞ >>503
持病がある人だけ発症が早いだけかもしれん
HIVと対比すると感染時に死ぬのは持病持ちの人くらいだからね
一番気にしないといけないのは無症状潜伏して発症するのが基本になるウイルスの可能性
簡単に言うと猫コロナの人バージョン 感染数が高い国ほど、
人口数と障害者が増え
労働者が減り
例え外国人労働者が来ても
カルチャーに馴染まず感染拡大や海外への送金となり
国の税収減で
今後の社会保障が減らされるだろうな 風邪とか肺炎というより
血管が詰まる病気じゃないの？
コロナって、出血熱のことでは？
初動情報で致命的ミスをしてる気がする。 >>493
給付金のお代り貰って、3ヶ月ほどみんなで家に居よう。 今の日本の公式の数字だと
累計患者総数：25736人
死亡者：988人
致死率：3.83%
一応日本は医療崩壊もしてないし、医療水準も低くないく、皆保険制度もある国なので
致死率は下限の0.3%に抑え込めるはず。
とすると、今の累計患者総数が実は氷山の一角で
実際にはこの10倍の25万人くらいは患者がいる（いた）ってことになるんじゃね？ >>468
まあ新型コロナでもちょっと話題にもなったが川崎病という病気がある。
原因ははっきりしない難病である。わからないと言ってもウイルス感染や自己免疫疾患
循環器等、素因はあるていどわかっている。子供が長期間高熱をだして心血管に深刻な後遺症が残る
場合がある。という具合に新型コロナの病態解明のヒントは多くて、支持療法（対象療法）のスキームも
確立してきた。その結果が重症者の減少で、世の中は進歩してると思ってもいいでしょうｗ >>512
初期の頃は重い人間しか検査してないから、相対的に致死率は高めにでてるはず。
いま、無症状含めてガンガン検査してるから致死率は少なくとも1/10から1/100になるだろうな。 コロナは在来種もあわせると５種類あるから
競争も激しくて弱毒じゃないと
生き残れなかったのか >>512
>実際にはこの10倍の25万人くらいは患者がいる（いた）ってことになるんじゃね？
その通りだわな。
恐らくは10倍どころかもっといたんだろう。無症状まで含めたら100倍いてもおかしくない。 >>2
これはこれは、スレ立つの待ってて２ゲットご苦労様ですw
パヨって本当に暇人だなw 無症状がそもそも患者に当たるのかが不明
インフルエンザだってウイルスが侵入しても抗体が勝てば無症状で終わる 日本の現時点のコロナの公式統計では
感染者数27,188人、死亡者数1,002人
つまりコロナの死亡率は3.6％
日本国民が全員感染したら単純計算で500万人弱が死ぬよ
公式統計に難癖付けるなら安部に文句言え まぁ、中高年は一生一度も感染しない人もいるよ。
街に出ずに限られた範囲内で行動したまま人生を終えれば。
が、今の20歳未満はまぁ確実に複数回感染するだろうね。
もうウイルスが蔓延しているんだから逃げようがない。
うぃず、コロナ世代は70過ぎたら知らんし糖尿病などになったら別だが
致命的になるようなもんには絶対にならない。 >>506
検査でそういう数字なのか。もっといるんだろうな。
自分はインフルエンザの亜種として捕らえているので９割くらい無症状で治癒するとおもっているが。
８パーセントくらいが症状をだして２パーセントくらいが重症化するリスクをおっているとおもう。勝手に。
過去のインフルエンザで１０００万人感染しているという統計がでても、感染自覚している人間がすくないし。
ちょっと寝込む程度が大多数なのではないか。
集団感染おこしているところに検査実施すればボロボロでてくるんだろうけど、ダイヤモンドプリンセスでも全数検査とかやらんかったし。
感染状況の把握でウィルスの性質を知るチャンスがあっても日本ではやる気がみられないというのが厳しいところ。
コロナはやばいやばいいうわりには「金ばらまくからみんな旅行してね」といいはじめる始末。
おえらいさんは、しょぼいのを認識してるんだろうな。でも数字をだしてしまうと、コロナ利権は全部ふっとぶ。数十兆円ものコロナ予算は消滅する。 平均でこれだからな
高齢層はマジで死ぬし
インフルエンザよりずっと致死率高いよ >>512
25万人いたとしたら、現在すでに1000人くらい死んでるから、致死率が現時点で0.4%だろ
現時点での感染者数が2万5000人だから、残りの22万5000人が皆死なない人ってこと？
それでも0.3%にはならないでしょ
あんたの考えだと、感染者数は25万人を超えてもっといないと >>512
抗体検査や致死率から考えても数倍から10倍やろね アメリカみたいにマスクもせずにデモ集会なんかやってると
3ヶ月で14万人も死ぬ病気だから舐めないほうがいい 本当のことを言ってしまえば
コロナで死ぬんは老人と病人だけなんだよ。
だからそれ以外の人には関係ないの。
でもそれをいえないから表向きは矛盾した政策になる。 >>517
そもそもヒトにマッチしないから悪性度が高いというのも病原性ウイルスの一般的特性。
本来のホストがヒトじゃない場合に顕著だ。まああまりにも違いすぎるとヒトに感染しないから無害。
通論としてウイルスがヒトに順応しはじめると毒性は下がる。ていうか変異が5種類なわけがなく
精密な解析をすれば分布としてすそ野のあるデータが得られるだろう。まあデジタルに考えすぎると
HPV対策のように穴だらけになって欠点だけ目立つだろう。そこが人類の愚かなところだｗ 一生後遺症で十年以内に死ぬのに現時点では致死率が低いからって竹中の理屈じゃん。 >>529
だからHIVパターンなら発症が早いか遅いかだけの差なんだって
無症状潜伏するウイルスなら手におえんぞ
健常者でも10年後に発症死亡があるからな コロナの致死率よりこれからの自殺率の方が心配
9月以降はかなりやばいらしい だから感染したくないなら無人島で生活すればいいだろ。
現代社会は人の集団生活が大前提なんだから感染リスクが
ありながら生活するしかないんだよ。もう蔓延しているんだよ。
今の政策、世界中で都市封鎖はやめてるのはもうあきらめたから。
どうにもならないの。あとは個人の生き方の問題だ。一生穴ぐらにでも
引きこもっているのは自由だ。 >>532
SARS-CoV-2はHIVみたいにヘルパーT細胞に感染して潜在化するってロジックかね。
そういうエビデンスはあるの？ >>533
生活苦の自殺は社会保障費削減という意味では国が助かる道の一つ
自殺=悪でもない 致死率は低いのかも試練が
ダメージが蓄積されていくんやろ
それがインフルと違ってたちが悪い >>243
クルーズ船てダイプリのことか？
感染者696人、75％が60歳以上のジジババ集団で
重症50人（7%）
死亡13人（2%）
という結果 死者の年齢分布と、死者の肥満率を出さないとなんの意味もない数字だわ。
医療崩壊を起こしたイタリアでさえ死者の平均年齢が８０歳以上。
全員感染者を目指したスウェーデンでも８０歳以上。普通に考えたら何の危険もないウイルス。 間質性肺炎の危険性は全然報道されないからな
感染したら後で後悔することになるぞ >>528
無自覚無症状のホストにどんな後遺症が出ると思うんだ？ 感染者の年代も考慮されてないのに0.3％……
ゴミウイルスとしか言いようがねえ！
単なる風邪 >>477
テキサス州が直近の二種類の季節性インフルエンザとコロナを比較した画像
致死率はインフル以下と判明、
アメリカというか世界はビックファーマで経済を動かしているからな
だからマスコミもWHOの情報を信用する
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/texas-coronavirus-600x512.jpg >>536
T細胞に感染するかはエビデンスは出てなかったはず
ただコロナによってT細胞が壊されるという論文は出てたからコロナがT細胞に何かをしている可能性は非常に高い
HIVとより似たウイルスに今後変異する可能性もある >>525
日本人の大多数は自然免疫だけで退治できること知らんの？
つまりウィルスに被曝しても発症しないということだ データをとるため若者たちと老人か接触する機会を増やすために観光推奨しないといけない訳ですか？ >>535
建設的な主張が出来ずに極論にすぐ持ち込むのってなんていうか知ってるか？
思考停止っていうんだ
思考停止した人間って、窮地に陥ると自死を選びがちらしいからほんと気をつけなよ >>539
あの事案も、いつ感染者が乗船し、どのくらいかけて感染が拡大し、船の構造はどうなってて
食事はどうだったかとか、ほかの感染症たとえば風邪とか船内で出てたかとか
沢山の着眼点があって、そこに客層の年齢性別国籍という因子が乗っかっている。
出ました感染した死んだという単純な話じゃないのよねｗ >>547
そういう論文は読んだ事がない
つまりデマ >>539
帰国後死亡が1人いるから14/712
60歳以上は大体20%が健全と言えるラインだと思うので死者が全員60歳以上と仮定すると
14×0.2/0.75/712=0.00524で大体この記事の水準になるな >>543
もうすでに無症状罹患者の後遺障害報告が上がってきている 日本が集団免疫を得るとしたら5000〜8000万人の感染が必要だ
致死率が0.3〜1.5％なら、15〜120万人が死ぬ計算になるな >>484
これは大事
エボラも先進国で治療するとほとんど死なない 感染者数がうんぬん言ってる奴は安倍に文句言え
だから検査しねーと実態がわかんねーんだよアホ
ＰＣＲ厨が勝ちじゃねーか スペイン風邪も最初は致死率高かったわけで
初流行で致死率1%以下なら･･･
すでに弱毒化して致死率下がってそうだし コロナがなくても日本では140万人くらい死ぬ。
超高齢化社会なんだよ。10年で1400万人が死ぬの。
新コロ肺炎が死因の一定割合を占めたから何だって話。 今年に入って延々と続く雑魚ロナニュースより、三浦春馬一人の死の方が衝撃だわ
だってこの雑魚、老人すらまともに殺せねーじゃん
ほんと使えねーし、つまらん
もう飽きたから消えろ雑魚ウイルス あの大パンデミック感染のあったクルーズ船だってそうだ。
ほとんどが年寄りで5人に1人が感染した。
これはたしかに凄い。
しかし全乗組員の0.3％しかなかった。
ほとんど年寄りなのに。
感染者だけに絞っても2％
ほとんど年寄りなのに。 >>555
日本人の自然免疫力はゼロ設定とか西浦信者さんですか？ｗ >>522
中年は、もっと年を取ってから感染するよりは今感染した方がよいだろうな。
頑丈なうちに感染しておくのが大事。
高齢者は逃げ切りを目指せ。 >>564
不確定要素を考慮する気が無いだけだよ
明らかな情報だけを基に計算したんだ >>545
例えばの話するけどコロナのおかげでアマゾンやネットフリックスが儲かるんだわ
このカラクリはそう単純じゃないんだわ ある程度のファクトを得るには検査をし可視化が必要
ようやく検査が必要な理由に気がついたようだな
ケンサシナイデースの無駄な言論で対策が遅れた
ウイルスの変異、国民性等もあるからな
テキサスのデータしかも半年でドヤられてもアンカはつかない
きちんと国内でデータを揃え他国と比較したり悪性変異等に注視していき
適度に社会的距離を取りウイルスの弱性化に期待しつつワクチン等の開発を
する過程で、このウイルスの正体を見極めていくに尽きる
まだまだ新型コロナウイルスとの闘いは道半ば 新しい判断はまだ先よウフフ >>483
アメリカの上院議員も認めてる事だ。
コロナだと診断されたら病院側1万3000ドルの補償が貰える
更に患者に人工呼吸器等を使用した治療行為を行うと3万9000ドルものインセンティブが貰える
このインセンティブが発動されてから全米の感染率が数十倍も跳ね上がった
陰謀論でもなんでもなく事実として全米中の病院が患者の水増しを行いインセンティブを受け取っている
https://thespectator.info/2020/04/09/hospitals-get-paid-more-to-list-patients-as-covid-19-and-three-times-as-much-if-the-patient-goes-on-ventilator-video/ >>565
は？コロナの抗体は2〜3か月目から徐々に消えていくって既に研究結果出てるよ？
インフル予防接種でさえフルで効く期間はせいぜい4〜5カ月だよ？
年を取ってから」とか何を言ってるんだ？
そんな抗体あるわけねーだろ 呼吸不全のサイトカインストームが起こる確率が何故かインフルの9倍って
６月末のデータ出てたけど
なんでサイトカインストームが他より起きやすいのか分かってないんだってね 若者が感染して後遺症がないなら高齢者は危険な風邪ってことなんだけどなそこがわからんもんな >>571
ウィルスを追い出して不要になった抗体は消えてしまう
しかし、その抗体のレシピが免疫細胞に残るので、次の感染時には早期に抗体を作れるんだとさ
人体って不思議だよな もともとただの風邪だった。
世界政府作りたい連中が、報道屋と広告屋と金融屋を使って大キャンペーンを行って、ただの風邪を恐怖のウィルスに仕立てただけ。
実態はただの風邪。 結核みたいに治療で致死率が1/5くらいになるとかいう感じで両方の致死率を出して >>439
例年のデータと比較しねえと意味ねえだろうが
アメリカの場合はインフルもアデノも呼吸器系の病気はほぼコロナ死として処理してる
コロナとして処理すると病院側が金をもらえるからだ
日本でもコロナが流行った途端にインフルやアデノの感染数が急激に下がってる
何故ならPCR検査そのものがアデノ（普通の風邪）にも反応しちまうから
PCR発明者のキャリー・マリス博士もPCRはウイルス検査には使えないと言ってる まだまだ感染拡大局面だから途中経過の致死率しか実際にはわからない
研究者の予測にも幅がありすぎで、どれが当たるか？？
ただし>>1によれば高く見積もる研究者でも1.5パーセントということのようだが、これが正しいなら4パーセント以上死んでる日本はこれまで医療崩壊してたことになる
1.5パーセントに抑えるにはもっともっと早期発見が必要だが、現状でも検査待ちがあるしGoToで感染者増やしてたら後手後手にまわるよな >>576
でも世界のインフルエンザ死亡者数は1年で64万人なのに
新型コロナで半年間で60万人死んでるけど 風邪に治療薬なんてねえから。
総合感冒薬は緩和剤。
肺炎を治めるクスリは必要だけどな。
しかしそれくらいはいくらでもあるだろ。 >>571
そんな単純ではない。
インフルに触れたこともない隔離された民族が初めてインフルに罹ると重症になり死ぬことも多いが、普通の日本人はそこまでいかない。免疫が完全に消えるなら、日本人も隔離された民族並みに死にまくるはず。事実はそうではない。
抗体がなくなるだの何だの言うが、どこかに記憶が残ってるのだろう。どういうメカニズムかはまだ分からないが、事実としてそうなっている。 >>581
インフルや風邪による重症化、肺炎、年寄りの老衰
全てをコロナ死として処理してるから当然だろうな
アメリカだけでなくイタリアもコロナと診断されると金もらえるから病院側が感染数を水増ししてる >>585
そんなこと言い出したら何一つ正確なデータなんかないわけで しかし
あれだけ殺人ウイルスだ生物兵器だ武漢では人がバタバタ倒れている
この恐怖の動画を見ろ検査はするな
と騒いでいたのひ今やただの風邪だと言いまくる
その辺りの性格はハッピーだなあとは思う
感染拡大防止と実態把握、可視化だな
それをするには偽陽性や偽陰性等もあるが検査するしかない
ようやくPCR抗体抗原の組合せが確立しつつあるが
東大の児玉氏も述べていたように数も、そのやり方も問題があるが安倍内閣の反応は鈍い >>516
今の認識されてる致死率が3.8%
論文の致死率下限が0.3%
今でも無自覚感染者が10倍いて、日本中を歩き回って感染者を増やしてるんだろうね。
致死率0.3%でも、治療薬のあるインフルエンザの致死率0.05%の10倍以上だし
検査キットと治療薬ができれば、ただの風邪理論でも良いんだろうけど、まだその段階にはないんだろうね。
未開の原住民には我々が既に抗体を獲得してる病気でも、抗体が無くて絶滅の危機に陥るのと同じ感覚なのかもね。 年寄りは感染しないように隔離しとけばいいんだよ
それで丸っと問題解決 >>24
免疫力に関しても後遺症に関してもまだまだわからない上に
感染未判明者も統計に入れて致死率1％台が見えてくる病気が風邪のわけねえだろ・・ >>541
自覚症状なくてもレントゲン撮ったら肺が真っ白、ってのが新型コロナの特徴だからな
気づかないうちに肺がやられてるのは怖いよ
男は睾丸もやられるらしいが無精子症になっても子どもが欲しいと思うまで一切気づかないだろうし
（ホルモンにも影響するなら性欲減退とかの自覚症状出ることもあるのか？） >>585
え？じゃあそのインフルをコロナにカウントした数字を除外した数字を提示してください。
証拠を数字データでおねがいしますね？
例えそれが10万件でもコロナ死者が半年間で50万件で１年だと100万件になりますけど 隔離しろとは思わないが、高齢者や持病持ちが感染しないようにするための予防策は必要だろう
なぜか安倍内閣は子供達の命を！とパフォってしまったが、あそこ対策の方向を間違わなければ
志村けんさんも岡江久美子さんも、三浦春馬さんも生きていたと思うんだな きっと 合掌
初動が大事 ずっとボタンをかけ違えたまま今日からGOTO >>591
3000万人もどうやって隔離するんだよ？ｗ こんなデータ最後に出せばいいんだよ
みんなが欲しているのは、治療法だ コロナのせいで年間の死亡者数が激増したとかなら分かるけど多分例年と変わらないよ
例年と変わらないなら例年通りの経済活動をすればいい ★詐欺注意！
今イオンミニストップ がコロナ失業を利用して
契約社員を増やし加盟店にする手法が横行！
資産調べられて要らないと何だかんだ理由をつけて契約解除されます！
ミニストップ詐欺には引っかからない様に！！ >>601
大部分が自宅待機になるじゃん
今だってジジババは自粛してるので何も変わらんだろ
食料・必需品の調達を自治体でサポートする、くらいの事を書けないもんかなぁ・・・ >>568
コロナを煽ることはIoTスマートシティ促進に繋がるからな
だからリベラル派ほどコロナを煽ってるように見えるだろ 隔離には意味が無いんだよ。
このウイルスは人の力では滅ぼせない。
だから収束を目指している。
この前提で考えるなら、一生隔離は出来ない。
感染したら死ぬなら外に出したらいずれ死ぬ。
それは寿命と言える。
その人間のウイルス保有度がわかればいいんだけどな。
そうすれば免疫力のレベルを知るだろう。 100人に一人は死ぬガチャガチャを30年やったら3分の1は死ぬ >>607
0.5%と言っても、ある人が1年間でコロナで死ぬ確率じゃないぞ。
感染した人の中で死ぬ確率だ。 インフルエンザは夏になるとほぼ無くなる。
方や新型はこのままだと年中感染しそうな勢い。
さらに致死率も高いらしい。
インフルエンザと同じとかほざいてるのは馬鹿 >>2
救いようのないバカ発見！ｗ
世界にコロナ災禍の悲劇をもたらしたすべての元凶は
中国に決まってるだろうが低脳
どの国の市民も身近な政府のせいにして文句たれるバカが多いが
最大の元凶は習近平の中国だアホ 治療法、ワクチンのあるインフルエンザ
の3倍程度と考えれば、強い風邪レベルだな。。
ワクチンより、治療法が確立されれば、
インフルより大したこと無いって話になる。 >>590
感染者数の漏れもあるが、死者数の漏れも有るぞ。
3月前後、コロナによるものとされてない死者数が例年の10倍に増えていて、
実際のコロナの死者数は10倍だったと考えられるらしい。
なお、この2つの数値は別のものだが、たまたま同じ10倍位になった。 防疫、それを決めるのは政府であって中国がーと叫んでも非合理的だな
韓国で日本が悪い日本が悪いと叫び続ける人みいになっちゃいけないよ >>612
そのデータってどこかに出てるの？
3月、4月ぐらいに、葬儀屋が忙しいとか噂話が出たけど、死者数の集計が出たらはっきりするだろうと思ってたけど
集計が出てるなら見てみたい。 >>602
アメリカも6月下旬の死者12.5万ほどの時に全米で2100万くらいって言ってたからIFRはこの範囲内になる アメリカは相変わらず遅いな
日本は２月の段階でつかんでたのに
https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20200204/k00/00m/040/236000c.amp
北海道大の西浦博教授（理論疫学）は4日、東京都千代田区の日本外国特派員協会で記者会見し、新型コロナウイルスの感染者の2人に1人が、発熱などの症状が出ていない潜伏期間中の感染者からうつされていたとする研究結果を発表した。一方、実際の致死率は0・3〜0・6％程度にとどまるとも分析。「過度な封じ込め対策ではなく、一部の重症化した人に対する医療態勢の整備に注力すべきだ」と強調した。 230〜240人か
なんとかこの辺りまでで推移してくれるといいが
地方がどうか >>607
感染者が少ないから問題なし。
多く見積っても1000人に1人くらいだろうな。
国民総数にミスリードしないように。 この数字は入院してない無症状が分母に入ってるでしょ
逆算すると無症状潜伏が入国患者の10倍いるってことかな >>616
この人、なんで突然42万人とか言いだしたんだ？
2月の頃とトーンが全然ちがくないか？ 東京は３００にいかないじゃなくて
FAXでは３００以上はカウントできないだけで
だからリボ払いを利息を永遠につづけなければならない >>46
つまり肺炎やインフルエンザよりも
はるかに危険だということだね >>620
医療崩壊になりそうだとの分析されたのが大きい
42万人の試算でも、この致死率を使ってるけど
医療崩壊が生じた場合の死亡者が多く含まれていたから インフルの致死率は0.1%だからな
コロナはその3倍から15倍でかなり危険な感染症だと言える
そもそもインフル自体が非常に危険な感染症だからね
学校ではインフルが流行れば学級封鎖が行われるし
会社ではインフルなら出勤停止になる >>618
東京はもっと多いだろ
公式に確認されているコロナ感染者だけで見ても、1400人に1人が感染経験者だ
未確認感染者がその何倍も存在するんだぜ、一説には10倍なんて話も有る
300人に1人くらいが感染経験者だとしても不思議は無いと思うがな つーか根本的に
治療する病院側が感染多発すると手に負えなくなるんだよ
死亡率しかみてないガイジはそれ以外のこと全然言わないけど
お前らのマヌケな経済ガーってのは病院の犠牲を無視した上での発言なの
あと後遺症もな 何年か前に東京がデング熱パニックになったときに
専門家がデング熱を怖がる前に
日本脳炎を怖がれよと
力説してた
デング熱よりはるかに致死率が高く
30％〜45％の致死率を誇る
そして運良く命が助かっても、大半の人は
脳性麻痺や精神崩壊などの重篤な後遺症が残るから
もはや絶望的
発症すると対症療法しかないという地獄の病
毎年日本脳炎の予防接種を呼び掛けてるのに
今や日本脳炎の予防接種をしない人が年々急増してるらしい
酷い話である
マスクはしてるのに
日本脳炎の予防接種はしないとか
滑稽千万 >>625
それならもっと好都合だ。
判明感染者に対する致死率だから、感染者が
増えれば増えるほどゴミ確定だ。
逆に感染者が少なければ少ないほどでもゴミ確定だ。
そのウイルスが持つ能力は変わらんのよ。 >>628
> 未報告のケースも含めた感染者の総数から死者数を割り出した結果、感染者の致死率は約0.3〜1.5％となる
この書き方だと判明していない感染者も推計してるんじゃないかな
何故、君がゴミ確定と考えたのかは理解できねぇけど >>570
ただ単にこれやらないと診察拒否続出だったからだろ
コロナ患者なんて受け入れても一銭の特なしって言われてたのがコロナ初期の4月
医療崩壊させないために病院支援するのは当然の流れ 西浦先生はこの前のYouTube対談で
もう少し詰めて致死率0.5％だと言ってたな
この致死率の国はアイスランドとシンガポールの二国だけ
他国はどこも10倍前後見つけてないのがよくわかる >>6
変異した何型なのかでも違うだろうしな
次々と変異してるらしいし >>632
10倍となると、都民の140人に１人が感染している計算になるな
完治してウィルスを出さなくなってるのが半分としても300人に1人
満員電車１車両に1人くらいは、ウィルス放出者が居るかも知れんなぁ・・・ >>612
コロナによるものとされてない死者数ってなに
そのまま受け取るとほぼ全ての死者数になるんだけど 全世界に爆発的に蔓延
夏でも流行
感染症のスペシャリストでも患者から感染
この時点でこれまでにない超強力な感染力のあるウイルスだと分かる
致死率が低いことは必ずしも良いことではない
感染拡大が止められないというデメリットがある
志村けんくらいの年齢と健康状態であれば誰でも突然ぽっくり逝くリスクがある >>634
ならなおさらせねばならんな！世直しを！
場所:国会議事堂前
時間:休日前〜アベが退陣するまで
必要なもの:アベやめろに対する熱意
要求内容:
1) 安倍内閣の総辞職
2) 立憲民主党と日本共産党の連立政権への政権譲渡
3) 自民党の解党
4) 首相の内乱罪による逮捕 >>612
妄想（誤読)乙。
超過死亡数なんてわずかだよ。 >>630
こんな推計なんて含めなくでゴミは確定してるからだ。
日本では1万人に1人が2人が感染する。
その感染者の100分の1が死ぬがほとんどがが年寄りで
さらに健康状態の悪い年寄りによる事が分かってる。
何故ゴミと考えないのか知らねえけど笑 インフルエンザより強力？
笑わせんな。
熱に注目しろ。
高くても38℃程度のコロナ。
40℃に届くインフルエンザ。2℃って致命的な差だから笑 >>643
そう0.3ぱーならインフルエンザの3倍ほど、1.5%なら15倍。
ちなみに抗体検査やった東京、大阪、宮城でのifrは1.4% >>642
コロナの最高記録は46度なんだなあ
もちろんその人は死んだけど そもそも完治するのかもワカランやろ？知らない間に血管が破壊されて、
ある日突然に…とか未知の部分が多すぎる(-.-)y-~ どの国も検査追いついてないからこれが正解だろうね
でも1.5%ってのは許容したくないねえ
0.3%ならまだマシ 致死率もそこそこあるけど、新型コロナは重症化率が高いのが特徴だと思うんだけどね。 >>643
認知してない患者を含めればインフルは0.001以下だろ。
更にインフルで医療崩壊は起こらん。
もしインフルの1/10の感染者が出ればあっという間に医療崩壊して致死率は跳ね上がるよ。 あいかわらずインフルの致死率が0.1%だと勘違いしてる人多いよね >>654
もっと正確に言えば
インフルエンザの年間推定罹患者数は1000万人とされている
で死亡者が1万人ほどなのでifrは0.1%ほど
なのでコロナのifrが0.3〜1.5というのはコロナの危険性はインフルエンザのそれと比較して3倍〜15倍という見積り
そんなもんでしょ >>641
都内での確認感染者は1万人を超えた
つまり1400人に1人が感染してる
しかも、未確認は確認の10倍とも言われてるんだぜ
それを踏まえるなら140人に1人だ
国全体で見ても600人に１人くらい感染してる計算になるだろ
お前さんの推計は甘いんだよ
それより何より、この程度の感染で終わる保証は何も無い
感染者は増加トレンドに乗っている、怖いのはこっちだろうな >>651
医療関係者では
インフルエンザの管理はかなり気を使う
それはやはり蔓延が怖いのと死ぬから
コロナの感じは、比較するとあまり怖くない
なぜならば、あまりにも軽症が多過ぎる 無症状者が桁違いに多そうだからあまり信用できん数字だな
せいぜいこれの十分の一程度だろ 世代別に集計しないとなぁ。
３０歳以下なら何桁も低いだろ。 >>656
病院を受診した推計受診患者数で1200万なのでその罹患患者数はおそらくもっと上だけど
有症状者の累計だぞ
無症状含むのであろう罹患者数の推計ってのは無い
>累積推計受診者数約1,200万人であった（2018年第36週〜2019年第17週）。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/flu-iasrtpc/9227-477t.html >>662
あぁ、なるほど
感染者毎にするともっと下がるな 「気にしない人」「気にしてる人」に分けて生活できればいいのにな
電車の車両も飲食店も周囲の人間と同じ価値観なら快適 >>661
それも西浦先生がYouTube対談で言ってたよ
30歳以下は0.1％それから致死率があがって後期高齢者だと10％ インフルエンザのワクチンは50歳以上だとほとんど効かない
米国における救急受診をベースとしたワクチン効果 (Vaccine Effectiveness:VE)の推定(2018/19シーズン)
https://www.mhlw.go.jp/content/000574838.pdf はよなるべく低い致死率の信憑性ある結果出してくれ
世界経済が回らんよ だからスペイン風邪
日本で0.8%ほど
ただし平均寿命は43歳
医療水準が上がっても超高齢化
1.5%ならわかるね
80万人死んでも不思議じゃない
だからと言って経済活動を止めるのは愚の骨頂 毎年変異していくのに現時点の致死率は意味が無いわな
今までの経済は捨てるしか無い
非接触に重点を置いてゼロから作り直せ >>464
お前はグラフよく見てないだろ。
インフルの65歳以上が無いのを変に思わないのか？ コロナに感染すると血栓が出来やすくなるというから死因が他の病名になっただけで
切っ掛けをつくった可能性は高いと思ってる 200万人は死なないかな
10年で80万人1年8万人
まぁ年間136万人死んでる国
院内感染で80%年間7万人
外部で感染して年間1万人
高齢者が入院すると言う事はそういう事なんじゃないか どの道、日本はしばらく現状維持だわ
GOTOキャンペーンに入ったのだから、しばらく緊急事態宣言は出せない
自粛するのは個人の自由、この状態は変化しないだろう
そして感染拡大が地味に続く・・・
では経済が活性化するかと言えば、それも無い
外需の減少を埋める方法が無いからな
GOTOキャンペーンも大した効果は無いだろう
1.7兆円の予算が尽きたらそれで終わり、経済効果は５兆円にもならんと思うぞ
企業の倒産・廃業はこれからが本番だ
年末には失業者でハロワが溢れるだろう
不況から抜け出す日は何時訪れる？答えられる者は居ないだろう・・・
来年はどんな年になるんだろうな（遠い目 年間8万人をどう減らすかの戦い
年間4万人なのか年間1万人なのか
マスク手洗いで90%カット
10年間8万人1年間1万人
こういう事なんだろうな インフルエンザ 1万人が感染すると1人くらい死ぬ
新型コロナ 1万人が感染すると30人〜 150人くらい死ぬ 実際は高齢者以外全然死なないウイルスだと思う
人口対策ウイルス、だから3密 >>681
人口減らしなら年寄りだけ死ぬ様なウイルスは全く意味ないぞ
SARS3になってパワーアップして帰って来るかもな 感染爆発して人工呼吸器が使用できなくなった場合の死亡率を出さないとあんま意味ないと思う
コロナで問題なのはそこ アメリカのCDCが出したインフルで60万人死ぬっていうのと
コロナが半年で60万人死ぬっていうのは
インフルが実質冬の半年間しか猛威振るわないから
インフル＝コロナの怖さ
って夫が言ってる、これほんと？ >>686
世界全体でだろ、知らんうちに60万人を超えてるわ
Googleさんによると61.7万人だとさ >>673
インフルは、65+ のところに70も80も90も含まれている。 助かっても感染後の後遺症がヤバいじゃん
インフルよりかなりタチ悪いよ 若ければ死なないと思うけど、治療薬がきちんと出来るまでは感染したくないわ
東京とか電車内で普通に感染しそうだから大変だね >>53
お前あちこちで貼ってるけどなんで6月の前年比121％だけ騒いで5月の前年比86％は無視すんの？
馬鹿なの？ コロナ毒性＝３~|15インフル毒性 ぐらいか？
まあ、インフルと違う嫌な特性として、「年中フィーバー」という超めんどい要素もあるが あー、あとエアロゾル感染特性もやっかいか。
毒性３〜１５倍、感染季節の長さ２倍、感染力X倍（仮値２倍）、
総合被害はインフルの１２〜６０倍ぐらい？ 国民よ！連休はGoToできなくて悔しいよな！この怒りをぶつけようぜ！
場所:国会議事堂前
時間:休日前〜アベが退陣するまで
必要なもの:アベやめろに対する熱意
要求内容:
1) 安倍内閣の総辞職
2) 立憲民主党と日本共産党の連立政権への政権譲渡
3) 自民党の解党
4) 首相の内乱罪による逮捕 >>472
根拠は？
お前の思ってる根拠でいいから言ってみ？ これやっぱり季節あるだろ
今ならかかっても回復早い
真冬なら回復しにくいから死にやすい どーなんだろな。研究はいいことだけど
地域で差がありすぎて。
ファクターXって習慣なのかBCGなのか。。 >>700
冬に強毒になるの？
それとも乾燥して感染しやすくなるってことか？ >>703
冬場は寒いので免疫機能が相対的に低下するからだぞ 注意）罹ってすぐに死んだのしか今は数えてません
2年後、5年後どうなるかは神のみぞ知る 結局コロナと上手に付き合っていくwithコロナが正解だってことだろ
againstコロナは非現実的だし、今日から始まったspreadコロナに至っては論外 長びくどころがずっと再発症しまくってジワジワ血管や肺やられるだろ 5年後生存率３０％とかなって後になって世界中が戦慄するんだろ。 感染者がその0.3だか1.5%に含まれるかどうかは五分五分。 インフルの致死率が0.05〜0.1％ぐらいだっけか。
感染期間はほぼ秋冬のみ
感染源は飛沫で、空気感染はほぼ無い？ >>713
超過死亡概念による関連死のCFRがそんなもんで0.06%で0.1%を超えることはまずないと言われている CDCは新型コロナの致死率0.008％と言ってる。 >>715
そんな報道有ったっけ？
致死率には世界中が興味を持ってるので、CDCが発表したらメディアが飛びつくはずだろ >>126
2009年新型インフルの時は当初致死率10％近い死者数だった。 ４連休以降の感染者数と重症者の数に注目だな
もし感染者が増えてても重症者が増えてなければ
いよいよ弱毒化かも知れない 日本型はひょっとしたら弱毒化かも
今後の重症者の数が合否を左右する 持病の有無で変わるらしいから、国ごとの生活習慣によってかなり変わってきそう >>715
それ1%1と考えた場合で0.8%って意味だろ 日本の80歳以上の致死率は28%
世代による偏りが大きすぎる >>715
という事は日本の感染者数は
1000÷0.008=1250万人ですかwww
恐ろしい感染力wwww インフルエンザは、発熱なし以下の無症候が1/3、軽症が1/3、典型的症状（高熱等)が1/3
新型インフルエンザの時の研究でわかってる。
軽症で病院行くやつ、行かないやつ、医者がインフルと疑う、疑わないというのをざっくりかんがえて、おおよそ診断された人間の2倍が感染者
なお、世界では風邪で医者に罹るという風習が基本ないので、診断された数の数十倍規模の感染者がいるのがインフルエンザ。 コロナで死ぬような人ってもともと国家のお荷物だよね 小池都知事と、大阪府知事と 国会議員にあえるひとは、
ホスト禁止しろっていうといい。
あと感染者多い国からの帰国はしばらく禁止。または 国内に完全に隔離した場所を作って
そこで４日はすごしてから自宅へ。 >>728
小池は豊島区をターゲットにしろと言ってたから、中国人感染者がターゲットだろ。池袋は中国人のまちになり下がった。
国籍発表を辞めたのは中国人感染者が多いから 中国やWHOが出すデータがアテにならんから未だにこんなことやってんだろうね >>53
死者数なんて病院ろくにいかない。運動しなくなった。変化した要素が大きすぎてコロナ直接って可能性はむしろ低いだろう。 >>691
それ、だから普通のカゼでもそうじゃん
そしてカゼにちゃんとした治療薬などない をー
ウォールストリートジャーナル
「ばれないポジショントークはこうするんだよ」 >>738
こんなの単に統計上のトリックだろ
タイトルがglobal death になってるが全ての項目が積算で増えてるけど
世界の若年健康総人口が減ってるわけではない
その時その時でなんらかの感染症で死亡する人は死亡する
こんなので糖尿TBクラスの疾病とか騙されてるレベルだからこんな騒動になるのかな この計算だと東京都は毎日二人死ぬはずなんだけど。
何で死んでくれないんだ？ >>741
その手の疑問が当然湧いてくるはずだよな
ワイドショーですら出演者がその素朴な質問しても
これから増えるかもしれません警戒に越した事はないです。とか二木などがコメントする >>738
面白いが他のウイルスでの死者の割合はまったく変化しないから
基本的に作為のあるものだわな 感染対策して、広範囲に拡大してないなら、死者出るわけないじゃん。
問題は何もしなかった場合の感染力とか治療が必要になることでしょ。 結局あほは日本の状況見てデータだと思ってんだよね。 >>741
季節によるものなのか
弱毒化してるのか
医療手法の確立によるものか
いずれにせよ致死率は変化してるよねえ >>746
普通は全員検査するだろ。常識的に考えろ。お前クスリ入ってるのか？ >>747
まぁしかしcfrがどんなに落ちても1%以下になることはないやろ >>417
高齢者施設勤務だけど、３月から他業種に比べてプライベート制限されまくりで家族含めてストレス溜まってる。
一年間は我慢と思い辛抱しているけど手当て貰わないとやってられない、、、 ２月から４月までと６月から７月までを比べると
中高年ですら死亡率が３分の１に激減している >>752
当たり前だろ、死亡者なんて一番の遅行指数なのに。 検査数が増えれば感染者が増える
重症者は増えないので死亡率も下がる
検査をするというのはそういうこと
検査をすることによって実態に近い統計を得る
それが検査をするということ
無学な人にはそれがわからない だから現状はまだ換算者数すら把握しきれてないのに致死率が出せるわけないだろ
まあ、WSJだし >>750
検査数少ないし、無症状or軽症で自然治癒が多いから実際はもっと大きく下がるやろう
40代以下 0.00数パーセント
50代、60代 0.1%〜1%
70代以上 1%〜2%
総合して０.数パーセント程度
こんな感じだろーな
どっちにしろ40代以下はインフルと変わらんレベル、基礎疾患持ち高齢者の致死率はインフルより高めってだけだろう このあたりの調査は重要だわな。
日本で致死率がやたら高いのは感染者がいない、ほとんど感染していないという認識なのだろうし。
把握できていない感染者が相当いて、致死率がさがる。そうすると感染防止対策がザルだったという話にもつながっていく。
致死率たかめでびびらせて、感染防止対策していれば感染リスクはひくいと、担当大臣がほざいているが
どうかんがえても日本においてもざっくり感染している可能性が高い。
感染のほとんどは市中感染とかいって追跡できなくなっているし、追跡できなくなっているというより
集団感染以外は放置プレイしていただけかとおもう。
ヨーロッパとアメリカ、そして日本では致死率はまったく違うだろうし。別にあわせる必要ないのにな。
世界各国の致死率にあわせるように、抗体検査をしぶっているようにしかみえない。
日本でも８０００人中３００人は中和抗体はもたないがなんらかの抗体をもっていた、陽性になったと読み取れるので。
二つの検査キットをつかって両方とも陽性、中和抗体をもった人間だけが陽性判定とかアホみたいなことやってる。それが０．１パーセントという数字。 SARSとかMARSとかみたいな感じになってくのかな
ただ今回のは地域限定ではなくて全世界に広がったからこんな風になってしまってるけど まあ、SARSとかよりは随分毒性低いけどそれでもインフルエンザの10倍から100倍くらいは
あるので無視できるレベルじゃないっていう絶妙な微妙なラインだよな >>750
若くて無症状なら、何回かかっても大丈夫なん？ >>276
なんやその考え方。
コロナは不運も呼び寄せるんか。
ホスピスでも短期間でそんなに大量死したら、事件もんだよ。 コロナは後遺症もやばいからな
コロナ対策を邪魔し続けたスンナ派やただの風邪厨には
特別な治療を一切しないでほしいな >>766
実際、統一基準で死因にかかわらずカウントするように通達でてる。無知乙。
コロナの後遺症で判断力落ちるとかをみのがさないために必要な処置なんだけどな イタリアの医者の会見で、ある日突然終わるだろうというのが当たっているように思う
強毒性患者が宿主とともに消滅して、徐々にだが弱毒性のみ生き残る >>12
いや、毒性強くなれば患者を見つけやすくなるから対策は楽になる 季節変化やら中期天候に左右されたり
時間がたち感染回数の積み上げやら型番同士の組み合わせとか
単純に現在の起きてる症状に左右されたりするから大変だよ
しばらく食いっぱぐれ無いように思えるけど
瘧は最初は低いけど徐々に上がっていきドン引きするくらい死亡率高くて
治療法も確立しにくい疫病だから感染リスクと向き合っていかないといけないので
腹をくくった覚悟とやっぱり起きてしまったら遺族の子供が成人までの補償体制いるよ >>1
こうやってコロナ大丈夫な雰囲気作っていかないと経済死ぬもんな
これで納得できる人は新型コロナの持つインフルとは決定的に違う本質に気づいてない おかしいな
スウェーデンじゃ10人に1人死んでたような >>775
5700/10000000 = 0.05%くらい >>776
あ、コレ死亡率ね
もちろん致命率はもっとはるかに高い
cfrは
5700/79000=7.2%くらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
