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日本の「林業崩壊」が止まらない…救世主を目指すスゴい会社の「正体」　現代ビジネス [ヒアリ★]
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0002不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:50:30.90ID:44EYxUBo0
花粉を
どうにかしろ
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:50:43.05ID:2KgCbHdd0
へー増えてんの
昔は苗木植えたら使えるのは孫の代、とかいって育ててたのにね
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:52:26.50ID:CuIBibqx0
無断伐採というオチ
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:52:51.38ID:MT9LoOdS0
ええことやな。太陽光よりよっぽどマシ。
国土荒廃の原因作ってるエコ馬鹿は消えろ。
山林切り開いてもまともな治水せず認可が通る時点でおかしいわ
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:54:21.33ID:dqKZXMNN0
花粉症という国民病を蔓延させた罪深さ
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:54:52.13ID:FPSEUbmW0
肉体だけじゃなく知識も必要で大変だし危険なのに給料やっすいもんな
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:55:05.80ID:SfTYS6170
＞「林業崩壊」

洪水や土砂崩れの元凶ですな。諸悪の根源は農水省と国交省。
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:56:15.66ID:9gCdz2ED0
農林水産、建築土木はもう普通の若い日本人からは見向きされないだろ。
中卒、高校中退か外国人労働者の仕事だな。
その程度の輩に支えられた仕事が今後発展するとは思えんよ。
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:56:46.60ID:jM4XkYmD0
花粉症リスク
チェーンソーでの大怪我、白蝋病、倒れた木に潰されるリスク
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:58:00.02ID:Kycg1niz0
>>14
飲み屋でチェーンソー振り回すやんちゃもいるしなw
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 21:59:19.57ID:V7eTCVtJ0
山林の豪雨災害も増える一方だもんな。
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:01:32.09ID:w+Xoikjr0
戦後の問題で関税かけないままここまできてるからな
いい加減関税かければ？
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:02:25.53ID:VAO46wdy0
韓国系材木商が神社の神木を独占
何故か枯れる時期が分かるらしい
不思議の国の韓国人
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:03:57.49ID:a/U8JA2N0
>>20
そこは、「淋病包茎」でいくべき。
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:05:39.68ID:Lw5fUeZ+0
杉の木を伐採して広葉樹を植えよう(´・ω・`)
昔ながらの日本の自然を取り戻す
景気対策でやれば雇用も生まれる
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:07:08.64ID:buwDJIzl0
＞資源はおよそ52億立方メートル、年間7000万立方メートル増加している

変な表現使うなよ。
ようするに7000万平方メートル森林が増加していると考えていいと思うけど
1ヘクタール1000平米だから毎年7万ヘクタールの森林が増加してるのか。

資源が増えてるなら放置でいいやんｗ
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:07:38.49ID:DNBIjt2+0
籠池夫妻の息子さんは林業始めたんじゃなかったっけ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:08:14.66ID:U5guhhq40
>>13
農家は農業団体と絡まないとやれないからな。

農協、土地改良区、nosai、集落営農、または隣組とかな。

しがらみ多過ぎ
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:09:18.44ID:9I8ILlOf0
長澤まさみと乳くりあえるようにすれば林業やる奴増えるって言ってた
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:09:19.74ID:a/U8JA2N0
>>24
みんな貧乏になってそういうところからやり直すのが、
未来の日本のためになるのかもなぁとは思う。
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:09:21.55ID:wYZ1rxRn0
海外産の木材に勝てない
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:10:14.88ID:7El+CkAL0
佐川みたいに昔は肉体労働は稼げたけど、いまは割に合わない。テレワークで済む仕事ほど安定していて所得も高いっておかしいよ。一生テレワークに就けないホストクラブ従業員はお構いなしでコロナうつしたくなるりよ。
0033(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
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2020/07/30(木) 22:10:20.71ID:08b2qmMM0
止まらないというより、これ以上コワれないくらいダメダメになっとる
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:12:31.58ID:yXfpZHFV0
ユースビオとかいう名前の中韓企業か？
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:13:10.10ID:9CsMIVy50
>>31
品質が悪くてすぐ腐るけどな
だから今の家は50年とかもたない
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:14:10.14ID:77catosn0
白蝋病とか馬鹿らしいだろ？あれ小型ユンボのアームにチェーンソー取り付ければ解決なんだよ
小型ユンボ通れるくらいの道は作れ
木に潰されるとかもユンボを遠隔操作で問題無い
まあユンボ潰されると困るから倒れる方向はちゃんと管理すべきだが

日本人は案外馬鹿でなるべく人力でやろうとするんだよな
でも伐採機やグラップルは海外も日本メーカーなんだよなw
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:14:14.64ID:9BlTBa2Z0
林業崩壊の原因は伐採に人手がかかり高額になってしまう事だろ
タチコマみたいな多足ロボットにチェンソーつけてAIで伐採搬出するようにできないと
そしてもう植林はやめて森に戻そうよ
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:16:08.87ID:mroVSDgO0
ベクレ山の再生は難しいんや
まぁ盗電と電通が御免なさいすれば
5ちゃんねるの危険厨でやれなくもないけど
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:17:14.74ID:9AJ1gnlJ0
都市部の下級国民や前科物を山林に送れよ
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:18:40.88ID:5wkQ5HYF0
普通に生活できる賃金ならやっても良いなあ、林業
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:19:41.79ID:rUSxtbIE0
花粉症にならない杉作れよ
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:20:55.83ID:vcCj7mWM0
杉はすぐ育つから回転が早いのに
バブルかそのちょっと後に外国の日本の気候に合わない質の悪い材木を
輸入し始めたのが全ての間違い
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:20:59.27ID:H/Eim7qw0
この接着剤って何年もつんだろ？
CDだって数十年しかもたないのに。
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:21:34.25ID:OffNfdr10
なんか違う気がする
木造プレハブだったら、それを外国で生産したら価格競争に勝てないだろ

国策として林業をなんとかしなきゃならないのは確か
でも、その答えは大企業による木造プレハブでは無いような気がする
感情的な意見と言うか感想だけどね
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:21:56.57ID:9CsMIVy50
>>43
普通以上に稼いでる林業家はいるけどな
ピザの分け前が小さくなるから儲かってるそぶりはしないけどね
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:23:24.83ID:IH3kZwaq0
>>3
うちのひいひいじいさんがじいさんの為に木を植えまくって、「これで孫は燃し木に困らない」！とか言っていたらしいが、燃し木など必要ない世の中になったという悲しいお話を聞いた
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:23:29.50ID:YR8WR40Z0
林業って危険なのに年収３００万円とかでしょ
まぁ他人と接するのが嫌いな人向けじゃないかね
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:23:56.83ID:iRVmMTpu0
>>24
山にシイやドングリ増えりゃ動物が里に出てくる確率下がって住み分け出来るし
メリットだらけだよな
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:24:16.79ID:QF8Cc0010
2010年代
・メガソーラーで山林に人を戻す。

2020年代
・送配電分離で蓄電池の大量設置を促す。
・レジ袋有料化でCNFを強引に市場投入
・アルミサッシの代替、自動車に軽量外装
・水素インフラを整備

2030年代
・土地を保全しない等、悪質なメガソーラーの淘汰を始める。
　シェールガス同様、資産(パネル)は使えるので、更生企業は美味しい。
・CNFが本格的に流通。山林が油田に変わる。
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:25:50.96ID:pLslrv7h0
>>5
これは震えて眠らねば
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:26:03.65ID:XS447JB90
ま～た2024年から始まる森林環境税の世論操作が始まったよ

随分ちょくちょくと根回しして愚民を洗脳して増税の正当化をしていくんだな
面白いわ

森林環境税の創設
平成31(2019)年3月に「森林環境税及び森林環境譲与税に関する法律」が成立しました。
これにより、「森林環境税」（令和6(2024)年度から課税）及び「森林環境譲与税」（令和元(2019)年度から譲与）が創設されました。
https://www.rinya.maff.go.jp/j/keikaku/kankyouzei/kankyouzei_jouyozei.html
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:27:30.62ID:SWcWk8b/0
CLT絡みかなと思ったらそうだった
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:28:51.47ID:j4hQJjyv0
>>57 自然林なら多少はなっとくするが
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:29:39.82ID:ZiFql5A30
うちもあるなあ
曾祖父の代で戦後間もなくの山に杉を植えまくったが
あれから70年くらい枝打ちもされず地境もあいまいなよく育った杉山の斜面ばかりある
数年前にやっと軽トラが通れる程度の林道が通ったので祖父に連れてかれたが、切り出して売っても手間賃代にもならんから困ってる
細々と薪ストーブの薪にして消費するか案も出たが素人が切り倒すと事故間違いなしなのでそのままだし、地境を知ってる祖父が認知症入りかかっててやばいし＼(^o^)／
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:30:00.01ID:KRxCzeXI0
＞日本は国土の3分の2、およそ2500万ヘクタールという広大な面積を森林に囲まれた世界有数の森林国である。

もっと開拓すればいいのに
当然平らにする必要性とかあるけど
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:30:53.23ID:0gZVJurP0
杉林、植えたはいいけど、完全放置して管理しないんだよ
荒れ放題、湿気がすごい
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:31:12.87ID:Oxkpbflr0
>>5
すっげー笑った！
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:31:25.33ID:9CsMIVy50
>>46
記事の接着剤はわからないが
今の一般住宅向けは20年と言うね
平成の頭で25年だったのがだんだん短くなってる
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:31:56.48ID:Ut/R4Nf40
うちも地元の人たちと共同で購入した山あるけど全く管理してないし境目もわからんし困ったわ
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:32:23.54ID:xyXtsinr0
あ、そうか
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:34:15.25ID:XS447JB90
>>61
アベ友企業の優遇に決まってんだろｗ

使いみち事例ｗ
地域林業活性化事業
【事業費（うち譲与税）】12,758千円（12,758千円）
【事業内容】
意向調査面積 1,000ha
① 意向調査の実施
② 経営管理権集積計画の策定

林業振興一般
【事業費（うち譲与税）】8,532千円（7,638千円）
【事業内容】
意向調査の準備作業
① 意向調査説明会の開催
② 林地台帳の整備
③ 森林GIS情報更新

林業振興一般
【事業費（うち譲与税）】1,720千円（1,102千円）
森林・林業・木材普及活動等
① 市内幼稚園・保育園・学童保育所への木製
玩具の配布
② 林業祭を通した林業、木材利用に関する普
及啓発活動
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:34:37.13ID:LJm45Zlo0
木を切るな、森を守れ、再生紙使えと散々言ってきたんだから当たり前だろう？
木材価格は昔の数分の1
廃れるに決まってる
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:34:40.73ID:nF2HKS3E0
その救世主さんとやらにウチの田舎の山を何とかしてくれないかな
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:35:51.61ID:Ut/R4Nf40
こないだの台風でそこら中の山が荒れてるからガチで何とかしてほしいな
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:36:34.15ID:/f6oxzLG0
杉の植林政策(造林臨時措置法)は長期的にみれば完全に失政だったな
多様性も糞もない
花粉症患者を激増させたわ
花粉症で外出を控えるといった経済的損失は推計7500億円
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:37:15.86ID:bFlvin9W0
>>72
おまえがやれ
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:37:19.47ID:uYGqpjWA0
>>73
誰がやったのそれ
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:38:03.18ID:rv2T5KLY0
割り箸なんかどんどん使えばいいのになぜか叩かれるんだよな
とある外人の女のせいでマスコミが騒いでそれ以来プラスチックの箸がエコってことになってしまった
当時は間伐材や製材に伴う廃棄物で作られてたのに
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:38:20.77ID:EZa+3C6a0
木の使い方が間違ってるわ
節の無いヒノキが最高とか
木のぬくもりがとか
価値のないことを押し付けて
そのくせ林業関係者は倉庫まで鉄骨でつくるとか
馬鹿やってるんじゃねえよｗｗｗ
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:39:06.58ID:LJm45Zlo0
本当は自宅の庭でBBQやキャンプファイヤーやりたいけど近所迷惑と言われるからな
最近の日本人はお上品なお利口さんだ
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:40:16.11ID:EZa+3C6a0
>>15
いつからキチガイやチンピラをやんちゃとか言い出したんだ？
馬鹿ｗｗｗ
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:40:16.98ID:3wpsnvzj0
輸入したほうが安いもんなぁ
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:40:34.26ID:sJukU0QE0
日本の商社は、外圧に見せかけて、
木材輸入自由化を画策して、
日本の林業を崩壊させ、
アマゾンや熱帯雨林で
木を切りまくって、
金儲けに走ったクズでしかない。
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:40:39.29ID:SWfcEuei0
>>80
その方が安いからなｗ
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:40:45.79ID:2vgsXDSj0
>>23
結構前にyoutubeの聖飢魔IIの動画のコメント欄で見た
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:41:32.03ID:EZa+3C6a0
>>21
何が言いたいんだよこの馬鹿ｗｗｗ
はっきり言ってみろ
ヘタレｗｗｗ
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:41:48.63ID:rv2T5KLY0
そのくせジャガイモの澱粉で作られたスプーンや食器を自然素材だからエコだという
いや畑つくる代わりにそこに木を植えろよと
0092不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:42:33.92ID:mOHiTXWZ0
昔の鉄道の枕木は栗の木って聞くけど
栗なんてあんな真っすぐに育つもんなの？
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:43:11.12ID:Zacf5/zX0
中国に木材売れまくってるって記事見たぞ、日本の住宅メーカーが中国政府にかけあって
今まで禁止されてた木造住宅が認められたので、日本の住宅メーカーの家と日本の木材が人気だとか
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:43:17.89ID:zFgaks2z0
地元の若い人が職をもって町に出て行っちゃうしな
うちの実家も親の世代だけになって高齢病気で手入れしなくなって竹だらけになってる
余所から入るのは村意識が強いし入りづらいし地元の担い手が出ていくからますます過疎になる
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:44:30.62ID:EZa+3C6a0
>>87
自分たちは安いからと鉄骨使っていて
消費者には高い木材買ってくれとか
馬鹿丸出しだろｗｗｗ
0098不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:44:30.62ID:Yls8EqVk0
山林をちゃんとしとかないとどこぞの国のように大洪水になるぞ
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:44:53.22ID:fOSDKkzn0
埋め立て地に植林するくらいじゃないと切り出しコストが馬鹿にならない
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:45:00.30ID:ICY8dwtg0
ドイツみたいに平地が多ければ林業も主要産業として成立しやすいが
山地が圧倒的に多い日本だとハンデが大きすぎる
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:45:41.12ID:sJukU0QE0
あの頃のオレたちは、
本当に外圧で、
木材輸入自由化させられたと思っていた。
しかし、アマゾンで木を切りまくって日本に輸出していたのは、
外でもない、日本の商社だったのである。
日本の林業を破壊し、
世界の熱帯雨林を破壊したクズが日本の商社。
コイツラの言う事を真に受けていたら、
国家が滅ぶぞ。
0102不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:46:06.34ID:9CsMIVy50
>>80
ヒノキに節は付き物だもんな
節のあるヒノキも使い方によってはかえって丈夫だからな
0103不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:46:08.30ID:f5gn9mvE0
もう家なんか建てないだろ
イラネイラネ
0105不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:46:33.60ID:EZa+3C6a0
>>93
ありもしないぬくもりとか
見当違いなことを言ってたら木が売れるとか思ってるのが馬鹿なところで
それが日本の林業の衰退をまねいてるんだよ
林業関係者は馬鹿だから理解できてないんだろうがｗｗｗ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:46:36.30ID:ckmF/myl0
>>36
0.45クラスにハーベスタ着けてもある程度の材しか処理できないからね。ある程度以上は山師がやっぱり頑張らなくちゃいけない。
0108不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:48:27.28ID:0z0uN34C0
ドリルで穴開けて除草材を注入しておけば
枯れるんじゃないの？
杉一掃を頼むよ。
花粉症を放置しておくとまたマスク不足になるぞ。
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:48:47.86ID:EZa+3C6a0
>>99
工夫も努力しないで
費用がかかる費用がかかるとしか言えない馬鹿の集まりが
林業関係者ｗｗｗ
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:49:45.48ID:ioP0yqlg0
漁業より危険らしいな
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:49:46.82ID:z6XTeq3M0
>>5
くそっwこんなのでww
0112不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:49:52.90ID:9CsMIVy50
>>92
昔はまっすぐな栗の木がいっぱいあっんだって
俺が建てた家も自分の山に残っされたまっすぐな栗木を柱にしてる
0113不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:49:56.32ID:EZa+3C6a0
>>100
日本以外では山が平坦だと思ってる馬鹿ｗ
0114不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:50:32.18ID:Y2tAu4fh0
>>49
これなんだよな。
花粉無しにしろ！に対して、花粉を約％抑えました！（ドヤァ　とか人の話聞いてんのか？と。
0115不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:52:02.89ID:oLN8Pahl0
木材つかわないなら広葉樹植えて自然林に戻せ
土砂崩れ起こすよりましだ　太陽光パネル貼るのだけはやめてくれ
0116不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:52:09.09ID:EZa+3C6a0
>>107
>>97は倉庫の話だ
0119不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:53:54.88ID:vhA5OTWV0
環境を～ どうのこうの言う割には
化石燃料を大量に消費して船で海外から安い木材運んでるんだよね？

価格差とか全く知らないから何とも言えないけど、環境にどうの言うなら多少高くても、補助金でも出して国産木材を活用すりゃあいいじゃねえかよ。
林業で働く人材も不足しているんだろうけどさ。

負動産として山林を相続した人なんて最悪だぞ？
0123不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:55:36.67ID:PnNUKd6P0
日給月給制だと雨が多い月は脂肪確定だからキツい
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:56:10.58ID:EZa+3C6a0
>>117
木材が住宅でしか使えないと思い込んでるところが>>1のような結果を生んでるんだよ
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:56:48.48ID:x1iIlBev0
いま求職中なんよ。林業アリやな、将来性がある。
0126不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:57:19.00ID:ptKIKC6l0
その昔自民党が国策で杉を植えろと推奨してたのに、自民党の輸入自由化のせいで売れなくなった

という理由でうちの婆様は反自民だった
0127不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:57:20.05ID:EZa+3C6a0
>>120
おまえがな
この馬鹿ｗｗｗ
0128不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:58:46.46ID:5sAP4zda0
>>16
去年だか中国で日本材が認可されてから盗まれまくってるんじゃなかったっけ
0129不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:58:52.97ID:UqMhiSqk0
質
輸入木材＞＞＞＞＞＞国内木材

価格
国内木材＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞輸入木材


どうすればいい？
0130不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:59:22.74ID:zGdRm2T20
>>124
林業が住宅向け木材を売るのは当たり前の話だし、倉庫が鉄骨なのも当たり前の話
アホはこれすらも分からないからな
お前の事だけど
0132不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 22:59:52.70ID:y98aX6ZJ0
木材は輸入しまくって余りまくってるのに国内で伐採しないってほんと？
0133不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:00:31.47ID:tm5sRN5u0
お城をどんどん復元しよう
大材がたくさんいるから
0135不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:00:56.80ID:vkEN2sad0
そもそも林業って木を運び出すのが超大変なんだよね

超危険だし機械設備と人手がいるしで解決の見込みはゼロ
平地で林業できない日本では林業は不可能としか言いようがない
0136不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:01:28.88ID:563mNx8N0
>>129
輸入木材にスーパー高い関税をかけろ
0137不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:01:36.45ID:UqMhiSqk0
>>16
>>128
中国木材のが日本より質が良いし安い

>>132
それくらいダメな木材しかないのよ
国内木材
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:02:33.91ID:vW5E41M70
セルロースナノファイバーの材料として活用するというのはどうなったんだろ？
0139不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:03:10.54ID:D8XWipjo0
>>134
質の面で中国にすら遠く及ばない有り様なのよね
そもそも高温多湿だから木材生産に致命的に向いてないのが日本
中国で一時期日本産ブームになったけど、すぐに化けの皮が剥がれたからな
0140不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:03:14.19ID:bFlvin9W0
>>101
諸悪の根源は日本だから一回滅んだ方がいいよｗｗｗｗｗｗ
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:03:31.14ID:EZa+3C6a0
>>130
おまえは馬鹿で情弱だから木材は住宅でしか使えないと思い込んでるんだよ
自分で自分の無知を晒すおめでたい馬鹿ｗｗｗ
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:04:08.97ID:rv2T5KLY0
実家改築するとき薪ストーブ入れたけど超田舎なんでいくらでも木が手に入る
田舎のいいところはそこだね
薪に加工する労力はいるけど
実家にいるときは一日中ガンガン焚いて真冬でもTシャツで過ごしてるわ
暖房代は年に10万円近く節約できていると思う
木を燃料として活用するビジネスの道もあるのでは
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:04:57.35ID:EZa+3C6a0
>>141
外国の山は平地にあると思ってる馬鹿ｗｗｗ
0146不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:05:20.75ID:UqMhiSqk0
>>134
初耳
日本は人件費高いし、大規模化もできてないから高コストと聞いてたけども
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:05:32.61ID:vkEN2sad0
>>10
> 肉体だけじゃなく知識も必要で大変だし危険なのに給料やっすいもんな

安いどころか多くの場合、日給制なんだよね
つまり作業日が少なければ普通の生活すらできない
今は森林業の平均は50歳を超えてると思うよ
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:05:33.09ID:H/ccXuiO0
花粉が飛びにくい杉を植樹するとか止めろ
広葉樹を植えてくれ
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:07:34.83ID:EZa+3C6a0
まあ日本の林業が苦境なのは
関係者が馬鹿ばかりなのと
林業、製材業、果ては大工までは
100年以上も前の木の使い方しか知らないし
それが最高だと思ってるからだ
まあ馬鹿だってことだがなｗｗｗ
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:08:17.25ID:82TC1trF0
木こりって稼ぎいいの？
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:08:19.06ID:SM8T7pa50
何故か山の仕事がしたかった時期もあったが
朝超早い冬異常に寒い虫と害獣地獄でいい事ナッシングなのに
理想と現実なんて乖離しすぎてそりゃやってられんわ
危険度も高いのに給料激安だろ誰がやんだよ
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:08:33.08ID:EZa+3C6a0
>>149
無知で馬鹿の思い込みを言ってますってかｗｗｗ
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:08:38.57ID:D8XWipjo0
某施設で国産木材のみで内装つくろうとしたけど、国産では支柱の部分の強度が足りず
支柱と外枠を中国木材にして職人も国内の外国人研修生やバイトのDQNでは使い物にならず中国人を呼んだ
サプライズで竜と虎の彫刻まで残していった
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:09:23.78ID:UqMhiSqk0
>>149
それ聞くよね

日本：小規模＋山からいちいち切り出してくる
海外：大規模＋平地から切り出してくる

だからコスト的に絶対勝てない
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:09:43.36ID:tmrrAQ1H0
>>18
いきなり外材輸入自由化だもんな
そりゃ国産林業死ぬよ
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:10:27.04ID:EZa+3C6a0
>>152
生活が行き詰らないうち、死なないうちにやめて良かったな
林業は全産業中死亡事故の割合が一番多いからな
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:10:37.87ID:bVfHWX8b0
うちの山にも枝打ち間伐済み60年木のヒノキ10万本くらいあるわ。
昔なら切り出しゃ利益10億とかなんだろうけどいまだと数億円持ち出し。

後数十年・・もしくは永遠に放置だな。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:11:54.11ID:EZa+3C6a0
>>155
ここにも努力も工夫もしない日本の林業者の言い訳を信じてる馬鹿がいるわｗ
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:11:58.03ID:t7Rq84Yb0
短期的な損益でしか判断できない馬鹿ばかりだからな
林業は50年単位で考えないといけない
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:12:10.23ID:SM8T7pa50
>>157
いやーほんでも夏の山に入って静かで美しい林道の先に景色が開けてるを経験すると感化されちまうよ
夏の暖かい時期に虫がいなくて楽なら軽作業したい
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:13:07.65ID:dZXusH4P0
>>85
「国産木材は安い外材に圧されて～」林業
関係者を始めまことしやかに言い続けられて
いたが、思い違い、と言うかウソだった
十年以上前から指摘されていたことだが、
同じ使い途の国産と外材の角材の値段を比べ
たら輸入品の方が単価が安い
本当は、高くても選ばれる輸入品、値下げ
しても引き取って貰えない国産品、だった

確かに競争に負けてシェアを奪われた、ただし
価格競争ではない
ではなぜ負けたのかと言うと、解らない
乾燥できてなかったから？
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:13:32.59ID:9m20ifvV0
花粉症は杉を植える政策による公害
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:13:40.77ID:vkEN2sad0
日本でも平地林業は無いわけではないが
圧倒的な林地面積は山地で、
当然ながら運び出すコストは絶対にペイしないから荒れ放題になり
ますます山地林業は維持不可能になる

もう林業じたいを諦めて
山地の最低限の維持管理を大赤字（つまり補助金）でやるものと割り切るしか無いだろうね
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:13:56.93ID:zGdRm2T20
>>146
日本の方が人件費安いレベル
時給800円台で先進国でアベレージの高い労働力が雇えるのは日本だけ
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:14:06.96ID:PZC7pQ2V0
コスパ抑えるための　量多く運ぶからな
日本だと山せいで
多くは運べない
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:14:53.13ID:wK4cFaqz0
杉ばかり植えたからだよ。
スグ育つんだろうど、シロアリにやられ、腐るのが早い。
昔の家は檜だろ。
寺社仏閣は檜だから、数百年とか持つ。
それは、年月を経る方がしっかりしていくかららしい。
シロアリも寄せ付けない。
杉は花粉症にやられるし、迷惑でしかない。
そこまで、考えが至らなかったなんだろうけど、檜を植えまくって安くして、
ブームにすることも、数十年後なら可能かも。
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:14:54.14ID:r3Zwvjl50
>>114
そのうえ木を植えすぎて草生地の大幅な減少による生態系破壊は無視している。
そもそも悪いのは花粉だけではない。
林野庁廃止論が出てきても仕方がない。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:14:57.32ID:PDWIDyMH0
さすが馬鹿安倍
何も考えてない
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:16:29.65ID:EZa+3C6a0
>>158
あと100年置いとけ、それが世界では当たり前
そもそも木材の伐採時期が植林後60年とかキチガイざただからな
木材で60年とか幼木だぞ
ロリコンで逮捕されるレベルだｗｗｗ
日本は山から切り出すから経費がかかるとか言ってる馬鹿はこのスレにも多いが
あんな幼木で切ってりゃ割高になって当たりまえだってのがわからないようだからな
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:17:31.34ID:PhLrOvCZ0
大学で林学科出た俺も林業の世界には行かなかったしな。

むしろ同期でも行かない奴の方が多かった。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:17:39.59ID:EZa+3C6a0
>>162
今後は山林キャンプを楽しめｗ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:18:04.10ID:bVfHWX8b0
どう考えても今後数十年もしくは永遠に利益になりそうにない山のために林道整備作業してと整備積立金を取られてる。
いちおう市道だけど「自前で整備しないなら廃道な」と市に言われてる。(多少補助金は出る)

山で金儲けてた頃の思い出が忘れられない爺様たちが実権持ってるからムダ金、無駄な作業と思いつつ毎年林道整備してる。
10-20年で爺様方居なくなるだろうから、そこで林道も廃道することになるだろうな。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:18:04.52ID:UqMhiSqk0
>>168
むしろ中国産を買ってます
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:18:09.59ID:GTDF2emJ0
だから、無職の氷河期世代を林業にぶち込むっていう話はどうなった ?
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:18:30.10ID:EDWIJ8og0
質の高い北方材が安く輸入される時代なのに
日本の林業を保守とか何を甘えたこと言ってんだよ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:18:43.44ID:PZC7pQ2V0
>>168
日本の木をわざわざ買う意味があるのか
屋久杉とかなら買いたいとかあるかもしれないが
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:19:32.77ID:EZa+3C6a0
>>167
外国には山はないと思ってる馬鹿ｗｗｗ
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:19:50.95ID:jLXe3Qwg0
知人が親の山林を受け継いだ時、
杉をひと山売って、数百万入ったそう。
いくつか山を持っていて１０年に一度は
そのくらい入ってくるようだ。
年金が少なくてもそれなら金の心配はないだろうと
話をしていた。

商売でやるのは利益が出なさそうだけど
個人でそのくらいの金が入る山を所有するのは
いいかなと思っている。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:20:02.64ID:bVfHWX8b0
>>172
まぁそうなんだけど、そのころには日本の山も樹齢百数十年の木ばっかりになってるだろうかに木材価格が上がるとも思えないんだよね。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:20:40.00ID:sVFU2ELO0
芝生じゃだめなのかよ
なぜ樹木にこだわる？根が太いから土砂崩れしない？木が売れるから？
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:21:06.88ID:PZC7pQ2V0
>>181
山があっても人件費の安さの桁が違うから
大規模な　伐採ができる
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:21:07.07ID:fcPz8a2o0
植木は盗まれるのにな
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:21:17.35ID:xKx9/o5i0
自由貿易推進して安い木材入る限りは復活しないでしょうよ
他国と違って日本の林業は大体山の斜面でやっててどうしても効率が悪いからな
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:21:20.76ID:CDVHV0JQ0
>>182
スギ林は放ったらかしだと値が落ちるよ。
高く売りたいなら間伐など手入れに手間がかかる。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:21:51.74ID:wK4cFaqz0
>>173
檜にも花粉症はあるの?
あっても、杉の成長程じゃないから、量は少ないんじゃなかろか。
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:22:20.35ID:sVFU2ELO0
花粉を撒き散らす悪党のスギども、くらえ！ラウンドアップ！マックスロード！
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:22:56.64ID:2aLJNYhZ0
>>98
> 日本クマネットワーク代表の大井徹さんが解説する。
（引用ページ）http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160617/Postseven_421878.html?_p=3

＞ 「熊が人の住む里に下りてくる理由として、
＞ “自然破壊で山に餌が少なくなったから”とよくいわれますが、むしろ逆です。

≫ 戦後しばらくまで人は里山で薪や炭を取ったり、畑を作ったりして、
≫ “ハゲ山”に近い状態のところも多く、動物にとってはすみ心地が悪かった。

＞ ところが近年は地方の過疎化などで里山は利用されなくなり、
＞ 森林が回復、熊にとってもすみやすい環境になっています。
＞ そのため
＞ 都市部の近郊まで活動範囲が拡大し、被害数や目撃数が増えていると考えられます。

森林は時代により量と質の変化が激しい
江戸～明治時代の里山など、伐採しすぎで木がまばら～荒涼な風景が多いし
戦後からは逆に里山を利用せず木が増えすぎ、むしろ≪森林飽和≫が環境破壊する面もある

里山とは、豊かな自然とは違い、人間に都合よく整備して害獣の侵入を防ぐ防衛ラインであり
里山が荒廃すると、獣害などが激増する
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:23:29.77ID:bVfHWX8b0
>>182
もし買うなら国道か県道沿いの山にしときなさい。　
奥に入ると林道整備代取られたり切り出す手間賃で赤になるよ。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:23:51.84ID:GTDF2emJ0
>>172
ヒノキは300年は放置しないとな

>>180
中国にはヒノキが存在しない
日本のヒノキは中国人に人気。

特に日本の神社に生えている御神木のヒノキとか、
屋久島の縄文杉とか、日本人が知らないうちに中国人が切り倒してに輸出されている

ちなみに習近平の自宅のテーブル用として、アフリカで伐採禁止になっているマホガニーの大木が
中国の軍用機で運び出されている。
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:24:11.29ID:PhLrOvCZ0
昔に植えた人工林も枝打ちや間伐してちゃんと管理できないと木材としての価値も大きく下がるから何とかしないとね
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:24:12.80ID:abTOGT+10
最近の局所豪雨に対応できる保水力の強い樹木を再植林するとかで
地場の雇用を守りつつ、急な河川の増水を緩やかにできるような方向性も
考えようによってはできんじゃねえの？知らんけど
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:24:44.83ID:erl9AlMk0
>>176
それはある
俺測量の仕事してるけど、確かに植林されてるけどみんな林業は放棄して枝打ちしないもんだから木は荒れ放題で出荷なんて誰もしない。
なのに林道はだけは整備する。
まあそのおかげで儲けさせてもらったけど
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:25:14.30ID:EZa+3C6a0
>>187
山が山がと思い込みを言って馬鹿にされた次は
人件費かｗｗｗ
どこまで無知蒙昧なんだろうなこの馬鹿はｗ
日本に輸入されてる木材で日本の木材と競合するものはアメリカとカナダ産だが多いが
両国とも林業者の人件費は日本より高いわ
馬鹿ｗｗｗ
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:25:42.05ID:Zc2fN5R+0
森林伐採とか、昭和の頃はひたすら悪のイメージ刷り込まれてきたのにね。

頑張って欲しいな
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:25:43.30ID:hDvivXMD0
>>189
木材の値段なら国産のが安いぞ
大規模加工施設が作れないから需要がない
今の木材は既に加工されたの輸入してるからな
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:26:33.67ID:PZC7pQ2V0
>>195
結局日本で一番多い
杉には興味無いって事だな
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:26:54.90ID:ysc+u5A10
若い人たちへ

坂本龍一がきっかけです。阪神淡路大震災のあとの一連のエコブームがあった。
そこで坂本龍一が割り箸の利用がを森林が減っている問題とし、あらって何度も使える箸の持ち歩きを推奨はじめた。
後者の持ち歩きは否定しないが、森林減少の原因を割り箸とした発言を繰り返し行い、多くの著名人も賛同した（同胞？）。
実際、割り箸は間伐材などが使われ、むしろ森林（含む業界）の活性化になっていた。
しかし、この割り箸悪者発言をきっかけに多くの林業家が廃業に追い込まれた。
50歳前後のおっちゃん、おばちゃんが近くにいたら聞いてみて。

そして今の割り箸は中国産の割り箸が溢れている、「割り箸を水槽に入れたら金魚が死ぬ」とも言われている恐ろしいものさえある。
その坂本龍一は現在日本の林業のための財団の発起人になって活動をしている。
ttps://www.more-trees.org
自分が潰しておいて知らん顔してこんなことができる民族は・・・
ちゃんと日本人の日本企業に売っているんだろうな？北海道が中共に買い捲られたり、対馬が韓国人だらけなのとか関係ないよな？
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:27:21.74ID:GTDF2emJ0
九州の材木屋さん・・・九州以外には出荷されない
https://www.youtube.com/watch?v=EPnbEtQXNK8&;t=618s

【良い家づくりは良い木材づくりから】熊本県多良木プレカット工場に潜入！天然乾燥の国産木材への圧倒的なこだわり
0208不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:27:26.18ID:PhLrOvCZ0
ハーベスタみたいな高性能機械を導入しやすいヨーロッパみたいな地形が羨ましいな。

日本も輸入してるけど、使いどころ難しくて遊んじゃってる。
0209不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:28:13.69ID:EZa+3C6a0
>>195
180年くらいで手を打ってくれｗ
0210不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:30:22.64ID:nQOvW7rd0
日本は海、即、山みたいな地形多いもんな
河川が急って事は傾斜も急って事だ
ドイツの隣のポーランドって
ポー（平らな）ランド（国）ってくらい
ハンデありすぎ
0211不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:30:39.28ID:utP4Oj3G0
森林組合の談合体質をあらためればいいじゃないか
0212不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:30:43.20ID:PZC7pQ2V0
>>207
かなり多いと思うが
田舎の安い家だとほぼ木材
ヘーベルハウスとかの方が高級品だな
0213不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:31:13.66ID:wK4cFaqz0
>>158
そーか、檜もダメなのか。

林業はダメだな。
0214不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:31:27.08ID:R7s5BESB0
放置されすぎて太く育ちすぎて製材の機械に入らないからもうゴミの山だよ
焼き払って植え直すしかない
0215不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:31:34.07ID:xKx9/o5i0
>>202
上から見たら崖にしか見えんようなところでやってるのに安売りしてるんかー
そらなり手がおらんくなるわなぁ
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:32:00.83ID:R2FTK4OWO
山口県 高速道走ったらずっと山林
あれ 安部ちゃんの地元のための税金作るの？
0217不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:32:35.47ID:2n3fS+tL0
>>5
ギャーーーーーッ
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:32:43.69ID:xGoplkOn0
>>182
育てず売るだけなら良いだろうけど手入れには金かかる
切って禿山のままだと災害あったときに賠償くらいそうだが
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:32:59.67ID:YX5PYVqT0
本当にもったいない事だと思う
うちの田舎も水草が生えて来て水位が下がったりしたもの

今は管理する人もおらんからね
0221不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:33:33.20ID:PCUP4If00
>>5
ありがとうｗｗｗ
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:35:50.03ID:hDvivXMD0
木造住宅って木の材料費70万くらいしかしないんやで
豪邸でも100万くらい
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:39:55.03ID:PZC7pQ2V0
>>222
政府がよくやる　やりますやります詐欺だな
漆も国産物増やすとか10年以上前から言ってる
まったく増えて無いしな
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:40:20.78ID:F3wkI0Fd0
高杉～高杉～
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:40:37.39ID:rj7yyADU0
食べたい
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:41:24.21ID:DNh2JiM80
>>223
安物の廃材みたいな木を使うからだよ。
まともな家ならそんな値段ではできないよwww
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:42:20.89ID:1U8ZPrlq0
林業、林業、涙の林業～
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 23:42:23.21ID:KbJG1SxO0
>>45
あと、戦後の東京一極集中型だな
田舎から労働者を出稼ぎに東京や大阪や愛知に送り込みすぎた
各地方がそれなりに中核都市を上手く発展させて行けば、マンションもこんなに要らなかっただろうし公共交通機関もまだ維持できたはず
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:42:38.09ID:yytR29Mx0
>>207
今だって戸建てはほとんど木造だぞ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:45:07.59ID:rt/RG4io0
>>223
それ違うんだわ、ほとんどの木造建築って今や
柱から壁材に至るまでほぼほぼ接着剤塗れの集合材で生一本の柱とかアホみたいな値段すんぞ？

正直言うと建材としても燃料としても半端すぎる日本の植生林って現状カネにならんのよ。
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:45:07.85ID:DNh2JiM80
間伐材を使った割り箸でさえ 自分達の利権で潰して何を言っているんだ？www
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:45:54.24ID:PZC7pQ2V0
>>227
新築家なんてそんなモノだぜ
田舎ならほぼ全て
だから古民家の柱とか高価で買ってくれる
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:46:24.70ID:HSdCZEN70
良い木なら売れるよ
需要はある
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:47:04.50ID:DNh2JiM80
農業潰して 商社が儲かる
漁業潰して 商社が儲かる
林業潰して 商社が儲かる
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:47:04.76ID:rt/RG4io0
>>231
実はスギよりヒノキのが多いんだが、いまやヒノキですらまぁその扱いにく過ぎて以下略なのさ。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:47:32.44ID:EEosNzAs0
>>182
杉の植林の山って、間引きとか手間かけてやらないと土が死んで土砂崩れとかおこすんじゃなかった？
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:48:50.51ID:DNh2JiM80
>>234
節くれだった廃材の柱なんて価値ネーから 建築合板で補強してるじゃん。
まともな家設計してみ 五千万はかかるよ
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:49:31.98ID:EZa+3C6a0
>>210
別に日本はドイツから木材輸入とかしてねえからｗ
ハンデも糞もねえんだよ
馬鹿ｗｗｗ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:50:20.83ID:05a8V1VG0
今はヒノキもくっそ安いんだよな
知り合いに林業で働いてる人いるけど丸太価格も20年前より半分以下だと…
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:51:45.69ID:rt/RG4io0
>>238
スギは間引き云々抜きに軽く千年生きるから土がどったら以前に扱い安いと思ったらクルックルな代物。

まぁマツ材のが扱い易いわなぁ的な。
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:52:49.71ID:eETwlk3f0
>>50
申し訳ないけど笑ってしまったわ
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:53:18.20ID:Q1QUqC6u0
>>223
テレビに出ていた豪邸紹介
建て主があの柱は7000万、この柱が5000万とか言っていたわ。
木材だけで総額10億は超えていると。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:53:36.05ID:PZC7pQ2V0
>>237
まだ杉の方が若干多い
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:53:39.92ID:Ek90dqJR0
ついに三菱地所が動き出した
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74489?page=3

鉄筋や鉄骨が世界的な建材の主流になるなかで、伝統的な建材である木は余り続けている。
日本の木材は、むしろ「安価だから」という理由で、アジアを中心に買い叩かれている現状もある。
言ってみれば、「宝の持ち腐れ」なのだ。

こうした日本の林業の窮状を重く見た7社が手を組み、くさびを打ち込む存在になる新会社プロジェクトが誕生した。
その名も、「MEC Industry（メック・インダストリー、以下MEC社）」である。

MEC社は、三菱地所や総合建設会社である竹中工務店など、木材活用に関わる企業7社の出資を受けて設立された。
同社のメインになる商材は、鉄筋・鉄骨造にも調和する木（もく）を用いた新建材、そして製造・組み立てが容易な「木造プレハブ」のふたつである。

それは一体どういうものなのか、詳しく見ていこう。
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:54:06.70ID:hDvivXMD0
>>240
材料の話なんだけど
5000万くらいのオール木造でも200万越えるかどうかだぞ
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:57:29.30ID:Nlhf3RbR0
口では「美しい日本」と言うとった総理大臣がいたそうじゃまいか？w
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:57:37.11ID:hDvivXMD0
>>246
そこら辺の値段は言い値なもんでほぼぼったくりでございます
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:58:26.16ID:rt/RG4io0
>>249
それ素人が騙されてるだけ。

スギヒノキマツが1本柱とかが例えオーストラリアの木材でも1本モノは

ものすげぇ値段つく。

集合材じゃない一本ものて貴方、昭和の廃材再利用したほう安いまであるぞガチで。
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 23:59:19.74ID:9f1cQTvD0
＞「MEC Industry(メック・インダストリー、以下MEC社)」である。

メックウォーリアーきたこれ(´・ω・｀)
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:00:22.80ID:EH6C9CdT0
>>249
柱の太さや価値が全く違う、
附ひとつで使い物にならないよ。見えるところだけにするならそれでもいいが
城を再建できないのは使える木材が無いからだよ、
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:00:45.48ID:sh4Dfzdw0
生木は安いからなー
売る段階（木材屋）で１０倍の値になってるし
その値段じゃ今の日本では売れない
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:01:05.41ID:m0PQwtYy0
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74489?page=4
ひとくちに木材と言っても、同社がメインで取り扱うのは、「CLT（クロス・ラミネーテッド・ティンバー）」と呼ばれる、業界大注目の新素材である。

CLTとは、板状に製材した木を直交方向に重ねて、接着剤で大きな木材に成形したもの。
RCで建てるよりも、断熱性能や軽量性に圧倒的に優れていて、環境負担も少ない。
海外ではすでに、CLTを使用した8?10階建てのマンションやビルが次々と建てられている。

https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/f/e/-/img_fe3062f1ad398b85fc85fe6573d5cad713237521.jpg

MEC社が製造するCLTも、すでに中高層のビル建築に応用されている。
2021年夏には、札幌に国内初の高層（11階建て）ハイブリッド木造ホテルが竣工予定だ。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:02:21.23ID:NiZg3+ET0
太い柱使わないツーバイフォー住宅って
田舎だとあまり見た事無いだよな
地域で違ったりするのかな？
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:02:23.27ID:ql8rMGxQ0
>>1
木で何をするんだ？
いまや木造建築なんて流行らないぞ
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:02:24.57ID:3X4XxBRE0
価値ある山の持ち主もいるだろうけど、昔から受け継いでただけで今の爺さんが亡くなったら息子は山のこと知らない世帯もありそう
俺んちも爺しか山の場所知らんし
図面とか国土調査とか聞いたことあるが知らん
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:02:53.77ID:DP3yIyiP0
我が家は　アイダ設計で建てますた(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

ローコストでお安くて良いよ
おまいらーー(^_^)v
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:04:05.37ID:L/F82dwm0
諸戸さん気張りや
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:04:16.08ID:0iUcM5Wj0
>>254
そもそも、今は太い一本の銘木はお金を出してもなかなか手に入らない。
沖縄の首里城の柱は日本では手に入らずに台湾から桧を買って来たけど、もうあの太さの桧はムリと言われている。
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:04:53.04ID:3X4XxBRE0
やっぱ地方だと山間部集落で山を持ってるより、
平地で田畑を持ってる農家、兼業農家の家が良いよなー
親類は自宅が自動車道を通すから移動して新築を建ててたなぁ
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:05:15.57ID:ql8rMGxQ0
>>262
鉄骨軸組・プレハブ建築が主流だからねぇ
日本はツーバイフォー建築がやたら高額だからお得感が無いんだよ
海外じゃ自動車ぐらいの値段で建てれるから人気だけどね
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:07:14.56ID:wSdvczQ70
外でやる仕事は体力ないと続かないよ。燃えるような真夏の暑さの中
凍てつくような真冬の寒さの中で仕事とかよほど給料高くないと割にあわない
それに木こりは高いとこも登るしチェーンソーなど危険な道具も使う
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:07:51.74ID:H2ZQu6vK0
東京で飲食店とかやってる奴に補償とかするなよ。もう時代に合わないんだよ。
需要のない仕事を税金で補助するな。
田舎で第一次産業に従事させろ。人口のバランスがオカシイんだよ。
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:09:03.15ID:DP3yIyiP0
アイダ設計の公式ページ
https://www.aidagroup.co.jp/order/view/1

スタンダード仕様の注文住宅を建てた人の・・・
70％は・・・1000万円～1500万円
20％は・・・1500万円～2000万円で建築してる(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

もちろん、すべての諸経費を含んだ　込みこみの　契約価格で　です(*^▽^*)
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:10:02.63ID:DP3yIyiP0
>>276
一般的な、2階建て木造住宅が
このローコスト価格！！

どうじゃ～　凄いじゃろ～
おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

我が家も　アイダ設計で建てますた(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:11:44.91ID:SmUatSnr0
>>114
収穫まで30~50年がかかるビジネスで
実績のない苗は使いたくないだろう
植えてる所は伐採してるだけマシ

一番の問題は伐採すらしてないところ
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:12:24.33ID:sh4Dfzdw0
そもそも林道はしれるトラックが無いしな
膝を超えたらエンジンボカーン　ひざ下でも回転数あげたらボカーン　板ばねは簡単に割れる
悪路を走れるトラックがもう無いのが日本の現状なのさ
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:13:27.40ID:NiZg3+ET0
>>273
場所や広さにもよるが
山の固定資産税なんて　すげー安い
登記しなければ　来ない
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:14:34.55ID:dtaBRLmk0
>>279
実は林業ビジネスってもうちょっと回転早かったのよ。
所謂木炭需要ってヤツを踏み間違えたから。

現代で木炭需要？エコに喧嘩売ってんの的な反応されるが。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:15:13.83ID:DP3yIyiP0
ちなみに　ハウスメーカー
年間　販売戸数ランキングを　どぞ～～(*^▽^*)

つづく
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:15:18.80ID:8mAR/mR70
>>32
ホストくらいのコミュ力あればチューバーで稼げそう
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:15:51.63ID:8nbRo8W+0
>>279
伐採するのは別にいいんだけど、そこから運び出す道路がないんです
え？道路を引け？そんなことしたら大赤字です
なのでうちの山は放置してます
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:18:53.62ID:wSdvczQ70
>>281
細くてせまい林道はジムニーしか走れないね。ジムニーの林道ツーリングの動画見ると
よくこんなとこ走れるなあってとこ走ってる
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:18:57.17ID:DP3yIyiP0
>>284
1位　1万2158棟　積水ハウス
2位　1万2000棟　一条工務店
3位　1万0200棟　セキスイハイム
4位　　　9848棟　ヘーベルハウス
5位　　　9386棟　タマホーム　（ローコストメーカー）
6位　　　8716棟　大和ハウス
7位　　　7900棟　住友林業
8位　　　6508棟　ミサワホーム
9位　　　5120棟　パナソニックホームズ

10位　　4308棟　トヨタホームズ
11位　　3705棟　三井ホーム
12位　　3195棟　桧家住宅
　　　　　2770棟　アイダ設計（ローコストメーカー）　(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:21:07.09ID:NiZg3+ET0
>>289
もっと狭い林道だとジムニーすら無理だからな
昔は馬で引っ張ってたとか
今はどうしてるだろ
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:21:52.42ID:16YNtqAc0
>>50
雑木なんか植えねえよ
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:22:09.93ID:RsyzlWrv0
マジな話誰もやりたがらんこんな土木やら林業やらって数十年後には今の現役世代が引退して担い手いなくなると思うんだが
一体どうするつもりなんだろうね
外国人労働者にでも頼るか？歪んでるな
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:23:12.28ID:DP3yIyiP0
>>290
なんか・・・いつの間にか・・・

トヨタ、パナソニック、ミサワが住宅部門で合併したらしいから
合わせて・・・
1万5936棟で　気がついたら業界　最大手だね(*^▽^*)
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:23:34.21ID:sh4Dfzdw0
オッサンのための現在のトラック事情

昔のトラックは高床エンジン　自衛隊でいう３トン半ってトラックなんだな　正式名は73式大型トラック
この自衛隊でさえ２００３年で調達不可、終了する
↓
wikiの一説
2011年に発生した東日本大震災の際には、他の自衛隊車両が
津波による水没で次々と行動不能になる中で唯一稼働するなど、
高い耐久性を証明している

林業したくても走れるトラック（新車）がもう無い
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:23:56.55ID:16YNtqAc0
>>248
安く買って高く売りつけようとしてる
悪徳業者だぞそれｗ
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:24:14.20ID:LWtuIOqC0
今生えてる杉は皆老木だから二酸化炭素排出量が生み出す酸素を上回る
エコとはほど遠い存在

ゴートゥートラブルなんかより林業に予算つけて雇用を生み出した方が遥かにマシだったのに

鉋音の唯一正しかった政策
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:24:14.22ID:je6zvEGO0
>>267
いまの地元の林業がそれ
森林管理局(元営林署)の職員が国有林探索して巨木を見つけるとそれ1本切ってヘリで搬出する。

ファンタジー小説の冒険者のような仕事w
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:25:09.29ID:DP3yIyiP0
>>296
トヨタと・・・松下電器は　なんだかんだ盤石ですな(*^▽^*)

これからの時代・・・
自動車メーカーと、電機メーカーで、手を組むのが最善手だと分かってるもんね
おまいらー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:25:55.86ID:wSdvczQ70
>>291
山奥で見たことあるけど1本の線路というかモノレールみたいなトロッコ見たことあるよ
でもあれも線路を引くのに凄い大変そう
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:28:19.90ID:DP3yIyiP0
>>302
黒部ダムって　どうやって建設したんだろ(*^▽^*)

日本の建築土木　技術は本当に凄いな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:28:21.79ID:r9O0jWZc0
>>26
木材の材積だよ
単位は立方メートル
面積とはちゃうで
0306不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:28:30.49ID:dtaBRLmk0
>>296
スギって水源さえありゃさいつよの植物だからなぁ。
0307不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:28:34.87ID:nEh4Ysxm0
>>5
これ好き
0308不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:28:41.06ID:NiZg3+ET0
鉄筋とかパネル工法は
都市部や東京とかでよく見るイメージだな
田舎だと　橋で作る方が多い
0309不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:29:09.87ID:SmUatSnr0
>>283
間伐材利用？主役が立派に育ってくれないと困るだろうからなあ

>>286
切ってほしいのがクラウドファンディングでもやるしかないな
0312不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:30:46.04ID:wSdvczQ70
>>293
材木も全部輸入になるんじゃないかな？現在でもかなり増えてるもんね
ロシアとか中国とかカナダやアメリカや南米などの大国は森林面積の広大さが
日本とは桁違いに広いからね
0313不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:31:04.64ID:DP3yIyiP0
>>310
だべ(*^▽^*)
なまら良いべ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0314不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:33:03.84ID:DP3yIyiP0
日本人なら木造住宅だろ(*^▽^*)

おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0315不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:33:35.95ID:sh4Dfzdw0
詳しくは守秘義務で言えないが、もの凄い泥と石炭と水のなかで
４～２トントラック運用してるんだが、すぐに壊れるから・・・新車で５年でシャシーから何から全部やられて廃車確定だし
（６年目で新車２台買えるじゃんってくらい修理代がいった）

５年たたずとも深めの水たまりで一発でエンジンボカーン　　それが今のトラック
0316不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:33:42.56ID:NiZg3+ET0
>>312
輸送コストとか考えたら日本の方が安くなるイメージはあるよな
なのに海外の買うって事は
よほど安いだろうな
0317不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:33:59.73ID:wSdvczQ70
>>304
ダム工事は黒部に限らず大体どこのダムでも事故で亡くなってる人は多いよ
慰霊碑があって名前が刻んであるよ
0318不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:34:59.08ID:TqmjKwAS0
>>302
それは傾斜地にある果樹園とかの運搬用モノレールだな
みかん畑なんかだとよく見かける
0319不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:35:05.13ID:dtaBRLmk0
>>312
いや何いってんすか？

事実上とっくにマホガニーやメイプルやなんだは管理対象だよ？20世期前から。
バスウッドやアッシュやらのその辺のホムセンで売ってそう材ですら生一本の板材ってまぁ想像以上の値段しますよ。
0321不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:37:57.19ID:rHEeye8p0
木造に、瓦屋根
日本の心だべさ(*´з`)

まあ～我が家はローコスト住宅だから
瓦じゃなくて・・・スレート屋根ですけど～～（笑　(*^▽^*)
0322不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:38:11.56ID:5XZa2d8s0
民主のマニフェスト(笑)に経済対策で林業がどーたら喚いてた記憶がある
0323不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:38:55.71ID:9GfH9Bod0
全部北山杉に植え替えろ
0324不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:39:37.13ID:wSfMlAaB0
もう少ししたら俺がやるわ
0325不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:40:20.67ID:wSdvczQ70
>>316
昔は起訴から建築までコツコツと大工さんが長い期間かけて建築したけど
最近の家は凄く速くできて値段も田舎だと凄い安いよ。建売新築が土地含めて
980万とかたくさんあるからね。でもああいった家は輸入木材使ってると思う
0326不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:41:18.34ID:rHEeye8p0
>>317
大変なことですね

謹んで　ご冥福申し上げますm(__)m

みんなの水源を守るために
命がけの　お仕事・・・

労働災害ゼロを目指して行きましょう～
みんな～～m(__)m
0327不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:41:32.12ID:SGingI7N0
>>4
根をはらない杉ばかり植えるから地滑りが止まないんだな。
林野庁の職員は被災地に土下座しても許してもらえんだろうな。
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:41:51.06ID:NiZg3+ET0
>>304
物資は機材を運ぶ道路作りから始まったじゃ無かったか
本体よりもトンネル工事の方が難だったとか
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:43:23.58ID:wSdvczQ70
>>318
あれは果樹用なのか。地元だと圧倒的にみかんだな。柿や栗もけっこう取れる＠静岡県
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:44:16.37ID:L5uL5GsD0
日本の一戸建ての９割近くは木造
ただし木材の７割は外国材の輸入

国産材は戦後に植林しまくったため有り余るほど山にあるが
ビジネスとしてはうまく軌道に乗りにくい
特に山奥になってくると作業コスト面でペイできず
放置状態がごく普通
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:44:21.58ID:wJr8xg7CO
>>195
あの縄文杉？！
いつの間に伐られたの？？ニュースでやった？
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:44:26.00ID:rHEeye8p0
>>328
なるほど～　です(*^▽^*)
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:44:38.10ID:wSfMlAaB0
日本の林業って盆栽みたいなもんだからな
儲けを考えてやる仕事ではないし、政府もそれを理解すべき
つか小泉以降の政府がアホすぎるまあ小泉が最悪だが
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:48:17.15ID:dtaBRLmk0
>>312
ロシア→寒すぎて木材育たない
ちうごく→育成クソはやいタケさいつよ、木材輸出国扱いされてません
ダメリカ→そもそも輸入国で地生えの木材なんざ使えません（ほとんどの地域が乾燥地帯）
カナダ→木材最強国だが地域的にシダーやスプルースなどといった寒冷に強い樹種しかない

所謂高級材扱いされてるほとんどのモクは大概東南アジアで成長遅くてやたくそ硬くて目が詰まってるのばかな(マホガニーは熱帯じゃなきゃ育たない）
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:49:28.47ID:NiZg3+ET0
>>330
そこは日本の技術で
四足歩行型伐採機とか開発でもしないと難しいのかな
海外だと伐採から枝切りまで　やってくれる機械あったよな
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:50:41.29ID:cymwiXqS0
♪与作は木を切る　ヘイヘイホー

の頃が、林業が栄えてた時代の最後ぐらいかな？
0337不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 00:55:56.36ID:eK0+HfGU0
だって
山林は未だ放射能がウヨウヨなんだもん
近寄れないもん
これが真実
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:56:36.75ID:kN90Uzrt0
日本の林業が育たないのは、斜面が多くて機械化出来ないからだろ
カナダなんてその場で木材切って枝打ちしてトラックに積み込むまで自動

日本向けに小回りの効くロボットが出来ないと無理
山に勝手に入って行って下刈り、間伐、枝打ち、伐採、植林　とAIで自動判断して
勝手に仕事するようなロボットが出来ないと無理
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:56:49.97ID:mzBJhZga0
しかし今年は花粉症が軽くて助かったわ。
きっと経済が止まっていたからなんだろうけどね。
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:00:22.07ID:IEzGeMvR0
知り合いが北海道で林業してるけど景気良さそうだけどな
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:00:37.57ID:NiZg3+ET0
>>338
日本でもあの機械使ってるみたいだが
パワーシャベルで道作りながらやるみたいだな
これじゃ金かかるわな
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:01:24.12ID:4Css77h60
>>160
安全な高機能伐採マシンが作れるかどうかって点で、勝負にならないんだが
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:02:27.84ID:9Y0UvV0W0
早く独立型作業ロボット実用化しないかな
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:02:31.12ID:s59LKG8K0
ただ機械導入しても木余りな現状は打破できないでしょ
ってことで需要喚起のための新建材ってことなんだね
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:03:31.56ID:mzBJhZga0
>>316
木を曳く工場はたいてい林業の盛んな山奥にあるので、今では外国から輸入した原木をトレーラーに載せて湾岸部から延々と山奥まで運んで、加工して下界に下ろしてる。

それでも地球の裏側から持ってくる方が安いんだから、いかに国産材林業がどうにもならないか解る。
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:03:48.14ID:9Y0UvV0W0
>>338
あっおんなじこと言ってる人がおった
あらゆる業界で必要よね
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:04:05.13ID:wSdvczQ70
>>334
材木自給率を見てみたら以外にも31%しかなかったよ。つまり70％が海外からの輸入
アメリカ、カナダ、欧州各国が8％台でその他ロシア、中国、チリ、カナダ他
いろんな国から輸入してる。しかし一方で日本の木材資源は国土の7割が森林なために
大変に豊富でもあるそうです
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:04:22.19ID:OXStBJn80
>>1
>林業崩壊

輸入した方が安いのだから、そりゃあそうなるさ。
木材と同じように無関税で自由化すれば、米農家だって軒並み崩壊だよ。
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:04:45.15ID:s59LKG8K0
つーか機械化云々言ってる奴らは元の記事読んでないだろ…
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:05:29.99ID:kN90Uzrt0
>>346
集積材は、接着面が剥がれるから嫌だ

家にある家具が集積材だったらしく、20年ぐらいしたら夜中に突然バリって音とともに接着面が剥がれてきた。
これが家のレベルで剥がれてくると怖いわ
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:07:20.61ID:kN90Uzrt0
>>350
日本国内で山から切り出すコストより、

カナダから船で輸送するほうがコストが安いから・・・
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:09:03.96ID:Ck11tmtN0
自衛隊の除隊する隊員を10年契約で雇うとか、そんなのはどうよ？
自衛隊辞めても無職でどこにも行くところがない人とかいるんじゃないか？
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:11:17.20ID:yzg8Pc6mO
この武漢ウィルス禍で失業者が増えてる今こそ農業、林業、水産業を立て直そう
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:11:47.00ID:kN90Uzrt0
>日本の木材は、むしろ「安価だから」という理由で、アジアを中心に買い叩かれている現状もある。

これ嘘だ
買い叩かれているのは、日本の木材の質が悪いからだ
若い杉ばかりでは役に立たない

日本の木材業界は、若い杉を高く買えという無茶振り
杉だったら最低でも100年育てろよ。
40-50年で伐採して売るなよ
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:12:25.35ID:ZQaVPDbg0
林野庁は花粉症が国民病になっても、
花粉が出るタイプの杉を毎年大量に植林し続けた無能官庁。
解体して職員は全員クビで良い。
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:12:52.73ID:JYbcF7kU0
>>360
なんで安価か
それ答え書かれてるよ
100年なんて育てたらもっとお終い
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:12:53.77ID:sQcuR3S60
>>8
お前が死んだら、お前の苗字を杉山に変えとこ
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:14:05.49ID:v9tqeDVE0
伐採をお願いしたら、杉は処分に金取るけど他の使える木は買いますよとかそんなだもの
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:14:35.36ID:rHEeye8p0
杉田じゃダメ？(´・ω・`)
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:15:14.47ID:WQmhc5oV0
とりあえず国策企業でいいからチマチマ伐採して、代わりに花粉のない品種を植えていってくれよ
一巡したらもうあとは放置でいいから
どうせこの国もうあと半世紀で終わる
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:15:41.85ID:KgDPSzVj0
日本の農林水産業はマジで半世紀遅れてる
下手な途上国よりも酷い
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:16:48.21ID:kN90Uzrt0
>>362
1本のお値段
50年　　1万
70年　　10万
90年　　100万
110年　　1000万

1本1万の一番安い時に売っているw
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:18:50.21ID:JYbcF7kU0
>>369
じゃあ今後は稼げるようになるからどうでもいいな
誰も伐採しないんだから

そんな美味い話になってないから騒いでるんだけど…
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:19:22.66ID:kN90Uzrt0
>>370
家を建てても自分が生きている間に、柱がばらばらになるのは嫌だ
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:20:33.50ID:wSdvczQ70
>>354
材木の輸出ってあるんかな？と思ってググってみたら以外だった。平成30年のデータで
なんと350憶円も輸出してた。日本の材木輸出先ランキングは、
1位中国159憶円
2位フィリピン79憶円
3位韓国32憶円
4位アメリカ25憶円
5位台湾20憶円
その他35憶円　　　　　全合計351憶円
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:20:37.67ID:fbZt+qRc0
>>17
手入れしてないとああなるって実感した
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:21:03.34ID:4X/FlnTj0
「お肉券」や「お魚券」が話題になった時に一瞬だけ「材木券」ってワードが出てたよね？

ホームセンターでも使えるようなら有りだと思う
一定数の顧客は居る
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:21:43.05ID:ke9EQB9mO
>>351
ジャポニカ米はどこの国も高いよ
日本産並みに美味しいさも求めたら
関税が無くても輸入ジャポニカ米は国産よりも高くなる
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:23:19.26ID:ke9EQB9mO
>>356
元自衛隊員はどこでも引っ張りだこだよ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:26:01.48ID:wSdvczQ70
>>362
インドネシアとかマレーシアとか赤道にある熱帯の国は冬がある日本の森林よりも
生長スピードが凄い速そう。実際に速いかは知らないけど
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:31:23.87ID:wrVv8C/E0
>>5
都会に疲れたちょっと変人なら
喜んで農林業になるぞｗ
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:35:06.46ID:wrVv8C/E0
>>5
あのバカ、ほとぼり冷めたら
しれっと復活してるの知ってるか？
フォロワーがけっこういて
つうか誹謗中傷コメはすべて削除してるみたい
長谷川さんスゲー！長谷川さん最高！とか
すげー気持ち悪い世界だぞｗ
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:46:00.96ID:uOVHpueZ0
>>374
いやいや
むしろそれが普通よ
貿易を考えた時に一部木材が輸出されてなきゃおかしいわけ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:52:09.25ID:BD3xV0hd0
>>383
鉄筋コンクリートがいちばんよさそう。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:57:38.32ID:wSdvczQ70
>>381
佐久間ダム何回も行ったことあるから感慨深い動画だった
飛竜橋は2年くらい前に崩壊して運悪く橋の上にいた作業員だかの人が2人亡くなった
今は新しい橋が最近開通した。佐久間ダムの慰霊碑にはたくさんの事故死した方の名前がある
たまに猿の群れがいる時がある
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 01:58:54.02ID:K7RANd3s0
金良くてクソ田舎じゃなけりゃやりたいけどなー
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:00:09.91ID:/YTaAj+k0
>>263
はやるはやらないじゃなくて、戸建てなんて今でも木造が主だろ。
あらかじめ規格化された材木を工場でカットして組み立てるってだけで。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:00:39.55ID:5TNXKTcy0
青森ひば使って家建てたよ
ちょっと高くなったけど10年以上経ってもひばのいい匂いが微かにして気持ちいい
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:04:00.87ID:CRIOVKnp0
>>393
いいなーいいなー
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:05:23.53ID:VAs0Zhtj0
全国は知らんが、北海道の国有林は、使い道も売却の見込みもないのに伐採だけ発注し続けてる。
かれこれ40年にはなるだろうか。
伐採現場に積み上げておくだけだから、水害のときにマッチ棒みたいに流れて来て橋を橋脚ごと倒す。
川沿いの家屋を突き破る。
根っこがついてれば、まだ途中で引っかかる可能性もあるんだけど。
狩勝本線を復旧不能にしたのは、予算消化で伐採して山に放置した丸太だ。
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:08:19.22ID:/YTaAj+k0
>>396
国策だからな、地方つぶしは。
コロナ以降遷都論とか湧いてるけど、
現実はさらなる集中をさせないと
インフラの維持は無理だからね。
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:11:08.61ID:QIorZGyT0
意識高い馬鹿が木の温もりが好きとか生命が何たらとかって言ってるからイメージが悪くなるんだろ
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:14:43.64ID:CRIOVKnp0
>>396
もったいないな
その丸太で洋上発電組むとかできないのかな
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:19:16.25ID:VAs0Zhtj0
山火事の跡地が割りと面白い。
何年前の火事かによって、自然林の成立過程の再現を見ることができる。
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:20:09.17ID:yzg8Pc6mO
政府か自治体が失業者を集め三年計画位で第一次産業従事者育成してかないと駄目だなあ
季節の変化や自分が出来そうな業態に移行出来る様にしたらどうだろうなあ
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:25:23.27ID:YXMW0cVEO
国策で杉の植林しまくったんだったら管理、伐採、加工、販売も国の管理でキチンとしたら良いのに
林業従事者は半公務員扱いにして給与も良くして、近隣に住宅与えて働き手集めたら？無理かな
木材にする為には数十～数百年単位での維持管理が必要だからちゃんとした計画の下でやらないと
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:28:26.19ID:/YTaAj+k0
>>401
北海道だと山火事ではないが、
札幌オリンピックの跡地や廃道が自然に還ってるところもあるよw
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:35:35.69ID:kN90Uzrt0
>>404
接着剤が生きている間はね
接着剤の寿命が来て劣化したら、一気に脆くなる

もうね、パリパリ剥がれてくるよ
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:36:41.42ID:szq9CJNB0
>>353
有明体操競技場の木造集成材の梁は無垢材では絶対無理
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 02:40:42.82ID:kN90Uzrt0
集積材
メーカーの人は40-50年は持つって言うけど
早いものだと20-30年で剥がれてくる。

30歳で家を建てたら、早い場合で50歳で柱がパリパリ剥がれてくる。
メーカーの言う人の話で50年でも、80歳の時にバリっと剥がれる。

日本の家が40-50年も持たないと言われる話
ましてや親が建てた家を子供が相続して住むなんて夢の話。

今おまいらが親から相続している家は、集積材以前の無垢の柱で建てた家
0410不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 02:41:29.91ID:QIorZGyT0
>>401
火事の跡地とか爆発の跡地って貴重な現場だよね
色んな真実と教訓が宝のようにある
0412不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 02:49:33.30ID:GXVf5uU/0
人間が植林やらして一度管理しちゃった山を放置すると災害のもとになるからな
都会の平野で環境環境と言って、自分ちの前ですら土に戻さない程度のぬるい活動家には分からんだろうが
0413不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 02:50:07.54ID:NL8/t5xF0
盗伐（とうばつ）をやらかす愚か者に裁きの鉄槌を
断頭台直行でもいいよ
0414不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 02:51:40.57ID:rDtNW4g60
>>399
この国が昭和にいかに間違ったことしてたかの証
0415不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:01:25.53ID:G4SNEReI0
>>409
うちは昭和の初めにひいじいさんが建てた築100年になる家
手入れしたら後100年はいけそうだ
後に住むのいないけどw
母親の実家は築250ぐらいの家
高齢の叔父が一人で住んでるからこちらも住むのがいなくなる
0416不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:02:32.12ID:gppXfT/80
スギ花粉の公害補償しろ
糞林業
0417皇帝パルパティーン
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2020/07/31(金) 03:02:54.88ID:ftLFLcWC0
今やティッシュペーパーさえも中国からの輸入品が出回っている。
反日非国民商社をつぶさない限り解決策はない。
0418不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:03:21.19ID:rNlbwgF50
>>50
究極の燃料だぞ、ウッドチップにすれば家庭用ストーブとして最高。
排出権関係ないし
0419不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:06:25.88ID:gppXfT/80
売れないスギ植えまくって
花粉公害まきちらし
雨が降れば、地滑り、流木で被害出しまくる
ほんとにゴミだな
もう木以外の素材で困らないから、永遠に滅びろ林業
0421不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:09:53.12ID:CAICvKhn0
いいんじゃないの
木が有効に使われるなら異議を唱える理由もない
こういう会社には鹿児島と言わず全国で頑張ってほしい
0424不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:16:27.52ID:CAICvKhn0
>>403
その程度の福利厚生で国有林が維持できるなら苦労しない

逆に国有林でも民間に開放して
伐採などを民間にやってもらうという制度が1年前に導入された
(国有林野管理経営法)
大規模伐採を心配する声もあったらしいけど、
それで災害が起こるレベルで伐採できるほど
林業はいろんな意味で甘くない
0425不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:17:42.73ID:19K32bfr0
>>5
ワロタwww
0427不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:25:00.53ID:6JQ2XVjY0
>>409
接着剤等の材料物質は日進月歩だからな。
今の凄いと聞くんだが？
0428不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:27:48.89ID:mocrRVra0
農業も林業も今の時代だと世捨て人になるからだれもやらねえんだよ(w
0429不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:32:51.00ID:aQSE1cE00
>>356
ツライ大変なことばかり自衛隊員、元自衛隊員に押し付けるなよ
0430不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:34:47.84ID:NV9t80j/0
SC工法の木バージョンみたいなものか、、、けどダメだな、そんなの導入したら、今までの型枠工も仕事がなくなっちゃう
それにかかる一連バリューチェーン(ほとんどが、地元の雇用)が崩壊する
結局、ゼネコンと、それに取り入ってる奴だけが儲かる仕組み

絶対にうまくいかない、ほんとに建設業界わかってるのか？
やっぱ、そこら辺が三菱地所だし、エゲツないのが竹中か、、、、
0431不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:36:03.13ID:GXVf5uU/0
>>427
100年200年もつかどうかは、結局のところ100年200年経ってみないと分からないからねぇ～
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:36:54.77ID:fTehK6CV0
森はほぼ存在しないどころか日本じゃ皆無かもしれん
林＝生やす＝人間が植えた樹だらけ＝植林した場所
家を建てるならその土地の樹を使うのが本来望ましい
その土地の風土で逞しく育った大木が家の柱として最適な理由は分かるよな
２×４等とにかく一見かっけー海外由来の建物なんざ論外
コンクリート打ちっぱなしの壁は一見お洒落だが高湿日本じゃNGだ
木の柱や壁は呼吸するから家が長持ちする
針葉樹だらけなのは家を建てる為の資材として植林した先人の遺産
先人は皆が賢者じゃない負の遺産残した先人や今現在の上層老害も結局後の世まで考えちゃいない
不要なもん全てぶっ壊しコロナや自然環境に合せ諸々零から構築するしかない時代到来だよ
まずは山にシイやドングリ等の落葉樹植えよう
0433不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:57:32.46ID:6JQ2XVjY0
>>414
悪政や無用といわれてきた物が
コロッと一転、救世主になったりするのが日本なんだよな。

自給率が高い事態なんだから○だろ。ある日突然は起こるよ

樹木こそ数十年経たなきゃいけないから、その恩恵は大きい
0434不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:57:43.31ID:szq9CJNB0
>>409
日本の場合は家が40～50年持つかどうかは家の躯体の耐久性より
周囲の環境や生活様式や生活水準の変化次第じゃないかな
先祖代々受け継いだ立派な家でも限界集落に建ってたら後継者は住まないし
都心は戸建てに住むような環境じゃなくなってるかもしれないし
郊外の住宅地はゴーストタウンになってるかもしれないし
間取り、電気、水回り、空調に対する要求だって40～50年前とは違うし
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 03:59:19.05ID:m+BJj97t0
安い山買って住みながら管理したい
0436不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:00:21.47ID:EzLF7/eX0
林業従事者、介護従事者、自衛隊員、必要なところに人材が集まらない。
すべて政治腐敗が原因。
0437不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:03:10.46ID:6JQ2XVjY0
>>432
北海道ナラは同種の高級材オークに勝るからな。
本州九州でも三大銘木植えといたほうがいいね。
今はチークが品不足
0438不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:05:02.11ID:uaJniNr70
>>435
絶対無理。
長続きしない。
商売にもならない。
0439不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:07:53.40ID:F9Ial0uo0
杉の木の上杉とか
金にならない事はするのに
金になる木は植えない。手がかかるからか？
さっさと切手ひのきでも植えろ。
0440不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:08:16.27ID:3XNRFERe0
秋ぐらいに無垢材を多く使った家を建てるんだが、多少のコストは掛かっても無垢材がいいな
集成材のコスパの良さも悩んだが、やっぱり接着剤なんかは少ないに越したことはない
このスレは勉強になったよ
0441不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:09:19.73ID:F9Ial0uo0
>>5
蝋人形じゃないですか？
0442不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:10:56.53ID:pli04sZv0
もはや日本は共産主義者に完全に政治の中枢部を支配された
自民党のやっていることが民主主義な訳がない
0444不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:13:00.37ID:dyLVxAIl0
>>26
何言ってんだこいつ
立方メートルいうてるやろ
勝手に単位変えて、概念も現実も買えようとすんなボケカス
0445不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:16:33.90ID:eIOIv1w/0
>>9
毎日消毒とかも危ないらしいぞ。

昔のDDTやられた人が言ってた。
埃も子供の頃に吸っていないとアレルギーに
なるし、ミルクも長期間飲ませないと食物アレルギーに
なる。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:16:46.15ID:FoOOkGxO0
日本はアフリカを支配せよとﾃﾞﾃｲﾙ
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:16:48.67ID:6JQ2XVjY0
>>438
林野庁とかいう大人数組織があってね。
みんな長い一日を勤務するのが大変なんだよ。
そろそろ解体してさ

ああいう山師生活希望者
準公務員的に基礎生活資金としての月給はらえばいい。
0449不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:20:22.32ID:dyLVxAIl0
>>146
需要がないから値段も安いと思われがちだが、実際国産材で家建てようとすると、
珍しい買い手が現れた！ってんで周辺の業者がよってたかってぼったくろうとするから、
結果として糞みてえな材木を糞みてえな高い値段で買わされて馬鹿を見ることになる。
0450不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:20:40.54ID:j3ikYSjq0
杉以外で良い木材あるの?
うちはウォールナットの1枚板のでかいテーブルあるけど
そういう材木あるの?
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:21:32.42ID:EzLF7/eX0
>>443
民主政治の基本は、経世済民であり、弱肉強食じゃない。また自己責任論ばかりを強調するのも邪道。
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:24:23.49ID:6JQ2XVjY0
>>440
接着剤じゃないんだよ
「樹脂」だから木の成分

これの接着機能や紫外線劣化の耐応力。
古いアパートや空家いってみ？
窓際の床など

無垢材が反り上がったり割れたりで
同家屋のプリント材の床が綺麗だったり
経年状態は多種多様な。
兎に角
日本の消費者は知識不足のお馬鹿な状態で、進行させちゃうお花畑国民性。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:25:25.64ID:48VvrQhe0
>>452
自由はリベラルだから保守じゃないな
0455不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:26:24.33ID:ke9EQB9mO
>>390
飛龍橋？
崩落したのは原田橋じゃないの？
0456不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:28:30.87ID:48VvrQhe0
>>448
マルクス主義だけじゃなくてネオリベも共産主義だよ
0457不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 04:28:53.51ID:uaJniNr70
>>447
もしかして林野庁が山の管理をしてると思ってるのか？
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:29:32.42ID:EzLF7/eX0
>>452
自由、平等、博愛、のユダヤ思想が根源だけど、
ポリティカル・コレクトネスにみられるように、バランスを欠くと人々の自由を束縛して嫌悪感が募ってくる。
放任主義的な自由はサファリパークと同じで、人々の安心な生活基盤を崩壊させるからな。
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:29:57.27ID:6JQ2XVjY0
>>450
そういう木材で日本が誇れるのはクスノキ、ケヤキ、北海道ナラ。
建材はヒノキ
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:31:52.15ID:6JQ2XVjY0
>>457
もうドローンが職員だろ
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:33:13.71ID:R92zCJquO
>>440
家の壁面近くに庭木や庭石を置かないことを勧めるわ
木なら２メートル、石なら１メートル以上離した方がいい
跳ねた雨水が壁に当たると家が腐る
木は思った以上に成長するから用心した方がいい
うちは腐った
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:33:16.57ID:dyLVxAIl0
急斜面の材木なんてほんと使いようがないよな
どうやって運べってんだよ
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:38:13.50ID:HqASP7b+0
>.402
やる気も体力もないので、まず続かないでしょ
農業、漁業が既にそうであるように、畜産、屠畜も外国人低賃金労働者を大量投入するか方法がないのが現状
大都市部の住人は、食べているその生鮮食材がどのようにとられて、どのように運ばれてきたか気にもかけないし、
未来永劫続くものだと思っている
現実には政府がこのまま無策、放置を続ける限り、20～30年以内には国産生鮮食材は激減する
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:41:31.96ID:OanBIMfH0
無垢材なんて言葉が出てきてる時点で
この国終わってるよな
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:43:40.84ID:An5eSEGO0
>>464
どこの国もそうなんだよ。
なまじ先進国になったから、第一次産業は相対的に貧しくなるから。
全体的に物価は上がるが、一次品の値段は途上国と競合し上がらないから。
その矛盾を解消するには、アメリカや中国のように意識的に奴隷役を作るか、
イタリアみたいに外国人に頼るしかない。
誰だって豊かになりたいし、豊かになる権利がある以上、
第一次産業のなり手がいなくなるのはしかたない。

あ、第三の方法あったわ。
国ごと貧しくなって第一次産業しかできなくなればいいのか。
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:50:07.88ID:48VvrQhe0
食糧自給率上げようとする政治家が出てきたらなぜか早死にする
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:52:25.13ID:ab/9YYLm0
>>5
世紀末救世主電鉄
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 04:55:05.51ID:mocrRVra0
田舎自体もそうだろう。まともに稼げる職も無く就職難民婚活難民だらけなのに
役所だけは維持したいから職を持っていて子供をたくさん育てている家族の移住急募とかやってるの。
世間も一度(20～30年前)にそんなキャンペーンにひっかかってしまい、こんなところに居ては
子供世代が苦労するのは目に見えているからどんどん脱出させているし、
世の中もその惨状を見ているから新規で移住する人間もいない。。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 05:16:39.37ID:I/sqcc+p0
>>472
聖飢魔II 農林業の家
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 05:17:26.45ID:5TX1gnyh0
>>36
これからはあの4本足で歩く怪しいロボット
あれが販売開始になったから道なんて要らなくなるぞ
さらにチェーンソーアタッチメントも開発されたら最強だな
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 05:54:48.55ID:x+gZmBRV0
>>5
曲名は「農林業の親方」？
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:05:30.70ID:veSM4qWX0
>>441
こういう人って冗談通じないのかな？
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:10:15.22ID:3wUrn1t70
確か二酸化炭素排出権詐欺の初期段階では”先進国で日本だけが”
別の形のODA予算をより多くでっち上げるために
森林面積による二酸化炭素排出量計算の補正をしてなかった気がするんだが今もそのままなんだろうか
一応リクツとしては”他の国は人の手が入っている管理森林だが、日本だけは放置しているだけの森林だから”みたいな苦しいものだと思ったけど
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:14:36.70ID:Cr+bi4lv0
>>429
普段ムダ飯食ってる殺人集団なんだから、そのくらいはやらせろよ。災害救助以外に晴れ舞台がないだろ？
新しい晴れ舞台ができるじゃん。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:16:26.45ID:YM639tYW0
鳥取なんか、森林税まで取られてるのにな、裏剣だらけだろ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:27:43.93ID:u5tAu6te0
儲け無さすぎて切った木を山に捨てても金貰える業種なんだぜ
今はペレットやら儲からない発電のために国 県の金無駄に投資してる産業
これも自民党の老害が利権で推し進めた
超赤字産業 補助金なければ生存すら不可能な林業
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:35:39.59ID:hdFiMQK40
杉を植えるのをやめれば
本来の植生に戻してあげればよい
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:38:49.40ID:hdFiMQK40
クリの木は水に強いよ
知る人ぞ知る良材
見た目はあまり良くないかもだが長持ちする
縄文時代の遺構が多いのは建材がクリだからなんだと
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:38:53.63ID:DEVoQQuI0
安いから木材を利用していただけで高額になるなら木材なんか利用しないだろ
石材が安く手に入る国じゃ石材が建築材料だったわけだし。いまじゃ鉄が安い
んだから鉄で家建てるのが合理的なんだよ。
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:40:38.64ID:Nu58Kcq40
民主党政権がいじくりまわして放置したからな
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:40:38.96ID:hdFiMQK40
もともと日本中の一大勢力だったクリの木を積極利用しない手はないと思う
特に関東なんかクリの木だらけだったんだから
花粉症にもならない
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:41:11.68ID:hdFiMQK40
鉄が多いのは地震があるからだろ
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:43:17.88ID:hdFiMQK40
木材建築の家は一般的に30年で建て替えが必要
今はお金がないからね
新築の家を建てられる人は極小だし、貧乏極まれりというか建て替え費用を生活費にあてて耐用年数過ぎてもギャンブルで済み続けてる
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:44:14.58ID:Nu58Kcq40
移住が条件だからな
しかも当然のように何もない
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:45:37.81ID:DEVoQQuI0
>>490　クリ農家でもはじめっか
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:45:44.73ID:3vmNcp3p0
林業の労災死亡率は全業種で断トツの第一位


ぶっちぎり
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:45:56.44ID:hdFiMQK40
名の有る神社仏閣なんかは定期的に建て替えてるけど、他は耐用年数を過ぎても何とかもってくれ～、で今まで来ている
日本のインフラと一緒だな
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:50:05.92ID:KgU+MOKT0
>>297
地元の森林組合の木出しのトラックはボンネットトラックだったよ。部品どうしてるんだか知らんが根強い人気があるらしい。
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:52:11.19ID:yoVYZ5LE0
必要なのは高規格林道
叩かれまくって開発凍結してるけどすべて復活させよ
景気対策にもなるわ
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:53:55.66ID:K0x8PiMC0
こんな分野こそ、官製現場職業として残すというか適正な人数や職場を配置すべきだったのに
民業へ移管とかやって公務員削減だー！とやらかしたからこそのコノザマ。
伐採期間過ぎてるというけど、その当時にガンガン削減してこの現場を生み出したクズどもは
その時はコストカットの救世主と褒め称えられただけで、この事態には何の責任も負っていないのが現状だろ？
日本のこう言う所が本当にダメなんだと思うよ。

日本の森林環境を守るというなら、官製で伐採を行なって民業へタダで流せば良いだけだろ。
それなのにいざそうなると今度は価格調整がー！人件費がー！と言い出し始める。
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:54:37.44ID:qb5hbELN0
>>297
ロシアの木こりがシベリアで使うウラルとか凄い高性能だよな
深さ1m全幅30m程度の洗い越しをなんなく通過
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:55:14.16ID:FoXacYAs0
>>494
農家は全てアジアアフリカ途上国と人件費競争やで
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:55:29.57ID:CyTW7bsf0
林野庁の緑のオーナー制度詐欺
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:56:36.25ID:pAq6uRqh0
日本が貧乏にならない限り

山村の復活は無い。
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:57:27.43ID:EKBOQtTN0
良いところに目を付けたな
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:57:35.92ID:u5tAu6te0
無駄な林道も普段ずかいの道より立派
昼間はタヌキしか使ってねぇからな
夜は飲酒運転の車
0509不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 06:58:00.02ID:X1B6HjJG0
花粉の出る何の役にも立たない杉を毎年2000万本植えるだけのお仕事か
0510不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 06:58:14.15ID:KgU+MOKT0
>>480
暇なのが好ましい職業ってのはあるんだよ。
先生に恵まれないとこうなっちゃうのかね。
0511不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:00:28.65ID:K0x8PiMC0
>>510
家の鍵と同じ役割、とは思えないんだろうね。
しかもいちいち公表してないだけで、有事の際に向けての日常訓練はやってるのにね。

そして、その手の何も考えずに批難する輩が>>1を生み出してるって事に気付けないのも育ちの違いかねぇ。
0512不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:07:22.80ID:RIt4R7r90
製材工だけど、丸太（原木）高い割りに、出来た製品（製材）の価格なんて全く上がらないからな。原木なんてどんどん品質下がってるし。もう林業なんて衰退しかないだうね
0514不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:09:35.64ID:6JQ2XVjY0
>>506
貿易規制で一瞬だぞ？

だいたいさ、砂漠化も木材貿易禁止で止まるんだよ。
自国で木材用立てなゃいけないなら各国必死で植林するだろ。
0515不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:09:49.13ID:R4HFMbku0
急峻だから欧州のような重機は入れないもんな
はよ木こり用パワースーツと木材運搬ドローンを普及させなはれ
0516不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:13:20.20ID:hdFiMQK40
貧乏だから復活しないんだよ
裕福だったら多少高くてもオンデマンドで入手できる国産材使う筈だし、家も建て替えるし新築の家も建つ
未だに大阪や千葉を襲った台風の建て替え費用さえ出ないとか、本当貧乏になったな～という感じ
海外から大量のCO2排出して木材運んでくるより本質的にはエコだ
0517不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:13:48.54ID:6JQ2XVjY0
>>512
原木品質低下はどんな？
0518不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:15:00.37ID:hdFiMQK40
インドネシアとか天然林伐採して輸出用の木材を生産してるけど、当然だけど野生生物が急減してるし気候もおかしくなってる
グローバル化は環境破壊だと思うね
明らかに害だ
0519不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:19:04.15ID:Txs+WAUE0
南九州の方は林業は景気良さそうだけどな。
会社が大きくなってきて確実に雇用増えてる気がするけど
0521不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:22:58.87ID:OsShJfHw0
林業応募したら
死ぬ危険がありますよって電話で言われて
なんて答えたらいいのかわからなかったわ
取り敢えずそうならないように気をつけますって言って履歴書送ったら不採用w
0522不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:24:12.09ID:Nu58Kcq40
ハスクの枝落としロボット動画は見てて気持ち良かったな
運搬が大変そうだけど
0524不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:25:07.37ID:ArCYOcgg0
日本の木材って質が悪くて売れないそうじゃん
値段の問題ではないよね
つか今の日本って1人頭のGDPは アジアの中でも中位ぐらいに落ちてるから、
価格競争で負けるってことはない
単に品質が悪いだけ
木材も、電化製品も、高いから売れないのではなく、質が悪いから売れないの
いまだにお湯の出る洗濯機一つ作れないアホ民族が日本人
0525不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:26:53.23ID:OsShJfHw0
ハロワで電話かわられて
死ぬ危険ありますよ言われたらなんて答えりゃいいんだよw
死んでもいいですって答えるのも変だし
何も知らないハロワで電話してる時点では「・・・気をつけます」としか言い様がないこと言うか普通
0526不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:28:37.43ID:Nu58Kcq40
林業やりたかったな、チェーンソー刈払機の講習受けた
民間の林業体験1泊2日3回参加した、移住しないと無理と言われ諦めた
0528不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:29:32.48ID:JrVAqp9m0
機械化進めないとダメだろ
0529不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:30:24.47ID:ArCYOcgg0
>>525
そういうのは、最初から電話口でやんわりお断りされてるんだよ
ハロワ経由ならその段階で、人事担当者が採用したくないと思ったんじゃないの？
0530不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:32:00.25ID:kyaHFQEb0
カシ、シイ、ブナを植えて薪炭林にして
ブタを放牧しておくのではいかんのか？
0531不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:32:29.95ID:OZZhnhlt0
>>524
お湯の出る洗濯機ならあるよ
パナソニックNA-FA120V1
0532不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:33:03.89ID:gRN+2p6K0
>>299
これなんだよなぁ
酸素吐かなくなるんだから主伐期で切って植える循環を維持するっきゃねーんだよ
人間が植物の酸素に頼るなら木材は常に取引し続けなきゃならんっていう
0533不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:34:00.51ID:ArCYOcgg0
>>531
パナソニックw
0534不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:36:20.41ID:OsShJfHw0
>>529
俺10社近く今まで転職してるけど
不採用になったの2社くらいだぞ
それにハロワで電話変わられて２言３言しか喋ってないのに
その段階でって意味がわからんわ
採る気ないけどただハロワにスーパーマン応募まで置いてただけなのかな
0538不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:45:32.29ID:4ZT5bQ7g0
>>5
実際にされたくないから困る
0539不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:53:05.61ID:ez0Uh/nw0
>>52
いやいや、他人と連携しなきゃ危険だから。声もしっかり出せないといけないし。
0540不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:55:19.13ID:PzndsFtq0
>>29
其れ乳輪業
0541不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:57:18.88ID:PzndsFtq0
>>63
平らにとか無茶いうなｗ
0542不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:57:51.10ID:PzndsFtq0
人件費高いし山が急峻でやりにくいし無理だあ
0543不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 07:58:17.28ID:BjdCC6aQ0
>>540
修業するぞ！修業するぞ！
0545不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 08:03:15.79ID:4g94K9D50
日本二大失敗事業

ブラックバス・・・最悪の外来種
杉・・・中国製の木材が死ぬほど安くなった

悪意はないんだよ、悪意は・・・
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 08:03:41.24ID:xb5CbDGT0
安部の人災。
0547不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 08:06:05.88ID:pwjbrq0w0
国産木材のが低品質ってホントなの？

ずっと国産木材は高品質だが価格が高いから輸入木材に負けたのかと思っていた
0548不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 08:06:54.05ID:BjdCC6aQ0
>>545
ブラックバスは別にそんなに最悪の外来種という事もないだろ

噛みもしない刺しもしない
他の水棲物を全部食べるわけでもない
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 08:10:02.93ID:PzndsFtq0
>>547
地形によって日當たりが違うからその邊かなと
0550不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 08:11:46.71ID:BjdCC6aQ0
>>547
勿論、ピンからキリまである

でも同レベルの価格で品質を比較すると、そうなるんだろうな
0552不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 09:02:35.59ID:ZFlYj5ja0
>>547
>>388
高くて高品質な輸入材に負けたのが安くて低品質な国産材
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:04:38.03ID:tBA8eYZn0
>>547
本当
杉ばかり近距離で植えて
細長い木ばかり
手入れもしていないんでひどいもんだよ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:04:38.13ID:JX2pRoqf0
嫁の実家の杉山で伐採搬出やってたけど、費用を考えたら利益なんか全く無いと言ってたなぁ
それでも森林組合は杉が足りないからと山主に伐採を頼んで回ってるそうな
深刻化するくらい杉が足りないのに、何故か価格は安い・・・どうなってんだろ?
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:05:36.47ID:KPdqAhUA0
>>28
水利権管理せず我田引水されたら田んぼに水を引けないのが出てきたりするんだからそりゃ勝手な動きはできんわな
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:29:23.35ID:je6zvEGO0
>>554
森林組合が商売で利益を上げるための杉が足りないっていうだけのような気がするね。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:49:33.19ID:kN90Uzrt0
>>427
今の接着剤は、ホルムアルデヒド規制で20年前の接着剤より遥かに弱いです
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:52:44.29ID:k0crQp2l0
ドラム式の洗濯機はうるさいな
マンション中に響く
みんな一斉に洗濯するし
馬鹿は朝の五時に始める
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 09:54:09.15ID:1GHDhbAR0
これの副産物が今の洪水だからな
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:00:40.49ID:9P4G9dal0
コロナで仕事がなくなったから、山の仕事をやってみた。
まずは下刈り。これはキツいわ。若い奴らは絶対やりたくない仕事。

このまま林業の会社に勤めてみないか？と言われたけど、日当25k以上はもらわんと無理だろな。
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:05:51.67ID:oXlxD4iC0
ピコーん。次期戦闘爆撃機は木製にしよう。ステルス性を売りにする、あだ名は空飛ぶ戸棚
0562不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 10:14:33.80ID:bvYL7qqD0
>>453
樹脂が木の成分？
プラスチックも樹脂だけど
0563不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 10:15:12.70ID:aV8cmLDA0
>>348
何いってるんだこの馬鹿は
山奥どうこうじゃなく日本では運送費そのものが高けえんだよ
アメリカで500キロの距離を輸送するのと
日本で30キロ輸送するのの運送費が同じなんだぞ
あきれるわｗｗｗ
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:17:25.00ID:kN90Uzrt0
>>453
古いアパートなんて、
プリント材のほうがぼろぼろになっている

無垢が反り上がっているのなんて見たことがない
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:18:46.76ID:sPWgrN4g0
母の実家だと冬の農閑期に周囲の山に入って薪用の木を
沢山持ってきていろいろ活用してきたけど、電気ガスが敷かれて
山を利用する人もいなくなって山が荒れ放題だそうだ。
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:21:28.51ID:kFzns3fo0
>>564
何いってんだ
無垢材は反るもんだぞ
広葉樹の無垢材のほうが剃りにくいけど結局のところ、無垢材は反るのが前提

反らないフローリングや壁材がいいなら集成材とかにするしかない
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:21:45.78ID:kN90Uzrt0
>>453
あと、集成材の接着剤は石油から作られたもの
ほとんどが、熱硬化性樹脂

天然成分の膠で作られた集成材なんて無いし、
第一性能が低すぎる
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:21:49.91ID:BuyjNPyl0
やっぱり～　お安く建てられる～
アイダ設計だべ
おまいらーー(^_^)v
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:22:14.05ID:aV8cmLDA0
>>183
そうじゃなく
あと100年育てたら伐採から製材までの経費が安くなるから価格的に輸入財に対抗できる要素にはなるってこと
60年で伐採とか効率が悪すぎるんだよ
たとえば立ち木の原価で大きいものは植林や初期の手入れの費用だが
180年で伐採する場合それが１回なのに
60年で伐採すると3回必要になる
経費が３倍になるんだよ
もちろん細い木からの製剤という非効率もあるけどな
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:23:08.02ID:kN90Uzrt0
>>566
嘘しか言えないお前がいくら騒いでも、
現実に、集成材は反りまくっている

みんな知っている現実
0571不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 10:24:38.81ID:SgMa9nFB0
>>547
木材のプレカット加工技術も東南アジアの国々よりも劣っているレベル。
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:25:39.48ID:kFzns3fo0
>>570
?　俺1レス目なんだが何いってんだお前
集積材でも湿気ったり湿度高いとこは反るけど無垢材よりはマシだぞ

もう少し木材のこさと勉強しろ
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:25:42.35ID:oyt4fjo90
木の家ってのは曲がってるものなんだよ
その良さが分からないなら購入すべきではない
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:26:01.14ID:fSq+FUM80
人が欲しけりゃ人件費を上げりゃいいだけなのにな
自由競争市場原理の国が人件費という分野だけ市場原理の導入を頑なに拒んでるのはどう考えてもおかしいんだよ
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:27:01.03ID:bvYL7qqD0
日本は貧困国だから人件費なんて上げられない
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:28:31.89ID:atOZqvNP0
有識者の話によると日本の歴史の中でも現代は建材としても燃料としても木の需要が減って、国土そのものが森に呑み込まれつつあるんだってね
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:28:53.62ID:gKUfjSQs0
まだ財閥が牛耳ってるの？
だったら個人はノーチャンじゃね
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:28:57.90ID:kN90Uzrt0
>>569
>60年で伐採とか効率が悪すぎるんだよ

山の持ち主　「俺が生きている間に現金化したいんだよ」
↑
日本の山が、30-40年で若木の状態で伐採される最大の理由
二番目の理由が、製材所がその若木に合わせて作られているので

育ちすぎた大木を製材できる施設がないし、運ぶのが大変だから
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:30:01.85ID:RDad1a2s0
ほっとくだけで森になるなんて日本の自然は素晴らしいな
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:30:43.13ID:BuyjNPyl0
じゃじゃ～～ん　アイダ設計　マスコットキャラクター(*^▽^*)
こつみ君(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214639.jpg
可愛いじゃろ　おまいらーー(^_^)v
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:31:59.59ID:WrEplFaX0
プラごみ批判で紙の消費増えたりせんのかね
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:34:02.37ID:kN90Uzrt0
>>573
集成材はどんなに気をつけて、乾燥した所で使ってもすぐにダメになる
日本人ならみんなそれを経験している

お前の言っていることは、
ヒヨコのほうが猫より長生きすると、顔を真っ赤にして主張している人間と同じ

周りの大人は、軽蔑した目で見るしか無い
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:36:03.72ID:onswz7Dw0
花粉症なんて、なるやつが悪い
てめーの病気を他者のせいにすんな
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:40:39.55ID:B/QKjrqT0
国産の木なんか売ってないんだから崩壊したらええねん
どこ行っても中国産しか売ってないしなwww
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:44:48.51ID:S7ENJges0
>>565
その通り
杉の植林は間隔が狭いんで
間伐やら手入れしないと
細い木だらけになって台風で倒れる
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:48:31.73ID:kN90Uzrt0
>>585
木材の中国産は見かけないな

日本のホームセンターとかで見かけるのは、殆どがカナダ産
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:52:21.34ID:9geyHAz50
昔料理風呂木燃やしてたから、都市部は木が無かったらしいね
火災も多く、何やかや、林業で資産家になってた
それが、石炭に成り石油それから電気に変わりつつある
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:53:08.01ID:MihvrFhk0
カナダは平地に植えた並木を超でかいトラクターみたいのでバリバリ刈っていく
日本は山に植えた木を手作業で一本ずつ刈っていく
どれだけ効率悪くて人件費がかかるか一目瞭然
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:08:09.26ID:kN90Uzrt0
>>591
今は枝打ちロボがある

木に設置して、ガソリン駆動で枝打ちしながら登っていく
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:09:40.29ID:ZFlYj5ja0
令和元年度 森林・林業白書参考資料
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/r1hakusyo/attach/pdf/sankou-1.pdf
2019年丸太価格
国産スギ中丸太 13,500円/立米、国産ヒノキ中丸太 18,100円/立米
米材ベイツガ丸太 26,900円/立米、米材ベイマツ丸太 25,600円/立米
北洋エゾ松丸太 26,400円/立米

製材品では価格差が縮まるがそれでも国産材の方が安いのに、なぜか日本では
「安い外材のせいで林業衰退」とか「国産材を贅沢に使用した高級住宅」とかいう
国産材＝高いという幻想が浸透している
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:13:01.04ID:qIzKDfZO0
木材を高層建築に使うって話はどうなったんだろう。あと、外装にももっと木材使った方がいいよ。日本は無機質すぎる。
後は。デッキ材なんかもいいね。暖かみがあって、お洒落だわ。
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:14:50.82ID:X5Pt/PSW0
>>594
新国立大便器見る限り
国策では無理
個人零細に任せるほうがいいだろうな
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:15:42.11ID:Mx5Sqizg0
>>585
木材の中国産なんてごく一部だろｗ
アメリカ、カナダがほとんど
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:17:02.81ID:Tlh2vVD40
>>546
字が違うぞ、チョン
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:18:34.51ID:qIzKDfZO0
金沢駅の鼓門や日本平の夢テラスはいいね。
あれ、国産材使用でしょ。
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:19:16.19ID:yPtptALy0
>>558
ドラム式の洗濯機が悪いんじゃなくて、悪いのは住んでるマンションの造りだろ。
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:19:23.60ID:XqjNpE4Z0
>>477
巧いｗ
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:23:09.03ID:uG89BXMg0
>>593
造成保育費で見たら10倍違うから誰もやらんだけやで
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:25:33.17ID:qIzKDfZO0
コロナで別荘が売れそうだから、国産材でログハウスを建てまくるといいよ。
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:35:05.45ID:yzg8Pc6mO
日本の林業は治水とは伐っても いや切って切れない関係がある
今回の豪雨被害はこれからも起きるだろうからゆっくりでも確固たる信念を持って林業に当たってもらいたいねえ
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:38:45.60ID:KFQXvC+v0
>>574
それ不良品じゃん。オレは今の家を建てる時に木造も検討したけど、『木造は反る』って
言われて、普通のプレハブにしたわ。値段は木造の方が、ウンと高いのに。
0605不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:41:13.02ID:KFQXvC+v0
>>594
建物の表面を木にしたら、後の手入れが大変だよ。家なんか無機質の方が、使い安くていいんだよ。
0607不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:43:26.78ID:je6zvEGO0
>>592
自動枝打ち機といえばセイレイか共立　　両方製造止めちゃって・・・　

ググったらなんか新しいの売り出そうとしてる会社があったけど。
0608不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:46:55.27ID:NQv/8nSO0
>>27
彼に田舎暮らしは無理だよ。
遊びを覚えちゃったから。
0609不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:48:12.61ID:4Uv50tKI0
>>599
ほんそれ。

なのに、マンションの住人同士でたたき合って、本質と向き合わないようになってる。

建設業者が子会社に管理をさせて、建物の問題を住民の騒音問題にすり替えて、
あおってるんだよ。気づけよ、住人。
0610不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:52:10.36ID:DK4cJoHK0
どうでもいいが木材積んで林道走ってる運搬トレーラーの運転手が一番運転上手いよな
0611不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:54:27.80ID:n4l9+u/G0
>>603
主伐にも補助金付けたから山主が逃げ切りの皆伐採して再植林しないケースが7割近くになってるぞ、日本の林業は50年暗黒確定や
0612不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:54:47.79ID:/wC0MFEO0
機械でやればいいけど、山が急過ぎて機械化難しい。人力でやると暇な農家がやってもきつい
0613不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:57:10.20ID:wSdvczQ70
>>594
木材はコンクリートに比べて温度管理の面ではすぐれているけどシロアリが入る問題もあるね
俺の家は6月頃から赤い小さなアリが巣を作り部屋中アリがはってるんでアリの出入り口見つけて
アリの巣コロリおいておいたら全滅して今は1匹もいなくなった
0614不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:57:12.19ID:tWfrTkij0
>>362
>100年なんて育てたらもっとお終い
馬鹿かお前
たかが50年くらいで切ってるから
経費倒れになってるんじゃねえか
この馬鹿ｗｗｗ
0615不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:58:43.70ID:tWfrTkij0
>>371
幼木で切ってりゃ
美味いのかって話だ
馬鹿ｗｗｗ
0616不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:59:26.29ID:n4l9+u/G0
>>614
100年造成保育費掛け続けられるとでも本気で思ってんの？
0617不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:06:35.67ID:tWfrTkij0
>>616
おまえよほどの無知だなｗ
その間材積が増えるだろうが
樹齢が高くなるとかかる経費の割りに材積の増え方がいいんだよ
幼木で切ってりゃそれが著しく悪化する
お前のようんな無知馬鹿がいるから
日本の林業は行き詰るんだよ
この馬鹿ｗｗｗ
0618不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:11:37.11ID:tWfrTkij0
>>592
いまどき枝打ちとかやってるのがすでに古いし経費倒れになる理由
枝打ちしないでいい育林方法を開発すべきだ
樹種の変更だってすればいい
いつまでも馬鹿の一つ覚えのようにヒノキと杉だけとか
頭おかしいんじゃねえかよｗｗｗ
0619不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:12:24.10ID:tWfrTkij0
>>589
カナダの山は平地だと思ってる馬鹿ｗｗｗ
0621不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:15:52.73ID:tWfrTkij0
>>565
でたらめ言うんじゃねえぞｗ
薪に使うのは雑木（広葉樹）だから
それが生い茂っても山が荒れるという表現をする田舎の人間はいねえよ
むしろ照葉樹林に帰るんだからこのましいことだ
馬鹿ｗｗｗ
0622不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:16:03.55ID:xI8ZvMbh0
植樹しないで太陽パネル並べる安倍政権
0623不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:17:47.51ID:JEU54id30
どこでもいいから杉切ってくれ
0624不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:19:20.50ID:Nf6BU/3K0
林業まじできついしな
0625不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:20:45.16ID:KdahO7Zo0
>>499
病気か
古典芸能で笑ったら低脳、みたいな理論？
0626不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:21:07.67ID:tWfrTkij0
>>579
まあそういう貧乏根性のやつが早く切ったり
役にも立たない杉を成長が早いからと植えるんだよな
なお製材機の問題はまったくない
そりゃ50年くらい前の丸ノコ製材機の時代の話だ
今のは帯ノコだから150年のだろうが200年のだろうが
問題なく製材出来る
そういう古い時代の話を
自分たちの都合で振り回して言い訳にしてるのが
馬鹿林業関係者なんだよｗｗｗ
0627不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:22:59.89ID:MeP2VxI00
>>5
切る・ザ・木ングギドラ
0628不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 12:23:11.51ID:tWfrTkij0
>>548
話を逸らすな馬鹿
ブラックバスは他の魚の幼魚を食うんだよ
馬鹿ｗｗｗ
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:26:14.45ID:kBfc6HU20
>>621
山は人が入らなければ、道は消失して下草ボーボー、倒木、腐った枝が散乱して、薪拾ったりする作業効率が落ちるんだよ。
日本のの殆どの里山はこういう状態だけどな。荒れると言わないのは荒れてるのを認めたくないからじゃないの。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:27:33.92ID:wSdvczQ70
樹齢何年の木が一番伐採されてるのかをググったけどでてこなかった
1の記事を読むと50年超えた太い木は極端に値段が下がるそうなんで
50年くらいで一番伐採されてるんじゃないかな？昔はどうだったかは知らないけど
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:31:14.73ID:84VIpynk0
>>547
一般建材として扱えるものはそう
一部(寺社仏閣等)の天然木は国産が使われるけど(歴史的な意味もあるし)
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:32:53.56ID:73EvpuNR0
あらゆる職で一番死亡率が高いからな
鳶職や自衛隊の方がマシだぞ
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:33:18.43ID:tWfrTkij0
>>629
照葉樹林を見て荒れてるとかいう人間はいねえよ
この馬鹿ｗｗｗ
お前は林業者が間伐補助金欲しさに言ってる
山が荒れる山が荒れるというのを
意味もわからず信じ込んで
その上にそれに合わせた嘘の話を盛ってるだけだ
馬鹿ｗｗｗ
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:26.01ID:WWndWnBD0
>>1
コイツ、序文すら張らないでスレ立てかよ
ゲンダイのアフィか？
剥奪しろよ
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:27.43ID:tWfrTkij0
>>629
だいたい薪を拾うとか
昔話かキャンプくらいだ馬鹿
撒きは立ち木を伐採して枯らしてつくるものだ
無知が現状に合わせたつもりでうまい嘘を言ってるつもりなのがお前だ
この馬鹿ｗｗｗ
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:36:40.52ID:wSdvczQ70
>>547
苦労して木を切り出したけど安い値段しか付かずに木を切った後に
新しい苗を植える費用がなくてハゲ山のまま放置されてる山が増えているという記事はあった
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:39:36.78ID:6XLJBMsQ0
蓮舫の仕分けか？
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:42:38.84ID:c4Kjlyp50
>>512
遠投で申し訳ないが、仮にだけど原木が無料だった場合も
加工や手間を考えると商売は厳しいでしょうか？
タダでも商売にならない状態なら、もはや木材チップなどに
加工してばら撒くか燃料扱いしか無いかも。
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:43:13.51ID:kuMQ4qsD0
最近高杉のCM見ないな
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:44:41.87ID:5qBfnYWH0
暇だし
各ハウスメーカーの
工法一覧でも　まとめて表にして発表しようかな
おまいらーー(*^▽^*)
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:45:37.64ID:x+Ht77zw0
杉は建材に使えないから松だ松
松茸も獲れるぞ
昔、杉植えた奴が馬鹿だった
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:49:39.86ID:wSdvczQ70
県の面積に対して森林面積が占める比率が日本一の高知県ではクズの木材が
たくさんでるためにこれを発電のバイオ燃料として使ってる発電所があるね
木を燃やしても空気中の二酸化炭素を吸ったものだからCO2は増えないんだそうです
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:50:02.26ID:tWfrTkij0
>>636
ほうっときゃ雑木が生えて
50年もすりゃあ立派な雑木林
100年もすりゃあ照葉樹林になるから日本人にはまった問題はねえ
問題があるのは植林利権、間伐利権が欲しい林業関係者だけだｗｗｗ
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:50:54.96ID:C5GbjFzX0
>>585
日本は中国に輸出してる
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:51:43.52ID:je6zvEGO0
>>642
松は駄目　マツクイムシの被害拡大がとどまるところを知らない。
もう東北あたりまで行ってるだろ。
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:54:06.26ID:xVjnYy020
>>644
アホちゃうそいつらw
木として固定されてた炭素が放出されたら炭素ガス増えるだろうに
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:55:01.20ID:NMdIL6SO0
割り箸が、環境破壊だと非難されていたのにな
今はストローとレジ袋が環境破壊だと非難されてるが
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:59:51.30ID:wSdvczQ70
>>648
動画で二酸化炭素は増えませんて宣伝してるよ。俺は科学のことはさっぱり解らんけど
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:01:07.13ID:cFBwvtxA0
針葉樹ばかり植えるバカ政策がな
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:09:23.48ID:Voho7rOj0
一応言うけど、ええでーは構わないぞというかカモン的な意味で
要りませんやないで
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:10:01.00ID:dxzZzmdZ0
海外のゴミみてえな材木に関税かけろよ 林業が死滅したの20年ぐらい前からだろ
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:26:38.80ID:5qBfnYWH0
>>641
>>652
予想以上に調べるのが大変で　時間かかってる
ちょっと待ってくれ　おまいらーー(*^▽^*)

誰にでも分かるように
軸組み工法、2×4、パネル工法、鉄鋼の　写真も用意するから～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:28:28.74ID:tWfrTkij0
>>650
増えない「【こと】にします」ってことで
実際は増えるｗｗｗ
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:29:37.96ID:tWfrTkij0
>>656
お前は馬鹿でカナダに行ったこともないから
そういう思い込みが出来るんだよ
この馬鹿ｗｗｗ
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:30:40.70ID:tWfrTkij0
>>657
気合入ってるな
高感度高いぞｗ
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:37:29.30ID:5qBfnYWH0
>>660
暇でやること無いから
暇つぶしっす(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:38:23.69ID:kN90Uzrt0
>>626
甘いなw
帯ノコだろうが、育ちすぎた大木は、重くてその機械に乗せる事ができない
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:39:56.25ID:VKmlqxUZ0
>>5
秀逸。
しかも５で出るとは。
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:40:06.41ID:vYafISlB0
>>581
500万円くらいの終わるための家作れよ
2DKで平屋でいいよ
つーか、仕切りすらオプションでかまわん
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:45:52.92ID:5W/HarjH0
>>661
カナダじゃ無いがカナダと国境のあるアメリカ中西部の州で森に連れて行って貰った事があるのだが
森の中に一直線に切り開かれた道を車で何時間走っても山が無い光景は頭で理解しててもめちゃくちゃ不思議な感覚だった
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:47:47.55ID:5qBfnYWH0
>>665
我が家は　アイダ設計だけど
めちゃ安いよ～　おまいらー(*^▽^*)

僕の知る限りでは
一番安いハウスメーカーだと思う

地域の工務店なみの価格

※この世のすべてのメーカー＆工務店の単価を知ってるわけではないので
　僕の知る限りですので・・・参考程度でm(__)m
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:03:10.82ID:tWfrTkij0
>>661
あるわ
ウィスラーはじめあのあたりのスキー場めぐりをしたからな
だからカナダには急峻な山がいくらでもあるってのはこの目で見ている
おまえのような脳内妄想で平地の山を見てるのとは
違うんです
ってことだ馬鹿ｗｗｗ
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:04:44.54ID:nMuTJeku0
>>668
現場を見てないのなら、馬鹿などと偉そうには言えないな
そりゃ山にも木はあるだろうに
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:05:05.50ID:tWfrTkij0
>>663
馬鹿か
機械の許容範囲の木材は載せることができるようになってて当たり前だろ
何のための大型化だ
馬鹿ｗ
ホントここには山も製材所も行ったことも見たこともないようなのが多いな
ｗｗｗ
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:05:15.25ID:H1udUiCh0
>>657
やっぱり住友林業だろ
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:06:16.16ID:tWfrTkij0
>>667
いつまでもステマしてるんじゃねえぞ
乞食設計
ｗｗｗ
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:07:15.65ID:tWfrTkij0
>>669
山は現場そのものだろ
馬鹿ｗ
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:07:54.88ID:tawVNOFb0
>>645
その間伐利権にも竹中平蔵が絡んでるんだよなぁ
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:12:29.51ID:kN90Uzrt0
>>670
お前も本当に馬鹿だなあwww
大きな木材は、全自動加工機に入らないんだよ

大木を帯ノコ使っての切断は全て個別のマニュアル操作

少しは現実知ろうなw
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:15:31.28ID:wSdvczQ70
静岡県の中西部のことしか知らんけどちょいと北に向けて車で走るとすぐに山なんで
割と林業も盛んだよ。天竜川で大き目な船に材木積んで運んでるの見たことある
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:15:34.07ID:nMuTJeku0
>>673
罵倒しかできない奴は、なんとかマウントを取るために言葉をすり替えてくるな(苦笑)
現場とは>>589の言う平地で伐採している現場のことだよ
その現場は見てないんだろ？
見てないのなら、馬鹿と罵倒したことを>>589に謝罪すれば？
まあ、できないだろうけど
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:15:34.76ID:Jrbxg6tX0
>>667
関係無いけどアイダ設計で思い出した
会社の奴が嫁が良い家建てたがるけど俺はアイダ設計やタマホームの1000万くらいので良いって揉めてるとか何とか
でもそいつの土地って池袋なんだよな
池袋で1000万とか上京者なら中古ワンルームしか買えない
その額で結婚して都心に一戸建て持てるんだからやっぱ今でも東京は土地持ちが最強だと実感したよ
将来は相続税とかあるんだろうがとりあえず今は貯金下ろせば普通に買えちゃう
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:25:34.11ID:kN90Uzrt0
ID:tWfrTkij0
　↑
このスレのおバカw
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:28:22.42ID:5qBfnYWH0
>>679
実生活的には　アイダ設計、タマホームで十分だけどね(*^▽^*)
自動車で言うならカローラくらいの性能は十分にある(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

でもまあ～レクサスに乗りたいって人も居ないと　世の中・・・経済が回らないからね

ヘーベルハウスとか、大和ハウス　ジーヴォとか
ブランディング的にも　レクサス級だからね
素晴らしいと思います(^_^)v
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:29:24.58ID:5qBfnYWH0
大和ハウス　軽量鉄骨　住宅　ジーヴォ　TVCM
https://www.youtube.com/watch?v=qZ0egMq4aX0
これみてみ～　夏目ちゃんやで(*^▽^*)
夏目ちゃん(^_^)v
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:32:10.33ID:/MWqnhEJ0
家が売れないと駄目ですね
ローンの組める人間を少なくしたのが原因
少子化にも繋がってますね
個別で貿易協定の方が確実に正解だったとしか
言いようが無い
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:34:35.32ID:tWfrTkij0
>>676
お前が馬鹿だ
大きなのが入る全自動加工機を持ってないヘタレの話をするな
>少しは現実知ろうなw
おまえがな
この馬鹿ｗｗｗ
教えてやるが全自動加工機ってのはだいたいが外国製だ
カナダやアメリカで大径木の処理をあたりまえにしてるんだよ
この現場知らずの無知馬鹿ｗｗｗ
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:35:52.90ID:tWfrTkij0
>>678
見てないなら言えないってのなら
お前は見たのか
見てもいないことに口を挟んでくるな
馬鹿ｗｗｗ
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:37:44.89ID:zU85wquR0
>>658
大気中のCO2が木として固定され、それが大気中に還るのだから、CO2の収支としては増えない
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:38:12.30ID:tWfrTkij0
>>680
おまえのような
無知の癖にしったつもりになってる馬鹿を見ると
馬鹿にしたくなるんだよ
お前だって自分が無知で反論できないって知ってるから
そんなことしか書けないんだろうが
馬鹿ｗｗｗ
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:42:24.91ID:tWfrTkij0
>>686
誰かに言われたことを丸呑みして信じる馬鹿がここにもいるわｗｗｗ
じゃあなにか？
木は100年もたたないうちに切らないとその後は成長が止まり二酸化炭素の吸収ができなくなるとでも思ってるのかこの馬鹿はｗｗｗ
１　切らない木　　それまでの成長で吸収した二酸化炭素は自身に蓄え新しく吸収する二酸化炭素も
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:45:33.77ID:tWfrTkij0
>>686
誰かに言われたことを丸呑みして信じる馬鹿がここにもいるわｗｗｗ
じゃあなにか？
木は100年もたたないうちに切らないとその後は成長が止まり二酸化炭素の吸収ができなくなるとでも思ってるのかこの馬鹿はｗｗｗ
１　切らない木　　それまでの成長で吸収した二酸化炭素は自身に蓄え新しく吸収する二酸化炭素も引き続き蓄える
２　切る場合　　　それまでに吸収した二酸化炭素は燃焼で二酸化炭素に戻る、新しく吸収する二酸化炭素は自身に蓄える
これを読んで切る場合も切らない場合も二酸化炭素の吸収は変わらないと思うなら
お前は馬鹿かキチガイだｗｗｗ
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:48:47.16ID:zU85wquR0
>>688
大気中のCO2が木として固定され、それが大気中に還るのだから、CO2の収支としては増えない

科学的に正しいよ
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:49:16.65ID:wSdvczQ70
>>667
地元企業スズキ自動車の100％出資子会社のスズキビジネスのスズキハウスも安いよ
モデルハウス見学したけどなかなか広い平屋が980万だった（土地や工賃は別だけど）
静岡県は新築建売も東北大震災以降は安いよ
0693不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 14:58:06.17ID:tWfrTkij0
>>691
正しくねえわ馬鹿
非科学的そのもの
行政上そういうことにしているだけ
>>690を読んでなおかつわからないなら
お前は馬鹿かキチガイだｗｗｗ
0694不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 14:59:49.40ID:POxCtVFT0
林業を公務員にしたら人間が集まるだろ
0695不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:00:35.12ID:5qBfnYWH0
>>692
おお～～さすが安売り王　スズキ！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

昔は・・・50ｃｃの　チョイノリとか、面白い商品を出してた
なかなかの独創性のある中堅メーカーやね(^_^)v

超大手のホンダ、ダイハツと軽自動車の分野じゃ　互角に渡り合ってる（笑　(*^▽^*)
0696不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:02:38.99ID:POxCtVFT0
３Ｋで待遇が悪いから人員が集まらないわけで、
林業も漁業も農業も、みんな国が雇用する公務員にすればいい。
0697不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:04:01.50ID:zU85wquR0
>>690
君は話しをすり替えてる
詭弁の典型だな

大気中のCO2が木として固定され、それが大気中に還るのだから、CO2の収支としては増えない

科学的に正しい
これが理解できないならお前は馬鹿
0698不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:07:21.21ID:wSdvczQ70
>>695
トヨタ傘下になるかも知れないけどね。鈴木おさむ会長がこれからは大手と手を結ばないと
やっていけなくなるだろう的な発言してるし。インドとパキスタンで軽自動車が売れてる
スレチごめん
0699不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:08:27.86ID:WAi6cIKp0
山ごと中国様が買ってくれる　(´・ω・`)
　
0700不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:09:22.72ID:5qBfnYWH0
>>698
鈴木おさむって・・・それ放送作家(≧◇≦)
0701不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:09:56.97ID:kN90Uzrt0
ID:tWfrTkij0
　↑
スレの住民からフルボッコされて、本人だけが自分がとんでもない馬鹿であることに気が付かないって、

典型的な老人性痴呆症だろw こいつってw
0702不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:12:50.69ID:je6zvEGO0
>>690
100年もたつとCO2を吸収しなくなるってのは正しいよ。
ＣＯ２吸収量　樹齢　でググってみ
0703不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:13:32.48ID:5qBfnYWH0
よし・・・大手ハウスメーカーの
工法一覧が完成した

3回に分けて　書き込むぜ
おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

その前に註釈・・・
軽量鉄骨って書いてあるメーカーも
重量鉄骨もやってるし
木造もやってるけど

一応・・・スタンダードな　その会社のフラッグシップの工法を
一つ選んで書いてますので

その辺は　ご了承を＾　おまいらーー(^_^)v
0705不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:20:36.96ID:5qBfnYWH0
まずは　日本でもっとも一般的な工法でっす(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
構造は写真　参照(^_^)v

https://dotup.org/uploda/dotup.org2214764.jpg
【木造：軸組み工法】
年9400棟　タマホーム　（ローコストメーカー）
年2700棟　アイダ設計　（ローコストメーカー）

【木造：軸組み＋壁工法】
年7900棟　住友林業
年3200棟　桧家住宅
0706不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:22:59.53ID:tWfrTkij0
>>697
詭弁はお前だ馬鹿
切らない場合それまでの成長で吸収した二酸化炭素は自身に蓄わえられるが燃やせば二酸化炭素に返る
ということに科学的に反論してみろ
非科学的な頭で科学的とかの言葉を使うな
みっともないｗｗｗ
0708不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:24:02.33ID:tWfrTkij0
>>701
まあこのスレには科学的思考など微塵もできない環境馬鹿が多いからな
おまえのような
無知の癖にしったつもりになってる馬鹿を見ると
馬鹿にしたくなるんだよ
お前だって自分が無知で反論できないって知ってるから
そんなことしか書けないんだろうが
馬鹿ｗｗｗ
0709不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:24:36.53ID:tWfrTkij0
>>702
なことはねえわ
自分でググッてみろ
馬鹿ｗｗｗ
0710不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:25:18.63ID:5qBfnYWH0
>>707
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214768.jpg
【軽量鉄骨：軸組み】
1万3000棟　積水ハウス
　　9800棟　ヘーベルハウス
　　8700棟　大和ハウス
　　5100棟　パナソニックホームズ
0712不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:27:34.17ID:CBTOYH/I0
日本固有の気象条件下に育つ木
植林のやり方の間違い
加工精度

これらが諸外国よりよろしくないから外国産に品質で既に負けてるって事？
日本の気象条件とか変えようがないやん…
0713不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:28:12.83ID:5qBfnYWH0
>>705-711

以上(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
大手メーカー・・・工法一覧ですた
おまいらーー(^_^)v

いや～全部　調べるの大変だった（笑
0714不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:28:58.63ID:vbA0Xz/S0
>>697
これがわからん人なんなんやろな

生まれて初めて生態系のこと考えたんちゃうか
0715不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:30:05.12ID:vbA0Xz/S0
>>712
山が入り組んでるから搬出で金がかかるのよ
木を運ぶために道路を新設しないといけないからね
0717不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:31:07.57ID:W2PePY4l0
林業なんかやってられるか
0718不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:31:28.52ID:5qBfnYWH0
>>705-711
主に・・・

木造：軸組み
木造：壁工法　2×4
木造：壁工法　パネル

軽量鉄骨：軸組み
軽量鉄骨：ユニット工法

の5種類やね(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0719不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:33:05.27ID:wSdvczQ70
>>702
ググったら成長が続く間はCO2を吸収するけど成長が止まると吸収しなくなるという
記事はあったよ。成長が全て止まった木で埋め尽くされた山はもうCO2を吸収しなくなるので
伐採して新しい木に植替えればいいみたいだよ。ただ切った木も燃やさなくとも枯れて朽ちてしまえば
蓄えられたCO2は全て空気中に戻ってしまうそうですよ
0720不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:33:33.82ID:f6YLn9H40
霧の立ちこむ森の奥深く
材木運ぶ謎の軽トラ
誰も知らぬ
秘密の親方
0721不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:34:16.37ID:KXQa+JiV0
木材の耐腐朽性を考えると国産の檜材で建てるのが理にかなっているのですが。
家一軒で木材費が100万円ほど増えても長持ちする分でそれに見合う値打ちは十分にある。
0723不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:36:33.85ID:vbA0Xz/S0
>>721
もうそんなにヒノキないんじゃないの
スギはアホみたいに伸び続けてるけど
0725不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:36:45.61ID:5qBfnYWH0
どやッ　おまいらー
なかなか　良い一覧表だったろ

褒めてくれ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
褒めてくれ(*^▽^*)

わい・・・こーみえて・・・褒められて伸びるタイプやねんーーー
きゃはーーー(≧◇≦)
0726不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:37:58.79ID:wSdvczQ70
>>713
お疲れさん。俺の家は築18年だけど木造・壁工法だ。ツーバイフォーという
プラモデルみたいな安い家だ
0727不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:38:39.70ID:kN90Uzrt0
>>721
100万では済まないよw

30坪程度の家でも、あと2000万ぐらい追加してくれ
0728不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:40:45.76ID:kN90Uzrt0
>>723
昔から柱はヒノキ、天板は杉　となぜ言われるか・・・

それを今は柱まで杉に・・・
0729不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:42:04.58ID:tWfrTkij0
>>715
そんなのは日本の木が高いのの理由のごくわずかな部分だ
それをいう事で他の大分部分を隠せると思ってる
林業関係者のたわごとだわなｗｗｗ
0730不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:42:42.00ID:5qBfnYWH0
>>726
またまた　ご謙遜を～～
2×4なら　それなりにコストかかりますよ(*^▽^*)

一番、安く建てられるのは　何といっても
木造：軸組み工法
これ↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214764.jpg

アイダとか、タマのスタンダートクラスの・・・工法ね(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

我が家は　これじゃ
これで十分なのじゃ
ふぉっふぉっふぉ(^_^)v
0731不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:43:35.44ID:tWfrTkij0
>>714
だから行政が都合上考えた便宜的なことを信じ込んで
それを科学的だと思える
お前らの非科学的な頭はどうあんだと言ってるんだろ
馬鹿ｗｗｗ
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:47:01.65ID:vbA0Xz/S0
もしかして炭素固定のことも知らず流通搬出はタダだと信じてそうなこの人
日本の木材が高いのは政府の陰謀か何かだと思っているのかな？
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:48:43.28ID:wSdvczQ70
>>730
小屋暮らししてる若者も増えてきたからそれに比べたら立派だよ
小さな家も最近は人気になってるし俺の家も小さいよ
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:51:12.74ID:5qBfnYWH0
>>733
うむ(*^▽^*)
ありがとーちゃん♪
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:51:33.30ID:bEoINK2C0
こんな状態なのにまだ杉の苗植えてる老人がちらほらいるんだよな
孫の為とか言ってるけど、馬鹿だわ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:52:38.88ID:pEL6izD40
ID:tWfrTkij0はなぜ喧嘩腰で罵倒口調なんだ？
0738不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 15:56:04.93ID:wSdvczQ70
>>735
杉って言えば鹿児島県の屋久島行って森の中の苔で覆われた屋久杉を見てみたい
動画でも見れるけどコロナ終息していつか旅行がてら神秘の島の屋久島に行ってみたい
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 15:59:32.94ID:qC5wHS0H0
生木1000円しないのがザラだもん
伐って運んで燃料人件費でほとんど吹っ飛ぶ
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:03:32.00ID:kN90Uzrt0
>>738
1000年以上育った杉は丈夫で優れた建築素材だけど、
日本で切り出されている杉は30-40年ぐらいの幼木ばかりだからね

幼木で作った家なんて脆いよ
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:04:45.72ID:tWfrTkij0
>>732
アンカー打つのにも怯える臆病者
ｗｗｗ
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:06:38.73ID:tWfrTkij0
>>737
日本の林業利権にあぐらをかいて
貧しい木材を高く売ろうとしてる連中に腹が立ってるんだよｗｗ
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:12:46.72ID:qwQobRdC0
昨年の千葉大停電時も林業の衰退
架線に倒れた木材等が触れて停電したことが問題になった
国というのはヤハリ一次産業という基礎があってこそ
二次産業、三次産業となるわけで
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:18:03.35ID:5qBfnYWH0
疲れたから昼寝しよっと(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
また夜に会おう～　おまいらー(^_^)v
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:26:10.91ID:vbA0Xz/S0
林業利権に怒っていたのか
わからんでもないけど林業利権なかったら今は林業自体成立しないだろ

ただのマッチョな市場原理主義だな
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:31:53.31ID:vbA0Xz/S0
>>742
ほれほれ
嬉しいか？
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:39:48.60ID:rIbmipTR0
林業ま農業と同じで規制で縛られ新規参入のハードルが高すぎる
大手参入を了承するべき
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:39:49.40ID:tWfrTkij0
>>747
馬鹿にされたら悔しがってそうではないところを見せようとする
小心者ｗｗｗ
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:50:16.27ID:O4lL+rYu0
>>494
周辺に栗の花臭があああああああああ
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 16:50:25.99ID:/wC0MFEO0
>>638
今は厳しいんじゃないの、少し前なら発電用とか補助金で一山いくらくらいにはなっただろうけど
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:05:33.61ID:pEL6izD40
>>743
怒りを表すために下品な罵倒をしたり「ｗｗｗ」を連発した揶揄
表現を多用したりする必要はないよ。

チンピラのような言葉の連投は、イキったガキの戯言としか受け
止められないものだ。
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:08:03.07ID:tWfrTkij0
>>753
今は死んだ親戚の爺さんが
自分の山の雑木を切って軽トラで近くのチップ屋にもってって小遣いにしてたな
一日で5000円くらいにはなってたようだが
今はもうだめだろう
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:09:36.51ID:tWfrTkij0
>>754
じゃあ怒りや嘲りを現す別の方法を教えてくれよ
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:11:46.47ID:ra57MVGU0
接着剤って経年劣化無いの？
0759不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 17:24:08.52ID:WmWbBaNS0
牛や馬のように生えている木が歩いて製材所まで来て切られてくれるようになるとかなりコストが下がる。
0760不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 17:27:24.39ID:+xy1LRsU0
平成以後の日本を象徴しているような業界。国から出ている莫大な補助金をさも現場で使うように宣伝しておきながら、大手工務店、財閥系商社系総合商社にのみ支払い現場で命を張って死亡率も高い職人には一銭も払われないシステムそのくせ、
乞食会社も乞食行政もものすごい上から目線で恩着せがましい。

プライドだけは一人前の糞ニートが税金にタカってたのだよ半世紀以上も。滅びないわけがないじゃん。
むしろなんで行けると思ったの？
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:30:44.81ID:ZFlYj5ja0
>>593のリンクの資料見ればわかるが
丸太の工場着購入価格、製材品の市場価格ともに国産材の方が輸入材よりも安い

それなのに何で日本の木が高いという前提で話してるのかさっぱりわからない
一般消費者に届くまでの間に何かトリックがあるのか？
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:41:42.63ID:tWfrTkij0
>>761
それは丸太同士の比較だからだな
住宅に限ると輸入木材は２Ｘ４材だろ、向うで製材したものだから製材費が安い
国産材は製材とその後の流通で高くなってるかもな
製材したものどうしの比較が必要だ
また国産材は製材済みであってもカンナかけとかホゾ付けとか大工の手間賃が多くかかる
そういうのも集計上木材価格に転嫁すれば国産は高くなるわな
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:23:00.84ID:KXQa+JiV0
>>727
今どきそんな宮大工が建てる総檜の和風御殿みたいな家は建てませんから。
普通の大壁板間の家に使うから節ありの一等材でいいんでからそんなに高くなりませんよ。
外材はまとまったロットが安定して手に入るから国産材より入手性の高さで選ばれている。
でも北洋材は日本の気候では非常に腐りやすい。
特にファー（モミ・ツガの仲間）は水分があるとすぐ腐る。
安くても数千万円する家の数パーセントの費用を惜しんで長持ちしなかったら却って損。
材木の調達に少し手間暇かけられるなら国産檜材はその値打ちがある選択ですよ。
杉材は板材にして脱衣室や納戸の内装材に使うとよろし。
和室でも昔から杉は天井板に使うと相場が決まっていた。
0766ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達ｗ
垢版 |
2020/07/31(金) 18:24:01.50ID:yutegAEB0
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？

生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



　専　業　主　婦　は　紛　れ　も　な　く　無　職　だ　か　ら　な　

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！　
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗｗｗ
　　↓

寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:36:06.76ID:hdFiMQK40
そもそも針葉樹林って寒い所で育つものだしな
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:37:34.38ID:aNH1YU+d0
杉をひっこ抜いて別の木をうえようぜ！
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:44:01.30ID:oxV5ykaL0
>>36
三韓時代の将軍、ユン・ボが現在のユンボに当たる機械を発明したことは、ウリナラの中高生の歴史教科書にも記載されているほど、広く知られている。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:45:27.53ID:WmWbBaNS0
家を建てても20年ぐらいすると飽きるから次の家を建てるってのが今の日本人。
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:48:44.86ID:qzX3zP700
先日アマプラで「WOOD JOB!～神去なあなあ日常～」を見た
感動した！
おまえら林業やれ！
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:55:18.99ID:WrEplFaX0
労災断トツトップだろ誰もやりたがらないよ
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:56:36.12ID:9BqoJFJ+0
>>382
一週間で涙目で東京に逃げ帰るけどな
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:58:50.55ID:hdFiMQK40
作業環境も効率めちゃくちゃ悪そうだもんな
補助金叩き込んで改善するしかない
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 18:58:52.97ID:EsHv3vUk0
結構頻繁に材木運搬の車見るんだよな
ルートになってるからなんだろうな

あれめちゃくちゃ重いから事故ったら大変だよなーって思いながらなるべく近づかないようにしてるわ
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 19:08:51.03ID:HqASP7b+0
>>737
引きこもりか無職で、自分が不遇な目にあってると思い込み、その欲求不満を他人や世間や政治を罵倒することで晴らしたいんだろ？
無知のくせに知ったかぶって話をすりかえてマウントをとろうとするこういう幼稚かつ可哀相な人間は5chにはたくさんいるだろうに
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 19:09:36.53ID:ArrkxoeJ0
休みが無いし、給料安いし
人が逃げて当たり前
そもそも国土を守ってる仕事だ、自衛隊ばりの守護職だぞ
公務員級の特権でもつければ、戻ってやらん事も無いｗ
0781不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 19:11:19.25ID:hdFiMQK40
CLTで潮目が変わってくれるといいねえ
0782不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 19:16:57.80ID:ArrkxoeJ0
>>757
もちろんモノによる
今は燃えなくしたり、金属並みに固くしたりできる

高さ３５０メートルの木造ビルって発想もある
そっれも進化型接着剤のおかげ
CLT（クロス・ラミネテッド・ティンバー）で検索してみ
0783不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 19:27:45.56ID:Hdk/6oU70
日本崩壊
0784不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 19:31:29.55ID:wkKNmB3c0
日本に林業なんかいらない
放置からの潜在自然植生でおｋ

米農家と林業は日本社会のお荷物でしかない
0785不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 19:32:56.81ID:hGQlFf4u0
へんな砂防ダム作りまくって、古来のブナ林を切り倒しまくってあちこちをスギだらけにした林野庁や林業とかマジいらない
0788不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 20:05:52.53ID:NeWknF6D0
ギター用の希少材育てられないのかね？
生育にやたら年月かかるのを植えて放置ゲー

或いは逆に回転率重視で竹とか
0789不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 20:15:41.95ID:tWfrTkij0
>>779
そう思うなら反論してみろよ
お前は馬鹿だが
おれの言うことに反論はできないなという程度のことはわかるんだろうな
だからそうやって隠れてコソコソと悔しさを晴らそうとするｗｗｗ
0790不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 20:22:03.74ID:lh8TirnF0
>>773
船員の3倍以上だからなw
0791不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 20:40:28.79ID:h5doHbDD0
>>788
日本産竹材は昔はインドネシアと中国が買ってくれてたんだけどね～
最近はアフリカ産に圧されて壊滅です
0792不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 20:53:24.41ID:TKXSfhEH0
>>638
加工の手間が高いのよ。
国産檜(直径がメートル単位になるようなのは別)だって別に原木は大したことない。角や板にする手間が高い。
そりゃ適当に木取りするのは容易いが、商品にするとなると部位を選ぶから更に高くなる。
余った部分でおもちゃや珠にして売ったところで、やはりそこまでの加工賃のせいで割高になってしまう。
んで、じゃあ手間賃削れば…となって自分の首を絞めた。

そもそもの要因は「そんな3K仕事は底辺のすること」と軽視することが常態化したことだ。
汚いものを排除した結果がこれよ。他の業界にも言えるけどね。
穢れを嫌うあまりに穢れを祓う者が居なくなった。
0793不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 20:57:14.21ID:pEL6izD40
>>789
意見が異なるのは当たり前なのに、なぜ自分とは異なる
意見の人を馬鹿呼ばわりするの？
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:05:57.52ID:tWfrTkij0
>>793
意見が異なるのは当たり前なのに、なぜ自分とは異なる
意見の人に
絡んでくるんだ？
おまえら馬鹿はｗｗｗ
0795不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 21:11:44.14ID:Tj/9A9eh0
>>788
日本の気温じゃ育たないだろ
ローズウッド系ってことだろ
0797不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 21:17:52.95ID:kN90Uzrt0
>>765
>今どきそんな宮大工が建てる総檜の和風御殿みたいな家は建てませんから。

なら突板でいいやんw
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:19:20.03ID:hdFiMQK40
本当はマホガニーとかの方が集成材で再現可能だと思うよ
材料は強度や硬さを出して長持ちさせる方が難しい
柔らかい木材なんかチョロい
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:20:37.02ID:zm4FvV110
>>767
杉は南方系の木だろ
九州あたりが元々生えてたところだよ
東日本はみんな植林によるもの
北海道なんかじゃ杉が上手く育たないから道南の一部にしか植林されてない
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:21:24.88ID:cJWZnJkq0
山切り開いてメガソーラー作る馬鹿どうにかしてほしいわ
あっちの国がかかわってることもあるみたいだし
0801不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 21:22:20.35ID:hdFiMQK40
>>799
そこら辺の低地に生えてる訳ねーだろ嘘つきがｗ
標高500m以上が自然に生えてた地域
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:22:51.84ID:kN90Uzrt0
>>796
マホガニーって、習近平がアフリカの輸出禁止にしていた国有林のマホガニーの大木を中国の軍の兵士が勝手に伐採してそのまま軍の輸送機で中国に持ち帰っちゃったんだよな。

自宅のテーブル用に使う為に

で、アフリカ人が激怒している
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:24:38.22ID:zm4FvV110
>>794
このスレに何時間も張り付いて
ヒマなの？
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:25:27.01ID:hdFiMQK40
>>802
へー、手癖が悪いよなあいつら、ほんと
0805不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 21:25:38.12ID:pEL6izD40
>>794
罵詈雑言で喧嘩腰でからんでるのはあなたなんだけど。
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:26:34.20ID:iI/8TX230
>>16　だったら燃やした方がマシ
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:26:48.66ID:tWfrTkij0
>>803
それで何かマウント取れたつもりになれるのか？
面白い馬鹿だなｗｗｗ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:27:15.48ID:hwBinM560
林業って重労働の割に給与が少ないブラックなんだろ？
たまにチェーンソーで自分の脚を切断して死亡するやついるし
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:27:40.93ID:tWfrTkij0
>>805
お前も牛汚い根性で絡んできただろ
それで人のことが言えるか
馬鹿ｗｗｗ
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:28:59.64ID:pEL6izD40
>>807
マウント取ったつもりでイキがってるのはあなただよ。

>>809
はて？私があなたにいつ絡んだのかな？
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:29:12.07ID:tWfrTkij0
>>808
チェーンソーで切るのは足じゃなく顔だ
そこがチェーンソーの恐ろしいところだ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:30:37.40ID:bEoINK2C0
ダムを作るとか言う前に植林を森に戻し山林の保水力を取り戻そうよ
晴天が続くと一級河川が小川みたいになっちゃうんだよな
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:31:26.51ID:tWfrTkij0
>>810
マウントとったつもりだと言ってやったら
ズボシだったようで悔しがってるわこの馬鹿はｗｗｗ
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:32:00.86ID:zm4FvV110
>>807
マウント？
君が滑稽で面白いと思ってるだけだよ
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:33:20.74ID:tWfrTkij0
>>810
これで絡んでないつもりか
自分のことには目が曇るものだわな
馬鹿ｗｗｗ
>737　>754　>793　>805
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:33:54.75ID:kN90Uzrt0
>>804
中国人って、日本でも堂々と赤珊瑚盗んでいっただろ
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:34:25.02ID:tWfrTkij0
>>816
それをマウントを取ったつもりになって喜んでる馬鹿の姿って言うんだよ
この馬鹿ｗｗｗ
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:35:46.91ID:pEL6izD40
>>817
レスするときにいちいち相手を馬鹿呼ばわりするのはあなたの芸風？
それとも、相手を馬鹿呼ばわりしないとレスできない病気？
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:38:20.92ID:tWfrTkij0
>>821
おまえこそ
いちいち絡まないと収まらないのは
誰に教わったんだよ
それとも
両親譲りのありがたい性格か？
馬鹿ｗｗｗ
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:42:00.58ID:Y8Eylqqq0
筋トレ野郎は木こりやればいいのにな
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:42:11.38ID:pEL6izD40
>>822
レスすることを「絡む」と感じるのはユニークな感性ですね。

ふつうは、あなたが他人に対してバカ呼ばわりして罵倒する
ような行為を「絡む」というのですよ。

あなたは他人に絡みまくっている自覚ありますか？
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:44:43.66ID:pEL6izD40
>>794
あなたが他人を馬鹿呼ばわりして罵倒しているレスは
「絡んでいる」のではないの？
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:45:08.32ID:+w704xWF0
>>816
もう森林は自然に返すことにしたんじゃないのかよ
営林署の維持にも莫大な費用がかかってたんだろ
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:46:03.32ID:bEoINK2C0
足場悪いところでの危険なチェンソー、仕事終わって服を脱げばマダニがぽろぽろ落ちる
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:47:53.93ID:tWfrTkij0
>>825
ああ確かにレスだが
お前のは絡みレスなんだよ馬鹿ｗｗｗ
お前こそ罵倒しなけりゃ絡みではないってのは
どんだけ身勝手な考えかって
自覚できてるのか？
この馬鹿ｗｗｗ
0831あみ(東京都)
垢版 |
2020/07/31(金) 21:49:02.26ID:jycmlDwZ0
奥多摩のスギは全て伐採して根こそぎ処分すべき。
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:49:06.77ID:tWfrTkij0
>>827
絡んでねえぞ
お前のような陰湿なのを絡みって言うんだよ
この馬鹿ｗｗｗ
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:50:01.79ID:tWfrTkij0
>>829
マダニはやめとけ
死ぬぞ
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:50:18.82ID:U844/6P+0
子どもの頃に森を取り戻す！って煽られてお年玉で苗木買ったわ
それで今花粉症とか…
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:50:43.41ID:U844/6P+0
>>833
予防接種あるよね
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:51:36.99ID:tWfrTkij0
>>825
この親にしてこの子有りと言えるような
陰湿な人間に生まれた
出来損ないｗｗｗ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:55:47.33ID:yH8GwxC/0
奥多摩で杉を本来の大きい木に育てるには気温が高すぎるだろう
大半が標高500mも行かない低山だし、地球温暖化でより生育条件は悪くなってる
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:00:03.00ID:c7Hfx2OK0
>>640
あのおっさんたちももうこの世の人ではあるまい
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:05:02.94ID:c7Hfx2OK0
>>785
かつて「ブナ退治」と称された時代もあった。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:07:55.96ID:L+MEbKbc0
せっかくだから
もう一度　ハウスメーカー　工法　一覧表でも話題にしていくかー
おまいらーー(*^▽^*)
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:08:39.23ID:L+MEbKbc0
(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
まずは　日本でもっとも一般的な工法でっす
構造は写真　参照(^_^)v

https://dotup.org/uploda/dotup.org2214764.jpg
【木造：軸組み工法】
年9400棟　タマホーム　（ローコストメーカー）
年2700棟　アイダ設計　（ローコストメーカー）

【木造：軸組み＋壁工法】
年7900棟　住友林業
年3200棟　桧家住宅
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:08:41.24ID:cJWZnJkq0
その辺の山が広葉樹で覆われていたら今はいろいろ豊かになってたかもな
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:09:37.69ID:19GF48bH0
農林省は杉ばかり植えやがって
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:10:20.42ID:L+MEbKbc0
>>847
https://dotup.org/uploda/dotup.org2214768.jpg
【軽量鉄骨：軸組み】
1万3000棟　積水ハウス
　　9800棟　ヘーベルハウス
　　8700棟　大和ハウス
　　5100棟　パナソニックホームズ
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:12:01.73ID:tWfrTkij0
>>844
それはなあ
あまり
言うなｗ
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:13:56.03ID:0BBg1Bq40
アブ　蜂　蚊　蛭　ブヨブヨ
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:15:40.97ID:fXKhZQVs0
深く根を張る木じゃないと長雨で地滑りするんじゃないの。
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:19:34.43ID:L+MEbKbc0
やっぱり～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
木造：軸組み工法はコストパフォーマンス良く　お家が建てられるんだよ～
おまいらーー(*^▽^*)
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:22:16.93ID:zm4FvV110
>>820
君はレスされるとマウントとられたと思って
マウント取り返そうとして必死にレスしてるんだね
だから何時間もこのスレに粘着している
実に面白い
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:26:37.69ID:tWfrTkij0
>>858
「絡みレスをされると」
な
この馬鹿
お前は自分がどれだけ都合のいい解釈をするか
そしてそれがバレてないと思えてる間抜けか
理解できてるのか？
この間抜け馬鹿ｗｗｗｗ
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:28:24.23ID:tWfrTkij0
>>858
>マウント取り返そうとして必死にレスしてるんだね
それはまさにお前だな
お前から先におれに絡んできてやり返されたら
そうやっていつまでもおれに粘着してるんだよ
自覚のない馬鹿ｗｗｗ
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:41:18.68ID:zm4FvV110
>>861
＞そうやっていつまでもおれに粘着してるんだよ

オレは2回しかお前にレスしてないよ
レスされるとマウントとられたと思って必死にレスを返し何時間もこのスレに粘着している
ある種の傷つきやすい自我を持った精神構造のサンプルとして面白いと思ってレスしてみただけだよ
そしたら案の定、食いついてきたね
ま、オレのレスはこれで終わり
後は面白いサンプルとして君を観察するよ
がんばれ
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:43:07.34ID:L+MEbKbc0
お腹空いたから
ご飯たべてきまっす
おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:43:38.69ID:R23jCb5F0
花粉をばらまく杉を伐採して広葉樹を復活させろ。
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:48:49.58ID:L+MEbKbc0
今日のボクのご飯(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215177.jpg

まぐろの刺身～～
半額150円なり(^_^)v

どうじゃ旨そうじゃろ～～
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:00:04.64ID:L+MEbKbc0
書き込み無くて　寂しいぜ
おまいらーー(*^▽^*)

住宅の話題とか興味ないのけ？(´・ω・`)
おまいらーー
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:07:05.41ID:UpPXBGGG0
新築着工数がどんどん減るのに、木にこだわるのかな？
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:12:03.11ID:tWfrTkij0
>>862
>オレは2回しかお前にレスしてないよ
何回だろうがお前からレスをしてきてるんだよ馬鹿ｗｗｗ
それれでやり返されて悔しくてやめられなくなってるのがお前なんだよ馬鹿
>ある種の傷つきやすい自我を持った精神構造
まさにそれはお前ｗ
その証拠がやめられなくなってる今のそのお前の投降だ
いつまで悔しがるか見てやるわｗｗｗ
>ま、オレのレスはこれで終わり
>後は面白いサンプルとして君を観察するよ
>がんばれ
お、もう尻尾巻いてステ台詞を言いながら
涙を流して逃げるか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:13:09.85ID:bEoINK2C0
一本でいいから大木切り倒してみたいよな、倒れるぞーって叫ぶの
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:14:05.34ID:tWfrTkij0
>>866
いい身だな
おれ趣味で寿司握るからだいたいわかる
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:37:29.08ID:Voho7rOj0
>>867
昼と夜でスレ住人変わる感じやのう
ワイはログハウスに憧れてるけど、中古住宅住んどるし建てる予定ないねん
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:45:44.80ID:tWfrTkij0
>>873
３年くらいかけて自力でログハウスを作った人間を知ってる
見に行ったがなかなか立派な家だった
完成したときは大泣きに泣いたとさ
息子が中学生くらいだったが
この子はもう不良にはなれないなと思ったものだったｗ
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:48:50.03ID:Voho7rOj0
>>875
いいな。検索すると、何かキットとかが出てはくるんだよな…
しかし本当に作ろうという気力までは持てない
その自力で作った人は結構凄いな
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:58:38.42ID:tWfrTkij0
>>876
キットならまだしもその人間は原木からだから大変だｗ
キットでもＤ断面のやつとかならぐっと簡単
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 00:04:50.28ID:Ue4MJRdC0
山奥でのこぎり使って木を切る物語で思い出すまんが日本昔ばなし
・牛鬼淵
・十六人谷

どちらも怖いお話です
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 07:46:03.80ID:yQZU/Puk0
薪ストーブのぬくもりは　他にないなあ。
ステイホームなら需要あるのでは。つけたり消したりしょっちゅうしないし。
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 10:07:35.06ID:a6NG34oL0
相続税や固定資産税が安いから、やる気のない人が握ったままなんよ。
もってたり貰ったりしても税金で損するようなら、とっとと手放すだろ。
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:54:07.50ID:epuNRxY50
長期的に見て「高いけど品質がいい」で大きなシェアが取れることは無いって日本電産の社長が言ってたけど
この話題なんかまさにその通りよな
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 13:08:09.66ID:pmLgt+fG0
あの人の本に書いてあったことをわかりやすく書くと「じゃあおまえそれ買いたいか？」だっけ。
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 13:56:33.44ID:gBeOwt5v0
>>880
利益になるんだったらやるんだよ、そもそも利益にならないし自治体だってただでも引き取らないぞ。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 15:28:16.64ID:Tjqq2YY80
>>882
高かったらそもそも見向きもされないからな。
例外はオンリーワンのときだけど、
比較対象がないんだから、そもそも高いか安いかすらわからんし。
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 15:32:13.91ID:elczJd4M0
特に関心無し。
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 18:59:05.31ID:XND7LibT0
>>14
スズメバチの巣
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 19:00:40.97ID:XND7LibT0
>>53
食べ物増えて個体数増えたら同じことだろ
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 19:00:41.41ID:NbJKcTam0
薪ストーブって煙が出るから住宅街じゃ使えない。
ど田舎でのみ使える、ある意味ぜいたく品。
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 19:11:25.48ID:8cQgZtcu0
>>887
おれはそれが一番いやｗｗｗ
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 19:13:40.45ID:Qb0tEn810
スギ花粉がコロナを弱毒化させた可能性は？
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:03:29.58ID:DltitXfD0
今度家を建てるんだけど建てる県の材を95パーセント以上使う
補助金も出るけどそれが目当てじゃなく大手ホームメーカーがホワイトウッド集成材とか使って
無垢材より強いとか糞みたいなこと言ってるのが悔しくて

仕事は大変だろうけど日本の林業に従事してる人、頑張ってくだされ
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:21:22.66ID:2e5arDLF0
林業はヤクザや反社や反グレと産廃業者が公金に群がってる時点で無くなった方が有益の業界やん
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:37:34.35ID:jgiIqybc0
そのうち
「農業漁業は無くなった方が有益の業界やん」
とか言いそう
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:44:27.86ID:2e5arDLF0
>>896
農業も漁業もヤクザや反社や反グレとは敵対してるけど？


日本語は苦手な人なんだね
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:51:41.97ID:jgiIqybc0
だってお前みたいな馬鹿なやつってみんな一緒に考えちゃうじゃん
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:53:37.14ID:2e5arDLF0
>>898
日本語は話せない人なのね
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:54:34.18ID:2e5arDLF0
>>898
↓以下誰も言ってもいないことで泣きわめきながら誤魔化しましたとそ
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:55:33.84ID:jgiIqybc0
これが日本語に見えないの？
ひょっとして漢字多くてあっちの国の言語にでも見えた？
これが日本語に見えないならどこだか知らんが自分の国に帰るがいいよ。
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:56:46.19ID:2e5arDLF0
↑
はい完全論破

泣きわめきながら逃げ出しましたとさ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:57:54.63ID:2e5arDLF0
>>901
>>902
予め統べての誤魔化しを封じられて

泣きわめきながら逃げ出すと指摘されていた通りの書き込みだな
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:08:28.44ID:P6Ltv3sEO
久しぶりに来たらID:2e5arDLF0 が必死すぎて草
ひょっとして何かにとりつかれてるのか病なのか…まあいいや
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:18:51.63ID:FchGa8QP0
>>277
アイダ設計って屋根がベニヤで出来てて太陽光パネル載せられない奴だろ

屋根がベニヤwww
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:25:01.28ID:P6Ltv3sEO
>>904
あれ黙っちゃった…やつも結局逃げたのかよw
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:48:46.01ID:GxOU+Vjb0
>>13
建築土木は500万狙えるからまだマシ。
林業は、300万以上はなかなか見込めない
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:08:34.59ID:9ihPLZjA0
>>894
強いよ
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:17:53.02ID:/1+20MzB0
>>907
いつ寝てるんだろ
仕事はなにしてるんだろ
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:18:00.37ID:CSu2084c0
花粉症を国民病といって過言ではない状況にした大罪

またこれを繰り返すのか、バカバカしい
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:20:06.03ID:GzWr+FnT0
そもそも日本の木材は質が低い
質が低いのは水量が安定しない山ばかりだから
そして山ばかりなせいで運び出すののコストがかかる


結果的に高く質の低い木材ばかりになる


解決の糸口すらない
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:30:38.67ID:Di3NTwTj0
>>2
いまでも毎年何千万本だか杉の植林を続けてるんじゃなかったっけ？

製薬会社とつるんでんのかね。
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:40:45.50ID:AQYCRJ8J0
>>36
カナダでやってるな
そういうのつかった伐採
日本製ではないな
ユンボに手がはえてるような重機でほんとチュインチュイン木をはさんで切ってアームで束ねてく
運搬までの工程それぞれに専用の稼動する重機があって
あっという間にトラックに丸太が満載
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 03:57:32.29ID:U+B7TWPc0
>>2
そろそろどうにかしようかな
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 04:00:03.68ID:xwgcmI0x0
林業ほんとに危険だからなあ
ちょっとした事故で下半身不随とかけっこう聞く
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 06:53:30.72ID:X5uwuEvo0
>>890
黄色スズメバチがガシガシ当たりに来てたｗ多分毒も噴霧してるか？
俺には林業無理
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 09:00:36.17ID:RHhvFhJZ0
>>909
林業に限らずそんな低賃金の業界はアメリカにはねえよｗ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 09:05:38.82ID:RHhvFhJZ0
>>910
それ大嘘だからｗ
日本の木材を高く売りたい連中の嘘、ってか思い込みだな
日本に生えてる（生やしてる）木材を引き続き育てるなら日本の気候がいいだろうが
いったん切ったら（死んだら）どの気候で使うかは関係ねえ
よくステマ代わりに使ってる気候風土がとか
まったく関係ねえわ
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 09:11:26.13ID:RHhvFhJZ0
>>914
質って何を持ってそう言ってるんだ？
強度なら杉は弱いがヒノキはぜんぜん負けてないぞ
ダグラスファーなら強いが強い分値段が高いから日本の業者はあまり輸入しないからな（米松としての輸入は別）
輸入しているやつは弱い
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:01:33.19ID:5oaGw7cc0
>>879
このクソ暑い時分に家ん中で焚火かよwwww
そもそも、戸外はの焼き禁止焚火禁止に脱公害でに、家の中では喫煙者減少・脱宗教でタバコも線香も無い環境で育って
みんな煙に耐性無いんだよ。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 12:40:09.29ID:ULnQF2VW0
>>926
そのうち燻製食品もだめになるな
最後の砦はウイスキー
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 12:57:29.99ID:wj6FhNvT0
放置で増え続ける森林、森林の飽和
せめて里山部分はひたすら山菜取りなどで切り回って、住宅街と森林との緩衝にしとかないと
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:11:54.91ID:sdYJoWJa0
>>62
(´・ω・`)炭焼きで高級炭にするのは？
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:26:27.46ID:5QqtPz+c0
ステマ乙ｗ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:16.40ID:S+Et63hX0
>>930
杉で炭ができるか？
ボソボソのならできるだろうがｗ
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 08:07:01.92ID:/gZEF2I20
>>922
おまえアメリカと全く縁が無いだろ
年収$20000未満の仕事なんて腐るほど有るぞ
チップ込みで稼がないと生活が維持できないからコロナ渦で破産してる貧困層が糞多いのに
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 08:09:16.72ID:B99nGjhE0
そのうち中国様が山買ってくれはるから、心配しらん。
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 09:04:35.05ID:y1ZV8oIf0
>>933
200＞150じゃねえかｗ
それにチップのあるのはウエイトレスくらいだが
そんなのチップがあること前提で給料の額が決まってるぞ
チップ無しならそりゃ安いわ
それに林業はアメリカではまともな仕事だ
日本のような貧乏産業じゃねえぞｗ
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 09:15:35.06ID:l1KmlB4V0
廃棄した山林は中国人が買い漁る
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 11:55:08.99ID:y1ZV8oIf0
>>937
日本人はするのよりできない理由を考えるのが得意だからなｗｗｗ
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 11:59:34.18ID:TsYZEYOJ0
>>5
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:03:11.04ID:G4qqS0GK0
>>36
>>916
心をこめて手で切らないと価値がない
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:06:52.51ID:biomMwbq0
日本の木材の大きな欠点として「そこそこ安定した品質の物を、ある程度以上まとまって
確保するのが困難」なぜなら、林業者そのものが小規模で大量に供給できない。

もう一つ外国材は「KD＝kiln dry：　窯で加熱して乾燥させた物」　で　反りや曲がりが少ないが
小規模林業者では　自然乾燥：AD材　しか供給できない。
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:48:06.66ID:Yzr2LttT0
なるほど。
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:03:46.23ID:awfce3Ra0
とりあえず杉の木は全部切り倒して
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:04:15.58ID:awfce3Ra0
>>942
柿木とか桃とかな
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:19:28.92ID:urMM1+jq0
>>941
根本的な理由が抜けてる
日本の山林は所有者が多く
ひとつの山林あたりの面積が小さくて
大規模伐採にならないのが効率が悪い最大の原因
当然林業者は小規模にもなる
ここで知りもしないのが日本の山は傾斜がきついからとか知ったかしてるが
根本原因は面積の小ささに行き着く
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:23:53.26ID:7zRlVRtG0
以前この板で似たようなスレが立ったとき

お前も農林業にしてやろうか！

ってレスがあって面白かった
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:37:52.39ID:JVCpt/tc0
>>143 スギなどの針葉樹は焚き木に向かないんだよね
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:45:28.59ID:UeJuS5lL0
求人票がボランティアも真っ青なブラックだからなｗ
こんなんで食っていけない
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:47:33.71ID:jC2lPHVf0
花粉の出ない杉とかあるけど、売価は花粉関係なく変わらないんだからわざわざ割高の花粉の出ない杉を植える理由が無い
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:49:48.15ID:kcgQSgHL0
>>29
ウッジョブ！！
あれ見て伊藤英明見直した
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:58:19.13ID:02Tvcv+E0
答えは中国に
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:02:15.46ID:l6RDRIoB0
×「日本の林業崩壊」
〇「世界の森林破壊」

そりゃ手間暇かけて木を育てるより、伐採するだけの方が安い罠。
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:02:59.05ID:i2BpI6CF0
>>951
そのうえ危険と隣合わせで
用心のためにと生命保険入ろうとすると
保険会社からも嫌がられるってね
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:09:38.43ID:8Ws0+HJ+0
>>950
杉は葉っぱは着火材になるよ。
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:14:44.87ID:/VrHIDrC0
>>418
最高だよな
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:14:49.13ID:hNH52vRz0
>73
それどころか国が林業ファンド詐欺やったでしょ？
あれどうなったんだ？
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:18:56.20ID:lpR2lSJy0
>>932
杉炭は備長炭並みに高いぞ
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:20:09.25ID:/VrHIDrC0
>>880
そもそも手放したくても売れないじゃん。市町村も物納を拒否るし。現実的みたら？
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:51:08.87ID:KkNDx1TT0
>>961
この物納拒否とかいう違法案件をどうにかしたいよな。
確か法律で自治体に拒否権って無い筈なんだよなぁ。
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:51:58.56ID:lpR2lSJy0
>>956
別に保険料が高いだけで、いいお客だろ
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:35:45.07ID:urMM1+jq0
>>960
そうなのか
作って売ろうかｗ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:45:07.59ID:WTcMZsow0
>>2
今年は報道がなかったから、花粉症ひどくなかっただろ
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:45:51.56ID:WTcMZsow0
>>16
質の悪いのに高い日本の木なんて欲しくない
間引けないから使いものにならない
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:46:20.06ID:4HqEgSU/0
林業かあ
全く仕事してないホワイトカラーのおっさんが転職してやってほしい
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:32:57.93ID:urMM1+jq0
林業はしたくはないが
チェーンソーで木を切るのは楽しい
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:33:20.20ID:4X3FuGim0
頑張ってくれｗ
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:37:00.45ID:6K/RZEmK0
>>21
ふーん直近で買った木はどこの？
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:11:35.34ID:7qBLGUiz0
セクシー小泉の環境省にでも林業崩壊の手立てを考えさせりゃ良いのでは？？
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:20:06.60ID:Vy8IYJAl0
まあしばらくは花粉どころじゃないわな
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:52:15.14ID:IH2NDHDF0
>>967
害しかない中国人は間引けばいいのにね
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:03:12.08ID:YSV+hnqK0
>>24
そうだよね。根が横に広がる広葉樹を植えないとね。針葉樹の杉や檜を植えすぎで山が崩れ易くなってしまった。
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 02:09:07.65ID:BRZabWNk0
中国企業からの依頼で植林の国有じゃなく県や市町村管理や民間の土地を10年くらい前に西日本一帯で調査した事あるが、
あれは10数億円でうちは請け負たけど、今はいくつかの調査した地域の土地は高値で買い取られが横行し始めてるね
一応日本の会社だけと裏で中国が資金なんだろうな
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 02:16:11.66ID:tprCcDM50
>>10
日当聞いて愕然。
プロ中のプロで10000円いかないんだからな。
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 02:32:48.28ID:ywN9eAaG0
>>77
日本の真似した中国企業が馬鹿だから廃材ではなく普通の木材でやりだして叩かれたんじゃなかった？
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 06:02:41.07ID:eWrC5DJJ0
国有林の賃金決めてんの誰だよ
日当二万になればどんどんやるだろ
でも今の一万にもならない状態でチキンレースみたいな落札してるなら間に合ってるんじゃねーの？
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:23:41.23ID:wXcfS47j0
杉林はやめてくれよもう。まだ杉をどんどん植えてるそうじゃない
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:39:23.62ID:6fm7Ye0S0
>>959
別に詐欺じゃ無い、木を売って利益にしますって言ったけど利益は全く出ず大損しただけ。
>>962
そういう所でも固定資産税は取るのがおかしいんだよな。価値があるなら引き取れよな。
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:40:04.81ID:0Fm7FYPf0
おはようございます
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:40:42.26ID:9WQP0YyV0
スギよりヒノキの方が木材として高価なのは誰でも知ってる。
高級すし屋のカウンターはヒノキの一枚板。

じゃあ、スギはやめてヒノキを植えれば良いかと言うと、そうは行かない。
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:44:22.21ID:AQHBOYUn0
そもそも海外の木材輸出国の林業は平地に植林してるんだぞ

林業＝山　って時点で日本には勝ち目有りませんし
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:21:39.41ID:0Fm7FYPf0
そやな。。。
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:26:27.67ID:0Fm7FYPf0
さてうめとくか？？
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:20:32.93ID:qzE1018x0
>>988
山だ
馬鹿ｗ
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:21:35.27ID:qzE1018x0
>>986
そうはいくんだよ馬鹿ｗ
杉は生長が早いからすぐに金になると
乞食が好んで植えるんだよｗ
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:23:04.29ID:qzE1018x0
>>983
それを詐欺と言うんだよ馬鹿
最初から損しますと本当のことを言う詐欺師がいるわけねえわ
馬鹿ｗｗｗ
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:24:07.41ID:qzE1018x0
>>959
50万の投資が20万になって返ってきてるぞｗｗｗ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:24:20.24ID:xHC/NyfU0
木を運べるトラックがないから山から積み出せないのもある
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:25:45.54ID:xbmOtWrq0
>>983
詐欺師はまず自分を騙す
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:26:34.31ID:1XHCSQhM0
>>5
俺は浪人業だった
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:35:04.63ID:PQ9YSsJ90
知らんけど・・・
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:42:44.85ID:PQ9YSsJ90
1000ならヒアリしね！
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:47:20.55ID:GjoilfKA0
1000捕り
10011001
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