【半導体】インテル、大丈夫? 7nmチップの供給は2022年までずれ込むと発表 [樽悶★]

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1樽悶 ★2020/07/31(金) 18:26:03.65ID:KvYu87q69
インテル、遅れてる…。

いまやプロセッサ業界は、続々と新たな7nm製造プロセスのチップが登場し、その高性能ぶりも話題となっています。ところが、プロセッサ製造メーカーの巨人、Intel(インテル)の動向が芳しくありません。このほどインテルは、2020年度第2四半期の決算発表を行ないましたが、その席で、再び7nmプロセスのチップ供給を半年遅らせざるを得なくなったと公表。すでに7nmの歩留まりの遅れは1年におよんでおり、このスケジュールで進むならば、当初は来年中に7nmチップの供給開始となるはずが、早くても2022年になってしまうことが明かされました。

2022年といえば、もしライバルのAMDがロードマップのとおりに進んでいくと、5nm製造プロセスにて、新たな「Zen 4」アーキテクチャでRyzen 6000シリーズのチップをリリースしているはずです。そこでようやく、インテルは7nmプロセスの新チップを出せるかどうかというタイミングって、本当に大丈夫なんでしょうか?

■そもそも10nmでもつまずいた

ここまで遅れに遅れる7nmプロセスですけど、実はその前の10nm製造プロセスにおいても、インテルは歩留まりの問題に悩まされてきました。2015年に新しい10nmチップを発表していたインテルですが、その年の半ばに歩留まりの問題を認め、10nm製造プロセスのCannon Lakeチップは、大幅に遅れてしまいます。2019年のホリデーシーズンに合わせ、数多くの10nmチップが出そろうとアナウンスされていた時期もありましたが、いまだモバイルおよびデスクトッププロセッサの主力は、さらに前の14nm製造プロセスのまま。どこまで待たされるのでしょうか

とはいえ、今回の決算発表会では、7nm製造プロセスの遅れを明らかにすると同時に、代わりに10nmチップのラインナップを一気に拡充すると明言。Tiger Lakeチップに続き、初の10nmのサーバCPUとなるIce Lakeチップが供給されていくほか、新たなデスクトップ向けAlder Lakeチップやサーバ向けSapphire Rapidsチップも、製造がスタートする見込みと発表しました。現時点での10nmチップの完成度は、14nmチップより若干のパフォーマンスアップという程度です。ただし、10nmチップのノードは、まだまだ改善が必要で、その完成は7nmチップの登場を待たねばならないようでもありますが…。

■最悪なら5年遅れ?

もしインテルが、10nm製造プロセスへの移行にトラブったように、同じく7nm製造プロセスでもつまずくならば、実際に7nmチップをインテルから購入できるのは、2025年になるだろうという、まさに最悪の事態を予測する声もあるようです。これはあくまでもすべてがうまくいかなかったケースで、実際はここまでずれ込むことはないでしょう。いまや、年内にも「Zen 3」アーキテクチャの新チップを出そうという勢いでAMDが猛追してきている現状において、ここまで遅れを取ってしまえば、とんでもないことになってしまいます。しかしながら、Apple(アップル)がインテルと訣別し、独自のARMプロセッサを製造してMacを仕上げていく計画には、こうしたインテルの遅れが背景にあったのかもしれませんね。

7/28(火) 11:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200728-00000003-giz-sci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200728-00000003-giz-000-1-view.jpg

822不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 16:41:19.48ID:u5JNTfng0
>>821
Blue Lightning…懐かしいな

823不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 17:13:42.77ID:z15ht0gA0
>>815
はえー
まじやん

824不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 17:48:39.13ID:iwSTaHvi0
IntelはEUV露光の製造装置の搬入が1年遅れたのでそこから先は差が付けられたが、
少なくともIntel10nmとTSMC7nmは細部まで見ても技術的な差は存在しないんだよ
ゲート長とかそういうのを見ても同程度の技術になってる

ただ話題に出てるようにIBMのRuバリアメタルを使えないIntelと使えるTSMC&Samsungの差がどうしようもない
2chでもこの手のスレだと今回Intelが遅れると公表する前から、
Intelは配線で苦しむのでEUVを使っても10nmと同じことになると書き込みがあったように

825不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 17:52:24.53ID:rwaBeX5m0
Intelはコバルト配線やめたの?

826不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 17:54:13.00ID:bXXKNlnB0
>>808
今のCPUの歩留まりは、光が粒子でなく波として振る舞うために起こる不確定性原理の
影響が大きい。
なので、神かラプラスの悪魔でも連れてこないと歩留まりを何とかするのは無理ぽ。

827不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 18:58:31.69ID:84dXyjGI0
200ミリから300ミリウェハーに移行する時に洗浄機のメンテやってたが300ミリはでかいと思った。

828不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 19:18:14.72ID:zta8sgER0
>>805
450mm用の消耗品開発してたけど、いつのまにか開発終了したわ
450mmはまだまだ先の話だな

829不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 20:34:07.21ID:XEPsMcaH0
モーリーを呼び戻せ

830不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:00:54.63ID:XEPsMcaH0
2012
Intel、シェア70%超、研究開発費100億ドル超
AMD、シェア20%台、研究開発費13億ドル



そこからIntelは右肩上がり、AMDは駄々下がり



2016
Intel、シェア80%超、研究開発費127億ドル
AMD、シェア10%台、研究開発費10億ドル



2017
Zenアーキテクチャで、AMDが大逆転!!

831不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:15:59.83ID:Cim+/V0N0
「AMDのブルドーザーとかいうのゴミすぎwwwwもう開発ずっとサボっててもいいわwwwww」

その結果が今のこれ

832不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:16:21.73ID:M8AsMYNo0
14nmのcoffeelakeであと5年は頑張る予定

833不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:19:39.60ID:ugdxA6xm0
>>831
ロジックの設計とプロセスの開発は全く別物なんだがまぁいいか

834不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:30:28.19ID:L6q+YYSX0
>>815
問題はTSMCは5nmでA14の量産をもう始めていることだけどな
インテルが7nmを量産できるころには、3nmを量産している予定という

常に1周遅れなんだよ

835不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:37:34.42ID:dBCvWsF60
けどそのIntelもTSMCで製造するので周回遅れじゃなくなりますねw

836不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:40:48.52ID:ugdxA6xm0
TSMCにどれくらい割り当ててもらえるんだろ?まぁ金でぶっ叩くって手も使えるかintelだから

837不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:43:19.57ID:6yPPzNOt0
I5-9400Fであと2年戦える?

838不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:48:49.54ID:dBCvWsF60
>>836
まさにその通りで金でぶっ叩いたのか来年分としてAMD並みの量を確保した模様w
台湾の新聞に出たらしい
ただ最初にアメリカ政府に収めるスパコン用のGPUを作らないとだがAMD並みの量なので他に何を作るのやら

839不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 21:49:29.70ID:v11LyOtM0
>>813
露光機のことをいまだにステッパーと言う人がいるけど今はスキャナーが主流だよ
ステッパー(ステップアンドリピート)
スキャナー(ステップアンドスキャン)

840不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:02:33.08ID:VePDcMvQ0
>>833
チックタック言ってた時代が懐かしいな…

841不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:02:33.51ID:XEPsMcaH0
ジムケラーがk7,k8アーキテクチャでamdのパフォーマンスを飛躍的に向上させる
Intelはペンティアム4で爆熱地獄に落ち、パフォーマンスが上がらない
そこにモーリー率いるイスラエルチームがバニアスを完成させる
モバイル向けに開発されたバニアスはペンティアムMとなって、その省電力、低発熱性からIntelの危機を救う
更にドーサンを経てヨナを開発したイスラエルチームはデュアルコアを実現し、今日に至るマルチコア時代の流れを作る
Intel無双時代が到来、amdはブルドーザーでコケ瀕死に
2012 amd、リサスーがceoに、ps4、xbox360、wiiuに半導体供給を結び、カムバック制度を実施、ジムケラーらのエンジニアが戻ってくる
2013 Intel、オッテリーニがceo退任、半年後クルザニッチがceoに、この間にモーリーがいなくなる
Intel無双時代
しかし、自作界隈ではサンデーおじさんなる言葉が生まれる
2016 intel、10nmプロセスの製造ラインの立ち上げに失敗
2016 amd、zenアーキテクチャの開発を終えたジムケラーがamdを去る
2017 Ryzen登場、圧倒的なマルチコア性能
2018 intel、クルザニッチ社内恋愛で社内規定に違反し、退任
Intelは再び爆熱地獄に

842不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:04:09.43ID:VePDcMvQ0
>>841
デュアルコアはAMDの方が先だろ
しかもインテルみたいにシングルを2個乗せただけなんてやっつけじゃない

843不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:06:30.36ID:XEPsMcaH0
>>841 ちょっと訂正

ジムケラーがk7,k8アーキテクチャでamdのパフォーマンスを飛躍的に向上させる
Intelはペンティアム4で爆熱地獄に落ち、パフォーマンスが上がらない
そこにモーリー率いるイスラエルチームがバニアスを完成させる
モバイル向けに開発されたバニアスはペンティアムMとなって、その省電力、低発熱性からIntelの危機を救う
更にドーサンを経てヨナを開発したイスラエルチームはデュアルコアを実現し、今日に至るマルチコア時代の流れを作る
Intel無双時代が到来、amdはブルドーザーでコケ瀕死に
2012 amd、リサスーがceoに、ps4、xboxone、wiiuに半導体供給を結び、カムバック制度を実施、ジムケラーらのエンジニアが戻ってくる
2013 Intel、オッテリーニがceo退任、半年後クルザニッチがceoに、いつの間にかモーリーがいなくなる
Intel無双時代
しかし、自作界隈ではサンデーおじさんなる言葉が生まれる
2016 intel、10nmプロセスの製造ラインの立ち上げに失敗
2016 amd、zenアーキテクチャの開発を終えたジムケラーがamdを去る
2017 Ryzen登場、圧倒的なマルチコア性能
2018 intel、クルザニッチ社内恋愛で社内規定に違反し、退任
Intelは再び爆熱地獄に

844不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:10:03.22ID:LsR1m1mo0
「大丈夫だ、問題ない」

845不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:11:41.92ID:XEPsMcaH0
>>842
Athlon64x2の方が早いか

846不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:20:13.99ID:SV8Yu8BK0
今時インテル選ぶ奴って昭和生まれだろw

847不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:42:26.87ID:dBCvWsF60
>>842
ちなみに現在の系譜に続く個人向けの本物のデュアルコアCPUはC2Dから
PenDは1つずつ乗ってるものを無理やりくっつけたので別々に動くだけ
Athlon64x2もシングルコアとして設計されたAthlon64を2つまとめただけもの
最初から個人向けでデュアルコアとして設計されてるのはC2Dから

だからパフォーマンスでボロ負けしてC2D発売直後にAthlon64x2の高価格帯は半値に下げた
が、そこまで下げても性能で比較するとC2Dに負けてるので、
更に小さな値下げを何度も行い半年また3割ほど下げることになったw
つまりこういう値下げ100000→50000→35000で、今INTELがAMDに追い詰められてるよりも更に凄かった

848不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:52:12.78ID:L6q+YYSX0
>>838
報道される限りでは、来年にTSMCの6nmプロセスでXeグラフィックコアって話だな。
CPU生産は2022年後半以降という話

849不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:57:32.61ID:dBCvWsF60
>>848
つまりそこまでアスクがやりたい放題なのか
1950Xの999ドル→1450ドルで怒られたせいかRyzenはアスク税下げたがRyzenAPUは今もかなり上乗せしてる
3400Gは1アスクドル130円で20円も上乗せで4750Gもこれよりも上乗せだっけ
今3700Xだけど最終的に来年Zen3APUに載せ替えたいのにな

850不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 22:57:33.35ID:L6q+YYSX0
>>847
それは違う。Athlon64は最初からデュアルコアを想定していて、
初期のころから内部的には2コア制御回路を持っていた。

チップ生産能力に余力が無く、結構な期間2コア載せられなかっただけ

851不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 23:08:14.35ID:IGMUP+AT0
やたらTSMCを持ち上げる奴いるけど
Interlの10ナノとTSMCの7ナノならゲート長はインテルのほうが小さいだろ

○ナノにはもう製品のコードネーム以外の意味はない

852不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 23:09:11.41ID:E2wO2GNP0
2025年くらいになると思ってる

853不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 23:25:12.01ID:XdEEJUn50
こういうスレは必ず歩留まりが上がらない
インテルのゴミ10nmを持ち上げる信者が現れるよな

854不要不急の名無しさん2020/08/04(火) 23:51:52.99ID:aElnjUSg0
現代のアリtoキリギリス

855不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 00:01:04.30ID:zzuLoQXg0
>>851
仮にIntel+IBM vs TSMC+IBMならそうなるかもしれないが現実はIntel vs TSMC+IBMなのでIntelに勝ち目ないぞ

>>853
同様にAMD持ち上げすぎも酷いわ
AMDはINTELと違って決してソケット商法しない!とAMD信者は一生懸命信じてたのに、
あっさり同じAM4ソケットでもX370とX470はZen3対応しない方針だとAMDは裏切ったw

恐怖の集団訴訟の話がRedditとかで出たせいで1日2日でX370も対応させる方針に切り替えたけどさ
弁護士に相談しに行ったら絶対に勝てるので集団訴訟を起こすけど参加する?ってwww

856不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 00:25:55.86ID:nUsw1Cq/0
amdが舐めプに入ってしまったので仕方なくcpu買い替えたわ
あー3600で十分はええ

857不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 02:28:17.52ID:f02CvHoV0
キャッシュやメモリーバスの効率化が進んだのが大きかったな。

858不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 02:57:37.16ID:7Fp4g2vj0
>>125
まじで?そりゃあかんわ。

859不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 05:21:39.95ID:OU7KDXDV0
>>125
オマエそれCPUのせいじゃなくて使ってるグラボがゴミだからじゃね?

860不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 05:23:15.57ID:bQfuS9U70
>>847
Athlon(X2)は設計段階からデュアルを想定して作られているが?
お前が言っているのはAthlonに裂きこされたインテルが無理やりシングル用を2個乗せた
インテルのPenDの話だな

861不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 05:31:35.94ID:1j0qaFJj0
>>851
>>やたらTSMCを持ち上げる奴いるけど
>>Interlの10ナノとTSMCの7ナノならゲート長はインテルのほうが小さいだろ

TSMC、5nmすでに量産化完了・・・最初はスマホ用・・・
Ryzenは何時になるのか・・・


TSMC、5nmプロセスでの量産を4月より開始
https://news.mynavi.jp/article/20200312-994418/
TSMCはすでに5nmの生産能力いっぱいの受注をしているという。業界筋によると、5nmプロセスを用いた最初の製品は、
2020年の秋に発売されるであろうAppleの次世代iPhone向けプロセッサおよび中国Huaweiの5G対応スマートフォン向け
Kirin 1020プロセッサとみられるが、Broadcomをはじめとする多数の半導体ベンダからの注文も抱えているという。

862不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 09:39:28.75ID:FBuiGv5G0
>>861
HUAWEIは10月までしか作れないだろ
TSMCにアメリカ政府が圧力かけたから
来年は空いた最新プロセスをAMDが使用する事になってる
Zen4の5nmプロセスはN5Pと言われる次世代プロセス
今のZen2よりももっと性能が良くなるんじゎないか?

863不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 14:48:57.19ID:OIE78yj/0
>>833
ロジックサボりっぱなしでプロセスまで転けたからどうしようもないね

864不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 15:03:08.38ID:RzkN4u0O0
>>840
オレゴンか…

865不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 15:08:12.54ID:wlUSIzF70
チック&タック→ホップ・ステップ・ジャンプ→なぁTSMC君お願いが…

866不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 15:10:29.90ID:x+5MNm4B0
ジムケラーはINTELを嫌っているのでINELに行くことは絶対ない!
TSMCはラインが常にいっぱいだからINTELの仕事を受けることはない!

というギャグ書き込みを見たことあります

867不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 15:10:47.00ID:1j0qaFJj0
AMD
2020年末 7nm Zen3 Ryzen4000
2021年? 5nm Zen4 Ryzen5000
2020年? 5nm+ or 3nm

Intel 7nm 早くて2022年

868不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 15:13:45.78ID:7wEzTS680
2世代以降注目され今年が本格的にRyzenに逆転した年で
来年からは完全にRyzenだろうね
intelは逝ってる!

869不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 16:27:07.39ID:j6Jq8hnd0
もう終わりか

870不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 16:38:56.26ID:9imOrpGm0
ジムケラーは予定してた講演も無視してインテルとケンカ別れだしなあ

871不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 16:57:12.23ID:Vt43t/DV0
あン! 奥まで入ってる〜

872不要不急の名無しさん2020/08/05(水) 16:59:35.68ID:ZwePur0V0
雷禅

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