【大阪地裁】「障害有無書かされ自殺」/自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴 大阪市平野区 ★5 [孤高の旅人★]

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1孤高の旅人 ★2020/08/01(土) 14:30:09.63ID:drSl3YZw9
「障害有無書かされ自殺」/自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴
7/31(金) 10:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/781de06a13b739e7337e3ddbe340a8e6a6c29541

 知的障害や精神障害のある大阪市平野区の男性=当時(36)=が自殺したのは、自治会の班長選びをめぐり、障害者であることや、自分にできない作業などを記す文書の作成を強要されたのが原因だとして、男性の両親が自治会と当時の自治会長ら2人に計2500万円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したことが31日、分かった。

 同日、第1回口頭弁論があり、被告側は請求棄却を求め、争う方針を示した。男性が文書を作成した事実は争わないとしながらも「強要はなかった」などと反論した。

 訴状などによると、男性は平野区の市営住宅で障害年金などを受給しながら1人暮らしをしていた。昨年11月中旬、市営住宅の同じフロアの住民の中から、くじ引きで自治会の次期班長を選ぶと知り、自治会側に「精神の病気で班長ができない」と伝えたが、当時の班長から「特別扱いはできない」と告げられた。

 男性は同月24日、自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計4人で面談。その際、障害があることや、金の計算ができないことや自転車に乗れることなどを列挙した文書の作成を約2時間にわたって強要され、班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に見せることを伝えられたという。男性は文書を作成した翌日の同月25日、自宅で自殺した。

 原告側は、他人に知られたくない障害の有無や内容について文書を書かせたことはプライバシー権や人格権の侵害にあたると主張。自殺との因果関係も認められると訴えている。

 一方、被告側は弁論で文書作成について、「班長の選出から外れることについて、(他の住民に)対面で説明してもらうよりも負担が少ないと考えた」などと主張した。

 ■男性落胆「さらし者」

 《しょうがいかあります》(原文ママ)。自殺した男性が作成を強要されたとする文書は、こんな一文から始まり、男性が可能なこと、苦手でできないことが約20項目にわたり「○×」の記号とともに手書きされている。

 《○となりにかいらんをまわすことはできます》《○ひととあったらあたまをさげることはできます》《×おかねのけいさんはできません》《×ごみのぶんべつができません》

 取材に応じた男性の兄(41)は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。

 兄によると、男性はもともとおとなしい性格で、10年ほど前に統合失調症と診断された。簡単な身の回りの作業はできるが、近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを極端に苦手としていたという。「自己紹介もできず苦手な弟が、言いたくない『障害がある』ということを進んで書けるわけがない」と兄。周囲による無理強いがあった可能性を指摘する。

 男性は自治会の班長決めに関し、居住自治体の大阪市平野区役所や担当のケースワーカーに相談していた。紹介を受けた地域の社会福祉協議会の関係者が昨年11月24日、当時の自治会会長らとの面談に同席し、翌日に男性が自殺したが、こうした経緯は社協から市側へほとんど報告されていなかった。

 「経緯をうやむやにしないでほしい」と考える兄は同市に公益通報を行い、調査を求めている。

★1:2020/07/31(金) 13:08:17.95
前スレ
【大阪地裁】「障害有無書かされ自殺」/自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴 大阪市平野区 ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596199958/

2不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:31:12.83ID:+9QPPfty0
人殺し自治会

3不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:31:23.19ID:Xi9IRnhy0

4不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:32:00.27ID:pmLgt+fG0
>社会福祉協議会
形だけ民間になった公務員みたいなダメ組織だな

5不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:32:12.64ID:lYkmNO060
この男性
一丁前に恥を感じる羞恥心だけはあるんだよね

みっともない

6不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:34:07.39ID:F3l/Xj4/0
自治の意味が無いじゃないか

7づら2020/08/01(土) 14:35:14.04ID:rNYnv+2j0
大阪の不動産会社を経営してない怪しい男に賃貸を紹介されカモられる多摩男

whowatch.tv/sp/viewer/16688039

8不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:35:19.85ID:AW3moHJV0
あまりにも民度の低いご意見多数にただただ呆れるばかり
お子さまかと

9不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:35:22.54ID:CohA9oxR0
そういう場に行かせた家族が悪いだろ
自治会の役員なんて務まる訳ねえのに
ボランティアの掃除くらいにしておけばこんな事にはならなかったのにな

10不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:35:26.94ID:YT4PUbHX0
>>1
助けろ、配慮しろと言ったり、
聞くなと言ったり本当に面倒くさい連中

11不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:35:32.59ID:ul+POl3H0
普通の人と同じことをお願いしたら配慮がないと叩かれ
ならできない作業を書いてもらおうとしたら差別だと叩かれる

12不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:35:34.09ID:5hC8Ilxx0
Z武が自殺したらお前ら爆笑してるだろ

13不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:35:44.38ID:V5VYPHWd0
>>5
おまえには無さそうだな

14不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:36:51.96ID:uNryW0bz0
前スレ994
金銭管理能力に疑問がある時点で本人又は後見人の了解を得て次期班長から排除
そもそも自治会末端に過ぎなくて、かつお金を扱う班長をくじ引きで決めてたり
(普通は輪番制で次の班長が不適格や転入者の場合は班の中でその都度相談)
班長人事に自治会長自身が関与してるところが珍しい

15不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:37:00.50ID:P+Gz6f+K0
市営住宅の自治会はゴロツキの集まりだな

16不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:37:16.83ID:IHd/0T3r0
>>2
人殺しは自治会の会長、班長。

17不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:37:48.33ID:G5U2FzwY0
こんな障害あるやつ自治会の班長なんかできるわけねーだろw
それを責任回避のために念書まで書かせたりして
究極のバカだよな

18不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:38:03.80ID:pmLgt+fG0
これ周りも障害者だらけだろ?

19不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:38:11.89ID:QF5sPJMQ0
>>5
お前のほうが人間としてより重度の障害持ちなんだけどな。
恥ずかしくないのか、心のカタワがよ。

20不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:39:20.61ID:+2vkR0N50
>>3
これ書かせながらニヤニヤしてたんだろうか

21不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:40:16.06ID:/dsK9h/v0
>>1
この陰湿な自治会長って誰やねん?実名報道しろよ

22不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:40:39.04ID:5o+rW3Fk0
最近うちの方でも似たトラブルあった。自治会権限の乱用は相当あるはず。

23不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:41:17.50ID:SbSXx7MJ0
ガイジって羞恥心だけは強い
朝鮮人も羞恥心だけは一人前

24不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:41:27.73ID:IHd/0T3r0
自殺教唆でもおかしくない。
歳をとった人も自治会の掃除とか免除されてるよ千葉県の八千代市だけど。

25不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:42:39.56ID:IHd/0T3r0
>>23
朝鮮人のは羞恥心とはちょと違うと思う。

26不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:43:04.30ID:Ks2n0/Dq0
大阪って人情の町じゃなかったの

27不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:44:16.58ID:LmEDOM+s0
一人暮らし出来ない奴を一人暮らしさせといて何言ってんだこいつの家族
放り出したお前らが原因だろ

28不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:44:24.55ID:k/cKhOWz0
ガイジは対象外で終わる話
単純な話を大きくするバカこそ脳に障害があるんだろ

29不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:44:50.63ID:x3suvvnB0
この程度の情報開示はPTA役員選出を免除してもらうためには、当然。紙に書くなんて生やさしいものではなく、選出対象者全員が参加してる前で、自分の口から言わされる。
しかも、毎年免除してもらいたかったら、学年が変わるたびに毎年やらされる。
そして、それを免除の理由が妊娠などの一過性の場合は良いが、障害などが理由だとそれをネタに子供が学校で虐めらたりする。そういう地獄なんだが、子供がかわいそうで自殺もできない。
そんななかで子育てしてる母親もいるというのに、自殺できるなんて男性は恵まれてるね!

30不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:45:05.79ID:yu0NuPCu0
障碍者何級以上は免除とか決めてれば済んだ話じゃないのか
セカンドレイプみたいなやり口だな

31不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:45:38.17ID:mWF1TFkj0
何で出来ないのにやりたがるんだろう
ホント迷惑

32不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:46:24.00ID:K6dnhwXi0
言いたいけど書けない

33不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:46:56.77ID:qiQeMVA90
市営住宅の自治会なんか適当やろ
ヤクザとか訳わからん若い世帯とか何もよう言わんし

34不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:47:34.42ID:IHd/0T3r0
>>29
何処にお住まい。
うちの方ではPTAはやりたい人がやってるみたい。
強制されたことはないわ。

35不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:47:45.03ID:4IDZEvjI0
閉鎖的なジャップランドでは良くある話だな・・・・

36不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:48:13.88ID:CxxBsJ450
>>31
ちゃんと読めよ…

37不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:48:23.43ID:Mn6qgLa50
>>31

やりたいんじゃなくて、障害があってやれないって本人が言ってたっていう話なのに。

38不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:48:41.81ID:QF5sPJMQ0
>>29
私が苦しんだからお前も苦しめと。
負の連鎖だね。老害の典型。
まだ老いちゃいないんだろうけど老害予備軍だね。

39不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:49:31.75ID:LWVV2W+k0
障害年金貰えるような人間が班長なんて出来るわけねえだろ
追い込んだ奴もあたおかなんじゃねえの

40不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:49:38.67ID:WPcqQ0hi0
市営住宅というコミュニティで察しろ

41不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:49:53.91ID:9dS1rGLC0
>>30
なにか合理的なことをしたいんじゃなくて

@自分が他人に指図できる立場に立ちたいが、職業ではその能力が無いので、自治会みたいなところでこれを満たそうとして役員になる。
Aそういうタイプの人間が、自分より弱い奴を詰問して説教する快感に2時間酔った。

そういうことだから。

42不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:49:54.17ID:tyL+MJKy0
>>29
意外に釣れなかったね

今、どんな気持ち?

43不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:50:10.42ID:tlnI5jT30
じさつはできますまる

44不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:50:19.47ID:yu0NuPCu0
>>31
お前も障害ががあるんじゃないか
「ぶんしょうがよめません」って申告しないとな

45不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:51:20.63ID:5WNRZF4g0
>>15
住民全体…いや大半がDQN 病気持ちとかばっかし
ひとり特別扱いしたら全員が特別扱いを申請してくる…いや自主的に特別扱いになる 
そんな連中の集まりが市営住宅 県営住宅 雇用促進住宅だよ

46不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:52:27.04ID:LmEDOM+s0
共同体における平均的な扱いを求めたら平均的な事が出来ないと言われたから調べただけだろ
何も差別的ではない
障害者を健常者の共同体にブン投げた家族のせい

47不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:52:35.22ID:+zsY+yS50
団地住まいのジジイ相手じゃ勝訴してもカネ取れねえなあw
こんなもんわ50万程で和解が妥当

48不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:53:19.49ID:0X5NSH6q0
これはガッツリやるべき

49不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:54:21.38ID:pmLgt+fG0
まともな脳みそもってたら見ただけでこの人だめじゃんとわかってスルーする。特に金が絡む場合は。

50不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:54:53.11ID:+HIQG6Fx0
公営住宅の1人世帯は独居老人か障害持ちがほとんどやろ
家族世帯は貧困の可能性が高いけど

51不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:55:40.28ID:OQEU5lBv0
計算できない人をお飾りの長にして
自治会費を横領するつもりだったと
予想。バレたら全部責任押し付け。

52不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:56:37.13ID:IHd/0T3r0
>>46
無能。
普通人はすぐこの人には無理だと察する。
そんな質問に答えてる時点で。

53不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:56:39.94ID:tlnI5jT30
>>47
まあ普通の自治会費予算から2500万はちと

54不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:57:52.82ID:QEKADJqe0
>>39
そんな35の人間が一人暮らしするか?って周りからは言われるんだろうな

55不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:58:28.11ID:USX3hwwb0
な?
差別大好き大阪だろ?

56不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:59:06.68ID:IHd/0T3r0
民事だったら勝っても取れないな。

57不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:59:07.57ID:pmLgt+fG0
家族親族からも見放されて一人暮らしの障害者なんていくらでもいる。
ま、そんな家族や親族も大概あれの集まりなんだが。

58不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:59:26.76ID:EJns6rOj0
最近は何とも理解しがたい理由で班長を断る奴もいてるからな。
面倒だから誰しも率先してやりたいとは思わないけど、普通はやるでしょ?
文書作成はどうかと思うが理由の開示はしないと、そのたびに何であいつだけってなる

59不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:59:47.71ID:QEKADJqe0
>>50
老人だからできませんとか逃げたい層ばかりでよほどの理由があるんですよと周りに説明しないとなんでお前だけ逃げようとしてるんだと叩かれそうだわな

60不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 14:59:57.83ID:JAw0oVjE0
自治会くらいの班長もできないレベルを放り出した家族が責任とれよ

61不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:00:09.30ID:kVp6Ouqp0
近所の晒し者にされるてのは糖質を悪化させる
パワー系の糖質だったら班長と自治会長〇されてたかもしれんな

62不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:00:16.79ID:9dS1rGLC0
>>55
関西、東北、四国、九州、北陸、山陰、山陽は、いじめが文化だからね。
えーと、まだ抜けてる?

63不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:00:19.45ID:+J03yUgd0
ざけやがって、てめえをカタワにしてやる!

64不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:00:58.63ID:1fdoF8eb0
>>13,19
止めてあげなよ
知的障害者を追い込むのは良くないよ

65不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:01:02.64ID:IHd/0T3r0
>>58
だいたいみんな察するでしょ。
アホじゃないんだから。

66不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:01:31.95ID:fI+I5tPl0
>>1
事情を知らなくて口を挟むが
他の自治体ではそういう質問は
普通なの?

67不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:01:51.28ID:8YQfVhfT0
障害者相手の仕事してたことあるけど
何ができて何ができないのかの確認って必須だったぞ
そんなに嫌なら家族に代わりに答えてもらえばよかったのに
市営住宅なんてヤバイの多すぎて軽く免除なんかしたら我も我もで収集つかなくなるんだよな

68不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:02:04.39ID:QEKADJqe0
>>65
察してちゃんは親族間だけにしか通じんだろ
理解求めるならちゃんと説明しないと

69不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:02:17.91ID:IAbs9HPq0
天涯孤独なわけでもないのに読み書きは平仮名で金の計算もできないのに独り暮らしかよ。

70不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:02:25.13ID:1IHgutLy0
市営住宅って生活の質悪い人しか住まないの?

71不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:02:40.13ID:IHd/0T3r0
>>61
ガソリンまかれてたかもしれんな。

72不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:03:28.17ID:waJpFoMe0
拙い文章を書かせて優越感に浸ってたんやろなぁ

73不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:03:39.93ID:tlnI5jT30
>>60
2500万獲る側からか

74不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:03:44.76ID:NitECbCN0
こういう市営や団地は入る時に自治会に絶対入って役員しないといけない決まりあるみたいだね
なんで最初にそれにオッケーしたのか…

75不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:04:07.39ID:PnUA91JL0
市営団地の自治会のことで気弱な知的障害者が自殺したのは気の毒だったけど
市営団地に自治会いらないとか行ってる人達は管理費が値上がりしてもいいのかね?

76不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:04:12.27ID:IHd/0T3r0
>>68 は
この人なんか変て分からないのか。

77不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:04:22.63ID:cgoCz09o0
同級生の容姿をからかうと同調する者が現れる
かばう者も現れる。なんだかんだでからかわれた人間が
話題の中心、つまり人気者になる。最初にからかった人間は
おまえが人気者になれたのは俺のおかげ、感謝しろよと恩を着せる
人情と笑いの街、よしもと芸人のルーツ、大阪の伝統文化

78不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:04:44.52ID:YqgaG+4b0
平野区だしな
底辺どうしのマウントの取り合い

79不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:04:46.55ID:1fdoF8eb0
>>29
子供は創作が下手だな
義務教育の間は学年が年の単位だが
大人の世界は年度が単位なんだよ

80不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:04:51.29ID:pmLgt+fG0
>>69
だから支援者もついてるだろ。その支援者まで無茶苦茶やってくれたけど。

81不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:05:21.45ID:yu0NuPCu0
自殺しないでうちに帰って包丁持ってきたらどうするつもりだったんだろうな?
人をバカにするのは辞めた方がいいよ

82不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:05:32.86ID:e2jjkTrJ0
もうここの自治会丸ごと潰せよ

83不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:05:53.71ID:Gf8dTCnE0
ほんと障害者ってうぜえよな

84不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:06:18.14ID:waJpFoMe0
とんでもなく醜悪な事件

85不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:06:23.51ID:QEKADJqe0
>>76
分かったところで別に一人暮らしできる程度ならくじには普通に参加すれば?ってなり、
嫌ならそういう成約ないところ行けば解決だねで終わるんでは

86不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:06:48.76ID:DZTbs4Kj0
>>75
もっと根本の話で、大阪市平野区あたりの市営住宅なんて9割がた民間へ売却したほうが良い
旧市バスが拡充してて、旧市営地下鉄があって、高速道路も直近。

いってみりゃ、無理やり安い住宅地を作ってるんだから、本来なら売却するほうが市民のため。

87不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:06:59.31ID:pmLgt+fG0
>社会福祉協議会の関係者
だからこいつが、お前障害者のおかげで食わせてもらってるのになにやっとんねんとなる。

88不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:01.68ID:Z2OtXKoQ0
市営住宅は障害もってる人が多くて
普通はそういう人は無条件で役員なんかの役職免除になるんだが
そういうことをさせないというスタンスの人が役員になってしまったんかな

89不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:05.15ID:zQrW19Pq0
市営住宅

冊子

90不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:07.63ID:1fdoF8eb0
>>62
範囲が広すぎぃー
陰湿な民度は古来痩せた土地に多いと思うよ
農民通しの争いが起きやすいから

91不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:12.66ID:IHd/0T3r0
糖質の人と暮らすのはすごく大変。
独り暮らし出来るだけでも良いほう。

92不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:26.34ID:1gXfXFHF0
市営住宅なんだから自治会なんか無くして
全部市で請け負って公務員がやればいいのに

93不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:37.34ID:dqiyZqPr0
人殺し自治会かーよ

94不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:41.10ID:w88m8tCB0
自治会ってそんな必要なもんか?

95不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:08:43.51ID:aTdIXQEn0
引越し先では初めから自治会は断固として断るのが正解

96不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:09:16.30ID:8ngsh3K00
そんなことくらいで死ぬか?ってのが最初の印象ではあるが、
それも含めての障害なんだからしょうがない。

隣の人が班長できそうな人かどうか、自治会活動を通して
会ってれば普通にわかって配慮できそうなもんだけど
田舎と違って、名ばかりの「自治会」なんだろうな。

うちはど田舎で資金負担も役務負担も大変だけど、
そういう非人情的なことがない点だけは自慢できるわ。

97不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:10:20.89ID:HRMglLar0
高齢者は高齢者という理由だけで断れて障害者は断れないのはおかしいだろ

98不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:10:22.64ID:/lVZnshv0
市営住宅って障害者かナマポだらけなんやないの?不正受給のDQNにはヘラヘラスルーしてそう
この人気弱そうだからやたら強く出てやり過ぎた感ありありやないか?

99不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:10:58.49ID:Z2OtXKoQ0
>>86
市営住宅はむしろ市営地下鉄充実する前からあるようなところが多い
市営住宅がうあるような地価が安いところだから、地下鉄の駅がつくりやすいとかで後から駅ができる
駅近なのに妙な雰囲気だなあと思うところは、大抵ソレ
まあ、後はB的なところとかね

100不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:11:11.56ID:IHd/0T3r0
>>85
独り暮らしできれば班長がきると普通の人は考えない。

101不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:12:15.05ID:LmEDOM+s0
同席してた地域の社会福祉協議会とやらに矛先が向かわないのはおかしくないか?
規模は小さくとも専門家の意見だろ

102不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:12:21.13ID:d06YT0Wd0
前スレ>>998
>《○となりにかいらんをまわすことはできます》《○ひととあったらあたまをさげることはできます》《×おかねのけいさんはできません》《×ごみのぶんべつができません》

ひらがな…
ぜんぶ○だったとして、班長として運営をお任せする気だったのか?www

平仮名は外国人向けじゃないかな
読み書きがギリギリでも頭は問題ない外国人労働者ならひらがな読めれば仕事は頼んでも大丈夫だろうから
逆に日本人で漢字読めても本人自覚ない認知症だと無理だし

103不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:12:22.77ID:1fdoF8eb0
>>41
貴方文才あるわ
情景が浮かぶな

104不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:12:31.00ID:Czn7ZJOb0
>>34
うちもやったことは無いけど、免除申請は書いてる。外国人で日本語が完全に理解出来なくても勤まる委員、係をおねがいします、って書いてる

105不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:13:01.44ID:a0FZJSME0
自治会なんか入らなければいいのに。

市営だろうが県営だろうが民間だろうが
自治会は町内会にすぎないから入る入らないは自由だと最高裁判決出てるじゃん。

入居するのに自治会入会が義務とあっても
無効だと弁護士に言われたよ。
県営住宅公社に自治会に入らない人は
住めないのか?出ていかないとならないのか
尋ねたところ、強制はできないとのこと。
自治会入会はあくまでも協力のお願いでしかない。
よって、入らなくても住み続けられる。
県や市によって違うのかしらね?

106不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:13:03.50ID:Z2OtXKoQ0
市営住宅の自治会って、基本やりたがる人が多いんだよ
監査甘くて好き放題できるから
以前仕事の絡みでその手の資料みたけど、領収証のコピーが同じもの何度も計上されてるとかフツーにあった
それでも文句言わない
市営住宅の自治なんて一部の人以外は興味ないから
同じ仲間でグルグル役員回して、外に漏れないようにするのが基本
じゃあ何故、役員できない人に対してこんなことしたのかっつーと、単なるイジメだわな

107不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:13:10.04ID:cTJUCpvV0
>>22
性善説に基づいた組織づくりしかしてないから、
何かあったときになにやってんだ!って怒ってくれる組織がないからやりたい放題なんだよな
役所は言える立場にないとかで見て見ぬふりするし
犯罪でもやらかせば警察が怒ってくれるけど

108不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:13:41.13ID:gGpm7hog0
これ酷すぎるだろ

109不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:13:41.82ID:IHd/0T3r0
社会福祉協議会に同席してもらわなければならな時点で考えろ。

110不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:14:23.57ID:1PBZYZ4z0
福祉系の職業の人はこの手のリアルな紛争には及び腰だからねえ

111不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:14:24.04ID:DZTbs4Kj0
>>99
もともと鉄道ってそういうもんだよ。
JR西宮とか日本最大の被差別地域の芝村だぜ
JR神戸線沿線なんてほんとそういうのばっかり。
しかたないよな、政治配慮で嫌われ者の陸蒸気をどこに配置するかなんて、そりゃ被差別の地域を通る。

112不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:14:28.31ID:wiTgoZXL0
うちのマンションの理事会も、「ウツ病だから」とかいう理由で診断書見せて輪番理事を断る人がいて問題になってたな。

でも、その人は国体のスキー選手経験もあり、
日焼けしてどう見ても屈強で健全な人なんだよ。
冬になると毎週、自分で大きななランクルを運転してスキーに行ってるし。
「新型の鬱なんです」ってニコニコ診断書見せられても納得行かないよね。

113不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:14:33.61ID:1gXfXFHF0
>>105
でもこんな陰湿な自治会のことだから
入るのを断ったらとんでもない嫌がらせをしてきそう

114不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:15:17.16ID:+HIQG6Fx0
書かせた文章も独り暮らしができれば出来るであろう内容しか画像からは見当たらない感じで
班長がやるべき作業に沿ってなさそうなのが酷いな
精神系なら大丈夫な時と駄目な時があったりとか色々ありそうなのに

115不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:15:33.81ID:gJTjkxeE0
>>111
高槻と茨木の境界付近も香ばしいよな。鉄道自殺がものすごく多い場所だし。

116不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:15:38.95ID:FWiVcFHw0
しかし、こりゃホントひでえな。可哀想に。
なんなんだよ、この自治会ってのは。こんな酷い差別虐待がまかり通ってるのか。
潰しちまえよ、反社会組織だ、こりゃ

117不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:16:11.28ID:uJurrRsr0
小学生が学級委員長いじめられっ子にやらせるみたいな低レベル

118不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:16:20.98ID:IHd/0T3r0
>>105
確か裁判で確定してると思う。
自治会、自治会費は任意。

119不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:16:54.67ID:1gXfXFHF0
>>109
その社協のやつも一緒になって苛めに加担してるのがけしからんね

120不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:17:43.55ID:7aeBfqmL0
いやでも知的障害や精神障害がある人に何の組織にせよ責任者やらせるわけには行かなくないか?
強要はいかんが障害持ちなら正直に事前申告してもらわないと困るだろ

121不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:17:57.05ID:ZPLiQqZ70
辞退する理由を書かせる事は悪い事じゃないんだろうけど
それがその人の命を懸けるほどの一大事だったって事だろ

122不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:18:22.42ID:5WNRZF4g0
>>67
家族なんて来て説明したら「それじゃお前が代わりに班長をやれ」「権利ばっかり要求して責務を果たせんヤツの世話は出来ん」と言われるよ
今回のキモは此処だから ホイホイ免除してたら引受け手が居なくなるんだよ

123不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:18:42.42ID:cTJUCpvV0
>>121
本当はそういうのを書かせる権限もないんだよね
あくまで任意
やりたい人だけがやる組織なんで

124不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:18:49.67ID:RgpCV8DY0
しかしながら驚くべきは、この自治会ですらナカマさんの中ではまだ性格の良いほうの部類に入るのだから
驚愕である
ドブ川の底のヘドロのような人間ばかりみてきた私からみても、確かにこの程度の嫌がらせならまだナカマさん達の中では善人かもしれないと感じるのです

125不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:19:10.25ID:IHd/0T3r0
>>120
糖質に自己申告は無理。
頭の中が整理できない。

126不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:19:34.81ID:EJns6rOj0
見ればわかる察しろって言ったって、普段から顔合わせなかったら分かるわけないじゃん

127不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:20:16.11ID:pmLgt+fG0
>>126
そんな全く知らないような人にやらせるなよ。

128不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:20:35.56ID:qnTcZ83U0
社会福祉協議会なんて当然自治会の肩をもつ

129不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:20:37.44ID:KJMC9c+g0
>>105,113,118
自治会に入会するのが市営や県営や都営住宅の入居条件だとかんがえない馬鹿ども

130不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:20:45.27ID:1PBZYZ4z0
障碍者としての権利の行使をせんとならんのだから弁護士や法務局の人間に相談したほうがよかったのかもな

131不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:20:55.98ID:qxrTCN2e0
野放しにした家族が1番の悪だろ

132不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:21:06.92ID:UaAqETc70
これ一人暮らし可能と判断したケースワーカーにも問題があるのでは?
一人暮らしには自治会のお付き合いや断り方も入るはずだから

133不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:21:26.25ID:3400lNKV0
解散しろ、解散。

134不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:21:41.39ID:hizl3L5D0
平野区の市営住宅といったら、障害持ち普通に多いだろ
まぁ、朝からパチンコにならんどるヤツも多そうやけど

135不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:21:59.62ID:pmLgt+fG0
>>129
具体例をどうぞ

136不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:22:00.80ID:IHd/0T3r0
>>126
一度会ったことのある人から伝わるもんだ。

137不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:22:01.89ID:ZDRCAppI0
自治会員を見せしめにしないと繰り替えされるぞ

138不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:22:08.16ID:h9X6QKvv0
>>130
そんな知恵があったら障碍者やってないだろ

139不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:22:38.81ID:UaAqETc70
>>118
法的にはそうでも、常識があればゴミ当番その他で知らん顔はしにくいと思うなあ

140不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:23:04.89ID:kcFn9mOY0
自殺教唆で自治会員をみせしめに処刑しろ

141不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:23:09.71ID:tLx73+010
これは酷い話だよな
自治会の糞どもは何さらしとんじゃ

142不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:23:26.10ID:uJurrRsr0
>>129
普通市や県の入居要項にそんな条件書いてないだろ
条件しゃなくローカルルールなんやろ

143不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:24:01.20ID:9SZKEbCP0
自治会員を処刑しろ


見せしめは必要なことだ

144不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:24:02.54ID:IHd/0T3r0
>>139
うちの方ではゴミ当番もない。

145不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:24:03.39ID:mWF1TFkj0
>>37
ハブにしたら差別って言うだろ
だから念書書かせる訳だ
ほんと何で出来ないのにやりたがるのか

146不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:24:05.80ID:qnTcZ83U0
自治会なんて地域住民のためでは無くて、老人達役員の自己満足のためのもの。

147不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:24:38.25ID:+6nDcKkB0
自治会の仕事は出来ないから配慮してほしい
ても晒し者になりたくない
どうしろと
そもそもなんでこんな奴を自治会に出席させないで家族が出ろよ
家族が殺したのも同じだろ

148不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:24:41.91ID:cTJUCpvV0
みんなやりたくないんだろ
そんなのもう組織として崩壊してるんだよ
必死になって維持してもしょうがない

149不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:25:04.85ID:7l8q28G20
>>30
駐車許可証みたいに市民みんなが免除証明を持つ事になるかと。

150不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:25:05.19ID:+HIQG6Fx0
管理費少し上がっても普通の賃貸みたいに業者に丸投げした方が楽やろな

151不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:25:26.76ID:L0022LOm0
まぁ完全に嫌がらせ、いじめだとは思うけど
池沼の息子を1人暮らしさせていた両親に損害賠償求められてもなぁ・・・
障害年金“など”だから生活保護も受給してたんじゃねーのか?

152不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:25:36.33ID:LmEDOM+s0
ケージからハムスター出して車に轢かれたら飼い主が殺したって文句言いに来たようなもん
保護されてないと生きていけない奴ならケージから出すな

153不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:25:41.20ID:g349ZHIG0
自治会員を


処刑しろ



見せしめが必要だ

154不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:25:45.23ID:IHd/0T3r0
>>145
自治会で念書書かせるのか?
変な自治会。

155不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:26:38.66ID:PnUA91JL0
横浜の市営住宅には
入居時の注意事項
>市営住宅では、明るく住みよい団地生活を送るのに必要な活動を行うため、入居者の皆さんによる市営住宅自治組織(管理運営委員会・自治会等)が結成されています。
共益費の徴収は、管理運営委員会・自治会等で行っていますので、必ずお支払いください。
(金額は団地によって異なります。)なお、借上型市営住宅については、管理運営委員会・自治会等がありませんので、共益費の支払い等は指定管理者へお願いします。
市営住宅へ入居した際には、管理運営委員会・自治会等に加入して、共用部分等の清掃や草刈など、住宅を管理するために必要な活動へご協力ください。

って書いてあるぜ
応募するときには自治会に入るの前提で申し込めってことだろ

156不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:26:40.49ID:pmLgt+fG0
>>148
田舎もそうだけど助け合わなくてもできる人はどんどん離れていっちゃってるんで。

157不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:27:10.21ID:NIoRC9pD0
>>118
ただし共益費は払わないといけない
自治会の助成金除く共益費だから自治会費とトントン位になるというw

158不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:27:12.25ID:sg2U7xUF0
公営住宅だからなあ
自治会は不要というわけにもいかんだろう
スラム化しそう

159不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:27:42.59ID:pmLgt+fG0
>>155
協力しないで終わる話。

160不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:27:44.86ID:7l8q28G20
>>29
うちの子が小学校の頃は文房具屋とか電気工事屋とかが立候補してたな。
癒着とかいいだして以降は知らんけど。

161不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:27:54.48ID:IHd/0T3r0
>>152
独り暮らしさせてるのがケージに入れてるようなもん。

162不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:28:12.21ID:mWF1TFkj0
>>154
障害者が因縁付けるヤクザだから
国民が障害者と言うヤクザを理解したため
今回は対策取る事を差別とする為に裁判を起こした

163不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:28:34.38ID:LmEDOM+s0
>>161
どうぞ自由な親元へお帰り下さい

164不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:28:50.02ID:pmLgt+fG0
まともな奴から見放されたこんなところに自治できる奴いないだろ?

165不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:29:36.00ID:a7dyS4ly0
>>5
この男性が恥なら、恥知らずは誰だ
あんただよ

166不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:30:01.28ID:5WNRZF4g0
>>86
今のガキは借地借家法を知らんのやな、団地を買取って「今まで一万円だった家賃を来月から五万円にするから」は通らないんだよ 
死ぬまで一万円のママ、、固定資産税以下の地代でも値上げは認められなかった
だから全員追出して更地にでもしないと売れないんだ

167不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:30:17.63ID:UaAqETc70
>>144
業者がお掃除してくれるの?
だとお金で済むから楽でいいね

168不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:30:38.88ID:IHd/0T3r0
>>163
誰に言ってるの?

169不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:30:47.18ID:jiWo/XAc0
>>148
清掃とか税金でやるの?

170不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:31:10.72ID:QWaSmgD40
どちらが悪いか?は判断微妙だけど
そもそも普通の日本人ならまず障害年金を受ける健康状態なら必ず家族で暮らすから
自殺したのはチョンだったんだろうな。


総ての自治体福祉課窓口はこの一文を横断幕にして貼り出すように。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
赤の他人に絆を求めるより まず先に親族に絆を求めましょう。

貧乏人の世帯分離は犯罪であり
福祉関係者が仮に世帯分離を勧めたら犯罪者であるのを自覚自負をお願いします。



自治体が窓口にこの一文を貼り出しておいたら>>1の自殺は起こらなかったとは思う。

171不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:31:20.69ID:EaSYqmOD0
うちの自治会は会計報告みると毎年予算を残額ゼロまで綺麗に使ってる。
だから入ってない。

172不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:31:24.37ID:a7dyS4ly0
>>37
日本語読めないのが多くなったな

173不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:33:03.65ID:1PBZYZ4z0
>>138
まあな。ただ相談された社協の人間やケースワーカーは自分らの職責や権限では有意義な結果は出せないだろうことは感じてだろうしなあ。

174不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:34:12.45ID:UaAqETc70
>>146
最近は防災訓練がメインかなうちのところは
水の備蓄用のポリタンクを配ったり倉庫に保管したり
地震や大火事の時の脱出ルートの確認
一人暮らしのお年寄りは班長さんが出欠確認
自殺した障害者だってうまく馴染めば自治会に命を助けてもらえる可能性だってほんのちょっとあったはず

175不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:34:16.14ID:jiWo/XAc0
>>164
なんだよなぁ。

福祉として全部税金で賄うしかないんかな。
賄ってくれるんだったらすぐにでも入りたい。

正直、府営とか市営住宅は安い分やらないといけないこと多くて面倒

176不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:34:16.57ID:IHd/0T3r0
>>167
お金は管理費で取られる。
清掃とか全部やってくれる。

177不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:34:41.13ID:OH1iCXUN0
お前らが殺したも同じこと
お前らと何らかわらないな

178不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:35:11.42ID:jiWo/XAc0
>>171
ゴミ収集とかただ乗り自慢されてもなぁ

179不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:36:06.67ID:IHd/0T3r0
>>174
うまく馴染めない障害もあるよ。

180不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:36:08.30ID:fKGyuxSQ0
これが公営住宅ということを考えると
精神障害持ちでも36歳無職じゃ特別扱いは難しいよな

仮に本当に自治会の仕事ができないとしても
何でそんな奴を家族は世帯分離して一人で生活させているんだよって話
問題があるのは自治会より遺族の方だろ

181不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:36:35.54ID:Nc+Wtmwz0
このくらい障害ある人だったら5分話せば無理かろう事はまともな大人ならわかると思うが
嫌がらせじゃないか?

182不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:36:45.76ID:tLx73+010
これって障害者権利条約に反してるよね
国連に送りつけてやれよ
大問題になるわ

183不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:37:20.74ID:pQuuAgSf0
>>181
だから回りも良くて知的ボーダーだらけなんだろ。

184不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:38:21.32ID:UaAqETc70
>>179
個々の障害についてはわからないけど、家族と離れて暮らしていたら
地震でも起こったら助けてくれるのは近所の人
お年寄りと障害者にとってこそお得な制度だと思うけど

185不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:38:55.00ID:EaSYqmOD0
>>178
それ共益費で賄ってる

186不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:39:12.68ID:IHd/0T3r0
>>181
5分もいらんだろ。

187不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:39:41.35ID:fKGyuxSQ0
遺族も事前に自治会に頭下げて回っていれば少しは配慮しただろうにね
結局のところ扶養義務をブン投げてた挙句
死んだ責任を全部自治体に求めているだけでしょ

188不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:40:19.67ID:pmLgt+fG0
>>186
失礼な話だけどこの当事者なんて見た瞬間にああ・・・ってなるよな。

【大津地裁】元看護助手が補償金請求へ 身体拘束約4800日分補償金約5990万円 湖東記念病院事件で再審無罪―滋賀 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596078548/

189不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:40:31.68ID:rQuukPsi0
>>181
根本的な疑問なんだが5分話した程度で無理だと思うような人はひとり暮らしさせても大丈夫な人なんだろうか…

190不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:41:11.23ID:LmEDOM+s0
家族から見放された先で健常者との違いをねっとり分からされたら自殺したくもなるよな
この事件がなくても地域の一員として周りとやってかなきゃならなかっただろうしいずれ同じ事になったかもしれん

191不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:41:23.56ID:eRLxuYa/0
なんで一人暮らしさせたんだ?
厄介払いじゃねーの?

192不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:41:30.20ID:AW3moHJV0
自治会をやめろ
毎度だろこんな話
人権もなにわかってないバカがやるんだ
なんの罪もない人間が追い込まれ殺されていく
土人の集団リンチ

193不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:41:32.83ID:W7GzIZfw0
これ本人に書かせないで親に書いてきてもらってっていって
渡せばよかったんじゃないの?
班長選から外すためにもなにか提出してもらうのは仕方ない面も

194不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:41:45.20ID:sg2U7xUF0
>>187
なるほどそういう見方もあるか
格安の施設に預けてたみたいな

195不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:42:07.13ID:k64YRzMu0
一人暮らしできたらある程度何でもできるんじゃないか

196不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:42:16.34ID:5wuqf7om0
これだから嫌だわ。家も抜けるつもり。入ってない人も多く抜けても何でもないから抜ける。PTAも既に30年近く前に問題あったんだけど今は尚更、少子化で共働きなのに無くなんねーし

197不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:43:03.26ID:uJurrRsr0
>>183
そんな感じだな
ついでどこん家もゴミ屋敷って気がする

198不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:43:08.25ID:fKGyuxSQ0
>>194
ほぼ間違いなく生活保護も受けていたと思われるので
タダの施設に預けた程度の感覚でいたと思う

199不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:43:18.64ID:Iyc3NxRZ0
>>184
自治会に入ってないと助けないの?

200不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:44:00.84ID:k64YRzMu0
あと
災害があった場合に声掛けしなければいけないなどの確認にも必要なのでは?

助ける住人は顔を知っておく必要あるし

201不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:44:27.85ID:MXoWPF9j0
これは酷いなぁ
なぜここまで攻撃的になれるのか


自治会と会長には
懲罰的な賠償金を課して
その人生が詰むように追い込むべき
自殺に追い込んだからきちんと罪を償え!

202不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:45:29.07ID:UaAqETc70
>>199
あなたは付き合いのない知らない人を真っ先に助けるの?
顔見知りで障害があってあれとこれがでないみたいに知っていたら
班長が助けるなり何なりすると思うけど

203不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:45:43.46ID:Iyc3NxRZ0
>>201
最低限でも氏名は公表されるべき。

204不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:46:51.56ID:fKGyuxSQ0
公営住宅だと周りもみんな要介護の独居老人や低所得のシングルマザー
重度の身体障碍者ばっかという状況だろうからなあ
36歳無職の精神障害なんて恵まれている部類と思われても不思議じゃないし
よほどの理由を示さなきゃ特別扱いするなんて無理だろう

205不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:47:14.77ID:wW6rWEHi0
>>1
ワラタ
どこへ逝ってもイジメからは逃げられない
敗者の最後を見た

206不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:47:27.88ID:UaAqETc70
>>202はお年寄りの場合だけど
足腰が悪くて子供は遠くに住んでる山田太郎さんって医情報があれば
例えば雪が降った時はだれともなく雪かきしてあげたり
避難訓練の時に班長がみんなに紹介して顔見知りになったりしてる

207不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:47:32.25ID:Iyc3NxRZ0
>>202
困ってる人を見たら助けるよ。
咄嗟には知り合いかどうかは考えないよ。

208不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:48:17.84ID:Nc+Wtmwz0
>>189
それは自分でも書いてて思ったw

209不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:49:02.23ID:Iyc3NxRZ0
>>204
糖質なら理由なんて言えないよ。

210不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:49:27.64ID:ARkxiFAg0
>>187
弟の暮らしを考えたら公団に一人住まいさせるんじゃなくてグループホームなり施設なりに入所させるべきだったよな
老人障害者貧困世帯の集まりに世話をぶん投げたあげくに訴訟て

211不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:49:33.58ID:fKGyuxSQ0
この自殺した人が単身世帯で生活していた理由って
明らかに生活保護狙いだよね
遺族がクズすぎる

212不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:49:40.56ID:UaAqETc70
>>207
うーん
地震の時に家の中で困ってるかもしれないとか透視できるの?

213不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:50:42.89ID:wW6rWEHi0
〇 オナニーはできます

214不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:51:03.37ID:5WNRZF4g0
>>175
その至れり尽くせりの市営住宅に入ってない市民からしたら 至れり尽くせりの市営住宅の為にクソ高い税金を取られるのかよ 
ソレなら戸建て住民や民間アパートの入居者も至れり尽くせりなサービスをしてくれよ、、になるよw

215不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:51:07.82ID:fKGyuxSQ0
>>210
公営住宅に単身世帯で生活させて
遺族は通帳管理だけして生活費から余った金を自分の懐に入れる計画だったんだろ
ナマポのクズ家族によくあるケース

216不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:51:19.97ID:Iyc3NxRZ0
>>212
見たらって言ってるよね。

217不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:51:33.45ID:cgoCz09o0
会費の収支報告書見せろ、って言えば
たいてい引き下がるよ。実際おっパブで飲み食いとかあるし

218不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:52:02.30ID:ZW6loJZq0
家族が彼を一人暮らしさせたのは、ある程度一人で出来る事はさせないと、何も出来ない人になってしまうと考えたのではないか
ある程度身の回りの作業は出来るみたいだし

219不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:52:36.97ID:UaAqETc70
>>216
見たらってあなたが勝手に付け加えた条件だよね?
あなた独自の場面設定があるならレスしないでほしい

220不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:52:37.35ID:eq7ebLck0
>>29
おつ、隣の学校がそれだわ
うちは理由書いて出すだけなので聞いた時びっくりした

221不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:54:11.93ID:LmEDOM+s0
>>215
×おかねのけいさんはできません
の項目がしんみりくるな

222不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:54:12.09ID:Iyc3NxRZ0
いろいろ便利になってるから独り暮らしはハードルはそれほど高くなくなってる。
食べて寝るだけかもしれんけど。

223不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:55:38.43ID:UaAqETc70
>>218
無職で人見知りで家族以外と話すのが苦手な障害者は
一人暮らしでいいことが何もないと思うな
同居家族がいると家族の負担が大きいから一人暮らしという話はたまに聞くけど
同居したまま同居家族の金銭負担をなくし介護制度も利用しやすいような制度が必要なのかもしれない

224不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:55:39.65ID:dIICVHAl0
防災無線が明日は一斉清掃ですって言ってる
行きたくないお

225不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:55:49.28ID:uNwwyvVv0
集めた金で飲み食いしてるぐらいなら ゴミ置き場整理しろよ
他の倍の会費取りやがって・・・うちのクソ自治会が

226不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:56:21.26ID:IHd/0T3r0
>>219
文章を理解できないのね。

227不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:56:23.82ID:ARkxiFAg0
>>218
ある程度身の回りのことができるレベルじゃ公団では暮らせないんだよ
そういう人のためにグループホームがある
自立支援というなら実家から作業所に通うという方法もあるし

228不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:56:36.82ID:wW6rWEHi0
〇 さっきオナニーしました

229不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:57:09.96ID:LmEDOM+s0
>>218
金の計算とごみの分別が出来ないのは無理だぞ

230不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:57:43.03ID:deQtWR5g0
公営住宅は、家賃が安い代わりに必ず自治会に入って、共益費(共用部の電気代や
水道代など)を払い、共用部の清掃など素人でもできる維持管理作業を当番で分担
することになっている(専門家が必要な維持管理は民間委託される)

それがいやなら、一般の賃貸住宅に住めばいいという話になる

かりに全住民が共益費の支払いも当番制もいやだというのなら、大家である行政は
維持管理に税金を使う必要がでてくる

231不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:58:19.09ID:NKcsneoD0
>>227
暮らせるかどうかはあなたの決めることではないよね。

232不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:58:26.51ID:fKGyuxSQ0
>>223
障害年金もらっているから通院先の病院の相談員に話せば
障害年金で生活できる施設を紹介してもらえると思うんだよね

それをあえてやらなかったのは、
生活保護を受けさせて金銭管理だけ家族がして
保護費から金銭を抜く計画を家族が立てていたと思われる

233不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:58:36.33ID:QEKADJqe0
>>218
それなら家族が応援できるうちに実家暮らしで鍛えさせて、一人暮らしは一番駄目すぎるのでは…

234不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:58:44.25ID:c4rtLlaM0
これでだめなら
年をとって病気や認知になっても
子供産んだばかりでも
やらなきゃいけないよな

235不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 15:59:54.65ID:fKGyuxSQ0
>>218
そういうための施設はちゃんとあるし
障害年金もらっていれば診断書書いてもらった通院先があるはずだから
病院に相談すればちゃんと紹介してもらえる
ていうか普通の家族はそうしている

236不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:00:07.19ID:0zVagZaZ0
>>234
女性様は除外だろ(白目

237不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:00:12.34ID:NKcsneoD0
>>230
共益費は自治会に入らなくても払うよね。

238不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:01:10.75ID:RgpCV8DY0
このドブ沼のような芳しいナカマさん達のサイコパス臭を嗅ぐと、明日への活力が湧いてきますねw

239不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:01:12.05ID:KfHtf6BQ0
>>184
自治会に入っていれば絶対に助けてくれるの?
提供した金や手間に見合うだけのリターンを約束してくれるの?
まずは提供してくれるものと代価としてこちらが支払うものを全て書面で出して
サービス内容がコストに見合うものか判断してから参加を決めるわ

240不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:01:34.27ID:5WNRZF4g0
>>194
市役所もこんな入居者を入れたのは 自治会が世話をしてくれるのを見越してだろ…押し付けてたんだよ そして拒否された
ゴミの分別も自治会単位だから 自治会へ分別出来てないと上手から指導するだけで良いからな
それ以外でも大なり小なりトラブル続きで凄いストレスに曝されていたと思うね、ソレが班長選びで特例で免除してくれ…で爆発した

241不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:01:52.22ID:UaAqETc70
>>234
PTAの役員はそんな感じ
妊娠中は免除だけど産後1カ月でも免除にならない
それが嫌で、長子が5年生6年生の時に年子を産んだお母さんもいたw
未就学児の弟妹4人いても免除にならないので見てて気の毒だとは思ったけど
じゃあ私が余分に2年やりますとまでいう人はいなかった

242不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:01:59.08ID:o59Lv2ZO0
>>218
親は先に死ぬんだしね

243不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:02:30.05ID:Yk1s4mH70
胸糞悪い

244不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:02:31.61ID:NKcsneoD0
>>235
病院は長期入院は嫌がるし施設は順番待ちだと聞いてる。

245不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:02:33.01ID:LmEDOM+s0
2500万の損害賠償は金のなる木が予定より早く死んだからか

246不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:02:43.93ID:0zVagZaZ0
>>239
助け合いとか協調性という言葉を持ち出す奴らに他人を助ける能力なんて無いだろ。

247不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:04:07.02ID:jiWo/XAc0
>>185
あ、建物独自で収集くるやつか。
ごめんなさい。

248不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:04:15.68ID:c4rtLlaM0
障害あってだめならどういう理由だと
断れるのか誰か教えて?

自分の自治体は
1家族が助ける 遠くに住んでても
2同じ組 約20世帯の誰かが助ける又はその人の代わりにやる
3延期してもらう 来年やるとか
基本断れない

249不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:04:29.20ID:zXqF8l+m0
>>241
田舎の方?

250不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:05:02.15ID:0zVagZaZ0
うちの田舎も神社はすばらしいと言いながら宮守の当番が回ってきたときだけは誰がやるかで殺伐とします。

251不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:05:22.11ID:CdWAewym0
ここまでなってるのに役所の福祉課は知らぬ顔
こういうのに付き添いもせずどこが福祉なんだろう

252不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:05:53.41ID:PhRLZFsH0
子供のころ団地の子と遊んじゃダメって言ってる家庭があってなんでだろって疑問だったが納得
障害者相手につるし上げとか平等じゃないとか言うって普通じゃねーわ
そういやうちに来てる団地住まいの貧乏パートも普通じゃねーしな
底辺ってやだね

253不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:06:47.37ID:fKGyuxSQ0
>>248
周りが健常者で時間もとれる世帯ばかりならいいけれど
このケースは公営住宅だからな
どこも問題のある世帯ばかりだから36歳無職の精神傷害を特別扱いなんて無理

254不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:07:01.77ID:zxUEda170
試しに班長やってみりゃ良かったんじゃね?
そしたら無理強いした自分たちが悪かったって気付いたでしょ

255不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:08:17.23ID:5WNRZF4g0
>>199
助けるのはサービス 任意だ 
外から来ていた営業マンが巻き込まれても助けるだろ
気に入らん奴を見捨てても罪にはならないよ 先ずは我身大事だから助ける余裕が無かった、、でオシマイ
世の中 助けて 助けられて 助けて 助けられる…グルグル回ってるんだよ、助けられるのは権利じゃないよ

256不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:08:27.28ID:c4rtLlaM0
>>253 じゃあ 病気だの何だの全く断る理由にならにね

257不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:08:52.77ID:p+4DZLyi0
池沼青松は離島に隔離収容するのがお互いの幸せになる

258不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:08:52.79ID:zXqF8l+m0
>>254
ちゃんとやれっと詰ったかも。

259不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:09:47.48ID:fKGyuxSQ0
>>251
福祉課のは公営住宅入居は止めさせたと思うよ
智的障害の単身生活なんて問題起こすの見えているし
何より施設入れた方が管理は楽だからね

にもかかわらず公営住宅に入ったのは
世帯分離させて生活保護を受けさせたい家族が強引にやったからだと思う
この家族絶対におかしいよ

260不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:10:00.62ID:CdWAewym0
俺の地元の市営は結婚してる世帯で高収入じゃなければ誰でも入れてたぞ
新しく出来たとこで綺麗だから応募かなり多かったらしい
市営だから周りも問題のある世帯とは限らない

261不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:10:52.89ID:dfEwr8K60
お金の計算が出来ないのに一人暮らしさせてたの?
36歳だけどネグレクトにならないのかな

262不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:11:06.59ID:W7A2VkHY0
自治会とか、日本の闇の部分が良く解る。

263不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:11:39.12ID:zXqF8l+m0
>>260
人気の公団住宅は抽選でしか入れないらしい。

264不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:11:57.97ID:0zVagZaZ0
というか平野区の市営住宅そのものが日本の闇だろ(w

265不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:12:42.97ID:W7A2VkHY0
日本の場合、何事も助け合いではなく、擦り付け合いなんだよな。

266不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:12:45.71ID:c4rtLlaM0
皆さん年取って病気なんかで出来なくなった場合の対処方法は?ちなみに
自分の自治体は関係ない他人に頼んではだめだから

267不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:13:01.67ID:VdPz6XqD0
自治会とかPTAとか全部無くなればいいよ
無責任な奴らが得をして責任感のある優しい奴が損をする制度だからね
どうしても必要なら住民で金を出してお願いすれば良い

268不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:13:36.95ID:OgWFftcr0
何処かの局にインタビューに行ってほしいな。

269不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:14:03.06ID:5xuL4+vB0
パワハラってこういうとこでも適用されるのか?

270不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:15:09.66ID:+HIQG6Fx0
平野区は広いからやべぇ公営住宅はホントにヤバそうだな

271不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:15:54.99ID:fKGyuxSQ0
>>267
公営住宅の自治会を解散させるのは無理だと思う
共産党と公明党の票田だもの

薄汚い公営住宅のドアポストに
聖教新聞と赤旗が争うように突っ込まれているの見ると闇深くて面白いぞ

272不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:17:03.30ID:5WNRZF4g0
>>217
見せるよ むしろ普通は監査があって総会で会計報告と質疑応答が有るから 拒否したら訴訟沙汰だよw

273不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:17:09.49ID:etDUl1bg0
>>31
にほんごがよめませんか?

274不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:17:11.01ID:OgWFftcr0
これ自治会の会長、班長が実は池沼だったという落ちかな。

275不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:19:46.99ID:CdWAewym0
抽選と言いながら公務員が住んでたりな
元雇用促進住宅なんかは公務員の入居禁止なのに公務員が住んでたらしいからな

276不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:20:27.94ID:0zVagZaZ0
>>274
手帳を持っていない人結構多いんだぜ。
知り合いで幼稚園の頃から知的障害の妹を面倒見てきたお姉ちゃんが
自分も実はそうだったと気づいたのが40歳過ぎてから。

けど、やっぱり私もそうだったんだと理解はできる能力はあった。

277不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:20:51.68ID:QWaSmgD40
デフレ社会下でなにがなんでも働かないという姿勢は称賛するけど
働きたくなくても障害年金なんて受けちゃだめだわな。

障害年金を受けるってことは社会の歯車側になって働く意思表示でもあるし
特権がなければ自治会も独身チョンガ相手に班長の要請なんてしないだろ。

278不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:20:53.58ID:Brxmj7J00
自治会なんかに入るから
あれは子供を持った家族が入るもんだ

279不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:22:36.16ID:OlePdl6B0
>>19
でも、丁重にしてあげないと文句言う奴らやで
どっちがココロのかたわだよ

280不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:22:45.07ID:F6fJwQ4o0
>>266
何がてきなくなった場合?
自治会活動なら退会すりゃいいんだよ
何が困るのかサッパリわからん

281不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:24:38.36ID:hjEgOB9J0
難しいやねぇ…
普段は自治会も町内会も要らないと思っていても
市区町村によっては街灯の設置や運営は自治会等に委託していたり
災害が起きたら、個人一人ずつの対応よりも
ある程度の世帯をまとめないと事が進まないだろうし
高齢化でこれからは高齢を理由に引き受けない・任せないケースも増えるだろうから
どんどん担い手が減るのも現実

282不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:24:52.92ID:pueq7yFT0
脳足りんにトップ任すと失敗ばかり仕出かすから、副役職の人が尻拭いで奔走することになる
かえって自治会自体の運営が立ち行かないから、そういう人は外すんだよ
ここの自治会はそこに考えが及ばなかったのかね?
まして会員の前で書面を読み上げるだなんて、単なる懲罰行為じゃないか
ひどすぎるね お前らみたいに全部免除でいいんだよ 知恵がはるか後方に居るんだからさ

283不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:25:05.10ID:o0U+oWiu0
加美?

284不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:25:10.25ID:5WNRZF4g0
>>234
普通は若い頃に積極的に手伝ってるから 歳とってトラブりだしたら手伝ってくれるよ「〇〇は代わりにやっとくよ」…てな、普段の行いが大切なんだよ

285不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:25:32.72ID:F6fJwQ4o0
>>276
多様性認めないし想像すらできない馬鹿国民が多数てことなのか?

286不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:26:16.48ID:F6fJwQ4o0
>>275
教員は何年も家賃滞納してたりとかな

287不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:26:40.67ID:S9Y9Rw9M0
させられた事はとても不憫だけど、一人暮らしさせた親の責任は?
グループホームじゃダメだったの?

288不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:27:16.88ID:CdWAewym0
うちは年2000円自治会費払ってるけど
春と秋の川掃除に出ないと更に反則金2000円取られる
小雨決行とかアホかよ

289不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:28:07.30ID:0zVagZaZ0
>>285
当事者ですら認識できないボーダーってあるだろ。
知的障害も自ら認識できない人多いし発達障害なんてそのボーダーがもっと高くなる。

290不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:28:45.96ID:F6fJwQ4o0
>>281
防犯灯は部分的には個別に行政がやればいいし、災害は避難所に自主的に避難だろ?
単独で避難できないなら個別判断しかないがな

291不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:28:56.30ID:OgWFftcr0
>>288
法律によらない反則金は無効だよ。

292不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:29:12.35ID:Gx9FpyM00
>>276
女が知り合いの話するときは自分の話やんな。
特に不倫の話とか。

293不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:29:30.84ID:fKGyuxSQ0
>>287
施設入れると通帳管理も施設に委託することになる
そうするとこの男性がもらっている障害年金と生活保護費を家族が使えなくなる

家族が知的障害であることをいいことに
生活保護費や障害年金を家族が抜いているケースってすごく多いのよ

294不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:31:01.82ID:F6fJwQ4o0
>>289
やってみないとわからない、はある
だけど>1は最初から無理だとわかってるのを押し付けるのは難ありすぎだろ
もし、それでもさせるなら誰かと分担とか長が対策すればいいのに、それすらせず押し付けだからな

295不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:31:35.50ID:4DSbFjIl0
>>293
>施設入れると通帳管理も施設に委託することになる
ないない。

296不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:31:54.95ID:lNx1Myw/0
闇が深そうなだな
障害者、老人と貧困と複合的に絡んでいるな

297不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:32:39.93ID:W5i3d6NS0
俺も車椅子で一人暮らしだが、近所付き合いはゼロだな
自治会って何?
会社とボランティアとかでのほほんと生きてるわ
あと海外エロ旅行w

298不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:32:53.48ID:7l8q28G20
>>225
飲み食いだけで役をやってくれる人かいるだけマシ。

299不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:32:54.70ID:0zVagZaZ0
>>294
普通は「金の扱い方がわからない」時点で無理なんよ。みんなの金集めなきゃならないんだし。
一番大事なそこをまず聞くという発想が無い時点で回りもあれ。

300不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:34:07.67ID:fKGyuxSQ0
>>299
それを言うと36歳で金勘定もできない奴を
何で一人暮らしさせているんだって話になるからなあ

301不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:35:40.40ID:rapExjBM0
>>287
一人暮らしとこの件は全く別問題だろ
自治会が無理やりやせなかったらトラブルにはならなかった
どんな親だったとしても、親は関係ないだろ
まずは本人の意思を尊重しないとな 

302不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:35:58.39ID:TYSguRZd0
自治会の現在の班長がソーシャルワーカーと一緒に事情を聞いて「健康状態により班長の務めを果たせません」という文面の文書に署名だけしてもらうだけで十分だった。あんなに事細かに列挙させてどれだけの苦痛を与えたか。可哀想に。

障害者への配慮がなさすぎる完全な人権侵害だ。
遺族の訴えが裁判で100%認められる事を祈る。応援してるよ。

303不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:36:11.18ID:4DSbFjIl0
>>300
成人年齢に達してたら自分のかってで一人暮らしできる。

304不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:37:00.12ID:/NuKs+cZ0
>>248
断る前提に無理がある。過去レスにも自治会のない地域の話は出てるから、そういうところに引っ越すべき。べき論としては。
そういうところは住民がそれなりに金持ってて面倒事は金で解決するというコンセンサスが出来てる。貧乏人はお呼びでない地域ね。どこでも貧乏人は我慢するしかないのが現実。

305不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:37:05.70ID:8ngsh3K00
>>241
それを避けるためか、下の子が高学年の時に役員が当たるパターン多くないか?
まぁ、普通に年齢が上になって、子育ての経験も多くなるから頼られて当たり前とも言えるが。

306不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:37:43.54ID:rapExjBM0
>>300
それによる結果は自己責任
だが、これは責任の押し付け

全然意味が違うがな 

307不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:37:46.94ID:3NwBAmCd0
>>300
程度の問題でしょ。
日常の買い物はできても、エクセルで決算書とか作るのは無理だろうし。

308不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:38:07.11ID:0zVagZaZ0
>>300
もちろん支援者がついているけど、自治会の業務まで支援できないだろ。

309不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:38:29.74ID:RgpCV8DY0
パワハラじゃないでしょwナカマさんは経験と実績があるんだから殺しですよ
いい加減ナカマさん達は人殺しの自覚を持たないと

310不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:38:38.29ID:7l8q28G20
>>229
大阪市の舞洲の変な焼却場ではアルミも焼いちゃう高性能やからな。不燃ゴミも分別は完全にしなくても生きていける。

311不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:38:56.54ID:rapExjBM0
>>302
自殺の直後だが、因果関係は認められないていう判決も 

312不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:39:20.38ID:0zVagZaZ0
>>307
間違って使った金が「他人の物にまで及ぶ」のが問題だな。

313不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:39:42.27ID:4DSbFjIl0
私の知ってる人はお金の計算できないからいつもお札で払う。

314不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:40:03.83ID:dWBEU30T0
独り暮らしさせる親が悪いんじゃねえのか?
実際障害者のお守り自治会に投げられても困んだろ

315不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:41:08.50ID:rapExjBM0

316不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:41:59.09ID:CdWAewym0
うちの自転車置き場で子供の自転車が風で倒れたまま数ヶ月放置されてる
管理人いるのに直しもしない

317不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:42:06.48ID:7l8q28G20
>>244
長期入院は国があかんと言った。
アベが悪い。
多分、南無妙法蓮華経カンカラカンってやってれば某政党が小さな声を聞いてくれたと思うわ。

318不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:42:07.96ID:UxMrkHUf0
これは酷いんじゃない?訴えてもいい案件、というより「べき」案件じゃないかと思うんだが

319不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:42:18.39ID:yhvrDTWp0
さすがにこれが事実ならひどいよ
提訴されて当然だわ

320不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:42:49.15ID:+HIQG6Fx0
>>310
基本燃えるゴミで、金属とかはしょっちゅう来る無料回収でOKだね
というか、粗大ゴミとして出そうとしてても道にあったら勝手に持っていったりしてそう

321不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:43:14.77ID:dWXNdr620
>>20
だとしたら胸糞だな

322不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:43:37.34ID:x3suvvnB0
>>34
そういう地域もあるんだね。うらやましい。
住まいは通勤圏の埼玉県です。

毎年、PTA役員選出についての恨み辛みはSNSに溢れ返ってるよからこういうところも多いんじゃない?
外国人の母親もクラスに1人は居て、フィリピン人の母親クジで当たっても全然出てこないから、担任が祖母(母の母、まだ40代)を呼び出して行事の椅子並べだけはやってもらったことがある。

>>160
地元の自営業者がやりたがるのは会長だけ、納品物はそこに頼む癒着があるから。知ってる例は酒屋、地元のタクシー、印刷屋、体育用品店だ。

323不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:44:01.64ID:80oZ6FXY0
自称人情の街なのにねえ。
うちの自治会は自称人情の街じゃないが、障害者は班長どころかゴミ当番も免除だけどね。
確か健常者でも単身者は免除だったはず。

324不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:44:14.16ID:jMyS8V9f0
>>301
自治体の行為の是非であって親とか家庭環境がとかは関係ないわね

325不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:44:22.27ID:5WNRZF4g0
>>260
市営住宅とかの本来の設立理由が 若い世代の暮らしを助けて財形させるため…だよ
入居資格は〇〇才以下の若い夫婦で年収〇〇万以下だからな…だから税金が投入出来た
若い夫婦が母子家庭になり高齢者夫婦になっても出て行かないと追い出せないのが日本の借地借家法なんよ
更に市が特例で火事とかの被災者 破産とかで家を失ったヤツとかを入れたから、問題あり住民の巣窟になってしまった
問題あり住民達ばかりだから 人の世話が出来る人材がほとんど居ないんよ、簡単に免除のんて出来ないんだよ

326不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:44:26.57ID:RgpCV8DY0
またゴミの話か、袋トラックに投げ込んどるだけなのに態度デカいんじゃ黙って頭さげて持っていけや

327不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:44:46.57ID:yhvrDTWp0
しかも態度が障害者相手でナメてる
二時間も書類かかせて文書を他の住人に見せようとするとか完全にいじめだよこれ

328不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:45:59.80ID:yhvrDTWp0
>>321
いじめだよこれは

329不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:46:02.51ID:CHSm3JFi0
市営住宅は独居老人や老老介護の中でもかなり所得低い老人の集まりになってる
50代60代が「若手」扱い

この人は30代だから、「年寄りも当番制なのにアイツはやらないのはおかしい」みたいになってたんじゃないのかね
身体障害でもないみたいだし、知的障害でもないと、
年寄りからかかりタゲられてたんだろうな

田舎だと、雑草抜きとか殺虫剤散布とか、地域単位でやらないといけないことがあるから、町内会なくせなくてさ

これからこうやってどんどん「社会的弱者」たちが集中するとこと、新興住宅地で若手が多いところと差が生まれる

330不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:46:06.87ID:7l8q28G20
>>260
市営と市住宅公社は別やからな。
あと、市営みたいなのでも促進住宅とか開放住宅とかは別組織やから別条件やな。

331不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:47:30.07ID:0zVagZaZ0
はっきり言って自治能力ないんよここ。

332不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:48:17.17ID:4DSbFjIl0
何処の公営住宅?
アホが自治会の会長、班長やってるの。

333不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:48:37.33ID:W7GzIZfw0
>>319
でもほんとうのことを聞いて自殺するほどかってかんじ。
紙に書いて提出するのも普通のことだし。
そんなんで一人暮らしさせるのも周りに迷惑をかけるのを
承知で決行してるじゃんか。
専用施設に入所したほうがよかった。
高齢者ばっかりの団地ってその人達も介護の世話を受けたり持病を
抱えながらだからなあ。
免除しまくっていたら少人数で当番がすぐ回ってくるw

334不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:49:04.81ID:RgpCV8DY0
近かったらパワハラしに行ってやるのにな

335不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:49:09.49ID:O6umA7HL0
>>324
どうにでも採れて完全イミフ、何を言ってるのかさっぱりわからん 
 

336不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:51:02.41ID:1PN2aDOO0
>>333
やられた人しか痛みは分からない。

337不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:51:58.64ID:W7GzIZfw0
>>336
そりゃそうだ、でも人生にはそんなことが何回もある。

338不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:52:57.80ID:CdWAewym0
自治会費払ってるけど
〜だよりとか言う薄っぺらい紙が1ヶ月毎に入るだけで見ずにゴミ箱行きだし
あとは3ヶ月おきにゴミ当番表が入れられてるだけ
あとは川掃除とか自治会要るのか?って思う

339不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:53:03.91ID:aukgDqSd0
>>3
口頭の説明でいいよね
何時間もかけてこれを書かせたら拷問じゃん
こいつら三人は豚の皮を被った鬼か

340不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:53:04.97ID:O6umA7HL0
>>333
ここにが「私は判断力、決断力、思考能力は全くありません」て顔画像貼って言えば賛同する

341不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:53:44.73ID:nfpr+Gnf0
自治会も情けないよな。
気に食わなければ警察に通報して「検挙率欲しくないのか?」って問いただしてやれば
逮捕するかだろうね。この件は大阪府警の管轄だし。
しかも、警視庁をライバル視してるからね。
さらに、池沼であればラクしてパクれるからな現状では。

今回、棄却されれば、自治会は遺族に対して刑事告訴する気ないのかと。

342不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:54:08.13ID:1PN2aDOO0
>>337
仕事が忙しくて自殺する人もいるようだし。

343不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:54:19.68ID:TYSguRZd0
被告側は「嫌がらせではない」などと自己弁護してるが、あれを嫌がらせじゃないと思うとするとそいつ自身の知能が今の社会に通用するレベルに達してないって事だ。せっかく静かに一人で暮らしていたのに、そんな障害者を知能の足りない非常識の馬鹿者が殺したようなもの。

障害者はそれとわかるからいいが、健常者ヅラして脳が壊れたのが人口の3割ぐらいいるからな。そっちのほうが怖い。

344不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:54:25.15ID:wUWrXCSs0
もうすぐ始まる国勢調査もそうだけど。人のプライバシーが漏れるといつの間にかウワサになって居て小学生とかが、いわくつきの家の前で大声で聞こえるように○○○○!なんて言ってたりする。そういう事態につながる事を悲観して、最悪の選択をしてしまったんじゃないかなこの人。

345不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:54:27.91ID:BzV/ee0a0
>>35
お前の国も似たようなものかそれ以下だろ?

346不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:54:45.66ID:0zVagZaZ0
強要で逆に捕まるだろこれ(w

347不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:55:50.37ID:O6umA7HL0
>>338
退会して必要と思われる経費を計算して供託すればいいだろ
近所付き合い重視するなら諦めないとな

348不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:56:00.09ID:2rjOQbNA0
強要ってどう言う言い方が強要になるの?
例えば、「じゃあ出来ることと、出来ないことを書いてくれる」
これでも強要なの?

349不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:56:05.12ID:5WNRZF4g0
>>290
防犯灯の設置とかは個別に申し込んでも無視されるよ 自治会単位で優先順位を付けて申請して下さい…だよ、ともかく予算に限りがあるからな
防犯灯とかは本予算じゃなくて 除雪予算や修理予算が余ったらしてくれるんよ 絶対に必要じゃ無いから後回しになる
だから政治力とか職員の印象とかで優先順位が決まるんだ 力のある大きな自治会は有利だわ

350不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:57:24.41ID:O6umA7HL0
>>341
徒歩数分のすぐ近くに綺麗な警察署があるみたいだ

351不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:57:52.36ID:74Jt94gU0
>>349
市営住宅はそんなの関係なねぇだろ

352不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:58:02.41ID:7l8q28G20
>>326
平野は茨城県古河藩の飛び地やったからな。

353不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:58:07.42ID:1PN2aDOO0
>>348
相手が嫌だと言っても書かせたら強要だろ。

354不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:58:31.00ID:7BRdItzvO
井上治典九州大学大学院法学政治学研究科名誉教授、立教大学教授(民事訴訟法)は自治会への加入を拒んでいた。嫌なら加入するな。自殺は甘え。他殺は、不測の事態ではある

355不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:58:37.78ID:aukgDqSd0
>>5
親が教えたのか、自然と分かったのか
自分が人と違うんだってことは理解できてるんだね
それは恥ずかしいことだって覚えてしまったらつらいわ
個性です!って言いきれるほどアホならよかったのに

356不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:59:07.93ID:Gx9FpyM00
>>343
でも、Ubuntu Japanese Team の理論では、社会正義のための嫌がらせは奨励されるって事になるんだよな。

知的障碍者を自殺に追い込んだのだから社会全体としてプラスという理屈。

357不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:59:25.66ID:O6umA7HL0
>>349
費用負担分を受け取らないなら供託すればいい
最悪裁判も視野に入れて

358不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 16:59:44.11ID:lmRCvs1T0
障害者を冒とくし、晒し者にする奴は人間のクズだ
絶対に許せない
この悪魔のような自治会関係者の名前とかの情報はどっかに載ってるのか

359不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:00:05.85ID:RgpCV8DY0
>>354
だから断ったら嫌がらせをしたという話だろw

360不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:00:06.63ID:LhUBTU9j0
俺も聴力障害でこの人の気持ち分かるわ
他人との接触はマジで苦手
補聴器つけてれば一般人と同じに言葉が聞き取れると思わないで欲しい

361不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:00:20.63ID:Z0t1LBOX0
>>348
「書けや 書け言うとるやろ 書けやこのアホンダラ」
みたいな感じか

362不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:00:37.53ID:wsLCAz330
大阪って異常だな
田舎でみんながもともと農家のような町は同調圧力が強い
農業はみんなで協力しないといけないから
今農業をしていないところでも、その集落に貢献してきた農家があったりすると中々難しい
農家だったところが多いところもそうだ
でも都会は別だよね
なんで大阪だけ人間の醜いところがいっぱい詰まってるんだろう

363不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:00:44.30ID:W7GzIZfw0
そもそもこんなにこじれるまえに文書がポストに投函されて
期日までに提出してくださいと通知がきていたはずだよ。

364不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:01:44.73ID:a0FZJSME0
>>129
平成17年だったかに最高裁で自治会入会の強制はできないという判決が出てるから
入居に際して自治会加入の義務付けはできなくなったの。
あくまでも自治会に入って協力して下さいねという
お願い以上のことは認められません。

365不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:02:52.72ID:5LG5jDid0
自治会長を強引にやらされて、脳梗塞になって
ボケて死んでいった知り合いを、3人知っている。
全国では、何万人いるんだろうか。

366不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:03:26.11ID:si/F+oq30
班長選びに誘われなかったらそれはそれで訴えてきそう

367不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:03:44.91ID:O6umA7HL0
>>349
すまん、言い方わるくて論点ズレた
諸費用分の費用負担すればいいし、路上の防犯灯は町内会が設置するか犯罪おきればやり玉にあがるのを嫌うだろ

368不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:05:16.17ID:74Jt94gU0
知的と精神疾患だから知的障害がバレたら怖い事されるとかどっかに閉じ込められるみたいな強迫観念あった所に単なる自治会ごときに高圧的に追い詰められたからなんじゃないの?

369不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:06:25.46ID:i+Vx1lHM0
>>9
自分からでていったんじゃなくて当番だからやれと強要されるんだよ
PTAもやれないというと持病の診断書だせとかいわれて、それを会員間で共有されるとことがあると言うね

370不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:06:55.39ID:RIr7pJ9g0
>>4
たいてい山本太郎のポスター建物に貼ってあるし笑

371不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:07:56.30ID:in/J53kH0
こうならないように全員の障害検査をすべきだな。

372不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:08:33.97ID:pSX/DHvD0
>>347

その点で言えば、この自殺者も退会なり、引っ越せばよかったのにな。
自治会からのサービスは受けたいけど、その対価は払いたくないってのはワガママだ。

373不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:11:19.67ID:b/kUOWXZ0
権利は欲しい、義務と責任は負わない

374不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:12:06.41ID:tntatrcp0
>>288
リーダーに行政から降りている補助金分配してくださいと言ってみな。
多分黙るよ。

補助金貰うのに活動報告と人数必要だからボランティアと称して無理やり参加させるわけ。

補助金と反則金の二重取されてるんだよ。

375不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:12:16.16ID:in/J53kH0
市営住宅の時点で全員ゴミ

376不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:12:33.35ID:a0FZJSME0
>>155
その前提が最高裁判決が出た以降、
強制できなくなりました。
自治会に入って協力して下さいね、以上は
言えません。
入居の際の条件にはなりません。

377不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:13:10.01ID:pSX/DHvD0
>>370
口先だけでなく、金や人手を出させんといかんな。
当事者にさせないと、綺麗事ばかり言ってくるからな。

378不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:14:22.15ID:74Jt94gU0
市営住宅の自治会といわゆる町内会は全く別もんじゃないか?普通の町内会は我が町を運営する組織だけど市営住宅は市が大家の福祉の為の集合住宅で保護されるべき人間が追い詰められて自殺なんて本末転倒やな
遺族は市を訴えたらどうや?

379不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:15:48.75ID:b+NCc7W30
配慮して欲しいなら詳細を知らせる必要があるし、市営住宅の民間人に障害者丸投げしておいて後から訴えるとか酷いだろ
市営住宅の住民は福祉職員じゃない
そんなに大事な家族なら自分家で引き取れよ

380不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:16:29.72ID:s2Wz2Pck0
基地外の安楽死はよ

381不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:16:50.59ID:m+fFUhce0
報道によると亡くなった男性は文系のため数学が苦手だったと言う

382不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:16:52.79ID:pSX/DHvD0
>>373
障害者がかわいそうだから、これを認めろと綺麗事を言う輩がいるからな。
周りに負担がかかってるだろうが、当事者じゃないからわからないんだろうね。

383不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:17:54.75ID:nzYTZCR90
障害 高齢 乳幼児がいて
など免除の対象にはならないわね
他のメンバーに負担はかかるが名前だけでも
役員になって貰わないと

民間のアパ−トなら大家さんが自治会やってくれる

384不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:18:15.35ID:in/J53kH0
負担がかかってる?行き詰まってるだけだろ(w

385不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:18:49.37ID:b+NCc7W30
>>382
しかも周りは障害者、シングルマザー、貧乏老人だらけ
弱者なので出来ませーんと1人が言い出したら皆言うだろうな

386不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:19:16.34ID:5ow3ZMQj0
これは詐病じゃなくほんまもんのお人やったんやな
面談してれば分かるだろうに、察して調整してやれない自治会長っていうのもアレやな
まぁ平野の公営住宅っていうだけでお察し

387不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:19:56.97ID:7weND3JT0
自治会いらん

388不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:21:12.75ID:oIpG7MC90
こんなことをして訴えられないと思うのは無理がある
舐めすぎ

389不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:23:12.52ID:VwvAHXom0
戦時下も隣組に従い責務を果たさないと配給が止められ生活出来なかった
だから焼夷弾が降る中でも逃げられずにバケツで消火するはめになった

どの国でも行政で管理するゴミ集積所の管理清掃を自治会任せにしているのは
配給代わりにゴミ出しを人質にとって戦前の体質を引き継いでるんだよ
町内会からの寄付金は神社の収入源だしな

390不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:23:51.78ID:5nsVf0Gr0
この事件自体も、スレの殺伐さも流石大阪、人情の街やなw

391不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:30:07.74ID:oZreSvH80
平野区
公営住宅
とくれば、民度はお察し。
まともな論理展開は通用しない魔窟。
今頃は「自治会退会するから、損害賠償対象から外して」
「当の役員が全額払え」とかなっているだろう。

392不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:31:02.56ID:iicwkoIb0
糖質には酷いこと言うお前らも今回ばかりは人の心を持ってたか
ちょっと見直したぞ

393不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:32:16.22ID:O6umA7HL0
>>372
自治会のサービスて何があるんかな?
回覧板以外無いように思うが
惰性や慣習や口車に乗って入会したんだろうけど、俺なら退会して会計報告書を参考にして別途支払うわ

394不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:32:26.13ID:in/J53kH0
大して変わらない奴がやってるからたたいてるんだろ(w

395不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:33:18.83ID:nzYTZCR90
自治会の仕事が地域的なものがうざい
暇な公務員が考えたようなものも多くて
福祉コンサートや講演会みたいなものや
本当にくだらん
班長になると郵便物が山のように届く

自治会なんて広報を配って清掃活動で十分だと思う

396不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:33:39.02ID:RO5FOwKF0
障害があっても自殺する事は出来るんだな
どんなやり方を選んだんだろう

397不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:34:06.55ID:in/J53kH0
というかダメな奴ばっかり残ったから助け合いとか言ってるんだよ(w

398不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:34:45.38ID:WDqzfH8h0
1人暮らしさせなきゃいいのに

399不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:36:04.32ID:O6umA7HL0
>>379
言ってることがさっぱり


配慮して欲しい? →なにを?
市営住宅の民間人に障害者丸投げ →誰が、何を?
市営住宅の住民は福祉職員じゃない →誰がそんなことを?
そんなに大事な家族なら自分家で引き取れよ →そんな義務がどこに?

言ってることが滅茶苦茶すぎるんだが?

400不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:36:48.22ID:O6umA7HL0
>>382
どんな負担だ?

401不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:38:14.12ID:sSjJf3TW0
>>34
やりたがる人が1人いてくれると有難いわよね

402不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:38:26.94ID:Vd9tQK6G0
自治会の人間は程度が低いだろうからもう人として救いようが無いとして
社会福祉協議会の関係者は立ち会っていて何もしなかったのか

403不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:38:29.14ID:TXjDnro70
典型的な大阪人だよな
人間の心を持っていない

404不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:38:32.53ID:WDqzfH8h0
ここでも糖質が顔真っ赤にして喚いてるな

405不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:39:01.62ID:O6umA7HL0
>>383
名前だけでもていう、その発想が詐欺にかかる元だろ
名前だせば責任は必ず伴うのに、騙して参加させるとかどんだけ陰険なんだよ

406不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:40:07.35ID:w0NU7eMt0
0か1でしか考えられないバカってなんなん

407不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:42:14.25ID:O6umA7HL0
>>391
それならいい自治会だな
会長他役員がなんとかするだろ、の1点かと

408不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:42:29.02ID:nktvYTgu0
障害者のお荷物が無くなってさらに金ふんだくれるラッキーって感じだろこの一族
大事な家族なら障害者を1人にしないし、最初から自治会との間に入って兄が説明する。
そもそも次期班長決めるのに現班長に言ったって意味ない
原告側はいくらでも助けることができたのに放置してる

409不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:44:10.40ID:JUe8YDku0
>>5
お前自身が一番みっともない事に気付けよ

410不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:44:12.25ID:oZreSvH80
>>407
一年もすれば入居希望者が「ここだけは斡旋やめて」と言う曰く付きの公営住宅の出来上がり。

411不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:44:40.15ID:O6umA7HL0
>>395
そんな広報紙て役所直ルートあるだろ
>1のところは多分あるから広報紙は困らないな

412不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:45:30.63ID:4n09WnGG0
都内だからごみは戸別回収でごみ捨て場なんて存在しなかったし、自治会なんて物は廃止された過去の風習だと思ってたのに
クッソ田舎に引っ越した途端に、しょうもない自治会に入らされて、くっだらない防犯パトロールとか、意味のわからない交通安全立哨とかやらされる
一番意味不明なのはマンション暮らしなのに自治会強制加入な事
管理組合あるから自治会なんて不要だろ
自治会なんて行政の怠慢そのものだ

413不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:45:33.01ID:wzhSV+M80
(´・ω・`) かわいそうに

414不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:45:47.27ID:O6umA7HL0
>>397
助け合いていう似非連帯感

415不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:46:01.79ID:pSX/DHvD0
>>400
選出されたらその労働をしないといけないんだろ?
それを回避するのは、その分を他の人に課しているということ。

416不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:46:19.54ID:IM+yOCKc0
こういうのも大阪では「冗談が通じない奴」とか「ジョーク」になるのが厄介

417不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:47:06.25ID:in/J53kH0
>>416
こうだろ
「ちょっとやんちゃしただけです」

418不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:48:09.14ID:O6umA7HL0
>>410
自治会入会しないし空いてていいな
交通の便はあまり良くなさそうだが立地は良さそう

419不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:48:28.02ID:BpVj/pym0
調整してあげるにしたって住民の理解が必要なんだから、何が出来て何が出来ないのか自己申告させて、
それを住民に公開して納得させるのは必要な手段だったのだろう。

420不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:49:19.06ID:pSX/DHvD0
>>393
そういう点では、自治会がその選択肢を用意していれば防げたんだろうね。

421不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:49:37.21ID:O6umA7HL0
>>415
自治会に入会しなけりゃいい
隣近所を求めるか個人生活を優先するか
いづれにしても行政サービスは受けられるがな

422不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:49:58.63ID:dYHyF3nb0
自治会村には人権を無視して
個人情報を保護しないでも良いい治外法権が有るとでも?
社共が立ち会ったのなら個人情報を保護していない
大阪市はこの自治の名を借りたモラハラを委託しているのだから
ちゃんとこの件を詰めないとだめ
松井のおっちゃん、ちゃんとして下さい

423不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:50:08.90ID:T+aKdtI00
絶対に元自治会長が敗訴する。

知られたくない個人的な事情をほじくり出す権限は無い。
動機といい過失がある。

424不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:50:09.34ID:W7GzIZfw0
というか本人申請の文書を提出してもらわないと
勝手に選挙から除外したらもめるとおもう。

425不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:50:53.58ID:sSjJf3TW0
>>180
世帯分離しないと受けられないサービスもあるんだよ
いつまでも親が元気で面倒見てあげられるわけじゃないから、受けられるサービスは受けさせてあげたいってことだろ

426不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:51:12.93ID:pSX/DHvD0
>>397
助け合いとか言いつつ、助けてもらいたいだけだったりするんだよな。
じゃぁ、「あなたは何を助けてくれるの?」って話だよ。

427不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:51:36.29ID:wzhSV+M80
「手帳持ちです」「じゃあええわ」で済む話なんじゃないの

428不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:52:24.18ID:UaAqETc70
>>424
お金がかかるけど診断書書いてもらうんじゃダメだったのかな?

429不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:52:28.40ID:pSX/DHvD0
>>421
この自殺者も退会すりゃよかったのにな。
できない自治会なんだろうか?

430不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:53:15.17ID:W7GzIZfw0
>>428
それも手だとおもうな。

431不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:53:43.19ID:dYHyF3nb0
あのね
貴方がたの病歴とかなんで自治会に晒される必要があるの?
病歴は個人情報だよ?
癌になったら自治会に晒す権利あるの?
考えてみ?精神だからってやった所あるよね?
癌の人にならしなかったでしょ?
どんな保険やどんな病気をしているかなんて個人のパーソナル情報
そんなもん自治会が書面で会合で晒していることが異常だわ
精神だからやって良いと言う理屈は差別的
それなら知事会の加入家庭全員の病歴を書面に書かせて配ってみ?
自分たちがしたことが身に染みると思うよ

432不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:54:10.32ID:VwvAHXom0
>>412
有事には国家総動員体制を担う組織だから平時から臣民の忠誠心を試している

433不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:54:41.03ID:O6umA7HL0
>>420
田舎や都会の田舎の自治会会長や会計は役得あるんだろうなあ
一度取った役は手放さないから、馬鹿がなると不幸が起きる
責任は放棄したいから非入会なんて選択肢は自分から言わないと提示してくれないな
加入人数で市からの補助金や助成金額が決まるんじゃないかな、災害時のなんちゃらとかで内部留保が数百万溜まってるはずだし

434不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:55:20.17ID:pSX/DHvD0
>>430
障害者だからって免除できる規定でもあるの?
なければ、他の人が納得しないと無理なんじゃないか?

435不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:55:40.44ID:ZxUe/+7B0
東京だったら、これで面倒なことを逃れられてラッキーですむのに…

436不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:56:03.78ID:Vd9tQK6G0
いくら正当性を主張しても自治会の人らは確実に負けるよ
これは人権侵害行為だもの

いくら当事者がごちゃごちゃ言ってもパワハラが認められるのと同じ

437不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:56:48.93ID:w0NU7eMt0
>>402
サービスタダ乗りのクズ

438不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:56:51.00ID:pSX/DHvD0
>>433
その惨状だと、市町村が自治を認めさせる条件に入れて、きっちりと管理するべきだと思う。

439不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:57:18.58ID:yEsizSQy0
自治会も酷いし
2,500万稼げたとは思えないのに請求するのもなんだか

440不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:57:45.75ID:dYHyF3nb0
>>433
よそは知らないけど
大阪は町会から会費集めて一部が連合にも寄付されてる
民生に相談すると社共が出てきて今日は
市の委託で見守りしてますって名目で個人情報を書かせて
その辺の役員から区議とか区の議会委員も出てきて
市の補助の予算もそのへんが分配をしてる
つまり使い道を決める権利を握ってる感じだね
一見無害だけど会合で特定政党の悪口言うたりとかしてるw

441不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:58:41.36ID:O6umA7HL0
>>429
退会できるだろうけど、不幸にも退会の意思表示ができないんだろうなあ
社福協言っても、入っとくといい事あるよとか事なかれするだろうし

442不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:58:58.70ID:hUczebvJ0
かわいそうだな

443不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:59:04.60ID:in/J53kH0
この場合社協の人間が一番の税金泥棒

444不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:59:17.70ID:5ow3ZMQj0
>>361
大阪の底辺地域だと「悪いけど書てくれる?」を訳するとそうなるなw

445不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 17:59:41.09ID:oZreSvH80
>>418
そこで周辺住民からの有象無象の嫌がらせが(´・ω・`)

446不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:00:05.75ID:UaAqETc70
>>434
自治会活動は主治医として賛成できません
っていう診断書があれば免除するしかないんじゃない?

PTA活動だけど、盲目なのでできませんという診断書出した白杖のお母さんがいて免除になった
後日白杖なしで普通に買い物してるところを目撃され揉めたことがあったw
でも学校は医師の診断書があるからで押し通してた

447不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:00:21.67ID:pSX/DHvD0
>>437
口は出すが手は出さないって、面倒なやつらだな。
綺麗事を言うわせておくだけじゃなく、もっと実のある支援をさせないとな。

448不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:00:30.08ID:wb4StCLI0
まぁ平野区じゃしょうがないと納得する内容だな
何せあそこはハシシタのお仲間が一杯いてリトルハシシタシティと化してるからな

449不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:00:55.41ID:in/J53kH0
>>446
なにその佐村河内みたいなやつ?

450不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:02:04.83ID:Hpj9BrT90
この自治会は精神障碍者だらけでもっと酷いのもゴロゴロいるんだろ
当時の班長から見て「ワシよりまとやからできるやろ」という判断よ

451不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:02:18.89ID:pSX/DHvD0
>>446

優しい人たちならokするだろうけど。
代わりにお金などで埋め合わせがいるんじゃない?

452不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:02:43.09ID:UaAqETc70
障害者の一人暮らしのマニュアルに、ご近所づきあいでこじれたときや自治会との付き合い方
みたいなのも必要なんだろうなあ

453不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:03:16.95ID:v8L9Vb0W0
知ってるところのマンションはコロナに感染したら管理組合と管理会社に
届け出ろといいだした。さすがに3週間ぐらいでその「お知らせ」は掲示板から剥がされたが
その決まり自体が無くなったとは聞いていない。

454不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:05:04.82ID:O6umA7HL0
>>445
昔と違って今はアレコレ対抗できるだろ?
家族居住だと厄介だけどなあ

455不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:05:42.05ID:WDqzfH8h0
まあここで障碍者擁護してる奴らもこの障碍者が近所に住む場合だったら掌返すよ
他人事だから綺麗事が言えるだけ

456不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:06:23.94ID:O6umA7HL0
>>452
文字すら読めないケースがあるから、ほんとはそのための社福協やケアマネなんじゃないの?

457不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:06:35.54ID:Od9C113k0
やっぱそういうレベルの人の一人暮らしは大変だね
年金もらいながらも一応仕事に就いてて、仕事の都合で一人暮らししてたのかもだけど
身内と同居するのが結局無難なんだろうね

458不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:07:00.52ID:in/J53kH0
>>455
使えない奴にさせなければ良いだけの話。普通やらせたいか障害者に?

459不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:07:11.19ID:LNrYbegf0
自分で自分を差別してたってこと?>1

460不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:07:47.19ID:v8L9Vb0W0
>>455
別に役員にしなきゃいいだけ

461不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:08:41.89ID:kVp6Ouqp0
>>288
えっ年2000円!?
うらやましい
ウチんとこは年4万8千円だよ(自治会費月3000円 + 祭典積み立て1000円)

462不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:09:52.05ID:EYoq2FAt0
書かせてる途中でこりゃ無理だって気づかないのかね

463不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:09:54.50ID:9dS1rGLC0
>>446
もう少し頭の良い作り話を考えられないの?

464不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:10:25.73ID:uNyddTNL0
>>455
ほんとそれ。

465不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:11:40.25ID:uNyddTNL0
>>441
だとすると、サポートしない家族に問題ありだな。

466不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:12:00.86ID:sSjJf3TW0
というか障害があるから会長とかできませんってんなら、じゃあ会長は免除するからできるだけ草むしりとかゴミ捨て場清掃とかは参加してね、で済む話だったんでは…

467不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:12:01.85ID:z+96hUQf0
>>457
グループホームはダメなのか?

468不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:12:04.66ID:KfHtf6BQ0
>>246
能力がないんじゃなくてそのつもりがない
協力とか助け合いという言葉を持ち出す奴は一方的に搾取することしか考えていない
これらは双方にメリットがある時にだけ成立する言葉だ

469不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:12:28.79ID:PhRLZFsH0
最近は持ち家不要派が増えてるがこういう事件があると借家もリスキーだな
民度の高いとこに住めりゃいいけど底辺が集まってるとこ行ったら地獄だわな

470不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:13:10.35ID:t3W3o2eR0
>>3
これは酷い

471不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:13:43.83ID:uoz88hcD0
>>15
暇なゴロツキが玩具を見つけて喜んで虐めたら壊れて死んだってだけだからな
こんなん単なる弱い者虐めだわ可哀想に
外事の分際で一人暮らしとは生意気なって考えだったんだろ

472不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:13:50.59ID:W7GzIZfw0
>>462
提出書類に書いて期日までに出さないから直接回収にむかって
押し問答になったんじゃないの?
選挙とか期日までに回収してそろってないと先にすすまないもの。
その分役員の負担がどんどん増えていく、次の人に引き継ぎもあるし
説明会もやるんだろうし。

473不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:13:53.62ID:uNyddTNL0
>>466
そういう取引もあるわな。
ただし、キッチリとやって貰わないといかんが。

474不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:13:57.15ID:ln2/jBDI0
自治会って反維新だから、
自治会の闇をこの際徹底的に暴くべきだ。

475不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:14:18.86ID:nzYTZCR90
次やってくださいって言うと必ず出来ないと
言ってくる人がいる腹立つ
病気や仕事の変動など仕方ないこともあるけど
この方は一度もやるつもりがない
自治会があることを説明されて常識的に自治会はあることを分かって
入居してるのだから不誠実に取られても仕方ない
障害が理由なら住宅を貸す方にも責任ある
自治会長から取れないと市を訴えるかも

476不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:14:19.21ID:b+NCc7W30
>>457
何の仕事をしてたんだ?

477不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:14:25.12ID:S1H4YDCA0
>>469
一番悲惨なのは分譲マンションだろ

478不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:15:54.92ID:b+NCc7W30
親には扶養義務があるし、ナマポの申請する時に兄弟に連絡だって行くだろ

役員逃れの配慮が必要なら理由を事細かく聞かれるのは当然だと

479不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:16:01.00ID:W3Q+9jWc0
自殺→自治会「な?だろ?」

480不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:17:38.69ID:b+NCc7W30
>>455
これな。可哀想とか言う奴の隣に知的障害者が住んだらどうなるんだろ。

481不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:17:45.92ID:c3aZl8uT0
年寄り・病人が役員できないのは、普通だ。
うちの地区も、年寄りに頼まないのは当たり前。
担当できない住民が多いなら、役所がヘルプしてあげればいい。
ヒマなやつ多いから

482不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:18:04.37ID:YG8/zmlY0
別にそんぐらいいいじゃんと思ったら内容酷すぎるなこれ

483不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:18:06.55ID:1/2Suk2j0
>>455
障碍者に班長押し付けようなんてバカはこいつらとお前くらいだw

484不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:19:20.89ID:6xWMD8f10
>>466
あーそれいいよな
何もしないのが憎々しいんだから清掃ふったらよかったんや

485不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:19:22.76ID:DGdFoVzM0
>>67
完全同意
普通のマンションや地域の町内会なら、あそこやあの人は無理だの暗黙の了解で流せるが
市営住宅だと精神的かつ金に余裕ないか、制度掻い潜って入居してる狡猾な奴の一筋縄でいかない連中ばかりだから
具体的な免除する具体的な証拠(印籠)が必要になるよな

486不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:19:43.18ID:PhRLZFsH0
>>477うちの分譲はお年寄りや無理そうな人は免除してるしそれについて文句や不満など出たことがない
金持ちのマンションは金で解決してるしやっぱ民度や収入、育ちの違いかな

487不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:20:19.20ID:Ulvd6qXy0
>>3
俺はこれ見て鳥肌立ったけど、ここで男性を口撃してる人は本当に何も感じないの?
役員の対象から外してもらうためにここまで辱しめを受けなきゃならんの?

488不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:20:22.63ID:b+NCc7W30
市営なんて障害者だらけだろ
全員役員班長免除になるな

あなたはキチガイですか?     はい  YES

※どちらかに〇をお願いします

490不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:23:54.53ID:fEkhMxKz0
平野区は…
あの闇関係だけじゃなく
今は移民も増えててヤバイと聞いた

491不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:23:55.25ID:7yYDpBDz0
いじめっ子がクラスで虐められてる奴を委員長に推薦したりするだろ
子供でもいじめがあるんだから大人にもいじめはある

492不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:24:41.02ID:Hohh3OIk0
>取材に応じた男性の兄(41)は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。

ちゃんと家族にヘルプサイン出してる。
助けられた命の筈なのに…可哀想。

493不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:25:28.62ID:uNyddTNL0
>>487
サービスを受けるのであれば、その対価を支払うべきだと思ってる。
この手書きが妥当かどうかはわからない。

494不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:30:10.30ID:n/oWUuZr0
>>170
ホントそれ。
近くに親族住んでるって、何で一人暮らしさせてるの?36で

495不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:30:30.99ID:uNyddTNL0
>>491
自治会のルールに則って、候補者に入れるのをいじめとは言わないかと。

496不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:30:51.19ID:DGdFoVzM0
>>487
これはやりすぎだと思うが、当初の自治会町だってくじ引きで決めた奴だから勝手に
「あ、無理だ、この人。はい免除!」ってできないんだろう。
くじ引き自体から外すのを周りの住民に納得させる為の苦肉の策だと思うが。
もっとうまい方法があったと思うがね。
ゴミの分別が出来ないって項目書かされとるから何かトラブルや苦情でもあったかもしれんし。

497不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:31:55.23ID:Ulvd6qXy0
>>455
俺がこの場に居合わせたら、ぶちギレて男性を連れて帰るよ

実際、うちの自治会は地域の掃除に参加できない時は代わりに不参加費を払わされるんだけど、
足の不自由なじいちゃんにも毎回払わせてたから俺が役員の時にそのじいちゃんは免除ってことにした

悪質な不正も中には一定数いるけど、普通の日本人なら困っている人は助けるのが当たり前だろ

498不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:32:10.03ID:vr4/KC7y0
社協のやつが同席してこの体たらくとかないわー
どういう教育うけたんだろ

499不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:32:33.66ID:KfHtf6BQ0
>>1
ごみの分別ができない奴がどうして一人暮らししてるの?
分別しないの?
収入はどうやって得ているの?
近くに家族が住んでいるのにどうして一人暮らしなの?

500不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:33:13.27ID:LT8Iif3u0
あの辺の市営住宅とか同和の巣窟やろ

501不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:34:45.32ID:S1H4YDCA0
うちの実家のほうもそうだけど、役員選出を巡って恫喝とかが横行するところは
まともな奴が出て行ってもう見捨てられた地域なんよ。

502不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:34:47.52ID:uNyddTNL0
>>497
それは賛同できんな。
あんたが払ってやるならokだが。

503不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:34:55.35ID:tK5LppWu0
>>495
お前は只の馬鹿だな

504不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:35:12.53ID:2rWlVyc00
自分も自治区の役員やったけど、時にはパソコン使って案内作らなきゃいけないから
この人みたいな平仮名しか書けない知的障害者には無理だと思う
そういう配慮がないからギスギスするし自殺者もでるんだと思う

505不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:36:03.38ID:M8/7GvmY0
町内会から抜けるわけにはいかなかったんかね

506不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:36:26.58ID:S1H4YDCA0
>>504
そういう人間がいないほど終わってるんだろ。

507不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:36:45.96ID:KfHtf6BQ0
>>497
なんだ不参加費って
掃除したい奴等だけで勝手にしてろよ

508不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:36:59.15ID:uNyddTNL0
>>503
反論できないからって、そんな言い草はないんじゃない?

509不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:38:13.03ID:6xWMD8f10
糖質は自動的にはずしてやれよ
昔で言うと精神分裂病だぞ
班長とか冗談だろ

510不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:38:13.78ID:S1H4YDCA0
俺もとっくに出て行ったけど「日曜が仕事だから参加できない」が通用しない地域だった。

511不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:38:56.21ID:Jme44QT/0
>>508
入れ墨にーちゃん出てきたら下向いて目逸らすタイプですね
がんばってコメしろよ

512不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:40:17.27ID:430NAWN40
障害の程度を聞き取るだけなら他の人間が書けばよかったのになぜ本人に書かせたんだ

513不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:42:38.01ID:Ulvd6qXy0
>>496
俺もそれは少し思ってた
住民を納得させる苦肉の策だったんだろう
こんなことしなきゃならないほど、前任者も板挟みで辛かったろう

でも、これは明らかな人権侵害で、人としての尊厳を踏みにじる行為で到底許されない
日本人として、人間として、ここまで弱者を守れないのが悲しいし情けない

514不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:43:41.00ID:S1H4YDCA0
だからこう言うところは自治そのものが無理なんだって。ちゃんと行政が締め付けろ。

515不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:44:11.99ID:uNyddTNL0
>>513
崇高な精神ですね。
弱者を守るためにどんなことをなさってますか?

516不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:44:49.65ID:4UkbKZRV0
ここ読んでると市営住宅なんてもともとヤバイだろとか書いてる人多いけどそういうもんなの?
市営住宅なんて家賃が安いから大人気で母子家庭や貧困家庭でもなかなか抽選当たらないって聞いたけど

517不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:45:03.63ID:O6umA7HL0
>>465
ありだな、とかなんでそんな結論になるんだ?
そういういろんな思い込みが悲劇を生んだんだろ

518不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:45:35.10ID:UWA9gL4o0
障害者は2500万も稼げないんだから賠償金はおかしいだろ

519不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:45:43.29ID:7yYDpBDz0
クラスに1人は居たろ、ガイジをわざと委員長に推薦して泣かせる奴

ああいう奴らの巣窟だろ市営住宅なんて

520不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:46:20.33ID:XiGDdeSp0
私はマンションの理事会で町会係になってボランティアと思ってやってる
まあ面倒っちゃ面倒
でも主婦で大した負担はないし近所にこんな人がいたら喜んで代わったげるよ
実際当番じゃなくても自分から進んでやる人もいる
区域に一人や二人、そんな暇人もいると思うんだけどね

みんな嫌がることだから無理にやらせるか余程の理由を書かせるとか
そうしないと文句が来るとか、とにかく決めつけ過ぎだと思う
人間の余裕のない区域なんだろうけどね

521不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:46:24.47ID:2rWlVyc00
なんで出来る事出来ない事は書き出させたんだろう
精神障害者手帳見せれば一発で役員から外れるだろうに

522不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:46:43.04ID:5WNRZF4g0
>>507
ヨッ フリーライダー君 君みたいなのが増えると割当制になるんだ
1月は〇〇と△△
2月は◇◇と〇△、、な風にな サボれば次は向こうが来ない

523不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:46:48.28ID:S1H4YDCA0
>>519
ウンコ食わせてバックドロップ食らわすような人種かなそれは?

524不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:47:00.31ID:UaAqETc70
>>513
気持ち悪い

525不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:47:04.25ID:LT8Iif3u0
>>516
大阪市の市営住宅とか、闇が多すぎてな
昔、3DKで家賃月額3000円とか常識では理解できない金額設定で入ってる連中が居った
橋下さんが知事やった時にそういうのはそれなりに改善されてもうちょっとまともになったと思うけど
大阪とか京都の市営住宅はやばい

526不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:47:18.73ID:O6umA7HL0

527不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:47:51.70ID:uNyddTNL0
>>517
その状態の人を一人暮らしさせておくあたり。
家族からの助けに応じていないようにみえる。

528不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:48:13.35ID:Ulvd6qXy0
>>502
ごめん
説明不足だったけど、勝手に決めた訳ではなくて、ちゃんと議題に挙げて賛成を得た上で決定した

不参加費の規定に「やむを得ない合理的な事情がある場合を除く」って正式に追加した

529不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:48:13.56ID:qFxU0BIM0
じゃあどうしたらいいんだ
これこれな理由だから断らせてねってだけのことだろ
理由は聞くなだが断るでいいなら住民全員が断るわ

530不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:48:30.14ID:m6Ta8lB00
自分の知り合いで市営住宅とか住んでる人いるけど(ダブルインカムだから普通に金ある)
単に安いから住んでるだけの普通の人も多いんだよね
役員とか事情がある人は外してあげればいいだけじゃん

531不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:49:57.38ID:m6Ta8lB00
>>529
あの人は障害があるから無理ですでいいだろ
病名だけ知らせれば十分であって
全員で脅して事細かに書かせてさらにそれを晒す必要はない

532不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:50:10.18ID:PnUA91JL0
掃除、草むしり、ゴミ当番とか市営はあるんだろ?
自治会入らない人はこういうのはどうしてんの?

533不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:50:14.07ID:uNyddTNL0
>>528
おお、それは素晴らしい。
なら賛同できる。

534不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:50:18.64ID:Ulvd6qXy0
>>524
障がいに対して診断書とか的外れなことぬかしてる阿呆は黙ってろ

535不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:51:40.93ID:2rWlVyc00
>>530
普通に金がある人って市営に入居できるの?
ウチの市だと所得制限があるよ

536不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:51:45.95ID:O6umA7HL0
>>184
そんな義務ないし、それすらも怪しいわ
助けてくれるなら入会してなくても助けてくれるわな
寧ろ、とても助ける時間がなくて、間に合わなくて、人手が足りなくてて言い逃れされるのが関の山だ

537不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:53:25.86ID:UaAqETc70
>>534
そういうことを言うのは人間として恥ずかしくないんだ…

538不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:53:50.64ID:LmEDOM+s0
>>531
十分か不十分かはその区域の水準によるだろう
それで十分だと思えるのは中流の世界

539不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:53:55.03ID:Ulvd6qXy0
>>515
ここで取り立てて言うほどのことは何もない
でも、目の前で困ってる人がいたとして、見ないフリする人間ではいたくない

自分の手が届く範囲であれば、手を差し出してはきたつもり
聖人君子じゃなきゃいけないか?

540不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:54:36.00ID:O6umA7HL0
>>527
日常生活で補助してるかもわからんじゃないか
そんな想像できるなら、自治会のことくらいは自分で解決して家族には迷惑を掛けないようにしようと思ったのに書面がでてきて困惑した
くらいの想像してやれよ

541不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:55:20.62ID:UaAqETc70
>>536
ヘルパーさんみたいに助けるんじゃなくて
地震でみんなが外に避難してるのに出てこないからおかしいとか
人見知りでもしかしたら避難所に来れないんじゃないかとかそういう助けだよ
顔と名前とどのくらい不自由なのか知らないとそういう助けはできない

542不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:57:03.22ID:Ulvd6qXy0
>>537
自分から殴りかかっといて、相手に反撃された途端にそれの方が恥ずかしくないか?

543不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:58:21.82ID:O6umA7HL0
>>541
だから、そんなことは自治会入会とは無関係に助けてくれる人は助けてくれるて言ってるんよ
入会してないから助けないてどんな人間性だよ

544不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:58:46.37ID:uNyddTNL0
>>539
素晴らしいと思います。
一方で、その動機に共感できない人もいるでしょう。
人それぞれの価値観や感性なんでしょうから、この板が賑やかになるだろうなー

545不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 18:59:06.06ID:CrrAmZ3z0
団地で暮らしてるとわかるんだけど、たいていどこの世帯も
ワケありで問題抱えてるのよね。しかも高齢者だけの世帯も多い。
そこに、精神とか知的も単身で入れるようにしたから、こういう
問題があちこちで起きると思うわ

546不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:00:10.07ID:UaAqETc70
>>543
入会してないし集まりにも出てこないしどこが悪いのかも知らなければ
心配してもらいようがないのでは?

547不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:00:22.56ID:YmiIk6DX0
せいぜい診断書なり社会福祉士の口添えなりでよかったろ

548不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:00:33.39ID:a0FZJSME0
自治会はやりたい人だけでやればいい組織。
自治会に入っておきたいけど役員はやらないは通用しないと思う。役員できない人は入るべきでないと思う。

自分の知ってる市営や県営住宅の自治会は
昭和の時代から入居してる住民が多いから
自治会入会が住む条件でなくなった人達と対立しているなぁ。
昭和の人達は年老いて役員が負担になってきてるので、毎年選出に苦労している状態。
やりたい人、やれる人がいなくなったら、それはもう公社がどうにかするべき。

病気やいろんな事情で、できない人に無理矢理
やらせるのはどうかしてる。
個人情報を自治会に渡さなければ免除にならないってなら退会させるのが最良なのに、辱しめを受けて自殺させてしまうなんてありえない。
この自治会役員どもはみんな有罪になれ!

549不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:02:11.70ID:pMum2yxr0
自治会って必要?
自治会なくして市役所がやればいい。
その代わりそのための負担は必要だけど。

550不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:02:19.87ID:W7GzIZfw0
>>504
これ班長だよ、仕事って回覧板とかゴミ出しの注意くらいじゃないの?

551不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:02:44.29ID:O6umA7HL0
>>496
自治会会長の客観的な口頭説明で充分だと思うが?
それとも会員に信頼のない人間が会長とかの役員やってる自治会なんかな? 
 

552不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:02:53.34ID:DGdFoVzM0
>>512
代理出来る家族が別居してて、家の借主名義が本人なら本人しか事情説明出来るのがいない

553不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:03:17.87ID:uNyddTNL0
>>540


>  取材に応じた男性の兄(41)は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。

ってあるんだから、問題が起きてるのを知っていたんじゃない?

554不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:04:30.37ID:RClcfquK0
会社の障害者雇用で精神障害の人間を雇用しているから分かるんだが、
とにかく普通の事が出来ないから、周囲からは本当に出来ないんだか言い訳なんだか分からないんだよな。

それで周囲と軋轢を起こすから、今回のケースは書面に出来ない事を書かせたんだと思うわ。

後、自殺する人間なんてのは思考がおかしくなってるから状況証拠に過ぎないわ。

いずれにしても独り暮らしなんて問題外で、させてはならない事をさせて全員が損したって話し。

555不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:04:40.90ID:O6umA7HL0
>>527
だからあ、そういう無意味な邪推は止めよう
そんな想像しても何もならない

556不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:06:54.91ID:DGdFoVzM0
>>551
くじ引きで班長選任してその中から会長を選任してるんでないのか
誰もやりたがらないし、止むを得ずでも引き受ける人がいないからランダム方式で役員決めてるんだろ
名ばかり会長であんまり権限がなさそうだが

557不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:07:11.68ID:O6umA7HL0
>>546
入会してたところで同じことだし
もしかすると本人は共助を求めないのかも知れない
フェイルセーフは必要でも、それが自治会と一体のものではないがな

558不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:07:34.91ID:ID6ThWze0
>>519
小学校で数組のクラス班長を決めるときに勉強のできない
自分が候補に上がり、クラスの女子が賛成の挙手圧倒で
決まったわけだが、こんなにも女子から人気があったのかと思った。
女は小学生のときから怖い存在。

559不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:08:35.66ID:2rWlVyc00
>>550
自治区費、赤や緑の羽根の募金、社協費のお金を回収するのに
日時を指定して「この日時で回収しますのでよろしくお願いします」と
パソコン使って印刷した紙配ったよ

560不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:08:53.06ID:S1H4YDCA0
菅源太郎もこんな感じだったんだっけ?

561不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:10:16.68ID:uNyddTNL0
>>555
どこに問題があったのかをはっきりさせることは意味あるでしょう。
ここの板はそういうのにも興味ある人いそうですし。

562不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:10:51.12ID:O6umA7HL0
>>553
それ以上のことはいろんな考えがあっていろんなケースがあるし断定できない、即ち言っても仕方ないがな
ポイントは、書面にしてまで自己批判させるような事柄か?てこと

563不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:11:06.99ID:oe6BWgbH0
これだから団地は・・・大人(親)たちが性悪で弱い者苛めみたいなことしてるもんだから、周りから団地の子とは遊んでいけないと言われてしまうんだぞ!環境を選べない子供たちが気の毒だろ。ちったあ反省しろよ!

564不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:11:19.65ID:DGdFoVzM0
>>554
分かる
障害枠雇用の人は、悪い人でないんだが出来る事とできない事が外から見て分からん
余計な事して問題になった事があるが、改善できるのか改善されないのかも分からん
逆ギレなのか基本装備なのかも分からん
外から見て判断できない
結局人事に遠回しに相談する羽目になる

565不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:11:34.94ID:cP41b7IJ0
やりたくないなら5000円から10000円で罰金でいい

566不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:11:39.32ID:foHSG6wV0
生まれ育った所の自治会が1番楽だよ。
田舎は特にな。

567不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:11:58.22ID:cP41b7IJ0
>>563
1ビットのバカ

568不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:13:13.44ID:thaZzdHV0
>>550
うちの方では回覧板の管理と年1回の自治会費徴収だった

569不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:13:32.70ID:uNyddTNL0
>>562

それも一つの論点かと思う。
いろんな論点があっていいない?

570不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:13:35.25ID:LT8Iif3u0
団地の子と遊んだらいけません!って言うてるお母さん居ったわ
世の中には関わったらあかん生物が居るってのを経験則で分かってるんや
韓国人とかも一緒

571不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:16:16.87ID:oHwyII8X0
顔面凶器の無職こどおじやド底辺バイト風情達が常日こういう人達を
何も考えず自分の気の赴くままここでに叩いてるんだぜ。笑わせるなよ

572不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:17:48.74ID:Ulvd6qXy0
>>562
完全同意

背景はどこまでいっても想像の域を出ないし、個人の主観によるバイアスが大いにかかる

573不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:18:57.71ID:z/ysBzjv0
>>549
公営団地にそこまで支援をしないといけないか
貧困層だから経済的な負担は増やせんしな

574不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:22:01.55ID:CsmQgG4A0
因果関係が微妙だな
自殺するくらいに精神障害だった
この手のはパワハラ訴えでもよくあるし境目の判定は難しい
つまり正常人ではなんら気にならないような事を言われても、精神障害や発達障害の人には非常に堪えることはよくある
みんなの職場でもよく地雷が埋まってることがあるので地雷原を踏み荒らさないよう当たり障りの無いよう言動に注意しなくてはならない

575不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:22:16.57ID:uNyddTNL0
>>573
税金上がるんならやめて欲しいな。

576不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:29:55.11ID:/uJCWYAB0
>>466
班長って、会長のことだったんか?

577不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:31:33.74ID:Ogj+wG/X0
障害者特権で優先入居
1人世帯だから簡単ナマポ
自殺したら損害賠償

578不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:32:48.62ID:2rWlVyc00
>>574
健常であっても、出来る事出来ない事書かされて近所の人に晒されるなんて嫌だよ
自分はそういうパワハラ平気なのか?

579不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:34:55.58ID:nhlcuwYG0
死んでからカネカネ騒ぐ兄が
自治会の話し合いに来たら良かったのに
地域丸投げナマポたかり
死んだら出てきてカネカネ

580不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:35:51.55ID:nyPUXbKG0
班長なんかなったら最悪だわ、自治会費は毎月35軒を集めて回るが、20回行っても不在の家もある。回覧板は紛失ばかり・年末の火の用心の巡回に募金集め…で、募金額が少ないと自治会長から総会でイヤミ言われる。自治会を抜けたら村八分だからみんな我慢してる…

581不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:36:42.00ID:S1H4YDCA0
>>578
こいつインポとか書かれたら嫌だよな

582不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:37:41.31ID:UGta8ptF0
表向きは常人ぶってるキチガイは抵抗力ない人間を察知して
そいつの前でだけ豹変するみたいなことよくあるからな
始めは良い人のふりしながら近づいて油断させた後人前で恥かかせるとかな

583不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:39:02.35ID:wZP9vjtp0
おまいらの障害を書け↓

584不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:40:03.76ID:CsmQgG4A0
>>578
そこら辺は人によって幅があるね
あるいは同じ人でも書かされる内容によっては忌避感を感じることはある
職場によっては預金残高書かされることあるw余計なお世話じゃw
自殺はないけど怒るわな
ストレス感じたときに他罰か自罰かの違いもあるけど

585不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:40:43.38ID:svherIBO0
この世に生まれた時点で、全員障害者だよ

586不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:40:54.40ID:Q9nrk4MX0
>>538
普通の日本人なら、どんなコミュニティであれ、
そんなことを無理強いしたりはしない

587不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:41:00.33ID:wZP9vjtp0
ゴミの分別が出来なく
お金の計算が出来ない
それなのに一人暮らしってのはどうなの?

そのために家族はどんな援助を?
周囲とどんな協力を?

588不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:42:02.20ID:5EdLGKH00
>>578
障害者手帳のコピーを回覧板で回す方がいい?

589不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:42:16.98ID:S1H4YDCA0
障害者よりちょっとだけマシな奴に仕事をさせるとこうなる。自治会も社協も。

590不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:42:49.50ID:GJk3ZwLo0
PTAとか自治会とか妬み嫉みの巣窟

591不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:44:12.92ID:2rWlVyc00
>>583
6年前から双極性障害患ってる
40になってからの障害だから色々戸惑うことがある

592不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:44:36.36ID:Q9nrk4MX0
>>588
おまえは人間のクズだ
そんなことをしていたら、、コミュニティそのものが成り立たない
なんのための自治会だ?

593不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:45:31.02ID:2rWlVyc00
>>588
それ人権侵害じゃね?

594不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:48:44.66ID:YwgGpqOY0
自治会班長なんて誰もなりたくないわめんどくさいし
なりたくて自殺したのか?意味わからん

595不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:48:55.84ID:LmEDOM+s0
>>586
無理強いなあ
家族以外とろくに話せない人間が拒否の意思を示せたかどうか
相手は障害者なんだからあらゆる普通が通用しないよ

596不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:52:17.33ID:wZP9vjtp0
>>591
I?II?
IIならまあ診断の遅れだな 発症はもっと若いことが多い
つーか、現代に多くなったディスチミアをここ10年BPっていう範疇に入れていることが多いけどな
実態は気分の波ではなく適応の仕方やアイデンティティ問題だったりすることも
気分は二次的な側面が

597不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:55:13.94ID:0aAgaQWR0
経験上言わせてもらうと
自治会とか町内会とかは
バカな小中学生が年取っただけみたいな
信じられないくらい非常識でバカな人いるからな
そりゃ社会でいじめが無くならんわけだ
加害者のオジイオバアたち、なんで自分が責められるのか
マジで理解できないと思う

598不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:55:26.70ID:Q9nrk4MX0
>>595
自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計4人で面談した時点で、
自治会の会長には、自殺男性には班長の業務は無理と判断できる、
充分な情報があった
それなのに、本来不要であるはずの文書の作成を強要したのは、
明らかな嫌がらせ

599不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:56:39.02ID:4yPRwKyU0
外国は自治会がないからスラムになるんだろ
日本の社会体制がなんと素晴らしいことか

600不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:57:01.73ID:CsmQgG4A0
>>599
五人組みたいなもんだな

601不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:58:42.80ID:90JYtlp30
大阪の裁判なあ
判決もなあ
やっぱ解放同盟絡むとなあ

602不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:58:47.44ID:FQKKQk4x0
寿命やろ

603不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:59:30.80ID:0aAgaQWR0
>>599
そうかも知れないが
弱者を追い詰める自治会なんか
ない方がマシだわ

604不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 19:59:43.21ID:2rWlVyc00
>>596
>I?II?
医師に確認したことないからわからん…T型かU型かって重要なことなのか?
希死念慮を伴う鬱から始まって、躁があると指摘されて双極性障害だって診断
されただけで、日常生活に不便はないし働けるしで、T型かU型か拘ったことない

605不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:03:10.79ID:wZP9vjtp0
>>604
大きな波がなければII
波は緩やかにはできるけど、ゼロに出来るモンじゃないから
上手く波を乗りこなすことが大事
上がり下がりがあることがしんどいけど必ず抜けるから 
クセを知って乗りこなせ

606不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:05:05.48ID:Q9nrk4MX0
>>597
あなたが何処にお住まいかは知らないが、
私の町内の自治会長さんは各家庭の事情を考慮してくれる、
立派な人です
人に対して威張ったり、居丈高にしているのを見たことがない
私は彼の頼みなら、大抵のことは聞きます

607不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:05:29.74ID:5EdLGKH00
本人の字で障害の程度を書いてもらうのは上手いアイデアだと思うけどな〜

文句を言う住民もそれを見せれば納得するだろう

608不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:06:47.35ID:2rWlVyc00
>>605
アドバイスdクス
この自治会にも君みたいな理解者がいれば良かったのにな

609不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:08:27.72ID:cBdyLWyY0
人情の町・大阪w

610不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:10:02.48ID:XiGDdeSp0
>>599
たしかに自治会面倒だけど防犯や防災のために協力するとこある
日本のいいシステムという見方もできる

でもサポートが必要な立場の人にボランティアを強要したり
免除のハードルを無駄に高くするのもバカげてる

611不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:10:08.22ID:Q9nrk4MX0
>>607
自治会長が責任を持って、皆に説明すれば済むことです

612不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:17:12.43ID:OWqiynjv0
ナマポだろ。2500万円て何なの?
税金で面倒みさせといてずうずうしいんだよ

613不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:18:44.17ID:5EdLGKH00
てか共同生活が出来ない程の障害者が
よく入居できたな〜

614不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:19:04.59ID:OK2vRVvl0
>>590
両方共余計な仕事であるPTA連合会主催の講演のサクラだの
社協や体協、市の小間使いをやらされされなければ
そこまでキツイものではない
元凶は上位組織

615不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:22:51.67ID:NC4dl9Q40
そもそも団地の自治会なんて要らんやろ

616不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:23:41.82ID:DGdFoVzM0
>>611
納得しない奴もいるし
口頭だけだと「あの人はいつもいるのに班長もできないんですか?どう精神が病んでるんですか?」
「精神病なんて怖いです」
「じゃ、俺も私も精神病んでます」

と、班長くじ引きから逃れる言い訳に使う奴や不平不満や主張が出てくるのは安易に想像できるが

617不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:25:20.97ID:W7GzIZfw0
社協の人が同席しててどうしてこうなった。

618不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:26:38.69ID:XiGDdeSp0
地区の班長だけなら間違った判断もありえるけど
自治会長は民生委員の相談役でもあり福祉の勉強するはず
そこに社協の人間まで加わってこんなことしたのがなあ

619不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:28:02.10ID:jy7iWEjh0
これ虐めじゃん

なにが自治会だよ
ただの弱いもの虐めじゃん!!!

620不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:29:48.43ID:P6BYecO70
仕事で田舎に越してき、町内会まじこえー
産まれてからずっとこのコミュニティーの中だけで生きてるから自分たちがおかしいんだって気づけないんだろうな…

621不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:30:36.65ID:5EdLGKH00
てか共同生活の出来ない人間を
一人で共同住宅に入居させたのが最初からの間違い

622不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:31:36.16ID:jIV3kBwd0
俺も労働組合の職場委員という仕事をやったことがある。俺はやりたくないといったが強制的にやらされた。ルール的には俺には断る権利があったので、本当は強制ではない。でも俺は気が弱くて断れなかった。それは強制的と言っていいだろう。

623不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:31:53.98ID:l8r4XzRV0
>>507
会費払った上にたまの休みに作業に駆り出され不参加なら罰金w
自治会に入ってない人は勿論会費0だし作業もないし勿論罰金もない

624不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:32:54.08ID:XiGDdeSp0
>>616
社会福祉協議会のソーシャルワーカーに来てもらって
専門家が判断したこと、それ以上はプライバシーと言ってもらえばいいのでは
自分も精神ガーという人には手帳持って社協に来いと言ってやれば良い

625不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:33:37.01ID:ANmhS3M40
>>599
ほんとそれ
社会を大多数の人間が維持してるから
協力しない個人を許容できてる
皆が協力しなくなったら壊れるものが大きすぎる

626不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:36:49.13ID:2rWlVyc00
>>622
労働組合の職場委員やったことあるよ
1泊2日の合宿もあるしメンドクサイよ、アレ

627不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:40:51.32ID:OkaLv2FM0
自治会にしろPTAにしろ、やりたくない(出来ない)人に無理強いするの、いい加減やめろよ

628不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:41:30.86ID:vfwsl1XR0
アメリカなら360億勝ち取れる案件

629不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:42:38.57ID:0aAgaQWR0
>>606
不快な気持ちにさせて申し訳ない
うちも町会長さんに関しては人格者だと思う
ただ意地悪な人が紛れてるのは事実
集団で意地悪されたからよく分かる
他勢に無勢、まさに虐めの構図

630不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:43:59.26ID:r8oTnZo00
昔、付き合ってた彼女が母子家庭で市営住宅暮らしだった住人が生活保護、ヤクザ関係、外国人ばかりで遊びに行くのが恐ろしかった
夜中に大声で夫婦喧嘩とか若い男女の笑い声とか
とにかく住みにくそうだったので早くこんな所出たら?って
でも彼女の家の経済状況がそれを出来なくさせててた
市営住宅の自治会長なんて普通の人には出来ないと思う

631不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:44:06.01ID:VrB+FV300
市営住宅て変な人多いよ

632不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:44:33.47ID:imFwcX890
大阪の平野か、部落地域だし。
あそこラ変の住民は変な奴が多い。
有名だよ。

633不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:44:38.07ID:C5fCaEss0
人情の街大阪

634不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:45:39.42ID:sgT2Ne4Q0
>>541
こいつらと日常的に付き合うの無理だよ。
ここまでするってかなり異常だぞ。

635不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:45:58.98ID:XiGDdeSp0
この件も「強要はなかった」と言ってるようだけど
知的ボーダーや発達障害の人の多くは理不尽を言われても上手に断れない
だから嫌がってもいいのに表面上素直に従うことが多いんだよね
その上、鬱を併発してたりするから最悪こんなことになる
社協とか福祉に関わる人がそうした知識や想像力がないのはやりきれない

636不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:47:01.60ID:dRBW8VLk0
全部ひらがなだけど精神障害だと漢字書けなくなるの?

637不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:47:16.03ID:HdD3HQPX0
ゴミ捨てがルール通りにできていたか疑問

638不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:47:46.26ID:dRBW8VLk0
あ、知的障害持ちか

639不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:51:28.41ID:2rWlVyc00
>>636
知的障害や精神障害のあるって>>1の冒頭に書いてあるじゃん

640不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:53:00.99ID:zL4Z2nO90
自治会っている?

641不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:55:16.16ID:fKGyuxSQ0
>>577
一人だけならいいのだろうけど
公営住宅だと周りはそんなのばっかだからねえ
36歳無職を特別扱いするのは無理だろう

642不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:55:25.94ID:/M0H6na60
こんなの出来ることの棚卸しして必要だから開示しただけじゃん。
こんなんで訴えたりされるから障害者とは関わらない方が良いとなるわな。
俺は訴えられるの嫌だから障害者とは関わらないことにするよ。
差別で訴えられたり平等に扱えば勝手に死んで訴えられたり。
もう障害者による障害者のための障害者だけの街作ったらいいと思う

643不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:56:12.58ID:oo662cc40
特別扱いもなにも普通外すだろ
頭おかしいんじゃねえの?

644不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:59:10.27ID:VrB+FV300
民間のアパートだとこういう所に住んでる世帯は自治会離脱OKにしてるよ
軽度の知的障害でも無理だな

645不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:59:14.71ID:hm+RUIcd0
これは勝訴して欲しいな
金を浮かせる為の自治会活動とかマジで要らんし

646不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:59:21.66ID:fKGyuxSQ0
>>643
公営住宅だと周りが同じ知的障碍者や認知症の独居老人や低賃金のシングルマザーばっかで
この人だけを特別扱いするのは現実的に無理なのよ
36歳無職の精神障碍者なんて下手すれば恵まれている部類だから
こんなの認めたら全員免除しなきゃならなくなる

647不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:59:47.56ID:W7GzIZfw0
>>627
みんなやりたくないし住んでる以上当番が回ってきてもしかたない。

648不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:59:48.80ID:MKibAd+m0
>>642
訴えられるようなことすんな、てこと

交通事故で脳機能障害と2肢になればわかるんだろうな

649不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 20:59:55.28ID:XuUZBSt10
そもそも自治会に入った時点で負け。
俺は自治会の余りのタカリ体質にブチ切れて脱退した。
快適以外の何物でもない。

650不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:00:42.43ID:W5i3d6NS0
>>635
発達障害とかは本当に闇だよね
ヤクザにつけ入られて利用されたりするし

651不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:01:11.97ID:fKGyuxSQ0
>>649
公営住宅は施設管理なんかを住民がやるからこそ家賃が安く済むわけで
自治会の運営は住宅維持に不可欠なのよ

結局のところ知的障害で自治会の仕事すらできない人間を
公営住宅で独りで生活させようとした家族が悪い

652不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:01:18.27ID:j54ByRD70
>>649
こういうやつって防犯灯の金も払わないよな
俺の近所の人は夜出歩かないから払わないって言ってた

653不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:01:26.23ID:MKibAd+m0
>>646
団地の自治会て、何すんの?

654不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:02:08.59ID:pmLgt+fG0
>>635
というかこう言うのは断り続けたらどっちかが死ぬまで行く。

655不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:02:44.54ID:HdD3HQPX0
>>640
自分今年自治会役員。
11階建て古マンションで、10階の役員
仕事は、エレベーターホールなどの共用部の照明が切れてたら管理事務所に伝えるのと
一応同じ階の住人さんの様子には気を配る
高齢者多いし、一人住まいも多いから
室内で孤独死もあり得るからなあ

656不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:03:11.16ID:1d+4JKg20
市営住宅とかナマポや犯罪者の坩堝だからな
まともな人は住まない

657不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:04:33.80ID:RmAtNZeG0
> 男性は同月24日、自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計4人で面談。
> その際、障害があることや、金の計算ができないことや自転車に乗れることなどを列挙した文書の
> 作成を約2時間にわたって強要され、班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に
> 見せることを伝えられたという。

自治会長はクズだが、『社会福祉協議会の関係者』は何なの?
こういうことを防止するためにいるんじゃないのか

658不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:08:15.71ID:fKGyuxSQ0
>>657
社会福祉協議会の人間は自治会に介入する権限なんか無いし
免除してくれとお願いしても自治会が聞くわけがない
仮に行政の側から言ったとしてもまず無理

公営住宅の住民が問題アリ世帯ばかりでこの男性を特別扱いできない事情は
行政や福祉に関わる人間が一番よく知っているからね

659不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:08:36.73ID:MKibAd+m0
>>635
社福ていうか社協て八方美人体質なんよ
知識あっても得することないし誰からも悪く言われたくないから、個人と団体相手なら団体の意向に沿うんだよ

660不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:09:45.34ID:HdD3HQPX0
自治会によっては、敬老会とか子供クリスマス会とかやってて
その費用を自治会費から出してるだろうけど
今年はコロナで行事らしい行事できっこないのだから自治会費徴収に疑問持つ人いてもおかしくないやな

661不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:11:00.01ID:DXoq5en60
市営住宅の基準ではこの障害者を特別扱いはできない
だから他の候補者に詳しく説明する必要があった
そういうことだろう

662不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:11:23.51ID:fKGyuxSQ0
>>656
支援する余裕がある住民がいない場所に
地域住民の支援が不可欠な人間を放り込んだ故の悲劇だからなこれ

たぶん生活保護需給が目的で世帯分離したのだろうけど
本人の事を本気で考えるなら施設へ入れてやるべきだった
こんな人間を公営住宅に住むような社会的弱者が面倒見るなんて絶対無理

663不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:11:53.05ID:j54ByRD70
>>653
基本掃除じゃね

664不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:12:12.10ID:O+/4qadP0
ゴミの分別が出来ないなら1人暮らしは無理だろ
団地の住人達に迷惑をかけるのは自明の理
家族が同居したくなかったのなら
グループホームなどの選択肢はあったはずだが

665不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:12:13.04ID:MKibAd+m0
>>658
介入するんやなくてアドバイスできるだろ?

666不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:13:03.96ID:dYHyF3nb0
>>658
その理屈って一般の人なら分かるけど
精神障害の人に適応する事はおかしいだろ
もしも役所が知ってたなら違法行為を放置してたことになる
じんけんしんがいを役所とか社共が放置した言い訳にはならない

667不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:13:50.56ID:fKGyuxSQ0
>>665
アドバイスしても話を聞くかどうかは話は別だぞ

この男性の代わりに自治会の仕事を押し付けるのは
おそらく似たような境遇の精神障碍者や認知症の高齢者になるのだから
今どきの公営住宅ってそういう所なんだよ

668不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:14:17.07ID:W5i3d6NS0
障害者が公営住宅に住むとこういう問題があるんだね
勉強になったわ
普通のマンション買って住もうと思う

669不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:14:18.11ID:MKibAd+m0
>>663
はあ? やね
民間なら業者委託してるし共益費扱いでいいな

670不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:14:42.08ID:2M7Zsgw60
>くじ引きで自治会の次期班長を選ぶと知り、自治会側に「精神の病気で班長ができない」と伝えたが
>当時の班長から「特別扱いはできない」と告げられた

しょっぱなから晒し者にする気満々で胸糞

671不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:15:40.12ID:fKGyuxSQ0
>>666
役所が社協の適切な対応としては
この男性を施設に入れる事だったと思うよ
ていうか役所も社協もそちらの方が楽だから普通はそうする

たぶん家族の反対があったんじゃないかな

672不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:18:13.17ID:OjRHPhqJ0
当然大阪市住宅供給公社はこいつらを退去させるんだよな
退去させないなら当然大阪市の責任だから市長である松井の責任だよな
これ松井どうすんの?

673不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:18:22.80ID:dYHyF3nb0
>>667
そう言うものだから改善しないで人を自殺に追い込んだけど
そう言うものだから死んだ人が悪い
そんな理屈通用しません
市側とか社共が知ってて放置しているなら
人権侵害の起こる仕組みを地域ぐるみで対策もしないで良い理由にならない
どんな良いわけしても病歴とか個人の情報を
地域で晒した事は違法行為
だったら全家庭が癌でもなんでも全部病歴を共有しろ
それがどれほど屈辱的か思い知るまで全戸で同じことを課すべき
施設に入れるべき?はぁ
それとこの問題はべつ
裁判所で、ゴミ捨てと班長出来ない人は施設入れろって主張してみ?
敗訴してもしかしたらヘイト条例とかでも捕まるよ

674不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:18:25.16ID:MKibAd+m0
>>667
解決方法はいくつかあるんだから第三者の立場で提示して、最悪は退会させてもいいと思うがな
社福の担当者に士気がなかったんだろうけど

675不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:18:28.43ID:HdD3HQPX0
>>670
班長だと自治会費の徴収がメイン業務だろうな
一軒一軒集めて回るのすげえめんどくさいし居留守使う家も少なくない

676不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:19:44.33ID:RwMvhLsi0
自治会はやりたい人だけでやればいい
戦前戦後のように住民自治に頼らざるを得ない時代ではない

677不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:20:50.78ID:MKibAd+m0
>>671
それは大きな間違い
社会生活できるなら一般的な生活が最良
自治会退会すれば万事解決だ

678不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:21:20.67ID:jETQ620l0
>>676
ただ乗りしたいと言われてもねえ

679不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:21:24.74ID:HgC6nA720
争ったら身バレすると分かってて争うんだから

680不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:22:37.42ID:HdD3HQPX0
>>675つづき
普通の人でもかなり負担になる集金業務を、引き受けさせられるの嫌だよなあ
だから自分は班長の上の役員を希望してなった

681不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:22:40.54ID:MKibAd+m0
>>675
それと回覧板を受け取って回覧したあとの回収

682不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:23:02.54ID:fKGyuxSQ0
>>677
一般的な生活するためには周りの支援が必要なのに
周りに支援ができる人がいない公営住宅に放り込んだから起きた悲劇なんだよこれ

精神障害だから特別扱いできるのは周りの住民に余裕があるからこそで
公営住宅なんて特殊な環境ではそんなのできるわけがない

683不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:24:26.45ID:MKibAd+m0
>>680
班長より上は美味しいから空かないな

684不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:25:21.79ID:MXRcH5Ov0
かなりイジメがかってる印象を受けるが
ゴミの分別を守らなかったり、清掃などの当番を守らなかったりで
自治会は前々からイラついてたんじゃないかな
オトナの自治会だったら家族や市に陳情して
引っ越しさせるなり、介助人を寄越してもらうなりするだろうが…
大阪市平野区ってどういうエリア?

685不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:25:48.37ID:0uXvh3270
>>682
悲劇?殺した自覚がないの?

自治会の為にしょうがいしゃを排除する
排除する為に悪口言うたり相手の心をえぐりに行ったり
何処の並行デストピア?
だったら買い取りマンションにお前が住めよって感じ
障害者がお荷物?それ市営でしが認めるの?
社共が認めて放置するの?立ち入らないの?
呆れるわ、見守り事業とか税金使ってる虚業だな

686不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:26:52.03ID:MKibAd+m0
>>682
それはきれい事
望む望まないていう意思があるし、周りの支援て何もすることないだろ
具体的には?

687不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:27:01.09ID:OjRHPhqJ0
大阪に住んでなくてよかった

688不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:27:39.48ID:jB/SU2TE0
>>682
なるほど

689不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:27:47.19ID:55ru1bpO0
病気を理由にして出来ないと自ら言っておきながら
その病気の事を聞かれたらプライバシーの侵害だって?!
あまりにも都合良すぎじゃないか

690不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:28:24.17ID:HdD3HQPX0
>>683
そうなんだ!
自分は役員のなりてがいないと頼みこまれて、班長よりはずっと楽、と引き受けた

対人恐怖がいささかでもある人には自治会費の訪問先集金なんて勘弁してくれだろう

691不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:28:33.70ID:gESkAyN+0
自治会は西喜連第5住宅6・7号館自治会と判明している。
同席した社会福祉協会は平野社会福祉協会と言うことも判明している
月曜日から平野社会福祉協会は苦情の電話鳴り止まないな!

692不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:28:40.94ID:fKGyuxSQ0
>>684
現実的なやり方としては精神科で支援員を付けてもらって
精神障碍者グループホームに入れるくらいしか解決手段無いと思う
近隣住民全員が社会的弱者の所に行って一人だけ精神障害を理由に特別扱いなんてまあ無理

693不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:28:42.41ID:ZPLiQqZ70
>>682
まあここのコミュニティで生活する能力は無かったのは確かだわな
施設に入れるのがよかったかな

694不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:29:18.45ID:0uXvh3270
これが日頃5ちゃんとかネットで
障害者はお荷物だから集めて殺せとか言うてる人達の正体なんだよね
自治という名でゴミとか集金を理由に障害者を施設に入れて閉じ込めとけと言う
マスク警察より立ち悪い
ネットで障害者とか病人を殺せって言ってる人の正体は自治会
呆れたわ

695不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:31:21.41ID:j54ByRD70
>>693
そうか?
普通はフル無視するのにわざわざ言いに行ってるからな
人と会いたいのかなんか分からんw

696不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:31:40.38ID:fKGyuxSQ0
ていうか家族は何をしていたんだろうね
知的障害+精神障害の独居世帯なんて家族の支援が前提でなければ
役所の入居申し込みだって通らなかったろうに
自治会の仕事を家族が手伝ってやれば済んでいた話じゃないかこれ

697不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:31:49.25ID:RClcfquK0
居るべきでない場所にいても、本人の出来ない事と周囲とのギャップが埋められず悲劇を産むだけだよな。

698不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:33:55.88ID:2ZwQcwIB0
>>684
どこよ、その排他的村社会は?

>>690
自治会は有志だけで、あとは共益費で処理すればいいと思うけどな
広報紙は直接もらえばいいし、公営住宅に町内会や自治会の意義なんてあるのかと思う

699不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:35:18.71ID:0uXvh3270
>>696
家族?
じゃあ精神障害とか障害者は家族居なけりゃ
1箇所に集めて閉じ込めとけと?
人権って何か分かってる?
病気したら家族居なけりゃ死ね、集めて見えなくしろってか?
おまえのいうてる事は全体主義のファッショだよ

700不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:35:32.00ID:2ZwQcwIB0
>>697
違法でもないことに強制的に関わらせるとかどんだけ傲慢なんだよ

701不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:35:45.51ID:fKGyuxSQ0
>>693
どうしても施設が嫌なら精神障碍者向けの管理人付きアパートだってあるんだし
そういう所へ行けばよかったんだよな
障害年金もらっているなら間違いなく精神科へ通院しているわけで
支援員に相談すればそのくらいのアドバイスはもらえただろうに

702不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:35:56.28ID:pAZHbETA0
平野区

それだけで背景が見える

703不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:36:02.89ID:XuApbYOM0
>>10
関わってきておいてめんどくさいとか…
お前アホやろ
しね

704不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:36:33.87ID:GxXbUOgA0
>>697
それは普通に仕事でもそうだからな
あわない職場なら転職するしかないのと同じで

705不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:37:28.28ID:2ZwQcwIB0
>>696
家族いなくても基本的な社会生活できるものはいくらでもいるし、おまえだって日本国が障害者だと認定してないだけで生物学的には障害者かもわからんだろ

706不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:38:18.98ID:fKGyuxSQ0
>>699
周りのサポートが無ければ生活できない人間を
普通の環境で放置して独居生活させる方がよっぽど残酷じゃないかな

その人が障害あるからといって周りの住民に支援の義務を強制するわけにもいかんだろう
まして公営住宅なんて余裕のない社会的弱者ばかりなんだから

707不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:39:25.77ID:pCnYdtR50
日本人らしい陰湿なやり方だな

708不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:39:48.35ID:0uXvh3270
>>701
でもおまえのろんりだと次には
障害者施設なんか迷惑だから近所に来るな
次は施設なんか税金の無駄だから殺せになるだろ
正に植松と同じ
家族?じゃあ家族に死なれたら自治会班長ができないから死ねってか?
自分が如何に頭おかしいか分かってない

つーか低賃金の市営にいる奴がさらに弱いやつを虐めてるだけじゃん
住宅ごと社会のお荷物だからそこを施設にして
住んでいる奴は全員何故住んでいるのか
建物の前に自筆で貼り出す様にしないと住めないようにしたら良い
そうしたら自分たちが何をしたか理解できるだろう

709不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:39:51.45ID:0LO9jnRx0
 
>>689
そう?例えば自分が高齢になって役員が難しいと思った時
年寄りなので歩いて町内会費を集めて回ることができません
ゴミ捨ては自分でできます
すれ違って挨拶されても難聴で聞こえません
などなど、自分で書かされ他の住民に見せると言われたら
嫌だなーと思わない?

710不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:40:59.91ID:pCnYdtR50
自治会なんて廃止にするべき
敗戦でアメリカによって解体され廃止になったのに
ほとぼり冷めたら馬鹿な日本人がまた自治会作ったんだよな

711不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:41:09.19ID:55ru1bpO0
>>696家族も障害持ちなんだと思うよ
障害持ちの子供を一人暮らしさせるという判断するなんて
絶対に普通じゃない

712不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:42:38.71ID:RClcfquK0
>>706
現実に不都合が生じてる場合、何かでその不都合を埋めないと行けないからなあ。
それが今回は自殺って形になってしまったよね。

713不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:42:39.22ID:j54ByRD70
>>709
耳が遠いから無視してるんじゃないって思ってもらえる方がよくね?
まあ見た目でなんとなくわかるけど、精神病だと分からないじゃん
知ってもらった方が都合のいいことってあるよ
障害者マークとか妊婦とか色々あるじゃん

714不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:42:58.04ID:HdD3HQPX0
>>709
長く住んでてコミュニケーションのある住人さんなら
自分からご近所さんたちにしゃべってるよw

715不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:44:32.29ID:g3zf+RyW0
>>689
個別具体的に症状の説明を求めるのと病気を説明するのとは違うだろ
お前は日本人なのか?

716不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:44:48.39ID:W5i3d6NS0
そういえば俺はマンション周りの掃除とかできないから、出不足金ってのを払ってたわ
できないことをかけと言われたら断るな
というかどういう法に基づいて?という話になる

717不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:45:59.33ID:iCQ7uhQG0
一人暮らしをさせるのに、公営住宅で暮らさせること自体に無理があったんだろうな

公営住宅は社会的弱者の集まりだから、周りの住民にサポートしてやれる余裕なんてないし、
自治会作って自分たちで管理することと引き換えの家賃の安さなんだから、
自治会の役目を引き受ける能力がないなら、そもそも住む資格を持っていなかったことになる

もっとサポート体制の整った住居を選ぶべきだったんだろうけど、
それだけの経済力がなかったであろうことも想像できるしな

結局、家族と同居しておくべきだったんだろう

718不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:46:28.33ID:fKGyuxSQ0
>>712
自殺した障害者は確かに悲惨だけど、事件が起きた場所が公営住宅で
自治会の人間もまた余裕のない社会的弱者という視点がスッポリ抜けているんだよねこの記事

結局のところ支援の必要な人は他者の支援が可能な場所に住むべきであって
家族が支援できないなら施設なり障碍者用アパートなりを選ぶべきだった

719不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:46:44.05ID:g3zf+RyW0
>>717
おまえて、ソレばっかだな
マルチポストていうんだよ

720不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:46:57.71ID:0uXvh3270
不公平じゃないように
この自治会は全戸の病歴とあれができるこれが出来ないって
全員に聞き取って廊下に張り出すのを義務にしろ
もちろん病歴は些細な事でも全部書かせる
それをしたら死んだひとの気持ちがわかるだろうよ

721不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:47:34.87ID:j54ByRD70
>>716
法ってか自分の使うものに金払うのは当たり前じゃねw

722不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:48:23.65ID:HgC6nA720
>>720
「人殺し」と書いて張り出すの?

723不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:49:13.80ID:HdD3HQPX0
>>716
自分の家の前はきれいにしとけよ

724不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:49:23.20ID:RClcfquK0
>>716
出来ない事を埋めるのは金が1番簡単。
普通はそっちで済ますけど、独り暮らしの精神障害者や公営住宅の住民には難しいでしょ。
誰が悪いとか法がどうとかそんな話しじゃないと思うねこの話は。

居るべきでない場所に居てしまったといい話。

725不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:50:05.09ID:0uXvh3270
>>722
自分たちがした事は犯罪でも人権侵害でも無いというなら
公平性の証明に自分達が同じ事を全戸の義務にして証明したら良い
なんの不都合がある?
不都合が無いからやったと言い張ってるんだろ?
自分達がされたらいい
区の中で回覧したらいいよ

726不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:50:51.85ID:A/1x0+vu0
日本の障害者のセイフティネットは刑務所しかないのが現実。
コンビニでおにぎり1個盗んで、ムショにいれてもらうのが障害者の一番賢い生き方。
出訴したら、おにぎり1個盗んで、また、ムショに入れてもらう。
自殺するより、生き延びられるだけましな生き方だよ。

727不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:52:06.81ID:HgC6nA720
>>725
それって部落の事では

728不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:52:48.11ID:0uXvh3270
>>726
刑務所に入ったら
癌になっても治療もして貰えない
痛み止め程度で死ぬのを待つだけ
障害があると悪化も早い
そんな事を社会が強要して
ネットで障害者とか老人とか病人は死ねって書いてる
それも毎日ね
子供も生まれなくなる訳だよ
誰もそんな社会で子供産みたく無いからだ

729不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:52:48.96ID:cZdTwxbV0
>>1
異常だなこれ

730不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:53:03.65ID:55ru1bpO0
>>709高齢とはまた別の話だけど
もし自分なら高齢だろうと障害だろうと貼り出されても構わない
私は女性特有の疾患持ちだけと職場で仕事に支障が出ることがある
上司が異動で変わる度に説明しなきゃならないから
「従業員名簿とかなんかに書いといて」と病名、症状、治療内容詳しく書いた紙を渡してある
必要に応じて各管理者、同僚に提示してくれ、とも言ってある

731不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:53:38.72ID:s2Wz2Pck0
地域に送り返すとか無責任なことやっちゃイカンよ

732不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:54:11.09ID:0uXvh3270
>>730
だったら今すぐ自分の病歴と職業と能力を書いて
今すぐ家の前に張り出して回覧板が来たらつけて回せ
誰も止めないぞ

733不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:54:17.28ID:jB/SU2TE0
大人でも急に障害者の「お世話係」無償でやれ
やってあげないなんて差別だ!って言われてもまあ困るよな
自分の生活があるし

734不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:54:27.24ID:cZdTwxbV0
>>1
名前出せよ

735不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:54:33.07ID:GxXbUOgA0
自治会なんて金がふんだんにあれば要らんものなんだろうけどな

736不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:54:58.07ID:55ru1bpO0
>>715生まれも育ちも日本
そういうお前おまえお前こそ日本人なのか?
日本人かどうか気になる人は日本人じゃない

737不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:55:03.22ID:WrD53Mrl0
>>3
これはひどい
ただくじ引きから外してもらうのに
「障がいがある」だけでは何でいかんの?
通常の人なら、こんなんこの人とちょっとでも話せば「あ、この人には班長無理やな」ってわかる事案やん

738不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:55:47.18ID:M5jDyAxj0
>>725
なら黙ってくじ引きしろよって話なわけで。
公平なくじ引きをやりたくないのであれば何故出来ないのか話して理解してもらうのが人として当たり前
他の候補者に説明しても理解してもらえなくくじ引きをやらされたなら話は変わるがそれ以前の問題
一般人と同じ所で生きるならそれくらいはできないと無理

739不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:56:27.12ID:0uXvh3270
>>733
班長出来ないこととお世話する事はべつだろ
やれる事で地域参加させるのと
これが出来ないから晒し者にしてやるつーのは別問題
問題のすり替え

740不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:57:41.29ID:DBL3/Kzf0
>>737
こういうところは
障害があるってだけじゃ普通の事なんだわ

741不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:57:52.75ID:pmLgt+fG0
だからそういう簡単こともわからないできない集団が市営住宅なんだろ?

742不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:58:14.00ID:Sxk+tw9+0
>>738
そもそも周りも一般人というか同じ層ばっかりで尚かつ70代超えゴロゴロかもしれんのだしな

743不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:58:54.68ID:FDIQzD6H0
>>3
市営住宅の住人の3分の1はこの程度の文章能力だぞ
これだけじゃ能力不足かわからんだろ

基本的に相手の言ってることを理解できるなら障害者にはならない

744不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:59:33.64ID:Sxk+tw9+0
>>741
出来ないならその分賃金上げて業者に頼みますねで終わるんだろう

745不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:59:36.59ID:g3zf+RyW0
>>736
日本人ならそれ証明しろよ、てのが本件の論点なんだよ
日本人じゃないならゴチャゴチャ言うな、日本国民なら構わんが、まず証明してからだ

こんな言い分を許すのか、てこと

746不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:59:39.72ID:0LO9jnRx0
>>730
ご近所に知られるのとはまた別じゃない?
自分から説明省くために進んで書くのと
配慮の代償として書かされるのとは違うと思うしね

全レスしないけど抵抗ない人もいるのか

747不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 21:59:46.39ID:55ru1bpO0
>>732回覧板はない町内会だけど
向かいの家が町内会の役員会さんなので親しくしてるからけっこう詳しく話してある
1度、救急車呼んだ事があってその時に詳しく話した

748不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:00:14.90ID:j54ByRD70
>>744
団地に住んでるのに金あるわけねえだろ

749不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:00:52.71ID:MvnPt2yn0
コイツを放置していた家族が金を要求するってのは理不尽だよな
迷惑被っていたのは請求された人たちだ

750不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:01:08.29ID:Sxk+tw9+0
>>748
だから自分たちでやるしかないわな

751不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:03:28.57ID:g3zf+RyW0
>>749
放置したとか、妄想で生きてるのか?
放置したていうエビデンス書けば?

752不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:03:51.81ID:W7GzIZfw0
自治会とか管理組合と関わりたくなかったら
民間の管理人付きの賃貸マンションしかないんじゃない?
分譲マンションも管理組合の役員がまわってくるし。

753不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:04:28.31ID:fKGyuxSQ0
>>749
そもそも自治会に対する交渉を本人にやらせているのがおかしい
家族が頭下げて説明すればもっと丸く収まっていたかもしれんのに

754不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:04:53.37ID:MvnPt2yn0
>>751
放置していなければ、家族がコイツの代わりに状況説明したんじゃね?

755不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:05:15.79ID:gVEFCu3M0
>>737
じゃあ俺も障害あるわ

756不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:05:29.20ID:DIHFs5eq0
単身赴任などで役員候補者辞退するのに金払ったりもするから
障害者である証明は必要だった思う
ただ作文まで書かせたのはやり過ぎなのでそこだけ賠償

757不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:05:31.73ID:KZsR+7+40
自治会なんか会長だけじゃん大変なの

わがままばっかだ

758不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:06:17.92ID:A/1x0+vu0
脚が悪くなって、回覧板を回したり、公園の草刈りに行けなくなったり、ごみ回収の日にカラス除けネットを出す当番をするのが難しくなった。
自治会長さんに連絡したら、班の人全員に電話で事情を説明して了解を得られたら免除してやると言われたので、電話したら、免除してくれるという優しい人もいたが、街から出て行けと罵倒する人もいた。
回覧板は、とばしてもらうようにお願いし、ごみは出さないから、当番は免除してもらった。
できるだけ、ごみがでないようなものを買って、ごみは空き部屋にためて生活している。
ごみで部屋が溢れたら、ごみに火をつけて恨みを晴らしてやろうと考えている。

759不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:07:44.24ID:W7GzIZfw0
>>758
ゴミ出しの介護ヘルパーさんにきてもらえば
文句を言ってくる人もいなくなるんじゃない?
近所の高齢者は早朝にヘルパーさんに来てもらって
ゴミ捨てしてる。

760不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:08:19.52ID:g3zf+RyW0
>>754
自治会が家族の個人情報知ってるのか?
そんな恐ろしいことが認められるて、どこに住んでるんだ?

761不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:08:23.53ID:55ru1bpO0
>>746抵抗はない
犬の散歩中に貧血で具合い悪くなって休憩してた時に
犬の散歩サークルみたいな集団に声かけられたとき
「私は何処そこに住んでいる、こうこう病気持ちで云々」と喋っておいた
万が一の時はうちでわんちゃん保護するからね!とか皆言ってくれた
賃貸なので管理会社が許可してくれるなら掲示板か玄関ドアに貼っておきたいくらい

762不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:09:23.73ID:3DQ53C5P0
>>758頑張ってるのにね

763不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:10:00.48ID:MvnPt2yn0
>>760
放置じゃなければ家族が入居時から定期的に自治会長さんに挨拶に行くもんじゃね
本人が家族にヘルプを出していないのは放置されていた証拠

764不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:10:35.71ID:jCq4+Z8m0
実家埼玉だが、回覧板なんて30年前くらいに終わってんだが
まだそんな事やってる地域あんの

765不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:10:56.70ID:Hogb+CTr0
今時自治会なんていらん
PTAといいやりたい奴らだけやれ

766不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:11:52.07ID:eHyUWPAq0
自殺まで追い込むなんて、、捕まらないの?

767不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:13:39.04ID:WvnulaK40
独断で免除したら、他の統失住民から叩かれるのは自治会長。
他の住民を納得させる証拠が必要だろう。
曖昧な理由で免除したら、障害者を差別するな、排除するなと人権団体からも叩かれる。

こうやって訴えられても、他の住民は助けてくれない。
自分の金で弁護士に頼めと文句を言われる。
だから、自治会長や班長は、誰もやりたがらない貧乏くじなんだよ。

お前らだって、私生活で、話の通じない人間を相手にしたくないだろ。
被害妄想で他害性の奴だと、逆恨みされて、こっちが被害者になりかねない。

768不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:14:05.04ID:fKGyuxSQ0
>>763
この家族はなぜか被害者面しているけどさ
実際のところ被害者は自殺した男性と自治会の人たちで
真の加害者はこの家族だよなw

769不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:14:05.29ID:HdD3HQPX0
>>760
当人をこの公営住宅に斡旋したなんとかワーカーが
自治会に根回しのつもりで家族の存在知らせてる可能性はある
家族が了承してれば無問題

770不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:14:37.36ID:OnYhtntg0
>>758
入会に班全員の承認要らないのに、なにかあると班全員の許諾取れとかおかしいだろ
会長かその時の班長が会員に説明すべきだろうな
諸事情あるんだろうが、そんな勝手なところは退会すればいいのに
ちなみに馬鹿らしいから退会したわ 

771不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:15:46.22ID:MvnPt2yn0
>>768
関わりを絶ったのは本人の意向だった可能性もあるが、
それ程疎遠なら裁判する意味がわかりませんわ
少なくとも家族には何も権利はないと思います

772不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:16:16.25ID:OnYhtntg0
>>763
そんな義務がどこに
傷害なんて千差万別、おまえだって障害者
どんな障害あれば挨拶に行くのか基準示してくれる?

773不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:17:42.14ID:kUO5K3Cu0
>>3
これ想像以上の胸糞だったわ

774不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:17:48.00ID:vLabsvCP0
●●人が、異常に多いのか?

775不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:18:19.17ID:OnYhtntg0
>>769
可能性言えば、家族は障害者の負担にならない様に申し出てたのに話合いの場で障害者に強要したんじゃね

776不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:18:29.41ID:aj+ab2g10
自治会ごときが手帳持ちか確認すんのはまあやりすぎだが
クローズドでマジで低能なのに勤めたって絶対長続きせんし
お互い不幸だろ
ガイジはガイジとしっかり表明し軋轢を避けるべき

777不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:19:44.66ID:MvnPt2yn0
>>772
放置した事情がわからない以上、それの善悪はペンディングするが
放置していた家族が損害賠償請求ってのが理解の範囲外です
彼ら家族は自治会長から何も損害受けていないでしょ

778不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:20:04.24ID:EaSYqmOD0
このスレには法律も判例も知らずに、普通はこうだろとか常識ではこうだ、と言う人が多い
論理的な話にはなってないね

779不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:21:02.04ID:M1FImRU30
手足使えない奴に荷物運びしろと言ったら
それはそれで差別ガーって言うくせに
能力の確認は安全のためにも必要だろ

780不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:21:54.34ID:fKGyuxSQ0
>>776
問題の本質は老老介護に近いんだよな
底辺に底辺の面倒を無償でやらせようなんて無理だし
一時できてもいずれ破綻するのが見えている

独居生活するなら家族が支援するべきだし
できなきゃ施設なりに入れなきゃいけなかった

781不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:22:44.40ID:Z7PBU3Eq0
>>9
行かせたんじゃなくて部屋に来たって書いてあるだろ
班長できない理由を書かせたのであって自治会費は払ってただろうし

>>3
おおぜいのひとのところが恐いです
って書いてあるの見たら泣けてくる
人の心がなさ過ぎ

782不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:23:01.60ID:OnYhtntg0
>>777
交通事故で家族を失った人は何も請求できないの?
そんなことはない

783不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:23:45.81ID:06CIafJL0
これが大阪民国の民度だよ

784不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:24:31.77ID:Z7PBU3Eq0
>>777
刑事でやらないでありがたいと思うべきなのでは?
これ結構深刻に人権侵害で虐めで殺してる
かいしゃのパワハラとほぼほぼ同じ

785不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:24:45.69ID:HdD3HQPX0
>>775
なんとかワーカーが花畑なことを家族にも本人にも言って入居させたんだろうあ
住む当人はともかく、離れて暮らす家族が自治会にまでコチラノイケンを言っていたらそれはおかしい

786不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:26:03.01ID:qKipXqbl0
近所の方は免除だった 回覧も飛ばしていた ベランダでたばこ吸って通行人に暴言
ガンになったけど受け入れ病院なくて若くして亡くなった

787不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:26:11.22ID:OnYhtntg0
>>780
どこからそんな事実誤認を? 
障害者だから?

単身で生活してきて、自治会活動の一部ができないだけじゃないの

788不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:26:29.79ID:UaAqETc70
うちの近所の足が悪い一人暮らしのおじいさんも班長やってる
集金は各自がおじいさんの通院日とお昼寝時間をさけて持参
回覧板は最初の人が班長宅にとりに行く
ゴミの確認(曜日を間違えると引き取ってくれないので出した人に引き取ってもらう)は
負担が大きいので班員で持ち回り
これができるのはおじいさんのできることできないことをみんなが知ってるから

障害を書かせるって聞くとびっくりするけど、
できることできないことを知ってできることだけやってもらおうという目的なら
目指すものはおかしくないと思う

弱者に何させるんだ!わたしたち健常者がお守りしますみたいなのより
同じ人間としてできることはやってもらう考え方の方が好き

789不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:26:52.67ID:LB7mIFAg0
>>26
どこに苦情言ったら良いんだ?
差別も甚しい、恥を知れ

790不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:26:58.31ID:MvnPt2yn0
>>782
そんな極論出されてもね
これは交通事故じゃなくて家族がケアしていたら防げた可能性が高い

791不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:28:02.00ID:R3NejXiQ0
「おかねのけいさんできません」男性自殺:追い詰めたのは自治会か、私たちか
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20200731-00191058/
“障害の内容を書かされ自殺” 自治会役員らに賠償求め提訴
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200731/k10012544301000.html

792不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:28:49.62ID:TZl8qLC30
お前らの望みどおり障害者死んだやん
高齢者同様社会の負担だろ

793不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:29:04.82ID:M5jDyAxj0
家族が近くに住んでるのに金クレ兄貴は4人面談の時に同席しなかったの?家族以外の人間と話すのが苦手だとわかっているなら大切な家族なら仕事に穴開けてでも同席するだろ。
死人に口なし状態でどうやって強要されたって証明するわけ?無理だろ
こういう金クレ一族がいるから、頑張ってる障害者の人まで白い目で見られんだよ

794不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:29:07.10ID:fKGyuxSQ0
>>790
裁判で訴えるくらいなら少なくとも関係は悪くなかったはずだしねえ
何の支援もしていないならこの家族は相当に問題ある

795不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:29:18.71ID:EnvLwM+e0
皆やりたくないけどやってるんだよ
これだから障害者は迷惑なんだよ!

796不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:29:40.18ID:OnYhtntg0
>>785
本人が言えないから代理で伝えるのは何もおかしいことではないし極ありふれた日常だね

>>785
自治会長や社福の担当者は最後の部分を提案すべきだったな

797不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:30:08.04ID:J8acIYdY0
隣組は日本の伝統
パヨクざまぁ

798不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:30:15.66ID:EnvLwM+e0
損害とはいったい
働いたことあるのかこいつ

799不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:30:47.55ID:sSjJf3TW0
>>576
あ、班長だったか
ごめんね

800不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:33:02.37ID:OnYhtntg0
>>798
裁判所はそれでしか受理しない
働いたことあるのかおまえ

801不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:35:06.45ID:OnYhtntg0
>>788
自治会長や社福の担当者は最後の部分を提案すべきだったな

>>796のアンカーミス

802不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:35:10.45ID:fKGyuxSQ0
>>793
公営住宅の住民から2500万円取れると思っているあたり
団地の生活したこと無いのがよくわかる

意外と裕福な家庭なのかもな、単に障碍者の面倒を見るのが面倒だっただけで

803不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:35:46.72ID:MXoWPF9j0
民間の賃貸の場合は
大家と不動産の屑さがあるんだよな
チンピラみたいなのもいる

804不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:35:58.13ID:x+MAhOhR0
もう人とは極力関わらない生活しなきゃダメだよ

805不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:36:03.94ID:8sG/pKCm0
とりあえず関係者を議会に呼べよ
仕事しない平野区議員って誰なの?

806不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:36:34.28ID:N2JYrrvj0
介助が必要な障害者を、一人で住まわせていたのは何故?

807不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:37:03.93ID:EnvLwM+e0
班長やりたくない、ゴミ回収などの恩恵だけは欲しい、やれない理由を文章で書くのも嫌だ
障害者さんわがまますぎない?

808不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:37:07.94ID:XhCDdVI00
成人後後見人立ってる時点で無理だろわかれや

809不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:38:44.46ID:ac9uscbk0
そんな障害あるならまわりのやつも気づいてるだろうしこいつだけは班長にしたくないと思うだろ

810不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:39:16.61ID:1Gf67ycU0
障害者には近づくべからず

811不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:40:02.11ID:ugZveSWM0
×ごみのぶんべつができません
じゃあ普段からゴミ分別せずに出してたのか?
迷惑すぎるだろ

812不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:41:24.68ID:dWezev1N0
やたらこのスレあがってっけど、病気持ち障害持ちがレスしてんのかね?
あんま興味ないから スレageないで もらっていい?専ブラで観てっけど

ほんっと 自殺ネタ 好きなやついるなぁ〜 薄気味悪い思考しんてだろうな

813不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:42:19.94ID:M5jDyAxj0
>>809
市営住宅なんて近所付き合い皆無で他の住民なんて無関心だから知らないと思うぞ

814不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:42:47.61ID:ugZveSWM0
ID赤くしてアンカしまくってる奴は障害抱えてそうだな

815不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:46:22.57ID:Ulvd6qXy0
>>806
身の回りのことができるなら、介護や支援を受けながらできる範囲で自立を目指してる障がい者はたくさんいる
お金の管理も、サポートを受けて家計簿つけながらやってたりする

816不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:48:30.00ID:WDtp/ynZ0
一人暮らし歴長いけど自治会の自にも出会ったことないぞ?一人暮らしってそういうのと無縁だと思ってたわ

817不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:50:57.61ID:fKGyuxSQ0
>>816
民間のアパートや一軒家暮らしならそんなもんよ
今回の事件は公営住宅という特殊な環境で一人暮らししたから起きた

818不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:52:08.50ID:5EdLGKH00
世話出来ないから放り出しといと
死んだら被害者面

相模原の入居者の遺族と同じだな

819不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:52:22.90ID:WDtp/ynZ0
>>817
公営だとそういうのあんのか
どうせろくなの住んでないんだから「自治」なんかさせんなと思うわ

820不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:53:52.11ID:IDtzvtco0
痴呆気味。障害、お年寄りは除外する
いつ、自分がしの立場になるかわからん
丁寧で几帳面そう
https://news.yahoo.co.jp/articles/781de06a13b739e7337e3ddbe340a8e6a6c29541/images/000

821不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:54:28.28ID:814zpbUg0
皆嫌でもやってるんだから、はい、そうですか免除OKですとはなかなか言えんよ
他の住民に叩かれるわ
そもそもこの死んだ人、とてもひとり暮らし出来る状態の人じゃなかったでしょ
福祉施設に入れるべきだった

822不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:56:33.67ID:NmjpEhYf0
>近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを極端に苦手としていたという。

ごみの分別も出来ないレベルなんだから兄の家に住まわせてあげればよかったのでは?

823不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:57:30.19ID:IDtzvtco0
11月19日、障害を理由に班長選考から外してもらうよう自治会の役員らに掛け合ったが、
聞き入れられなかった。

翌日、男性が地元の区役所に相談しようと訪ねると、
福祉問題などで地域の相談窓口となる「地域包括支援センター」に行くよう指示された。

センターでは、「65歳以上の方しか対応していない」と言われ、地元の社会福祉協議会を紹介された。

地域福祉活動コーディネーターの女性らと

824不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:57:33.31ID:W5i3d6NS0
>>724
そう、出不足金で楽だった
法はどこでも大事
持ちつ持たれつとかで出来なくなれば、結局は法に則ってやるのが社会

825不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 22:58:04.83ID:LlqT60JG0
>>807
それはおまえの願望だな

>>1は、班長できないだ

826不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:00:03.55ID:fKGyuxSQ0
>>819
自治会作って建物管理を住民でやるからこその安い家賃だからね

本来は低所得者が次の住宅をみつけるまでの繋ぎなのに
現状では認知症の独居老人や障害者みたいな社会的弱者の巣になっているからおかしくなった
こういう人たちは民間のアパートも受け入れを嫌がるから、他は福祉施設しか行き場が無いんだよね

827不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:00:35.17ID:Ulvd6qXy0
>>818
お前は自分の家族が地域ぐるみのいじめで自殺に追い込まれて黙ってられるのか?

記事を読む限り、放置してた訳でもないだろ

828不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:02:48.39ID:B7qphOha0
ゴミの分別も無理なら両親が面倒を見るか
それが無理なら施設かグループホームに入れるよな
自殺した男性と親兄弟の関係はどうだったんだろうか

知的・精神障害者は近隣住人に恐怖を与えがち
若い女性や乳幼児を持つ住人は
狭い団地の廊下ですれ違うだけでも怖かったかもしれない
そんな団地住人達の苦情が山積していて
引き取ってくれるよういくら家族に頼んでもスルーされ
ここまでイジメれば出ていくか?と
自治体メンバーが考えた可能性も…と妄想

829不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:03:47.56ID:NmjpEhYf0
>>825
出来ないなら引っ越すか、自治会が管理してるゴミ捨て場等利用しないか、金余分に払うかの3択だろう

830不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:03:54.38ID:OWqiynjv0
>>827
いや、記事ではナマポ受けさせて放置だろ?

831不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:05:22.63ID:fKGyuxSQ0
>>830
明らかに独居生活に問題ある人間なのに
わざわざ世帯分離をして公営住宅に住まわせているのは
生活保護をが目当てと言われても仕方ないよな

832不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:06:44.18ID:bxJD8JdI0
>>3
泣けてきた

833不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:07:20.20ID:W5i3d6NS0
>>816
俺も全然知らなかったわ
町内会とかも最近どうなってるのやらさっぱり

834不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:07:21.91ID:M5jDyAxj0
>>827
自治会とのやり取りは完全放置だろ。後から出てきてなんの損害か知らんが金クレだからな

835不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:07:31.00ID:LlqT60JG0
>>823
地域包括支援センターは徒歩圏内だけど社福までは不便ていうか面倒だな

836不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:07:49.86ID:uhMOWT/P0
>>827
小学校低学年を一人暮らしさせてるようなもんだから放置してるだろう

837不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:08:07.44ID:Xn7G0YZV0
自治会って不要だよな
毎年数千円とられて
飲み代に使われてるだけだわ

838不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:08:34.34ID:Km1LfUvI0
>>817
うちの地域は戸建てはリーマン一人暮らしでも町内会や自治会強制加入らしいわ
戸建賃貸で良いのがあったから不動産屋に行ったら上のこと説明され
そういうのが面倒なら賃貸マンションやアパートにしろと言われたわ

839不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:08:53.95ID:qwf+JCHF0
大阪市平野区。
人の動きの少ない、そこの人がそのままずっといるイメージ。

840不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:09:34.79ID:SuOp/JbT0
>>668
マンションは理事会回ってくるよ〜
そこでもなかなかの神経戦が待ってる
自分は理事会長よりマシなので自治会に立候補した
楽な役割は年寄りや小さい子持ちにあげた
うちのグループはそんな風に譲り合ってまとまったが
他のとこはくじ引きで阿鼻叫喚もあったとか

841不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:11:16.53ID:IDtzvtco0
町内500世帯で町内会加入が400世帯だが
70才以上は免除、一人暮らし痴呆はわからぬよう支える

男性はもともとおとなしい性格で、10年ほど前に統合失調症と診断された。
簡単な身の回りの作業はできるが、近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを
極端に苦手としていたという。
「自己紹介もできず苦手な弟が、言いたくない『障害がある』ということを進んで書けるわけがない

強要は脅迫と同じ

842不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:11:21.52ID:OWqiynjv0
>>831
しかも障害年金まで受けてたみたいだし
ぶっちゃけナマポなんて本来淘汰されるべき連中だからしんでもなんとも思わん

843不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:11:27.22ID:3jXnHYZU0
これ損害賠償金がもっと高額でもいい思うわ

任意加入のボランティアのはずなのに悪質すぎる
自治会の名目あれば個人の私生活に土足で踏みこんでいいと思っているのもやばい

自治会ないと市民生活が回らないとかなら役所の怠慢も訴えていい

高齢化や専業主婦の激減で輪番がだんだんと厳しくなっている一方
退職後のやりがい求めた一部上層部が仕事を増やそうとしていたりで困ったもんだで
役所も町内会へ丸投げ好きだし、歯止め的にも

844不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:11:41.49ID:TSUbIlL70
犯人の名前晒せよ

845不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:12:04.23ID:uhMOWT/P0
地域や住宅の形態にもよるけど、そういうのがあるとこに住んでる人の殆どは面倒くさくてもやってるんだよ
それをやらずに済ませて貰うんだから書類くらい書いて当たり前だろ

846不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:12:41.01ID:Xn7G0YZV0
5000万ぐらいいただきましょうよ
町内会費
1万になるな

847不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:14:20.22ID:sBOpkYBo0
被告がサイコパス

848不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:15:28.91ID:sBOpkYBo0
>>845
お前もサイコパス

849不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:15:44.05ID:4vYSRbsp0
知られたくないってのが理解不能なんだよなあ。
恥ずかしいことなのか?
違うだろ?
周知されてた方がいいに決まってるだろ。
できることできないことが解らなければ配慮のしようもねえし、健常者と同じ土俵で評価するしかないんだよ。

850不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:15:47.60ID:LlqT60JG0
>>829
まーた、勝手な願望かあ
おまえがするなら勝手にすればいいが、書いてること全部非合理的で、的外れなことばかり

馬鹿だろ
じゃないならエビデンス出してごらんw

851不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:17:13.55ID:j11TIGBv0
家族が面倒見るべきって言ってる人いるけど

36歳だからね
日本では激レアな意見だろうが、成人した人間を何故元の身内が保護しなきゃいかんのか?
と思うね

852不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:18:11.35ID:KruPE9XF0
>>850
お前のほうが的はずれだぞ
やらないです、お金も出しませんなんて奴は滅多にいないからな

853不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:18:17.82ID:4vYSRbsp0
>>841
なら保護責任者がきっちり説明して対応してやれば良かったんじゃねえの?

854不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:18:51.90ID:sBOpkYBo0
>>849もサイコパス

855不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:19:50.21ID:j11TIGBv0
>>849
知的障害者や精神障害者に何の偏見も差別も無ければね

856不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:20:10.35ID:4vYSRbsp0
>>851
何言ってんの?
自力で社会生活送れないんだから保護するしか無いだろ?
障害者突き放すの?

857不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:20:38.24ID:j11TIGBv0
>>856
公的機関がやるべき事

858不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:20:52.99ID:W5i3d6NS0
>>849
こういう単細胞が近くにいると困るんだよね

859不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:21:07.05ID:KruPE9XF0
>>851
障害者福祉施設にはこの人より障害が軽くて、年取ってる人がゴロゴロいるぞ

860不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:21:29.25ID:LlqT60JG0
>>852
だからぁ、>829に書いてる決まりなんてどこにあるんだよ?
おまえの脳内だけじゃないか!

861不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:22:16.71ID:SuOp/JbT0
>>851
親は近くに住んでみたいだな
ゴミの分別とか行ってやってたんだろう
何もさせないと引きこもりになりやすいし
若いうちに無理のない形で自活させてみるのは悪くないアイデアと思う
しかし知的や発達はいざってとき相談も苦手
今回のことも親兄弟に相談すりゃよかってのにそれをしない
そういうとこ身内でも予測できなかったりするので難しい

862不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:22:21.35ID:j11TIGBv0
>>856
家族に過重な負担がかかるのは老人介護も同じだろ?
家族が抱え込むべき、これがまずいと言ってる

863不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:23:05.36ID:KruPE9XF0
>>860
書いてなくても殆どの人はやってるの
家なんて持ってもいないこどおじのお前には分からないと思うけどさあ

864不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:23:15.97ID:LlqT60JG0
>>849
コロナ感染ですら報道されてる有様なのに
コロナ感染したら大声で宣言してくれ

865不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:23:27.72ID:IDtzvtco0
助け合うための自治会なのにな

866不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:24:45.48ID:KruPE9XF0
町内会や自治会が存在する地域に住んでる人なら分かるだろ
いかにこの障害者側が厚顔無恥であるかが

867不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:25:40.90ID:kJei5EMg0
>>863
世間知らず、日本全国一律か、馬鹿たれ!
おまえは自分で好きにすればいいが、強要すんな

868不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:26:23.18ID:OWqiynjv0
>>865
だから一方的に助けられるのは非難されるんだろ
それが「助け合い」だ

869不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:26:32.29ID:8YQfVhfT0
>>849
入居の時に家族が説明して回ってりゃなぁ

うちの父は後天性の障害でできないこといろいろあるから家族から町内会に言ってあるしおかげで役員も免除にしてもらってるわ

870不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:28:23.25ID:kJei5EMg0
>>865
見せかけの助け合いの、な
真の助け合いなら入会しなくてもできる
責任分担の自治会でしかないな

871不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:28:49.10ID:3jXnHYZU0
>>845
やらない家あると輪番の順番が早くなるから
不公平に思う気持ちはわかるが、そもそも自治会の存在が害悪になっている
場合があるのに気づかないとダメ

生活スタイルも変わっているし高齢化で人材がどんどん不足してきているから
任意ボラで出来る範囲に仕事内容を整理していかないとダメ

自分のところの丁目の自治会はそんなにはひどくないけど
上に連合があるから、そこに出す人身御供選びは最終的には
ジャンケンで泣き崩れ系だった…

872不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:29:24.46ID:KruPE9XF0
順番で掃除しているゴミ捨て場を、掃除に参加しない奴が平然と使ってるってことだからな

873不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:29:42.17ID:6Dv0GsSP0
自治会がほぼ強制加入の組織であるならそこでの免除に関わる情報は守秘義務が伴う情報だと思うわ

874不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:29:49.64ID:9iczvZeH0
生活保護だって申請するのに屈辱的な扱いをされるというし
貧乏って辛いよな

875不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:31:58.89ID:IDtzvtco0
班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に見せることを伝えられたという

結構ナイーブなことと思うぞ。私はバカです公表
こっそり伝えるだけで良かった

876不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:32:27.42ID:kJei5EMg0
>>872
口先だけはご立派だが本末転倒だろ
袋置きだけなのに、なぜ清掃しなきゃいけないんだ?
汚す馬鹿がいるからだろ
順番で清掃するじゃなくて、汚したやつが清掃すべきこと
アタマイカれてるぞ

877不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:33:47.15ID:NIrwxxSa0
>>845
その通り

878不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:34:30.41ID:+2uukOfR0
>>105
ゴミ集積所から使えないから生活できない気がするが

879不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:35:30.42ID:Tv9vPsDi0
自治会に加入したくないなら
そう言う地域に移住したらいいだけ

880不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:35:31.41ID:OWqiynjv0
>>874
そりゃあ本来乞食か餓死すべき連中が税金で養ってもらおうってんだから
屈辱的な扱いくらい甘んじて受けるべきだろ

881不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:35:41.05ID:YROpciW/0
班長決めは毎年あるし、障害者本人がいきなりゴミの分別ができなくなったわけじゃない
この市営団地の自治会員が内々で処理してきて、障害者本人は知らずに免除されてたんじゃないかね

本人も家族も知らなかっただけで、周りの遺恨を積み上げてたのかもな

882不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:35:46.53ID:1GkNXMUf0
池沼だから除外でいいのに
そうすれば差別だと言われる

883不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:36:12.51ID:8wsCqeN10
そもそも任意団体なのに加入が実質強制だったんだろ?
断るのには心の強さが必要だからこの人にはそれも出来なかったんだろうな。
役員もそうだけど引き受け手や加入者が居ないなら活動内容を見直すべきだろうに。

884不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:36:20.60ID:bvdiwEHg0
>>5

人の心は失いたくないものだ。
貴方のように

885不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:36:50.13ID:kJei5EMg0
>>879
自治会入会規則に従えばいいだけ

日本は法治国家だ
それ以上でも、以下でもない

886不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:37:28.95ID:uKbIL6p60
>>883
そんな難しい話じゃなく
金があれば管理会社使って即解決だよ

887不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:37:32.23ID:kjh4OeII0
>>872
形としては当番制あるけど実際のところ見て終わりなんだよね。
どこもそんなもんだと思ってた。
汚いところは大変なのね。

888不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:37:44.01ID:Tv9vPsDi0
ウチの地域にも精神障害者がいるけど
役関係は暗黙で免除される
運動会とかは参加してるけど

889不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:37:46.62ID:6Dv0GsSP0
>>874
だがさすがに付近住民に告知しますなんてことは言わないからなあ

890不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:38:53.18ID:KruPE9XF0
>>876
汚す奴が掃除すればいい
いかにもこどおじが言いそうなことだな
周りのまともに働いて家持ってる人は少なからず町内の掃除やらはしてるよ

891不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:38:57.61ID:kjh4OeII0
>>888
やらせたらやらせたで面倒だからね…

892不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:39:01.14ID:J1afrkiN0
>>11
普通の人にもできないことが無限にあるのに、
わざわざ書かせるのは陰湿な虐め
あなたは何人虐めで殺したの?

893不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:39:18.46ID:8wsCqeN10
>>879
俺はそれも理由の一つで実際に引っ越したけど、任意団体に加入するのが嫌なら引っ越せってのは異常としか思えん。

894不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:39:37.73ID:alaWaYqM0
>>3
なんか可哀想だわ
何でこんなの書かせるの

895不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:39:56.79ID:kJei5EMg0
>>883
街も含めて田舎はね、役得とかステータス欲っしても責任取りたくないジジババばかりなんだよ
そんな奴らが規則作れないし、行政だって指導できないわ

896不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:40:47.24ID:kJei5EMg0
>>890
だから馬鹿だと言ってる
自主的にやってるのか、義務でやってるのか、どっちだ

897不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:40:54.70ID:KruPE9XF0
>>887
ウチの地域は月に1回ダンボールやら、雑誌の回収町内会がやってるよ
汚い地域なのかなw
愛知じゃ地価高いほうだと思うけど

898不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:40:58.80ID:uKbIL6p60
>>893
我慢しろとか法をたてに戦えとかも
ハードル高くね

899不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:40:58.88ID:Tv9vPsDi0
>>893
じゃあ
その地域に住み続けて
そう主張したら良かったんじゃない
俺が正しいって

900不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:41:29.21ID:IDtzvtco0
新しく入ってきた人は入らない。
回覧も要りません!て 

901不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:41:36.20ID:V4eflmmA0
自治会の存在する意味がわからん。

902不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:00.11ID:PL32vrkE0
市営住宅だからなあ
凹みのある人たちしか居ない中での班長選び
障害で何もできないって言いすぎると
市営住宅に独居できない可能性がでてくる板挟みだろな

903不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:18.89ID:PbO1mnfI0
キチガイの存在する意味がわからん

904不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:29.61ID:kjh4OeII0
>>897
毎回掃除が必要なレベルって言われると、
ええ、なんかばっちいと思うかなぁ。
名古屋住みだけど。
地価が高いから綺麗とも限らないのね…

905不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:34.84ID:Ulvd6qXy0
>>830,834,836

>>815
別に俺も不正受給者や騙り障がい者を肯定してる訳じゃない
でも、記事を読む限り、この人は自分の身の回りのことはできたと思われる
し、この男性と同様に支援を受けながら自立してる人はたくさんいる
家族も問題があったその日に本人と会って相談にのってる

自立しようとしてるのを許容できないなら、みんなまとめて税金で面倒みるか?生活保護費払うよりもっと金かかるぞ?それもイヤなんだろ?

>>3を見る限り、明らかに役職を任せるのは酷だとわかるのに、ムリに班長をやらせる必要があるか?
ただ役職を辞退するだけで、その代償としてここまで自己否定させる必要があるか?

ここで男性とその遺族を叩いてる連中には、人間の血が流れてると思えんわ

906不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:38.09ID:UaAqETc70
>>869
もしくはトラブルがあった時のために家族かケースワーカーの名刺と
裏に〇〇さんとトラブルが起きたらここに電話してくださいと書いて
本人に「困ったら渡せ」と教えておいてもよかったかも

障害者を見たら即座に障害を理解し適切に対応することを求めるのは無理すぎる

907不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:39.01ID:AvuQ6HnK0
これ加害者に賠償能力なさそう
そんな問題じゃないか

908不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:42:54.28ID:8wsCqeN10
>>886
地域とかその団体にもよるけど、住民同士の参加による絆作りこそ至高の価値があるというタイプだと業者に丸投げなんて提案したら長老に虐められるんだよ。
自分は平気でも親に泣かれたりするから田舎は本当に生きづらい。

909不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:43:05.40ID:vej3WOqa0
さすがに糖質の人には無理じゃないの?
ただ理由がわからないとなんであの人はやらないのか?ずるい?って話になるからそこどうするかはやっぱ難しいところはあるね
ここはやりすぎだけど

910不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:43:11.94ID:0ZMx5AUm0
>>5
恥ずかしいって思う暇あるのに、こういう行動って何かなぁ

コイツの無駄な自殺のために、家族、お世話になってた人が今度やる無駄な仕事とかさ
自殺したらどうなるかって考えってないのかなーって思うよね

被害者ぶって生きていき、困ったら自殺して他人押し付けが現代では大切なのかもね

911不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:43:12.50ID:KruPE9XF0
>>896
そんな二極化持ち出す時点で世間知らずのこどおじだってばればれなんだよなあ

912不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:43:39.42ID:ms0Ktmtp0
市営住宅
まともな連中いねえ

913不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:44:00.77ID:kJei5EMg0
>>897
そういうのて、そもそもが目的が不純だね
ペットボトルのキャップ収集やベルマーク

914不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:45:46.84ID:KruPE9XF0
>>904
そもそも場所がどれだけ汚いかなんて関係ないからな
アスペこどおじさん

915不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:45:50.08ID:kJei5EMg0
>>911
クソ馬鹿だろ
2極化だって?

それ以外の行動規範言ってみろよ、クソ馬鹿の偽善者よ

916不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:46:46.04ID:8wsCqeN10
>>899
役員(副会長)なら2回務めた。
班長なら何回もやった。
何回も提案はしたけど通らなかったしもう諦めた。

917不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:48:17.91ID:kjh4OeII0
>>914
頭悪いのね

918不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:48:51.43ID:SuOp/JbT0
知的障害があって統合失調症じゃ班長は無理にきまってる
連絡先を聞いて自治会が家族に相談すればよかった
家族が近所にいたらしいし代理を頼めたかもしれない
障害のある本人を追い詰めるのはいろいろ危険
外に暴発するタイプだったら別の悲劇生みそうだし

919不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:48:52.11ID:wgSpnW430
>>909
くじ引きで決めるんならずっとやらない人がいても不自然じゃないのでは?

920不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:49:44.63ID:iXRP3g3l0
まあこれから弱者はバンバン淘汰される時代になるだろうな
日本なんて人権主義と馴染まない中世田舎者国家で絶賛衰退中だからな

921不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:49:57.99ID:OWqiynjv0
>>905
貧困ビジネスにでも任せとけばよかったんだよ。そうすれば自治会なんて関係ない
自治会役員なんて誰もやりたくないんだから正当な理由なく免除してたら誰もやらない
免除のために一筆書かせるのは合理的で何の問題もない

922不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:50:52.68ID:KruPE9XF0
>>915
地域によって差はあっても
自治会的なものが存在してりゃ、何かしら恩恵は受けてる面はあるじゃん?
こいつはそれは受けたいけど、皆が持ち回りでやってる作業はやりたくないと言ってるの
それの例えとしてゴミの話を持ち出した訳だけど、お前の住んでる地域は汚いとかしょうもない煽りしちゃって
ほんと馬鹿なアスペこどおじだな

923不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:51:21.79ID:w4hBx+Th0
怖いな
障◯者の親はwww

924不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:52:04.25ID:kJei5EMg0
>>918
遠近関わらず区域外の家族を巻き込まなくていいでしょ
その人にさせないか、他のだれかとペアリングして分担するとか方法はいくらでもあるがな

925不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:52:44.72ID:kjh4OeII0
>>921
一筆必要なのは理解できなくもない。
ただやりすぎたらダメなんじゃないかな。
2時間問い詰めて書かせて晒してとなるとちょっと異様。

926不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:52:55.16ID:vej3WOqa0
けど自治会もうるさいところはうるさいし、入ってみないと分からないよね
厳しいところは変なやつらがなぞにいばって仕切るから入らなくちゃいけない雰囲気なんだよね
なくなればいいのに
回覧板とかもいらないし歳とったらきついじゃん
せいぜいゴミステーションの当番くらいでいいのにね

927不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:53:08.72ID:igXVKxO50
自治会制度なんてやめて市がやれと

928不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:54:09.62ID:w4hBx+Th0
関わるとろくな事がない
知らんふりしておけばよかったのに。

929不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:54:26.51ID:UaAqETc70
>>924
だとしても障害について明かしたくないなら適切な分担は難しそう
医師は患者の希望を聞いてある程度弾力的に診断書を書いてくれるようなので
診断書は良いんじゃないかとおもったけど人権侵害みたいに言う人もいるし
家族を巻き込まないとどうにもならないと思う

930不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:54:56.09ID:GNciWWVp0
>>1
平野区といえば創価が強い所だな

931不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:55:39.96ID:tWZNc5Qy0
当番ができないなら老人ホームや福祉施設に入居してくださいな。

932不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:55:46.06ID:X+c4mnxf0
いやいや、障碍者手帳確認できたら味噌っかす扱いにしろよ

班長なんかにしたら、困るのは周りだろうに

933不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:56:03.96ID:w4hBx+Th0
2500万www

934不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:56:21.15ID:7CGiwk7m0
>>922
知ったかの偽善者が何をか 

地域差なんて関係ないだろ、どう定めてるかだ
何かしら恩恵は受けてる面はある、てどんなことがあるのか3つくらいあげてみろよ 
言えたらだけどな、口先だけの偽善者さんよ 

935不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:56:36.04ID:bK/ITAfQ0
>>3
これを書かせた奴を障害者にしてもらえ

936不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:57:32.22ID:YROpciW/0
>>924
横からだけどペアリングはやめとけ。駄目な人とペア組んだ人がすごく疲弊するだけだから

937不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:57:43.61ID:8wsCqeN10
>>922
俺の元住んでたところの自治会は高齢者(80以上)と障害者は役員も掃除等への参加も免除だったよ。
障害の説明をしろとか書面を出せなんて事もなく。
そこまでしないと免除を認めないってのはやっぱり異常だと思う。

938不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:58:20.53ID:tie36ZMd0
>>934

回覧板、子供会、ゴミ
これでいいか?こどおじさん
子供がいたら町内会に入ってないと、自分の子供だけイベントに参加できないよ

939不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:59:56.09ID:vE3xVPFO0
自治会側の言い分も分かるし、同席しなかった家族もどうかしてると
思うけど、それ以上に自治会側のエグいやり方に嫌悪感を持つ人が
多いから、自治会が叩かれてんじゃないの?
自分も少しだけこの手の団地に住んでいたことが分かるけど、とにかく
第三者の目が行き届きにくいことをいいことに、自治会の中には
やりたい放題、人目のないところで陰険陰湿な嫌がらせをする輩とか
声ばかりでかく威圧や怒鳴り散らせば人を思い通りに動かせると学習した
時代錯誤で浮世離れした変人とかうようよいるわけよ。
この際、一罰百戒で世間の常識ってのを思い知らせてやるといい。

940不要不急の名無しさん2020/08/01(土) 23:59:57.53ID:nktvYTgu0
>>876
こどおじにはわからないと思うが汚すのは人間だけじゃないんだわ

941不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:00:34.60ID:YftJm43l0
>>929
まっとうな人間が運営してるまっとうな団体なら、班長か会長がどんなことならできるか抽出して本人に打診して決定
出来ることがなければ会長がその班に業務不参加の口頭説明するだけで済むことなのに、責任転嫁して押し付けたからの悲劇だね

942不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:00:57.71ID:du0EKDgA0
>>932
公営住宅だから手帳持ってる程度はゴロゴロいるはず
若い男が一人暮らしはできてるのに手帳あるってだけで役務を免除してたら収拾つかなくなるんじゃない

943不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:01:10.67ID:xLecEcud0
>>937
まぁほとんどのところはそうだろうね
俺もそんなの書かされるなんて考えたこともない

944不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:01:53.51ID:WMXoF7XZ0
障害の家族がいたことを利用して金請求するなよ、障害者の死んだ息子がかわいそう

945不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:01:58.58ID:zDM6AI0v0
自治会なんて必要ないだろ
金だけ集めて役員で飲み食いしてるだけ
今すぐ解散しろ
クズの集まり

946不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:02:13.05ID:YT/ohj0G0
そもそもナマポが一人暮らししてるのがおかしい
施設でタコ部屋にでも放り込んどけよ
そうすれば自治体なんて関係ない

947不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:02:21.26ID:+FX1VKT00
>>905
3を見れば出来ないとわかる
が、住民は見ないとわからないから書いて無もらった

知らない人なら一人で住んでたら
出来ると思うわな

948不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:02:55.68ID:6uvxRQwb0
同じ学区の別の町内は役員断る人は町内会費3倍払ったりしてるよ
ガンの人は診断書出したりもしてる
こどおじには分からないと思うけど

949不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:03:12.14ID:YftJm43l0
>>938
回覧板 そんなの無くてもいい、自治体から直もらえる
子供会 不参加でも何も問題ないし、>1に子供いない模様だからどうでもいいこと
ゴミ 自治会運営の根拠は? 馬鹿脳で判断すんな

結局、恩恵なんて何もない!

950不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:04:20.67ID:r1XzUC6e0
>>921
一筆で済むものをネチネチと>>3の様な文章書かせて辱しめを与えたことが今回の問題なのでは?

他に、障がい者手帳でもいいし、区役所の福祉課の担当者とか同席してた社協の担当者が説明するでもいいし、家族に連絡をとって代理で説明を求めても良かっただろうし、こんな残酷なやり方以外に他に方法が無かったとは言えない

この自治会長達も、クレーマー住人との板挟みでしんどかったんだろうけど、ほんの少し、もう少しだけ対応が違えばこんな可哀想なことが起こらずに済んだんじゃないかな

951不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:04:29.71ID:zDM6AI0v0
自治会なんて何の役に立たない
なんであるのか不思議でならない

952不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:04:35.81ID:du0EKDgA0
>>937
普通のマンションじゃないんだから
母集団に高齢者と障害者しかいない
それじゃ全員免除になっちまうぞ

953不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:04:41.77ID:6uvxRQwb0
>>949
恩恵がないと思うなら抜ければいいじゃん
記事読む限りこの人はそうしなかった

954不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:04:46.79ID:V+Fs2+Yx0
自治会に入っていなくても法律上は自治会管理の場所にゴミ出せる

955不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:05:18.58ID:i+f8K5640
>>942
そういうこと
ここは普通じゃない人達の集まり

956不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:05:35.20ID:YftJm43l0
>>940
やっと覚えた言葉か、無能さんよ
汚されないように施錠してカメラ付けとけよ 
何もできない、やろうとしない馬鹿ですか 

957不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:06:10.46ID:9bYjDTe40
自治会自体が近所迷惑だ!

958不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:06:23.07ID:6uvxRQwb0
無駄だと思うなら抜けて勝手にゴミ捨てればいいやん
普通は出来ないと思うけど

959不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:06:29.96ID:h89Hr6Jk0
地域の絆だコミニュケーションだ、綺麗ごと抜かしながら
花見だの敬老会の役を欠席したら罰金とかw
必要最小限のことならともかくレジャーや行事でさえ参加を
強要、でないと罰金だの制裁を課す時点で、ふれあいどころか
もはや組織として機能してないだろ。一体何様のつもりなんだか。
こんなだから自治会が敬遠されるようになるんだ。

960不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:06:57.27ID:xHWktj5U0
>>957
ごみ捨てどうしてるの?
自治体契約?行政サービス?

961不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:07:15.27ID:9bYjDTe40
>>952
自治会解散すれば良いだけじゃん

962不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:07:39.60ID:YftJm43l0
>>953
その判断力や思考能力が欠如してたんだろ?
そういうことすらわからないのはキミも障害者なのか? 

963不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:07:54.37ID:6uvxRQwb0
>>956
俺もお前もID変わってるけどそのレスは俺じゃないぞ
勘違いしてそうだから教えといてやるわこどおじ

964不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:08:07.88ID:9bYjDTe40
>>960
ゴミ捨てと自治会を関連させる事自体が近所迷惑!

965不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:08:25.62ID:iA+VNELq0
とにかく自治会が嫌いな人ばっかりだよな
詳細も出てないのに自治会側を非難してるのはただひたすらに自治会というものが憎いだけだろ
記事だけ読めば双方共に努力してる形もあるし非もあるだろ

966不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:08:55.15ID:Tz6LxGJ+0
なんかていのいい障がい者の隔離施設みたいな扱いにしてないか

967不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:09:04.65ID:r1XzUC6e0
>>942
知的障害と身体障害じゃできることできないことも明らかに違うじゃん

968不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:09:19.64ID:D4ANAjIq0
>>471
逆やと思うぞ
市営に住んでるのなんてたいていわけありだろ
単身者用の市営は確か障がい者じゃないと入れないとかだったような
1人認めたらややこいことになるんじゃね?

969不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:09:23.42ID:YftJm43l0
>>958
自由だろ、井戸のなんちゃらだな

970不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:10:02.33ID:9bYjDTe40
>>965
こんな文章が存在している時点で自治会がおかしい

971不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:10:33.76ID:O5i2ljTK0
>>948
ここも診断書提出程度に収めとけばよかったのに。

障害年金ってそう簡単にもらえるものじゃないから、
そこまで聞けたら無理だと判断する人は多いと思う。

972不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:10:44.65ID:zDM6AI0v0
ゴミ問題で自治会長と喧嘩して殴ってやった
それ以後会費も払ってないが
何も困ることはない

973不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:11:16.85ID:YftJm43l0
>>963
すまん、おまえて日本国読めなさそうだなw

974不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:11:28.98ID:rovAXjy90
>>968
普通に働いてる人が入居するところじゃないからな

975不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:11:34.40ID:r1XzUC6e0
>>947
わざわざ書かないとわからんか?

「あの方は知的障害があって、自分の身の回りのことぐらいはできるけど、人前に出て話すとかお金を任せることとかはできないから」
って自治会長から説明を受けても納得できない?

976不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:11:36.65ID:iA+VNELq0
>>970
でたな自治会アレルギーめ
実際に運営してる人は謎の義務を背負わされてやってる人も沢山いるんだぞ

977不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:11:37.39ID:bUgocy6z0
これから少子高齢化と外国人も増えるのに自治会とか機能維持できんのかね?

うちの地域も自治会あるけど過疎と高齢化で老人会みたくなってる
単身者が自治会の活動とかそんな参加出来ねえよ仕事もあるし
自治会費高くなってもいいから業者に委託しろよと思う

978不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:11:44.23ID:SA0PMyUy0
>>952
俺の所は過疎地の限界集落だから免除多数だったよ。
班長は3年に一回、合間に三役(会長とか副会長とか)が免除されない一部の人間に集中してた。
そんなだから耐えきれなくて脱出してしまったけど。

979不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:12:48.75ID:r1XzUC6e0
>>954
良心の問題だと思うの

980不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:13:32.50ID:D4ANAjIq0
>>975
それが精神のややこいとこだろうな
知的や身体みたいに外見じゃわからんから当然納得できない住民も出るやろ

981不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:13:37.32ID:3iIpQ5fG0
>>978
過疎村で村長を数人で回してるみたいな感じかw

982不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:14:04.62ID:YftJm43l0
>>976
でたな偽善者め
謎の義務なら断われよ、屁理屈つけんなや

983不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:14:17.69ID:3tCXLhIm0
>>976
自治体嫌いは役員が好きでやってて住民に強制してると勘違いしてるから困る
実際は殆どの役員も嫌々やってるんだよな

984不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:14:32.57ID:MNQI0/FH0
>>956
施錠するゴミ捨て場の設置にカメラ設置の費用は誰が出すの?管理は誰がするの?まさか市がやれとか言わないよな?

985不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:14:36.68ID:oy0Ti3Cm0
誰が好んで自治会の役員なんかするか。
時間給にすれば数十円。文句言う奴はいても手伝ってくれるのは僅かな経験者のみ。
これを機に解散すれば良い。
市役所は必ずグタグタ言ってくるが無視しろ。
日本中で自治会は不要の組織である。
民生委員も不要。今は自分の始末は自分でする時代。
明治時代の互助制度を町内に無理強いするな。
市の役人がやればいい。そのために給料もらってるんだろ。

986不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:14:48.51ID:D4ANAjIq0
>>954
たしかそれ無理やで
あといくら法を武器にしてもまわりの圧力には砂の盾同然だぜ
警察も役にたたんぞ
民事不介入

987不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:15:25.05ID:3tCXLhIm0
>>984
こどおじだからすぐカメラがつけれると思ってるんだよ

988不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:15:28.77ID:D4ANAjIq0
>>985
市営と民間マンションや戸建はまた話変わるけどな

989不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:16:06.45ID:szxRFc9y0
被告の個人情報は??

990不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:16:25.98ID:SA0PMyUy0
>>983
俺、自治会活動は嫌い。
なんというか行政と社会福祉協議会の奴隷みたいに使われるし。
全然「自治」活動じゃない。

991不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:17:13.59ID:zY0Xdwgq0
役員やってれば分かるけど役所の丸投げは酷いな
町内のパトロールまでさせやがる
こどおじには一生無縁な話だと思うが

992不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:17:14.24ID:szxRFc9y0
自治会なんて小さな封建社会だからな
結局年寄りがえらそーにしたいだけのもの
あんなもの無くていいよ

993不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:17:15.46ID:YftJm43l0
>>984
施錠やカメラなら俺が無償でつけてやるわ
それくらいの金額だから打ち上げ減額しても設備できるがな
おまえが世間知らずなんだろ

994不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:17:48.58ID:YT/ohj0G0
ID:YftJm43l0って何なんだ?
ゴミ出ししたことのないこどおじか、それともナマポか?
文章みるかぎりバカであることは確かだが

995不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:18:07.66ID:/EKfPn1e0
これは酷い差別だと思う
たかが自治会のことでここまでやる必要ないのに
逆に言えば自治会の班長みんなやりたくないってことだな
自治会をどうするのか、改革をしなきゃいけない

996不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:18:40.10ID:O5i2ljTK0
>>980
まあ会長や班長もボランティアなので、
納得出来ないならやらせるけど、不具合の責任はあんた取ってねと言うだろなー。

997不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:18:41.89ID:xLecEcud0
>>993
狂ったw

998不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:19:28.89ID:D4ANAjIq0
>>993
それはマンションやアパートなんかでやってる管理費で業者にやってもらう発想やな
毎月5千円〜1万くらい住民全員が払って出来るサービスをお前1人で出来るとかすごいな

999不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:19:48.56ID:j84K9sTe0
>>4
出向してきた公務員やプロパーはまだまとも。
その下の、各地域の役員は、自治会と同じで素人の一般住民

1000不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 00:20:01.86ID:oHSBdxJM0
地域の人達と対立するとめんどくさいし我慢した方がマシ

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