【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★4 [ばーど★]

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1ばーど ★2020/08/02(日) 07:44:20.00ID:GGv3xx3c9
 九州新幹線西九州(長崎)ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価(アセスメント)の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。

 佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「(提案には)既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。

 国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。

 整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。

 国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。

 長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 (森井徹、北島剛)

2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/

★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596268422/

952不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 18:56:31.68ID:6+YWO6dJO
>>944
・・・こんな駅から一万歩も歩かな辿り着けんとこが下北沢とか・・・

953不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 18:59:22.20ID:6k/Q0COc0
いくら普段は忘れられていた存在だからって
こんなことで自己主張しなくてもいいだろ
佐賀はさ(´・ω・`)

954不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 18:59:26.35ID:VhEZ+4bp0
JR東海のリニア工事のが実態


https://hbol.jp/225039

955不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 18:59:45.37ID:+BQxi2mu0
>>944
まぁよく今の交通事情で下北沢とか言えるな

956不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:00:20.02ID:SmwRu8Fj0
佐賀と静岡は滅びればいいのに

957不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:00:26.32ID:bcLK3BRS0
>>953
長崎も存在感無いな

958不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:01:48.65ID:8Qcq4bI80
>>944
>>「色々な人が勝手に集まって勝手に楽しむ、何が起こるか分からないチャレンジゾーンにしたい」
>>「人生の思い出になるような、夢のある施設になるはずだ」

ここまでどんな施設か全く想像がつかない箱物も珍しいなw

959不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:02:47.82ID:+6QBklPv0
>>907
唐津伊万里の新幹線とかどうでもいいわ感

960不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:04:49.25ID:h6pe+ySx0
>>927
推進派の議員だけしか集まっていないんだが・・・
しかも顧問が「まだ東北であっちの方だったからよかった」発言議員じゃないか

961不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:09:32.72ID:bcLK3BRS0
>>907
賛成2
反対7

結論出てるな

962不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:10:51.95ID:8CAQHYwW0
>>920
静岡の場合はカネはJR東海が出してるからあとはトンネル工事の許認可の問題だけ。

長崎新幹線は建設費の地元負担分の最低650億円をどうする、という問題がネック。佐賀も長崎も負担する気は
無いし、国が肩替わりという話は他の整備新幹線の手前絶対あり得ないから、そこで詰んでる。

963不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:12:03.52ID:+BQxi2mu0
長崎県は既存の移動手段だとどれも博多まで数時間かかるからな。新幹線整備になるのは当然
対して佐賀県は在来線から高速バス、マイカー多種多様の移動手段があるから整備理由がない

例えるなら既存製品で利益を上げてる企業が新製品で損するで反対してる感じかな

964不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:13:34.37ID:cjYPutKB0
>>948
新鳥栖肥前山口間は、もともと線形がよく130キロ走行可能
特急は130キロで爆走している

965不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:13:57.53ID:THeNBAEY0
>>138
西日本のサンダバと北越急行の旧はくたか(西日本に転属)が実質的なスーパー特急車両だよ

966不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:14:08.03ID:bcLK3BRS0
>>963
ネットを活用しなよ

967不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:14:50.93ID:IRClsp8B0
>>1
佐賀のばか者のせいで俺が生きてるうちに間に合いそうにないな!
呪ってやりたいw

968不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:15:18.93ID:mNAOS5x80
佐賀県はむしろ多少お金をもらえたとしても
日常が不便になる新幹線を不要だと思ってるからな
フリーゲージという不確定要素に賭けた政策が誤りだったな

969不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:15:20.54ID:ivmisoeV0
>>377
それおかしくないか?
佐賀県の負担は新鳥栖ー武雄温泉で、その区間の長崎県負担はゼロ
長崎県負担は長崎県部分のみで、武雄温泉ー長崎には佐賀県負担部分もある
長崎県が千億なら佐賀県は五百億で、佐賀県はこれに新鳥栖ー武雄温泉分が加算

970不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:15:43.55ID:YR3h1Dpe0
>>3
佐賀鉄にとっては、フル規格の新幹線を
佐賀の負担で、佐賀を通過するために作らせることに意味は無いわな。

971不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:17:22.70ID:YR3h1Dpe0
>>956
佐賀は負担も実害もあるからな。

静岡県庁のは、日本共産党と森下、川勝、難波の気分次第。

972不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:17:31.39ID:mNAOS5x80
国の政策のミスを自治体に転嫁することの是非について考えて欲しい
曲げてはいけないことがあるだろ

973不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:18:36.08ID:Hq4YXjKu0
佐賀は大阪広島から人が来るのがわからないのかね?

974不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:18:39.01ID:cjYPutKB0
>>967
スーパー特急方式にすれば間に合うよ

975不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:19:36.66ID:OrCn84v00
長崎に行くときのあのボロい特急が風情があっていいんだが

976不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:20:01.57ID:YuDWKg8w0
>>921
国策は「整備新幹線」だよ
整備新幹線計画では、新鳥栖〜武雄温泉間は既存路線ですでに「整備済み」扱い
改軌の話なんて影も形もない

977不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:21:03.61ID:IRClsp8B0
>>974
関西中部関東から直通がないと意味がないだろ田舎モノ

978不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:22:21.31ID:YR3h1Dpe0
>>972
国の省庁を廃止して、個別の自治体の都合で決めさせるしかないな。

今後は、県境に関所を設置してパスポートと許可証無しでは越境出来ないようにしよう。
静岡県庁もにっこり。

979不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:22:25.61ID:9DXQtzOH0
>>977
寝台特急さくらでも復活すれば満足か?

980不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:24:52.83ID:+BQxi2mu0
佐賀県の在来線は将来的に廃止だろう
JR四国や北海道の現状を見れば既存の路線では勝てないだろう
佐賀県民大好きの特急券も結局は路線自体に利益がない上に高速バスやマイカーなどのライバル勢力がいるから
さらに将来的に自動運転技術やそれらに伴う制限速度の向上により在来線の魅力はなくなるだろう
このままでは佐賀県は交通軸から大きくズレることになるし、昔みたいな人口増加時代ではないし衰退は確実

981不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:25:52.95ID:IRClsp8B0
>>979
パンがなければケーキどころか
パンがなければ麦を食えってひどいなw

982不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:26:16.60ID:UfPuUckR0
「交通費変形地図」って知ってる?
4年くらい前に話題になったんだけど
全国の道府県を東京からの交通費で配置しなおしたら
長崎県が全国で一番遠くなったって話
LCCなど競争ある北海道や沖縄や福岡などのおよそ2倍の距離感

長崎はまずこの「交通費がかかる問題」を解消しないと
利用者の関心事は所要時間よりも交通費だから
実際長崎県出身者で「家族で帰省すると貯金が吹っ飛ぶ」
「盆暮れどころか年1回でも毎年はムリ」って言う人が多い

そもそも飛行機が主要ルートの県で新幹線は時間短縮効果ないし
新幹線「4時間の壁」も最近否定説が強くなってる
長崎県はスピードじゃなくて安さが求められてるんだよ

983不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:26:16.95ID:UaLKLmM40
狭軌で引き直してスーパー特急にしろよ
佐世保行きも設定できてみんなニッコリ

984不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:26:24.18ID:oqOzNe3y0
長崎県の立地が佐賀県を通らないと他県に行くことが出来ない以上、佐賀県はいつまでも兵糧攻めまがいのことをしてはならない。
ただ、佐賀県にとってはデメリットだらけである以上、それを補填するような政策は必要。

985不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:26:26.83ID:IckFnQQm0
佐賀は新幹線が通ったから佐賀に行きます!なんてヤツはほぼ居ないと悟ってるからな

986不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:28:39.64ID:bysaaPDv0
吉野ケ里と巨石パーク駅で許してよ

987不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:28:49.14ID:YuDWKg8w0
>>983
武雄温泉〜長崎間は長崎の好きなフル規格でいいんじゃね?
佐世保は博多からの直通特急が残るだろうし、佐賀も気にしてない

988不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:29:11.32ID:9DXQtzOH0
>>981
極上のケーキだとおもうけどw
寝てるうちに、長崎のフル規格でも想定していない東京迄行けるぞ。

989不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:29:27.79ID:+BQxi2mu0
>>982
そもそも長崎は東京より関西や九州経済との結びつきが強い件
交通費で考えるのは否定しないが所要時間の増加は滞在時間の増加、つまり費用の増加を意味するので所用時間も重要
あと航空機の4時間の壁否定説は初耳、どこがソース?

990不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:30:04.08ID:auBmmTJo0
>>973
それ以上に深刻なデメリットがしょうじるのがはっきりしているから

991不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:30:21.52ID:ivmisoeV0
>>438
唐津周りは福岡県が反対
仮に前原あたりに駅作っても建設費負担に見合わないし、そもそも福岡市内どうやって通すんだ?
あと佐賀回りの在来線に少しでも手をつけたら佐賀県と沿線自治体の拒否権発動が待っている
あと唐津ー伊万里の筑肥線は廃止の可能性が高くなるのでこれも拒否権発動の理由となる

992不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:31:06.14ID:ip8PSbww0
たしかこれ元が土建屋案件だったろ
そのせいで費用がもっと跳ね上がることが警戒されてるという

993不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:31:56.93ID:+BQxi2mu0
>>984
補償は重要だね。
ただ国も地理的条件を利用した妨害は徹底的に否定(反対)しないとね
インフラ政策や防衛政策にも影響するし

994不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:32:10.26ID:/EpGkSoQ0
>>984
長崎が1ミリも譲歩しない上に
並行在来線の費用負担でゴネ出すようじゃ無理よ

995不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:32:27.12ID:ivmisoeV0
>>443
静岡県の主張も当然

996不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:33:27.32ID:/EpGkSoQ0
>>993
妨害というより長崎県が都合よくフルにしたのが問題

997不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:33:28.44ID:T2vqWXwK0
大深度地下でどうぞ

998不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:34:03.30ID:+BQxi2mu0
>>996
都合よく?佐賀県も賛成して費用負担してるでしょ?

999不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:34:07.71ID:RGspFM9m0
>>1000なら廃止

1000不要不急の名無しさん2020/08/02(日) 19:34:19.43ID:+BQxi2mu0
賛成

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