【維ソ新】うがい薬より「水」でうがいが有効という研究結果 ヨード長期利用で甲状腺機能の障害も [かも★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大阪府の吉村府知事から、『ポビドンヨード（商品名イソジン）のうがいで新型コロナウイルスの量が減る』もしくは『重症化を防ぐ』という趣旨の発表があり波紋を呼んでいます。
発表後の状況をみると、現場からみるとちょっと心配になる情報発信ではと思い、医師の目から解説してみようと思います。
ポビドンヨードによるうがいは、『風邪予防に有効ではない』という研究結果があります
医療者のなかで、とても有名な研究があります。
『風邪を予防するために、どんなうがいをすればいいか』というテーマの研究です。
その研究には、健康な大人387人が参加しました。
そして、1)水でうがいをするグループ、2)ポビドンヨードでうがいをするグループ、3)特にケアをしないグループ（対照群）にランダムにわかれ、その後60日間でどれくらい風邪をひくリスクが変わるかというテーマで検討されました。
すると、水のみでうがいをすると、うがいをしないグループよりも風邪にかかる確率が下がったものの、ポビドンヨードでうがいをするグループは効果が認められなかったのです（※1）。
（※1）American journal of preventive medicine 2005; 29:302-7.
ポビドンヨードは確かに、細菌やウイルスをつよく叩く効果があります。しかし、水のみのうがいのほうがポビドンヨードのうがいよりも有効だったということになったのです。
なぜでしょうか？
ポビドンヨードは強力な殺菌性ゆえに、のどや口の中にもともといる『正常な細菌』をも叩いてしまい、さらには粘膜なども痛めてしまうからと考えられています。強すぎるゆえに『総合的には効果が相殺されてしまう』のですね。
また、一般的に、ポビドンヨードのうがい薬の安全性は高いと考えられますが、長期使用に関しては甲状腺機能を障害する可能性が指摘されています。
そのため、長期に使い続ける場合は定期的な検査が推奨されます（※2）。
（※2）Sato K, et al. Internal Medicine 2007; 46:391-5.
(略)
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20200804-00191721/ >>4
そうなんだけど、テレビとかも手洗いしかやらんよね 大阪の実験って
イソジンでうがい vs 水でうがい vs お茶でうがい vs うがいなし
みたいに多種類で比較しないと意味なくね？
これ気づいたの俺だけじゃね？>>1 震災後に安定ヨウ素の代替えとしてイソジンをマジで飲んだ奴とか居ないよな 欧米がやばいのは密かに塩素が水道水にすくないからと睨んでる 今回の検証ではうがいのみとイソジンうがいの比較をやっていると聞いたが
その点をこの人は確認したんかね 爪切りだって切りすぎると危険だぞｗ
長期利用が危険なら短期利用にとどめればよいだけでは？ 風俗嬢って1日何回もイソジンしてるのに今更こんな事言われても >>11
うがいより歯磨きの方が効果あると思う
でも比較結果ないんだよね >>2
吉村知事への誹謗中傷は通報対象
お前ら書き込み前に文を確認しろ
芸能人を中傷したやつが訴訟起こされたろ！ へー。水のみのウガイのほうが有効だったのか。製薬会社涙目ﾜﾛﾀ( ＾∀＾) 「うがい」そのものはインフルエンザの予防にもならないのが知られています ポビドンヨードによるうがいは、『風邪予防に有効ではない』
んっ、効果が合ったから医薬品として売ってるのでは >>11
感染拡大の要因に なるからね
吐き出したのが 洗面台 蛇口に飛散する あいつの戯言を真に受けた馬鹿が被害被るだけだから特に問題はないな。 本当に有効かも分からないのに副作用のリスク無視でアビガンアビガン言ってた奴と一緒だろこれ
しかもイソジンはアビガンと違って市販されてるから余計タチが悪い
これ何の意味もありませんってなった時に吉村は責任取れんのか >>15
覚えてる限りではかなりいたぞ
当然やめとけの大合唱だったが 乱用で感染しやすくなるんだな
維ｿ新与太村はどうすんのこれ？ 甲状腺に障害がある人が使うと問題があるのと、
イソジン飲み込んだり、馬鹿な用法をすると問題があるだけで、
イソジン使ったら、甲状腺が悪くなるって言うのはミスリード。 なんか、うがいまで効果がないみたいな流れになってるから困ったね >>1
そう、過去にこういう有名な研究があるのに
大阪府の研究は、後出しなのに手を抜いたいい加減な研究。
水とヨード水の比較がない。
【大阪府の研究の実態】吉村との会見に同席していた松山氏の発言
片山「水うがいをした人との比較は？」
松山「していません」
片山「それでは水うがいでも効果があるのでは？」
松山「おっしゃる通り、ポピドンヨードの効果かどうかは、これから検証します」
「当日の朝に呼ばれて良く分からないまま、席に座らされた」 今更何言ってんだよ
イソジンでうがいなんてずっと前から行われてるよ アベノマスクでも思ったけど、
こいつ否定するためにうがいそのものを否定するようなアホは失せろ。 咳がきつい時にはイソジンでこそぎ落とす感じでうがいすると楽になる 昨日
・重症化が抑制できる！
・コロナに打ち勝てる！
↓
今日
・予防になりません
・重症化を防ぐ検証はこれからです
∴ イソジン吉村は、クルクルパー 新型コロナは既存の風邪コロナやインフルとは違い口腔内でもウイルスが増殖するという論文が出てますが
なぜ10年以上も前の古い知見を持ち出して最新の知見に基づく研究を批判するんだろうか。 みんな知ってるとは思うけど
イソジンみたいなもんを使い過ぎると免疫機能として大事な常在菌を
殺してしまうんだよ。
ウィルス予防とか言ってたって、過剰な殺菌滅菌は本末転倒なんだ。
ここは気をつけてこ。 >>57
論点がぶれてるんだよね
うがい自体の効果
なぇか重症かを防ぐ後ろ嘘
検査逃れの最適とか手段と目的を取り違えたバカ >>55
甲状腺の問題の潜在リスクがある人が使えば悪化して病気になる
デマ広めるな >>58
イソジンありきで都合が悪かったんだろ
それにしてもガバガバだけど 対策にならない付け焼き刃の時短とか
、
追い付かない協力金とかやってないで、
都会の瀕死の小規模経営陣から、
村おこしも兼ねて、仮設店舗を作って県を移動してもらったら？
その際にスタッフ全員のPCR検査をして、陰性なら移動費や協力金を払えば？
それで過疎地は活性化、建築業界は浮かばれ、
移動してくれる人達は浮かばれ、雇用も増えるやん 予防にうがいは効果あるけど、薬品使っても大差ないって話なかったっけ >>68
水で殺菌出来ないなら、リステリンみたいな洗浄液ならいいんかな？ >>79
そうなんだけど知らんやつ多いからこんな自体 >>68
殺菌が重要ではなく洗い流すことが主な原因でしょ
殺菌でいいならコロナにきくと分かっていてイソジンより副作用のない適切な濃度の次亜塩素酸水でいいし >>16
＞殺人ウイルスばら撒いてる安倍は？
あの方は、短時間の公式行事を除けば自宅に引きこもりだから無罪。 >>58
最新の知見では新型コロナは口腔内でウイルスが増殖するという特性が報告されています。
既存の風邪コロナやインフルとは全く性質の違うものと比較するのは
科学的なんでしょーか。 要するに、大阪のおばちゃんがいつも持ち歩いている、飴で充分 あれ、結構馬鹿に出来ない イソジンはコロナじゃなければ不要 イソムラ 次は奇跡の水のご紹介
うそのような本当の話なんですが 吉村コロナ序盤いいと思ってたけど、このやり方でこいつのこと嫌いになったわ >>79
むしろ常在菌をころしてインフルエンザとかにかかりやすくなるからみずのほうがいいって試験でてた >>33
口の中や喉に着いたウイルスや雑菌を洗い流すんだから効果がないということはないだろう。
家に帰ってきたときや人と会う直前にすれば予防効果はあるだろう。
イソジンに殺菌効果があるのなら水よりもあるだろう。
画期的な効果があるとは思わないけど、しないよりはずっと良いと思うよ。
正直いって、そもそも気休め以上の対策なんてないと思うよ。 >>68
なんのため塩素入れてんのやー
手洗い効果は、
水道水 1/100
石鹸手洗い 1/1000
らしい インフルの時も歯磨きが予防に有効といわれてるのと同じ
飲んでどうこうというならまだしも、
うがいはあくまで口腔内にウイルスを長期とどまらせないためでしょ >>1
あほな記事だな
イソジンは感染後のうがいで口腔内のウイルスを殺滅できる
という実験結果に対して、水でうがいしたほうが感染しにくいとか
全く反論になってねえ。
感染する前は水でうがいして、感染後はウイルス除去を
早めるためにイソジンうがいをするという話ならまだしも、
感染後も水でうがいすべきというのなら、そのエビデンスは
存在しねーんだよ。
マジであほですね >>59
いや習慣的に体に取り込むと甲状腺ホルモン合成が抑制されて、甲状腺機能低下を招くって事
薬用を健常者が使うなという医師からの警鐘 大前提の新型コロナは既存のコロナやインフルとは違い
口腔内でもウイルスが増殖するという論文が既に出てますよ。 たしか抗炎症作用もあるけど
使っても4～5日だよ
あとは水でうがいをする >>76
日本政府は金の無い俺をそれで逮捕したかったんだろうな
俺はスマホ使わないからなあ >>39
イソジンの効能に風邪予防なんて書いてあったっけ？ 相殺じゃなくて、要は消毒殺菌ってのはその瞬間の作用だけど、人体は常にウイルス防衛しないといけないんだから、
防衛システムを損傷したらダメに決まってる、という話だな
コロナで高齢者ばかり死ぬのも防衛システムの劣化なわけだろうし >>21
維新のことは嫌いでも、イソジンのことは嫌いにならないで下さい！ 水、石鹸、食器洗い洗剤、住宅用洗剤ともともと家にあるもので十分なのに
なんでみんな他のもの欲しがるんだろうね この研究の水は東京都東村山浄水場の水道水ですから
買い溜めお断り >>1
馬鹿記事だな
大阪知事の発表は
「コロナ陽性者(コロナ陽性の疑いのある者)がイソジンでうがいして口の中を殺菌すれば他人に感染させるリスクが下がる」
と言うもの
うがいした本人のコロナ感染予防に効果があるとは一言も言ってないのに
風邪予防を例に出して、水でうがいしても変わらないと言う理論で語る文盲記事 >>68
殺菌しちゃうと、その粘膜が無防備になってウイルスや病原菌が入り込み易くなるんだよ。
その研究が>>1
過ぎたるは及ばざるが如しってヤツなんだわ。 >>1
博多さん、博多産、博多さん、はっしったっないっ キクわけねーだろ
デリじゃプレイ前に毎回使ってるのに
青森でデリクラスター起きてるだろ 当たり前だろ
そもそもそんなもの口に入れるなっての
子供の口には特に >>107
嘘広めるな。吉村はそんなまともなこといってない。
8月5日のイソジン吉村
「うそみたいな本当の話をさせていただきたい。
ポビドンヨードを使ったうがい薬、目の前に複数種類あります
このうがい薬を使って、うがいをすることでコロナの陽性者が減っていく。
コロナに効くのではないかという研究が出た。薬事法上、効能と言うわけにはいきませんが。府民の皆さんにお勧めしたい。」
↓
8月6日のイソジン吉村
「予防効果があるわけではないし、治療薬でもない。そういうことは言っていない。一部誤解を招いた。
メディア側が『予防効果は無い』と、きちんと責任をもって発信する義務がある。」
詭弁そのもの。吉村の発言は一部誤解を招いたなんてものじゃない。全部吉村による風説の流布。
吉村との会見に同席していた松山氏の発言
片山「水うがいをした人との比較は？」
松山「していません」
片山「それでは水うがいでも効果があるのでは？」
松山「おっしゃる通り、ポピドンヨードの効果かどうかは、これから検証します」
「当日の朝に呼ばれて良く分からないまま、席に座らされた」
つまり吉村の発言は誤解を招いたなんてものじゃなく、ただの仮説を確定的なことかのように広めた。風説の流布。
この風説の流布で株価も高騰。
完全に逮捕案件なんで、維新周囲の者のインサイダーも調べたほうがいい。
吉村の罪は重い。
これで常在菌まで殺すイソジンうがいをして感染症を増やすきっかっけを作り、
甲状腺の病気を潜在的に持つ人々の病気を引き起こし、
妊婦のリスクをあげ、
陽性なのに検査で陰性になってしまう方法を広めてしまった。
政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
衆愚の元は、はやいうちに摘み取って行かないと社会がこうやって破壊されるからな。 >>43
催奇性の副作用を誤解して過剰に騒いでる方もどっちもどっち そういや、イソジンうがいが習慣化されていたころは風邪引きがちだったな。水うがいに変えたら風引いたことないや。 今回の問題点
.
1）権威ある学術誌に掲載された査読つきの論文等ではなく、政府や医学界の合意もない未検証の仮説段階のものを、
一地方自治体が勝手にテレビのワイドショーを使って風説を流布。
2）風説の流布の際、具体的なメーカー、商品名を挙げての宣伝行為をおこなっており
意図的な株価吊り上げかインサイダーの疑惑がある
3）イソジンなどの消毒液でうがいをして一時喉からウイルスが無くすと、
それで検査すれば偽陰性の頻度が上がりPCR検査の確度が低下する。また、検査をかいくぐって活動したい者にも悪用される。
結果として、感染者を野放しにして感染を拡大する恐れが高まった
4) 一般消費者の過度なイソジンうがいを煽り（1日4回）ヨードの過剰摂取によって甲状腺にたいして健康被害がでる恐れがあると医師から指摘されている。
吉村はそのリスクを全く言っていない。
5）扇動された無知消費者がイソジン購入に殺到し、品薄を招いた。本当に必要な医療従事者等に行き渡らないことになった。
6）吉村や橋下はこのような責任をとらない言説をワイドショー（宮根の番組が醜い）を使ってこれまでにも幾度となく流布している常習犯。 吉村はよくやってる。
早く中央政府に行って、総理やってほしいね。
危機時に吉村に日本動かしてほしい。信用しかない。 >>82
洗い流すんじゃなく、殺菌が主目的だよ？
うがいした本人のコロナ感染予防じゃなく、他者への飛沫感染拡大予防だから
口の中のコロナウイルスを殺菌しとけば飛沫感染で感染拡大を予防できるって話 >>69
古い研究でやってる程度の比較すらやってないからだよ
うがい薬の効果とうがい自体の効果を区別するには少なくとも水うがいのグループが必要だろ 自由で平和な世の中では、
だれかのように、
間違っていることや他人を不幸にすることでも、自分に都合が良ければ、
ちゅうちょなくそれを選択・行動し、利己を追及するエゴイストが現れる。
そのちゅうちょなくエゴイストになる姿が、無知な人々には、リーダーシップや勇敢さかのように映る。
それを利用して彼らエゴイストは自分が本物の人物であるかのように大きな声で語りだし、上に立ちたがる。
こうして世界が歪みだすと、世界は互いに傷つけあい、痛みに覆われる。
評価されるべき人の順序、よくある間違い↓（孫正義や大阪の吉村っていう無能知事が信奉していた、坂本龍馬の的外れな言葉）
1位 自ら挑戦し、成功した者 （これではヒトラーなどが最高になってしまう）
2位 自ら挑戦し、失敗した者 （挑戦という名で我欲を押し通すことが褒められるのは小学生まで）
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者 （間違った挑戦に手をかしたひとは何もしない人より醜い）
4位 何もしなかった者 (一般人がまるで何もしておらず、何かをしている自分が優れているかのような錯覚を作り出す言葉)
5位 何もせず批判だけしている者 （批判という行為は正しい流れを作り出す行為になり、その批判が正当な物であれば有意義な物）
改定版、評価されるべき人の順序 （世の中をよくしている順序）
1位 真の正しさを真摯に追い求め、その正しさを維持し続けた人
2位 真の正しさを真摯に追い求めた人
3位 正しく批判できる人
4位 何もしない人
5位 真には正しくないことを追い求め、失敗した人
6位 間違った批判をしている人
7位 真には正しくないことを追い求め、成功した人.
. >>107
んなこと言ってない
検査陽性が下がるとわけわからんこと言ってる
【大阪府】吉村知事 会見、うがい薬の効能を説明 「予防に効果なく、治療薬でもない。買い占めやめて」 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596613332/ ４日続けると明らかに口の中のコロナウイルスが減ってるから水などいろいろ検証した方がいい
劇的に感染力が落ちる可能性がある ヨウ素の過剰使用による甲状腺機能障害は前々からよく言われているしなぁ
アホみたいにイソジンでうがいをするくらいなら
15～20分毎に茶や水を一口ずつ飲む方が効果的でかつ安全 お茶うがいでよくないか？害はないんだし。
口の中だけ殺菌したところで、肺の奥に菌が回ってたらもうアウトでしょ。 >>109
いやいや
それがトンチンカンか意見なんだよ？
うがいする人はコロナに感染してるのが大前提の話なんだから >>131
それ冬にインフル防御で医者がやってるやつですね >>122
それはみんな100年前から知ってる
1時間で効果がなくなるからうがいはそれほど叫ばれてないわけだ
ちなみにイソジンみたいな消毒薬でうがいするとインフルエンザなどに感染しやすくなる >>120
長文じゃなくても、こっちだって吉村の発言が薬機法に抵触するのは
わかってるっつの。それに副作用情報がなければ危険なことも事実だ。
しかし
これだけみんながコロナで疲れ果てて、未来に希望がない時に
政治家として、明るいニュースを届けたいと思うことが
本当に間違っていると思うのか？
批判を恐れずみなを鼓舞する政治家だろうが
彼は！
こういう人が本当の政治家なんだよ 大阪ではＰＣＲ検査の前にイソジンでうがいしてから検査する？
そうすれば陽性者数が減る
ゴーツキャンペーンもオッケー
イソジンも儲かる
ウハウハだな！
それよりインサイダー大丈夫なんか？ アルコールで口内殺菌じゃーって
度の強い酒でも代用ok? 都構想否決、維新解散
国会議員は個々に自民党または野党へ合流、地方議員は新党か？ >>101
ダムの決壊を恐れて自ら爆破する様なもんだな
まるで中国メンタルじゃん 風邪はそうだろうがコロナは殺菌しないと水では元気になるだけ。 日本歯科医学会連合
ttp://www.nsigr.or.jp/coronavirus.html
新型コロナウイルスの場合、ACE2受容体を持つ細胞に感染することが報告されています４）。新型コロナウイルスが、II型肺胞上皮に存在するACE2受容体に結合し、感染、増殖することで生命をも脅かすウイルス性肺炎を発症すると推測されています５）。そのACE2受容体は、体内のあらゆる箇所に存在しますが、口腔内粘膜にも多く存在すると報告されています６）
ほい。
既存の風邪コロナやインフルとは違う特徴を持つ。
これを踏まえて>>1を読んでみ。 >>133
じゃあ8月二十日まで飲食店の人は集中的にこれでうがい励行って昨日の発言は
飲食店の人は感染済みという前提なのか？ >>133
マジかｗ
大阪人みんなコロナに感染してるんかｗ >>115>>128
文盲かよw
主体・主語を理解せず言葉尻で勘違いして報道するメディア並みの酷さ 何年も前から言われていたんだよ。
イソジンは扁桃炎とか口内炎とか、抜歯後などの感染した状態の殺菌や消炎には
有効だけど、長期間続けると口腔内の正常細菌叢のバランスを崩してしまうとね。
腸内フローラじゃないけど、常在菌はウィルスに対抗できる能力をもってる。
今の時点でコロナ対策としてのイソジン信仰は誤り。
容量守って使うのはもちろん良いけど。
なんか大阪の知事が変なこと言ってくれたなあ。 プールがダメなんだから水道水では無理だと思うけどな 吉村はPCR検査を陰性にする方法を紹介しただけ
予防効果があるなどと歪曲して報道した報道機関に責任がある 風邪とコロナを同列に扱うカスみたいなスレだな。
風邪での研究結果なんて意味ない。
吉村は感染者で研究した結果を言っている。 研究結果によるとうがい薬で風邪予防する方が結果的に風邪やインフルにかかりやすくなるっていうのがとっくに分かってるんよ
風邪はコロナウィルスだからうがい薬を新型ウィルス対策に使ったら本末転倒何です >>133
ヨードうがいでその人にある全てのコロナウイルスを排除できるならな。
ところが、研究者本人が１時間で元に戻ることもあるって言ってる。 >>1
『正常な細菌』を含んだ水でうがいすれば良いのだろうか >>152
いやお前が文盲です
もしくはアバタも笑窪 >>112
それはつまりまさに、常在菌がはかいされた結果だ >>120
あの机の上に並べてたイソジンらは、公費で購入したんだろうけど、誰が使うんだろう？ 風邪とコロナウィルスを同じと思ってる馬鹿なネトウヨしかいないのかよｗ >>156
それ問題だよな
ＰＣＲ検査を変えても根本は陽性なんだろ
それの方が大問題
陽性隠し >>140
＞1時間で効果がなくなる
ソースは？
＞ちなみにイソジンみたいな消毒薬でうがいするとインフルエンザなどに感染しやすくなる
詭弁を語るなよ？
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 1日も経たない内に全て完売
店員に白い目で見られても
全部買って転売する根性勇気が凄いなw まだ緑茶でうがいが無難だわな。
でもお茶って喉乾くんだよなあ・・結局水がいいわ自分は 都構想一本て悲しいね
幕末が好きなのは 士農工商がなくなったから？ >>169
関空で陽性になって入国できなかったら困る人も大勢いるだろ いや随分前からテレビでも言ってた事だろ
なにを今知ったみたいなこと言ってんだ？
というか、最近のテレビがやたらと煽るからこんなことになるんだろ
もっと正確な情報を流せよ
そういや専門家の意見を正しく聞きたい的なこと言ってる釣り目が居たな 医者ってバカしかいない
風邪とコロナは全く違うだろボケ 夕方のニュースで、口腔内の有用な常在菌を殺すので、
逆に免疫低下するかも、とかやってたな >>124
誰が発表したの？
洗い流すのが重要って？
>>144
その強弱が問題でしょ？
効果が高いのか低いのか >>12
確か水（日本の水道水）の方が効果があった。
理由は、日本の水道水の基準が蛇口から出た時点でカルキ（塩素）を含むことだから。
要は、蛇口から出た時点で、まだ殺菌効果があるんだよな。
ミネラルウォーターはだめだ。水道水でうがいするんだ。 口腔内でもウイルスが増殖する新型コロナについての研究成果を否定する場合に
口腔内で増殖しない既存のコロナやインフルの事例を持ち出すことは
科学的なんでしょうかね。 うがいするなら、水か塩水に限る
塩水うがいは口内炎も治す
これ豆な 吉村の検証で有効な結果は
イソジンでコロナが殺せることが確認できたこと
水では殺せないのは確認済み。 >>163
ちょっと何を言ってるか分からない
詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす >>133
いや知事は疑わしい症状のある本人だけでなくその家族、飲食店等の店員、医療関係者にうがいを奨励してたんだが... 綾鷹と伊右衛門どっちでうがいしたほうが効果あるんだい >>152
まあ、吉村さん自身が「薬事法的には治療効果があるとは言っちゃいけないけど、治療効果があるみたい」って
しゃべっちゃったんで素直に謝れば良いだけ。
でも、なぜか、小学生でも言える「ごめんなさい」が言えない。 >>156
大阪モデルのイカサマ数値の作り方全公開みたいな感じか >>1
知ってた。
うがいはインフルエンザ等には効果無し。
風邪の予防にはのどを湿らすという意味で若干は効果あるが、水を一口飲んだ方が効果的。
デメリットとしては、うがい、特にうがい薬を使ったうがいは粘膜を傷つける事がある。
家から帰ったら手洗いはいいが、うがいは意味ない。うがいというのは日本独自の宗教儀式に等しい。
結構前から言われていた。
さらに、今は、PCR検査をする前にうがい薬でうがいすると、陽性の人が偽陰性になる確率があがる、というおまけ付き。 >>1
これ吉村がイソジンの評価を不当に下げてね？
ヨード危険から一転売れなくなるんじゃねーの？ >>170
他の感染症になりやすくなるのはテレビで専門家も言ってた >>183
だからそれならプールが安全になるはずだが
コロナウイルスではプールが安全になってない それならうがい薬って何の為にあるんだ？
風俗以外で使ったことないけど >>150
そう
無自覚無症状の可能性を考えて、感染拡大を予防する目的
>>159
事もある イソジンでコロナを殺せるかどうかは別に人を介さなくても分かるんじゃないの？ 数か月前にうがい薬買ったけど、体に悪そうだからすぐにやめた
1分間歯磨き粉つけて歯を磨いて口内石鹸まみれにしたほうが効果ありそうだからそれやってる 予防の話なんてしてったっけ？
感染した人の口にあるウィルス量が減るので他に感染させにくくなるのではって話だったような気がするが
重症化しなくなるかどうかは今後の調査次第って うがいした流し台と流れてくダクトを毎日洗浄しないと駄目だろ？ >>199
ほんそれ。
問題だというなら売るなよと。
もしくは用途特定しろよと。 >>121
大陸方面の中央政府ならオレも賛成、大賛成。
極東の島国ではもったいない逸材 w トイレも糞したら毎回トイレブリーチしてないと駄目だろ？ 日本人は愚か者の集まり
イソジンでコロナが殺せることが分かったのが今回の収穫
これをもとにうがい薬ではなく新たな効果のある新薬が開発されるかもしれない世界を変える一手だよ ヨードがなぜダメなのかと言うと
ウィルスを殺菌する効果よりも細菌を殺す効果の方が強いためで
口腔内の正常細菌叢の破壊が免疫を低下させたり、甲状腺ホルモン合成を抑制するから すまないが、うがいが感染予防にならないなら、うがい薬の存在意義がないのでは？ >>200
やっば
新婚の飲食店関係者に早く言わないとマズいな
妊婦の摂取はよくない >>203
馬鹿だな人が実際に使って効果があるか試さないと意味がない。 この実験だってNは２００もないじゃん
マジあほやろ イソジンにそこまでの効果があるなら
風邪予防とかでもっと重宝されてるはずだわ
それこそ歯磨きと同じ頻度でイソジンうがいするのがとっくに定番になってなきゃおかしい >>18
好きなだけてめーの水道から取れやアホw
ミネラルウォーターじゃ駄目だぞ？カルキ入ってねーからな！ >>203
試験管内では殺せるみたいよ
でもそんなのあんまり意味がない 都構想も実現すればそんな効果があるとは言っていない
がたくさん出てくるのは自明の理 感染力を落とせたら飲食店や観光業はそうとう助かるよ 水のんだだけでも陽性率さがりそうだわな。
うがいは場所をえらぶしな。イソジンウガイだとしても衛生面で問題がでるだろうし。
初期のころから書き込まれていたが、、こまめにおちゃでも水でものむってのが万人向けかとおもうね。
アルコール消毒やイソジン、推奨は、品不足をねらった嫌がらせにもみえる。 水道水が殺菌に有効な理由は塩素が入ってるからだぞ
豆知識な お茶で予防できるんならお茶ばっかり飲んでるおじいおばあが重症化してるのはなぜなんだぜ？ この手の研究って昔から医者の研究でも看護研究でもくそほどあって
口腔ケアにイソジンは使わないってスタンダードになってるのに
吉村はあの研究一例だけでがっつぎすぎた >>200 事もある
功名心から誇大的な研究報告した輩が用意しとく逃げ道、常套手段だよ。 吉村叩くことを目的に錯誤するような情報を流すのは害悪 吉村 ＝ 言い訳がましい卑怯者
橋下と同じクソやのう >>220
ディープキスとか粘膜接触の前のエチケットでしかないよな みんな飲食店にいってイソジンでうがいしてから飲み会をやればいいんだよ
それだけでも画期的 風俗のハシゴしたとき1日4,5回イソジンでうがいしただけで気持ち悪くなった >>203
まあ、プラズマクラスターみたいなのもあるから。 昨日ツイッターで「イソジンの報道直後のドラスト」画像が上がってたけど
中高年の女性ばっかりだったｗ
まあワイドショーの流れる時間帯と、「デマを信じる馬鹿の多さ」では主婦層がだんとつではあるしね >>235
以前から言われているよ。
うがいは水道水に含まれている塩素で十分、うがい薬は不要って。 >>198
それは直で感染してるんじゃないのかなぁ
１．感染者がプールで遊ぶ。
２．プールから出る
３．その後、非感染者が入る
これでプールの水が保菌するかのテストができる。
プールの水が陽性なら、塩素は無意味といえるけど、そんな検査はしてないから、塩素が無意味とは言えないのでは？ >>233
古い知見のままの奴多いよな。
ヨードの殺ウイルス効果は数年前に既に確認されてるし
今回の研究で新型コロナにも有用だと確認された。 つーか 「手洗い」「マスク」はこれまで必死に呼びかけてたけど
「うがい」はほとんど言ってなかったよね？
これはわざとなの？
「外から返ったら手洗いうがいしましょう」って昔は言われてたのに 吉村「水うがいをたくさんしてください」
これで良かったのでは どっちでもいいんだけど、イソジン使う方が問題なら商品として破綻してるんじゃねぇの？
指定の濃度に薄めて使って免疫低下するなら欠陥商品じゃねぇの？ 結局、情報流通の上流に位置する一部の議員どもが高値逃げ切りウハウハできただけだなｗ >>242
口腔内でウイルスが増殖するという特殊な性質を持つウイルスは今回が初だからね。 歯医者は治療の前、イソジンのような液体でウガイすることをすすめた TikTok吉村に感謝してるのは↓の事実を知ったことだけ
＞長期使用に関しては甲状腺機能を障害する可能性が指摘されています。 お茶でウガイして、そのまま飲み込んだら
ウィルスは胃酸で亡くなると聞いたことあるけど。 >>257
しかも予防じゃなく
PCR検査で陰性化wとかいうアフォ うがいの意味が解ってない奴が多いな
ウイルスを殺すんじゃなくて、ウイルスを流すんだよ >>254
水道水でコロナが死ぬならめちゃくちゃ助かるじゃん 今月イソジンのメーカーと中国メーカーが提携するってニュースまじ？ >>207
濃厚接触が判明した時点で医療や検査の対象になる。
首長がヨードうがい奨励してる場合じゃないんだわ。 >>207
何か色々御託並べてる割に知事の会見すら見てないんじゃん 吉村が今日も予防効果の話ではないって言ってるのだから
『風邪予防に有効ではない』なんて言われても無意味なんだよな >>236
水飲めば口の中のウイルスや殺菌が肺の方に行かないで胃に行って肺炎予防にはなるからな ヨウ素で粘膜が傷つくから、かえって風邪ウイルスに感染しやすい。
この主張には、問題がある。
１）用法容量が正しくても粘膜が感染を容易にするほど傷つくのか
２）用法容量を守れば傷つかないなら水道水うがいより効果があるのか
が明らかにされていない。
いつでもヨウ素のうがい薬で粘膜が傷つくというのなら、
その証拠を出すべき。そもそも医薬品として認可されてる。
その認可には臨床試験が伴っている。
その臨床試験を通って国から認可されているイソジンうがい薬について、
常にのどの粘膜を傷つけて、感染症をかえって引き起こしやすくする
というのであれば、それを認可している厚生労働省がおかしい
という事になるんだが？ 水道水でコロナが死ぬならアルコール消毒の必要がない。
水道水ではコロナは死なない。
イソジンではコロナが死ぬ。
ただそれだけ。 日本の水道水は優秀だからな。
殺菌用に塩素が効いてるからうがいするなら水道水そのまま。
湯冷ましとかにしちゃうと効果なくなる。 でも、おれはイソジン買い占めるけどね。
マスコミの言うことを鵜呑みにするのはどうかと。
自分の頭で考えて行動することのほうが重要だと思うけど。 >>220
だから健常者の習慣的な使い方には推奨されてない
喉が晴れた時などに患部に直接塗布するのどぬ～るみたいなのがあるやろ
本来の使い方はあれや 実はイソジンのにおい
爽やかで好きなんだよな
（多分少数派） >>252
そいつらオレンジジュースがコロナに効くかもって言われたら即大量買いするからな
今回はイソジン製造会社株のインサイダーの匂いするわ >>12
その手のレスは、昨日からさんざガイシュツだ
「うがいなし群」「真水うがい群」「塩水うがい群」「ヨードの入ったうがい薬うがい群」の
最低４群は置くべきってぇ～のが一般的かな
人によっては、「ヨードの入ったうがい薬」をメーカーごとに２～３種類、さらに分けて群を立てろと言っていたよ >>265
歯医者は口の中殺菌したいんだから普通では？ 一番受けるのが新型コロナは未知のウイルスで過去のものとは違うと散々言ってきた奴が
今回の件を境に過去のもと同じですみたいに言い出していることですな。 >>256
2月頃にうがいは意味ないとまで言われていた 後出し煽り対立の文句ダラダラ精神病の低能マウントｗ
文句言うだけの奴全員死なんとコロナより有害
害人だから駆除せんとな >>217
ちなみに中性洗剤でもコロナは死滅する事がわかってんだよ。
中性洗剤は誤飲しても放っておいてよいぐらい安全なんだぜ。 >>258
瞬間的な殺菌作用が必要な場合に使うものだから >>286
家庭用洗剤を調査したとこがやれば良い
しかもアフォ知事がいう効果じゃなく感染させないための手段としてね うがい薬は売り切れてたな ＠京都
予備に二つはあるけど使わないだろう 間抜けを踊らせるのは辞めてもらえませんかね
可哀想にならないのか 橋下の作った政党は小池都知事並みに胡散臭いな >>1はあたかも水でうがいすればうがい薬よりコロナに効果があるかのようなスレ立ての仕方してる
かなり悪質 >>269
それ正解
ただしコロナは舌の受容体に結合してるから流れにくいんだよな、 イソジンでうがいして会食が効果あるなら
高度数の酒で口をゆすぐ方が会食に合いそうだが >>256
新型コロナに効くかどうかはわからないからね >>199
咽頭炎とか口内炎とか抜歯の後に使うとかだろ普通 >>272
だから水道水でいいからうがいしてくれ・・・
このご時世、既にされてるとは思うけど 水の方がイソジンよりコロナに効くという研究結果を出してからディスれよ 昨日イソジン沢山購入したよ 在庫がもう無くなるから早く買った方がいいね いつもの歯磨きペーストでうがいするだけでええんやで イソジンはコンドームと同じ
イソジンはここぞという時に使うべし。 >>302
> 水の方がイソジンよりコロナに効くという研究結果を出してからディスれよ
あるらしい >>273
＞塩野義製薬は7月13日、中国平安保険集団との合弁会社
＞「平安塩野義有限公司」を8月に中国・上海に設立すると発表しました。
7月13日 シオノギ製薬は8月に中国との合併会社を設立すると発表
8月5日 吉村知事がイソジンでのうがいを呼びかける
なるほどね～ >>255
それはヨウ素
ヨウ素とポピドンヨードはちがうもの 相変わらず情報に流されやすいよね。
アオサがいいといえば買うし、納豆やプロポリスがいいって聞けば完売になるし。 >>308
ある「らしい」じゃなくて是非出してくれ >>292
うがい薬メーカーはそんな売り方してないでしょ？
効能・効果
口腔内及びのどの殺菌・消毒・洗浄、口臭の除去
用法・用量
1回、本剤2～4mlを水約60mlにうすめて、1日数回うがいしてください。 そもそも水道水の抗菌作用は、
水中の残留塩素によるものであり、
ヨウ素と同じハロゲンである。
したがって、水道水でも塩素によって
喉の粘膜が傷つく可能性があることになり、
水道水でのうがいでも風邪にかかりやすく
なるかもしれないということになるではないか。
流すことだけが意義のある風邪対策としての
うがいであるのなら、塩素すら入っていない
ミネラルウォーターでうがいしたほうが良いのか？ >>313
転売厨が買い占めたんだろ
大損すりゃいい あんまやるな回数守れって書いてあるんじゃないの？
でも知事が8月20日まで積極的にうがいしまくれって言ってるからね
責任はとれよ >>6
そういやアルコール入の紙タオルより
水道水で絞った紙タオルのが除菌効果高いとか >>258
元々免疫低下しちゃってる器官や人には有効な事もあるって程度。 水道水で消毒できるならアルコール薬いらんやん
別に手の細菌は徹底的に殺しても問題無いから過剰でも構わなそうだが >>315
？？？
だから殺菌・消毒・洗浄って書いてあるじゃん
それらは瞬間的な作用だよ >>311
それ日本の研究だろ。
俺が言ってるのは香港の研究。 >>319
おばちゃん軍団がすごい勢いで買いあさって行ったらしいよ
たぶん紙不足も信じて買いあさった層だろうけど、本当に馬鹿って洗脳・扇動されやすいね >>285
マスク、トイペ、納豆、バナナ、、
常に同じメンツが行列作ってそう >>198
スポーツ施設で心配なのは
トイレと更衣室とずっと言われてる >>301
水道水ごときの残留塩素濃度じゃ特別な殺菌作用にはならないんじゃね？ > ヨード長期利用で甲状腺機能の障害も
これはソープ嬢で検証したほうがいいんじゃないか >>259
過去のデータは重要だよ。
過去の研究を軽視したから水道水との比較を忘れちゃったのが吉村子飼研究者 >>1
イソジンはコロナ対策に絶大な効果が有る、とでも思わないとやってらんない人。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20200805/cC9vTUplQXMw.html?name=all&thread=all
日付:2020/08/05 ID:p/oMJeAs0 >>19
吉村との会見に同席していた松山氏の発言
片山「水うがいをした人との比較は？」
松山「していません」
片山「それでは水うがいでも効果があるのでは？」
松山「おっしゃる通り、ポピドンヨードの効果かどうかは、これから検証します」
「当日の朝に呼ばれて良く分からないまま、席に座らされた」 春頃にこんな話が既に出ていたよな
この顛末ほんと呆れるわ 歯医者に通院しているおっちゃん、
アズレンで大勝利。 ヨウ素剤がまだ届かない
10年位待っているのに
マスクは届いた。 水で洗い流せば菌はある程度落ちる(石鹸とか洗剤は界面活性剤があるから菌が滑って水で落ちやすくなる)
こんな事小学生でもわかるわいい加減にしろ アホみたいに買い占めてせっせとうがいしまくったやつが病気になればいいとおもうよ
コロナ以外の病気はこの世に存在しないとでも思ってんのかね うがいなんて感染者がやるもんだろ？
俺には関係ないや >>1
きちがいがついにはうがい薬まで否定しだしたよw イ〇ジンうがい薬は、有効成分がポビドンヨードであるため
ヨード（ヨウ素）が含まれています
何回もうがいをしているうちに、粘膜からヨードが吸収されて
イ〇ジンを飲み込んでいなくても体内に取り込まれてしまいます
健康体であれば、一時的にヨウ素を取り過ぎても排出されてしまうのですが、
長期にわたって、慢性的に過剰摂取すると、排出しきれずに健康に害を生じます ヨード剤の危険性は原発事故の時から言われてるやん
どうしようもなくなって仕方なく使うものやで
副作用無いわけ無いがな >>322
そもそもヨウ素は水溶性が低いし、昇華し気化しやすい。
劇性も強く扱いにくい消毒薬だ。
ポビドンヨウ素は、ポリビニルピロリドンという水溶性ポリマーに
ヨウ素を可逆的に結合した物質であり、少量のヨウ素を
遊離する性質がある。
ポビドンヨウ素を塗りつけた場所では、抗菌性を発揮できる
ギリギリのヨウ素が少量ずつ遊離し、ヨウ素濃度が維持
されることで、長時間の細菌・ウイルスへの殺滅効果が得られる。 たった1日で関係者が軒並み言い訳モード突入してるのが受けるわ
これあちこちの自治体でいろんな商品のPRに使えそうだな
どうせイソ村も捕まらないだろうし >>269
腸や糞便からも検出されてるので、コロナは胃酸に強い可能性があるとも言われてる。
アニサキスみたいに胃酸が弱い人での話かも知れんが。 >>184
だからちゃんと比較実験してから大々的に発表しろってことだよ
うがいしない群とイソジンうがい群って実験デザイン酷過ぎだろ
風邪予防にはヨードうがい群が水うがいに比べて無意味だったという研究結果があるんだから最低でも水うがいは比較対象にするだろ
実験研究なのに新コロは風邪と違うからと除外しても説得力はないぞ
イソジン群が一番効果あるという結果になりそうな気もするけど比較実験しないと優位性を言っても信用されない
いくら新コロは口内でどうたら言ってもそれは推論でしかない ここで汚鮮されたマスゴミが韓流アカムシ水道水をプッシュ 結局イソジンうがいなんてメリットよりデメリットの方が大きいということ。
素直に一旦取り下げればいいのにイキリ大阪人が無意味に強情を張ってるのは滑稽。
こういう素人の思いつきは納豆にせよ次亜塩素酸水にせよ大抵空振りw じゃあそのうち水道水の買い占め買い付けで大騒ぎになるな
今のうち自宅の地下にプールでも作ってみず蓄えとかないとな
一軒家じゃない奴は自室にドラム缶入れてホースで水道水入れとくんだ
ヤフオクでバイヤーが水道水１リットル一万円くらいで売り出すんだろうな のどぬーるスプレーもイソジンみたいな味するけどあれも長期利用だめなのかな 当初の喉のウイルスを流すうがいは意味がない（20分で感染する）
今回の殺菌するうがいは常在菌まで殺すからやり過ぎると他の感染症にかかりやすくなる
そして、あくまで口内の菌を殺すだけなので細胞内の菌はそのままに、しばらくすると唾液内に出てくる
PCRで反応する量が出る前に検査すれば高確率で陰性になる
安全に陰性証明書欲しい方はどうぞ >>349
俺的に騙しやすくて過剰摂取で確実に腹やられるオススメ食材はにんにく
アリシンの殺菌作用がコロナにも効くかもとか流して欲しいわw >>364
大阪の水はそのまま売れるくらいのおいしい水。 聞いた瞬間に「無いわー」ってならんかねぇ
ハリセンで２秒で殴るレベル こんだけ騒ぎになってんのにマスクしないで街をうろついてるヤツらはなんなんだ？ >>350
良い指摘。
当然のように鼻腔にはうがいは効果無し。
あくまでも今回の研究成果は口腔内に限った話で
鼻腔や肺に入ったウイルスに効果があるとか無いとかの話ではそもそも無い。
勝手に万能薬治療薬予防出来ると話に伝言ゲームでなっちまった。 >>326
香港の論文ってSARSウィルスに有効性認めらるってやつだろ？
SARSウィルスとコロナウィルスは全然ちがうからな >>328
バセドウは甲状腺機能障害でホルモン過剰になるが、
痩せる。
そして顔だけ丸くなる
通称ムーンフェイス
こうなる
medical.jiji.com/medical/019-0022-01 うがいはスキルが必要
下手だと効果が無い
ちゃんとのどの奥で水を転がさないと洗浄出来ないんだから >>335
もうやったと思われる
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00065259
ポビドンヨード製剤を膣内に使用し、血中総ヨウ素値及び血中無機ヨウ素値が一過性に上昇したとの報告がある。
本溶液を妊婦の膣内に長期間使用し、新生児に一過性の甲状腺機能低下があらわれたとの報告がある。
ポビドンヨード製剤を膣内に使用し、乳汁中の総ヨウ素値が一過性に上昇したとの報告がある。 >>359
温度に強い湿度に強い酸に強い変異しやすく抗体にも強いって終わってるやん
もうアルカリ飲むしかねーな >>88
テレビのコメンテーターもそうだけど
専門外のことをしたり顔で喋り始めるとたいてい評価下げるな。 口内の粘膜削るしな
イソジンの話題に飛びついた馬鹿はうがいしまくって口ズタズタになりそう >>1バーカ
発表した内容は、予防じゃなく
治療の話 武富士の弁護士なんかが救世主に見えるなら精神科に行く事を勧めるわ >>1
だから、「予防」じゃなくて「感染後の悪化を防ぐ」と言ってるだろうが。
マスゴミはパニックを誘発するのが仕事なのか？ 喉や目、鼓膜等粘膜系に取憑いたウイルスはうがいでは手遅れ。 買い漁った連中にはグンカンドリみたいになってもらいましょう 笑わせてナンボの大阪魂を
見せてみろ 水うがいはやっても害はないし、
普段からやっても気休め程度の効果はあるから周知おk
口腔ウィルス絶対量が一時減っても感染確率はその程度かと >>301
うがいは意外とされてないんだよ。
職場でも、うがいしてる人なんかほとんど見かけないんじゃない？
それを回数多くなんてなかなかできない。
なので、水道水うがいを喚起する意味はあるよ。 >>338
これのことかしら？
これって、水道水でウイルスを伝搬することはないよ？
だから安心してつかってねという意味で、水道水の消毒作用がコロナに効くという意味では無い気がしますが。
実際水道局内の濃度より塩素濃度は送水して低下していく。日本の場合、配水までの各所で一定以下にならないように計測もしてくれているから、各家庭でそのまま飲める程度の水質を維持できているね。
↓水道局hp抜粋
コロナウイルスに分類されるウイルスに対しては、一般的に、塩素等による消毒の効果が高いため、適切に塩素消毒されている水道水が原因となって新型コロナウイルスに感染することはないと考えられます。
また、予防の観点から、手洗いは水で洗うだけでも一定の効果があります。
さらに、石けんでよく洗ってから豊富な水量で洗い流すと、より大きな効果があることが確認されています。 >>360
口腔内でウイルスが増殖するという特性は推論じゃなく論文も出ている事実。
だから既存コロナやインフルとは違い唾液検査の有効性が認められたんだろ。。 >>364
止めたほうがいいぞ
3リューベで3ton
クラウン１台自宅に載せている状態
地震が来たら圧壊するぞ。 今コロナ患者の人たちにアンケートとってほしいの！
「あなたはコロナに感染するまでは、うがいやってましたか？」って
多分、やってなかったと思うのよね ９０％の人はやってなかったと思うわ
後の１０％の人たちは、うがいやってたのにコロナ感染してしまいました、ってことよね
きっとその人たちは（１０％の人たち）コロナに根っから呪われていたのね
御愁傷様でしたわね 日本の水には塩素入ってるんだから下手なことするより
水でどんどんうがいや手を洗えばいい >>255
1 ヨードではなく、ポピドンヨード。
だからまずその知識が間違えてる
> ポビドンヨード（英語: povidone iodine）とは、
1-ビニル-2-ピロリドンの重合物（ポリビニルピロリドン）とヨウ素の複合体であり、
日本薬局方にも収載されている医薬品（ヨウ素剤）である。
2 明治製菓のポピドンヨード治験結果ならあるが、2019年
3 シンガポールにおけるイソジン（R）の治験結果は4月にあって、
7月23日に治験結果を日本工業新聞や日本薬学新聞などに公表してるが上海じゃない
知識が古いどころか完全に間違えてるのでNG >>384
>>386
吉村は大阪人に使えと言ったわけだけど、大阪人はみんな感染者なんか？
この研究者は感染者の重症化抑止の研究としてやってたことなのに、健常者に勧めたのは吉村じゃないか？ どっちにしてもポピドンヨードは当分店頭で入手出来なくなっちゃったのだから
みんなイソジン以外の方法でうがいするしかないでしょう コロナ患者がヨードでうがいすると周りに移しにくくなるってことだろ
健康な人がやっても予防効果はないとも言ってる
アカンのは医薬品を買い占めたり転売する人であって吉村は悪くない >>279
だから吉村の子分が水道水うがいも比較対象にしとけば良かったんだよ。
それをしなかったのは単に間抜けなのか、水道水の方が好結果になるのを恐れたのか w 唾液検査の有効性もここ数ヵ月で認められた新しい事例だろ。
急速に常識が変わっていくモノについて言及するのに
10年前のこと持ち出すのありえるか？w 薬使いたい奴は使えばいい、短期的には効果絶大やからな >>256
うがいは風邪にはある程度効果があるけどウイルスに効果があるかは分かってない
医学的根拠がないのでインフルとかのウイルス対策としては推奨しないことになってる カッパ→火災の危険性
うがい薬→甲状腺機能の障害
よーし！むらっちゃうぞ！ >>396
て、ことは重曹や二酸化塩素も効果有るのかもな
二酸化塩素は取り扱い間違えると吐くけど おいらはイソジン買ったもんね
感染したらイソジンでうがいして
すぐに社会復帰するわ
おまえらは3週間ぐらい自宅に
隔離されて仕事も失うんだ
ばーかばーか >>397
字数長くなるから短縮してるだけですが。。 >>394
いい方法があるぞ
どこかの穴に水を入れて、必要なときにポンプでくむ
その穴には常に補給できるように溝をほって水を流す
たくさん水があるのは雨の多い山の方だから、
山から水を通して穴にためよう
これを池ってなd イソジンの指定濃度でのうがい1日3回、毎回15秒で、成人のヨード吸収摂取量は平均4mg/日。
これはきちんとした実験結果。
日本人の成人摂取推奨量は0.13mg/日、上限は2.2mg/日。
成人は5～10mg/日で甲状腺機能低下症を起こす恐れあり。
つまり、イソジンうがい1日4回を長期に続けたら、一定割合の人が甲状腺以上を発症する。（体質により感度は違い、個人差あり。）
イソジンの常習は危険だよ。
なお、妊婦と乳幼児は特に危険なので厚労省が昔からヨード系うがい薬を使い過ぎるなと警告を出してる。 >>1
イソジンって長く使うとインプラントとか歯の詰め物とかにも悪影響があるんだよな >>400
周りに移しにくくなるというデータはまだ出てないよ 悪徳サラ金武富士顧問弁護士
吉村イカサマワクチン宣伝大臣
大阪モデル、
雨がっぱを可愛がり、コンドームを敵視する変態知事。
イソジン株価操作、買い占め疑惑。
救いがたい大バカ者を実践。
散々持ち上げた 在阪バカマスごみのごみうりテレビやウジサンケイの関テレ
ＭＢＳ毎日疱瘡、など こいつらも大馬鹿である。 >>410
あっそ
じゃ硫化水素も水素ってしといてね
NG解除して本気でがっかりしたのは久しぶり >>284
好きかどうかは別として
「使った」って感覚を与える事はプラセボ効果を起こす事もあるし
習慣性や依存症を起こす事もあるので重要と言えば重要 w >>375
SARSはコロナウイルスじゃなかったっけ？ 当たり前の話だが、希釈されることでウイルス濃度が低下するなら
一日何十回やっても無害な水道水の方が理屈に合う 知事の中で大阪吉村の幼稚・無能振りが際立っている。
■自民党の腰巾着維新の悪質さは吉村や橋下の無能隠しバカ丸出しパフォーマンスを見れば分る。
府民の公共財産を財界に売り飛ばして来たデタラメヤンキー府政に簡単にだまされて来た大阪府民は身ぐるみ剥ぎ取られていることに気が付かない。
インチキマスコミ・インチキＴＶ番組が吉村や橋下を出演させるのは
改憲利権屋安倍一派の腐敗とバカっぷりを隠すためだ。
それだけが維新の役目なのである。
改憲利権屋維新のカジノ利権の口先とパフォーマンスにコロッとだまされるのは犯罪だぞ。
●松井の雨ガッパと安倍のインチキマスク、Ｋ値にイソジンうがいは世界中から嘲笑されている、
中学生以下の口から出まかせ、バカ丸出しの思い付きをベラベラ喋るだけ。
ウスラ馬鹿府政と国民が嘲笑されているんだ。
●保健所を減らして大阪医療をメチャクチャにした維新について
この２つを読まない府民は、大阪湾に飛び込んだ方がいいぞ。
↓ ↓
１・口先男吉村の無能デタラメを証明。維新に投票＝大阪府民の低脳を証明。
https://www.oishiakiko.net/2020-05-25-hokenjo-factcheck/
２・大阪医療をメチャクチャにして逃亡・橋下維新のデタラメを証明。
https://osaka-hk.org/posts/%E3%80%90%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%80%91%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BF%9D%E5%81%A5%E6%89%80%E3%81%AF%E5%83%85%E3%81%8B%E4%B8%80%E3%82%AB%E6%89%80%E3%80%80%E4%BD%8F
維新に投票＝大阪府民の低脳を証明。
▲カジノ・改憲を容認する政治家や政党など犯罪者、人間のクズである、
そんな政党や政治家に投票するのは犯罪行為である。 >>418
ポビドンヨードのレスで書いてるんだから分かるだろ。。 >>413
正確。
ほんとアホだよね
なんで一日4回毎日うがいしろっていうんだか。
大阪ってバカなんだな 毎日イソジンでうがいしてると自慢してた
ひるおび恵 >>393
だったら口腔内殺菌してから唾液検査すると陽性率下がりますなんて詐欺みたいな話やん
予防でも治療でも何でもないよねそれ >>400
陽性者は隔離してんだから移しようがないだろ
それとも陽性者を隔離せず普通に生活させようと計画してんのか？
自分で陽性だと自覚がない陽性者にうがいさせるって言うなら結局全員だぞ そもそも風邪やインフルエンザ予防に長らく「手洗い」と「うがい」がセットだったけど
最近はうがいはそんなに効果はない。手洗いをしっかりやれば十分って言う医者も増えてきたくらいだな イソジンはもちろんうがい薬全て売り切れｗｗ
なんですぐ鵜呑みにするアホばっかりなの >>395
子供と親は結構やっていると思う
子供向けのアニメや番組で必ず手洗いうがいしようって注意が入るし
学校でも徹底するからな
それでも親が盛り場で飲み歩いてきたりしたら努力も水の泡 >>288
違う面も共通する面もあるだけの話。
キミの考えるようにまったく違うものではない。 うがい自体推奨されてないのは
うがいで撒き散らし吐き出して撒き散らし
汚染されるからだとな >>12
水のうがいで新コロに効果ないのはとっくに研究結果が出てる まぁ予防としてはある程度うがいの効果はあると思うで
20-30分程度で喉や鼻腔、舌あたりからウィルスが込まれると考えられるからな
その前に殺したいというのはあるやろ
外から帰ってきたらやったら良いねん
でも細胞が荒れちゃうのでどうかなぁと
確か酸化タンパク質変性でウィルスとか細菌を無効化するんやろ
ここら辺適当だが確かそんな感じやろ >「水」でうがいが有効という
後出しじゃね
新コロナは風邪じゃないし あーもう
いろんな場所から攻撃されまくりだろｗｗｗｗ
即謝るルートじゃなくて安心した >>437
感染症対策っていうのは人の行動も含めて総合的に見る必要があるからね 翌日の言い訳が最初に言いたかった事なんだとしたら
そもそも会見でいう必要がないし、うそみたいな本当の話でもないよな まあなんでもほどほどがいいよ
１日一回なら平気じゃね？ >>408
歯医者では、治療途中のうがいに重曹使うね
殺菌のために
ウイルスに効くのかは知らないが >>433
それが日本の経済を回すネタだから。
養分なの。 >>393
推論というのは風邪には有効とされてた水うがい群をやらずにイソジンうがいが必要と結論を出すこと
水うがいで効果があるなら公衆衛生的には素晴らしいし、効果が低いなら口内増殖の性質が重要なファクターであってイソジンうがいじゃなきゃダメなことがわかるわけだ
研究者本人の意向は知らないけど、初期のやってみましたって段階を知事が大々的にアピールとかあり得ない >>446
一応こう言われてる
989 不要不急の名無しさん[] 2020/08/05(水) 21:11:29.55 ID:ywEuxdbG0
イソジンの指定濃度でのうがい1日3回、毎回15秒で、成人のヨード吸収摂取量は平均4mg/日。
これはきちんとした実験結果。
日本人の成人摂取推奨量は0.13mg/日、上限は2.2mg/日。
成人は5～10mg/日で甲状腺機能低下症を起こす恐れあり。
つまり、イソジンうがい1日4回を長期に続けたら、一定割合の人が甲状腺以上を発症する。
（体質により感度は違い、個人差あり。）
イソジンの常習は危険だよ。
なお、妊婦と乳幼児は特に危険なので厚労省が昔からヨード系うがい薬を使い過ぎるなと警告を出してる。 吉村が悪いんだよwなんでもマスコミのせいにすりゃいいと思ってんの？
政治は結果責任とか大見得きってんだから、社会的混乱を引き起こした結果責任は
免れない。時期尚早だったと一旦取り下げればいいだけの話。
謝ったら死ぬ病の安倍政権と変わらねーw 入院するほどではないけど結構デカい怪我した人とか
日帰り手術して抜糸前の人とかは
傷口をこまめにイソジンで洗わないといけないので
買い占めは真剣にイクナイ、ヤメレ >>413
イソジンが予防的な用途を効果として書いているので、常用的に使う前提になるなぁ。
なら売るのをやめるべきなんじゃねぇとの思うんだわ。
もしくは、口内炎あるときだけ、使い過ぎはダメと書くべきではと。
まぁここでウダウダいっても意味ない話なのだろうけど。
基本ずっとイソジンうがいしてるので、皆さんの指摘はすごく気になっててね。 新コロは風邪とは違って舌で繁殖して味覚云々って言ってるのに
風邪の話をぶつけてくるんだw >>450
しかも40人程度のデータでなあ…
これ言いだした医師も冷や汗だろこんなん >>454
そんな患者が薬局で買うわけないやん
アホやん >>432
増えてきたとかいう話ではなく、医学的にうがいにはインフル感染予防効果が無いことが明確になったので、推奨されなくなった。
厚労省や医療機関のインフル対策の宣伝にも、うがいは無くなって久しい。
君が遅れているだけ。 喉ねん膜傷つけるってのなら
うがいした後、粘膜を保護する別の薬使えばいいじゃん
風邪薬の時に胃薬も飲んでるやろ
ヨウ素の血中濃度が上がって甲状腺機能に異常が
っていうのなら、血中濃度下げる別の手段を
準備すればええやん
マジであほやろｗ
>>1の実験データでヨウ素の殺菌力を
コロナ対策に使うことは駄目で済みたいに言ってるやつ
こういう医者か研究者か知らんけど
こういうやつは、抗がん剤もだめですとか言いそう。 それは違う。
水は洗い流して減る。
殺菌効果があるのは、洗い流せないウイルスも死滅する。
そのような考えはないのか？ 一体、イソジンか水どっちや
もう吉村は黙っとけ！
クソゴミ野郎(`･ω･´) 水っつうか「水道水」ならちょっと防腐剤の塩素が入ってて、塩素に殺菌作用があるが。 >>463
比較できるデータがないのでわかりませーん これで大阪の感染者数には信憑性が無くなってしまうな
偽陰性出すための手段を知事が率先して広めるってかなりヤバないか？ おれは使わないがみんな使ってくれれば感染リスク下がりそうで助かる >>390
職場でうがいは良くない
吐き出したのが洗面台や蛇口に飛散する
洗えばいいのか？というのも、じゃあスポンジは？と新たな問題が出てくる 今度は多分歯磨きして口ゆすいだらコロナが落ちると言い出すぜ >>386
だったら鼻膨らませて、自慢気に話さなくてもPCR 陽性者にイソジンを配ればいいだけ 単に水うがいの方が刺激がなくて回数も多く長時間やれるってだけだろ
同じ時間同じ頻度でやったら殺菌力が高い方が有効に決まってる
細菌がどう粘膜がどうとかいうのならその最近や粘膜がウィルスに有効かどうかを示せよ なんで普通の風邪の話を引き合いに出すの？
新型コロナは舌で感染するウイルスなのに 関電に天下りできなかった橋本が天下り先に必死なの？ >>461
抗がん剤は体重から用量を割り出してる
一方、イソジンうがいはただうがいするだけ
違いがわからないならアホ決定やで >>428
「してから」
この時間感覚が1時間なら仰る通り何でも無いただのホラ。
しかし今回の研究だと8時間以上の間を置いて検査してもウイルス量が減るという結果になってた。
これはかなり興味深い。
やり方によってエピセンターの市中感染に歯止めが掛けれる可能性がある。 だいたいな、>>1のデータ出して吉村批判してた先生さ
明らかに目が泳いでたやろ？
おまえ確証ない癖に、なんかこれは違うような気がするってだけで
ろくに考察もせずに、断定的に批判したやろ？
見え見えやっちゅうねん
分からなかったら
分かりませんて言えや
お前の発言次第で効果的で安価な治療技術が
採用されんくなって
多数の人が死んでもええんか
おらぁ？ うがいしたところで、粘膜にウイルスが到達した時点で手遅れな気がするな >>459
マスクの時も肝心の病院にも回らなくなった
病院はイソジンを湯水みたいにジャバジャバ使うぞ ヨードが危険ってのは、どの薬も危険だよ。
容量守らなければ・・・。 >>4
うがいをした方がいいという質のいい研究はあまりない。
>1の研究も、被験者が自分がうがいをしているかどうか分かっているので、その時点でバイアスがかかる。 >>484
今日のひるおび、ミヤネでその部分の疑問に答えてる。 >>41
イソジンうがいなら飛沫も殺菌されてそう。
水うがいだと心配だね。 薬局とかスーパーに血相変えてイソジン買いにいくバカどもの頭の程度がわかるよ 2. ウイルスに対する効果（in vitro）
ポビドンヨード製剤（7％含嗽剤）には殺ウイルス効果があり、次のとおりであった4)。
（表2参照）
また、以下のウイルスに対しても十分な不活化効果を示した5?10）。
（表3参照）
3. 生物学的同等性試験11）
ポビドンヨードガーグル液7％「明治」と標準製剤（含嗽剤、7％）について欧州標準試験法を参考に殺菌効果を比較した結果、
両剤とも、同試験法で「有効」と判断される、5分間作用で供試菌数中少なくとも105分の1以下（細菌）若しくは104分の1以下（真菌）まで菌数を減少させる能力を有し、
両剤同様の効果が認められた。
表3
ウイルス ポビドンヨード製剤（7％含嗽剤）の希釈倍率
（PVP-I濃度） 作用時間 ウイルス不活化率
単純ヘルペスウイルス 70倍（0.1％） 30秒 99.99％以上
アデノウイルス 14倍（0.5％） 30秒 99.0％以上
風疹ウイルス 14倍（0.5％） 60秒 99.9％以上
麻疹ウイルス 14倍（0.5％） 60秒 99.0％以上
ムンプスウイルス 70倍（0.1％） 60秒 99.99％以上
インフルエンザウイルス 14倍（0.5％） 30秒 99.99％以上
ロタウイルス（サル） 14倍（0.5％） 30秒 99.99％以上
ポリオウイルス 14倍（0.5％） 30秒 99.9％以上
HIV 100倍（0.07％） 30秒 99.99％以上
サイトメガロウイルス 70倍（0.1％） 30秒 99.99％以上
SARSウイルス 15倍（0.47％） 60秒 99.9％以上
鳥インフルエンザウイルス（高病原性） 30倍（0.23％） 10秒 99.99％以上
鳥インフルエンザウイルス（低病原性） 30倍（0.23％） 10秒 99.99％以上
豚インフルエンザウイルス 30倍（0.23％） 10秒 99.99％以上
カリシウイルス（ネコ、イヌ） 30倍（0.23％） 10秒 99.9％以上
マウスノロウイルス ※（0.2％） 15秒 99.99％以上 >>484
ウイルスは総数だから、ヘレバ効果は望める >>455
市販薬でも副作用リスクの大きい薬はたくさんあるし、長期連用したら危険な市販薬もたくさんあるだろ。
イソジンでのうがいの長期常用は、ヨード過剰摂取で危険があるので、ちゃんとしたソースで自分で確認することをお勧めする。
うがいの効用も、一般人が思っていることと医学的事実は違うので、毎日やることはよく調べておくといいよ。
自分の身体だからさ。 (1)慎重投与（次の患者には慎重に使用すること）
甲状腺機能に異常のある患者［血中ヨウ素の調節ができ
ず甲状腺ホルモン関連物質に影響を与えるおそれがあ
る。］
甲状腺機能に 異 常 の あ る 患 者 以外
問題なし >>342
医者も発表する予定の無かったものをいきなり発表させられたって事か
可哀想に >>1
感染者が感染に気づかず水でうがいすれば、その吐き出しかた次第では洗面台周辺が飛沫まみれになるよな。
まあ口の中は清潔になるかもだがウイルス自体は水道水で消毒されるわけではなく特に公共の場、例えば公園など飲用水が使える洗面台の縁などには注意したほうがいいだろうな。
個人的には数は少ないだろうが感染経路のひとつだと思ってるんでな。 そもそもデータが少ないんだよ
効くとも絶対に効果がないとも言いようがない
そんな段階で知事が商品並べて発表とかアホかよ >>455
イソジンが予防的用途を効果として書いてるってどこに書いてある？ まだ推論に推論を重ねた状態ではあるけれど
舌の細胞に入っていてるのに効果があるのかとか
聞いててなるほどと納得は出来た。 風邪ひいた時イソジンでうがいすると
喉のイガイガ取れスッキリして心待ち良くなってる気がしますが
どちらが良いかと言うのはケースバイケースなのでは？ うがいより、こまめに水を飲めばいいんだろ。
ウイルスは胃に入ったら死滅するから。 アホなのか・・・
ポビドンヨードでうがいをすればコロナウィルスが検出されない＝対話相手に感染させる能力が低い。
水うがいに一定の効果が有るのは当たり前だが、それよりも効果が高いということだ。 ま、何でうがいしても、予防のキモは自己免疫力なんですけどね。
ぶっちゃけ、よく食べて、よく寝るだけ。 > 「うがいをすることで感染拡大に寄与するのではないかということで府民に呼びかけた。
ｵﾚは普通にそう読み取ったからな
国語すらできない低学歴たちは違うらしい 飲食店での感染が増えてるから
入店直後にイソジンうがいして
一時的にでも口腔内のウイルス殺しておけば
飲み会での感染リスクを減らせる
飲食店は用意するべき ポビドンヨードが含まれるうがい薬を転売したら薬事法違反になるけど
含まれないうがい薬の転売は何の問題もないから
何も知らず騙されてポビドンヨード無含有うがい薬を高く買う人が一番不憫だなｗ >>498
公共の場所でやるのは控えるべきだが
一日4回やらなきゃいけないのに全部自宅に戻るわけにもいかない
医療関係者と接客業はどーすんだろな ｺﾛﾅちゃんを人にうつしやすいﾌｪｰｽﾞは
浅いとこで増殖してるときだからな
浅いとこで増殖してるときに飛沫とばすと
ものすごい危険
つまり発症直前が一番危険
浅いとこで増殖してるときのｲｿｼﾞﾝｳｶﾞｲは効果的と推認できる >>509
もうイソジン売ってないし
飯の味がおかしくなるが 今回の件だけで吉村を批判するな
吉村は正しい判断してきてるけどそりゃ間違う時もある
一回の失敗をネチネチ言うとか無能野党と同じだな だいたい、
イソジンなんか使ったら粘膜がヒリヒリするだろ
つまり基本的には粘膜を傷つけている
怪我をしたとか明白な状況の殺菌以外で本来使うもんじゃない >>504
お茶を飲め。グジュグジュゴックンだ。お茶のカテキンは殺菌効果があるぞ、歯もお茶で洗えよ >>507
そこが素人の文系脳の思いつきなんだよ
粘膜損傷による防衛力低下を知らずにメリットだけだと思ってるんだから
しかも副作用もあるのにそれも知らないんだろう >>490
確かにな。
大食いじゃないけど、人間には許容量があるし
大量の水飲めるなら、川や海で生活出来るしな。 ﾖｼﾑﾗが無能なのは確かだが
今回の件はいつもより根拠がある >>496
自分の甲状腺機能に異常がないかどうか調べたことある？ イソジンというのでない、ヨードの喉スプレーを喉荒れてる時に買って使ったけど
更に喉ををイガイガおかしくさせたなー、正常な細菌まで殺してたんだろな…
こういう事知ってればわざわざ買わなかった PCR検査陰性が出た人は100%水を飲んでるからな ｺﾛﾅちゃんを含む飛沫を飛ばさないだけで
かなり感染拡大が防止できると推認できる ぶっちゃけリステリンとかモンダミンでも同じようなデータが出てくるんじゃないの >>516
擁護の仕方に無理が出てきたぞ
もうちょっと頑張れよ >>525
アホが・・・2週間後、世界が吉村の名を知ることになるw 水道水うがいはウイルスを不活化させない
希釈化させるとか流すといった効果だけ。
ヨードは不活化させる効果のある。
これは紛れもない事実だ。 全員うがいすればひとにうつさない
全員ﾏｽｸするのと同じ理屈だからな
ﾏｽｸも感染してるﾔﾂがつけない限り効果なんかない ぶっちゃけ水道水の残留塩素の濃度を許容範囲で高くしてテストしてほしい
水道局で濃度をコントロールするのは難しくない やけど寸前のお湯でうがいしても除菌できそうじゃね？ 誰かインサイダー取引で逮捕されるだろ
吉村も怪しい 一時的に陰性になるだけなのかってのはまだわかってないよな
なんかこの医者、終始否定的だな 例えばイソジンなんかは昭和の炭鉱ふとか工場勤務が使うもの 日本人の場合、食生活でヨード摂取はmaxだから、そんなに心配しなくてもいいんじゃないかな
外国人の場合は元々のヨード摂取量が低いから、過剰に摂るのは良くない
放射性ヨウ素を防ぐ為に飲むヨウ素も外国人の理論で、日本人は飲む前からmax >>536
医師じゃなくて？吉村が？
イソジンが有効なら世界が知るのは医師の方だろ >>540
しれっと濃度を上げてそうだな、我が国はｗ イソジンは薬物だ。危険に決まってんだろ。だから使用上の注意を守れ！
おまえらサルか？ >>482
この時期にマスクしない飲み屋行く風俗行くなど
危険な行動とって感染してまた他人に接触するような奴は、
うがいなんかしないんだよ
だから意味なし
よしじゃあうがいしよう！って人は
日々自粛してて気をつけてるような人で… 府民全員が外出まえにｲｿｼﾞﾝでｳｶﾞｲすれば
かなり感染拡大が防げる
ｺﾚでいける
帰宅後もｳｶﾞｲすればｶﾝﾍﾟｷ オレンジジュースは軍が秘密裏に開発した血清のこと
豆知識な
ソースはアウトブレイク >>393
なるほど、口腔内でも増えるんなら
食後にお茶か水を口に入れて
グチュグチュやって飲み込むのも効果ありそう 大阪の事なんだから、おたふくソースにイソジン混ぜればいいじゃん 手洗いとうがいは最初からみんな言ってたし
なんも新しい情報ないやん >>469
水道水の塩素投入はチフスとか赤痢にも有効だね。
蛇口ひねって飲める水の提供は他国に比較してもすばらしい。
水道水の残留塩素濃度は0.1ppm、目標1ppm以下かな。
コロナ消毒で次亜塩素酸なら0.05%なので水道水だとコロナ殺菌はできない。 >>550
真実はそうだと思うが。。
受け入れてしまうと強制的な事が何も出来ない日本では
集団免疫を目指すというそれこそ科学的か？って思うような選択肢しか無くなるような。。 「うがい薬でコロナウイルス減少？」 大阪はびきの医療センター・研究責任者に直撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dba17743cf47ceb322ae3b88a06099a52bac7c3?page=3
4日の会見で吉村知事らと研究結果を発表した「大阪はびきの医療センター」の医師・松山晃文次世代創薬創生センター長がABCテレビのニュース番組「キャスト」に生出演しました。
Q.ポビドンヨードでなくても、朝晩の「水うがい」や「塩うがい」でも効果がある？
A.「水うがい」「塩うがい」でも口の中のウイルスの濃度を減らすことができると思います。
ポビドンヨードだとのどを痛めたり、副作用がありますけれども、「水うがい」「塩うがい」は日本古来からありますし、お勧めできると思います。
Q.うがいのし過ぎはよくない？
A.ポビドンヨードの場合、うがいをし過ぎるとのどを痛めますし、のどが弱くなると他のウイルスに感染しやすくなります。
だから今回我々は陽性の方にお勧めしています。陰性の方には予防的に使うんじゃなくて、「水うがい」「塩うがい」で口にウイルスが入ったら洗い流しましょうということです。
また甲状腺機能に異常がある方や、アレルギーがある方は難しいですし、妊婦さんや授乳されている方には（ポビドンヨードは）お使い頂けません。
松山センター長も
・健康な人（陰性の人）は副作用があるのでイソジンうがいはNG。水か塩水でうがいして下さい
言うてるし >>546
もしかして日本人は海藻たくさん食ってるから重症化しないのかもしれん
そういう研究をじゃんじゃんして欲しい >>548
自分で調べれば？Amazonで検査シート売ってるよ。俺かったし。 >>498
いまさらやで
OL は普通に会社の洗面台で歯磨きも水うがいもやってるけど >>547
その程度の論文は各国で出ている。
吉村は疫学的、統計的根拠のないまま政治的に発表した。
二週間後に日本の感染者が劇的に減れば、その決断は評価されるだろう。 全員ﾏｽｸ着用より
外出前に全員ｲｿｼﾞﾝｳｶﾞｲのほうがいい だから最低でも「水」うがいと比較しておけと
素人でもわかるわ いや、外で水うがいするなよ
生きたコロナがバラ撒かれるじゃねぇか
外でうがいするなら吉村推奨のイソジンの方が周りに迷惑がかからない >>546
馬鹿みたい。
日本人は通常でもヨード過剰だからこそ、イソジンでさらに過剰に摂取したら、閾値を超えて甲状腺障害を起こすリスクになるんだよ。 カルキ臭漂う塩素たっぷり水道水でうがい。
これで完璧。 ＞＞１、だからいきなり特効薬効果なんて、無えよｗｗｗ
俺でさえ内臓機能や感染予防の習慣づけに２年はかかった。
要は、習慣な！
一極化に群がりすぎｗｗｗ コロナ初期に舌で増えるっての初めて知ったわ
こんなん知ってたら人に会う前後にうがいしたのに >>154
扁桃腺炎の時でもイソジンはやめてくれって医者に言われる 逆に言ったらイソジンってコロナに限らず
実は効果ないんじゃね >>566
会見でもさ、カテゴリー分けして励行してたからね。。 大阪に限らず、東京、その他
コロナに患っている地域は皆、うがいしてみるといいわ
ちょっとはコロナ収束すると思うのよね
まあ、うがいと言ったら迷信じゃないかと思う人もいるけど
レッツ、トラ～イ！よ 溺れる者は藁をも掴むね >>430
日本に陽性者が何十万何百万人も居るかもしれんし
全員陽性のつもりでマスクして
行動してるから他国よりなんとかなってるのかもしれんよ >>572
研究っていうか、宿泊療養者が暇そうなんでやらせた実験レベルだからな 前に「ただいまーの後はガラガライソジンジン。」
ていうCMやってたから、イソジンは習慣化していいと思って使ってたんだが。
あのCMはなんだったの？ 在庫だけでなく薬事法に触れるリスクまで抱えて転売ヤーどうすんのかなw あべちゃんマスクと同じ流れ
マスコミ散々馬鹿にして叩いてだけど
今中学生くらいの女の子たちにあべちゃんマスク大人気なんやで、インスタで検索したらたくさん出てくるよ トランプ 「消毒液を注射」
ドゥテルテ「ガソリンで消毒」
ヨシムラ 「イソジンうがい」 ←New! >>583
イソジンは所定濃度のうがいをするだけでも、かなりヨードを口腔や喉の粘膜から吸収するの。
イソジンの指定濃度でのうがい1日3回、毎回15秒で、成人のヨード吸収摂取量は平均4mg/日。
これはきちんとした実験結果。 >>495
なるほどなー。
まぁ自分や家族の身体のことだからしっかり調べるのも大事だね。
用法的には一日数回、予防的だから毎日やるのが前提に読めるし、ちゃんと濃度まもっても身体に悪いってんなら本末転倒だわなぁ。
良かれと思ってやってるのにねぇ。 >>567
だな。俺ら海洋民族はＤＮＡの出来が違うのかもな。 水うがい派のこの論文も怪しいでしょ。
うがい何回やったの？
常在菌で新型コロナは死なないと思うけど
新型コロナは味覚異常を引き起こすほど舌と唾液で繁殖。試験管ないでイソジンが新型コロナを死滅させることは海外で確認されてる。
風邪一般と新型コロナは
ちがうよな コロナはまず舌で増えるというのが真実ならば多少は効果あるんだろうね
今まで日本からはあまりこういうコロナ情報が出てきてなかったから
とりあえず発表したのはいいんじゃね
なんでも隠蔽体質だからね どいつが不顕性ｺﾛﾅちゃんｿﾞﾝﾋﾞか分からないなら
全員外出前にｲｿｼﾞﾝｳｶﾞｲでいい 明日の吉村は、水都キャンペーンしてた時につくった
大阪の水道水をペットボトルに入れてたやつの余りを持って登場！ イソジンが明治社から、中国と提携決定した塩野義製薬（大阪本社）に販売移管されたことと関係あるのかな
橋下が露骨な媚中発言繰り返してるし（あれは、ほんと反吐が出る）
やっぱなんか関係ありそうだよな 吉村「isodine all the people sharing all the world フッフフフフッ」 >>587
医療関係ってのは昔とずっと同じではない
傷口も昔は乾かすのが良いだった今は湿潤に保つのが良い
になった
これからも変わるかもしれない インサイダーでもやらなきゃこんな発言しないと思うけどな >>535
なぜ自分が無能になってしまったか
まず嘆こう 絶対うがい薬使ってうがいすると喉痛くなって最悪風邪引くんだよね 水うがいとの比較をやってなかったという馬鹿げた事実 肺で増えているだけなら唾液検査の有効性なんて無いぞ
何で今回の新型コロナでは認められてるんだろ
口腔内でも増えてないダメじゃねって直感でも理解出来ると思うが
未だに口腔内でウイルスが増殖するという話が広まらない不思議。。 予防に使うなんて一言も言ってないのに、この著者は朝日新聞並みのミスリードしやがる。 >>576
おかげで日本は飲料水が水道から出る、ミラクルな国になった。 >>500
イソジンのHP、つか箱にも？
こういう表現なのだが、ワイには特定の疾病状態、例えば口内炎のときだけ使うようには思えんけど。
↓
効能・効果
口腔内及びのどの殺菌・消毒・洗浄、口臭の除去
用法・用量
1回、本剤2～4mlを水約60mlにうすめて、1日数回うがいしてください。 >>488
ヨード薬でうがいをした群にもそのバイアスはかかっている
でも結果は悪い >>596
イソ村への反動で水うがいが会社のトイレとかでおこなわれたら、ウイルスが空中に飛散して悲惨なことになりそう ＞＞１、内臓機能改善、代謝向上、造血、感染予防、サイトカインストーム。
うがい薬何て気休めです、習慣変えずに得しようとする生臭です。
習慣変えるのに悶絶するか、コロナで息絶えるか、選択の余地は無いと思う。
勉強で身につくものじゃない。 >>607
それをやってたと言った吉村と
その発言話をもとにやってたと言い張ってた信者
大阪発表の論文(とも言えない資料)をちゃんと読めばわかったはずなのにな >>482
たとえば歯医者によく置いてあるコンクールｆってマウスウォッシュは12時間細菌の繁殖を抑制するってうたってるしおやすみ前に～みたいなマウスウォッシュも長時間の抑制効果ある
これらは細菌の話だからウイルスとはまた違うかもしれんけど一定時間効力があるというのは特に珍しい話ではないのでは リステリンはタイ製造の時の奴が良かったな。
中国製造になってからボトルまで変更され
クソになった。ヘタするとあのキャップの
突起でケガするぞ 効果もなくて人体に悪影響を及ぼすような商品なら何で売ってるの？ CPC・ヨード・生理食塩水
殺菌剤は善玉菌・正常細胞にダメージがあるしバイオフィルムや粘液で薬が届かないから無駄
食塩水がいちばん有効だと何年も前から言わてるだろ >>611
どこにも予防的になんの違和感なくても使えとは書いてないな ちなみに
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞはうがいは効果ない
きっとなｺﾛﾅちゃんも同じ 高度浄水処理されてるから
昔みたいにまずくないからな 元から口内にいる菌も殺すから危ないかも？って医者が言ってたぞ
ってまあ中国人と暇なジジババが買い占めるから普通の人には手に入らないから全く関係ないんだが >>618
歯もしっかり洗浄しろよ。人眼は気にして＾＾； テーマは風邪じゃないから
極悪ウイルスを人に迷惑かけないぐらいに減らすのがテーマ ＞＞１、マジで粘膜を痛めることはしないほうがいい。
粘膜や細胞膜の強化が・・・言うていきなり出来るもんじゃないしな。 >>590
アベノマスクはウイルス素通りで効果が薄いのでなるべく使わない方が良い
他にマスクが手に入らないなら別だが今は他に良いのがたくさんあるし
もう安倍ですら使ってないから ＞＞１
ふだんは、水道水で、うがいでいいのよ
ちょっと違和感感じた日には、すかさずヨードうがい
これが風邪ウイルス撃退の極意 ５０年の経験から言える まったく同効果なら、イソジンの方が「使った感」がある分、有利なバイアスがかかるんだけど
それでもイソジンの方が効果が低いってデータが多いんだからねぇ、終わってるわ。 >>1
吉村憎けりゃイソジンまで憎いになってないか?
製薬会社も黙ってないだろ ｱﾍﾞﾉﾏｽｸより外出前のうがいのほうが
遥かに効果がある >>572
そもそも今回の会見は、詳細な検証前に
松山センター長：新型コロナウイルスは口の中で増殖するレアなウイルス。口の中の増殖抑えたら効果あるんやないかな？と仮定
（インフルエンザウイルスは違うらしい）
イソジン（ポビドンヨード）うがいを試してみる
↓
研究の人数は？
Q．研究はどんな目的で、どれくらいの期間行なわれた？
A.宿泊療養施設に入ってもらうのはおおむね1ヵ月、6月中旬～7月中旬にかけて41名の方に事前の同意を得てご参加頂きました。
Q．41人という人数は？
A.41というのはかなり少ない数で、本当に実証しようと思うと数百例が必要です。
ただ一方で、ホテル宿泊施設もかなり陽性者が増えているので、現場の負荷もあります。
今回の新型コロナウイルスの感染性を考えると、どこまで（研究対象の）量を増やすかなど、研究の設計を考えていかないと、みんな倒れてしまうと考えています。
今の段階では人数は少ないし、確定的なことは言えない、ということを申し上げないと誠実ではないのではないかと思います。
一方厚生労働省の担当者は「現時点で効果があるというには時期尚早ではないか」と述べています。
Q.吉村知事の呼びかけをどう思った？
A.研究者としては、口の中のウイルスがポビドンヨードでうがいすることによって減少していくということを提示したまでです。
一方で行政としてはクラスターをどうつぶすかということは重大な話で、特に同居家族の場合はうがいで家族にうつさなくなりますよね。
老人保健施設でも介護者が感染することがあるので、呼びかけの対象を絞っていて、「一般的に予防できる」と呼びかけるのは違うと知事もおっしゃっていると思います。
1ヶ月41名に試したら、口の中のウイルスが減少しました。と報告
→吉村はんが勇み足的に大阪市長同伴で大々的に会見しちゃった。という流れ
吉村知事 うそみたいな本当の話をさせていただきたい。ポビドンヨードを使ったうがい薬、目の前に複数種類ありますが、このうがい薬を使って、うがいをすることでコロナの陽性者が減っていく。
薬事法上、効能を言うわけにはいきませんが、コロナに効くのではないかという研究が出たので紹介し、府民への呼びかけをさせていただきたい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dba17743cf47ceb322ae3b88a06099a52bac7c3?page=1 >>603
50年前は、風邪やインフルエンザ予防には、とにかく「うがい」するように教えていた。
いまはうがいに感染予防効果は無いと判明して推奨から消えた。
昔は子供が発熱したら厚着でとにかく暖めてたが、間違いだった。
昭和40年代までは妊婦は妊娠初期に基本的に全員胸部レントゲン検査をしていた。
今は妊婦へのＸ線は過剰なまでに神経質。 お茶でうがい、が一番よくね、俺そうしているし。
水より清涼感があって余ったらお茶として飲めるし。
ポヨヨンヨードほど強くないが殺菌力あるし。
水よりまし、と言う事だったら安いペットだと
まともなミネラルウォーターより安い。 よっしー「極短期的には有効 マスコミは正しく伝える努力をするべき！」 >>556
飲み込むときに、気管にいれるなよ・・・。 >>627
いやいや。
殺菌とか口臭予防とか、予防と書いてりゃ何かしらの症状なくても使うでしょ？
これが
口内炎などの症状緩和、とかならわかるが。 こういうのは実際のところわからないんだよ
外科の手術では今でもイソジンを術部に塗るのがお作法
うがいは水かまたはアズノールみたいな粘膜保護系の方がいいとここ数年は言われてる
でも医療も科学であるという一方である種文化で
時代によって言うこと変わるから
昔は効果があるとされた薬が後の時代では効果なしとされる例なんてゴマンとあるしね
逆にある効果を狙って作った薬がひょんなことから全く別の領域の疾患に効果かまあることが分かったとかも結構ある >>239
ジジババは頻尿を気にしてあまり水分取らないよ
だから熱中症にもなりやすいわけで
こまめな水分補給を！ってしつこいぐらいに言ってるのはそのせい まあ2ヶ月ぐらいは手に入らないと思うわ
それより先に他のうがい薬やモンダミンや緑茶などでも効果があるという結果が出そう
しかし海外でこういう実験をやってないのが不思議だな 常在菌はとても大切
なんでも排除すればいいものではない ポビドンヨードの殺菌（ウイルス不活化）作用はヨウ素イオンが水を酸化してできるH2OI+による。
希釈により遊離ヨウ素イオン濃度はあがりポビドンヨード0.1％で最大。
この時の遊離ヨウ素イオン濃度は25ppm。 維新って一時持ち上げられてたが
一皮剥けば素人の集まりだって分かる >>632
つかイソジン水で虫歯菌は少しは死ぬね。 >>650
イソジンを塗るのとうがいをするのは、やってることが全然違うやん 口腔内で重症化にならないとかおかしいと思わないのかな
まだ下痢の方が重症化防止に寄与しそうで草 >>633
石鹸はみがきっての使ってる
界面活性剤でコロ助も瞬殺や＾＾ 出がらしのお茶がいいらしい
それか、極々少量の塩ね
入れてるの？って感じるくらいの >>1
そして「緑茶がいい」とか「紅茶がいい」とかなんて話まで、とっくの昔に来てる >>454
同じポビドンヨード系の医薬品でもきず薬うがい薬は別物じゃないの？
明治うがい薬の公式にはうがい薬に皮膚の殺菌効果はないしきず薬にノドの殺菌効果はないって明記してあるけど >>1
普通の風邪と新型コロナウイルスは同じですか？ むっらー「ああいう発表をしたことで、いろいろな意見や研究が出てきた 成果はあった！」 イソジンは発癌性があるんでしょ？
何で販売禁止にしないの？
コロナには効きません！ 自分は毎日過酷なりとも楽しい仕事して仕事終わればお酒呑んででタバコ吸って家に嫁と猫が居てその中でうがい薬なと必要無くとも生活できてるが・・・
タバコとお酒があればコロナどっか行くんじゃね ＞＞１、無理無理、情報に振り回され
特別は無い、金でどうにかなるもんじゃないと、
ワクチン出来ても人柱やしｗ >>661
ていうかイソジン液とイソジンうがい液は組成が違うからね。要注意。
第3類医薬品・イソジン＝ポピドンヨード は、あくまでも
風邪気味のときに使ううがい薬 だと思っておいてほしいよ。
予防的に使おうとすると、口内の免疫バリアも殺すと同時に、
口内組織自体も殺していくことになって、虚弱化して崩れていくこと
になるよ。むろん新型コロナにも感染しやくなるというわけだ。
ポピドンヨードは副作用があるよ。
吉村大阪府知事管内にある赤線ナイトライフでは
ポピドンヨードによって傷口の開いている口内で、それぞれに
汚い陰茎を次々とくわえ込んでいくので、みんなはけっして
大阪へ行ってはいけない。
>>575
馬鹿はお前だ
甲状腺に1ヶ月分程度のヨウ素が貯まった後の過剰摂取分は排出されるだけだ よっらー「政治家はやってみようが仕事 責任は誰かがとる」 前に水のうがいがいいって書いてた人が正解だったんだね >>643
こういうのって、ごめんなさいするのが嫌なのかもしれんが、ちゃんと変化したことを広く伝えてほしいなぁ。
水で目を洗っちゃダメとか、結構最近まで知らなんだ。
子持ちじゃなきゃ新しい風習とか知らないことおおいんだよなぁ。 >>617
コロナやインフルにはうがいしても意味無いというのが定説だった
これは口腔内でウイルスが増殖してないからうがいしても意味ないから理にかなってる。
新型コロナは口腔内でも増殖するという新しい知見に基づいて
うがいしたらええやん。んで、効果あるんじゃねって今回初めて示された。 >>293
北里大学とかか
あれは花王とタッグを組んでるな
NITEはやることがトロい >>663
ググったらシャバン玉メーカーから出てた。 >>493 ← 添付文書に普通に効果が記載されてるからな >>318
常在細菌そうも心配だけど歯の色大丈夫？ これTBSの朝のグッドラックで小林インテツ先生が言ってたな
うがい薬とかは慎重にと釘さしてた ていうかうがいや口すすぎにはかなり希釈しても有効。
ただし調整液が劣化するのですぐ使って残りは捨てること。 ＞＞１、過激な効果を求めるのは逆行化、おれもよくはまるが身に着けた習慣が乱れると
すぐわかるようになったから対応はスムーズ。 そやかて大阪人は京都人のしょんべんでうがいやでえ！ 殺ｳｨﾙｽ効果も普通にある
表2
ウイルス ポビドンヨード製剤（7％含嗽剤）の希釈倍数：殺ウイルス時間
コクサッキーウイルス
原液：30秒
10倍：5分
100倍：5分
エコーウイルス
原液：30秒
10倍：1分
100倍：5分
エンテロウイルス
（AHC）
原液：30秒
10倍：30秒
100倍：30秒 >>676
なら世界中の政府や保健機関は、なぜヨード摂取の安全上限量を定めてんだよ。
ヨード摂取過剰による甲状腺機能障害という病気が存在するのはなぜだ？
こと薬や健康については、でたらめをネットで書き散らすのは性質が悪い。 あれでうがいをすると数時間は食べ物の味が変わるからな
年中使ってたらおかしくなるわ (1)慎重投与（次の患者には慎重に使用すること）
甲状腺機能に異常のある患者［血中ヨウ素の調節ができ
ず甲状腺ホルモン関連物質に影響を与えるおそれがあ
る。］
甲状腺機能に 異 常 の あ る 患 者 以外
問題ないからな
しかも禁忌ですらない デタラメなK値
ゴールポストが移動する大阪モデル
どこいったの？大阪ワクチン
コロナ予防治療に根拠ナシのイソジン吉村
よくもまあここまで騙してきたと思うわ >>680
つか呼吸すりゃいろいろ雑菌も口に入るわな
増殖？は？ >>685
でも製薬会社は不思議と「コロナウィルスに対する効果は検証しない」という姿勢なんよね。
なんでかな～ >>680
ちげえよ
インフルはうがいしてもその時はもう間に合わないタイプだから
効果ないって話だ
増殖は上気道と肺だ
そして新型コロナの方が肺で増殖しやすい性質がある ワシも文系やけど、実験をやらないといけない手合いの文系なんで
さすがにこの比較群だけで、吉村が話に飛びつくとか、正直ビックリした
弁護士をやる頭の人でも、そういう科学的な判断力がこんなに弱いことに衝撃 >>650
臓器とか関節とかもともと無菌状態であるべき器官もあるから
そこに菌やウイルスを入れないようにするには入念な消毒が必要。
もともと菌がいる器官は、それとの共存を目指して病原菌やウイルスを
人間と共同で排除しようってわけ。 しれっと水うがいでも口腔内のウイルス減らせるからヨードなんていらねーぞって言ってる人多いだろ。
じゃあ何でお前らは今まで、うがい勧めて来なかったんだよって突っ込みしないとw >>692
面白い結果だな。遊離イオン濃度は希釈したほうが高いのに、コクサッキーとエコーでは
高濃度のほうが不活能が高いのか。ウイルスの構造によるのかねえ。 >>694
アレでうがいした後、水でうがいするんやで。
そのままにしてたらアカンよ。 >>697
ワクチン？効果期間が短いからやめたんだろ。
わかってた事だし、お前が気にしすぎ。 騙されてずっとイソジン使ってた馬鹿とかおらんやろｗ >>651
それと皮膚が老化してすかすかだから皮膚からの水分の蒸発も大きい。
中年でも、若い頃より皮膚が乾く。特に冬場がわかりやすい。 >>705
いや普通にしょっちゅう見たけど。うがい奨励。
ただ、自宅以外で雑にぺっぺと吐かれるのも良くない可能性があるから
テレビなんかは多少自粛してたのかもね。 >>706
日本でも、うがいが風邪やインフルエンザの感染予防には効果無いとわかったので、随分前から啓蒙の推奨事項からうがいは消えてるよ。
主に高齢者が子供の頃に教わった知識を今も信じている。 むしろイソジンはなんで新型コロナにだけ効果ないんだ
たくさんのウイルス菌真菌に効果があると効能にあるのに 常在菌を殺し粘膜を傷つけると
ウィルスの体内への侵入を助長するだけ >>642
吉村先走りすぎでワロス
コロナの陽性者が減っていくって拡大解釈すぎるだろ
K値にしろ、なんではっきりしないものを大々的に発表したがるかね 馬鹿とハサミは使い方次第、毒にも薬にもなる
うがい薬だってココ一番の時に使えば役に立つ
過ぎたるわ及ばざるが如し、やり過ぎる馬鹿が問題なんだよ >>368 にんにくは十二指腸を刺激して粘膜や細胞膜を強化するけどなｗ
俺は苦手でやらん。 うがいでガラガラやってるときの飛沫ってどうなん
そのへんもあるから外出先ではあまり推奨されないとかあるのかな >>612
水うがいとヨードうがいの比較はまだ出来る。
それでも、本来であれば味とか見た目とかを一緒にして被験者が水うがいをしているかヨードうがいをしているか分からない形にすべき。 もう専門家の意見なんて信用しない
それぞれの立場でそれぞれに都合のいいこと言ってるだけやん
自分の経験則だけを信じることにした
イソジンのうがいは効く
少なくとも風には効く >>716
https://www.mhlw.go.jp/content/000501120.pdf
厚労省のわかりやすい資料。
ようするに、感染予防には効果ないけど感染拡大防止には効果あるからやってね、と。 >>649
体内の殺菌てことは悪い菌がいるときにはやるのもいいかもしれないが
健康体なら殺菌しなくていいのだ
良い菌までなくなってしまうから
そして悪い菌を殺菌するために良い菌まで殺菌してしまうと今度は別の問題が生じる
>>705
うがいは手洗いと同時にずーっと勧められてきたよ
飲食前のと帰宅時の手洗いうがい、睡眠と栄養とれ
普通に朝昼晩の食前、外出後からの帰宅時にうがいで1日4回だな >>566
なんでイソジンと水と塩水の三択なんだろ？
そもそもイソジンよりポピュラーでリスクも低そうなCPC系のうがい薬が実験対象に入ってないのは何故？
他にも次亜塩素酸水とかあるのに >>724
二重盲検にするなら、イソジンと外見も味も同じだが、イソジン成分は入っていない水を使うんだろうな。
その開発が面倒くさそうだｗ まあみなさんの懸念はイソジンで粘膜が荒れることだろうから、荒れないレベルまで希釈すればいい。
気休めでつかって実は効果があるならいいじゃないですか。しかも経済的だし。 口の中の常在菌も殺しちゃうんだろ？
虫歯菌繁殖のリスクとかもあるんじゃね？ ソムラさんどーすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うがい薬を買い占めたいヤツが流したデマなんだろうｗｗ
今すぐ薬局に走らないとｗｗ
まあまともな人は水か塩水でうがいしてりゃ平気だろう ＞＞１、口の中のコロナが減る・・・もう感染してるじゃん・・。 次亜塩素酸飲んだバカ議員が居たっけな
イソジン飲むバカも居るんやろなぁ >>733
有効ですよ。件のイソジンのようにヒビテンのスペックシートがあるはずだ。
成分に関してはねｗ 飯食う所と息する所が一緒ってのが悪い
虫みたいに完全に別なら、うがいの必要性も減るし
誤嚥性肺炎にもならずに済むのに ＞＞１、もっといいのがあるぞ？
お茶でうがい、安いで～ｗ >>740
イソジンがアビガンぐらいの効果あるかもって話で >>736
実際、面倒くさいと思う。
頑張って作ったら思わぬ薬効が出現する可能性もあるからねえｗ
うがいをする被験者とうがいをしない被験者を比較するのは非常にやっかい。
うがいという習慣が存在せず、うがいの価値が分からないどっか他の国の人で実験すれば多少はバイアスが回避出来るかもしれない。 >>704
救急的処置で結構外傷に対してナートすることあるけど
精神疾患持ってる患者とか難しいんだよね
動き回っちゃったりして
イソジンたくさん塗ってるつもりでも外科手術に比べたら不十分な状態でナードせざるを得ないことも結構ある
それでもなんとかなっちゃう イソジン段ボールで買ってたり転売高額イソジン買っちゃった人どうすんの？ イソジンは痰がからみやすいときに有効ッス
何の薬効もないと思われがちなので言っておきたいッス >>748
当たり前やん。人間も生物だ、限度ってあるわな ようするに
たえずウイルスは奥から湧いてくるけど
それを一番表の部分だけ一時的に少なくしてるだけ
治療には全くならない予防にもならない
それをやる価値があるかあるかどうかだが
陽性とわかった時点でどっちみち隔離しないといけないし
健常者が薬剤うがいを続けると弊害が出てくる
マスク付ける用には続けれない ＞＞１、緑茶にはビタミンCもカテキンもはいってるぞ、まちがって飲んでもかまわんｗ 次はなんや？
ペペローションに殺菌効果があるとかけ？ 水でうがいするグループ、うがいしないグループ、ヨードでうがいするグループで陽性がどれだけ違うかだな >>742
ウイルスが唾液内にあることと、細胞が感染してるのは違う。
細胞が感染してればもはやイソジンは効かない。だから重症化防止はたぶん嘘。
唾液の中にあるウィルスはイソジンで殺せるかも知れないけど、
水で流しても大差なくない？と普通は思う。
水だけじゃ心配なら歯磨きしろよと。 >>693
君の言う病気とはこれの事かい？
笑わせる
ヨウ素の過剰摂取
ヨウ素は、甲状腺ホルモンを作るために必要な一方、毎日多くの昆布を食べ続けるなど過剰に摂ると、甲状腺ホルモンが作られなくなり甲状腺機能低下症となることがあります。昆布を毎日摂取することは、ヨウ素過剰になります。この場合はヨウ素の摂りすぎを止めると自然に回復します。 >>729
その資料のどこに「うがい」が書いてあるのか探したが、たしかに一カ所だけ小さくまだ残っているなｗ
でも明らかに他の予防策と違ってひとこと単語が出てくるだけでしょ？
これもそのうち消えると思うよ。
うがいやマスクよりも、頻繁に手を洗うことのほうがずっとずっと重要だとわかった。 そもそもウィルス撒き散らかしている
症状が出ている感染者に感染防止の観点から有効なのでないか？という話やからな 水でうがいで大丈夫なら普通に水飲んだり酒飲んだりで大丈夫な気もするが イソジンにありがとうって言えば無毒化できる研究結果出さないといけないな >>509
飲食店のどこでうがいさせるんだ？
トイレか？
ガラガラペッで飛散したらうがいした客が洗面台を洗って感染防止するのかな？ 維新には騙されるな。あとで「誤解したお前が悪い！」と言うだけだぞ。 >>767
その部分の疑問について今日のミヤネやひるおびで説明してたよ。
ようつべで見れるよ。 >>762
陽性患者なら奥から湧いてくるんだよ
口の中だけコロナになってと思うのか？ >>765
精液直飲みがコロナに効くってデマ流すんや これ、随分前から言われてたような
うがいするなら水道水でいいよ、って >>767
感染細胞はウイルスを増幅後に死に、増幅されたウイルスがさらに感染する。
増幅されたウイルスを不活化することで感染拡大が抑止できます。 >>485
お前はイソジンうがい薬で傷を消毒するのか？ 今頃慌てて買い漁ってる連中は普段うがいする習慣無い奴だろうから
買うだけ無駄じゃね？ >>751
そういや、今日、ヨード卵光ミニバームクーヘン喰うたわ >>776
陽性患者のコロナはどこ交わしてくるんだよ
いってみろや
うがいじゃ届かねえ >>782
まあそういう番組はもうあてにしないほうがいい。正しくても間違っててもねｗ >ヨード長期利用で甲状腺機能の障害も
こんなの使い方の問題だろ
薬なんだから用法用量くらい守れやっていう話
吉村とかコロナ関係なくイソジンは前からあったんだから何を言ってるのかと
そんなに危険だったら売るのやめろな ＞＞１、しら～っと、スレを眺めてたが・・こりゃ感染拡大、俺ヤバイとｗｗｗ >>768
医療も薬品のこともしらない人に、そんなグーグルで出てくるものを引用されてもねえ。
まあ内科系の学会が数日内に何かイソジン過剰使用のリスクについてステートメント出す可能性があるから。 維新ってポンコツばっかり
メリット無い都構想しか言わないし
コロナに対して政策無くてイソジン吉村いるし
大阪土人の民度低いの露呈してるね >>764
たいていはグループでやるから、買い出しに行かされた下っ端にギャラが払われなくて揉めてるだろうなｗ 健常者がうがい薬とか使わない方がいい
本来持っているウイルスを退治する能力が弱まる
予防のために薬を服用するとかもまじでしない方がいい >>803
トンキンは、イソジン使ったら負けだなｗｗｗｗ >>807
イソジン吉村はすでに大阪名物だよねぇw >>796
そういう単純な話ならむしろ高性能な消毒液を
喉付近に噴射すればいい 医療者が懸念してるのはコンプライアンスの問題で
希釈しなさいと書いてあるにもかかわらず希釈しない、あるいは希釈を間違える例。
薄ければ問題ないが濃いと救急車のお世話になる場合があるので面倒くさいだけです。
こんなので粘膜が荒れるとかそういうのは実はどうでもいいわけな。
ましてや甲状腺障害など（ただし甲状腺障害があれば別）。 超要約すると細胞内に侵入したウイルスが増殖→溢れる→新しい細胞に侵入のサイクルの
溢れる部分で阻害して増殖を防ぐというお話だったな。 大阪維新の象徴イソジン
発症したら、すぐ殺菌を。
トンキンが使ったら、維新の子分決定ｗｗｗ >>805
うちの会社では
コロナ騒動が起こった2月くらいから
出社したらうがいしろって、洗面所にうがい薬常備している。 またしてもPCR検査で感染拡大抑えられないの証明したなｗ うがいに限らず、外から帰って
石鹸で手も洗わない
そんな無精者がいるからアメリカとか
爆発的にコロナ感染してるんだわ
風呂にも入らない臭そうな人いるもんね
イソジンじゃなくても、せめて水でうがいして～ https://i.imgur.com/BC4FN3h.jpg
もうイソジンののど飴までヨーカドーの通販ランクインだぞ
例えイソジンが効果なくても大阪のおばちゃんが持つ飴ちゃんはイソジン リステリンの紫が1番強烈で効くんじゃないの？
洗口液スレでも常識みたいだけど。 今さら無駄だよ
ポビドンヨードの効果は吉村支持者の思うようなものと全く異なる限定的なものとはいえ存在する
専門家は嘘をつきたくなくてその効果を紹介する
大衆はそれを聞いてもイソジンが万能の特効薬だとの思いを強くするだけ ヨーカドーの通販ランキング20位中3つもイソジンのど飴が… 紅茶はインフルエンザウイルスのスパイクにくっついて不活性化するらしいけどコロナにはどうなんだろ ＞＞１、飲食店も健康志向を前面にだしてコロナ対応メニューみたいな（ストレートな表現はアウト）
なんで舵をとれないの？ 俺も最初は飛沫感染のリスクを抑えれ程度で
重症化防止は可能性無いなと思ってたけど説明聞いて納得は出来た。 BCGや納豆レベルの話として理解しておけば楽しい。
国民も最初はマスクレベルで血眼、喧嘩騒動まであったが、
今は冷静。
怪しからんのは政府の煮え切らない態度と、頑迷牢固な医業と
保健所。あらゆる点で、国民が安心したことは一点もない。 イソジンを見たら、大阪維新の象徴だと思えよ、トンキン
もし使ってしまったら、大阪維新に負けたと思えｗｗｗｗｗｗｗ >>824 またカフェインがーーってなるからやめときなさいｗ >>820
今回は、一般大衆が動いたというより
てんばいやーとあほが買い占めただけだと思う
口腔内のウィルス消毒すらマウスウォッシュでも効果あるし >>795
イソジンに添付されている用量は1日4回くらいだそうだが、それだけで成人でも一日摂取の上限量を大きく上回る。
1日3回イソジンうがいの実験結果が平均4mg／日だから1日4回だと平均5mg以上。
厚労省の定める安全上限は2.2mg/日。
教科書によれば、5mg～10mg/日でヨード過剰での甲状腺障害が起きる恐れ。>>1もそれを言っている。
短期なら別に心配も無いが、それを毎日長期的にやってれば、一定割合で障害を起こす人が出る。
あと、妊婦はイソジンでのうがいダメ（胎児の甲状腺異常を起こす）。
市販薬だから安全なはずなどと言えないのは、他の薬の例を見てもわかるでしょ？
イソジンの場合は、長期連用が良くないことと、妊婦・乳幼児は厳禁。 吉村知事は下手な決断してないからいいんだよ
アホすぎたら専門家に指摘されるだけ いってきます～の前には～
ｶﾞﾗｶﾞﾗ ｲｿｼﾞﾝｼﾞﾝ 水が良いなんて3月くらいに言われてたろ。
何を今さら… うがい薬に限らず除菌にこだわり過ぎて全身の善玉菌や常在菌殺して不調や病気になる奴これから増えそな予感 >>836
どこかの国のリーダーは全て専門家の責任にして逃げてるのにな ＞＞１、飲食店、（習慣を変えようともしない、いまの逆境を利用しようとも考えないじゃ・・）
コロナに勝つっ！！なんて健康メニューだせやｗ（内容はいるぞ。） >>729
これ前に仕事で見たことあるけど
高齢者施設用の施設内感染対策の資料だから
一般向けとはちょっと目的が違うような気もする いずれにしてもヨウ素の弱いながらも持つ酸化力というものの活用法はいろいろあると思うので今後も研究はしていった方がいいと思う
政治が絡んでしまったのでこのスレでも批判的な意見が多いが
本来の活用法は今後も考えていった方がいい 工場で精密機器の洗浄に使う「純水」でうがいした方が殺菌作用ありそう つまり、お茶や水を度々飲んでいれば良いと言う事になるんじゃないか？
一日4回と言わず、1時間に4回でも出来るだろ。口や喉のウイルスは胃に流し込め！
暑くなったこの時期熱中症対策にもなるし、その方が良いｗ 喜べよ ウヨさん
日本の水道水の安全性と
そのスペックをw うがいよりも、のどを潤すってのがいいから
時々水やお茶を飲むのがいいんじゃない？ >>674
ヨウ素の酸化力を利用すると言う点では同じだ
それを言うなら添加物が違うと言うだけ デンタルリンスにもいろいろあって成分は違うが
おおむねエンベロープウイルスに有効とされるものがほとんど。
つまりイソジンうがい液が有効なら、これらも同様に予防ないし初期感染に有効である可能性がある。 >>810
コンプライアンスの問題はその通りだが、
＞ましてや甲状腺障害など（ただし甲状腺障害があれば別）。
気付かないうちに甲状腺障害のある人やその素因を有している人も少なからず存在するので、多用の普及にはリスクがあるんだろ。
医療について少し知識があるならそれにも気付け。 安定ヨウ素剤を水で溶かしてうがい薬に利用できないのかな >>856
何を気付けと。「ただし甲状腺障害があれば別」とかいたのだがねｗ コロナは飛沫感染する
鼻の粘膜からだってウイルスは侵入する
うがいも対策だが、それだけではない。 日本人はヨウ素耐性が人類の限界突破してるから大丈夫だろ ＞＞１、どうしても過激なベクトルに大衆は流されやすい。
政府は責任ないよｗ >>772
それで大丈夫なら志村さんは亡くならなかったな 口内殺菌ってスローガンだけで
アビガン以上の効果があるかもしれない
口内殺菌させていただきますシュー
でコロナに勝てる コロナが流行する前、マスゴミは水うがいは効果ないを連呼してた
学校でもうがいは効果が無いと指導
その後、コロナ流行
流行させたい人がいるのかもね >>863
そして残念ながら初学者ほどマウントを取りたがる傾向があるな。
きちんと文章を読むトレーニングをすべきだと常々思う。 マウスウォッシュのアルコールとノンアルコールで効き目同じってのがなんか納得できない
ホントなのかね イソジン発言で、今まで積み上げて来た好感度が急落。
どちらかと言うと維新支持の俺から見ても、これじゃ、大阪都構想にマイナス。
素直に撤回しないから、傷口がどんどん広がる。
傷口にイソジン塗って、余計に炎症じゃなくて、炎上する。
幕の引き方が失敗やろ。 >>862
志村さんが他人に感染させまくったって話は聞かないからもしかしたら酒は効いてたかね ＞＞１、不謹慎だがこの半年以上に渡って笑えるシーンが山ほどあった。
東と言えば東へ、西と言えば西へ、ｗ お口クチュクチュモンダミンでうがいしても大丈夫だろ？ インフルエンザの予防と同じやり方でええんちゃうん？ >>1
喉の病気で入院中に何度も嗽しているって言ったら
「薄目方が濃すぎたり適正の薄めてめ嗽の回数が多すぎたりすると、
喉を傷めるからダメだよ。」
って医者から言われた。 喉を消毒するためにガラガラってうがいするんじゃなくて、
口の中を消毒するためにグチュグチュってうがいするのが正解なんだと思うな 歯科の先生がこのスレにはいるみたいだけど
やはり歯科の先生は知識が足りないな
断片的 以前ノドがイガイガしたときスプレー使ったら甲状腺に違和感を感じたわ
それ以来怖くて使えない >>11
うがいをするときにコップ(共用)使ったり手汲みしたりするじゃない。その過程でウイルス拾う気がしてならんので最近はうがいしてない これから大阪の下水道調べたらコロナウイルスの濃度凄い事になるのか？ 所詮マスコミがもてはやすだけの知事だわ
こんなのが間違えても総理になってはいけない
マジで日本がホロン部 >>1
まぁさすがに「水の方が有効」はないやろ
まがりなりにも消毒液でうがいするんだから
ただ副作用もあるので、その副作用を我慢してまでの有効性があるや、なしやの話なんやろ 検証に水うがいをあえて入れない大阪のやり方ははたしてどういう意味があるのだろうか 吉村の肩持つわけじゃないが、必死に「予防」の効果がないとミスリードする勢力が多いな
「他人への感染」と「重症化」を抑えるかもしれないと最初から言ってるじゃん >>880
極論やレアケースを元にダメとかいうのもアレだよなあ。まあ机上の空論がほとんどだが。
まず実地で検証することですねえ。 >>829
転売ヤーかもしれないけど、冷静じゃない人もいるみたいで、
あちこちの薬局でイソジンやのどぬーるスプレーが売り切れてたよ。 ヨードを入れた試験管にコロナウイルスを入れたら不活性化したので
水でうがいするより、より効果が期待できるのではないのか、
と言う話だと思う。 >>879
使い捨てコップつかえ
ってか家庭内でもマイコップすればええだけ そうだね
コロナウイルスはただの風邪だもんね(白目) 青汁でうがい
泡盛でうがい
塩水でもうがいしても効果ありそう ＞＞１、まぁなんだ、俺と言うドン亀に後れを取ってる諸君。
迷わずポンコツになってくれｗｗｗ 馬鹿かコノスレ流した奴は
水道水がヨ－ドより何で効果があるというんだ
東電が福島に落とした原爆の被ばくを薄める効果もあるんだぞ まあいろんな人のいろんな意見がある
テレビの論調に流されてる人も多い 吉村「府民のみなさん！一日四回毎日イソジンうがいをしましょう！」
もしコイツの言う通りにしていたら・・・ コロナとは別に元から言われてた話ではある。
本当にイソジンうがいにはメリットよりもデメリットが大きいのなら市販品の用法に「うがいには使用しないで下さい、あなたの健康を損ねるリスクがあります」と書くべきなんだろう。
そんなに有害なんだろうか？
害の方が大きいなら、その害が致命的な水準なのならそもそも市販を続けさせたらダメなんじゃないの？ また５ちゃんがデマ流してる
羽曳野は水うがいとヨードうがいの実験結果だろ
うそちょんを平気で流す悪質がいるんだよなｗ
ここはひどい掲示板ですの伝統ｗ そもそも、若い人なら100%新型コロナに感染しても特段の問題とはならん訳で、陽性判定が問題なんとちゃうの？
ならば、検査のハメになったら、うがいしてから判定したら良いってことやろ？
それで医療崩壊が防げるんやから >>894
日本は水道水の消毒に遊離塩素から二酸化塩素に切り替えたからな。
そこらの水より良いってことじゃないかなｗ >>4
うがいに効果ないないないと連呼してるのが多数いたのがこの板だぞｗｗｗ
あのバカどもはどこに消えたんだろうなｗ 水でも効果あるならAグループはイソジンでうがいしてたけどBグループはうがいすらしてなかったことになる？
吉村が言ってた実験結果ってなんだったんだろ とにかくヨウ素がキーワードだな
原発事故から11年、コロナと繋がった 水といっても水道水には塩素が含まれていて
カビを抑える働きがあるからな
冷蔵庫の説明書で
製氷機能には水道水を使うように書かれているのも
水道水にはカビを抑える効果があるから
当然ウイルスにも多少は効果がある
それに比べてヨードは強烈過ぎてデメリットの方が大きい 結局わからんのに口はさんでくるな
余計ややこしくなるわ
コロナ関係はこれの繰り返しで混乱したからな
未知の感染症でそんな簡単に結論でるかよ ヨードは安い
コロナビジネスにとって
邪魔者
だから叩くやつが異常に執着する
所詮金目で人は動いてる あくまで感染を拡げない効果やろ
若い人には朗報やろ
拡散を抑制するなら
感染してても問題なく行動できるやん 塩水で鼻うがいをしたほうが、もっと効果があると思うけど イソジン使いすぎは、口内の良い菌も殺菌しちゃうからやめた方がいいです
よほどの時のみ 水道水は残留塩素入ってるから
日本の水うがいは効果あるかも ていうか放射性物質が拡散した当時もイソジンうがい液でもめた。
つかうなヤバいという意見があふれたが、まああれもきちんとヨウ素剤を配布しない行政の問題が肝だった。
私も「イソジン飲んでしまって大丈夫でしょうか」という悲痛な母子とかの相談に乗ったが
「まあオフィシャルにはダメらしいですが、うっかり3回くらい飲んでも大丈夫だし、うっかり飲んでみてはどうでしょう」と
笑い飛ばしたものだ。そもそもヤバいものがおおっぴらにドラッグストアで売られてると思います？ｗ >>915
売られてるよね
イソジン意外にもクレベリンとか 新型コロナに感染しても健康やけど
その健康を少し害してでもイソジンうがいすれば
感染拡大を減らせるって事か？ 5月に日本の水道水は塩素があるから一番だときいたよ 何年か先のアビガンレベルの薬より口内消毒はセンスがいい
安いしやろうよ マスク手洗いうがいしましょうね
いわれて幼稚園児でもはーーいで
終わる話をグダグダ結論もだせないくせに
暇つぶしみたいにあれやこれや言うから混乱するんだよｗ
バカなんじゃねｗ >>913
> よほどの時のみ
結局はコレだよね。
で、感染したけど無症状や軽症の人にとって、誤嚥してしまった時に気管や肺へ向かう唾液にコロナウイルスが多いか少ないかは「よほどの大事な事」なのかと。
俺は自分が陽性判定されたらイソジンでうがいするだろうな。 帰宅したら塩入れた湯水で鼻も洗うしうがいもするよ
目も顔も洗う >>921
そうそう。新型コロナ問題はもう半年もつづいている。99.9%以上のかたが地味におかしくなってる可能性はあるよねｗ >>915
用途を間違えて飲んだら危険なものなんて普通にたくさん売られてるわ。 とにかく菌を殺せば良いと考えるのは危険だろ
身体に必要な菌もいるんだし まぁやるもやらんもイソジンないんだからできんわなww >>926
だよね。買ってどうするかは自己責任だよな。医師が処方する薬じゃない。
あなたは他人の自己責任のレベルまで心配するのかな？たいしたものだｗ >>922
陽性の人が使うのは問題ない
健康な人にも励行しちゃったアホをバカって言ってる イソジンて言えばカバだけど上戸あやのcmとかもあるのな
吉村、多方面からバッシングすごいけど結構的を得てるかも知れないよ 風邪にかかるかどうかじゃ前提が違うじゃん
同じようにすると風邪にかかった人がうがいをするとどうなるかなのに >>880
>イソジンの長期使用で甲状腺障害？飲んでんの？
イソジンのうがいでも、口腔からヨードは吸収されてる。
イソジンの指定濃度でのうがい1日3回、毎回15秒で、成人のヨード吸収摂取量は平均4mg/日。
これはきちんとした実験結果。
日本人の成人摂取推奨量は0.13mg/日、上限は2.2mg/日。
成人は5～10mg/日で甲状腺機能低下症を起こす恐れありとされている。
短期なら過剰摂取を心配するほどではないが、連用すると人によっては健康被害あり。
副作用の問題もあるというのはこのことだよ。 アルコール消毒も良いんだろ。
接客無しの飲み屋なら、営業を認めるべきだな。 うがいでなくても飲み込んじゃうんでも良いって聞いた >>930
健康な人にも励行してたかな？
まあ報道をちゃんと見てなかったから確信はないけど、陽性で軽症の人が重症化しにくくなる効果が期待出来る的な説明に思えたけど。 皮肉なことに吉村発言でうがい薬の真実が一般市民にまで浸透してしまったなw
イソジン株大暴落しそう >>935
吉村大阪府知事の風説の流布で株価が変動したからそりゃ赤くなるわ。
これは逮捕案件。 >>1
ん！知ってるよそんな事。
今ごろポビドンヨード買っている奴が馬鹿なことも知ってるし。 >>890
普通、マイコップではないの？
親子四人だけど、人のコップは使わないよ。 飲み会の前にイソジン
飲んだ後はキャベジン
これでいいのか？ >>928
吉村は責任をもってイソジンを確保すべき
大阪府民にはイソジンを無償で配布すべき パチンコ屋に入店するときにイソジンでうがいさせれば営業許可を与えていいと思う >>943
そうなんだ。
どんなフリップかちょっと探してみます。 イソジンは陽性のやつが他人にうつす確率を少し下げる程度だろ？ ビール、焼酎、ウォッカあたりでの研究せえよ
夜の街で何飲めば安全なのかガイドラインに示せるぞ イソジンCMで育った世代は抵抗ないだろ、当たり前すぎて劇薬でも何でもないもの ＞＞１、ヨード信仰者の耳にはとどかないんだよな・・・どうせもう飲んでるｗ >>951
イソジンで痛い目に合ってるので、イソジン＝怖い薬という印象しかない >>946
甲状腺に異常がない証明を持ってきてもらわんと 無意識のストレス（意識できないストレスには気を付けた方がいい。）
体調崩してることにすらジキニン教徒は気づかないｗ 風邪とかの時に抗生剤と併用で普通に
処方されるよ
あと歯科で抜歯したあとなんかに鎮痛剤ご一緒に食後のたびにうがいしろと処方される
妊婦さんはカテキンもヨードも過剰摂取、良くないから水かカテキン少ないお茶うがいがいいかもね
予断だが
2歳児以下は熱中症リスクや呼吸障害リスク上がって危険だから
マスクはさせないで周りの大人がマスクして三密避けなby日本小児科医会 >>321
え？濃度の低いアルコール入りなら水道水と変わらんかもしれんが、規定以上ならそれは無いわ。
それなら病院もアルコールを使う必要がなくなるんだよ。 >>1
いやあ、だったら正常な細胞を多少、叩いたり
粘膜を傷つける可能性も大いにあるらしいけど
それでも唾液中のコロナウイルスをできるだけ消せた
というひとつの結果には違いない
だから陽性患者が陰性に近づけた
という結論付けもできてるんだろうし
結果が一応、少ない人数ではあるが出た以上
可能性を少しは信じるべき
でもまだ詰めるべきなので、次は2000人規模で経過を見る
甲状腺機能どうこうとか、そりゃ多少副作用的なリスクも無い事は無いだろ
それでも、新たな感染拡大抑止と
重症化リスクを減らせる可能性が見えて
これを公表してくれたのは十分意義があるよ
コロナの、特に感染拡大
死者数で見たらそこまで恐れなくてもいいのに
マスコミが常に感染者数ばっか見せて
本当に神経磨り減らされる
そこにうがい薬でもしも本当に感染拡大を抑えられそうなら
結構有意義だと思うが
今はこういう可能性の部分は結構大事なとき 議論が雑だから濃度とかうがい頻度とかどのタイミングが効果的かとか
緻密な検証済んでから発言したら良かったのに >>929あなたは他人の自己責任のレベルまで心配するのかな？たいしたものだｗ
？？？ >>943
フリップを探したけど、健康な人への励行だとは俺には読めないよ。
陽性の人で実験した重症化抑制の効果だよね。
https://www.lmaga.jp/news/2020/08/144211/ 原発事故ちょくこ、放射能で大騒ぎだったときも
被爆にヨードが効くとかって馬鹿売れしたことあるよな
大衆は流されやすい
ヨウ素なんて昆布にたっぷり入ってるわ 自粛要請無視の飲み屋「おまたせしましたー、ハイボールイソジン割りでーす」 >>933
3年前に何気なく買って朝晩、歯磨き後に使ってるけど風邪すら引かなくなったな
その頃タバコもやめてるしたまたまかもしれないが イソジンは洗面の汚れもしつこいけど、口をすすいだ後味も渋みが残るし短時間でのウイルス除去力は水とは違うだろ >>470
うちの営業所に週に何回か来る役員が
来るたびに洗面所ならまだしも給湯室でクソでかい音立てて
ガラガラガラペッ、ってやるので不潔極まりない
せめて口を閉じてやってくれ うがいのやり過ぎは粘膜傷つけるから推奨から外されたんだよな やっぱ帰ってきてからの、普通のうがいで十分 だったかｗ >>966
接客業と医療関係者と風邪気味な人の家族
↑
風邪ひいてる人はまだしもどれも健康な人にだよな 口内消毒でアビガンぐらいの効果があるなら
やりましょうよ すり下ろし生姜を少し入れた水でうがいが最強だよ
太古から日本人がしていた予防法だよ イソジン大被害
机にイソジン並べて、テレビショッピングみたいな記者発表だったのに 副作用があるって知らない辺りウンコだよな、ホントに コロナ前、海外ではうがいなんて非科学的だからやらないみたいな話だったけどどうなった このスレッドは１０００を超えました。
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