【二輪】英国で２スト２５０ｃｃエンジン搭載の新型バイクを発売 ８０馬力 価格は４１５万円 Langen Motorcycle The 2 Stroke★２ [シャチ★]
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イギリスのバイクブランド「Langen Motorcycle」は、2ストローク250ccエンジンを搭載した新型車「The 2 Stroke」を発売しました。どのような特徴があるのでしょうか。
■車重わずか112kgの2スト・カフェレーサー
イギリスのバイクブランド「Langen Motorcycle」は、2ストローク250ccエンジンを搭載した新型車「The 2 Stroke」を発売しました。
Langen Motorcycleは、イギリスの「CCMモーターサイクルズ」のチーフデザインエンジニアとして10年間、画期的な軽量アドベンチャーバイク「GP450」や美しい「CCMスピットファイアシリーズ」などのモーターサイクルを生み出してきたChristofer Ratcliffe氏（通称Langen氏）が2019年に立ち上げた新興バイクブランドです。
時速100マイル以上を目標にした1950年代のイギリスのカフェ・レーサー・モーターサイクルのサブカルチャーである「Ton-Up」と「Ton-Up Boys」（重量や空気抵抗を増加させ、モーターサイクル全体の性能を低下させる不必要なパーツを取り除き、シングルシートなどを装着）からインスピレーションを受けたLangen MotorcycleのThe 2 Strokeは、美しい仕上がりのトレリスフレームを採用。
最高出力80bhp／1万1700rpmを発揮するコンパクトな249.5ccの2ストロークエンジン、外装パーツをカーボン製とすることで車重112kgと軽量な仕上がりとなっています。
また、足まわりにはオーリンズ製フロントフォーク、Ktech製リアサスペンションなど、一流のパーツで構築。上質で機能的なセットアップとされています。
いにしえの英国車のような上品な仕上がりとされたLangen Motorcycle「The 2 Stroke」の価格は3万ポンド、日本円で約415万円となっています。
ソース バイクのニュース / 2020年8月5日 9時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/bikenews_178980/
画像
https://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/bikenews/bikenews_178980_0-enlarge.jpg
Langen Motorcycle「The 2 Stroke」に搭載された90度Vツインの2ストエンジン
https://bike-news.jp/wp-content/uploads/2020/08/20200804_lengen_002.jpg?v=1596531031
2020/08/06(木) 17:46:10.63
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596703570/ 走り抜けると、
排気ガスの匂いに付いていくと思う。 ウルフ250の方が全然マシ
何だよこの鉄パイプとフォークの蛇腹は 今の技術余すことなく投入したら
物凄い2st250出来るんだろうな。
環境は無視して120馬力くらいの
造って欲しいわ。
乗りにくいだろけど… 馬力は国が規制してただけで90年代なら余裕で作れただろう 思いっ糞カフェレーサーだ
日本でナンバー取れる？
排ガスで無理？ MotoGPの前のGPだとGP250が2気筒の2STエンジンで80馬力だったな この間ヤマハがベトナムで出した２０万ちょいの２５０のが全然カッコいいんですけど。 >>20
ワークスマシンはしっかり100馬力超えてたけど >>20
そうなのか。
クランクケースリードバルブの
仕組みとチャンバー室の形状なら、
80馬力くらいが上限かもな。 >>16
向こうじゃ公道仕様の2スト250とか出てるから >>30
GP500は4気筒の2Stで150馬力くらい >>1
ナンバー付いてないけど、2ストでユーロ5パスできるの？ >>9
小排気量でトルクを出せる特性を最大限に使えば、2ストはむしろEVやハイブリッド
に匹敵する内燃機関になり得るそうだ。
ただ、排気ガス浄化のためにオイルを完全燃焼させたり、希薄燃焼させるために
排気バルブを設けたりと、コスト的には4ストよりずっと高くなる模様
ちなみに、F1を水冷2ストV型3気筒700cc～800cc＋MGU-K（制動回生）で
やろう！という案が本当に、大真面目にFIAのテクニカルセクションで議論され
てる。 一度2st乗ると4stなんて炭酸の抜けたコーラみたいで乗る気が失せる 【チルドレン・ストリート】No.1
*街中から
子供の声、赤ちゃんの声が聞こえて来ませんか？
--
*これは、人間の子供の魂を分割して
量子パケット（ビーズより小さいスライム状）にした後
【透過性】を使って
室内外の凡ゆる場所に潜り込ませます
*例えば、車のエンジン・ルーム、電車の座席の中
電化製品のモニター音、飲み物や上下水道の中
段ボールや布団の中、他、凡ゆる処で
子供の魂（脳声）同士が
ディズニー映画「カーズ」の様に、喋り出します
ある意味【子供の世界】です
bv9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1291347371666706433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マッハ３みたいに、シフトアップの都度フロントがポンポン浮くのかな？ RZ250で通学してた
アパートの駐輪場に隠して
2ストは10代までだな >>37
ミック・ドゥーハンがつまらないレースやってた頃は200ps弱まで行ってた
今のMotoGPは300馬力前後と言われてるから、もはや手も足も出ないが パワーバンド狭そうだな、町乗りなんかじゃ使い物にならんだろ カッコいいから150万くらいならリアルに欲しいけど値段が無理。
排ガス、相当色々付いてるんじゃないか。EUは厳しいぞ。イギリスは抜けたけど。 >>47
捨てるほど金持ってる人のコレクションでしょ
車に比べれば415万なんて安いものだ こういうのって、バイクとかあまり興味がない大富豪が、部屋に飾るオブジェとして買うんだろうな
それ以外に買う理由が見つからない >>54
最高速も理論値でGP500の頃は330km/hくらい、MotoGPだと380km/h超えると
言われてる。
だからこそMotoGPマシンはウィングを付けられるわけだ（ドラッグを増やしても
パワーで押し切れる。F1と同じ発想） 2サイクルエンジンのバイクは乗りたい。RZ250rrに乗っていたがあの加速は忘れられない
500の2ストバイクとか販売されていたが。あれこそ
モンスターマシンだろ
サーキットでコーナー立ち上がりでうまくあの領域で加速した時の気持ちよさ。乗った人にしか分からないよね。ターボの加速なんて屁だよ屁な >>4
当時でも2st200ccのロードバイクって珍しいよね。あれDTのエンジンだっけ？ 凄いバイクだな
まぁ最高速は３００キロ超えるのは間違いない
しかも軽い
でも２００万くらいにしないと
そしたら10年ローンで買ったのに 昔は70ﾏﾝ位でMC21が買えた。
狂った時代だった ４１５万は出せない
明日ロト７でも買ってみるか
当たったらキャッシュで買いたい 街中じゃまず発進加速のクラッチミートに神経使いそうだな 250CCバイク二台を並列で単管で連結させたら
節税四輪車になるんじゃね？ 車重１１２キロに８０馬力は凄い
しかも反則級の加速の２ｓｔ
大型バイクでも勝てないのではないか？ >>69
SEに乗ってたけど、チャンバー変えて楽しかったw 2019年に立ち上げた新興メーカーが
1年で制作出来るわけないよね
寄せ集めて組んだだけかな これは売れるだろ
２ｓｔ大好き人間はまだまだ沢山いる ずっと昔に売っていたNSR250をJhaだのドッグファイトのチャンバーに交換すれば80馬力ぐらい出てたろ >>62
RZV500乗ってたけど発進で勝手にウイリーしまくった ドライブ方式がよく分からんけど
金色のベルト？
それともチェーン？ >>37
いつの時代の話だよ
MotoGPの初期は2百数十馬力の2stが当たり前だったんだぞ
それでも同じ出力を出す1000ccのトルクと扱いやすさに敵わなかった FIじゃないと排ガスは厳しいだろうけど、点火と排気バルブ関係がどうなってるのか知りたい。 ２ｓｔの加速は麻薬だと言われてる
Ｖ100に乗ってたけど速かったな >>64
唯一無二の存在だった…
すり抜け専用マシンとも言われていた… >>9
コメリで売ってる草刈機（刈払機）は2ストばかりだよ。21ccとか26ccとか、あんな微妙な排気量の違いでどうなのかといつも思ってる。 正直カッコ悪い
フロントフォークのブーツが笑う
倒立式に変えたい >>22
ほぼカスタム製造手作りの量産じゃまいからそれぐらいだろう
特にエンジンはそうだよ 24年間、今でも同じNSR250RSP現役で乗ってるワイ低みの見物 >>85
RZV500にγ500に乗っている人は一目置かれていたよね。4気筒エンジンで2ストとかあり得ない危険さだし
あの頃のメーカーもライダーも頭のネジ外れてぶっ飛んでいた > 価格は3万ポンド、日本円で約415万円
手頃だねぇｗ >>93
借りて乗ったけど確かに市街地では扱いやすかったな >>92
今でも乗ってるよ。とはいえ4stの125にあっさり抜かれるけどなw >>109
このおっちゃんのカスタムバイクと同じ
極小ウインカーだよ １０分３０秒を観て
https://youtu.be/O9FAZ_X3U8s 原付から10年2stに乗って来た
4stはスロットルをoffにするだけでエンジンブレーキがかかるのがもの凄く怖い 昔の500レプリカも今の600とそれほど変わらないかむしろ遅い位だってのがバイクの進化を物語ってるよ
ツアラーが1300や1400でもレースに使えるわけ無いし最高峰はやっぱ1000だ 後輪駆動 CVTに見える
ギアのトランスミッション省いて軽量化か
オフロードもスクータータイプでいい
足は自動バランス補助輪付きで バイクも車も車体価格高過ぎて趣味としては選択肢に入らないな。手頃価格で手に入れて適度にパーツ交換して遊ぶのは楽しそうだけど電気制御系触れないし周りも興味持たないしで今は人気ないコンテンツ。羨ましくもないもんなー こんなの乗って似合うイギリス人なんてもう居ないんじゃね？ >>102
むしろ天辺か見物してないか？w
いいなあ…俺の分まで大事に乗ってくれ 2ストって、なんで追いやられたのか、今になったら分からないよな。
排ガス規制なのか、炭素を多く輩出しているのか、燃費が悪いのは後付けだろ。
2ストを極めたエンジンもあっても良いよね。 そういや今日本屋行ったら
バリマシが復刻再販されてた。
おまいら写ってんじゃね? なにをどうしたらその価格になるのさ
そのままサーキット通用するマシンなのか？ 88,NSR250が至高だろ
ちょっと配線引っこ抜きゃ55PSだったからな
ラジアルタイヤ出だした頃だが、タイヤの性能が追い付いてなかったからな >>40
分かるぞ。その例え上手いな。
チャンバーってどれくらい計算されて
設計されてるんだろな。
NSR250乗ってたときはカウル割れて、最後は
付けてなかったwwww
必要ないのに短い期間でエンジンのオーバーホール
までやったり。あの元気、今はないorz
自転車乗るのも恐いw >外装パーツをカーボン製とすることで車重112kg
フレームもカーボンだったら、究極何㎏まで減量できるんだろう。
軽すぎるってなってくると、軽すぎてトラクションが掛からない
ってことになるんだろうか。 カストロールの匂いか最高とさ馬鹿じやね？
草刈り機用オイルでいいわ 250って日本の車検のために存在する階級じゃないのか？ 今時2ストとか、日本で売れるのかよ
ヨーロッパの方が排ガス規制は厳しそうな気がするが気のせいだったか >>142
いや、東南アジアとかは125とか250 が主流 >>23
そのままどころか、どのままにしても無理でしょう >>143
嘘だろこの値段wwww
凄え高えw
乗ってたんだよなぁ、あの頃はガリガリに
痩せてたのに俺ときたらorz パワーに関しては排気量あげりゃ良いだけだが
車重110kgってのは中々他に無いな。
てかカーボンなんて大丈夫なんか？？
耐久性無さそうなイメージなんすが すげーな。
2ストでオイル循環がいらねーから、上と下でV2が可能なのか。
高ぇよ。 意外とクラシックなデザインだな。
俺は嫌いだけど。
凄いスピード出るんだから、カウル標準装備にすべき。 >>127
分るだろ構造上クリーンに燃焼できないから排ガス規制全く通らないよｗ >>146
東南アジアって150が主力なイメージあるわ
向こうでいう250って日本で言う高級車ポジのイメージ
今は東南アジアでも250が主流なん？ >>155
そういう速さを求めているバイクじゃないだろ
そもそも全く違うカテゴリーのバイクを値段だけで比較するとか暑さで脳みそ腐ってんのか？w このデザインは個人的に空冷4ストの1～2気筒エンジンのほうがオシャレ カフェレーサーのイメージはビックシングルかな
多気筒でもいいけど、空冷の単気筒のデカイのがいいかも
オイルクーラーはあっても良い >>143
当時、ロスマンズ、トリコロールカラーにあこがれていた。カッコ良く見えた。
今になって、少し金があるから、乗らないにしても買いたいって人がいるんかな。
ロスマンズって、何のメーカーか今でも知らないんだけど。 おーかっこいいな
人が乗ってどういうシルエットになるかはその人次第だろうけど >>157
カワサキもスズキも海外では半場な
排気量あるよ。170とか210とか >>162
マン島TTレースは、1907年からイギリス王室属国のマン島 で開催されているオートバイ競技である。
出展 Wikipedia 師匠 80psは凄いけど、RS250が70psじゃなかった？
フロントサスも正立だし、リアはリンク無し。
見た目はまあ、個人の好き嫌いだからコメントしないけど、カフェレーサーというなら、
SR400を弄った奴の方がカッコイイのが多い。 >>164
ロスマンズはタバコブランド。もう無いけどね。 >>166
いやそういうのとは違う
一時期ってか今もかな？エンデュラスとかがタイホンダやタイカワサキがから輸入して向こうの主力として売ってたじゃん？
主力がいつの間にか150から250になったのってこと？って意味で聞いた
たしか昔は250はこっちで言う大型ポジで金持ちしか買えないポジだった気がする ２ｓｔの名機沢山あったね
レプリカも多かったけどRZとかみたいなレプリカじゃ無いモデルもあった
あの懐かしいチャンバー音をまた聞きたいけど高くて買えない
レプリカは今考えても頭おかしいくらいレーシーだよね
あんなんで公道走れとか狂ってるとしか思えない ウチの国で出回ってる耕運機2気筒エンジンをどうにかしてください
バルンバルンってダサイのなんの… >>136 全開からスロットル急戻しで焼き付くエンジンやドラムブレーキなんかワザワザ復刻するくらいなら
TZRエンジンのR1-Zを外観初代RZにしたものを出すべき
初代RZは、パーツをいつまでも供給して欲しいな >>168
そりゃ知ってるしMOTOGPもBSBもやってるけどイギリスの庶民が乗ってるイメージがないのよ
日本なら学生でもバイク乗ってるけどさ >>112
サンクス
でもこれでウィンカーの役目果たすんか
つかこっちのほうもかっこいい >>180
若者は保険やら免許制度（知らんけど）で厳しいんじゃ無いの
大人の二輪乗りはもちろん多いよ、日本の比じゃない 80年代のテレビを見てテレビゲームをやる幸せ
90年代のバイクに乗ってバンドをやる幸せ
00年代のインターネットの発達を見る幸せ >>7
そうだよな！
ウルフ250はスガヤチャンバー付けるのがテンプレだし ぶっちゃけバイク売れない売れないって言ってるけど、メーカーの努力が足りないんだよな
このご時世で2st復活させたメーカーはたぶん売れるんじゃない？ファンは結構いるしな
あの耕運機エンジンとか乗りたくもない
しぬほどダサイw >>40
2stは思い出補正大きいよ。
ぶっちゃけ、600とか1000の8,000rpmから10,000rpmの加速の方がよっぽどドッカンやで。 馬力だけならTZ250の93ｐｓだな
https://原付買取.jp/250bariki.php 2ストのエンジンてシリンダーに直接燃料を噴射したほうが燃費が良くなって出力も上がるんじゃね
スロットルオフの時は燃料カット
パワーのいらない巡航時はエンジン2回転とか3回転に1回噴射とか無理かな 2スト250の馬力なんて1000ccだと4000rpm位で出てるし
その回転数じゃトルクは倍だからなw >>179
1KTだって全開から急閉したらヤバイわｗ
YPVSからオイルポンプにワイヤー分岐させて全閉しないよう保険かけてるけどあくまで気安めだ
つか全開から閉じるときはクラッチ切れ >>190
オイル潤滑どうするの？
クランク密閉してオイル潤滑させる？
でもそうすると掃気が難しくなると思うよ。 こんなの要らない
カムギヤトレーンの方が高回転有利だから
昔のCBR250をレストアして吸排気チューンで
70馬力にしたほうが速い RZやΓを新車保存してるのがあったとして、放出したら２００万くらいで売れそうな勢いだな
ゲテモノのMVXとかKRだったら５０万上乗せできそうｗ イラネ
RZのサンパンで椿で遊んでっから
パワーバンド楽しいぞー ZX-14R乗ってる子が俺のＶガンマ乗ってみたい言うから
「あんま期待すんなよ所詮250だぞ」と乗せたら
やはりちょっとがっかりしてたわｗ
いくら2ｓｔでも250は250だ 軽いのはおもしろいよ
高速になると安定感ぜんぜん無いけどね >>200
400よりちょっと速いくらいだもん仕方ない。 2ストの金属製のパーンパーンとした排気音な。バックファイアのパンパンとした音。最高だった
機械と一体化出来る乗り物はバイク意外にないよな 俺のジョグも2ストだぜ、新車を買って15年乗ってるけど部品交換しながらまだまだ乗るぜ
走行距離は3万越えだと思う 重さからいって単気筒だな
2ストだと単気筒で80馬力も出るのかｗ 2ストはもうダメだからレースの世界からと消えたのに。
馬鹿じゃね？ ちょっと前に、
4ストインドネシア250ccで、48馬力くらいだったか出ただろ。
2ストを極めればもっと馬力出ていたような気がする。
排ガス規制なんかな。でもバイク載っている人口減っているし。 >>143
えぇ…こんな金額で買うならアプリリア買うわ >>211
言い方だけ
ナナハンが撒けるわけねーし >>203
巨人にヒモで引っ張られるのが大排気量
巨人にケツを蹴っ飛ばされるのが2ストだろ？ >>210
250ccの国産市販レーサーで100馬力弱だよ。
このレーサーをベースにしてた2スト時代のGP250クラスのバイクが
少なめの馬力で270～280km/h位出すために巨大な丸いカウルを付けてて
トップカテゴリのモトGPは加速重視で尖って小さいカウルデザインになってた。 >>217
7500から命みたいなのは3日で飽きる RONAX-500もまだ買えるんじゃない。
こっちは1200万円だけどw
https://forride.jp/news/ronax-500 >>217
だから大排気量車のだいたい4000rpmくらいが、2スト250ccの最大馬力くらいで
その時のトルクは2スト250ccの最大トルクの倍以上出てるから全然比べるレベルでも無いよ。 >>218
はあ？レースで生き残ってる2スト言えよ
クソが >>224
先に比べといて比べるレベルじゃないとかよくわからんやつだな >>213
家の中に、車飾っておこうかなとか思ったりしてさ。
ローバーミニをベット代わりにしようかなとか。
高級なソファ100万くらいを買うよりも、
昔憧れたバイクをインテリアとして、部屋の中にかざっときたいって思った。 4ストは馬力出るには出るけど回転音が必死すぎてみっともねーよなー >>227
いくらバラして徹底的に洗っても、部屋に入れると臭いぞ。 2ストでも排気量大きくなると下のトルクが太って加速感はマイルドになるよ nsr250やrs250は偉大だったな
415万円ってジョークだろ 30年以上前に日本で売っていたバイクのほうが魅力的に感じる 2stは楽しいんだけど焼き付きの恐怖がどこまでも付きまとうw
ウルフもアドレス110も焼き付きで逝った >>237
多分少量生産の特権。
フェラーリとかランボルギーニが爆音でも許されたり
昔のアグスタのバイクにリミッターが付いてなくて
最高速301.2km/hとかで実質世界最速を名乗ってたのも
量産バイクじゃないからリミッターつけなくてもいいとか言うEUの日本車排斥インチキルールのおかげ。 高すぎだろ
バイクというのは
車が買えない
学生や貧乏人が乗るもの
車より高くてどうする 他ソース見たら公道仕様として認可されたものではないらしいぞ
ＫＴＭでも「ユーロ４に適合した2ストエンジンが出来た」と言いつつ市販モデルは出さないし
研究室レベルでまともに吹け上がらないエンジンに短時間で詰まる触媒とか一時的にパスするだけで
実用レベルには満たないのでは
ちなみに現在でも2スト250ｃｃのレース車でナンバーは取得可能
メーカー正規モデルなら型式認定の検査が必要だし
車検が必要な排気量なら排ガス検査も必要だけど軽二輪なら書類だけでグレーゾーンを抜けられる >>239
むかし乗ってたホンダの4st50スクーター
スペイシーとIvyTact
どれも謎のOil激減で
2台パーになりました タンデムツインのKRにルーニー製チャンバーが一番いい音してたよ 欲しいけどクソたけーよ、高過ぎだろコレ
SDR200をレストアしてLinkかハルテック使う方が安上がりだなこりゃ 2スト出せ出せ言ってたジジイは買えよ
お望みの2ストだぞ！！ >>243
昔はペンズオイルかペンゾイルと言っていたが、今はピンズオイルなのか？ 海外のカスタムビルダーが作るカフェってだいたいみんなこんな感じだ
別に目新しくもない >>204
同意。
もうなんとか-RRは見てもまたかと思う。 エンジンオイルは植物系なんだろうが
どうやってＥＵＲＯ５をクリアしたんだろうか これ、輸入出来るの？
ピーキーで街乗り最悪だろうけど 多分キャブレターだよなぁ。
これで400万越えとは。 あぶねー
41万なら確実に買ってた
250なら車検もないから排ガスも関係ないのか
日本も2スト作れや 2495ccで80馬力って、低過ぎね？200馬力ぐらいは出る思うけど。 >>260
エレクトリック インジェクション で特許取得済みだそうだ
2 stroke oil injected だから分離給油だと思うけど ああ２スト
イケメンの２スト
あの時代のイケメンはみんな２スト乗ってた >>20
90年代前半の段階で100馬力超だったのだが…。 にちゃん見てると 250 て東南ｱｼﾞｱと日本だけだと思ってたけど
そうでもないんか 2ストって、オイルをまき散らす糞迷惑な公害マシンじゃん >>1
これならヤマハのあれをカスタムした方が安いな 2ストは公害マシン
2ストがばれたらボコボコに破壊されるな >>277
バレたらって車種やチャンバー・音で丸分かりだろ
俺のΓなんてその日の走り出しは煙モクモクだぞ 今の技術なら2ストでも排ガス規制クリア出来るだろ
集合菅よりチャンバーだよな かっこいいけど
２ストは２０代前半までだな。
振動が胃に悪い。 >>274
90年代前半は知らないけど
ホンダのRS250とかヤマハのTZ250は市販車で95馬力くらい出てて
4スト化されたモトGPの前座のGP250クラスはこれを改造して使ってたから余裕で100馬力超えてるよ。 >>279
シリンダーがただの筒で燃えてないガソリンがそのまま大気に出ちゃうから無理。
トヨタとBMWがどうにか利用できないかと研究してたけど
排ガスをきれいにするにはどうしてもバルブで給排気を制御する必要があって
シンプルで軽量コンパクト低コストって言う最大のメリットを捨てないと不可能で
じゃあ4ストで良いじゃんってなって捨てられた。
初代エスティマはコンパクトな2ストエンジンを搭載することを前提に設計されてたけど
結局完成しなくてデカい4ストエンジンを狭いエンジンルームにむりやり詰め込んだから整備性が極悪だった。 >>279
KTMの最新の250EXCはナンバー取れるようになったよ、まあそれでツーリング行ったらケツも手も死ぬだろうけど >>272
ごちゃんねる爺のバイクに対する知識はほとんどバリ伝読んで得ただけだからな
基本バイクも買えない貧困老人が喚いてるだけ 2STを礼賛してるやつは基本的にカタログスペックで物を見てるだけの
バイク乗れない貧困老人と見て良い。
昔と違って、大排気量エンジンでも軽量化できるから
SVやNCみたいに軽い大型バイクが大量にあるわけで
２ST250など車検不要以外のメリットが何一つない。 高くね？
見た目はかなり刺さるけど、流石にこの値段は。 2ストの加速を味わったら車の加速なんて大した事ない。数千万円出してスーパーカー買うなら2ストのバイク買うわな
2スト好きは純粋に機械が作りだす加速が病みつきなんだよ。見栄や口先だけのスポーツカーに乗る奴は真のエンジンの凄さを知らない >>283
昔、酒屋でバイトしたときに
アルトかなにかが2ストで面白かったな。
乗り心地は最悪だったけど。 昔のアプリリアの方がいいかなぁ。
軽い2ストは最高だけど、小排気量で馬力を出すなら今はターボの方が夢がある。
メタルスピードのVTスパーダはどんな乗り味か昔から興味があるんだよな。 排ガス規制をクリアできる２ストロークのバイクが作れるのは何気に凄い >>286
トルクで走るバイクか
重心も低くなるな ホンダのDCTみたいなので制御したら乗り難さも解消されてお手軽になるのかな >>1
うちボンビーだから買えないけどマジカッコイイな。 >>295
日本の排ガス規制をクリアできるなら
とっくに日本メーカーが造ってるでしょ なにしれっと2スト出してんだよ、みんな我慢してんのに //youtu.be/WyEVkHOzpQM
//youtu.be/DnTL4wDAbK0
//youtu.be/NjbCgqnodg8 >>102
うちの近所にもいるけど、外装ボロボロ、土まみれの状態で乗ってるから正直羨ましくなかったw >>186
分かってないな
4stみたいに下から回るのでなくパワーバンド入るといきなりフケ上がるのが楽しいんだよ
誰でも乗りやすいのではなく
乗りこなすのが楽しい
それが2st
乗ったこと無い奴はモトクロッサーの2st125でも振り落とされるだろうな >>121
ホンダワークスが一時全日本MX選手権にATのCR250を1台入れてたが
結局日の目を見る事は無かったな
つ～かバイクでATなんて糞つまらんわ
お買い物用スクーターだけで十分 一体どんなデザインかと思ったら、
マジカスだったw つか、カフェレーサーって
こんなんだったっけ？ >>314
カストロールって名前は格好良い感じだが、
ひまし油だもんなw 燃えた匂いは好きだが お前ら知らんだろうから教えてやる
日本の2stエンジンで最高なのはTZR250(1KT)の
水冷並列2気筒クランクケースリードバルブだからな T-REXだかのブランドに似てるな
一度だけ川崎で見たの思い出した >>309
ワシが乗ってた時は6,500rpmで巡航していたもんじゃった >>315
禁止なんかされてねえだろ
ただ排ガス規制クリアさせるのが難しかったからメーカーがやめただけ
通そうとしたら物凄いコスト高になると試算されたんだろう
今回のだってこの価格だからな 個人的には、サイドカーレースの方が好きです。
ですが・・・ごくごくたまーに、オートバイレースもみるぐらいです。 公道の戦闘機と呼ばれたNSRも復刻しろよ。
馬力規制なしの頼むわ。 >>317
俺のヘンタイマシンのエンジンや！
RZじゃないけどすぐバレるなw 250ccの2ストで80馬力ってやかましそうだな。 >>326
音は関係ないだろ
回転数上げるわけじゃないんだし ホンダは青山博一のスコットNSRを限定で出さないかな～？ 自転車のチェーンは右
バイクのチェーンは左
最初に作った奴考えんかったんか >>314
昔のR30A747の香り最高だったな。
アレだけで熱くなれた若い頃。 公道は走れんよね？
ならヤマハのＹＺ２５０、１２５の方がいいんとちがうかな
ロード走りたいならモタード仕様にして エライ昔話だけど、生まれて初めて乗ったコンペティションマシンが81‘S TZ250だった。
8500でミートしたらエンスト、間違って6速発進か？と思ったら9500は回さんと止まる！
そう言われて市販車みたいなミートしたらバックドロップされた。
何しろピストンバルブ、直線で腕の差が出る難儀なマシンだった。 >>1
アホか高過ぎ
電子制御でも2ストの仕組みや
今までのバイク用エンジンの多様性や開発スピード具現化まで考えても
ボッタクリすぎ。 まさかの２ストかっけえ
カワサキの新型クォーターマルチが霞む >>342
イギリスはEU脱退したから関係なしなのかも >>299
「新車時だけは規制をクリアできる技術」があるらしいよ >>309
あー、出力の出方は2st250も4st600SSや1000SSも同じだけど、出力自体が3～5倍になるから、4stは気軽にフルスロットル出来ないじゃん。
って言われたらその通り。
まあ、100馬力とか200馬力は気軽に楽しいって感じではないな。
でも4stSSもフルスロットルにしたらちゃんとドッカン加速だぞ。 >>346
2ｓｔ250も気軽にフルスロットルなんかできんぞ マジでクソこええ >>305
それは眉唾
『公道走行可』と言いつつメーカーの正式な公道走行モデルではなく
レース車に各販売店でオプションの保安部品を取り付けてナンバー発行手続きしてねというグレーなスタンス
249ｃｃ以下なら排ガス検査も無く形式的な書類さえ用意すれば登録できる
２ストレーサーの公道仕様とか200ｃｃのスーパーカブとか ホンダの市販レーサーRS250Rが80PSぐらいだったと思ったが、
wikiみると87PSで179万円だった。
保安部品+補修パーツの方が安いが、当時の価格だし、
売れる台数も違うのでなんとも言えない。 >>176
RZってカウルないだけのTZレプリカだぞ むかし、RZRとTZR乗ってた。
キック使わず、二速に入れて歩いて押して、
クラッチちょんちょんでエンジン掛かったよ、 >>114
今は250ccでもアシストandスリッパークラッチ(バックトルクリミッター)ついてるぞ つまんねぇ時代に生まれた平成ごみ若害がかわいそうｗｗ ハリスにフレームオーダーしてTZRのエンジン積んでカフェレーサー作りたいなんて妄想してました RS250でも90psだからな。いい部品使ってんだろ。筑波のバックストレッチ全開でエンジン振動で手が痺れて使い物にならんかったけどな。 >>311
総合優勝もしてたけど、2シーズンしか活動してなかったかな？ これはまた古風な感じのビンテージ風だなぁ
しかし なんでみんな出るバイク出るバイク オシリがむき出しの すり切れトンボなんかなぁ？
パンティ履かないのか？
やっぱ個人的には隼のほうがカッコイイと思うけどなぁ〜 >>323
自分は異種間バイク地味ミニ大会レースを見るのが好き
カブとか他のバイクが色々出るやつ 2ストと言えば煙幕で迷惑だったMVX250Fを思い出す。 アプリリアrs250 は憧れた
今の技術で最新鋭の2スト250作ってくれ 2004年位の雑誌で見た時はRS250Rは91馬力、TZ250が92馬力だったと記憶しているな いいなあ
でももっと安ければよかった
車と違って
楽じゃないから
年取った金持ちにもツラいよな >>1
カッコイイわぁ～
これ欲しい!!
価格41万だろ?
ローン組もうかな ホンダのむかしの250レーサーのRCなんちゃらを、
何十台かイギリスで復刻生産したのがすごい高かったような？ 2ストのカフェレーサーって本来目指すとこのスタイルだよね
順当進化
でもオッサンはもうセパハンなんかに乗れない 110キロは軽いのか？
自転車なら、10キロ超えは重い。www >>1
え、排ガス規制ちゃんと満足してんのか？
２ストの暴力的か加速が魅力なのはわかるけどさ >>374
ガキのころMB50に乗り
大人になってアプリリアRS250に乗ってた俺も
歳をとってくるとこういういわゆるカフェレーサースタイルが好きになってくる不思議
若いころには古臭く感じていたのに >>1
保安部品付いてないとこ見ると純粋レース車両で公道走れんのだな スペック的にピーキーだろうなあ
おそらく4000rpm以下はイライラするんじゃないか >>379
同年代か？MB50はアップハンドルも選べたな
俺はMB50→VT250、んで今は40年前のSR400 カワサキKRのテールランプはGT-Rみたいでかっこいいよな？ >>381
それはないと思うな
NSRやTZR,,γはそうだったが
馬力が足りないからギアを落とすしかなかったのが
馬力が相当あるので(トルクが増えれば)回転数が低くてもイライラしない
ピーキーと言う意味ではアクセル開けられないほうだと思う
ローレンジでは車体が軽すぎてフロントが暴れてステダン必須 イギリスはEU離脱したからEU基準の環境性は無視できるの？ 日本のバイクは合理化で、生産する全車をEU基準に統一だよな？
一番うるさいとされるヨーロッパ基準に合わせれば後付け対応なしで全世界に販売できるんだろ？ >>387
混合油を使わない2stエンジンは実用段階だから規制もクリア出来るハズ
但し物凄いコストなので当面は競技用だけになるんじゃね？ NSR250
150kg/45PS=3.33
The 2 Stroke
112kg/80ps=1.4
GP250ccクラス RSW250
102kg/120ps=0.85
GPクラスとはいかないまでも、ふーつにレースに出られるレベル つい先日、ホンダかヤマハの250が40馬力→41馬力へみたいなスレたってなかったっけ？あれの倍？ >>354
馬力規制は無くなったが排ガス規制と騒音規制がより厳しくなったので少排気量車で馬力を出すのが難しくなった >>394
あれは4ストロークエンジン
理論上は排気量が同じなら2ストロークエンジンの方が倍近く馬力を出せる 415万円出すなら程度のいいNSR250SP買ってフルレストアする このタイプだとどのメットが合うだろう。
シンプソンだとちょっと違うかな。 >>395
そんなの売ってねぇよ！
今はSV650X >>399
先日バイク屋の前を通ったら94NSR･SPが置いてあったので値段を見たら220万円でビビったわw
新車で92NSR･SPを買った時は72万円だったんだけどな >>374
25才位の時に
ガンマ50を税金分で貰って
残しといたパーツ組んで高校の時と同じ仕様にしたら
ボアアップで振動はスゲエわ腰はイテエわで乗るの辛かったぜw
90キロメーターも残してて振り切ったのは笑った。 >>402
4輪もだけど、あの頃の日本車って海外で人気あるから高騰しっぱなしだよ >>75
74式戦車に積まれてたなあ
2stディーゼルV10だっけ？ 消耗品がいちいち取り寄せだろこれ？ｗ
日本でだと年に４～５回しか利用しない金持ちバイク趣味者専用だな。 車は外車だが、単車は日本のがデザインがええわ
2ストうるさい >>143
最終型94NSRって乗ってみたいな。88なんか太刀打ち出来ないくらい乗り易くて速いんだろうね
でも今200馬力のリッターSS乗ってるから今さら2スト250に乗っても感動出来る所なんてないんだろうけど これ、250ccで4ストシングルか、400ccで4ストVツインで出せばいいのになぁ。 本音は金がないだけなのに、プライド高い高いから
必死に別の言い訳探してるおっさん面白いな >>402
値上がりしてるのは知ってたけどそんなにするのか
調べてみたら318万円ってのがあったｗ
まぁこの値段で売れるのかしらんけどね >>413
バイク黄金期を知ってる連中を必死に貶すお前の方が面白いよ >>406
90もそうじゃなかった?
霞ヶ浦で見たときそう書いてあったような >>415
バイクに少しでも興味あれば若者でも2stWGPの世界を勉強してるぞ >>418
こういうのは公道走行不可のサーキット専用だから規制は関係ない
あくまで金持ちの道楽用 250cc2stなら50～60馬力が街乗りの限度だろ
80馬力なんてピークパワーだけで下スカスカに決まってら この人たち、2ストバイクの面白さがわかってますねｗ
あのいかにもバイクというエンジン音がファンにはたまらないのです。
昔俺が乗ってたTZR250RS、状態がいいのだと中古価格が１５０万とかになってますねｗ 高校生の頃の近所の方々、チャンバー付けてバリバリうるさくしてすみませんでした >>40
オイル切れがめんどくさいんで
４スト慣れると４ストのが良くなったけどな オイルなんて注ぎ足すだけじゃん
抜いて入れて廃油の処分もしなきゃいけない4ストの方がめんどい 2st単発もバラせない雑魚が大昔のバリバリマシン読んだ程度じゃないかって知識で必死に絡もうとしてくんのがウザい これならショップでRZ250をカスタムしてもらったほうが安いしかっこいいな >>425
えっ？全部店が処理とかしてくれるじゃん
オイル交換も店に出せない貧乏なの？ >>428
ショップが代行するだけでオイルを抜いて入れて廃油業者に出す...って行為は変わらんがな。 バイクに400万円出すってどんな人物だろう
それも2スト250に…。
まあ価値観はそれぞれだけどね
久しぶりにNS400R乗ってみようかなあ
車検とって。 >>431
2st時代のTZ250の方が安いんじゃなかったか これ絶対買いたい
日本に輸入して公道走れるかな(環境まわりの規制クリアできるかどうか)
詳しい人いない？ 価格もお手頃 というかかなり安い
車は相場1500万円、バイクなら800万円とかでバイクの方が安いと言う人いるけど、バイクは買い換えサイクルが車より早いから変わらないんだよな そんな情報で回ってるはずがない
直接メーカーにメールして聞くが良い 今となってみれば一回2ストの中型バイク乗っておけば良かった >>436
まずムリ。 排ガス規制に適合できねえ。
構造上、燃えた潤滑油と未燃焼ガスを排出するので
排ガスのクリーン化は絶望的。
だから世界グランプリは先行で全クラス4スト化したんだよ。 私は今乗ってるバイクでいいかな。馬力48psと十分だし、105kgと軽いし。
なにより2st単発は大掛かりな設備がなくてもエンジン割れるのが良い。
ステンレスの薄肉チャンバーに換えたり軽量化してるから100kg切ってるかも。 >>442
新しく法規制された場合、法が施行されるより前の事は対象外。
だから排ガス規制が始まった01年より前に生産されたモデルは対象外。 >>408
海外ソースでは公道走行モデルとは明言されていない
小規模なカスタム工房がオリジナルマシンを販売予定という話が
世界に拡散するうちに改変されてしまったのでは >>429
何屁理屈こねてんの？
自分でやらないなら関係ないじゃん >>433
へー4ストのTZなんてあるんだ
初めて知った 糞ワロタ 日本の自主規制は頑張って41馬力だっけ？
昔でも規制されまくって45馬力だ 250で80馬力出していいのなら素直にターボ化する方が良い。
どっちにしても日本じゃ無理なんだろな 日本じゃどうなんだろうね
製造しないだけで輸入はおｋ？ KH250の乾いた排気音が好きだった…わけないよな KTMのoff車だと2ストでもナンバー付くけど...自走も兼ねるなら4ストを選んじゃう。レーサーの2ストもインジェクションになってから混合の手間がなくなって転かしてもガスが漏れなくなり良いんだけど...トランポとかもう持ってないし。 >>458
今ってレーサーでも分離給油なの？
オイルは分離混合両用を使うのかな？ お前らホントにバイクのニュース好きだよな
意外とバイク乗りいるのな >>462
今は乗ってないジジイが騒いでるだけだぞ
レス見れば今も現役に乗ってる奴が居ないのくらい分かるだろ >>1
> ■車重わずか112kgの2スト・カフェレーサー
ちょっとしたデブより軽いのな
デザインがチグハグなのはどうにかならんかったのか 未だに2ストのディオ君で
毎日通勤してる
俺って勝ち組 >>460
off車のインジェクションのやつはね。いちいち計算して混合しなくても良くなった＋混合比も薄くなって環境にも優しい。で、公道仕様も可になった。ロードは公道も使うようなレースやってないからメーカーも力は入れんわな。 >>65
んじゃ、その自慢の足で峠を攻めてくれたまえ。 >>77
御上が腐りに腐ってるから、
難癖付けてきて新税作られるのがオチ。 >>464
今のリッターSS200kg200馬力だぞ
>>468
それで潤滑足りるんだ昔と何が違うんだ… >>78
DOHC並列4気筒249ccは復活したぞ。 >>463
今も34年前の2ストレプリカ乗ってますけど何か？
まぁ、このご時世に2ストを世に出したのは評価したいね。
オレには買えんけどw >>475
ラジアルマウントキャリパーは、本来は倒立フォーク用だよ。
インナーチューブが下にあって、キャリパー取付ステーが長くなるから
取付剛性を高めたのがラジアルマウント。
正立だとゴツいアウターチューブのすぐそばにキャリパーを固定できるから
ラジアルである必要が無い。 >>477
剛性の問題ってステーの長さよりかかる力に対してボルトの横方向より縦方向のが有利だからじゃないの？
どんなにアウターチューブが頑丈でもボルトがよれるからラジアルのが有利だと思うんだけど >>216
中山じゃRS125からリッターがカモられるけどな。 >>462
ごちゃんねるのバイク議論は40年前のまま止まってるから
基本的にバイク現役乗りがなにか言ってるというより
40年前にバリバリ伝説読んでたジジイがエアプ議論してるだけ。
貧困老人で趣味もなんにもないかわいそうな人達なんだよ >>450
何度も言うが今の日本も馬力規制は撤廃されてるぞ >>478
ボルトの縦横じゃなくて、取付部分の幅。
通常よりラジアルのほうが横幅２倍の面積を稼げる。
でもステーが長いと高剛性結合の意味が無い。
ステーが長いと簡単にヨレるよ。
ヘボい社外キャリパーサポートを想像してみればいいい。 二輪免許とったの8年前のひよっこだけどこれは欲しいな
買えるうちに頑張って稼ごう >>483
ステーの強度はわからないけどボルトが横方向からの力で簡単に曲がるし折れることもあることは仕事で知ってるからボルトの剛性かと思ったんだけど違うんだ
ひとつ勉強になったありがとう >>487
ん？これよく見るとラジアルの間隔が広いのは一目瞭然だけどボルトというかキャリパーに関しちゃ下側は横と縦両方だけど上の方はステーに押しつけられる形にならないか？
対して従来型はどこまでも横方向にしかみえん
俺がバカなだけなんだろうがラジアルは回転方向と同じ縦の剛性があるように思える >>486
通常マウントだと、ボルトは「曲がり」ではなく「せん断」になる。
焼きの入ったM12ネジをせん断で破壊なんて、そう簡単には出来ない。
ラジアルでもせん断応力になる。 >>488
その画像を見たらわかるだろうけど
剛体であるフォークチューブのすぐそばにあるのと
ステーで伸ばしてるのとは、何か違いを感じるだろう。
ラジアルは「放射」という意味がある。
ボルトの通し方がローターに対して放射方向だからラジアルマウント。
取付ボルト２本のピッチを、キャリパー全長ギリギリまで稼げるのだが
ステ―がゴツくなって、ボルトが長くなって、相応に重くなる。 >>490
ああ放射か確かにそういう方向だしステーの細さが気になるな
けど従来の方々は言ってみればボルトだけで支えてるんだよな？
仕事で鉄板折るベンダー使ってるけど型を支えるボルトの締めが緩いと焼きの入ったM12くらいのキャップボルトでも簡単に曲がったり折れたりするから
ボルトって横からの力には弱いと思ってたんだ Fキャリパーと業務用ベンダーじゃかかる力が全然違うだろうに… >>492
その通りなんだけど力のかかる方向に対する特性？は同じかなと思ったもんで >>491
ラジアルも横方向に力がかかるよ。
ブレーキかけたら、ディスクの回転につられて前に回ろうとする。 >>494
うんそれはわかる
けど前に回ろうとすると下は曲がろうとするけど上のステーが受け止めない？ キャリパーを取付面に対して平行に移動していると思えばいい。
若干の斜め方向のベクトル（ローター回転方法）がかかってるけど。 あの突然エンジンが思い出したかのように加速するのが楽しいんだよな 415万あったらH2買っても100万お釣りが来るな・・・・ てかこれスポークホイールじゃん
てことはチューブタイヤなのか？ なんかRZ350 いや250だからRZ250か
それの家系だな
まあカッコいいバイクだったRZ３５０ 宝くじ1億当たったら買うわw
まあ、個人的にはスゲーほしいが… >>225
モトクロスのレースで２ｓｔ走ってるけど。 >>509
インジェクションでも2ストを通すのは難しいんじゃないのか？
そもそも今の日本で新車で売られてるバイクはほぼ100%インジェクションだし
インジェクションなら規制通りわけでも無いだろうし AIは載っているのか？ 自立して人間がいなくても走るんだろ。 >>510
ん？インジェクションの2ストバイク売ってる？ 排ガス規制とかどうなってるんだろうな
まあ2輪が多少使ってようが大勢に影響ないだろうけど >>512
だからインジェクションにしたぐらいじゃ規制突破できないから
日本では4ストしか無いんだろって話 >>512
ビモータ500Vdueというのがあった。
その出来栄えは、会社を吹っ飛ばすレベル。 >>514
日本じゃないじゃん...KTM
日本のバイクメーカーは開発の旨味が無いから開発しないだけ。 >>516
インジェクションだけで規制クリア出来る超技術ってどんななんだ？ >>347
それが大型乗ったあとだとあくびが出るような加速なのよ >>84
初期の SUZUKIγ250忘れられないねぇー
スガヤチャンバーに変えて 回るがピーキーすぎ 街中は まずかぶった 当時の言葉でドッカン！ターボ >>91
YAMAHA HONDAが強い パテント（特許技術）はSUZUKI kawasakiに公開するだろう で F1で2st採用と成れば歴史が変わる >>127
四輪最高峰のF1で 2st採用がほぼされそうな感じ １９８８年当時漏れの鈴木の
５００ｃｃ２ｓｔフルパワー仕様Ｂｉｋｅは公称95馬力だったぞ（国内仕様は64馬力） おっさん趣味の代表であるバイクの話がここまで盛り上がる嫌儲。クソ中高年の掃き溜めであることがよくわかる。 >>507
YAMAHA HONDA SUZUKI kawasaki >>517
混合ガソリンをキャブレターから吸わすのじゃなくオイルはクランクケース、ガソリンは掃気ポートから真下にインジェクションで吹き込みオイルと混合させて燃焼させる。 >>517
インジェクション万能論者は
2ストの仕組みとか4ストがなぜクリーンなのかなんて知らない人たちだから
何言っても返事は帰ってこないよ。
KTMの2ストだって排ガス検査用のチャンバーとFIの専用マップ使ってインチキしてナンバー取れるけど
新車にレース用チャンバー付けて売っててマップ切り替えでフルパワーだし。
確か検査用のセッティングだと10馬力出てないぞ。 >>529
だから2ストがなんで排ガス規制通らないか知ってる？
オイル燃やしてるからじゃなくて
シリンダーが蓋のないただの筒だから燃えてないガソリンが大量に排出されちゃうからだぞ。
同じ原因でロータリーエンジンも排ガスに未燃焼ガソリンが多くて排ガス汚いし
普通の4ストも自然吸気でパワー出そうとすると、バルブオーバーラップって言う
排気バルブと吸気バルブがどっちも開いてる時間を大きく取らなくちゃならないから排ガスに未燃焼ガソリンが多いから
マフラー内で熱い排ガスに空気をまぜて自然発火させて二次燃焼させてる(社外マフラーがエンブレでパンパンうるさい理由)。
ダウンサイジングターボってのもターボで軽く加給して
バルブオーバーラップを取らなくてもパワー出せるから排ガスがきれいになるんだぞw 検定通ればいいじゃん?
本当にクリーンな必要が有るのかね? ろくにバイクに乗ったこともない、エンジンの仕組みも知らない
中免しか持ってない、いつまでも40年前の漫画の知識しかない連中が
ドヤ顔で昔は良かったと喚き散らしてるのがバイクスレの特徴。
2ストが速いとか言っても4スト400ccとさほど変わらないレベルだってのも知らない。 >>532
それを対策するために、タダの空気を吸って
掃気後に燃料噴射すれば対策は可能。
でも潤滑油を燃やすと燃焼温度低下を招き
触媒の機能やダメージも問題になる。
ロータリーは、市販状態だとサイドポートになってて
排気が全て終わってから吸気する。
レーサーはオーバーラップ上等でオムスビ先端にポートがある。
（ペリフェラルポート）
構造上、圧縮比を稼げないのと
燃焼室が動いてゆくので熱効率が悪い。
潤滑油が燃焼して排出される問題も2スト同様。 >>431
バイク好きの金持ちだと金額は気にならないんじゃね？
峠にYZF R7(400万)できてた兄ちゃんもいたし 2stに限らず内燃機関て面白いよね
蒸気機関が消えていったように、いずれはバッテリー技術のブレイクスルーによって内燃機関も廃れていくんだろうけどな
今持ってる人は大切にしてほしいね >>538
電気自動車の方が歴史は古いんだよ
廃れるのは電気自動車だったけどね
歴史的にはさ >>537
> バイク好きの金持ちだと金額は気にならないんじゃね？
> 峠にYZF R7(400万)できてた兄ちゃんもいたし
峠の兄ちゃんはポンとバイクに400万円は出さんだろうなあ >>540
昔は峠の兄ちゃん(19才)
今は峠の兄ちゃん(59才) aprilliaの2stのRS250が72ｐｓだったっけ？ これカッコ良いね。欲しいな。
>>515
危うく買う所だった。手付け金は払ったがトラブルにより返金された。 エンジンがスズキということは、最高のエンジンを積んでいると同義 >>546
前期型はロータックス製だかで故障多かったから、後期型は生産終了Γのエンジン弄って載せてたって聞いた事ある 昔ホンダのRS250Rに乗ったことがあるが
250で80馬力だと高回転時にトルクが出る設定だから
街乗りの加速が物凄く悪そうｗ低回転時のトルクがスカスカ
重くても70馬力あるかないかのハーレーの方が加速が良いかもｗ フリーピストンエンジンなら2ストの必然性ある
シリーズハイブリッドのバイクがそろそろ出てきてもいいだろう >>549
RS250を街乗りインプレするなんてスゴイなあ >>549
> 昔ホンダのRS250Rに乗ったことがあるが
1速って市販車の2速くらいのギアレシオだって聞くけど
どうだった？ >>542
このスレでツッコミがなくて隔世の感あるけどあれはVJ「22」のエンジンでしかも実測だと50そこそこだったはずだよ
貸してもらったことあるけど体感でも国産レプの1.5倍はなかったね インジェクションの気筒噴射なら排ガス問題はクリアされるのかな？ ついこの前
インド向け250ccで単気筒35馬力のやつのスレが立ってたけど
同じ250ccなのに何もかも違い過ぎて笑った
あっちは20万円ぐらいだったかな…… >>559
は？４STで単気筒35馬力ならほとんど限界性能に近いんですが。
それ以上のパワーあるバイクなんてねえよ間抜け カストロールのオイルのにおい
今でもこめかみがピリピリする よくわからんけど、
デザインが確かに英国だわ
雰囲気あって、いいね エンジンは、現物みたいだけど・・・
本当に現存してんの？このバイク YZ250の2stエンジン積んだSDR250を出してくれれば
みんなニッコリ。
なお、キックスタート、混合燃料。 形が、、、個性的だな。
VTRとかをストファイにしましたみたいな改造で似た形のを良く見るから、
どこかに需要はあるんだろうけど。 バイクはガレージメーカのほうが面白いもの作るんだろうな。
日本はバイク大国だったのにどうしたんだ 400cc直4すら希少な時代に、2スト250ccはいいね
でもすげー高いね
前者なら例えばcb400sbは100万超、これは415万とは、、
昔は良かったと言わざるを得ん >>283
インジェクションにして、筒内直噴で直接シリンダー内に燃料供給しても
全然だめなのかな？
昔の2stは、キャブレターで噴射してたから吹き抜けとかあったんだと思うけど。 イギリスにも暴走族という無形文化財みたいな制度があるのか？
じゃないと、名車再生の様な番組のネタにされて終わる未来しか見えない >>534
そう、そうだね。
君の言う通りだ。
マウント取って御満悦かな？ >>534 40年前の2ストって何んだ？w
2ストレプリカ黄金期は90年前後だし 金があっても買わないけど、くれるなら欲しいってやつだな
ロマン車 >>566
エンジンはできてるようだが
車体はまだCGだけなんだろう >>520
俺も乗ってた!!
スガヤチャンバーのサイレンサーは、スプリング固定のステンレス缶構造なんだよな
カウルレスにして、セパハンとステアリングダンパーとFRPシングルシートを着けてたわ
タイヤは16と18インチだったから、確か…あー忘れたwww 2ｓｔなんて排ガス規制で絶滅したと思ってたのに大丈夫なのか？
いや作ろうって心意気はいいよ。日本メーカーが忘れたチャレンジ精神って奴か >>582
でかい触媒コンバーターと鬼の様なフィルター付ければワンチャンあるけど
馬力の点では目を瞑るしか術がないだろう（） >>577
40年前は中学の技術の授業で2ストと4ストエンジンの構造を習ったよな。 KTMが2stのインジェクションの市販車両出してるけど
よく排ガス通したよな ２スト250は素人が扱えるマシンではないし日本で販売したら死亡事故多発するだろ >>590
小排気量で絞り出すなら扱いは難しくなる
排気量でかいほどパワーは出し易く扱いもイージーになる ＴＺＲはクソ怖かった ＴＤＲは上体起きてるからもっと怖かった 簡単にフロント上がるんだよね(´･ω･`) >>1
こういうデザインのセンスが日本のバイクメーカー欲しいな 80年代レーサーレプリカ全盛期は若い人が峠で相当亡くなってるだろ GT250はなあ ラムエアの被り物取ればT250が出てくるんだからね >>596
あの頃の若者はバイクに夢中だったからね。 >>572
前にも書いたが、潤滑油を燃焼させて排出するのがネック。
メーカーも、こういうのがわかってたからこそ
排ガス規制対策2ストを作らなかった。
もしギリギリ通っても、近い将来に規制がさらにキツくなったら
販売できなくなり、開発する意味も無い。 完全植物由来の潤滑油でオマケしてもらうとか
いっそ燃料も完全植物由来で >>572
一番最後に閉じるのが排気ポートだからどうやっても吹き抜ける ディーゼルみたいに高圧で着火前に吹くとか
薄燃やしも可能に TDR引っ張りだすかのー、阪神カラーのかわいいやつ いやあ〜 九州 志賀の島バイク走行ええわぁ〜(☆▽☆)
シカシカシカの島〜♪
あれはバイカーにはイイ道だね信号もあんま無いし景色も良いわ
季節の良い時は最高だねアソコ ウソくさい馬力だな
せいぜい50馬力くらいだろこれ >>534
乗用車も最近のはシフトダウンしないで坂登っていく。トルクが上がってる。技術は進化してる。 >>608
そりゃCVTはシフトダウンなんて概念ないからな 50～60馬力の廉価版を120～130万で出したら結構ヒットしそう いつかは2st500ccのV型4気筒が出ると思ってたら規制され2stは諦めてfire bladeを買って乗ってたわ。初めて乗った時空を飛んでるように楽しかった >>612
2st500ではないが免許を取った頃GT750というスズキの2stが販売終了してたが
中古で10万くらいであったｗ
2st500は4年ほど前にRonax 500というのが販売されたんじゃないか？高いがｗ >>612
ヤマハRZV500Rがあったぞ。
海外名がRD500LCだ。 >>603
それ性能も2stディーゼルになるんじゃない？ カワサキＨ２をまだ街中で見たことないわ
あんま走ってないのかなぁー >>619
どれくらいの販売台数なんだろうな
私もカワサキＨ２を街中で見たことない
ホンダのNR750も街中で見たことない NR750はH2より全然販売台数少ない気はするけどな
なにしろ当時で500万以上の金額だからな レイト80年代のWGPでカワサキが参戦してなかったのには何か理由があるの？教えてエロい人 >>617
実はRZV500Rにも乗っていたのだが、アレはピストンリードバルブと
ケースリードバルブという二種類の吸気形式をくっつけたおかしな
バイクだったのである。 >>624
シリンダーが下向きのへんなVツイン作ってたけどな >>621
大昔にうちの近所のバイク屋にNR(RC40)とVFR750R(RC30)とFZR750R(OW01)が
ショーケースに並んでた 昔は2stしか眼中になかったけど、今じゃオイル継ぎ足して走るなんて
考えられない、めんどくさ過ぎでしょ
でも500㏄でインジェクション、トラコン付きで200馬力位あれば買っちゃうかも >>628
200馬力だせても100馬力だすことないんじゃないかなｗ
70馬力程度の二輪で220km/h程度までは出したことある
300km/hで走ることないなら必要なさそうｗ >>612
また2ストの仕組み理解してない奴が出たよ。
2ストは各気筒ごとにクランクケースも分けて密閉しないとだめだから多気筒化が難しいんだよ。
それでも並列エンジンなら比較的楽にできるんだけど吸気周りを作るのが難しくてエンジンが大型化しちゃうし
並列エンジンだと点火タイミングが一定で不等間隔に出来なくて
2ストはただでさえクソザコトラクションなのに、さらにトラクションで不利になる。
バイクはトラクションの乗り物って言われてて、それがだめだから2ストと4ストの混走時代のモトGPじや
あっという間に2ストが勝てなくて一気に4スト化が進んだ。
2スト4気筒エンジンで比較的簡単に不等間隔爆発で振動を抑えつつ更にコンパクトにするためには並列エンジンを2つ並べたようなレイアウトにする必要があって
そこでスズキやヤマハは大昔からあるU型エンジンをそれぞれスクエア4とか特殊なV4として付加価値をつけつつ採用してる。
スズキは昔からあるなんでもない機構に変な名前つけて売るのが得意だよな。
空冷を油冷って呼んだり。 それ言ったら水冷だって空気を利用してるんだから空冷じゃねーか 水冷は別回路だけども、油冷は言ってみたらデカいオイルクーラーみたいなもんじゃね？ >>625
リアサスも通常と作動方向が逆で伸ばす方向にダンピングかける変わり物だったな これに魅力を感じる人がいるとすればナンバー付でサーキット走行したい人だけだろうな
こんなもん買うくらいなら600ccくらいの小さいアメリカンの安い二輪でノロノロ走るｗ >>619-620
2サイクルエンジンは混合気をクランク室で1次圧縮、つまり圧が掛かるのでベアリングの外側にクランクシールって言うゴム素材の部品が有る
そして2サイクルは、気筒ごとに1次圧縮を掛けるので
並列エンジンのクランクシャフトには真ん中にシールが必要で、こいつがダメになってたら交換修理するのは大仕事なのよ
エンジンを完全分解してクランクシャフトを取り出し、クランクベアリングとシールを2気筒なら3、3気筒なら4個用意してから手動油圧プレスを使って慎重に分解して交換
組み立ても油圧プレスを使って慎重にやってから、旋盤や専用の芯押し台ってのにクランクシャフトをセット
両端のシャフトに対して、すべてのクランク重りの外周部の振れを、ダイヤルゲージを使って測定しながら銅ハンマーで叩いていって振れ修正するので
2サイクルエンジン、特に稀少な並列3気筒のレストアリビルドは超大変なのよ
もし、新品のクランクシャフトAssyが手に入るならまるごと交換なんだがな… >>636
誤爆だろうか619と620は
カワサキH2をショールーム以外で見たことがないという話なんだけども >>631
水冷は専用の密閉された経路に加圧された水を通して熱交換してるだろ。
>>632
オイルクーラーとか、ピストン裏のオイルジェットとか、ヘッドの燃焼室に対するオイルでの熱交換とか
空冷でも当たり前にやってる事を
あたかも特別なことやってますみたいな感じで宣伝して、無知なユーザーはそれを信じてるのが現状。
そもそも油冷エンジンの参考にしたエンジンは大戦中の戦闘機用空冷エンジンだし
これが油冷ならCB750fourとか最近のCB1100はもちろん
空冷ポルシェとかあのへんのエンジンのほうがよっぽどオイルによる冷却に気を使ってる。
液冷エンジン(水冷、油冷問わず)ってのは専用経路に冷却専用の水なりオイルを流してるから液冷エンジンって呼ぶわけで
スズキの油冷はただの空冷だよ。 あぁ、そうそう…
最近、ハードオフで鈴木産業スズキットってブランドのエンジン発電機が(ホムセンで売ってる100v溶接機とかはココ)
現状渡し不動ジャンク品として5000円で売ってたが
混合燃料使用の2ストエンジンだったので、上記の理由で購入断念したわwww >>637
H2って今はスーチャー付きのアレのことかもしれないけど
本当は2スト3気筒のマッハシリーズの一番デカイやつの事なんだよ。
250SSマッハ1がS1
350SSマッハ2がS2
500SSマッハ3がH1
750SSマッハ4がH2
って言う形式で呼ばれてて
この750SSのオマージュで名前がつけられたのが現行H2。 >>636
ヤマハならセンターは非接触ラビリンスだから先ず交換しないしいいよね
これが逝くときはシャフトかケースがお亡くなりだから >>640
＞この750SSのオマージュで名前がつけられたのが現行H2。
まじか知らんかった
なんでH2？ってずっと思ってたけどそういう意味か >>640
子供の頃250SSに350SSのエンジン乗っけて走ってたわ トラック開発するときに
エンジンを全部消音材で覆って
冷却は全部水冷でやってみたら
ラジエーターの容量が4倍必要だったとか。
水冷エンジンでも、実は7割は空冷だったらしい。 >>145
白人は二酸化炭素に親殺されてるから
二酸化炭素さえ出さなきゃ
それ以外の有害物質はジャンジャンバリバリ出し放題
日本じゃそんなアホな事絶対許されないけど bimota500vDUEが200万だったのは良心的だよな
走っている個体を見たことはないが >>7
Wolter Wolf の250γ 思い出した。 >>638
空冷ポルシェは油冷と言われてるね
オイルの量がハンパないから
ドライサンプも油冷と言われたら納得しちゃうわ >>625
俺も乗ってたバラツイン2つをくっつけたやつだったな
あれぎゅうぎゅうに詰め込んでてスペース的にキツくてクランクリードとピストンリード混ぜたのかね?
確かキャブも横向いてたし
>>633
腹下に横向きで付いてて変わってると思ったけど作動も変だったのか
>>630
ホンダだけはGPで一軸クランクのV4やってたな >>645
水冷も水を空気で冷やすんだから空冷だろ！
は置いといて
それなら水冷でもエンジンにフィン付けるべきだな見た目いいし
グランドマジェスティ250乗ってたけどリコールの原因冷却能力高すぎだったんだよな
400用の部品流用だからだろうけどサーモ閉じてても冷やしすぎってなんなんだよ >>653
本田宗一郎さんですか?
本田宗一郎肝いりの乗用車用空冷エンジン。
冷やすだけならフィンをビッシリつければ
どうにかならなくもないらしいが、
排ガス規制では、排ガスの温度を調整しないと
触媒がうまく働かないので、
冷やしすぎない、という制御も必要だそうな。
水冷なら温度でバルブを調整すれば
一定に調整できるから、
実質水冷以外の選択肢はなかったそうだ。
だからホンダ社員が反旗を翻した。 >>654
水冷でもフィン付けたほうが冷えるんだから付けたほうがいいに決まってるだろ!w
グランドマジェスティは冷却能力高すぎて水温がいつまでも上がらずガソリンが燃えたときの水分が蒸発できず
オイルを乳化するだかでクランクベアリング傷めるってことでエンジン交換のリコールになった
乗ってて水温上がらないなーそういう表示設定なのかな?と思ってたけど実際上がってなかったらしい
サーモどうなってたんだか? >>655
クルマとバイクを比べるのはどうかと思う
たぶん全然別の違うものと考えた方がいいんじゃね 空冷エンジンは騒音で不利。
シリンダーが薄くてフィンが共振するので、五月蠅い。
しかも風に当たるようにムキ出しだから囲って防音できない。
水冷はウォータージャケットが防音を兼用するし
少々ならエンジンを囲っても大丈夫。 >>656
まあね
ただスクーターはエンジンがカウルやシートに覆われてて車に条件が近いかな?とは思う >>656
www
>>658
大人だね！w
空冷フィンはカッコイイんだけど、コケて欠損した後がメンタル的にキツイ >>628
そんなの手間にも入らないだろ、乗り潰す気かよ
嫌ならわざわざ誰かにやってもらえば良いだろ >>628
ごめんよく読んでなかったわ
昔は2st乗ってたのね これも従来と同じで燃料にオイル混ぜているんだろうか。
それともピンポイントでシリンダーやクランクにオイルを塗布しているんだろうか。
値段的には後者ができそうだけど。 >>663
直噴かも
上でオフ車のレーサー分離給油になって混合比も薄くなったってあるから直噴ならオイル量少なくできそうな気がする
今までの混合だとガソリンがオイルを薄めて潤滑性落とすから多くしてて
直噴ならオイルの性能生かし切れるから少なくていいとか 112㎏で80馬力ってすげぇな、それに人が乗る領域と駆動系をバッチリ分離してんのな
今のバイクこんなんなってんのかよ オレはもう年だからこんなの乗ったら死ぬムリ
4ストでもハイパワー車はムリ バイクのいい点は、死ぬ時単独事故が多いって事かな
騒音公害撒き散らして走る度にものすごく多くの人間に迷惑かけてるんだから
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