【小川榮太郎】「ＰＣＲ拡大は意味がない！検査・感染者増の呪縛から脱せよ 左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」（夕刊フジ）★5 [ramune★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「未知のウイルス」には幅広い視点が必要だ。政府・与党に広い知己があり、
日本や米国、中国の医療情報を入手している文芸評論家の小川榮太郎氏が「検査・感染者増の呪縛から脱せよ」と緊急寄稿した。
（中略
これら大量検査推進派の主張は、（１）現在感染者が急増し、日本は危機的状況にある（２）これを解消するには大量のＰＣＲ検査を導入し、
移動・行動は慎重にすべき（３）新型コロナウイルスを「コントロール」「制圧」すべきだ－という風に要約できるであろう。
これに対し、ワイドショーや左派メディアはほぼ取り上げないが、大量検査推進派に異議を唱える専門家もいる。
夕刊フジにも登場した京都大学の上久保靖彦特定教授や、順天堂大の奥村康（こう）特任教授らだ。
彼らはまず、日本は現在、危機的状況にはないと分析する。日本での新型コロナウイルスの死者は約１０００人だが、
その半数近くは院内感染で、平均年齢は７９歳とされる。日本では毎年１２０万人程度が死亡する。半年で６０万人として、
そのうち約１０００人というのは、０・１％強に過ぎない。
しかも、別表のように死者曲線は５月にはほぼ終息し、重症者に使用される体外式膜型人工肺「ＥＣＭＯ（エクモ）」はもうほとんど使われていない。
日本では今回の感染波は非常にマイナーな現象で終わったといえる。そもそも、コロナウイルスとは風邪の原因となる、
ありふれたウイルスで、多くは無症状か軽症である。
前出の上久保教授によれば、人類は常時社会の数十％が感染させあうことで、コロナ型ウイルスの免疫を維持しながら共存してきた。
無症状で感染力が強力なコロナ型ウイルスは、中途半端な行動制限で防げるものではない。新幹線はガラガラ、都心の通勤電車は満員、
コンサート会場は座席を間引き、夜の居酒屋は満席…。こんな気まぐれな対策で、コロナ型ウイルスの感染を防ぐのは不可能だ。
常在ウイルスである以上、ＰＣＲを増やせば、増やした分に比例して陽性反応は出るが、いくら検査を増やしたところで
「コントロール」や「制圧」などできない。エボラ出血熱を引き起こすエボラウイルスのように封じ込めて「制圧」する相手ではないからだ。
■コロナ失職６０万人超
風邪ウイルスである以上、ワクチンも新薬もあまり期待できない。免疫記憶の更新によって共存し、
症状が出た人に限って適切な対症療法をするのが正しい処方であり、そのための医療態勢を十分確保する以外の方法はあり得ないのである。
それでも、「世界ではパンデミックになった、怖ろしい」という方も多いだろう。確かに、南米やインドでの死者増加が止まらず、
世界全体の死者は７０万人を超えた。
だが、世界の総死者は年間で約７０００万人、インフルエンザ死亡者だけで５０万人から１００万人以上だ。
新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。まして日本のように感染症や免疫学の専門家がみれば
「感染終息」といえる状況で、過度な行動制限には何らの意味もない。
厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
「重症者」増という報道に煽られないためには、実態調査が急務ではないか。
このような現状で、危機を煽り続けて、日本経済をズタズタにし続ければどうなるか。
すでにコロナが原因で失職状態の人々は６０万人超とされる。時間はない。
検査・感染者増の呪縛から脱し、日本社会は全面的な稼働、再生態勢に入るべきなのである。
全文
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200807/dom2008070005-n4.html
■参考
小川榮太郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%A6%AE%E5%A4%AA%E9%83%8E
>2017年12月、フジサンケイグループが主催する第18回正論新風賞を受賞
『新潮45』廃刊の真相と小川榮太郎氏の正体とは（前編）
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9680/1/
痴漢とLGBTの権利をなぜ比べるのか。「新潮45」小川榮太郎氏の主張の危険性、専門家が指摘
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/20/shincho-45-ogawa-article_a_23533100/
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596818581/ ＜ケンサーズとは＞
国民全員検査しろ、無差別に誰でも検査しろ
検査対象を絞ることなく、とにかく闇雲に大量検査しろ言うのがケンサーズ
新型コロナ・V字回復プロジェクト
「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に
http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/
↑
ケンサーズの急先鋒
偉い人達が集って主張してる国民全員検査
全国民PCR検査、今すべき？
https://japan-indepth.jp/?p=51940
三木谷浩史氏が「国民全員の定期的なPCR検査」を提案 新経済連盟代表理事として公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fff1372b9a0e1a03af45c91704fe30069a653d8
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/34db6ba13b1d78dd68961696247fb35bb77cd4c0 >>1
＞日本では相変わらず「ＰＣＲ検査」の無条件・大量実施の必要性を訴え
これは意味ない 他の先進国並みに検査を増やそうよってこと。
何を文句言ってんだ、こいつ。 症状疑いのある者と濃厚接触者を片っ端から検査して
陽性なら隔離しまくれば感染収束に向かうことは自明 >>5
平熱パニックおじさんみたいに
慌てふためくさ。 未知のウイルスなのに検証すらせず
この説は間違っていると決め付けるスレです 日本医師会 国に緊急提言 ”確実にPCR検査を”
（以下．会見での中川会長の横のフリップ記載文字）
〔緊急提言〕 令和2年8月5日
１．保険適用によるPCR等検査の取り扱いの明確化
２．検体輸送体制の整備
３．PCR等検査に係る検査機器の配備
４．臨床検査技師の適切な配置.
５．公的検査機関等の増設
６．PCR等検査受検者への対応体制の整備
７．医療計画への新興・再興感染症の追加
（by.AK 首都圏NEWS 845 20200805 20：46） 結局、大規模検査、大規模隔離したチョンが一番正しかった
アメリカがしてるのは大規模検査、してないのは大規模隔離（検査しても意味ない）
日本がしてるのは小検査、徹底隔離（検査されない人は放置）
検査否定虫のご意見＝死亡者が少ない
検査虫のご意見＝自粛復活、経済停滞 まぁ検査も治療もどちらも大事だけど
PCR騒ぐ輩は、単に魔女狩りの道具として騒いでいるからねぇ
結局コロナ差別を助長させているのは、こういったPCR教が居るからなんじゃないかな
社会不安を扇動するためにPCRを利用している印象 安倍晋三がコロナを広めたことはナイショな小川榮太郎さんｗ この種の主張の致命的な間違いは、感染発症したら
結局は会社休んで仕事できないという現実を見ていないことなんだよ。
他人に感染するけど出社します、なんてことでマトモに社会が廻るわけがない。
客が商談に応じるわけがない。
本当に考えが浅い人たちだよ彼らは。 >>18
日本も徹底隔離はできてないぞ
自宅隔離とかの野放しだし 安倍首相 「陽性者の早期発見 治療進める」
（安倍 普三 総理大臣 自民党） 音声 〔きのう[7/24]午後６時ごろ〕
「えーまず 徹底検査. 検査能力には あーまだ 余裕がありますので
都道府県と連携して 陽性者の早期発見 早期治療を進めて 行きます」
「リスクの高い 基礎疾患のある方 高齢者の皆さん への 感染 防止 万全を期して 参ります」
（by..RX. TBS NEWS 20200725 am04：02） ハイハイ、あまのじゃく商法ね
詐欺に近いなこのクズ
理屈がねーしな
売名ね
クズが
さっさとクタバレクズ 検査しろって人は、日本国民の何人を検査して、陽性者の何人を
隔離しろっていうのが、数字だしてほしいよね。 検査は意味があるだろ
日本の検査は限定的だから意味ないけど
日本の陽性率が高いのは広域検査をしていないから
だからいつまでも実態を?めないし対策も打ち出せない なんでも逆張りして目立とうとするやつはいる。立憲とかな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【スライム殺人事件】No.1
*お台場フジテレビと、東京工業大学が共謀して
スライムで、喉や血管を詰まらせる
殺人事件を起こしました
黒幕にSF Appleと、トランプ大統領がいます
--
手法》
・私に対して、全身にダイヤモンドカッターの
針や、剃刀刃を当て続けた
全身がズタズタにされて、連日死に掛けた
全世界、どこに逃げても
バッテリー溶液の中に落ちた地球上では
逃げる事が不可能である
・偽のドイツ人の医者のフリをした
お台場フジテレビの電子飛翔体が
「貴方は、ホウ酸水を300gと
次亜塩素酸を少量飲めば
魂が薄いので眠ったら死ねると説明」
・一応、薬局にホウ酸を、500g購入に行った
続く ho2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1291814849563918337/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>28
検査しろなんてみんな言ってる
検査する範囲の問題で モーニングショーの玉川が待っているよ。
とにかく視聴率は上がるだろう。
因みに玉川の全国完全検査・隔離の主張
（最近ハンセン病患者の団体から批判を受けて
「隔離」を「保護」と姑息に言い換えている）
は問題が大いにあるが、
昨日BS－TBSで放送された感想では
エピセンターをターゲットにした
「児玉教授・世田谷方式」は有効だと思った。
小池は無能で、新宿歌舞伎町の発生を放置し対策しなかったから、
埼玉・神奈川→愛知→北九州→沖縄と広がっていったと批判していた。 >>28
そもそも人数の問題じゃない
症状疑いのあるやつを待たせず即時検査
濃厚接触者も全員確実に検査
それだけできる検査キャパがあればいい >>28
実数が不明だから検査で炙りだすんだろ、馬鹿なのかコイツ そもそも欧米では検査しまくってるのに、あのざま。
要するに検査増と感染者抑制になんの因果関係もないどころか
検査しまくってる欧米の方が万単位の死亡超過が起きていることから
何故かいまだに検査すれば感染者抑制できると信じる輩が消えないのが不思議。
実証されてるのに。検査は今どれくらい広まってるかの統計データとしては
有効だけど感染者抑制には意味ないね。
にしても何故PCRが感染者抑制に効果があると信じて疑わないPCR信者が
左翼に多いんだろ。この問題は左とか右とか関係ねえのにね。 >それでも、「世界ではパンデミックになった、怖ろしい」という方も多いだろう。確かに、南米やインドでの死者増加が止まらず、
>世界全体の死者は７０万人を超えた。
>だが、世界の総死者は年間で約７０００万人、インフルエンザ死亡者だけで５０万人から１００万人以上だ。
>新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。
欧米先進国ですから、確認された死者を大幅に上回る超過死亡数が存在している
実数では既に百数十万人が死亡していると考えられる
これでもロックダウンで半分以下に抑えている 小川榮太郎は大阪大学文学部卒か。低偏差値だし維新と同じカルトだろう。 検査だけじゃ意味ないです
いかえると、中国の検査しまくりは意味があります 20200803 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am09：01～）
石原 良純 氏「PCR検査 意味が無いって初めて聞いた」
釜萢 敏 氏「言い過ぎでした」 陰性でも濃厚接触者は陽性と見て自粛
検査を桁違いに
検温並みにできる方が経済を回せる 仮に都民全員検査したら、さすがにバカ感染者でも行動パターン変えるだろ 抑え込みとはそういう事だよ コロナで死んだ人の平均年齢79歳
お前らいくつまで生きるんだよ
79歳になれば大体死ぬんだよ
生きているうちにＧｏＴｏキャンペーン旅行行くのが正解
ただの風邪に騒ぎすぎ
マスごみに踊らされているだよ アホスギ 日本には評価が悪くて焦っている大学教授が数々いるのは解った
それと便所の落書💩 >>39
参考までに陽性率1%上昇でどれくらい検査数が必要なのかな？ >>36
検査しまくってる欧米は全然実数が炙り出せてないから死亡超過が日本と違って
酷い。要するに炙り出せないのよ検査では。 バカウヨは自分の言い分に都合悪けりゃ何でもサヨだのパヨだの
バカなの？ｗｗｗｗｗｗ
>>42
中枢にスンナ派がいるとはなぁ。
参るわ。 >>37
感染者数はアジア並みなにの経済の落ち込みは欧米並み。
安倍による日本モデル。 実態把握できてないからエピデミックも不明だしな
あげくクリーンな地域まで汚染し始めてる
それで感染でたらそこでは確実に生産性が落ちる [ 検査の保険点数について ]
（松本 哲哉 教授 国際医療福祉大学） 音声
「～ただあのう保険の点数がですね やはり １万５，０００円とか
１万８，０００円とかいうカタチで結構あの高めの設定になってますので
まそれをですね本来であれば もうちょっと安い価格の設定になっていたらあの
案外 あの比較的 安いコストでできたとは思うんですけども あと…」
（宮根 誠司 MC） 音声
「ニューヨークは無料ですよね あれ.」
（松本 哲哉 教授 国際医療福祉大学） 音声
「そうです なのでも こういった時はですね 国がある程度 或いは自治体が
しっかりこうお金を出してですね ま気になる人は此処に行ったらもう検査無料で
できますよというような仕組みを作っていただければ だいぶあのう 陽性陰性の
確認が簡単にできるんじゃないかと思うんです」
（※ １行目[ 検査の～ ] はこちらで付加）
（by.ｙｔｖ 情報ﾗｲﾌﾞ ﾐﾔﾈ屋 20200724 14：51） >>5
>>36
医療現場は、
｢炙り出すのやめて！必要性の高い人だけに検査絞って！｣
と主張してるっぽい 検査が無理なら
イベルメクチン
かアビガン
オルベスコ
フサン
を駆虫薬のように国民に配布する
イベルメクチンは医師以外でも配布してる国ある >>49
だったら欧米並みの検査でもまだ検査数が足らんという事だろうが
検査しても実数に届かないってえのは、検査の精度が問題なのか
検査数が足らないかのいずれかしかない。 微妙な症状は社会活動しろと。
検査陽性のお墨付きが無ければ休ませてもらえない日本社会で。 PCR検査全数検査無料開放どこかやってくれないかなー
本当にどうなるか見てみたい。 >>60
ウィズコロナって
ウィズ戦争ってことだよな… >>52
エックス×2はいくつだ？整数で答えてみろよ、算数マスターw >>61
戦争でいったら、コロナ怖い派は何に属して、コロナ怖がるな派は何に属するんだろう >>57
検査数を絞ればリソース不足に陥って検査が必要な者にまで手が回らなくなるって事だぞ ただの風邪だからノーガードにもどしたとしよう
感染爆発して死者は急増
その数はインフルの比ではない ┌─┐
│コ.│
│ロ.│ . ∧ ∧ え～～い！頭が高い！
│ナ.│＼(｀へ´) 天下御免のコロナである
└─┘ . （ . .）＞ 万事が万事コロナが優先される
. . . . .しー.J 各々方、聢と心得よ
. <(_ _)><(_ _)><(_ _)>ペコッ
<(_ _)><(_ _)><(_ _)><(_ _)>>ペコッ
<(_ _)><(_ _)><(_ _)><(_ _)><(_ _)>ペコッ >>18
韓国は感染拡大した時は大量検査ではない
検査対象を絞り込んでうえでの検査な
そのくらい当時は韓国の医療現場が逼迫していた
●【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 イソジンうがいのような
偽陰性の方法伝授するとか
検査技師の
足を全力で引っ張るヤツ
制度を上げてきても邪魔するヤツが必ず出る >>59
要するに欧米並の検査も意味ないってことは
検査増で感染者抑制は無理ってことが証明されてる。
いい加減PCR検査教徒は現実見ろよ。 経済回してコロナと付き合うのは徹底検査しかない
理想的には日本全員検査
ＰＣＲ検査がない１９００年のスペイン風みたいに
徹底自粛するのか、止めたらまた増えるぞ
３年ぐらいやるのか経済死ぬぞ PCR検査 実施件数は？ 安倍首相「１日２万件に」
PCR検査の現状と課題
平均実施件数 １日 約６，７００件（4/8～4/14）
（田崎 史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ）音声
「そうなんです だからこれねぇ あのー 厚生労働省でぇ
この部分をあの つかさどっているところにぃ あの医系技官て方が
多いんですよ つまりあの お医者さん出身の官僚 あの医師免許を
持ってますと あのー公務員試験の一次試験が免除されて 面接と
あの簡単な小論文で すぐ官僚に成れてしまう 人がいるんですね
そういうのがだいたい ３００人いるっていうんですよ その方々が
この医療行政の を牛耳ってるんです で その人たちは大臣の言うこと聞かないし
総理大臣の言うことも聞かない っていう人達なんですよ
で その人たちがPCRとかそういうことや 取り仕切ってるわけです」
「えぇだからそこをねぇ ホントは手を突っ込んで改革して行かなきゃいけない」
（八代 英輝 弁護士）音声
「あの 申し訳ないですけれども 私も同じようなことを聞いています
はい やはりあのぅ他の省庁からぁ応援に入られてる方から話を
聞いたり もしてるんですけども やはりどうしても そのぅ ま その医系技官の
方々もほんとにあのぅ 最前線で頑張ってらっしゃる と思いますけれども
やはりその官僚の組織の っていうのは ま あのぅ…上意下達な世界で
なければならないところがぁ 今回そういうふうには動いていないのはナゼか
っていうのは やはりそういった あのぅま 厚生労働省特有の まシステム
に拠るものではないかなって言われてる方 複数いらっしゃいますね」
（by.RX ひるおび！ 20200417 13：36） >>65
最近、原爆の日だから戦争特集見て今の日本じゃんかと欲しがりません勝つまではとか贅沢は敵だとか
戦中と違うのは、国民が政府に前ならえじゃなく地方知事が政府の考えとは別に独自に動いてるとかあるけどな
戦中と戦国時代が入り乱れたようw地方知事が武将だとすれば >>69
で、それは何件？
聞くのがバカバカしいが。 震えながら虚勢するペテン師
名誉教祖と共に拘置所へgo to
ジャップと戦うニダとイキリする美しいチンピラ噛ませ犬
どうあがいても非科学頭は治らないようだ >>70
何故検査を絞るとリソース不足になるんだっけ？
良かったら仕組みを教えてください ウィルスは弱毒化してる。実際に感染者が増えてるのに死者が減ってる。 今、ニューヨークで状況が劇的に改善されている。死者がゼロの日も出た。
誰でも、無料で、何回でもＰＣＲ検査を受けられ、
追跡も３０００人のスタッフを集めてやっているからだ。
世田谷区が見習って検査体制造りを目指すという。
経済に打撃を与える緊急事態宣言をやりたくないのなら、
もう、とれる対策は、検査の大幅な拡充と、検査、追跡、隔離しかないではないか。
世界で、日本政府だけが検査の拡充に本気で取り組んでいない。無為無策無能の極みだ。
拡充すべきかどうかなんて議論をしているのは日本だけ。各国は、世界共通の方針の、
検査、追跡、隔離を必死になって推進している。
日本の検査能力は他国と比べて圧倒的に小さく、クラスターつぶしはやれても、
新宿のようなエピセンターつぶしは出来ない。感染は広がるばかり。
日本は公称検査能力約３万件／日、中国は３７０万件／日。アメリカは５０万件／日だ。
日本の、人口あたりの実施件数は世界で１５８位で、最貧国のレベル。
バングラデシュ１５３位、カメルーン１６１位だ。
全国民に検査を、などとは言わない。しかし、最低限検査難民はあってはならないことだし、
希望すれば自由に受けられる能力の確保は必要だ。
また、今後の検査パスポート等を考えても、経済活動の面からも必須だ。
もう、政府もＰＣＲ抑制論者もいいかげんにしろ。今からでも、日本が総力を挙げて
検査拡充を推進しなければ、日本は本当に沈没する。 こういう問題に右派だの左派だの言ってる時点でお察しだな どう見ても左翼はコロナを利用して社会混乱を狙ってるだろ 現状の日本の状態では、金持ちジジババは自粛するなと言っても自粛する
そこを鑑みてどっちが良いのか判断しないと 検査しない＝日本では感染拡大してませんよー って馬鹿か 毎日70～90歳の働き盛りが大量に亡くなってる
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*30 人 50-59歳
*86 人 60-69歳
253 人 70-79歳
333 人 80-89歳
158 人 90歳- 日本のPCR検査数 ： 96万人
陽性者数 ： 2万3千人
① 日本における陽性率は2.3％ (中心は2％程度）
② 陽性者の入院治療になる率は１．５％程度
③ 入院患者の死亡率は７．５％程度
さて。
ここからみると、
１．陽性者の大部分は、入院に至らない。 → 風邪程度ってこと
２．入院患者の死亡率は、肺炎の死亡率に至らない
→ 肺炎の既存治療法が有効
ってこと。
肺炎の死亡率より低いのは、肺炎になった軽症者が早期治療受け
てるせいだろう。そのうち10％程度まであがる、普通の肺炎になる。 >>83
検査数＝x
陽性率を1％下げるには、2ｘの検査数が必要 検査したい奴は今でもできるんだから、病院行ってやればいい。
大体的に財政圧迫してまでやる必要はない。 ┌─┐
│コ.│
│ロ.│ . ∧ ∧ 日本が滅んでもコロナ
│ナ.│＼(｀へ´) 天下御免のコロナである
└─┘ . （ . .）＞.
. . . . .しー.J . >>77
じゃあ検査しないで放置すんの？
例えば、重傷者やその濃厚接触者だけ、に検査リソース絞った時に
無症状の物が市中でドンドン感染を拡大させその母数が増えると
際限なく重傷者や濃厚接触者を増やすって事だからな？
今は無症状でも接触や移動を自粛してもらう措置で感染拡大をある程度は防いでる 日本は世界各国が参加するオリンピックと言う大役を預かっている
もし、それが国際情勢で延期となろうとも、日本は衛生国家である事の
証明を行う義務がある、オリンピックが国際情勢でダメになろうとも
日本は衛生において世界に安心な国である事を世界に伝える義務がある
それが東アジア全体の安寧に繋がる、だからこそこの新型糞コロナウイルスの
特性を知るべき検査を行い追求するべき立場かもしれない 検査にかかる費用や負担もあるからな
それは沖縄にもいえます
「自由に動けてるうちは」
検査して陽性患者には自覚と自粛をしてもらいます
ですが
「緊急事態宣言下では」
検査して陽性であろうが陰性であろうが、どっちみち自粛です
無症状感染者が治る時間を稼ぐのも、緊急事態宣言です
そもそも、検査には隔離と治療の視点があるからね
患者が少ない時に、つまり初期において大量検査して抑え込むから意味があるんですよｗ（中国がいまやってること） >>97
全員に10万円配ったんだから4万円の検査ぐらい各自で受けろってことだよな >>81
しかしなぜか左翼系のワイドショーは「国がちゃんと一元コントロールしろ！情けない！」とか言ってるんだよなあ。
お前ら本当に左翼か？
もう２０年も前から日本は地方自治で行くっていう流れで来てるのに、いまさら地方自治否定とはいかがなものか 集団免疫完成までの割合と期間と致死率がないと何の説得力もないだろ。
仮に人口の60%、期間１年、致死率5%としたら
7200万人罹患 毎日20万人 総死亡者360万人だけど可能なのか？
この人はどういう想定なんだろうか >>1
>常在ウイルスである以上、ＰＣＲを増やせば、増やした分に比例して陽性反応は出るが、
→嘘。増やした分に比例はしない。陽性率は下がっていく。
>いくら検査を増やしたところで「コントロール」や「制圧」などできない。
→嘘。台湾のようにコントロールして経済成長率がプラスになっている国・地域もある。
> 新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。
→誤り。拡大率が高くて現状状態で維持すると言う確証がないので現状の数字を見て安全だ！というのは明確な誤り。どんな危険なウイルスであれ、初期中期は感染数は少ない。
>まして日本のように感染症や免疫学の専門家がみれば
「感染終息」といえる状況で、過度な行動制限には何らの意味もない。
→嘘。感染終息なんて見方をしてるのはこの記事の2人だけ。異端的な意見が一般論であるかのように誤認してる。
書いてる事めちゃくちゃやん >>53
【検査増やせ派】に対して【検査するな派】などいない！
全部検査するのは理想だけれども、医療体制に限界が
ある段階では、検査の優先順位を定めて、検査数を
絞らないわけにはいかない。だから【検査増やすな派】
なのである。 >>71
今殆どノーガードやん
外国人観光客まで戻すなら話は別だけど >>102
まぁ無料にしたところで原資は税金なわけで
数年後に大増税で代金支払うことになるだけだな >>86
検査できる数を維持したまま、数は絞る、なんてやると思うか？ >>63
渋谷｢日本人全員を検査しろ！｣
玉川｢それを何回も繰り返せ｣
安倍｢全国民を検査するとは言ってない｣ データーとしては
検査数の多い地域が収束が早い
中国の全員検査方法で3ヶ月押さえ込みできているのが
武漢
また出たら全員検査式をすればいい コロナについては、左右共々政治的に利用してやろうというのが多すぎる。
まずはそういうのから離れて、医療現場で広く受け入れられている専門知識のまとめを頭に入れてからわいわいやっても遅くはない。というか、そういう知識なしで騒いでも、害しかない。
↓は現時点で一番読みやすいまとめの一つだろう。
https://drive.google.com/file/d/1CsfxGeFDTwQtjIqaQdMWEFvzXGcnN9Nm/view
前回のNow!からはや3ヶ月。この3ヶ月でびっくりするくらい多くのことがこのウイルスに関してわかってきてます。
コレほど世界中の研究者が一つの病気に対してコレでもかってくらい調べたことがあったでしょうか。
逆に情報が多すぎてみなさんも余計に何がなんだかわからなくなってきていると思いますのでここいらで第2版を
作りました。なんと前回の2倍以上のページ数!もうこれ普通に売ったほうがいいんじゃないかしら。
とりあえず内容増えすぎて読むの疲れると思いますので必要なとこだけ寝苦しい夜にお読みください。
きっと熱帯夜を更に眠れなくさせます。
2020/8/2 一部修正と追加をしました。
公立陶生病院 感染症内科 武藤 義和 >>1
要約すると、この人の対策は現状放置ですねｗｗｗ
感染拡大する中、それを放置すべきだという政策は国民の不安を煽り、結果、経済を主リンクさせ失業者を増大させますよｗｗｗ >>103
いまの地方自治は政府のヒモ付き
自治してるのは住民票ぐらいだろ
そもそも自治体違っても保険料は同じだろ？なぜだ？ 俺は新コロナは自然発生したものではなく中国が作ったウイルスだと思ってるから防御を怠らない
謎が多すぎなウイルスってことを忘れちゃダメだ 国民に４万を配ってやりたい人だけ
検査すればいいよ！ >>3
ただのかぜを感染症に指定している状態だから
意味があるどころか有害でしかない >>107
検査拡大主張と全検査主張とすり替えるのは良くないぞ。 この人が実際に感染を経験して言ってるのなら理解可能
この人がマスク手洗い消毒して密を避けながら言ってるのなら理解不能
おそらく後者だろう これが現実
5月人口動態速報発表されました（死亡者数 昨年5月比 3878人の減少）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202005.pdf
人口動態統計速報
死亡票数 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月 １０月 １１月 １２月
令和02年 132622 117010 119161 113362 108380
令和01年 141292 119039 119329 112939 112258 102354 106594 111436 107694 114284 119462 127236
平成30年 138710 123734 121818 109711 107914 099362 107452 107112 105271 114087 115546 124048
昨年比死者数（1月～5月合計で昨年比の14,322人の減少）
1月 －8670人
2月 －2029人
3月 － 168人
4月 ＋ 423人
5月 －3878人
参考；年間死者数
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai19/dl/h1.pdf
平成27年129万0510
平成28年130万8158（＋17648）
平成29年134万0567（＋32409）
平成30年136万2470（＋21903）
令和01年138万1098（＋18628） >>105
治療法が確立されつつあるから致死率はもっと下がる。 インフルエンザの死亡者数に遠く及ばない新型コロナでどれだけ経済が破壊された >>108
みんなマスク着けてるだろう
これだけでかなりの抑制効果があるよ >>110
なんでだよｗ
4万円は病院の売上げとして環流するんだぞ >>21
ほんこれ
俺も先月38度の熱が出たが、PCR・一般診療何れも全面拒否で2週間会社を休まざるを得なかった
熱は2日で治ったから、仮にコロナ陰性とわかればすぐに復帰できたのにな >>97
そんな都会基準で全国同様に語られてもねぇ
オリンピックも全国に迷惑かけてめんどくさい連中だな >>99
昔のお国のためにが経済回すとかなら
その為に多少の戦死者＝コロナ死亡者が出てもいいというのが政府の考えなのでは？
経済が回らなくなると自殺者増えるとあるけれど、そもそもこれだけ世の中が変化した状態で
みんなが裕福なら死にたくなりそうだけどわ変な疫病が流行って下手したら死ぬのならその中で自殺とは？って戦争中にそんな人いたか？という話だよ
ステイホームなんて防空壕じゃん 長崎大と医師会のかかりつけ医コラボ検査の自己負担900円だったわ。 コロナ禍でなくメディア禍、左翼禍と言ったほうが適切 検査するなって人は初期の政府が検査しなかった頃のがインプリンティングされててそれを責められないように未だに検査するなって言ってるだけでしょ
自分の意見として検査しないでいいじゃなくて検査が有効だとなれば政府の初動の失敗を指摘揶揄されるのを恐れて騒いでるだけ >>116
でも現状、各県の知事が各々の方針で勝手にコロナ対策してるじゃん。
政府のコントロールなんて効かないって事が証明された。
オレはこれでいいと思うけどね。
ワイドショーはなぜか国による完全コントロールを望んでるっていうｗ >>71
最新の調査では2019年の夏ごろから中国人観光客によって日本に新コロが入ってきてた模様
俺たち日本人それに気が付かずに普通にノーガード経済活動してた。 >>123
治療法が確立されるかは不確定要素だからそれにかけるのは博打だぞ。現状の致死率で計算して耐えられるか？を検討するのが政治だと思う 情弱あぶりだし
アホ淘汰政策
市販レベルの効果ある薬で乗り切ってるのもいる
処方してもらえるものもある
論文ありすぎ 熱中症を潜在コロナ患者として治療してるから既に医療崩壊ぎみだな 健康保険が値上りしないか心配です
今は月に10万位ひかれてます。 >>128
都会じゃ自費PCR検査も一苦労だぞ
首都圏住人ならたいていは栃木とか群馬の田舎病院でPCR検査受けている >>107
いや、検査スンナ派はいる。
つまり、新型とはいえ、他のコロナと差異がないので、風邪の
治療と同じにやってればいいという考え方。
新型コロナもいずれそうなると、俺は思っているが、そう断定
するのは早いと思う。
わからんのは、検査シロ派がどれだれ検査しようと考えている
のか全然わからんこと。 >>129
アホか
経済が回らなければ死ぬのは国民だろ
コロナでヒステリーに騒いでる連中のほうが戦時中の一億玉砕の集団ヒステリーに通じる 不安あおってるのはなにもせず逃げ回ってる安倍晋三だろ >>126
還流で済むわけないという
震災後の復興税を覚えてないのか >>133
政府がなにも決めないから自治体が勝手にやるしかないからだぞ そもそもコロナが蔓延していなければ
ＰＣＲ拡大によって検査をすればするほど陽性率は下がり
総人口比の感染者数も減るだろ
ＰＣＲ拡大によって陽性率が上がり感染者数も増加するのは
コロナが蔓延している証左、ちゃう？ >>107
感染拡大してる時に絞らないといけないのは検査数じゃなくて、検査対象だけどな
欧米見ても、感染拡大期に検査対象を絞ることは世界標準だから 基本的な意見は近いけど、だからさ、こういうのは専門家以外が言うなよ ただの風邪派の声を全世界で大きくしていきましょう
ワクチン詐欺ビジネスに騙されるな >>138
今は病院がガラガラで経営困難に陥るほど保険料の支出減ってんだよ
いかに無駄に糞老害が医療費食い潰してたか良く解る
逆に値下げして貰わなきゃいかん状況 20200806 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am08：59）
〔長崎モデル〕 無症状でもPCR検査可能に
PCR検査 １，０００円以下で
長崎県医師会 森崎正幸 会長「～」
長崎大学 河野茂 学長「～」
（am09：09） 森崎「唾液検査の方が精度が高かった」 >>134
何度も変異を繰り返して強毒化したんだろうよ
そして発生源の武漢がすごいことになった
そして世界各国がそれにつづいてひどいことになった >>128
オリンピックは東京だけの話じゃないよ
日本と言う国の世界の偏見や誤解を解く
チャンスなのだよ >>141
結局は経済なんだよなー、ではいかに感染者数を抑え込むかの話なんだよ
その成功例が韓国、日本は失敗したって話
だから、今までのままでいいのか？の議論なんだと思うよ >>129
＞経済回す為に多少の戦死者＝コロナ死亡者が出てもいいというのが政府の考えなのでは？
そのとおり。
だがこれはモータリゼーションで既に行われてる事なんだよ。
経済回すために多少の交通事故死者が出てもいい（人の命より車社会優先）というのが日本政府の考え。
同じことをコロナでやればいいだけ。経済回すためには多少の死者は許容する >>125
だったらもうそれでいいんじゃないの
うがいしたらもっと抑えられるんちゃう？
知らんけど >>150
それはすでにアメリカとブラジルでやっている
日本も新日本モデルで参加するか？ｗ 韓国見習えって言ってる馬鹿は全体が見えてない。
あの国は後先考えてないから、そのうち財政破綻する。
まあ、検査厨は後先、費用対効果なんか考えず目先のことしか考えてないんだろうけど。 >>141
感染すれば最低でも2週間出社停止、下手をすると感冒症状だけでもそれを命じられる
馬鹿かお前はマジで < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
1,000人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ
経済不安で自殺した人なんて居なよね
唯一知ってる限りだととんかつ屋の主人くらいかな
今のところクマに襲われ死んだ人数と同じだ >>133
そこが戦時中と違うところだよね
今で言うアクティブに動き回る人達も大多数の人からは嫌がられてて、戦時中で言えば非国民なんだろうけれど、それでも、その人達も戦時中よりは声が大きく、非国民と責める人達もそこまで責めない
なおかつ、政府は市井の人々が言う非国民の意見寄りなんだから、この問題はややこしい
コロナの様子を見れば非国民であった出歩きまくる人間の方が優れているという事になるかもしれない
しかし、現状はわずかながらも死亡者は出ている
経済回す派はその死亡者の数を逆手にとって回すべきと言うけれど、やっぱり戦争で死ななくていい命ばかりだったと考えると私は命を優先したいね >>8
これがバカの見本です
陽性の方しか決して言わない
じゃあ
検査で陰性だったらどうするの？ >>152
正し、ジャパネットたかたの会員に限りますとかじゃね？ 金持ちは熱出たら即ＰＣＲ検査受けられ
アビガン飲めるが
貧乏人はＰＣＲ検査受けられるかわからない上
検査受けられてもアビガン飲めるのは１０日ぐらい掛かる
重症化したら死ぬよ
この差は何なの狂ってる 元からPCR検査には信憑性に欠けてる。
感染者を調べるのに３回目でようやく陽性とかざらなのはPCRの信頼性が低い為。
肺炎を調べるならまず最初にレントゲンだろ >>104
新潮45休刊させたんだから
破壊力は折り紙付き >>155
アホか
日本も思いっきり成功しとるだろ
日本の高齢化率は韓国の2倍
人口は2.5倍で死亡者数を比較してみろ 他国が検査しまくってる時点で答え出てる
アメリカやロシアや中国が意味がないのに大量に検査すると思うんですか PCRウイルスに改名したほうがいい
PCR検査したらほとんどの野生生物からウイルスが検出される
こんなもん永遠になくならん 別に検査は増やしたって良い。そこは好きにやれば良い。
だからと言って危険だと結論を出す事が間違いなだけ。
自粛とかアホな事しなければ良い。 >>147
それは絞ってんじゃなくて
「絞らざるを得ない」
だけ
リソースが有限なんだから
数を減らすわけじゃあない
何か勘違いしてるよ君は 経済優先とか言うけど、それをやったブラジルアメリカの経済がぶっ壊れて、コロナ対策を優先した台湾の経済成長はプラスになってる。
ちゃんとした消費マインドを維持するには安心安全は必須。だからコロナの押さえ込みが最大の経済対策だと思うわ。
このままならブラジルアメリカと同じ道を辿る。 >>156
交通事故死は損失で効率低下の原因。
交通事故死を減らすために積極的に経済投資し、
現代では最多時の10分の1まで事故死者を減らしている。 >>157
マスクだけじゃないぞ
いろんな施設で手の消毒をやって、多くの人が外出を自粛してる
それをやめてノーガードになったら感染爆発だ >>153
>何度も変異を繰り返して強毒化した
この理屈だと今が一番強毒化してないとおかしいんじゃね。
なんか弱毒化してる気が… PCR検査の精度については、偽陽性と偽陰性の問題がある。
感染拡大を防止する点からすると偽陰性の問題が大きい。偽陰性ということで安心してしまい、取るべき感染防止策（手洗いマスク３密回避など）を取らなかったり、体調が悪いのに陰性だったからといって無理して仕事等をやって他人に感染させる。
PCR検査の感度については色々言われているが、だいたい良くて７０％。つまり偽陰性になる確率は３０％、ということ。
しかし、偽陰性の確率も、>>114の65ページ（「しかもね、PCRって取るの早すぎると見つからないの!」）にあるように、感染してからの日数で大きく変わる。
偽陰性の確率３０％というのも、一番良い期間。
感染力のピークがある発症直前（58ページ「いつから感染力があるの???」）だと偽陰性の確率はもっと上がってしまう。 >>145
出しゃばってるだけじゃん
イソジンとか言い出すし 今の検査体制では検査はほぼ誰でも受けられる
自費含めれば >>132
政府の初動が間違ってるとは思えないけどね。
まず、最初期に政府がやったのは、インフルに準じた予防対策の呼びかけ。
手洗い徹底とか、アルコール殺菌を求めるとかな。
要するに、コロナにかかっても重症化しないための対策。
その後、東京で感染が広がったら、すぐに緊急事態宣言。その後、東京の
状況をみて解除。解除後は感染者は増えているが、死者はコントロール
されている。 >>170
わろてもたｗｗｗｗｗ
コロナの話だよ？ >>157
うがいしたらその洗面台にアルコール
スプレーしたら貴方は賢者と救世主 >>165
引き続き外出自粛をがんばればいいだけだが？ >>149
2人の専門家による意見を小川がまとめただけだと思うよ >>182
記憶を捏造してるのか？
最初期に政府がやったことは春節ウエルカムだぞｗ 要約すると検査自体辞めて良いてことか。もう風邪だから。
別の記事でウィルスが弱毒から強毒まで3種あるって話があったが。
強毒が入ったら日本終了だな。 >>174
君が勘違いしてんじゃね？
だから絞ってるじゃん
ちなみに検査数は絞ってないよ
感染が拡大してる時に検査数が減少する国なんてあるか？ まさかイケイケドンドンで突っ走ればなんだかんだうまくいくとか思ってんじゃねえだろうな？
そんな考えには絶対のれないからな。バカの考えだ。死ぬぞ。 >>163
それな 人間関係とかの悩みの方が多いよな
経済苦で亡くなるってだってさ、世の中コロナ前から借金多めでも生きてる人間いるし
どうも経済苦で人がバッタバッタ亡くなる説は眉唾過ぎる
その気になれば10万配れるわけだし
確かに税収減れば収める税金も減ってでも税金減って苦しむのは国だしなあ
だから、経済回すはお国のためだよね >>148
インフラ投資で土建屋からは還流しなかったけど
コロナの出費は還流するという謎理論を展開するのか >>178
さらに強毒化してないとおかしいとかそんな決まりはないよ >>164
非国民どころか国が動き回るの推奨してるんだが
戦時中なら動き回らない人が非国民 >>164
上にも書いたけど、もう何十年も日本社会は命より経済優先でやって来てるんだって。
交通事故死亡者が毎年出てるのに、それを許容して車社会を継続した。
交通事故が起こっても、「車は危険だ。車に乗るのをやめよう！社会から無くそう！」とは絶対にならない社会が出来上がった。
それは車があることによる経済メリットの方が大きいから。
命より経済優先なんだよ。それは何も間違ってない 他の先進国なみって日本より桁違いに死んでる国のこと？ もう経済対策と感染症対策両方失敗した敗戦処理をどうやって行くかを考えるフェーズなのに何言ってんだか >>177
今一番感染者が多いアメリカやブラジルなんかは
国民がノーマスク、ノー消毒用ばっかでデモやってヒャッハー！してるけど
感染者ヨコヨコで推移してるっぽいで >>182
出た医療現場や国民の努力の結果を無能政府の成果にすり替える売国奴 >>1
そもそも家出るからだめなんですよ。
みんながこもってりゃこんなことにはなってない >>193
インフラ投資はお金が道路や高台という資産になるから環流できないんだけど >>177
５月６月あたりの感染がかなり抑えられていたのも、結局それなのね。
感染拡大を防止するには、手洗いやマスク、３密回避、体調が悪いときは外出自粛、ということをやって、新規の感染者数（陽性判定者数）を抑えていた。
結局、鍵は接触感染と飛沫感染を抑えることができるかどうかなんだな。 20200807 直撃LIVE ｸﾞｯﾃﾞｨ! by.CX（14：51）
沖縄県 石垣市長 「検査機買った」 PCR検査を税金でガバガバにすると、自粛で我慢してる人たちの税金が馬鹿な奴らに使われる構図になる。
それでもいいんか？ >>155
その韓国は、第二波を盛大に食らってる最中だな。
第一波の時に隔離しか考えなかったのが原因だろう。
ロックダウンになるかもしれんね。 >>114
なかなか面白かったよ、ウヨだのパヨだの言っているアホのレスと違って。 インフルエンザと同時に流行ったらどっちみち検索しないとダメだろ区別がつかないんだから >>165
感染者の7割を隔離できれば、
感染者は残り3割になるから実行再生算数が3でも収束に向かう
(感染者10人のうち、7人隔離して、残り3人が3人に感染させても元の10人にならない) >>204
手洗いマスクや3密回避外出自粛は今でも継続してやってるんだけど ワクチン・効薬が出揃って、新型コロナの位置付けがある程度定まった時点で
こういうことを言うのは間違いではない
しかし現時点では、全国に点在する、クラスターの核になりやすい傾向を持った人々に
誤ったメッセージを送り増長させることになりかねない
その煽りを受けるのは、自粛と経済活動の兼ね合いに苦心しつつも日常を守っている多くのマトモな日本人である
世代別の重症化・死亡率と経済・民心疲弊を天秤にかけた結果として
安倍は明らかに経済民心優先にシフトしている
それでも国民に向け会見を開き明確な説明をすることを避けていて、そのことへの批判も多いが
安倍のその一見曖昧で逃避的な姿勢は、あながち間違いとはいえないんじゃないか？
強権的な指導者が明確なメッセージを発することで、結果として国民をミスリードし
多くの死ななくていい人々を死なせ続けているアメリカやブラジルの惨状は周知の通り コロおじだ。
このままじゃ、もうダメだ！
ダメなのだぞ！
みんな自粛だ！経済も止めろ！
それしかないのだぞ！^_^ 役人含めてやらない、出来ない言い訳ばかりで成長しない国 >>189
鎖国しちゃえば良いと思うよ
貿易もごくごく最小限で
初めは苦しいと思うけれど、まあ貿易はそのままでもいいけれど、せめて移民は無くしてほしい
どうせ日本なんて戦後あれだけアメリカに影響力受けてるようにみえて英語ひとつろくにしゃべられない人だらけじゃんw元々の国民性から引きこもり気味なんだよwこれを機に数年数十年移民とか入れないで欲しいし、他国とのやり取りも必要最低限の貿易だけに徐々に減らしてガラパゴスに経済発展していって欲しい ×意味がない
〇効果がない
何でこういう日本語もできないのが増えたんだろうか >>176
でもゼロにはならないでしょ？
もう５０年以上、累計数万～十万人の交通事故死亡者が出ても、日本は車と経済を優先させて来たんだよ。
命より経済優先。これが戦後日本の方針なわけ。そしてそれは間違いではない。
コロナ社会でも同じ。コロナ死者よりも経済優先で行けばいいのよ >>206
いいよ
自粛できる人は比較的恵まれてる人らだし
逆に自分の生活が破綻するまで自粛する人はアホ >>1
なんの説得力も感じないなあ。だって無料でいつでもPCR出来れば帰省したい人は
検査して陰性ならいくらでも帰省出来るわけでしょ？そうしたほうが絶対経済回るんじゃね？ >>206
別にウェイ系パーリー民だけが罹るわけじゃねーじゃん
プロの医師や看護師が気を付けても罹るんだからさ。 >>1
よーし、みんなでコロナにかかって肌黒くなろうぜw
血管内皮でも毛細血管にビッシリコロナウィルスが増殖した結果、内出血により肌黒くなった中国の医師
https://livedoor.sp.blogimg.jp/phantom_ss/imgs/5/b/5b8afc14.jpg
人によっては凍傷のような跡が残る場合も はあ…総理も自民党も「検査件数をもっと増やせ」って言い続けてるんだがな
今ごろ、何を言ってるんだか… このまま蔓延が拡大して秋冬にどうなるか
楽観していいわけねえだろバカかよ >>1
日本経済をズタズタにしたくなければ
カネを出せばいいだけ。
ネトウヨは頭おかしい。 そもそももう学者の見解とか要らないから。
数字が弱毒化を証明してるんだから。
あとは収束を表明すれば良いだけ。
そこからは経済政策頑張れ。
GOTO9割引
年収600万以下は給付金100万
こんなもんっしょ 検査受けて陰性だったら
陰性認定バッジを公布して
それを付けて旅行に出かければ
東京人が地方に行っても安心です！
これを
東大出た経済学者がテレビで堂々と言って
コメンテーターがそうですねー
てドアホが！
その検査はいつ受けた？
2日前に検査のその瞬間たまたま陰性だっただけで
今俺の目の前に突っ立ってるお前は
昨日居酒屋でドンチャン飲んだくれてたじゃねーか
アレか？
陰性認定バッジを印籠に
旅先でやりたい放題騒ぎ立てるバカどもが
野晒しになるじゃねーかカスが ルクセンブルクはほぼ国民全員検査をやったのに抑え込めなかった
日本と同じように6,7月あたりから再拡大してる
そもそもPCR検査数上位国は日本より被害の酷い国ばかりだわな 交通事故死といえば、コロナ禍の今年はすでに例年の3倍も交通事故死が増えているんだぞ
なんでだろうな >>203
ふむ、高台などの資産になったから土建屋などに支払われた
代金は還流しないってことか、まったくもって謎理論だな 夏は感染力が弱まるってテレビで言ってたよ！
俺の聞き間違いかな？ 政府がPCR検査を渋る動機は、
「国民の不安や焦燥を広げ政権批判を招く」ことを恐れているため。
危機に当たって情報統制を行うのは日本の官僚と政治家の伝統芸。
彼らの頭の中には、前例踏襲で解決する平穏な社会のイメージしか装備されていない。
だから吉村や小池のように政府より目立つ組長は目の上のたんこぶでしかない。
無能な政府と官僚と電通が日本国民をコロナ禍に晒している。 今からノーガード戦法するんかよ
キチガイの考えは分からん
ブラジル大統領が死ぬほど好きとかか？ >>228
冬にどうなるかだな
うまい事越す事が出来たら
俺もコロナはただの風邪って言うわ >>200
アメリカ人だってマスク着けてる人は多いよ
彼らがマスクはずしてごらん
さらに感染爆発するよ こういうやつが微熱で真っ先に検査するんだろ
橋下みたいに >>234
あと中抜きもあるなｗ
10分の1ぐらいは環流するんじゃね？ｗ ここは自粛しかないよ～
自粛できない人は馬鹿なの？貧乏なの？ >>196
いや、車は便利だけど、コロナは便利じゃないからな？？？ 夏さえ乗り切れれば大丈夫だろ。冬になればインフルエンザが流行り出して、インフルvsコロナのウイルス界の覇権争いが本格化するはず。
我々人類はそれを静観して勝って弱ってる方を倒せばいい。二虎競食の計よ。人類の知能を舐めるな。 こいつが個人的にただの風邪だと思ってるんならそれは勝手だけど世界中の殆どの人がただの風邪だと思ってないからこうなってんじゃない？
そして未感染の人は殆どの人がワクチンか治療薬が出来るまでは感染したくないと思ってますよ
だいたいただの風邪で志村けんも岡江久美子死んだって言うの？無理があるわ こういう人間にかぎって
微熱が出た瞬間すぐ検査する
ソースは橋下徹 >>230弱体化は 季節的なものか 感染対策を 企業。病院、各施設が 必死でしてるから
弱毒化の証明にはならんよ。 緊急事態宣言中に徹底的にPCR検査すべきだった
４月に感染拡大を止めてる間に、クラスターをあぶり出し潰すべきだった
それをしなかったから緊急事態宣言がムダになった
もはやPCR検査をしても手遅れ
日本政府の失政
http://imgur.com/4aclfj9.jpg >>242
夜の街とかにも行くんだろうなあ。ただの風邪だと言って。 >>222
検査の帰りに感染したら無意味でしょって話
無意味なんだから無闇にやる必要なくね？って言ってるの >>232
まぁもともと検査すんなの反意語は医療崩壊だったしね
全国自粛も併せてこれで陽性率0.1%とかにできたまでは大成功だった
ただ不可能に近いだろう０にしないと結局こうなると分かったのが今 >>187
シナの情報提供が遅れたテロ行為にはまった問題はあるが、
どうせ時期が遅れた程度だ。
最初に重症化への対応を打ち出し、次に隔離をして、その間
に検査体制と治療体制を整え、最後に日本全体への蔓延の
指標となる東京の感染度を見て緊急事態宣言。
この流れが悪いとは思えないがね。 >>245
一定数のコロナ死者を許容できるなら、行動制限をもっとゆるくして経済を正常に回せるって事よ。 左翼の考え方の問題点は正義のためなら経済は崩壊してもいい
とし、国の崩壊へ向かって国民を不幸に陥れること >>251
アフリカに囲まれてんじゃん
日本はアジアの一部だぞ 20200802 ｻﾝﾃﾞｰﾓｰﾆﾝｸﾞ by.RX（am08：09）
東京都医師会 尾﨑治夫 会長
「保健所中心だけのPCR検査では能力的に～」 車とコロナを比較してる人いるんだけど、
車はメリットの上に立ったもので、さらに運転手の気の持ちようで凶器になる側面はあるが、基本便利だから開発されたもの
コロナはまったく人類にとって便利じゃないどころか害悪だから感染抑えて失くしたいってことじゃないのか？ 検査厨は自己中の馬鹿だと分かったから、あんまり検査拡大で議論する意味はなさそうだな。
目線が違いすぎる。 安倍の珍島犬の小川チョン太郎がまた吠えてんのか・・。
コロナを指定感染症から外せば済むことなのに何グダグダ言ってんだ、このバカチョン・・。 >>249
数字が証明してるから。その数字に反論するのが
お前の仕事。まあお前じゃそれは不可能だよ。 >>243
ほうほう、代金として土建屋や中抜きにつかわれた金は還流しなくて
検査にかかった金やその検査での中抜きは還流するという理屈を
説明してもらおうか てか安倍が検査増やす瞑って言ってたんだからマスコミじゃなくて安倍を批判しろよ
マスコミが検査体制増やしてると思ってんのかガイジは >>260
ドライブスルー検査言い出すと交通事故ガーって人が沸くと
て、やっぱり交通事故と比べるのおかしいよな だから経済回すていくらほざいたところで、患者数増えれば自粛しちゃうの 感染者が出たら即座に経済活動は自粛！
徹底的な検査と隔離！
もう答えは出ていますよ。
いちばん経済を優先しそうな中国だって、一貫してこの対処法です。 専門家でも意見が割れる、政府、各都道府県知事でも見事に言うことが違う
いったい何を信じて行動したらいいのか判断に迷う >>270
なぜか今年は交通事故死が例年の3倍ぐらいに増加しているんだよなあ >>250
都合のいい時だけ強毒化するって言ってるようなもんだから >>240
そうだ。少なくとも今度の冬を越えるまでは
最大限に慎重になるべき。
現時点で楽観論ふかす奴は早計の軽率野郎 コロナなど怖くはないが、指定感染症2類は怖い。だから自粛せざるを得ない。
健康影響より、社会的地位影響を恐れる。
自粛だって感染から防ぐためじゃない。ただのアリバイ作りだ。ホントにくだらない。 >>253
検査で陽性が出た人が旅行に行かないのが重要 日本政府の失政のせいで、いまさらPCR検査しても無意味になった
市中感染してるから検査する意味ない >>251 >>256
その考えが戦時中と似てきたなって言ってるの
戦時中の国民の命の価値は紙一枚で決まった >>232
>ルクセンブルクはほぼ国民全員検査をやったのに抑え込めなかった
偽陰性の問題がある。
検査して本当に陰性だったとしても検査後に感染していることもある。
また国外からの流入もある。
検査＆隔離だけで封じ込めるのは、よほどの強権的な手段を使わない限り、無理。
>そもそもPCR検査数上位国は日本より被害の酷い国ばかりだわな
そもそもPCR検査は検査前確率の高い人（コロナに典型的な症状の出ている人／濃厚接触者）に使うもの。
被害が大きい＝感染者が多い国では自ずと検査数も増える。
PCR検査の数を増やすべきというのは２種類あって、検査前確率の高い人が迅速に受けられるようにすべき、というのと、検査前確率の低い人にも大量に検査すべき、というもの。
この２つを明確に分けないと、議論にならない。目指すべきは前者。検査前確率の高い人が迅速に受けられるようにすること。 >>274
俺にもスンナ派がこいつらに見えるんよね >>286
検査しても隔離が不十分ならそうなるし
周辺国から持ち込まれれば再び蔓延するのは当たり前 >>285
自民をウヨと言ってる奴等なら 馬鹿サポだから 話は通じんぞ。 >>278
なんか勘違いしてんじゃないの？
今は感染者が増えてるのに死者数は減ってんだよ？
その状況でなんで今、強毒化してないとおかしい、なんてことになるの？
状況から判断して強毒化はしてないっていう可能性の方が高いでしょ？ >>285
バカがネトウヨになるだけで
ネトウヨになるとバカになるのではないから > いくら検査を増やしたところで「コントロール」や「制圧」などできない
↑ この部分の 「理解」 が、間違ってるだろ
例えば 北京 では、制圧に成功してる
ニュージーランドも、制圧に成功していると聞く
北京の例では、市場（いちば）で４０人弱の集団感染が出た時、
直ちに周辺住民５万人のPCR検査を実施して、陽性者を隔離した
このようにすると、「市中に感染者はいない」 と言う前提で経済活動が可能になるから、
現在、中国の経済指標は諸外国の中でもよい
東京はどうだ？
「市中に感染者が結構いる」 と言う前提で経済活動をするから、
様々な制限を設けざるを得なくなってる
この結果、経済指標は悪化するに決まってる
PCR検査により 攻勢に打って出るべきは行政 であり、制圧は 行政の責任 である
この責任を果たさず、受動的対処（マスク着用・検温など）で のらりくらり 守勢に回ってるのが現状の行政である
コロナ禍で分かったのは、「国家公務員が超無能」 ということである
公務員は 文系の猿 であるから、正答が存在しない問題には対応が出来ないのだ >>227
日本との人口比を考えれば、２０人超えてるよ。
しかも、肺炎で重症化するハイリスク層は日本の方が多いのに。
超成功事例なのに、なんで第二波に弱いのってこと。
コントロールできてないんじゃね。 >>211
ほらな
陽性者がどうこうとか
陽性者の方しか言わない
じゃあ検査で陰性だったらどうするの？
もう無罪放免、コロナから解放されるの？
その検査は3日前の結果でしょ？
今俺の目の前に突っ立ってるお前は陰性なの？
片っ端から検査しろとか人数しか言わないバカ
陰性だったらあと何回、何日おきに検査すればいいの？
みんな質問から逃げるんだけど 正論だな
情弱バカ→メディアの感染者数報道に一喜一憂する思考停止でヒステリー状態
情弱バカ国民のおかげで情強国民までが被害を被る
これがコロナの実情 >>269
安倍｢私はマスコミの皆様がおっしゃるような国民全員検査すると言うことは一言も申し上げておりません｣ ほんと重症者増えてきたね
アホがただのかぜとか言い出したらこのザマ
本番の冬になんて言い出すんだろう >>255
＞シナの情報提供が遅れたテロ行為にはまった問題はある
武漢が封鎖された翌日の安倍晋三
「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」
↓
１月の中国人来日が９２万人で１月としては過去最高 ただの風邪が世界中でいろんな行動抑制を行いながらもこの時期に猛威を振るう理由がわかってないみたいだなｗ
問題は経済をストップしないと拡大を止められない驚異的な感染力と抗体獲率が非常に低いため
ワクチンが開発されるなどしないっ限り、長期にわたって経済が低迷し国が破綻するレベルであること。
あるいはノーガードで治療に年齢制限を設けたり、リスクが低い層は基本的に全員自宅療養で急変には対応もできないし
救急車の出動もままならないほど医療レベルが圧迫されるのを容認するしかない。 PCR定額検査サービス
PCRでボロ儲けクリニック
だまってて！ >>285
バカとネトウヨではネトウヨの方が必ず数が少ない
なぜなら全てのバカがネトウヨになるわけではないが
全てのネトウヨはバカだからだ >>279
冬までずっと緊張感保つのは無理だと思う
あなたが平気でも普通の人は違う >>297
2週間おきに検査でいいだろ。
あとは濃厚接触者になったとき 2018年8月31日の記事
【日経バイオテクONLINE Vol.2996】
国家が国民のDNAを収集する価値と怖さ
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/btomail/18/08/30/00419/
PCR検査は生体認証のためのDNAデータ収集が真の目的らしい。 今、コロナは風邪と変わらないし、恐れる必要はないと言っている人物は、
中国共産党の犬か工作員だろ？
周到に計画され準備された究極の悪意を込められたウイルス。
最終的に誰が得をしたか、誰が勝利したかを見れば、中華人民共和国の「孫子の法」の底知れない悪意が分かる。
中国人はいっさいの共感を持たずに、彼らの主張する「核心的利益」を拡大させていく。
最終的には漢民族による世界支配を狙っていることは明らか。
人類の敵、文明と良心の破壊者としか表現できない。 >>298
情弱が被害を被るんだよ
つまりお前も情弱 問題はインフルエンザかＣＯＶ19かの２択じゃなくて
両方ってことだ
交通事故かＣＯＶ19の2択じゃない両方だ
死ぬかもしれない厄介事が増えてるんだ >>290
どう頑張ってもゼロにするのが不可能だと悟って出歩くか、それでも抑え込もうと自粛するかはもう各自の感性の問題だよね
でも、出歩く派は1人で感染していればいいけれど撒き散らすからな 全住民を対象にPCR検査した結果が、全米最多に感染拡大
結局重要なのは規制
ロスが証明してる
感染拡大して検査体制を拡充、一時収束した後で、検査能力余って全住民PCR検査対象にした結果・・・全く効果なし
ロサンゼルス市 全住民が無料で検査可能に（2020/04/30）
https://www.news24.jp/articles/2020/04/30/10635103.html
アメリカ・ロサンゼルスの市長は29日、全米の主要都市では初めて、すべての住民が無料で新型コロナウイルスの検査を受けられるようになったと発表しました
↓その結果は・・・・・
ロックダウン、アゲイン
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200721-00188925/
今、ロサンゼルスでは、感染者数が急増し、病院も逼迫し始めている。
米国時間７月16日には、１日の新規感染者数が4592人、１日の入院者数は2173人とこれまでで最多を記録した。
総感染者数は７月18日時点で15万人を超えた。
ロサンゼルスの人口は約1000万人なので、100人に１人以上の感染者がいる状況だ。
カリフォルニア州の感染者、NY超え全米最多に 経済活動再開後に拡大
https://news.yahoo.co.jp/articles/a84e2d794179cc31ea351f495843e2ebe42d9f80
州当局は5月から徐々に規制を緩和し、6月下旬から感染者が急増した。
7月7日には1日当たりの新規感染者数が過去最多の約1万3000人を記録している。
特にロサンゼルス郡の再拡大が深刻で、中南米系移民の集住地域を中心に感染が広がり、医療体制の逼迫（ひっぱく）が懸念されている。 少し前は検査を増やすと医療崩壊するとか言ってたヤツが沢山居たけど
最近は全く見ないな >>308
つッ 釣られないぞ (((^_^;) ﾀｶｽ 安倍晋三がコロナを広めたから小川榮太郎さんは必死なのだよｗ >>114
参考にはなるけれど、この辺りからも頭の悪さが滲み出てる。
https://i.imgur.com/lMwdiEb.jpg
馬鹿には分からないと思うので具体的に指摘すると、「環境を介しての感染」が10%ある（それ自体間違いで6%だが）なら、人がいない時でも人が触れる物があるところ（例えばスーパー内に人がいなくても後からお客が触れますね）でもマスクをしなければならい。
そして、このように環境からの感染の確率が低いなら、何よりもマスクが必須なのに、この人も旧来の俗説に囚われて、まず手洗いが重要としてしまっている。
まともな国は、公共の屋内では人が近くにいなくてもマスクが必要なことに気付いて義務化してる。
この先生の労力は讃えるけど、頭が悪い専門家が害悪になってしまっている。 >>312
そうそうそれそれ、なぜインフルエンザかコロナかとか交通事故かコロナかと比較するのかってね
死亡する案件が増えただけじゃんね
比較したところでそのどちらかが無くなるわけじゃ現状無いし 唯一、新型コロナと経済正常化の突破口が
PCRの事前検査を増やして、経済の正常化を行てもクラスターの発生を低いままに抑えることだろう。
それ以外の方法があるならさっさと提示しろ。 なんどもいうが、むしろ、この冬のインフルに注意しろ。
コロナが蔓延した影響で、インフルがどう転ぶかわからん。 とにかく今度の冬まで様子見できないで
楽観論ふかすバカはただのわがまま
自分勝手とみなす >>297
そら必要に応じて行えば良いわな
大事なのは
「一つでも多く感染源を潰すこと」
つまり
「一日でも多く陽性者を隔離するること」
なにも「100%完璧になにがなんでも一つも取り残さず」
だなどと誰も言ってない
一人陽性者を隔離できれば
一つ感染源が減る
という当たり前のことを言ってるだけ 安倍さんが検査徹底させろと言ってるの
反安倍パヨクが >>233
満員電車など公共交通機関を避けるために、普段運転してない奴らが車移動するようになったからだろう >>296
日本１億、韓国５千万 人口：２倍
日本１５００人、韓国６０人 要請や数：25倍
何を言ってるのかよくわからん >>300
検査するなだろw
すり替えるなよキチガイが
マスコミが何を言おうが検査体制増やしてんのは安倍だろうが
マスコミは言うだけで何もできないぞアホ >>273
ふむ、説明できるわけないわな
もういいよ >>327
ところが全国的な傾向なんだよね
自動車不可欠の地方なんかでも同じぐらい交通事故死が増えてる >>302
今思えば、
春節中国人観光客って殆ど被害出さなかったよね
屋形船は正月だし、
奈良のバスガイドと運ちゃんぐらい？ >>321
コロナはこの冬春(更に次の冬かも)が本番だよ
まだそんなことすら理解できてないの？ どっちかと言うと個人的に右翼なんだけどさ、
右翼論客の「数字を公表すると日本の恥だから、数字の公表をやめて重症率の低さとか、回復率みたいな日本の医療のレベルの高さをアピールするべきだ」みたいな
主張する右翼論客どうにかならね―の、飯田浩司とか辛坊治郎とかまでこんな事言ってるし、大体右派系の奴全員これ言ってる >>319
比較するなら、肺炎死亡者全体に占めるコロナ肺炎の割合だな。 感染者の検査や入院は完全拡大を防ぐためのものだから検査意味ないは違うと思う
国民ができることはPCR検査しなくていいようにできる限り人と接しないこと コロナで団塊世代が死ぬのは良いことだよな正にゴミ世代 >>233
誰に聞いたんだそんなホラ
東京では三割増しだが全国では過去最少 仮に蔓延して死亡者が増えたとしても平均寿命は大して変わらない状況だしな
結局寿命だろこれ >>277
3倍なわけないそれこそ緊急事態
交通事故死３割増、コロナ影響か
8/4(火) 14:09 >>329
渋谷｢日本人全員を検査しろ！｣
玉川｢それを何回も繰り返せ｣
安倍｢全国民を検査するとは言ってない。常識の範囲内でします｣ 死者
アメリカ 16万
ブラジル 9万
急激に増えているのがインドと南アフリカ
事実を見ない者は道を誤る。 何のために緊急事態宣言をしたんだろ？
あの期間に、死に物狂いでPCR検査をしなければ、経済を止めた意味がない 今や検査は治療のためで無く経済の為に必要。安心の為に何時でも検査できる大量の検査能力が必要。 右派の小川が言っても何の説得力もない
検査しなければ何も始まらない
検査を抑えれば感染者が抑えられるのか？アホかと >>334
自民は国策エセ右翼だからだろ。
売国しやすいからへいきで嘘をつくぞwmww >>315
陽性者に対して重傷者が比例してないからな。
まぁ二万はデータとして少ないから、一県で約1000人くらいの5万件くらいは欲しいかなと。
ホントはもっと統計学に知見のある意見を聞きたいが。
自称統計学に詳しいとかいうヤツはいつかのスレにいたが、数字は言わないんだよなぁ。 自粛は大いに必要だ、しかし日々の生活のための買い出しで
感染は聞かない、お年寄りはバス、電車でたくさん乗っているのに
ではなぜ若者の感染率が高いのか？ >>325
外国から入国イソジンうがいで偽陰性されたらキリないんじゃね？ PCR検査したとしても過密状態を避けつつ予約制にしたらいいと思うんだけど フジの報道は信じられない
こうやって煽っても、テラスハウスの事件のように責任を取らない企業だから >>334
それなんかおかしいのか？
風邪に何人かかったから医療レベルが低いなんて話なんてどうでもよくね
それより風邪をこじらせた人がどれだけ回復したか、どれだけ死に至らなかったかの
ほうがよっぽど重要じゃね？ 感染拡大してても、ずっと感染しない人もいるよな？
だったら今感染した人の方が、抗体が無くなる3か月後に再感染する可能性が高いんじゃね？
生物だから強いものが生き残る。これが本質なんだよな >>311
おいおい、具体的に反論出来ずに捨て台詞か?
頭が悪いなら悪いなりに具体的に反論してみろ
メディアに洗脳されているオバカさんよw PCR検査は何兆ものカネが動くビジネスという側面もあるのよね
某開業医の団体がやたらPCR拡大に熱心なのも、そういう事じゃないのかね
不安ってなだけの無症状者に保険適用や無料化なんて事になれば無限に稼げるわな 安倍晋三がコロナを広めなかったら小川榮太郎さんはPCRは意味が無いなんて言わなかったよね >>332
いくらなんでも熱が出ているのに異国に旅行する馬鹿が思ったよりいなかったんだと思う
中国人図々しそうだけど、自分でも自分の国で流行ってる疫病に罹ったからって言葉も文化も違う国の病気にお世話になろうなんて体調的にめんどくさくて思い浮かばない 安倍ちゃん「PCR検査増やします」
小川「検査拡大は意味ない！」
こいつ安倍ちゃんに楯突く反日野郎か？ >>334
そういうことを言ってる人というのは
オリンピック利権だろう。
世界で比較すれば欧米よりはマシなんだから、
きちっと数字だけは出せば良い。
しかし、国内で批判があるのを「気にして」
「大したことがないwwwパヨクwww」
と言うのは
「効いてる」証拠なんじゃね？ >>263
ただの知恵のついた猿の分際で生意気な奴だな
ウィルスは猿がこの世に現れる何億年も前から存在しているんだぞ
それに猿が絶滅しても俺たちウィルスは存在し続けるからな
あまり調子乗ってんじゃねーぞ >>334
詐欺師は善人のふりしてやって来る。
豆な >>347
どこもそうみたいよ。
ロックダウンした国も解除後に感染者がわらわら沸いてきて、
偉い人｢oh…ロックダウン意味なかった。もう今後はいたしません！｣
とWithコロナに舵切ってるらしい。 >>354
そこまでやる奴あどのみち把握なんてできやしねえだろ
検査云々以前の問題だろが
それでもいくつかは感染源が減らせるだろ
検査しないというのは感染源を全て街に解き放つということだ >>297
検査されない陽性野放しにしない方法って無いのが現状だから
罹りたくなければ外出ないしかないが
それだと帰省需要を狙ってたところはもう死ぬしかないな
結局検査してもしなくても
どちらにせよ死ぬならやらんほうがええな まあ、どのみち緊急事態宣言など全く不要
政府は正しい >>325
重症患者から伝染すると、重症になる確率が高い。
だから、軽症で留める対策をする。
これが、クラスター対策だよ。
自覚がないやつから、軽いの移されて風邪ひいて免疫がつくなら、
むしろ成功だ。 >>361
今一番儲かってるのは間違いなくPCR検査の会社だよね
病気をばら撒いてワクチンだの特効薬すら必要ない >>345
でも若年層はほとんど死なないんでしょ？
エボラとかエイズよりは軽いウィルスにしか見えない オリンピックはなくてＷＷ３で経済回すのが一番だろ
もうやらないオリンピックなんでどうでもいいだろ
戦争特需で経済回そう >>1
＞そもそも、コロナウイルスとは風邪の原因となる、
ありふれたウイルスで、多くは無症状か軽症である。
なるほど。
まだ、こういう阿保がいるんだよな、と思ってソースをみれば、
何だ、インチキサイトの「ザクザク」かい。 >>364
間違えた 国の病院にお世話ね
実際日本語ベラベラじゃないと医者とやりとりできないし説明も聞けないし 現地の良い病院なんて分からないから感染して発病した状態で異国に旅行するってハードルが高過ぎる
それより、日本人が異国でもらってきた方が感染力凄かったよなあ あれは完璧に移されに行った旅行だったし >>123
そんな感じで見込みでもいいから具体的な数字をあげたうえで
経済優先にして検査はする必要がないというなら話も聞けるんだけど
治療法の確率で致死率1％に下がり死亡者36万人+重症者の扱いはどうするとか あの自粛期間は何だったんだろうな
中途半端な事しないで
ニュージーランドみたいに鎖国して完全ロックダウンしてれば
今頃は普通に生活出来てたのに >>365
死者
日本は1034
韓国は303
台湾は7
タイは58
マレーシア 125
ニュージーランド 22 蔓延が加速すればいままでの対策で感染しなかった
としても感染することになる。より多くのウィルスに
接触することになるからだ。 ＰＣＲ検査で陽性です(発症するとは言ってない発症後かもしれない)
こんなクソ雑魚ウィルスはインフルエンザと変わんないもんね 毎日千人陽性出ても死体の山にならないやん >>377
冬にはそんなアホは消え失せる事態が来るよ １日30万件の検査でも全国民にやるなら
400日かかるwwww
ムリゲ～！ >>364
そうだね。
あと中国人観光客は防御力高かったよね。
大体N95マスク装備してゴーグル着用率も多かった。
ペットボトル被ってる人もいたw
ノーマスクでバックパッカーな欧米人よりは中国人のが安全なのかもしれない。 >>378
重症患者から移されると重症になりやすい
ソースある？ PCR検査を二倍、三倍と増やしてるなら、（実際には5倍）他の条件が同じなら
発見される陽性の人も二倍三倍になるはずで、それをあたかも
コロナの流行が悪化しているかのように報道するのはどうかと思う
厳密に言えば、夜の街とか発見された患者の周囲のようなリスクの
高い人たちを積極的に探し出して検査を受けさせているわけで、
検査を増やした倍率より実際にはもっとたくさん見つかるはず >>372
俺は、鉄道とガスにぶっこんでる。
現金調達が間に合わずに、製薬は間に合わなかったが。 >>1
369 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/03(月) 06:09:22.05 ID:V8/IfN86
京大大学院のカミクボヤスヒコとかいう人がラジオに出て「マスクとかソーシャルディスタンスとか本当はいらないんですよ」とか言ってたんだけど
「換気でウィルスが出ていく事はない」とかマイクロ飛沫の可視化実験も知らないような事言っててガクッと来た
なんか話が途中で途切れて飛ぶ、みたいな話の下手な人でスタッフの誰が何に騙されて連れてきたんですかねこれ…
説的には「日本や東南アジア地域ではあらかじめ弱毒性のコロナが流行っており日本人には既に免疫がある」っていう、
「予備流行説」←(これ名前は俺が今つけた)タイプの人みたいね
371 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/03(月) 12:42:49.91 ID:wVkhk39K
大部分、会話中の飛沫感染
ツバのしぶきにウィルスが含まれているのでマスクで防げる
きょう日「マスクの網目とウィルスの大きさが～」とか言ってる奴は間抜け
372 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/04(火) 04:57:35.29 ID:1Lq0lDfK
「ソーシャルディスタンスとか言ってた時代はない」って言っちゃってたけどスペイン風邪の文献に出てくるぞ
378 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/04(火) 10:10:08.39 ID:lsmw3OBn
【100年前】スペイン風邪の記録…他人と四尺(1.2m)以上隔て「マスケ」を用い、咳を為す時は布片で鼻口を覆うべし 鎮静化の1年後再流行
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584999827/
京都大学……ｗｗｗｗｗ >>325
本気で感染源を0にできると思ってるの？
感染してない人間はずっと感染しないように怯えて生きていくの？
感染者の98％が不顕性感染か軽症だっていうのに？ >>381
若者層は体力があるから、死ぬまでの期間が長いだけだよ。
長期間になると、若者層も同様な比率になる。
あの中国武漢での死者数は、最終的に年齢に無関係となっていた。
いつまでも、アホを言い続けて無知な国民をダマすことはヤメんかい。 いつの時代にもいるんだね、この戦争に勝てる、お前らが武器になって特攻しろって発想の人が
しっかりした情報の収集は無駄だからしない、今はまだ大丈夫だから今後もなんとかなる。
日本だけはなぜか海外のような負け犬にはならない。
こんな奴らが日本をダメにした。 爺婆がビビって病院に行かなくなって開業医は壊滅状態だからな
医師会が検査しろって騒ぐのはそれで儲けたいからだろ >>400
俺は春からCloud関連に突っ込んてるよ 蔓延すると変異したウィルス同士が体内で接触して
更なる変異が加速する。そうなれば危険な変異を
おこす確率がどんどん上がっていく。 封じ込めに成功し経済活動も回復した諸外国を見れば
徹底したPCR検査が必要なことは明らか
PCR検査不要と言う人は敵対国の工作員なのではないかと
疑念が生じその背景や真意を詳しく聞きたくなる
検査体制構築を妨害する人も同じ >>377
とはいえ、一度やらないとパニックになったかもしれんから。
東京で感染拡大で速攻で緊急事態宣言だしたのは、用意
してたとしか思えん。 >>393
中国政府が早い段階で
感染症を把握していたから
旅行を控えさせたり、
自国で移動を禁止してたからだろう。
鉄道や高速道路まで封鎖して
移動を抑えるのが一番効果的。
一方で経済はどうしても打撃を食らう。 >>378
そのクラスター対策とやらもここまで市中感染が増えたら逆効果
貧弱な検査体制のくせにクラスター対策ばかりにしか目が行かず
無症状の濃厚接触者の検査を症状のある経路不明者より優先してしまうという硬直したお役所仕事に成り下がっている
これが日本の検査体制の現状だ
非常に愚かしく不適切だ
だから
「まず数を増やしましょうよ」
となるわけ >>334
日本すごい！俺すごい系の人達は本当に困るは >>375
台湾は民度が最高レベル。
政府が国民統制で縛る＋国民の自衛意識が凄い高いレベル
奇跡の国だよ >>409
今年の利益だけで10年こもれるからな
そのひぐらしのあんたと違って事態を俯瞰して見れる >>402
自粛してた時期は交通事故の数は四割減らしい せっかく隠蔽がお家芸の国なんだから
感染者数の報道もやめて隠蔽すればいいのに アメリカの現状から見て風邪とは違うし、インフルエンザなんか話にならない感染力と致死性
ロックダウンをしてもだ
引き続き、ロックダウンする事なく経済を平常運転したいのであれば、国民全員に毎日PCR検査をする事は必要だし、アメリカのようにさっさと自分で出来るレベルのものを、全国民が使えるレベルまで増やす必要がある
日本が第一波の緊急事態宣言で封じ込められかけたのは、国民の自主性、倫理観の高さ故だが、それは自民党がゴーツーキャンペーンでぶち壊した
>>1
＞ だが、世界の総死者は年間で約７０００万人、インフルエンザ死亡者だけで５０万人から１００万人以上だ。
＞新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。まして日本のように感染症や免疫学の専門家がみれば
＞「感染終息」といえる状況で、過度な行動制限には何らの意味もない。
世界的にロックダウンした今年のインフルエンザとコロナウィルスの被害を比較しろ
すでに、コロナの方が圧倒的だ
アメリカだけで今年、コロナの死者数は30万人に登ると言われている
ロックダウンしたにもかかわらずだ
インフルエンザは、アメリカでは記録的に多い年でも6万人とかの死者数だろ
まず、世界の大学ランキングでは東大ですら36位とか、京大は60位とか、その他の日本の大学なんて何百位とかだろ
なぜ、世界の一流研究機関のレポートをしっかり精査しないのか？ いやあおんどれらそういうけどさ、家のコンセント何も刺してなくても100Vきてるやろ？
扇風機さしたら動くやろ？
検査も同じで検査してないからといってその人が感染していないとはならない
あくまで不確定であって、感染している可能性も十分にある
そして検査していない感染者から次の感染者が生まれる
ここらへんをまったく理解していないおばかさんが多すぎる
検査とその後のフローを一緒に語っちゃダメだぞ
検査はしまくっていいんだよ、その後どうするかが問題なんだ >>391
二週間後はどこどこ云々が一向に来ないんだけど 今年の年末は毎日何百人も死ぬん？弱毒化したコロナで >>383
おまえ、コロナでググるくらいしろ。
前に少し流行したSARSだってコロナだぞ。 なんで誰も彼もPCR陽性者数に踊らされてるのか。
4月頃と比べて発症者、重症者、死亡者はどうなってる？
当時と同じ基準、4日間の発熱があるなど条件をそろえて比較すれば感染爆発など起きていないのが分かると思うよ。
逆に4月に今の検査体制で検査できていれば圧倒的多数の陽性者が見つかっていたはず。
結局コロナとの共存は選ばずコロナゼロリスクを目指すのだろうか。
あえて感染しろとは言わないが、各自が自衛して普通の生活をしていかないと、
莫大な税金を使った穴埋めをするのは俺たち自身なんだぜ。 検査拡大しなくても良いけどさぁ
せめて風俗くらいは規制しとけよ
おっパブクラスターとか
世界の恥晒しだろ >>391
来るよじゃなくて来てほしいの間違いだろ?w >>406
ほんとこれな
PCRで情報収集せず
見た目で判断する手法でいこうとするとかあほだろ 全世界が必死に抑え込んでも半年で例年のインフルエンザより被害が出てしまっているんだから、インフルエンザ程度とは言えんわ
あと若くても死んでるし、若いやつは川崎病のように全身の血管に損傷が出るから後遺症のヤバさは半年ではまだわからない >>375
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-chart-list/
新規感染者数(8/6) 日本 1,134
インド 56,282
バングラデシュ 2,654
フィリピン 3,387
中国 37
韓国 43
台湾 0
新規死者数(8/6) 日本 4
インド 904
バングラデシュ 33
インドネシア 64
台湾 0
韓国 0
中国 0 検査の是非の話ばかりしてるのは日本くらい？
他国は検査ありきじゃないのかな >>429
負債は押し付けられても 恩恵は上級だけwww >>397
オマエの理屈では、
実態は、もう国民全員がコロナにかかってる可能性があるってことだぜ。
そして、このコロナは、感染して軽症で終わっても、
エイズが組み込まれており、患者は「体内」に抗体ができない。
それゆえ、繰り返し感染し続ける。そのたびに体力を落として、最終的に死ぬのだよ。 >>427
秋の彼岸までに、最大1日３０人くらいになって収束だろ。
たぶん。
それよりも、俺が夏を越せるが不安だ。 こいつさ
肝心要の医師会が反対してると分かってんのか？
献金まみれの自民党の大票田だろうがw >>427
もう重症者130人超えたぞ？
この一月で＋300%
来月には4月のピークすら超える
で何もしなきゃ其れがベースで冬に突入 マスクをしない奴は糞。
自分が感染してると仮定して行動できない
わがまま野郎 >>411
無症状の陽性者（スーパースプレッダー）
の存在を
理解しているかどうかの差だと思うよ。
情弱だから仕方ない。 >>426
何周遅れのお客さんや
そんなガタガタな理論はとっくに論破されとるで >>435
検査拡大、隔離拡大で抑止とかいっているのも日本くらいちゃうか。
他国はロックダウン等の規制レベルありきだろ。 左派がどうこうって言い出すって事は、右派つうか政府としては検査すんな、感染拡大しようが経済回せ、幾ら死人でようが後遺症で苦しもうが知ったこっちゃないっつうスタンスなんだな？
もうやってるけど、ならそれを貫けよ？
ヤバそうになったら緊急事態宣言なんか出すなよ？
政府はそんな事を一言も言ってないなどと逃げるなよ？と言っても逃げまくるんだろうけどな、現状でも責任回避に必死だし
感染広げて広げまくればいい
何が1000人しか死んでないだ、このまま突き進めば何万何十万と半年後には死んでるだろうよ
別に構わんけどな？
ただ、責任だけは取れよ >>436
チョン。
こういう場面で、チョン用語「上級」を持ち出すなよ。
国民に「上級」「下級」があるのは、オマエの土人本国だけだ。 >>411
PCR検査しても無症状ばかりだったらやる必要なくね？正しく感染予防すればいいだけでしょ >>431
このまま何もしないで冬に突入なら
もう一回億単位でショート入れるしかないわな
自己防衛として >>390
いや、インフルの場合もっと凶悪だから。
今年コロナにコロニーとられたインフルがどう変異するか、
俺はそっちの方が怖い。 戦後７５年を思う
連合軍によるオリンピック作戦やコロネット作戦が実行されていたら
俺たち日本人は存在していなかった
字面だけ見ると２０２０年は何らかの因果だな、呪われているのか ＋ *
＊ バカです ＋
n ∧＿∧ n
* (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊ >>435
たぶんね。検査スンナ派が多いのは日本くらい
逆に欧米はマスクの効果について
色々言い合ってる印象
否定派が多い
マスクスンナ派 >>410
みんなで罹れば弱毒派と
みんなが罹ったら変異派悪い方向に
って意見見るけれど結局たくさん掛かれば変異して、それが弱くなるか強くなるかは誰にも分からないってこと？ >>447
自民の支持母体をディスるのか？www
挑戦連立カルトが戯言抜かすなよwww 世界160位くらいの検査数だということは、やっぱり検査数が足りてないと考える方が正しそう >>434
徹底検査と徹底隔離を行ったのは、中国、韓国、台湾の３か国のみ
数字が結果に出てる >>427
二週間後の日本は武漢レベルと予想
死者3869人
ただし、武漢は
他県から医師や衛生兵が数万単位で投入され、
高速道路や鉄道も封鎖、
マンションも門番を置いて監視するほどの厳戒態勢だった。 >>445
政府のスタンスは毎日のように報道でやってるから
それくらい見てみたらどうだろう >>453
検査スンナ派かぁ…
核心を突きすぎて、胸厚だなw >>411
検査で封じ込めたのではなく感染が行き渡って終息に向かったから。
不顕性感染が大半を占めるのになんで感染源を根絶できると思うのか？
毎日国民全員に検査を実施するわけ？ >>1
大した実績もなさそうな知らないおっさんだからなあ
この発言が影響力持てるといいですねw >>459
春より10倍以上してるのにな
なんでそこが巨悪だと否定しないんだろう 反日テロネトウヨは根拠ゼロの妄想をいつも垂れ流してるな
安倍政権絶対優先日本を苦しめることに快楽を得るネトウヨ
結局売国に邪魔な人間を下品な中傷で攻撃するだけ売国精神がネトウヨの活動エネルギー 陽性を隔離すれば感染速度が落ちる
この単純な話が理解できないアホは死ねばいい 医療リソース使わずに検査出来るならやるべきかも知れんが医療リソース割くならやるべきじゃないなw 現在のコロナの重症化率と死亡率からすると、
正直インフルエンザと同程度の扱いで良いのでと思う。
もう二類感染症から外すべきだろう。
感染者を見つけて隔離する政策は一見合理的に思えるが、
大半の人間がほとんど無症状で無自覚の感染である場合、
そこまでやる必要なあるのかは疑問である。
むしろ負担>>リスクで非効率的すぎる。
ワクチン接種も少なからず副作用が心配されるし、
下手をするとそちらの害悪の方が無視できなくなる場合もある。
重症化しやすい高齢者施設や病院など、特定の分野のみPCR検査を強化して重症化対策を徹底し、、
あとに人は3密を避けて、マスク、手洗いを徹底する習慣を徹底し続ければいい。 インフルエンザ感染者がPCR検査陽性になって新型コロナ感染者に変わるながれ
コロナ以外数種類に陽性反応する検査の結果の数字を信じられる位のバカに生まれたかった >>463
欧米のマスク拒否原理主義者は
アホにしかみえないが、
欧米から見たら日本は
検査拒否原理主義者で
同じように見えてるんだろうな。
そりゃ手本にしたがらないわ。 【日本では毎年１２０万人程度が死亡する。半年で６０万人として、
そのうち約１０００人というのは、０・１％強に過ぎない。】
＼_(・ω・`)ココ重要！
何故かパヨクには見えない1文(´・ω・｀) 検査だけでは意味が無いの間違いじゃない
隔離しっかりすれば良いだけ、現状だと陽性でも遊び歩いちゃうからな
検査自体には感染状況の把握等色んな意味があるからもっとやるべき >>471
これは医療崩壊論が出てた時に言われてたな
他国は軍が駆り出されて検査や隔離してる、日本では無理論 このまま秋冬に到来したらどうすんだよ
ホントに無責任だな 若年層が罹患しても大丈夫だと油断してると
血管や免疫系の疾病抱えたまま働き盛りの年齢迎えた頃には
大ダメージに気付いても手遅れなんだな～。
氷河期世代を経済のバッファーに使って
少子化を加速させたのと
想像力の無さで招いた瑕疵と同じ構図。 >>435
他国はノーマスク、ノー消毒、
国民｢コロナ？政府の陰謀だろ(笑)｣
みたいな民度だから国が検査するぐらいしか対策がない。 >>473
その対策徹底させてる時点でインフルエンザとは全く違うだろ >>429
おまえの話は妄想だけなんだよ
検査が増えたから発見される感染者が増えたってのは嘘だぞ
それだけ蔓延してたら4月、5月の時点で高齢者の罹患がもっと増えているし、とっくに医療崩壊してる
仮に、そのロジックが通用するなら、それは単純に4月の時点より8月の方が増えてる事に相違無いし、今は国民全員が罹患して、とっくに集団免疫が形成されているだろうし、高齢者への感染も広がり、日本全国で医療崩壊している
現実は、4月、5月でほとんど広がる事なく封じ込めに成功しかかったが、日本政府がゴーツーキャンペーンやるために、無理やり収束しきる前にゴーサインを出し、
夜の街も放置した事で、感染が拡大した
その結果が沖縄で、沖縄は医療崩壊してる
>>1に書かれたような、治療法が進化したから、今はエクモを使う機会が減ったというのなら、
今の沖縄では、治療を受けられない入院待ちがすでに何百人もいる状態
この状態でまだ、平気だ風邪だと抜かす奴は
マジで、人殺しと一緒だよ >>437
これだけ感染力が強い→ウイルスの複製が複雑ではない
それなのにエイズが組み込まれてる？
コロナ脳はすごいこと思いつくなあ。 サヨク 九条バリアが守ってくれるから、何もしない
ネトウヨ 自然免疫バリアが守ってくれるから、何もしない
戦わない民族は亡びる運命なのよ >>1
何のために暴れてんの？
普通に検査・隔離して感染拡大に歯止めをかければいいじゃん >>408
ITは銘柄をちゃんと選ばないをいけないから難しんだよ。
あと、経済活動の活発さに敏感な業界だし。
製薬は、コロナの底を捉えそこなったんでもう、戻ってし
まった。コロナが収束したら一回下がるから、そこを狙うか
と思ってるが、来年のインフルと重なる可能性があるから
なんとも。
まぁ、鉄道は通勤定期客が多い路線を選んで買えば固い
し、ガスは動かないのでナンピンしとけばたぶん利益は
出る。 >>445
千人しか死んでないというよりもその数字も大分水増ししているという説も有るぞ
コロナ感染者は例えガンや他の疾病で亡くなっても全てコロナ死にカウントするように厚労省が指示しているという話も聞くがそれについてお前の意見を聞かせてくれ 日本は現在、危機的状況にはないと分析する。日本での新型コロナウイルスの死者は約１０００人だが、
その半数近くは院内感染で、平均年齢は７９歳とされる。日本では毎年１２０万人程度が死亡する。半年で６０万人として、
そのうち約１０００人というのは、０・１％強に過ぎない。
↑これってインフルエンザにかかった高齢者とそう変わんないのでは？あと疾患持ち ＮＨＫとテレ朝ってコロナで不安を煽るのが仕事なの？ >>454
違う、みんなでかかれば治療が受けられなくなる
確実に重症化と死亡率が悪化する >>476
死者の全体から見れば
微々たるもの
というのは理解できるし
パニックにはならないようにしないとな。
ただ、アメリカでは16万人が死んでて
これからも増えるので
わざわざ感染を拡大させて死者を増やさなくてもいいだろう。
前に交通事故死は～
と言っていた人達が
こんどは死因全体の数にスケールアップしたのは
成長だね。 医療崩壊が起きる→(妄想か真実かはともかく)治療が受けられない→スーパースプレッダーがあちこちでクラスター誘発→感染爆発→医療崩壊が加速→死にまくる 新しいスタイルは検査を拡充しつつ、消毒で陰性化を加速していく形だろ
ケンサーズを納得させる検査数に病床に空きが出来る患者数、社会的安心を呼ぶ低い陽性率
って一石三鳥の構えよ 文芸評論家によるpcr検査評論でした。
まあ、お遊びですので無視しちゃってください。 >>488
選ぶって言ったって四半期決算の推移(主に増収率)だけ確認するだけでいいのに >>447
朝っぱらからレイシスト気持ち悪いんだよ >>473ほんそれ
コロナを【未知のものだから】と必要以上に恐れるのは、放射脳に通じるものがあるね。
美味しんぼでも｢福島に降り立った途端、鼻血が出た｣とか言ってたなぁ(笑) 大久保先生によると
検査しても死者や重傷者は横ばい
つまり意味なし
もう早い時期に日本人は集団免疫を獲得しており
ワクチンも必要ないとか
根本的にこの検査がこういうことに適してるのかとかも
冷静に検証すべきでは >>482
他国はノーマスクノー消毒じゃないよ今は
歩道に消毒ジェルが設置してあったりマスクも日本と変わらないくらいしてる >>487
検査・隔離して感染拡大に歯止めをかけられるのならな
検査・隔離して感染拡大に歯止めをかける事は出来ないんだよ
陰性結果が出たって、その日に感染したら意味無いし
PCR検査に集まった方が感染リスク高いし
無症状の人を検査する場合は
感染してるのに陰性と出る人や
感染していないのに陽性と出る人の数を考える必要がある
検査検査言ってる馬鹿は理解出来ないかもだが
https://www.jcer.or.jp/blog/babazonoakira20200415.html
嫁↑ >>493
日本医師会が革マル派になったのが大きいよね？ アメリカの死者は１６万人
日本の死者は千人
人口比は３倍
日本の方がはるかに密で高齢化社会です
さて、この差はどこから来るのか 吉原のソープ嬢は一週間に一回、梅毒検査しても
その検査の翌日に梅毒に感染することは大いにあり得る。
検査翌日感染はまったくナンセンスなことではない(´･ω･｀) >>501
重症者が横ばい？
目が見えないの？その人
この30日で重症者+300%なんだけど そもそもコロナウィルスは風邪の原因となるありふれたウィルスで
って しれっと嘘仕込ませるなよ
コロナなめとるな >>490
インフルエンザと比較するなら、
季節というか期間をそろえてもらわないと。
コロナが一年間続いたら
今のペースでも2000人強が死ぬ。
感染者数が10万で2000人2%死ぬのと、
感染者数が79万で0.001%%死ぬのと、
どっちがヤバいかくらいは
計算できるでしょ？ >>492
アメリカの数字を鵜呑みにしているとか情弱過ぎないか?
米大統領選を控えて何でもありって事が想像すら出来ない典型的島国メンタリティwww だから早く治療薬を承認するんだ。ただ検査しても意味無い。
「は～い栄太郎です」って何の店のCMだっけ？ つーかワクチンすら出来てきてるのにいまだに発症=重症化の人はタイムトラベラーか何かかなw？ >>440
感染は感染しやすい者からはじまる。
もう感染ステージが進みウイルスに曝露していない人間の方が少ないんだろう。
そういう意味では地方の未曝露の高齢者や基礎疾患持ちはまだ危険性が高い。
そういった人間は自衛しあとは普通に生活すればいい。
過剰な対策をする余裕はないだろうに。 インフルの死亡率の10倍あるのは確実なわけでそれ放置できるのか？ってのが欠けてるんだよ
70代超えた当たりの死亡率は確実に２桁行ってるからな。
これ「を単なる風邪」として広めてしまったら「人間、７０歳超えたら、死ぬ」という「当たり前」が待つことになってしまうだけ >>489
死ぬ病名は肺炎だから、新型コロナ肺炎と断定できてない可能性は
高い。年間の肺炎死亡者数を比較するしかないな。 マッドサイエンティストが、黄色人種にとってはキツい風邪程度で白人は死んじゃうようなウィルスを発明したのかも 検査をした方が安心じゃん。他の検査だと普通に受けると思うけど、何でコロナだけは
頑なに『検査はダメ』って言い張るんだ？ >>508
２０代以下はほとんど死なないし発症しても軽め こんなんインフルより雑魚 ただ新型てだけでビビってるだけ
老若男女問わず重症化するのならやべえと思うけど 高齢者なら結局風邪でもよく死ぬし >>506
医師会は自民党の最大の支持基盤の一つですが きのう〔1/29〕帰国 日本人２人 無症状で
新型ウイルス感染確認
第1便の内 ４０代男性と５０代男性と５０代女性が感染確認
〔４０代男性と５０代女性〕←無症状
無症状の内 １人は症状のある人と同程度のウイルス量だった
（瀧川 剛史 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「２人は千葉県内のホテルに滞在していましたが
検査結果を受けて入院したということです
千葉県によりますと昨夜２人は それぞれ相部屋で宿泊し
部屋の外には出ずに過ごしていたということです」
「厚生労働省によりますと 中国以外で症状の無い人の感染が
公表されたのは初めてだということです」
（by.AK NEWS7 20200130 19：00） 小川榮太郎って
夕刊フジは相変わらずネトウヨ向けの安倍信者ホイホイ新聞だな まぁ、今政府は国民を殺してるみたいな自覚は無いだろうから、これより良くなることなんてないだろう。
対策は不十分なまま秋がきて、ガツンと増える。
となると、もう治った奴からすれば何故家にいるのかわからなくなるだろう。
そして、永遠に自粛しないまま世界はまわる。
と、するなら全ての人はかかる前提を考えないといけない。
それは人によっては死を意味する。
大衆に殺される命がある限りそれをどうにかできるとしたら政治でしょう。
見殺しにしてる自覚も今の政府には無さそうだ。
でもそれも今に始まった事でもない。
ウイグルなんかも見殺しだし。
でも、流石に同じ日本国民すら見殺すとは予想外。 検査の何がいけないのかわからない
しないよりした方がいいじゃない >>517
>そういった人間は自衛しあとは普通に生活すればいい
その時点でもう普通には戻れないよ
高齢者とつながってない人なんて地方にはいない >>468
ウヨって解って使ってるのか反日が何でウヨなんだよｗ
それ他国民族のウヨなるぞ
塔一教会系安倍チョン一味に対してウヨを使いたければ
せめて朝鮮ウヨもしくは在日ウヨとか呼称しろよｗ
朝鮮系売国新自由主義ネオリベ工作員さんｗ こいつの言ってる事はダチョウの平和だろ
これが自称保守かw >>505
今のところサッカー関係者3000人の検査や
岩手の検査で偽陽性は出てない 香港全市民の無料ＰＣＲ検査へ 不安広がる 日テレニュース
香港市民の間では「検査により市民のＤＮＡを集めるのではないか」
との不安が広がっていますが、林鄭月娥長官は「検査で個人情報は
集めない」と主張しています。 習近平が世界覇権のために武漢で開発した
ウィルスの無差別バラマキだからな。 もし民主政権下でコロナ禍がおきてたら
こいつらがどういう発言してたか容易に想像できる >>1
PCR検査は重要でしょ
重傷者数が問題なワケで
感染者数ばかりに主眼を置いて報道する
マスゴミがそもそもおかしいのは同意 >>914
ブラジルの死者が１０万人
日本が千人
人口比は３倍弱
日本のほうがはるかに密で高齢化社会
この差はどこから来るのでしょうね PCRなんぞ受けんわ。
陽生と分かったっところで、特効薬も治療薬もない。
今日は夜の街へ繰り出すぞ。
人生楽しんでなんぼ。 日本の感染率が低く見えるのは単なる数字のトリック、
倍々ゲームでも最初は
1 2 4 8 16 32 64 128って感じでなかなか1000に届かないんだよ、単に２の２乗だけどな
この数式は後半になるにつれてどんどん悪化していく。日本はこの「前方」にあるだけで、アメリカなんかは「後方」にあるというだけ
日本の感染者が特段低い理屈はない >>532
ウヨ思想のキチガイは日本人が憎くて憎くて仕方ないのよ コロナ検査、１日最大５万６０００件必要…厚労省が体制拡充へ（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d207e7622b3046876ef438ceaf48da9b452b4fd1
抗原抗体と併せて政府は検査体制の拡充をしている
小川某が言うには政府つまり安倍内閣が不安を煽っていると？ 10数レスしてるパニック患者は少し深呼吸したら？
未知のものを恐れるのは人間だから仕方ないが、パニックを伝播させるのはいかがなものかと。 >>526
若者はそれでいいかもしれんが、
お父さんお母さんや
おじいさんおばあさん
家族が重症になったり死ぬ可能性がある病気
なら、
普通はヤバイと思うんじゃないの？
思わない人って自分の家族が
死んでもいいのかね？ ホントこの国って文系に足引っ張られてるよなぁ
検査が100%じゃ無いって事がどう言う意味なのかすら分からんとか
もう家で小説でも書いてろよ
社会に出て発言するな知的障害者＝文系 >>513
じしょう ネトウヨのネトサポにできるのは 一桁の四則演算だけだぞ。
論議してみ すぐにわかるから。,www PCR検査は感度70％、特異度99％程度。
感度70％なので、例えば真の感染者1000人を検査した場合、
そのうち300人に「陰性」判定を出す。
また、特異度99％とすると、1万人を検査した場合、
感染してないのに「陽性」と判定する偽陽性が100人発生する。
つまり検査数を増やすほど、「陰性」証明を得た感染者が激増し、
彼らが夜の街や出張にくり出し感染拡大を加速させる。
一方、感染してないのに「陽性」とされる偽陽性も増加し、
陽性患者に占める偽陽性の比率はどんどん大きくなり、
彼らが病床を占有することにより医療崩壊を招く。
最近の感染者急増は、無症状者に対するPCR検査を激増させたことの結果。
日本は「陰性」証明を得て活動的になったヒャッハーな感染者だらけになってる。 PCR検査は意味がないというより
最初から多くの新型コロナ対策なんて意味が無かった
現在の日本の新型コロナの死亡率が極端に少ないのも
全く違う理由で
政府や自治体の対処の効果では無かった
その前提でのPCR検査は意味が無いという事であり
そもそも政府が新型コロナの影響を測る為の
正しい指針を作らず、検査数を絞っての感染者数で
一般国民を騙しながら制御してきた事に問題がある
要するに
サヨクがどうのこうのの前に
政府・行政や・専門家がつるんで
都合のいいように誤魔化してきたのが最大の要因
左翼も現政権側を擁護する側もおかしいんだよ
両方間違っているが正解でしかない
この小川というのも野党と同じくおかしいやつの一人なだけ >>492
そもそも基礎疾患持ちが少ないし
肥満症なんか日本は人口の５％、アメリカは４０％
ブラジルは欧州帰りの金持ちがコロナ持ち込んだが
爆発的に増えたのはスラムに広まってから
日本にはスラムもほとんどない >>460
日本もそれやって欲しかったな
もう遅いけど 自粛したらと市井の人が言うだけでうるさい！！とわめく自称自由に出歩いて経済回してる人間がいる限り無理だな
中国は言わずもがな韓国もまあ隔離できそうだけど、台湾もよく隔離できたな
台湾は国民性の問題かな人のためなら引きこもれる人が多かったのかも 無症状感染者から爆発的に感染が拡大してるから、
徹底的に検査して、無症状感染者をあぶり出して、隔離施設に閉じ込めておく以外、
打つ手が無い なんでPCRは科学的医学的観点からじゃなく左右の党派性で語られるのか意味がわからん >>542
感染者数も重症者数も死者数も朝日の朝刊に毎日載ってるぞ
NHKの夕方のニュースでも報ステでも毎日やってるな
テレビも新聞も見てないのにマスゴミガーって言ってないか？ >>526
将来的な疾病を抱えた層がひとかたまり出来たら
それはそれで日本の損失でしょ。
良くわからないウイルスなんだから
気を付けるに越したことはない。 感染症は感染させるもとを押さえないと話にならない
押さえる根拠は検査、検査なくして感染症拡大阻止なし >>511
こういうのどうすんのかな
＞厚労省は６月１９日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
「重症者」増という報道に煽られないためには、実態調査が急務ではないか >症状が出た人に限って適切な対症療法をするのが正しい処方であり、そのための医療態勢を十分確保する以外の方法はあり得ないのである。
それすらできてないのが安倍らの連中だろ
志村殺し久美子殺し >>549
もうウヨサヨや自民民主の二元化工作はイラネ
移民推進派の中韓同和系ネオリベ自公民３党工作員さんｗ >>544
リーダーの資質
ボルソナロ大統領
「タダの風邪」
（死者数を言われて）「だから？」
「自粛はするな、経済優先！」
「マスクはしない」
↑この掲示板にもそっくりさんがいるけど
マッチョ思考というか、
ホモソーシャル 無症状の奴に「お前コロナ陽性だから気を付けてな」と教える意味はある。
症状が無い人を隔離や入院させる必要はあまりない。 世界中で何故か日本でだけ発生したスンナ派。
現実無視のお花畑が気持ち悪い。
国家の危機管理能力を下げているだけという事に気がついていないのかな？ >>552
死なせたくないし出来る限りの感染予防もするけどそれでも感染したらもう運命だと割り切って諦める
でも９０代でも無症状いるっていう話もあるし 高齢者=死でもないんじゃないの スンナ派もシーヤ派も極端なんだよ
シャドーボクシング >>524
事実なんか分からんだろ?
特にお前の様なアメリカの実情などこれっぽっちも理解していない情弱島国愚民にはw コロナなんて無いんだ
国民全員で現実逃避して乗り切れってかw 緊急事態宣言出して全体的な行動抑制するか
検査して部分的な行動抑制するかだけど
感染者数が膨大ならどっちも変わらないな 「左派メディアが言ってるぞ」
頭キューンっ😠😠😠😠てなって
左翼を叩いてる人の言葉は真実だ！とかなっちゃう人多いからなあ
ネトウヨって馬鹿😄😄😄 ブラジルは防犯安全の観点から広範囲の
近寄ってはいけない危険地帯が存在する国だよ >>557
馬鹿の見本みたいなレス
7割隔離できるなら、実行再生産数を7割下げられるのと同じ意味になんだよ
実行再生産数が2なら、0.6になる。
感染拡大していくか、収束するかの大きな違い。
馬鹿は喋るな。すぐに首吊っとけ >>568
ついにコロナの重症者(人工呼吸器かICU)は
コロナではないって言い出したのかよ
もうキチガイだな >>550
コイツにしても、百田にしても
安倍政権の方向性といつも逆じゃん
安倍政権の応援団って言いながら
逆のことを言っているのに気がつかないって、可哀想だよね >>532
感染者が沢山いるのがバレてしまうのはまずい 何か何かと比べて死者数が大したことない書いてる人いるけれど、元々あった死者数にコロナの死者数が増えたと考えられないのが馬鹿過ぎない？
コロナの死者数がそれらより低いとこで、他の死者数もコロナの死者数も減るわけではないのに
なら、不可解なウィルスだけど出来る限り日本全体の死亡率下げようと思わないのがとても不思議 >>507
医療崩壊したかしてないかだよ
日本もいったん感染拡大して医療崩壊始まればそれに追従する
>>1の根拠自体が、治療が受けられるから心配しなくていいとないう前提だし
いや、その状況を守る為に検査が必要、医療現場ひずーっと限界ですって言ってる
ゴーツーで沖縄では医療崩壊した
医療崩壊が起きる→(妄想か真実かはともかく)治療が受けられない→スーパースプレッダーがあちこちでクラスター誘発→感染爆発→医療崩壊が加速→死にまくる 秋には地方にも満遍なく広がってて、コロナでもコロナじゃなくても自宅で死ぬ人増えるね
今のうちに身辺整理しとくか 小川榮太郎が言ってるならこれはデマか政府に都合のいい理屈の二択 >>64
税金をそんなことに無駄遣いされたくないです >>570
ウヨの奴が総じて検査不要とか言ってんじゃん。
ウヨ＝日本人の敵
確定でしょ。 >>497
俺もIT業界の人間だからわかるんだが、IT業界は技術の
進歩で業績が乱高下する。ハードはまだしも、ソフト系は
常に見てないと厳しい。３年後に１０倍になっても、倒産し
ても不思議でない。
また、特に日本は業績不調になると真っ先に情報処理
部門をリストラする傾向があるから。 >>555
HClOとNaClOのゴチャ混ぜにして発言するわ
HClOに効果が無いとか発表するわ
国が公的にデマ流すのも文系の仕業だよね 〔専門家会議が政府から削除要請された内容〕
・「無症状の人からも感染する」 との情報
・「１年以上の長期戦」 の文言
（by.ｙｔｖ ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ!ぷらす 20200627 am08：32） PCR検査意味無いなんて世界で言ったら笑われるわ
マジで全宇宙で日本の極一部の馬鹿しか言ってない
基本的に馬鹿の層はネトウヨの層だからイデオロギーの問題みたいに見えるだけ >1
それ、世界に言ってくれ
自治体も連日必死になって会見してんのは
オーバーシュートして病院がダウンするのを怖れてる 重度汚染地域の東京を検査しなかったから
第二波の東京型コロナが発生したのに >>542
「重症者の数が重要」から「死亡者の数が重要」にゴールポスト移し始めてるぞwww
重症者は既に緊急事態宣言時より多いし
死亡者も毎日5人くらい出るようになってるけどな 韓国の最初の拡大の原因'がPCRのドライブスルー検査だと自分らでデマったことに自縄自縛になってるんだよアホウヨは
怪しい宗教がクラスターだっただけなのに >>563
それを春先にでもやってればなぁ 給付金１０万とかせこいよ １００万やるから国民全員１か月ひき籠ろう作戦でもするか ＞「ＰＣＲ検査」の無条件・大量実施
こんなこと国としてやってる国はほとんどないだろ
中国武漢や北京など都市単位なら例外としてあるが 検査をしたから夜の街やヒルカラ、おだまLee、
茨城から東京ホストからの青森デリヘルからの青森県警
与論島や佐渡島、他数多の実態が可視化され対策に活かされている
なにも国民すべてを検査せよ！と言っているわけではない
のですよ小川某 なぜ検査を拒むのか
政府の御用聞きでも目指してるのか？ >>565
だからその重症者数が感染者全体の何割いるかが重要なんだろ
毎日毎日、感染者数最多更新、〇日連続三桁とか
そういう事ばかり速報を流すアホな報道みて
違和感感じないのか
つーか、手当たり次第に噛みつくんじゃねーよ >>594
だから四半期の推移だけは要チェック
グロース株の成長が止まれば即逃げ
これは鉄則
簡単だよ >>599
馬鹿つーか、日本人殺したい奴らでしょ
自民党とか維新とか、この小川とかスシローとか 左翼活動としては、社会不安を煽り、
そのどさくさで革命を起こすことが目的だから
国民を貧しくなることを目標に掲げている
それを知っていれば、朝日系列、毎日系列の記事や
放送内容をどう見ればよいかがわかる 不安を煽るのも良くないし楽観も良くない
PCR拡大は今の日本ならもっと進めるべきだね 何言ってんだ
無症状でコロナ持ち判断出来るのは
検査しかないだろう ワクチンが開発されたとする
それを日本全国民に接種したとする
そこでPCR検査を実施すれば、感染率は１００％ですね >>568
こうやって重症者数も水増ししているのか?
とんでもない話だな! 検査しないといま無症状のやつが誰かに感染させてそこで重傷者生み出すだけだからな
何故かこれが分かってないと言うか、特に右翼は左翼がPCR検査検査煩いからその逆が正解なのだと
「PCR検査否定論」にはしりすぎて
結局市中感染が一向に止まらなくなっちゃってるんだよ
しかもそのことを認めたくないがために「検査したら医療崩壊するから検査するな」とかいうトンデモ理論持ち出してきてるからな >>594
日本ってIT軽視し過ぎだよな なぜだろう まず検査数を増やすと不安が増すって認識が間違い
逆だよ >>608
感染増えれば重傷者も植えるんですよ。
人の対策に乗っかって現実逃避しても コロナウイルスは忖度してくれませんの。 >>608
感染者はもう春と基準が違うから割合も関係ない
問題は重症者の絶対数
これがいまこの30日で+300% >>604
少ないときにしておけばこんなことにならなかったのにって思う
何なら発生したときにして欲しかった たしかこの小川某は昭恵夫人と懇意だったはず
すきま風？ 内ゲバ？ 籠池化？ なにがなんだか >>489
そんな珍説に意見を求められてもな
そもそも癌なんてある程度の余命判断が付くんだから、それより早けりゃ死因はコロナだろ
他の疾病にしても合併症として死んだなら、その合併した症状ってのがコロナなら死因はコロナ由来の合併症だろ
意見というより率直な感想な
だから付き進めば良いじゃねえか
その責任だけは取れよって言ってるだけだ
やるなとは言ってない、やるなら責任を取れって話だ
誰が～とかじゃない、同じ論調で進めたヤツ全員だ >>602
誰と混同してるのか知らんけど
心か頭の病院へ行くことをおススメする >>584
ニュースにもなってるが
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012537731000.html
＞市によりますと、女性には基礎疾患があったということで、死因は新型コロナウイルスの感染とは関係ないということです。
＞ただ、市は、厚生労働省の基準に従い、新型コロナウイルス関連の死亡者として国に報告したということです。 >>603
日本もその怪しい朝鮮系塔一教会やカルト宗教政党の公明党との連立政権をウヨ認定とか
おまえどこの国の民族だ 仮に東京の各区から無作為に人口比に合わせた人数を検査したら
東京全体の感染者数の把握にかなり役立つでしょう >>615
中国共産党の親玉を国賓招聘しようとした安倍こそがパヨク。 安倍さんを信じろ
安倍さんは集団免疫で老人を一掃して財政再建するつもりだ
日本は復活する このままズルズルといって、中途半端に検証したワクチンを摂取して一旦収束かな。大きな薬害問題とかに発展しなければいいが。 自分の手を汚さずにコロナで年寄りをあの世に送って豊かに笑って暮らそう
これが今の日本人の思考回路 >>559
何いってる
日本の糖尿病予備軍は1千万人だぞ PCRの感度が70% 特異度99%と言ってるヤツは情弱
とくいどは100%
感度はそりゃ適当に鼻に突っ込んだ場合なんだよ。日本の検査ではきっちり丁寧に粘膜から採集するから70%は嘘八百 だよ。
外国人の検査はちゃちゃちゃってデタラメだからね。
それにメーカーによっての精度の問題も把握している。
ギインセイギヨウセイなんてほんの僅かな確率だよ コナンくん。 >>608
何割かは数字出てるだろ
おまえで調べろよ
単純に感染拡大すればその数字は跳ね上がる事を理解しろよ
今は>>1に書かれてる治療が出来る状態
感染者が増えれば受け入れられなくなる
治療が受けられれば重症化しなかった人も重症化する→死ぬ
死ぬ前にスーパースプレッダーとしてあちこちにウィルスをぶちまける
医療崩壊する→院内感染爆発→あちこちで死ぬ
ウィルスぶちまける
↓
感染爆発
↓
理解しろバカ 新コロで老人は死ぬ
老人でも丈夫なのは生き残るだろ
若者と中年はほぼ生き残る
稀に弱いのは死ぬが
そうして、生き残った者たちで新世界を生きるんだよ
それが人類の歴史
死ぬやつはもうしゃーない
コロナ以後の若者が生んだ子どもたちはコロナに勝利したDNAを受け継いでいるので、
より強くなっている
生物はそうやって進化してきた 意味がないんじゃなくて、害だよ。
症状ない人にやってはいけない。 >>608
急にキレてて草
重症者数が全体の何割なのかも朝日の朝刊を見れば分かるぞ
毎日の累計で載ってるからな
ちなみにこれは厚労省の発表をそのまま使ってるから数字も信用できる
政府が信用できれば、の話だが
NHKの夕方のニュースでも報ステでも同じだな
お前が一部のメディアの報道の仕方をみて
それをあたかも全体の論調であるかのように思い込んでるだけなのでは？ >>632
重症者がすべての基準だと言ってるだろ
死者は重症者数で確定するんだから >>608
感染者数の増加がやがて重症者の増加につながっていくのは第一波では実証されていて、今の第二波も証明されつつある ただの風邪
東京都は３１日、新型コロナウイルスに感染し、
６月末までに死亡が確認された３２５人に関する分析結果を公表した。
死者の平均年齢は７９・３歳で、大半が糖尿病や高血圧、腎疾患などの基礎疾患を持っていたという。
９０歳代の感染者は３３・９％が死亡し、８０歳代も３０・２％に上った。
７０歳代は１７％で高齢者ほどリスクが高まる実態が裏づけられた。
５０歳代以下の死亡率は０・５％にとどまった
基礎疾患の有無を確認できた死者１９８人のうち、疾患がなかった人は４人だった。 >>623
サージカルマスクしてれば移らんし
検査したってその日に感染したら意味無いし
検査するって事は集まるって事だから感染リスクが上がるし
メリット何も無い
社会に出て発言するな知的障害者＝文系 7月なのに感染拡大これがすべてだろ
別に左派メディアが煽ったから国民が踊らされているのではなく
大雨の洪水と同じで
首都圏外郭放水路のような大規模な地下施設や多くのため池がある都心は
洪水をまぬがれても
そういった水をはける機能がない地方都市は氾濫しているわけだ
実際に新型コロナの感染者が増加して沖縄の医療機関はすでにギブあっぷだから
渡航自粛は積極的にするしかないのであって
左翼メディアの嘘？
現実みろよ
やっぱこいつのいうことはきく価値ないな ウヨキチガイ勢は一貫して検査するな！って言うけど、
その理由がコロコロコロコロ変わる。
医療崩壊するから検査するな！！
↓
擬陰性が三割あるから検査するな！！
↓
不安が増すから検査するな！！
こういう馬鹿どもに国民は不安を覚えてんだよ コンビニ弁当買おうと思って買う前にコンビニのサイト見たらビビるぜ
毎日どっかの店舗の誰かしら感染しててこの店舗しばらく休業って出てる それだけ徹底しているのは偉いけれどそこまで蔓延してるんだなって
気軽にスーパーやコンビニ行って感染する時代 >>608
実際にそれだけの感染者が出てるから、マスコミはそう発表してるだけじゃん。何もおかしな
ところはないぞ。クソウヨが手当たり次第に噛みついてる様にしか見えないしな。
>>615
病気に右も左も関係がないのに、何でクソウヨは右・左の話に持って行こうとするんだよ。 まあ、PCRはコロナの診断に不可欠だけど、コロナの防疫には向かない。
これがわからんというか、防疫に向かないのを知っていて、政治的にかきまわそう
としているとしか考えられないことやっているのね。
コロナでPCRと並行してCTとるのは、PCRが絶対ではないから。
CTとPCRで補完させているから、診断で、精度が高いのよね。
防疫は、コロナでないとわかればいいだけだから、PCR以前で、振り落とせばいいだけ。
しかし、それができない。なぜ、なんだろうね？ｗ 仮想敵作ってる時点で的外れ
左とか右とかそういう政治思想の問題じゃないし政府も出来れば増やしたいと思ってるけどボトルネックになってる部分があって出来ない
近年保健所の機能を縮小してきたツケでもある >>651
ほんそれ
ほんそれ
ほんそれ
ほんそれ これがコロナに対する政権の考え方なんだから
検査が増えないわけだ 無症状感染者から感染するってのも実は分かってないんだろ
従来のウィルスは症状が出るほど増殖した時が感染力のピークになるはず
無症状感染者から感染するってのはドイツのたった１つの論文に書かれているだけで内容もちょっと眉唾ものと聞いたが ＜高齢者に多くの死亡者が出た集団免疫戦略だが、ロックダウンなしでも感染抑制には成功したのか？＞
欧州各国で新型コロナウイルスの感染が急増し、第2波への警戒が高まるなか、ロックダウン（都市封鎖）を行わない
「集団免疫戦略」を取ってきたスウェーデンでは、6月後半以降、新規の感染者数が大きく減少している。
WHO（世界保健機構）が今週29日に発表した最新の報告によると、
29日までの14日間に確認されたスウェーデンの人口10万人あたりの新規感染者数は、
それ以前の14日間と比べて54％減と大幅に減少した。
一方、スペイン、フランス、ドイツ、ベルギー、オランダなど他の欧州各国では、同時期の比較で新規感染者数が40～200％増加した。
スウェーデンでは他国のようなロックダウンの措置は取られなかった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/07/webw200731-sweden-thumb-720xauto-208344.jpg
老害を大掃除すれば、経済成長しながら集団免疫も獲得できる(≧∇≦)b >>636
日本人の男は兵隊で海外に派兵して 女は売春婦に蹴落として
観光、移民 ウエルカムwww いまだに気づかず「感染怖～い」とか思ってるアホがいる事に驚く ようするに、日本の戦略は、みんな軽症患者になって抗体もとうってもの。
完全シャットダウンをやろうして失敗した欧米と違うわけ。
韓国もここシャットダウン派だったが、世界の人間の移動が始まったら、
一気に５０％近く死亡者が増えた。中国の数字は、信頼するのはアホ。 >>651
だよな。不安を与えてるのは玉川じゃなくて安倍だわ 基本的に日本の中で特に頭が悪い奴らがネトウヨになる
そいつらが言ってたろ？左派が検査しろって言ってる！韓国が大量検査してる！左派のNY知事がメルケルが大量検査してる！その逆が正解だ！！
この時点で右派左派とか以前に自分が馬鹿だって事にすら気付かない >>654
すでに軽く感染してる人は相当数いると思われ
つまり、その人たちはワクチンを接種してるようなもの
だから、ウイルスは常に収束する >>334
人の話を理解する頭を持ってないんだな
日本の恥だからじゃなくて、PCR検査陽性者イコール感染者じゃないと言っているだけだろ
感染力のなくなったウイルスを保有している無症状者まで陽性になって隔離が必要なんだぞ >>636
つまり、安倍自身に
麻生、甘利、二階、石破、なつお、を
一掃してくれるのか
こりゃあ良いwww >>67
テレビでもやってたんだねｗ
>>90
マスクの再検品にも何百億… ただの風邪であるのが明らかなのになぜか難病のように歪曲された報道を続ける東京のパヨクメディア
真実が報道されている大阪がうらやましい キャピタル・エコノミクスが発表した報告書によると、
スウェーデンの経済はヨーロッパの中で影響が最も小さく、｢悪い集団の中では最高｣と評されている。
スウェーデンはパンデミックによる経済的な影響を免れなかったが、
2020年度の第1四半期で経済成長した唯一の国だったと、報告書では述べている。
https://www.businessinsider.jp/post-217200
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/07/22/5f16eca9988ee33ebc38d2c4.jpg
日本も続け( ´ ▽ ` )ﾉ 検査せず蔓延させたら、人々はますます自粛へ向かって余計に経済が悪化する
経済を回すためには金を持ってる中高年層への「安心」が必要なんだよ
それが特効薬でありワクチンであり、それらがない現在は検査と隔離しかない
重症化しにくい若者は割と経済回してると思うが、残念なことに金もないし人数も少ない >>626
死者数すら当てにならないのに重症者数なんかまるで信憑性が無いんですが いやあ初期に疑いがある奴を片っ端から検査すればよかっただけだわ。今も本当に公表してる人数ならあれだけど。まあ検査しない教、ただの風邪教の人はどうしようもないけど >>651 >>658
検査するな ×
無闇に無症状の人を検査するな ○
違いが分からんのなら黙ってろ
社会に出て発言するな知的障害者＝文系 毎日毎日70-90歳の働き盛りが大量に亡くなってる
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*30 人 50-59歳
*86 人 60-69歳
253 人 70-79歳
333 人 80-89歳
158 人 90歳- >>651
「東京都は毎日数字を公表することで、不安を煽ってる！」とかまじで言ってるコメンテーター居て笑ったわ >>632
細々したイレギュラー事例持ち出すなら
NHKでやってたけど家族が望まなければ肺炎死者のPCR検査してないのはどうすんの？ >>666
もちろん検査するだけじゃだめだよその結果を受けて手も打たないとね
検査しなきゃ感染拡大しませんようにって祈ることしかできないぞｗ >>649
オレは発熱したらＰＣＲ検査をしてもらうわ。当たり前の事じゃん。大体、何も症状の
出てないヤツが、わざわざ検査に行かないだろ。うちの会社は毎日入口で、体温測定を
しているぞ。 >>674
そうじゃないから世界中が検査やってるんだが >>664
母乳感染するような ウイルスは怖いです。
身体中回っている証明だぞ >>661
そういう可能性あるかもくらいってのは聞いたこと有るな >>643
そうだね ６０代以上は引き続き引きこもってもらうしか 検査より経済回さなきゃ老人に年金も回らない >>617
NYは収束した後の後付けってだけだな
米国が不要な検査排除方向ですから そりゃたしかに一部に今日の感染者は〇人wwwとか
トンキンがどうの大阪がどうの沖縄どうのと
やり過ぎている人も見受けられるが
この問題に関心がある人は感染者数や検査数、陽性率、
前７日間移動平均、軽中重、死者数等をきちんと把握し
傾向を評価し、その上で必要な検査拡充を言っている人が多数
小川某の指摘はあたらない 先の大戦で情報戦や索敵を軽視してボロ負けしたのに現代でも成長しておらんな、、 >>627
そもそも検査数が少ないから感染者数が少ないというのは
春ごろからずっと指摘されてたことなんだけど？
それを政府の封じ込め作戦の成果とか擁護してた人か？
無症状感染者が半数以上で
それ以外はほぼ軽症者なんだから
全体の何％重傷者が存在するか？という事が重要なの
その重症者数が海外と比較して少ないのは
日本の特徴で何かしら日本の利点はあるんだろうけどな
基準が違うから～というのは安倍も使ってる誤魔化し クソウヨ論壇の言説は韓国に比べれば死亡者はマシ、百万人あたり感染者で見ろ、重症者の割合が大事、重症者がいても日本の死亡率は低いから問題ないとコロコロ変わる
次はなんだ？疫病で死人が増えても経済で死ぬほうが多いか？それ言ったらもう人の気持ち無くしてるだろ >>680
なんで無症状に検査やっちゃダメなんだよ
キチガイが >>646
＞重症者がすべての基準だと言ってるだろ
＞死者は重症者数で確定するんだから
天才現るw >>680
無症状の若者が感染広げてるんやで
こんな事放置してたら一向に日本からコロナ根絶なんてしないぞ >>680
それで経済回らなくなってきてる
検査増やすなと言ってるやつは経済止めたいんだな >>675
とりあえずお前とお前の大切な人たちにコロナを感染させてただの風邪説を立証して下さい >>671
陽性者は感染者だよ。
なにを根拠にそうでないと? ただの風邪連呼してる奴なんなの？医者でもそんなこと言わんわ その辺のやつが何でただの風邪認定ドヤってるの >>678
日本の統計がいい加減と 安倍をディスるのか？
その養護でいいのか？ネトサポ。お叱り受けないのか？ 新型コロナと風邪やインフルエンザの死者比較のデータってどうなってるの？ コロナはただの風邪だから普通に生活して経済を回そう
↓
中症者重症者で病院がうまる
↓
緊急事態宣言が出される
↓
経済がまわらない
結局こうなる >>666
だよね。だから、予防で軽症に抑えて抗体もたせつつ、ワクチンを
確立させて、重症者用の治療薬開発するのが落としどころだと思う
んだよね。
その間で死ぬのは、受け入れろって。若いならまだしも、老齢者
ばっかなんだし。 >>689
海外のコロナと日本のコロナは全く違う
日本のコロナは弱毒、若しくは日本人のファクターXにより重症化しにくい
世界がそれを理解すべき 経済止めたくなかったら逆に検査しまくって
行動履歴アプリも強制し調査要員も１万人程度に増員した上で
感染者を隔離することを徹底的に行いながら
同時に旅行や経済活動は自由に制限しないのが一番だと思うけど >>680
本人が金を払うんだから、検査を受けたいヤツは受けてもいいじゃん。ああ、そうか。
クソウヨは『オレはウヨで心正しい人間だから、コロナには絶対感染しない』とか
思ってるのか？ 7月なのに感染拡大これがすべてだろ
別に左派メディアが煽ったから国民が踊らされているのではなく
大雨の洪水と同じで
首都圏外郭放水路のような大規模な地下施設や多くのため池がある都心は
洪水をまぬがれても
そういった水をはける機能がない地方都市は氾濫しているわけだ
実際に新型コロナの感染者が増加して沖縄の医療機関はすでにギブあっぷだから
渡航自粛は積極的にするしかないのであって
左翼メディアの嘘？
現実みろよ
ビジネスネトウヨの嘘では現実は変わりませんが？ インフルエンザと同じ！って言ってるやついるが、インフルエンザと同じ扱いは誰でも病院行ったら検査出来る状態だろw >>715
単に今夏だからだよ
普通の風邪も夏はあんまり重くならないだろ 20200531 TBS NEWS by.RX（am04：03）
ロシア モスクワの死者数 公表の２．５倍に
モスクワ市保健当局がWHO基準で計算
４月の死者数 ６３６人→１，５６１人に
〔ロシア [これまでの基準]〕 字幕
”新型コロナウイルスが根本的な死因のみ医師がウイルスによる死亡と判断”
〔WHO基準〕 字幕
”もともと持っていた持病などが感染により悪化して亡くなった場合も含む” 死亡率が低いとか死者数が低いとか言ってるやつはまじで頭悪いと思ってる
死亡率自体はインフルの10倍あるし、特に70代超えると死亡率が20%～30%というとんでもない数字になってるし
全体でも1%くらいと無視したら駄目な死亡率が出てるわけで（インフルは0.1%）
こういう数字をガン無視するやつはまじで信用ならん 結局のところ精度の問題
ただし精度が上がったところで明日は陰性の保証は無い
症状が出た人に検査をして隔離するかどうかを判定する程度が現実的 >>695
アメリカは検査数を更に増やす計画
一日あたり70万件が目標
それでも検査が足りないから不要検査を減らそうという動き
検査数がアフリカ諸国並みの日本とは根本的に違う 検査は意味ない、騙されないぞ。
そういっておいてコロナで安心させてと言うのかも知れないし >>688
発熱したら家に居ろバーカ
発病して直ぐに結果が出る訳無いだろ知的障害者
病院に行っても『検査しても正しい結果は出ないので一度家に帰って下さい』って言われるだけだ
そして医療従事者に一々それを言わせる事がどれだけの診療妨害に成るか ＞＞654
検査しても収束しないからね
感染者数=検査して発覚した数ってだけ
ほとんど重症化しないから全部の無症状や軽症を拾うことは不可能
国民全員と動物をを数時間毎に検査隔離すればするかもね >>712
2020 2月~2021 2月なら
コロナ＞インフルエンザだろうよ
コロナへの防衛でインフルエンザ超激減してるからな >>713
ただの風邪で病院埋まるはずないだろw
マスコミはお得意の今のお気持ちどうですか？をどうして重症患者から回復した方や亡くなった遺族にインタビューしないんだ
今のマスコミにドキュメントがないからただの風邪とか言って惑わしても大丈夫って遊ぶ阿呆がネットに定期的に現れる >>713
例え緊急事態宣言が出なくても、感染者が増えれば人が自主的に経済活動の範囲を狭める
結果経済が縮小する 今のペースで感染拡大して1年後には数百万～数千万人規模で感染、しかし症状は無症状～インフルエンザ程度
これでいいんじゃねーの？
PCR拡大したところで費用が嵩むだけでこれといったメリットないし 現在の重症者 131人
新規感染者 1605人 死者+7
これがこのまま横ばいに行くか、跳ね上がるかどうか。
重症者というのは人工呼吸器がないと生きられないような状態で、
一般人が思う重症とは異なり、
入院が必要な中等者、
こういう数字をきちんと出さないから不安が増す。
検査をするな厨も数字を出さないことを狙ってるとしか思えないような主張が
いくつかあって、
オリンピックが早く終わってくれないとどうにもならない気がする。 >>710
安倍なんか経済指標とかも、捏造しまくり改竄しまくりの、大嘘吐きじゃん。安倍を信用できるのは、
頭のおかしい、ネトウヨとかネトサポの連中だけだよ。 >>626
風邪でもインフルエンザでも感染拡大すりゃ
合併症引き起こす人も出るし
重傷者も増えるに決まってんだろ
で、それがどうしたの？としか思わんけどな
少なくとも日本国内においては
いつものインフルエンザのほうがよほど脅威なんだから
それよりも威力の弱いコロナにここまで過剰反応して
経済破壊してんだからもはや政府と自治体のテロに思える
もう笑うしかないわな いずれにしても日本全国で抗体のランダムサンプリングやって
現在の感染率を調査すべきだな。 >>702 >>704
死ねばーか
知的障害者
文系死ね >>1
今、ニューヨークで状況が劇的に改善されている。死者がゼロの日も出た。
誰でも、無料で、何回でもＰＣＲ検査を受けられ、
追跡も３０００人のスタッフを集めてやっているからだ。
世田谷区が見習って検査体制造りを目指すという。
経済に打撃を与える緊急事態宣言をやりたくないのなら、
もう、とれる対策は、検査の大幅な拡充と、検査、追跡、隔離しかないではないか。
世界で、日本政府だけが検査の拡充に本気で取り組んでいない。無為無策無能の極みだ。
拡充すべきかどうかなんて議論をしているのは日本だけ。各国は、世界共通の方針の、
検査、追跡、隔離を必死になって推進している。
日本の検査能力は他国と比べて圧倒的に小さく、クラスターつぶしはやれても、
新宿のようなエピセンターつぶしは出来ない。感染は広がるばかり。
日本は公称検査能力約３万件／日、中国は３７０万件／日。アメリカは５０万件／日だ。
日本の、人口あたりの実施件数は世界で１５８位で、最貧国のレベル。
バングラデシュ１５３位、カメルーン１６１位だ。
全国民に検査を、などとは言わない。しかし、最低限検査難民はあってはならないことだし、
希望すれば自由に受けられる能力の確保は必要だ。
また、今後の検査パスポート等を考えても、経済活動の面からも必須だ。
もう、政府もＰＣＲ抑制論者もいいかげんにしろ。今からでも、日本が総力を挙げて
検査拡充を推進しなければ、日本は本当に沈没する。 >>725
感染者をできるだけ隔離する事が重要なんだよ。キチガイ
三割見逃すからやらない方がいい！！って馬鹿ですか？小学生並みの知能もないんですか？ >>729
軽症って39度の熱があるとかそういうベレルだぞ >>724
自称ネトウヨの馬鹿サポに 通分はできない。
できるのは 一桁の四則演算だけ。
だから頓珍漢な主張になるんだよ、 じゃあお前が先陣きってマスクしないでGoToしてろ ブラジルは積極的にノーガード？
違う違うブラジルには検査する能力がない無能なだけ
できないからやらないとうそぶいているだけの哀れな国
日本はどうか？
やれるのにやらないくそニート国
それだけのことだ ワクチンとは人為的にウイルスに軽く感染させることである
その対象者にＰＣＲ検査とかは無意味 >>712
日本のコロナ関連死者数 1000人ちょい
日本のインフルエンザ関連死者数（合併症など含む） 年間1万人ほど >>729
この検査数のまま放置したら更に酷くなるという事すら想像できないのかよ >>670
検査すれば結果出るだろ
キチガイかよおっさんw
どういうコロナ対策を信奉してようが、検査、状況把握ありきだろ
どんな人生送ってきたんだよww >>736
横ばいはないな
冬には今の感染がベースになる >これら大量検査推進派の主張は
PCR検査の習慣化は来るべきワクチン接種の布石
大部分を占める無症状者はPCR検査でしかワクチンの違いが確認出来ないから >>666
検査しなくても収束するぞ。ロックダウンや自粛で全員を隔離状態にすれば良い。
でも経済が止まるからそういうわけには行かない。
だから検査と隔離を徹底して経済を回すしかない。
極論だけど定期的に全員検査を出来るなら経済を全く止める必要が無くなる >>710
いやいや、当てにならないのは厚労省なんだって
感染者は他の疾病が死因でも全てコロナ死にカウントするように指示しているんだろ?
それは事実なのか?
答えてみろよ >>739
東京限定ならインフルよりすでに死者数多いんだが 経済をまわせとかどんだけ遅れた文明に僕らはいるんだろう >>684
判断材料をちゃんと用意しない数字を「風説の流布」というのだ。
だから、俺は基本的に厚生労働省の統計数字しかみてない。
どこかの数字を強調するってことしないからな。 >>739
インフルエンザとコロナの致死率比較してからレスをくれないか？ >>749
そういやワクチン打ったら感染してるんだから今のままだと隔離とセットか 人口動態統計（H30年）での死亡者数では、
インフルエンザが3,323人
結核が2,204人
ウイルス性肝炎が3,053人
以下基礎疾患での死者数
糖尿病が14,170人
循環器系疾患が352,490人
老衰が109,606人
自殺が20,032人
むしろ基礎疾患があり重症化して死亡するのは、ほぼコロナの影響なく基礎疾患で死亡する人の割合に含むべき誤差の範囲だ。
これでまだコロナを２類感染症に指定する方が、論理的に間違いだろう。 コロナ封じ込めはコロナ感染者の移動制限だからな
誰がなってるか分からない状態で動くと結局自粛になってしまう
経済厨が経済殺そうとしてるのが笑えない 小川榮太郎
ネトウヨのテンプレ PCR検査を増やすのは倒閣運動ｗ
こいつって実際なんの仕事してるの？
文芸評論家じゃなく スシローみたいな奴だろうにｗ 普通感冒（風邪）でもインフルエンザでも毎年流行してるんだよ
新型だろうとコロナウイルスである以上、毎年流行すると考えるのが妥当だろう
ならば検査で見分けで二週間の自粛が必要かどうか選別しなければ
社会経済は正常に機能できないという道理になる >>644
症状ある人でも受けられない状況だったわけだがあるいはいまだに だいたい未知のウィルスなのに何で意味がないとかあるとかわかるんだよ 軽症が高熱出して呼吸ができる状態って知らない人多過ぎ
呼吸ができなくなったら重症化だよね >>726
沖縄では入院できずに
状況だけ見れば
発展途上国と変わらないような状態。
gotoに回す金があるなら
検査に回せよと思うが、
経済も考える必要があるので
ここは国債発行かなと。 >>764
インフルエンザは
令和2年の統計出そうぜ 安倍の失政が具体的な数字になって出てきちゃうもんねえ
そりゃあ遣りたくないだろうねえ >>757
大臣がいるのになに言ってるんだ？ 忖度できないとどうなるかわからないのか？wmww ブラジルは積極的にノーガード？
違う違うブラジルには検査する能力がない無能なだけ
できないからやらないとうそぶいているだけの哀れな国
日本はどうか？
やれるのにやらないくそニート国
それだけのことだ
検査を反対するやつら
小林よしのりや三浦瑠璃やこいつやら
虚業のやつらばかり なんか検査を悪みたいに言ってるのもいるけど日本がPCR検査のキャパが少ないのは明らかになったんだから改善しとかないとまずいわ
コロナは大したことないからまだいいけどSARSクラスがくる可能性もあるのにこの脆弱さはダメだろ >>772
春にインフルエンザ激減してたデータはもう出てたよね？ >>758
コロナが東京だけではやってるワケじゃないだろ
話話を矮小化して誤魔化すな >>774
37度じゃ無症状扱いでしょ
医学的には平熱 安倍自民とアベサポのせいでこの国は終わったよ
今後GDP低下と高年齢化はますます増大していくだろうね
もはや後の祭り
日本は初動の防疫失敗が致命的になった 自衛隊の病院 院内感染対策公開
東京世田谷区 自衛隊病院
ダイヤモンドプリンセスで ２００瑞l受け入れの実瑞ﾑ
＝@【サイレント粕x炎】
〔ダイヤモンド・プリンセスの患者（先月〔３月〕）
”軽症や無症状の人でも胸部CT検査で約半数に肺の異常が認められる
このうち３分の１はその後症状が悪化した” とする分析結果を〔自衛隊病院が〕公開
（by.AK NEWSｼﾌﾞ5時 20200430 18：00） たとえば、病院の救命救急スタッフには毎日PCR検査をする。プール法で良いので。
他の病院スタッフには一週間毎に全員検査する
これだけで院内感染は最小限に防げるんだよ
なぜしない >>671
したらいいじゃん
すでに言われてるのは、症状発症後4日程度が他人への感染力強いと言われているんだから、2週間も隔離したらはれて気兼ねなく生活出来るだろ
2週間隔離、自宅待機する事の何が怖いんだよ >>713
感染してから陽性になるまでのタイムラグ
検査と陽性者数確定までのタイムラグ
感染してから陽性者と把握されるまでのタイムラグがあるのに
陽性者の数が増えてから対応するから後手後手になる
第一波の時の教訓が、全く活かされていない >>760
「判断材料をちゃんと用意しない」まさに厚労省がやってる事じゃね？
何がどうやって判断されたか見えてるか？ もうヨーロッパは収束したのに
いまだにウガンダ以下の検査数で1500も新規感染者がでる
まともな検査をすれば4000～5000か
こりゃもう隠すしかないわけでw >>769
そうそれ、大体の人が何か分からないから何も確定できなくて怖いで動いているのに、歩きまくるぞ厨は大したことない、風邪連呼
早くその論文を世界に発表してこいと言いたいよね プライバシーがー個人情報がーで国が行動履歴追えないのがあほらしいよな。
おまえらの個人情報にどんだけの価値があるのかと。 >>737
安倍w
最初から 【 節操のない馬鹿 】 なのに 全く信用なんて無いのになww, お前が検査しなければいいだけの話
インフルエンザでも検査はするのだからな >>775
実際の理由はそんなとこだろうね
Go To辞めろって話にもなるし
都合の悪い事は見ないフリしても状況は悪化するだけなのにね、75年前にもそんな事あったなぁ 文芸評論家はpcr検査論じる時も左派がどうとか右派がどうのとか、検査と無関係の事が片時も頭から離れないようだ。
おしまいには検査拡大を求める者は左派だとか意味不明な主張を始めてしまう。 体調悪い人が検査受けてるんだけどアホなのかなこの人 ここまで広まるとまた引きこもらないと何やったって無駄だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何もしないと寒くなってから地獄を見るだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ウイルス（風邪）にかかったら、それを治す薬は存在しません
予防はできる
そお予防とはワクチン接種によってごく軽く感染させることで
人体に抗体を作らせることにある
すでに、風邪にかかった人にワクチンは無意味 ジョンズ・ホプキンズ大学のPCR検査についての調査では、
偽陰性の発生率は感染当日が100％で発症日（感染5日目）でも38％。
つまりPCR検査では発症前の感染者をろくに見つけることができない。
逆に身に覚えがあって検査した感染者に対し「陰性」証明を与え、
スーパースプレッダーを市中に解き放つ効果しかない。
最近の感染拡大はPCR検査によって偽陰性の感染者を、
ヒャッハー化させた結果。 >>780
インフルよりもコロナの方がやばいって話だぞ >>1
東アジアで日本だけ感染者４桁ｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾はゼロ
韓国は１桁
中国は２桁
日本人民度低すぎｗｗｗｗ >>721
死者インド41585人ブラジル98844人とか暑いところで大量に死んでるけどどうなん？ 街でマスクしてない奴ネトウヨサポウヨとするwwww 結論。
「日本では今回の感染波は非常にマイナーな現象で終わった」
コロナ脳はこういうまともな情報をしっかりと読んで理解しろよな。
お前らがコロナパニックの原因なんだよ。 >>720
新型インフルなら、できないし、新型インフルだと憶単位で死んでも
おかしくない。
そもそも、コロナなんて検査するまでもないウィルス。けど新型だか
ら検査方法を作っただけ。
インフル＞＞コロナ
これは忘れてはいけない。 >>757
逆じゃない？
本当はコロナ死なのに別の死因にされてそう 全身性血管炎症だぞ
ただの風邪って言うやつはかかってから言ってくれ
頭おかしいってレベルじゃない
猫未満の脳 >>779
今年のインフルエンザ死者数は来年にならなきゃわからなくね >>778
キャパが少ないw
cobas® 6800 System国内に10台あるんだが >>804
残念ながら 終わってない。感染 増えてるからww 日本の医療レベルってすげぇ低いよな、こんな低レベル医療で莫大な保険料とってんだろう？
おかしいわ。 >>675
スウェーデンは、日本より大きい国土に1千万人の国民しか住んでないんだぞ
日本と比べ物にならない >>1
何も知らないバカは害悪を垂れ流すなと言うこと
のぼせ上がって喋んなよ
黙っとけ >>788
自民党は検査しない姿勢を貫いて、早く医療がパンクするのを待ってるんだよ
医療がパンクしたら、堂々とまた医療が逼迫してるから検査は抑制しますって言えるようになるからな
ようは日本人をどんどん殺したいってことだ。特に高齢者をな
社会補償費削減、ついでにハイパーインフレ起こして政府債務帳消しまで計画してると思うわ
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性者 ） が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ！ （ 苦笑 ）
なにしろPCR検査がデリケートになり、
ウイルスが微量で発症せずウイルスを撒き散らさない者にも反応するからだ！！
しかも6月までは保健所に届け出た自覚症状者を検査していたが、
無自覚の者も検査するようになり検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！でしかないって点な！！
（ ソース：https://www.yushoukai.org/blog/pcr ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もあるシロモノ！
.
感染者数 ＝ 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない （ 苦笑 ）
.
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
.
意味があるのは死者数な！（きっぱりと）
.
死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通。
.
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
死者数は感染爆発 ＝ 指数関数的増加、どころか逓減さえしてるじゃねーか！ （ 怒り ）
.
何故か日本のマスゴミは以上のことを絶対に報道しない （ 怒り ）
政権批判につながらないからだ。
.
国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な！（ きっぱりと×2 ）
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加！
しかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
.
こんな実態で 「 第2波が大変だ！ 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ。
92 >>794
どんなに出掛けろ言われても竹槍は放棄して防空壕に篭ってます 75年前とは違っておかしいと感じたら自分の判断で動きたい >>722 文字化けしたので再書込
自衛隊の病院 院内感染対策公開
東京世田谷区 自衛隊病院
ダイヤモンドプリンセスで ２００人受け入れの実績
【サイレント肺炎】
〔ダイヤモンド・プリンセスの患者（先月〔３月〕）
”軽症や無症状の人でも胸部CT検査で約半数に肺の異常が認められる
このうち３分の１はその後症状が悪化した” とする分析結果を〔自衛隊病院が〕公開
（by.AK NEWSｼﾌﾞ5時 20200430 18：00） 隠すために検査しない
検査しないから感染者野放しで減らない
減らないから隠すために検査しない
検査しないから感染者野放しで減らない
減らないから隠すために検査しない
以下繰り返しw とりあえずメタボと酒飲み高血糖な、合併症リスク
あと体脂肪高いとリスクも高いことはアメリカの統計でも明らか >>814
医療のレベルが高いから死者がこんなもんですんでるんだよ
医療は一流だけど政治がウガンダだからこうなってる >>779
インフル例年の死者数と比べると半分以下に減ったね この小川って奴調べたらただの文芸評論家じゃねーかよ wwwww
小林よしのりみたいな頭○かしいタイプじゃん wwwww >>750
日本のインフル死者は3000人ぐらいだぞ PCR検査が安心の為の検査みたいになってるのが一番の問題だな >>757
じゃあ、日本で厚生労働省よりも正確な数字を持ってる
組織ってあるのか？
あと、あの数字は、要するに肺炎患者で死んだ人間が
コロナだったかって後追いで追加してんの。
HPみたことあるか？ >>808
コロナウイルスが忖度出来る話はまだ聞いてないぞ
もしかして 病院や施設 企業が必死でしている喚ぼうが見えてない ヒャッハ～ｃｑなのかな？ こいつはPCR検査がウヨサヨフィルターだと言い始めるわ
大阪府知事は検査前にイソジン行っとけ派だわ
安倍サポも連中は酷暑で頭が茹で上がってんの？ 検査しても死にまくるインフル
検査数すくなくともあまり死なないコロナ 死者が多いブラジルと違うのは気温だな16度以下で本気出すコロナウィルスなんだから今良ければ大丈夫ははやすぎる。秋には潜伏してたコロナが本気だす 検査した時は陰性でも翌日感染してるかも
二週間隔離して陰性になったけど翌日再感染してるかも
ね？意味無いのよ。
手洗いうがいマスクでやんわり防ぐしか手段が無い マスクより最初に簡易検査キット配っておけばなぁ
その時点で陽性の人は症状に応じて病院で治療か自宅待機で陰性の人で経済まわしてればマシになってだんだろうけど
オリンピック利権で最初に感染者数多かったらヤバイになって今更感染拡大してから公表してもなぁ…
オリンピックなんて日本だけよくても開催できないのはわかると思うけど インフルエンザでも検査しなければインフルエンザかどうか分からない。
分からなければ治療も始まらない。 >>828
それは一月頃の見解
だから専門家たちは最初中国の論文を読んで大したことないと言ってた >>804
残念、これから始まってるから
リスクある仕事なら転職するようにね ＞＞781
なるほど、尚更検査拡大しようが何をしようが収束不可能だな >>823
下位機含めると30台あるんだぞ
何より国民の数に対する数考えてみろよ >>831
インフル死は合併症をふくめて年間平均1万人くらいです >>826
ワロタwついでに国民もそこそこ賢いよな
親が駄目なら反面教師になるみたいな 人為的に治す薬はない
白血球に全力で仕事をさせるような状況を促すだけ
つまり、安静にしとけとか
睡眠を十分にとるとか >>833
経済の観点から見るとそれやらないと経済回せない
実際ビジネス関係の出入国再開させたいから空港では全員検査 >>748
ブラジルはちゃんと検査してるぞ日本と違って
本当のノーガードはブラジルよりも日本だよ 検査検査と煽っている組織 個人
ＴＢＳ 北朝鮮放送局 局員は在日朝鮮人、創価学会員 北朝鮮工作員だらけ
世田谷区長 仲間が福島瑞穂、辻元清美 等 北朝鮮人だらけ。この人も北朝鮮系確定だ。
東大教授 共産党員のきちがい 当然 中共や北朝鮮ともつながっている。反日本社会団体の一員 >>826
政治がウガンダw
笑えないけどわろたわ 発熱したら家に居ろバーカ
発病して直ぐに結果が出る訳無いだろ知的障害者
病院に行っても『検査しても正しい結果は出ないので一度家に帰って下さい』って言われるだけだ
そして医療従事者に一々それを言わせる事がどれだけの診療妨害に成るか
何故これが分からんのか >>802
ブラジルは今冬だよ。
インドは、季節が２つしかないがこれから暑くなるころかね。 てかインフルエンザもPCR検査するんだけどなwww >>758
しかも東京限定なら今年のインフルは自粛とかの影響でネットで見かけた記事だけでも1/4とか書かれてた
正確には分からないが、その2点だけでも、コロナの感染力はx*4以上だろうし、致死率自体、コロナの方が上だし
つまり、日本人だから大丈夫なんて根拠が全くない >>837
ちゃうやろ
バカ発見機だぜ
ウヨもサヨも感染症対策をやっているヤツ以外は、バカ丸出しだもんな
山中でさえそうだもんな 増やせとは言ってないぞ
検査数を公表しろとずっと言ってる
あとさ何の責任も持たない癖にうるさいんだよ
大丈夫なんて言い切れるわけないだろ貴様は神か？
それとも未来人なのか？
政府が準備や対策せず丸投げで自分達の金の事ばかり考えてるからだろ
最終的に経済活動するしないは個人の判断だからまず準備しっかりして安心して回せる国づくりしろ
危機管理まず勉強しろ >>726
実態は米国の検査能力は実はすでに余剰
米国のPCR検査能力に余剰、感染拡大でも「コロナ疲れ」か
https://www.technologyreview.jp/s/210745/the-us-now-has-more-covid-19-tests-than-it-knows-what-to-do-with/
米政府、「不要な」コロナ検査削減求める指針発表へ＝厚生次官補
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-testing-idJPKCN24I051
不要検査を要らね言ってるのは、待ち時間を短くしたいから
ビルゲイツも言ってたが、これ以上やみくもに検査数増やして待ち時間長くしても無駄なだけ
あと死者数見ればわかるが、日本とは比べられないくらい感染広がってるから PCR増やせという人は反日勢力だと思う。
もう二類外してインフルエンザ同等の扱いにすべき。
重症化する可能性あったり、重症者を速やかに治療できる体制の充実に全力そそいで、あとは通常通りに。 >>824
有効な治療薬がないから飯食って寝て体力任せ
アホクサイ話だよな
風邪でもインフルエンザでも、病院に行かずに
美味いもん食って寝てなおしてる人結構いるだろうに
それと何が違うんだって話
ジジババが悪化して死んで世の中なにか損するワケでもあるまいし >>851
余談だか 福一の救援物資で ヘリのパイロットと抱き合った写真あったろ？
他国では 強奪されるから 絶対にあり得ない話だそうだ。
そんな民度を壊して教育して私利私欲に利用するのが屑の自民。 豆な。 >>854
その検査=ガード=罹患しないって理論は捨てなさい。 >>776
反論出来ないというのは事実なんだなw
死者数を水増ししているというのはよくわかったわ
で、同じパターンで重症者数も誤魔化しているのか?
コロナ感染者は他の疾病が重症化しても全てコロナ重症者にカウントしているのか?
答えてみな >>850
全国で1万でも今年は1/5 で東京だと更に人口比で全国の1/10だからもうコロナ(すでに東京は330人死亡)＞インフルエンザ(東京は年間200人程度か)だな 小川阿比留平井文ウジサンケイグループ安倍泥船一味一派消えろクズ共 俺は貧乏人だから経済のことはどうでもいいが、コロナにビビってるやつはアホ
常在ウィルスなんだからもうそこら中にいるんだよ、検査するんならドアノブやらスマホも全部検査しろよ
ただの風邪ウイルスに税金使って大騒ぎとはマヌケ >>857
簡易検査なら10分
本チャンでも1時間で結果が出るよ。 >>827
インドは45月が40度近くまで上がる暑季らしいが
一番死んだのそのへんだろ？ 何で日本だけ検査能力が低いの？
他の国が初期から出来てることが何故出来ないのか
故意かしら まあ自分に都合の悪いこというとすぐ左派とかパヨクとか言うて来る奴の言うことは
あまり信用しない方がいい >>841
つまりもう収束は諦めろってことでいいのね？
検査否定派は >>868
検査→隔離
感染症対策に車輪の再発名など必要ない
しかも文系の馬鹿が >>864
山中は誘導尋問に引っかかった感じだけどな。 >>878
コロナは去年の末にはすでに存在確認されてる >>857
発熱、発症しないでしないで感染を広げる者が居るから検査を拡大しろと言われてる事ぐらいいいかげん理解しろ
アホのマスクとか何百億もかけて配布しないで、検査センターを作っておくべきだし、
ドライブスルー検査場、
セルフ検査キットをコンビニやスーパーに置けば良いだけだ コロナは怖くないって連日呼びかけているのが産経新聞 >>850
インフルの方を指定すべきだなｗ
インフルの方は薬もあってそれ
薬もワクチンもない！とか言ってるコロナがどんだけｗ >>826
海外と比較して検査数が圧倒的に少ないから
医療レベルが高いってのは眉唾やな
ただマスクや手洗いなどの予防意識と
皆保険制度があるのは利点やろうな >>877
集まる事が間違い
無駄な検査が間違い
偽陽性や偽陰性が出る事が問題 >>876 ただの風邪とそうでは無い病の違いは何と認識しています？ >>820
PCR検査で陽性なら１００%陽性
感度は感染者でも陽性にならないこと 安倍晋三の爆上げ世論調査の為に電話調査もしない隠ぺい嘘ハッタリウジサンケイFNNウジ虫共wwwwww 検査検査と煽っている組織 個人
ＴＢＳ 北朝鮮放送局 局員は在日朝鮮人、創価学会員 北朝鮮工作員だらけ
世田谷区長 仲間が福島瑞穂、辻元清美 等 北朝鮮人だらけ。この人も北朝鮮系確定の人物。 予後10年のデータもない状態では何を言ってるの？博士？医療関係者？まさか文芸評論家なんてことはないよな？ >>874
まぁ、そう思いたい人もいるんだろうね
今年の現段階では少ないようだけども
これまでインフルは関連死を含め年間1万人亡くなってます >>879
春の安倍政権の失策が全てのスタートやから
そこを隠すために色々なことが後手後手になっとるよな 日本よりたくさん検査しているウガンダでは
新規感染者は13人w アホウヨ＝日本人の敵
検査するな、日本人早く感染しろ
としか思ってない
自分らはアビガン予防服用だとよ >>897
定義なんてどうでもいい
新型コロナはただの風邪
インフルも風邪 >>867
アメリカでは今の何倍も検査が必要とずっと言われており、検査を減らせと言っているのは、トランプが感染者数を減らしたいから
そのトランプはコロナ対策の失敗で来季はないと言われている >>872
検査して隔離をすることがガード、罹患しないに繋がる
お前らが馬鹿にしていた中国、韓国、欧州はそうやってたくさん検査をして抑え込んだという事実
アメリカもそのうち収まるだろうな
日本だけがいつまでもコロナに苦しめられる
なぜなら検査をしないから パヨクが隠す事実
20代で死んだのは基礎疾患持ちの1人だけ。死んだのははぼ基礎疾患持ち
重症者、死者数が少ない（感染者数を誇張、死なないので無理やり後遺症が出るなどと言い訳を始める）
本当は増えてないが検査を増やしたから感染者が増えたように見えるだけ
普通の肺炎で死ぬよりはるかに少ない >>896
検体採取は秒で済む。屋外で出来るよ
偽陽性偽陰性の議論は3月には終わってるよ。 >>900
歴史振り反って見てみ。諸悪の根元は移民党
www >>871
海外だと市長が出歩くなと呼びかけまくってたけれど、市民は出歩いてて
日本だと政府がGOTOしなさいと言って国民は自粛する
あっ・・・
反対のことやればいいのか！！！それでわざとGOTOを？？？？？ こんなこと言うやつに限って自分はチャッカリ検査しとったりするからなｗ
そんなやつが左派がどうのこうのとか笑かすのも休み休みにしろよなｗ >>904
隠さなくても自民は勝てるんだからちゃんとやってくれと思うが
別の理由だろう >>869
いや、風邪は寝て直せが基本だぞ。
風邪ってインフル以外、治療薬ないんだから。
治療薬ない風邪は、他人に伝染させないようにして寝てろが
正解だぞ。 PCR検査を増やすと医療崩壊を招くとか言われているけど、だったら法改正してコロナを指定伝染病から外せばいいよ
自宅療養者にはホテル隔離同様に医師の巡回と投薬治療をつけるとか
なんか毎日の報道をみていると法律に振り回されている気がする。 検査を煽っている組織 個人
ＴＢＳ 北朝鮮放送局 局員は在日朝鮮人、創価学会員 北朝鮮工作員だらけ
世田谷区長 仲間が福島瑞穂、辻元清美 等 北朝鮮人だらけ。この人も北朝鮮系確定の人物 >>894
思いたいも何もそれがコロナ警戒下の今年の事実
コロナの警戒でインフルエンザは激減
コロナの死者を下回る情強 >>891
集まる事が間違い
無駄な検査が間違い
偽陽性や偽陰性が出る事が問題
全員がマスクしてれば移らん
PCR検査結果を見ともうモンの印籠のような使い方したいんだろうけど
お前らの使い方は間違ってんだ
ステイホームしてろ >>911
ちゃんとテレビ見てみ
ずっと高齢者と疾患持ちは気を付けろと言ってるぞ >>910
それ韓国や中国のような全体主義の国にしかできないよ まあこの手のやつの主張を要約すると
俺は受けるけどお前らは受けるな
これやなｗ >>918
法改正させないために国会は開かない
万全の隠蔽体制w >>915
橋下とか糞笑うよな
あいつも検査不要！ただの風邪！とか言っといて、自分は微熱で速攻PCR検査受けとったな
しかも維新の裏口検査で GOTO煽るなら旅行前にでも検査して陰性確認して欲しいわ
あと帰省前にも陰性証明書みたいなん欲しいわ ７月死者数 ３６人
８月死者数 ３０人（昨日まで）
死者数も激増中
なのになぜか７月の死者数の話しかしない詭弁家がいますねw >>908
米国の政権がトランプ政権なんだからしょうがないな
CNN見すぎなんじゃね？ まあこいつは勝手にコロナに感染して検査せず悪化して勝手に死ねばいいよ
ただし体調悪い時は自己隔離して他人には移すなよ、迷惑だから 検査を煽っている奴ら
ＴＢＳ 北朝鮮放送局 局員は在日朝鮮人、創価学会員 北朝鮮工作員だらけ
世田谷区長 仲間が福島瑞穂、辻元清美 等 北朝鮮人だらけ。この人も北朝鮮系確定の人物 >>883
現状の対応してれば収束するってのが、検査拡大否定派。
根拠もなく検査拡大を主張している連中とは違うのさ。 >>926
だったら憲法を盾に地方条例で対処すればいいだろ
国から苦情が来たらネットにさらせ >>924
人口密度が全然違う
スウェーデンは日本より大きい国土に1千万人しか国民居ないんだぞ
話にならない >>930
重症者が増えると遅れて死者も増えることを未だに理解できてない低能は何なんだろうな >>914日本の政治は諸外国からは 無能を支持する日本の民度と不思議に、思われてますの。
屑は増えたが 他国に比べれば民度はましだから アホの政治家でもいいんですの。 >>882
やっぱりそうか
死者数も重症者数も水増しして煽っているわけだな
感染者数だけじゃあ馬鹿しか煽れないもんな
やはり厚労省はクズだなw >>733
おパヨさんが市民でなく国民て言葉を使うの珍しいね 風邪ウィルスにビビり過ぎ。
極めて稀な例外を取り上げて危機感を煽るオールドメディアの手法は勘弁してくれ。
年寄りどころか病人しか死んでない。
さっさと指定感染症から外すか5類に指定変更しないと…
特効薬が出来るまで待っていたら経済が取り返しのつかないダメージを負う。
つーか、風邪の特効薬なんて未来永劫出来ないだろ。
無症状でも感染するんだから感染防止は無理って視点からスタートしないと無意味。 >>923
韓国、欧州、米国は民主国家だけど？
検査隔離できている >>505
だから定期的にやるんだぞ
中国はそれで経済活動再開した 今回の武漢コロナウイルスは、中国共産党政権が日本の安全保障にとって深刻な脅威になっていることを浮き彫りにした。
私たち個人が実際の行動でチャイナフリーを実施していくことにより、日本企業、日本政府に対してこれまでの親中政策の見直しを強く要求すべきだ。
中国製品の不買運動を積極的に押し進めて、コスト高になっても製造業の国内回帰を実現させよう。そして、雇用を国内に作り出すべきだ。 風邪ウイルスは隔離して減らすもんじゃない
むしろ積極的に広めなきゃいけない、常在ウィルスなんだから
麻疹、風疹も若いうちに罹った方がいいって昔は言われてたんだ ウイルスを治す薬はありません
検査しようがしまいがそのことに変りは全くない >>942
俺にレスつけてマウント？
www
増やすだけじゃなく 減らしているかもよwww >>790
行動ルート知られた地方もあった
そのルートにあったいくつかの建物はこっそり消毒されてた >>931
CNNは基本見てない
ABCとNBCとNPR、それにNY TimesとBloombergぐらいだ >>764
コロナ死者の平均年齢79歳だろ
寿命じゃねえかｗ >>935
だから屋外で出来るって言ってんじゃん。
メジャーリーグは2日に1回検査してるよ。
結果は1時間で出る
現実見ろよwww 今でも病院でPCR検査できてるのにこれ以上やってどうするの
医療リソース割く必要ない >>950
はいはい
おまえはどんなになろうとも絶対に検査するなw >>950
だから高齢者、基礎疾患持ちそしてその人たちと接点ある人たちも自粛するしかない 前みたいに４日以上発熱が続く人を検査すればいいじゃんね
無症状の人も検査するのは医療リソースの無駄遣いだな >>907
簡単だよ。コロナもインフルも肺までいったら、肺炎。いかなきゃ、風邪。 ・無症状のPCR検査結果
・次亜塩素酸騒動
・アルコール濃度騒動
ホント文系って害悪だわ
ステイホームして小説でも書いてろ
社会に出て発言するな知的障害者 >>924
あれは成功なのか？
スウェーデンの死亡率はアメリカよりも多いぞ >>934
いや全く収束の気配なんて無いが笑
今の日本の状況分かってるのか
検査拡大派は過去の感染症対策やコロナでの他国の事例という明白な根拠に基づいているのに対して、根拠もなく検査否定を主張している連中が検査否定派だ >>800
ジジババが死ぬだけなんだから
べつにヤバくねーよ
高齢化社会にはむしろ好都合なコロナ >>955
で、偽陰性の証明書持って具合が悪いのに出勤してクラスターに成るんですね
お願いだから死んで 検査させないようにしてる奴は、国民総感染をさせようとしてる。
新型コロナはHIVと同じだから、感染すれば寿命は半分～1/3ぐらいになるぞ。 中国としては
米中開戦に備えて
日本を混乱させておくに越したことはないだろ
はっきり言って逆効果だがな
中国憎しの感情が高まる一方 >>956
臨床機器でも検査が出来るようになるから
いずれ町医者でもコロナ検査出来るよ
ボタン一つ インフルだっって症状が無ければ医者に行かないし、症状が出てから検査すれば十分 要約
臭い物に蓋してみなかったことにしたいｗｗｗｗ >>965
多くの高齢者が経済回してることも理解できてないバカ発見 そもそも細菌兵器の可能性やこれから突然変異する恐れもあるから >>958
むしろ高齢者、基礎疾患持ちだけ
家にこもってりゃ済む話なんだよなコレ
なぜに経済とめにゃならんのだと >>925
怪しい人は受ければいい
誰でも受けるのは意味ないだろ
医療リソースの無駄遣い >>953
米国に再び医療崩壊の危機 感染第2波で一般患者が治療先送り
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/2-266.php
こうなってきたら「ＰＣＲ検査」の無条件・大量実施とかいってられんからさ
無条件受け入れてたら、必要な人にできなくなる＆待ち時間が無くなる 検査を増やしたいのは
テレビで今日は○○○人陽性でした！！怖い！！
っていうプレイを楽しみたいからでしょう？ 京大の上久保靖彦特定教授や、順天堂大の奥村康（こう）特任教授
順天堂はともかく京大医学部教授レベルでも学者の良心を捨てて御用に成り下がるんだな
京大のレベルを疑うわ ・PCR検査増やせ騒動
・次亜塩素酸騒動
・アルコール濃度騒動
ホント文系って害悪だわ
ステイホームして小説でも書いてろ
社会に出て発言するな知的障害者 >>972
経済にぶら下がってる高齢者がほとんどだけどな 年寄りが肺炎球菌で死んだら寿命なのに肺炎球菌怖い、ワクチンしなきゃってワクチンで儲けるのと同じ構図
コロナ怖いで儲けてる人に騙されるな
コロナも肺炎球菌も常在だからな
年寄りが死ぬのは当たり前 >>974
その高齢者、基礎疾患持ちが何千万人いるか理解してるのか？ >>966
だから偽陰性なら回数重ねればクリア出来るってwww >>981
ちがうだろ？
検査増やして感染者隔離してコロナを収束させないといけない >>907 なーんだ 考察も定義も無く正常性バイアス働かせてるだけのただのアホかwww
やっぱただの風邪厨ってこんなもんだよな 過去、全てのウイルスは収束している
その理由はただ一つだけ
多くの人が軽く感染することで抗体を持つことになるから
つまり、最終的にはワクチンを接種したような状態を意味する >>1 を理解できないオツムの人はさすがにいないだろうなｗ 臭いものには蓋
夏頃には無くなるだろう・・・
どれどれ、パカッ・・・また蓋をしよう・・・
どうするのwww アナフィラキシーショックみたいに次のウイルスで仕留める算段だったら賢いな >>989
スウェーデン見ればわかるが集団免疫しか収束しない >>975
病院で検査しろなんて誰も言ってない
ドライブスルーや検査場の設置、コンビニやスーパーでセルフ診断キットの配布をすればいいだけ
感染を広げてんのは、病院に行かない無症状のホストやキャバ嬢、そこに誘引されるリーマンなのに >>974
急速に拡大するからだろ
すると色々な弊害が起こる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 12分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
